Комментарии по теме: Брейвик и Pussy Riot: две стороны одной медали

Очень правильная статья. Но в одном автор, все-таки, неправ. Брейвик, если прочитать его речь на суде, это защитник. Он, возможно, извращенными методами защищал свои ценности. Кстати, наблюдая некоторые реалии нашей жизни, я начинаю понимать Брейвика.
"Пусси" же - предатели. Поэтому я не стал бы чеканить их на одной медали, хотя бы и на разных сторонах.

Блестяще!!!! Не убавить,не прибавить!

13 апреля 1204г. Константинополь пал жертвой западных захватчиков. Захват византийской столицы получил санкцию католической церкви. Накануне штурма епископы и священники, находившиеся при войске, отпускали грехи участникам предстоящего сражения, укрепляя их веру в то, что овладение Константинополем - это правое и богоугодное дело. "Посему мы вам объявляем, - говорило духовенство, - что война правильна и справедлива, и если вы имеете прямое намерение завоевать эту землю и подчинить её Риму, то получите отпущение грехов…"
…"Святые образа бесстыдно потоптаны!…божественное тело и кровь Христовы были разлиты и разбросаны по земле…они ввели в притворы храмов мулов и лошадей с сёдлами…". Пьяная вакханалия продолжалась три дня. Очевидцы пишут, что удивительный по красоте запрестольный образ Божией Матери, служивший украшением храма св. Софии, был искрошен в мелкие куски; победители играли в кости на гробницах апостолов, и пили до опьянения из сосудов, назначенных для совершения Таинств. А ОДНА ДЕВИЦА, "ПРИСЛУЖНИЦА ДЬЯВОЛА, РУГАЯСЬ НАД ХРИСТОМ И ВОССЕДАЯ НА ПАТРИАРШЕМ ТРОНЕ, ПЕЛА НЕПРИЛИЧНЫЕ ПЕСНИ" И ПЛЯСАЛА ДЛЯ "ПОБЕДИТЕЛЕЙ". Было убито несколько тысяч константинопольцев. "Церкви в граде и вне града пограбиша все…" - писал русский очевидец, автор "Повести о взятии Царьграда фрягами".
forum.dpni.org/archive/index.php/t-23930.html – адрес цитируемой статьи
P.S. ПРО ДЕВИЦУ… Ничего современного не напоминает забывчивому автору?

Н-да, Брейвик - это крестоносец. Самый настоящий. Те, средневековые, тоже не держали западло напасть на безоружных мирных жителей и "обратить их в истинную веру".:))

«Европейская цивилизация проигрывала и уступала потому, что была слишком культурной» - большей хрени я еще не встречал!
Начнем с того, что крестоносцы намеревались освобождать от неверных земли, ранее принадлежавшие Византии. Однако возвращать их Византии никто, разумеется, не собирался.
У крестоносцев сразу же начались проблемы с географией. В 1147 они вторглись в земли полабских славян на территории современной Германии, и к концу 12 века с полабскими славянами было покончено. Именно тогда родилось знаменитое «Drang nach Osten!».
В 1202-1204 очередь дошла до Византии – мочить схизматиков дело святое!
С 1226 начато покорение пруссов и славян ятвягов, с которыми было покончено к концу 13 века.
В 1240 был объявлен крестовый поход против Руси. Но тут произошло сразу два облома подряд: в 1240 на Неве и в 1242 на Чудском озере.
В том же 1240 в Европу вторглись монголы, которые в 1241 дошли до Триеста. Организатор крестовых походов на Русь папа Григорий IX призвал лыцарей в крестовый поход против монголов. Однако охотников почему-то не нашлось.
Конец Византии означал и конец крестовых походов на Ближнем Востоке. После 1260 египтяне изгнали крестоносцев из Палестины. В 1291 монголы взяли Бейрут, и звезда крестоносцев закатилась навсегда.
Протестантизм как движение возник в 1517, поэтому к краху крестовых походов он какого-либо отношения не имел.
Что действительно объединяет Уси-пуси и Брейвика, так это крестовое, истинно европейское отношение к схизматикам и неверным.

