• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Медведев напомнил Роскосмосу о жесткой дисциплине времен СССР

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

12.09.2012, 09:38
Гость: Николай Облако

Медведев абсолютно прав! Только жесткая и неотвратимая персональная материальная и уголовная ответственность, причём не только в космонавтике, а во всех областях и на всех уровнях, может хоть как -то уменьшить тот бардак и выбрасывание бюджетных средств не ветер, которые существуют в подавляющем числе государственных корпораций. А если быть точнее, то везде деньги налогоплательщиков выбрасываются не на ветер, а в карманы воров-руководителей всех уровней и воров-гос.чиновников, которые этих руководителей прикрывают. У нас ничего не делается просто так. У нас существует огромное количество руководителей, чиновников, местных царьков, для которых чем для всех хуже, тем для них лучше. Т.к. некондиция, экономия на качестве, замена комплектующих, замена ГОСТА на ТУ и прочие гадости, это взятки , откаты и другие средства обогащения. А то, что от этого незаконного обогащения страдает престиж России, бюджет страны, а, порой, и человеческие жизни, им на это наплевать. Таких мерзавцев не то что материально наказывать, их надо выжигать калёным железом, сажать, сажать и сажать. И не надо меня упрекать в жестокости. Меня поддержит любая мать, чей сын или дочь погибли или оказались в больнице из-за подобных . Давно пора от слов переходить к делу. Добро должно быть с кулаками!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2012, 02:46
Гость: riu

Как в "старое доброе время" загнать рабиновичей в шарашки. Они с отчаяния все вытянут. Нет уже не вытянут. Да и далече они со своими учениками.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2012, 00:35
Гость: RS-232

Вот тебе и раз!
Отец Бардака и Безответсвенности вспоминает "проклятый СССР" в котором всё было плохо (по либеральному взляду)да ещё ствит СССР в пример! Это что, признание на высоком уровне своей несостоятельности и росписка в том что либералы не могут банальный порядок навести не то что в стране а просто на заводе?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2012, 22:04
Гость: Доктор

Хочется сказать цитатой из фильма "Космические яйца": "Пропала планета".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2012, 14:41
Гость: карл

надо не напоминать, а выстраивать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2012, 14:06
Гость: Ося

"— Дети, помните: вы — хозяева лагеря. Вы! А от вас что требуется, друзья мои? — Дис-ци-пли-на!" (фильм "Добро пожаловать, или Посторонним вход воспрещен!")...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2012, 13:29
Гость: Ф

Наведение элементарного порядка в производственном процессе юрысту не под силу. Все взбрыки и заскоки типа "снять все ТУ-134" или "где посадки?" приводят исключительно к отрицательным результатам. Должны ставиться созидательные задачи и контролироваться их исполнение. А все эти "давай-давай" пустозвонство. Разрушена многосупенчатая, многозвенная структура, созданная И.В.Сталиным, основа научно-технического потенциала СССР. Далее, наверное, будет постоянная деградация.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2012, 12:51
Гость: Виктор Яковлев

Привожу цитаты из статьи еженедельника "Совершенно секретно" с красноречивым названием "Фанеростроители: Кто ответит за много­миллиардную растрату военного госбюджета " ().
"Окончательно добило признание Анатолия Перминова, сделанное им незадолго до от­ставки с поста главы Роскосмоса: российская космическая элементная база в настоящее время на 70–80 процентов состоит из иностранных составляющих. «Мы вынуждены их (составляющие) закупать. Мы стараемся часть элементной базы восстановить у себя», – сказал Перминов. Куда же всё ушло?!"
Юрий Коптев: "..Беда нашего ОПК в том, что в два последних десятилетия на руководящих должностях на многих предприятиях оказались специалисты по управлению финансо­выми потоками и пакетами акций, которые не имеют понятия о реальном производстве, не прошли школу ни конструкторских бюро, ни производственных цехов». А нужны-то, се­товал Коптев, вовсе «не теоретики, умеющие произносить иностранные слова о менедж­менте, а сведущие в производстве специалисты».
"В одном из недавних репортажей с некоего ракетного завода встретил такие слова: «Нами руководят люди, которые вряд ли представляют, как выглядят те ра­кеты, что мы делаем»."
"Начальнику цеха ракетно-космического завода кладут неполные 500 долларов – и хо­тят получить от него и его подчиненных высокотехнологичную, качественную и надёж­ную продукцию мирового уровня?!"
Комментарии нужны?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2012, 13:26
Гость: enginer

"...Мы стараемся часть элементной базы восстановить у себя», – сказал Перминов. Куда же всё ушло?!"..."
.
- как это куда?
в ЛЕТУ кануло, как говорили древние греки...
.
Это строить тяжело - а не ломать...
- как перестали кормить специалистов - так они и разбежались.
А кто уже разбегаться не мог - те некоторое время "ходили по кругу" - как старые цирковые лошади - а потом тривиально повымерли.
.
Ну вот оно все и "кануло"... и именно туда...
.
Эт-ж матчасть!
А ее инженеру ЗАНТЬ полагается.
Ну, разумеется - если тот Перминов - инженер, а не тот-самый "эффективный манагер"...
.
А эффективные манагеры - они нужны чтобы денежные потоки разруливать - чтобы их "предприятие" прибыль приносило. Ну вот под их управлением - оно и прииносит... Госзаказы - исправно выбиваются, и все положенные отчисления - производятся. Все как учили! К денежным потоком - предензий нет - текут и журчат!
- а то, шо ОНО потом "не летает" - так это и не их дело.
.
К прибыли претензии есть? - Нет!
Уси денежные потоки разрулены совершенно аккуратно. Как и заказывали "эффективные манагеры" верхнего эшелона управления. Одним словом эффективность ПО ПРИБЫЛИ (в условиях тотального монополизма) - достигнута!
.
А космической отрасли - остается только петь: - ностальджи...
.
Но "эффективным манагерам" - грутить не надо!
Ну уволят тут - пойдут в другое место. Прибыль-же - она ВСЕМ НУЖНА.
А "эффективно руководить" - тем манагерам - совершенно фиолетово - ЧЕМ.
.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2012, 13:16
Гость: Ося

Из статьи... "на руководящих должностях на многих предприятиях оказались специалисты по управлению финансо­выми потоками и пакетами акций"... Что значит "оказались"? Не с улицы же пришли... Их же кто-то назначал, рекомендовал (чего глазки тупим? фамилии боитесь назвать?), или ручейки от финаносовых потоков наверх текли, тем, кто назначал?..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2012, 12:10
Гость: Олег Снегов

В серьёзных отраслях надо ампутровать "не видимую руку рынка".Пусть она рулит в общепите,бытовых услугах,торговле.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2012, 13:18
Гость: Олегу Снегову...

Во блин..Опятьнадо ампутировать..Не страна а полная операционная..Ненавистные американцы..Как они все умеют делать?..Все у них понимаешь в процессе ремиссия..А тут поделить и порезать..Либо беременный..Либо аборт...Да связанно все это..Связано...Чикрыжить не получится..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2012, 11:39
Гость: В а д и м

Этот уважаемый человек каждый день о чём-то напоминает.
Делает-то он что?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2012, 14:02
Гость: enginer

его дело - НАПОМИНАТЬ и СПРАШИВАТЬ.
И напоминает и спрашивает он вроде правильные вещи.
- так что к Медведеву, как специалисту по напоминаниям - претензий НЕТ !
.
Главное - это чтобы напоминая и спрашивая - он про уже напомненное и спрошенное - НЕ ЗАБЫВАЛ....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2012, 11:09
Гость: грек

Трилион ворьё вывезло за кордон, деньги России,а здесь торгуемся за штатную единицу, ДАМ почему-то и, как бы ко времени, заговорил о дистиплине в СССР, Путин призвал брать пример и тоже почему-то, с 30-х годов.
Знаете такими призывами, при "РЫНОЧНОЙ" системе не возможно чего либо "поднять", за исключением- "распил", и то меж-подручными,кланами!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2012, 09:36
Гость: Ося