Окончание.
В задачу подсудимых изначально входило привлечь как больше можно внимания к своим действиям. По показаниям потерпевших, когда одну из участниц хулиганской акции пытались вывести с амвона, она вывернулась и, перебежав на другую сторону амвона, подальше от того, кто ее задерживал, продолжала демонстрировать на камеру удары воображаемому
противнику и имитировать поклоны. То есть, она снимала видеосюжет. Ее задачей было не только совершить на глазах у всех дерзкое хулиганство, но еще и, как написано в обвинительном заключении, через интернет добиться того, чтобы это хулиганство задело как можно более широкие слои верующих. Такие действия свидетельствуют о желании разжечь вражду в обществе. Ведь не потерпевшие, не Церковь раздувают этот пожар. Это как всем известная история с ворами, украсть, а потом громко кричать «Держите вора».
Это вполне укладывается в «оранжевые» схемы. Либералы прямо-таки кличут гражданскую войну. А некоторые – например, журналист Михаил Берг - уже договорились до того, что гражданская война между «православной гопотой» и «культурным слоем» у нас уже идет.
Л.О. Павлова - Т.Л.ШИШОВА

P.S. Приводя данную статью, обращаю внимание читателей, что эти шлюшестые бабы (не девушки!!!) – обычные нанятые оранжевые политические провокаторши и осквернительницы святынь, заслужившие свой срок (хотя мало им дали), а никак не «политические узницы». А вот «культурного отстоя» и «б,гоизбранного» Берга необходимо ловить и каждый раз пинать его в грязный зад. A.M.G.

Продолжение 4
Что удивительно, обвиняемые сами затягивают судебное разбирательство. Заявляя о незаконно долгом их содержании под стражей и возражая против ареста, обвиняемые сами затягивают расследование.
Например, им был дан месяц на то, чтобы ознакомиться с делом. Их адвокат Волкова отсканировала всё, ей дали возможность отснять дело, в том числе сделать копии вещественных доказательств. В архиве у адвокатов подсудимых имелся полный объем дела, но они отказывались с ним знакомиться, просили отложить ознакомление на сентябрь. Суд устанавливает им срок ознакомления, тогда – они отказываются подписывать протоколы. Но когда началось предварительное слушание дела в суде 20.07.2012 г., они сразу же заявили ходатайство о возвращении дела прокурору и настаивали на продолжении расследования даже после того, как им продлили срок содержания под стражей до января 2013 г.! То есть они не хотят суда. Им важно, чтобы дело опять застряло в прокуратуре. При этом подсудимые постоянно говорят о нарушении своих прав, хотя все проволочки создают сами. Поэтому суд вполне обоснованно
отказался вернуть дело в прокуратуру, указав на то, что это нарушает права подсудимых на судебное рассмотрение дела. Каких-то веских оснований, связанных с Уголовно-процессуальным Кодексом для возвращения дела в прокуратуру, нет. Кроме того, потерпевшие обращали внимание суда на то, что со стороны подсудимых не принято никаких мер к заглаживанию
вреда.
См. Окончание

Продолжение 2
Потом они пошли по храмам и дошли до Храма Христа Спасителя, где и совершили хулиганство.
Некоторые юристы утверждают, что в действиях этих особ нет состава преступления. Якобы они совершили лишь административное правонарушение, и судить их по уголовной статье нельзя. Как это можно прокомментировать? Да, такое мнение есть, и порой его высказывают достаточно квалифицированные юристы. Но они просто не знают материалов дела и фактических
обстоятельств. Их выводы основаны на содержании интернет-ролика, в котором действительно присутствует политический акцент: ругательства в адрес Путина, нелицеприятные слова в адрес Патриарха. Но содержание дела гораздо больше. На сегодняшний день оно составляет 8 томов,
обвинительное заключение содержит более 140 страниц, где перечислены доказательства по делу. 9 человек очевидцев привлечены в качестве потерпевших. Потерпевшие – люди разных возрастов и профессий, в том числе с двумя высшими образованиями, есть и кандидат технических наук.
Почему многочисленные апологеты хулиганок упорно цитируют слова «Богородица, Путина прогони?», хотя, как выяснилось, они этих слов в храме не произносили? Это попытка вывести хулиганок из-под уголовной ответственности, скрыть настоящий состав преступления. Дескать, девушки выражали политический протест, за это сажать нельзя. В реальности же
действия обвиняемых совершенно очевидно имели религиозную подоплеку и были направлены против православных верующих.
См. Продолжение 3