В бытность работы на НПО им.Лавочкина был случай: инженер-конструктор (женщина) оформляла тех.условия на поле сборочного чертежа и написала: "Тара развратная" (вместо "тара возвратная"). При приемке самого изделия, в процессе сверки с чертежами военпред обнаружил это и приостановил приемку, пока не было выпущено измененик к чертежу, которое прошло все инстанции, было получено семь(!) высоких подписей (типа "тару развратную" считать "тарой возвратной", задержка приемки = 4 рабочих дня... --- Это к вопросу борьбы за качества, доведенной до абсурда...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2012, 13:40
Гость: Ф

Какой был абсурд и маразм. Зато сейчас золотые времена... Никаких ошибок, никаких неполадок...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2012, 14:02
Гость: enginer

человеку - ему вооще свойственно УШИБАТЬСЯ...
8-))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2012, 11:10
Гость: Холодно на "Морозе " песни петь....

И это правильно. Только такая система контроля качества позволяла оставаться первым космонавтам в живых. Как только появляется умник который берет на себя решение вопроса вопреки четким требованиям НТД, жди аварий и катостроф. И это не раз подтверждалось жизнью. Окончательное решение в случае отклонения от НТД всегда за Главным конструктором изделия, так установил Королев, поэтому у него все летало, не зависимо ,что там считает абсурдом Петя, Ося или Маша.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2012, 11:50
Гость: Ося

Абсурдность заключается в именно в едином подходе к многоуровневой ситуации. В рассказанном случае изменение в "правильнописании", не относящемуся к самому изделию, в принципе, должно быть отрегулировано 3-мя подписями (инженер, ведущий инженер, начальник подразделения, без привлечения следующих ступеней), в то время как для изменения размеров, материала, элементов конструкции, технологии сборки должно быть проконтролировано на полном уровне (7подписей). Напр. у знакомого на фирме для создания учетной записи нового пользователя в общем сервере требуется 5 подписей, хотя (по идее) количество должно быть в зависимости от степени разрешенного доступа к информации... Не нужно младшему менеджеру ничего, креме интернета и электронной почты, - 2 подписи за глаза. А допущенный к базе данных - 5 подписей получи...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2012, 13:08
Гость: Холодно на "Морозе" песни петь...

Вы убежденный либерал, я консерватор в этом вопросе. Мы не найдем общих точек соприкосновения. Рассудит как всегда жизнь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2012, 14:13
Гость: Киса

Жизнь уже рассудила.
Ося, он вроде бы как за общее дело радеет, а по сути подобные рассуждения, воспринятые широкими массами, приводят к бардаку. Знакомый перестроечный персонаж, которого жизнь за последние двадцать лет ничему не научила. Вопрос с количеством подписей решается не на форумах, не на митингах и не в телевизионной программе "Взгляд".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2012, 09:26
Гость: Циолковский

Ну если за пилотируемый ракетно космический комплекс ( ПРКК )вплотную взялись сапог, юрист и журналист можно быть спокойным.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2012, 09:07
Гость: Глеб+марина

интересно, нашему законнику известно слово "саботаж"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2012, 08:20
Гость: Житель

Ну теперь отрасль добьют до конца, разбегутся последние спецы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2012, 08:14
Гость: Роман

Дисциплина - это хорошо.
Но начинать надо с чиновников и членов правительства.
Чтобы остальным пример подавали.
Как глава Московского УВД.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2012, 08:04
Гость: A.

За упоминание в положительном смысле и за славословие в адрес СССР соответствующие лица должны подвергнуться порицанию.
Разве для этого мы разрушали старый мир с его бесплатными образованием и медициной, с его бесчеловечной моралью, отраженной в обращении "товарищ"?!
Нет! К тому же жизнь становится лучше и веселее, сейчас даже те, кто ходил в рубище, может позволить себе брегет и мерседес...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2012, 08:02
Гость: Вик

Когда взлетят нана спутники ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2012, 07:35
Гость: nic