Продолжение 1
Видя, что включить музыку не удается, женщины безо всякой музыки продолжали совершать непристойные и воинственные телодвижения: задирать ноги, как будто отплясывая канкан, махать кулаками, изображая удары противнику, пародировать крестное знамение и поклоны. При этом все пятеро продолжали выкрикивать нецензурную брань в адрес Господа и Богородицы. Это все. Никаких «панк-молебнов» не было, никаких выкриков «Богородица, прогони Путина!» - ничего этого не было.
Но как же случилось, что на записи всё это есть? Интернет-продукция, которую видели многие, интересовавшиеся происшедшим, была в тот же день сделана или самими участниками, или, скорее всего, их сообщниками. Это компиляция разных кадров: там есть то, что происходило на амвоне Храма Христа Спасителя, и кадры, снятые в Елоховском соборе, где за два дня до этого тоже было учинено хулиганство, но где участников не опознали, потому что маски с них снять не удалось и они быстро убежали. Возможно, на записи, выложенной в интернете, есть и еще какие-то кадры. Дело в том, что у подсудимых есть какая-то база, где они тренируются, репетируя свои «акции», которые проводят с 2011 года.
Это Группа женщин под непристойным названием «Пусси Райот. Надежда Толоконникова раньше участвовала в группе «Война», затем её по каким-то причинам эта группа отторгла. «Муси-Пуси» начали свои акции с 2011 года. На сегодняшний день известно несколько их дерзких, хулиганских выходок на Лобном месте, в метро, еще где-то.
См. Продолжение 2

Что же на самом деле случилось в Храме Христа Спасителя?
Информация

В хулиганской акции принимали участие пять женщин, которые в масках бесновались на амвоне. Но, помимо этого, была еще группа людей, которая их сопровождала и помогала им определенным образом. Войдя в храм, все они выглядели вполне пристойно, цивилизованно; головы женщин прикрыты капюшонами, мужчины без шапок. Поэтому у окружающих не возникло подозрений об их намерениях. Судя по показаниям очевидцам, часть вошедших намеренно отвлекали внимание служащих храма, давая возможность женщинам перепрыгнуть через все заграждения и прорваться к амвону, помогали пронести гитару, которая так и не зазвучала. На амвоне у Царских врат, так называемые женщины сбросили с себя верхнюю одежду, натянули на лица маски и попытались запустить свою музыкальную аппаратуру, но безуспешно.
Одновременно они стали прыгать, дергаться, задирать ноги и СКАНДИРОВАТЬ В АДРЕС ГОСПОДА НЕЦЕНЗУРНУЮ БРАНЬ, многократно её повторяя, выкрикнули оскорбительные слова в адрес Богородицы. Помимо выкрикиваемого женщинами сквернословия, носящего очевидный антирелигиозный характер, ничего иного произнесено не было. Т.е. никаких слов про Путина непосредственно в Храме произнесено не было!
Те, кто был в храме, их тут же стали останавливать, требовали, чтобы они сошли с амвона.
См. Продолжение 1

«…Все это время европейская цивилизация проигрывала и уступала потому, что была слишком культурной, слишком отвыкшей от масштабных войн и слишком гуманной по меркам того времени. Но к XI в. ей это надоело, и она ответила – перешла в наступление и продолжала свою своего рода ответную и военную, и экономическую, и культурную экспансию…»//
//Автор хоть сам-то понял, что здесь как Незнайка насочинял?! Дикая, голодная, периодически вымирающая от эпидемий, имеющая безграмотных монархов и звериные законы, вешающая за бродяжничество выгнанных лордами из своих домов подданных Европа, против богатого и культурного в те времена (во всяком случае, по сравнению с ней, Востока). Вся Испания застроена шедеврами мавританской архитектуры, а в Англии против этого Стоунхендж с маленьким загаженным Тауэром. Это потом Европа раздулась от чванства и колониальных богатств, продолжая и сейчас грабить весь мир с помощью печатного станка и финансовых схем на пару с Вашингтоном, а тогда все эти «Крестовые походы» имели своей основной целью захват земель и их грабеж, а декларируемой - военный прозелитизм с последующим захватом и грабежом. Вспомним, что они первыми захватили и разграбили ХРИТИАНСКИЙ!!! Константинополь, да и ВСЮ Южную Европу (ГДЕ там Гроб Господень?!) за 250 лет до турок, что они перли на христианскую Русь «свиньёй», пока Святой Александр не выбил этой свинье клыки на Неве и Чудском озере. И ЭТО было не ОСВОБОЖДЕНИЕ от нехристей, это были бандитские захваты соседних христианских земель.

Изменить и - красота! Скажем, убитые брейвиком сами были бы серийные убийцы, а писи-каки сплясали бы в осуждение Сирии в одной из мечетей США. Это - здорово! А так - расстрелять НИ В ЧЁМ НЕ ПОВИННЫХ (СЧ) (виновных - можно? а в чём виновных - можно?) Так и концерт в поддержку официальной политики амеров: позволили бы США той же династии Катара хоть полслова вякнуть в осуждение девок?..

В голове не укладывается,как можно имя Брейвика и название этой проститутской группы употреблять в одной статье. Брейвик во всяком случае признал,что он совершил ужасное преступление,убив столько людей,но руководствовался он своими соображениями. А эти киски считают,что трахаться в музее за спонсорские деньги олигархов это нормально. бред. вы еще напишите различия и сходства между Брейвиком и Чикатило и между Пусси Райт и Спайс Герлз

Скандал с Пусси Райот - это разборки кремлевских олигархов. Чума или холера, что лучше?
Пусси Райот или РПЦ, кто лучше. Не вижу между ними разницы, меня это не касается. Византийский русофобский культ (РПЦ) или разврат? Что лучше? Это классический софизм от кремлевских кукловодов.

Аристарх.
По поводу новоявленных 2Народовольцев" и спиленных крестов
Это с какого........Жучки с англицким названием вдруг стали Русскими Девушками? Автор точно проверял их на девственность? Я думаю, что маловато им дали. Можно по разному оценивать РПЦ и отдельных её представителей, уважать или не уважать Путина, но то, что они сделали, относится к надругательству и глумлению над чувствами истино Верующих людей.Подлые девки и защищают их таким же подлым образом. В основном из за бугра.

Это не протест, а реальная реакция на проводимую политику!

А мы знаем, что есть добро, а что есть зло? На первый взгляд - да! Какие это вызовет последствия - нет. Вопрос остается открытым. Помните безсмертоное - Хотели как лучше, а получилось как всегда.

Вчера Радзинский привел чьи-то золоты слова: "Правитель не может быть кротким. При кротких правителях гибнут государства и империи". Я абсолютно согласен с ним. Поэтому Путину надо быть жестче. И приговор оПсиРайт я считаю мягковатым. И надо уже прекращать слушать то. что кричат из-за бугра. Ну выросли мы давно уже из этих штанишек. И прекрасно понимаем на что все эти крики направлены. Ну ХВАТИТ уже!

Считать что "человеческое в человеке" есть только у верующих и при том только у верующих РПЦ - верх зазнайства, не имеющее никакого отношения к "человеческому в человеке". Можно поставить достижения "европейской цивилизации" в заслугу христианству, но только если рассматривать несколько облегченную "терпипость" к инакомыслящим в эпоху возрождения по сравнению с мусульманством. Иначе она продолжала бы отставать от азиатской (мусульманской). Самым наглядным примером "отставания" является крах крестовых походов. Немалым вкладом в развитие европейской цивилизации явилось использование основ греческой и римской цивилизаций (что, опять же, никакого отношения к христинству не имеет (за исключением "воровства" библией некоторых сюжетов из греческих мифов)).
" крестовые походы были лишь ответом на агрессию, ... накатывавшуюся ... на греко-европейскую цивилизацию" - Может не будем передергивать? А как насчет крестовых походов против славян (1147г)и на Русь (невская битва)? Что славяне тоже на Францию и тогдашнюю Италию нападали?
Статья рассчитана как идеологическая основа развития мракобесия в России, но вряд ли такой станет - очень уж большая конкуренция.

Резюме статьи - "Да, брейвик виновен, но меньше, чем пуськи".
Афтырь, арендуй машину времени, отправляйся на остров, когда там хозяйничал брейвик, обсуди с ним это.

"Да, конечно, убийство нескольких десятков ни в чем не повинных людей заслуживает и 20-летнего заключения, и, на деле, много большей кары. Только совсем не очевидно, что попытка разрушить личности и ценностный мир нескольких миллионов людей надругательством над их обрядовым местом заслуживает меньшего наказания."

Чего стоит ваш "ценностный мир" и "личность" если разовое кривляние 5-ти дур может его разрушить?
Или ваша вера пошатнулась оттого, что дур молния не поразила? Так это не к дурам вопрос, а к крепости вашей веры.
Или иконы в святости потеряли, увидев такое?
Определились-бы уже, клоуны болезные.

"Крестоносцы шли не захватывать, а освобождать от захватчиков".
Конечно! Так же конкистадоры освобождали индейцев от тьмы невежества. Так же американцы тоже освобождают весь мир. Ирак, Ливию, теперь вот Сирию освобождают. Скоро Иран освободят. А там и до России недалеко.
Западно-христианский "проект цивилизации" по своему существу хищнический, захватнический. В отличие от Православной Руси. Здесь, на Руси веками сосуществуют не только Православие и Ислам, но были и еврейские кварталы, и буддийские поселения(на Алтае). Православная Русь прирастала территориями мессионерством, гармоничным слиянием культур и традиций, экономических интересов. Запад только покорял - убивал, отнимал. То как-бы за Гробом Господнем ходили (цель: шелк, специи, драг. металлы и камни, скот), потом за чистотой арийской расы (цель: территории, ресурсы), теперь за демократией (цель: ресурсы, полит. влияние, мировая гегемония).
Уводит господин автор в сторону. Либо сам не знает, из сетевых энциклопедий набрался информации.

Насчет неадекватных средств... Молчелы встали с плакатиками типа "желаем хорошего настроения" и т.п., таки чин с погонами тут же подскочил - "нарушаете!"...

В Европе формируются новая идеология. Европа вынуждена защищаться от арабских орд и Брэйвика сделают скоро героем как Жанну Д Арк. Соглано популярной а Европе теории арабская культура несет деградацию и феодализм.

ЭНЗА ФЕРРЕРИ, журналист, блогер: Это очень и очень особый случай, который во многом связан с отношением Запада к России. Мы не наблюдали подобного возмущения по поводу вещей, которые гораздо хуже судебного разбирательства по делу Pussy Riot.
Например, то, что произошло в Пакистане, где 11-летнюю девочку с синдромом Дауна обвинили в богохульстве ее же соседи и без каких-либо доказательств. Ей может грозить смертная казнь. Но по этому поводу не было и половины тех протестов, которые наблюдались в связи с приговором в отношении Pussy Riot. Ни западные СМИ, ни западные политики, ни западные поп-исполнители с протестами не выступали.
В любой цивилизованной стране есть закон, который защищает чувства людей, религиозных людей, которых оскорбляют с единственной целью оскорбить.

Я бы сказал Путин и Пуси Райт стороны одной медали, а Брейви тут не пришей кое к чему рукав....

Вчера,27 августа,в Вильнюсе вдова первого президента России получила высокую награду за личный вклад Ельцина в укрепление государственности Литвы.При получении литовского ордена Наина Ельцина со слезами целовала его и сказала, что "эта почетная награда показывает ценность достижений Бориса Николаевича" и что "Борис Николаевич от всего сердца был другом Литвы и литовского народа". Гордитесь "дарагие расеяне". Уверен, это не последний серебряник от "истинных друзей " болота с белыми ленточками.

У автора осеннее обострение? Сравнивать два различных преступления в абсолютно разных странах - это надо конечно суметь! А вон и Роман опять подтянулся. Такой как раз с удовольствием последует делу Брейвика. А вообще, что касается приговора Брейвику. То тут все не так однозначно. С одной стороны, Закон есть Закон. С другой стороны, очевидно, что это Плохой Закон, если человек, фактически, уходит от возмездия. И потом, дальнейшую судьбу Брейвика решать уже будет не закон (привет большой адвокатишке генрику резнику), а... не понятно кто. Сочтут, опять же, не пойми кто (в законе то ничего про это не написано), что дескать Брейвик должен сидеть дальше (опять же - привет апологету закона генришке резнику), но на каком основании? Не понятно. Итог, норвежская система правосудия сама себя загнала в тупик. Если бы норвежские власти подсуетились и приняли бы закон о пожизненном, то поорали бы конечно всякие адвокатишки и пгавозащитнечки (кстати, а чего же пгавозащитнечки молчат?), но зато все были бы довольны. Сейчас же, родственники убитых явно не в восторге от приговора. Что касается пусек. Факт СОЗНАТЕЛЬНОГО (раскаяния то не было!) хулиганства был признан судом - признан? Есть у нас статья за хулиганку? Есть. Так зачем тогда весь этот цирк по поводу приговора? А я объясню зачем. Точно также, как и затем, что многие те, кто якобы был осужден по 58 ст. старались скрывать, что осуждены то были они по УГОЛОВНЫМ, а не политическим статьям. К уголовникам у нас никогда жалости не было.

А как автор объяснит разрушение крестоносцами Византии?

Все ясно. Брейвик - моложед, и нам надо организовывать православную гопоту в новый крестовый поход против разума, нравственности и морали...
Сеющий ветер пожнет бурю....

Если мы хотим избавиться от подобных выражений мы должны во первых посадить данных выразителей по полной программе, а во вторых прекратить пиарить в прессе данный тип людей. Как только прекратятся выказывания по данному поводу, тут же прекратятся данные выражения. Люди просто хотят прославиться любым методом.

Брейвик и Pussy Riot: две стороны одной медали)))
Тогда уж пусть лучше дрыгаются, чем стреляют

Пространные философствования и некая туманная демагогия звучат в целом неплохо, но сравнить кровавое преступление убийцы-маньяка и формально непристойные действия невоспитанных дур можно только с глубокого похмелья. Уж извините старика, г-н Черняховский.