Хоть до тысячи увеличьте штат толку не будет!Проблема не в количестве сотрудников , а в качестве их профессионализма !А реальных спецов в этой , да и в любой другой отрасли осталось -по пальцам пересчитать!Запасы РОДИНЫ подходят к своему логическому завершению !Второй Королёв может и родился на свет , но реализовать себя не сможет , потому как смотреть надо в корень проблемы - ДЕТСАДОВ в достаточном количестве НЕТ , воспитатели и педагоги получают нищенскую зарплату - кого они ВАМ воспитают , если у них у самих жизнь не сахар ? Вот первые плоды уже начинаете пожинать!Следующие: школа-хоть и волокут на Советское образование , так запас РОДИНЫ из этого образования и ОБРАЗОВАЛСЯ ! Взять к примеру учебники - их раньше из года в год передавали , а не родители покупали - казалось бы мелочь , а на самом деле ДИСЦИПЛИНА на подсознательном уровне,школьная форма мелочь - а опять ДИСЦИПЛИНА ! И так далее !!!Я сам по себе помню как сильно переживал если вдруг что то с учебником случится , всегда держал их в полном порядке , да родители за мной проверяли , а так же переживал чтоб ни дай бог учебник следующего класса от какого нибудь неряхи не достался ! У СОВЕТОВ есть чему поучиться , а вы своими программами ДОБИВАЕТЕ образование -ну и каких спецов вы получите?Поэтому подумайте прежде чем распылить деньги на зарплаты чиновников-депутатов или просто салютом в воздух поднять, может лучше построить ДЕТСАД и уже завтра в нём воспитают КОСМОНАВТА,ИНЖЕНЕРА,РАБОЧЕГО и просто ГРАЖДАНИНА !!!!!!!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2012, 13:32
Гость: enginer

"...воспитатели и педагоги получают нищенскую зарплату - кого они ВАМ воспитают , если у них у самих жизнь не сахар ?..."
.
- Не, вы шо, типа, намякаете - что вот например у Макарено(выдающийся педагог 20-х 30-х) - жисть была - типа "сахар" ?!!!
.
8-))
- не смешите мои старые тапки!
.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2012, 07:14
Гость: чужой

Сколько лет ещё россия может выдержать идиотов?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2012, 08:41
Гость: свой

Чужих - не выдержит, а своих выдерживала, и будет выдерживать.
И не чьё это дело - сколько их и чем занимаются, и на каких постах находятся.
Вам-то что? Мы их выращиваем, заботимся о них, они руководят нами, и вся надежда только на них, и не вам слёзы лить о нашем благополучии счастливой жизни.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2012, 09:09
Гость: марина

)) выращиваешь их, выращиваешь. надеешься на какой-нить вкусный овощ, а вырастают сплошь сорняки. полоть, блин, замучаешься...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2012, 09:48
Гость: wowa

Так Возьмите ОПРЕДЕЛИТЕЛЬ ВИДОВ в руки и узнайте: что Вы выращивать собрались-ОВОЩЬ ИЛИ ФРУКТ! Или ещё что-то.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2012, 06:47
Гость: Kostya

Птицо говорун решил переложить финансовые риски на плечи оставшихся инженеров, проектировщиков и рабочих. Упало - платите. А реальных причин о повальной коррупции вокруг себя упорно видеть не желает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2012, 14:42
Гость: enginer

Всего-лишь "платить" - за "упало" - согласитесь - го-ораздо ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНЕЕ, чем за все то-же самое - "10 лет с поражением в правах и без права переписки"...
.
Ну дууумать-жа дада, г-н "Костья"...
.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2012, 06:44
Гость: Зурзмансор

=Затем Медведев спросил у Поповкина, что мешает нормальному функционированию российской космической отрасли.=

"- Как кто убил?.. - переговорил он, точно не веря ушам своим, - да вы убили, Родион Романыч! Вы и убили-с..." (с) Ф.М.Достоевский

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2012, 13:57
Гость: enginer

"=Затем Медведев спросил у Поповкина, что мешает нормальному функционированию российской космической отрасли.=

"- Как кто убил?.. - переговорил он, точно не веря ушам своим, - да вы убили, Родион Романыч! Вы и убили-с..." (с) Ф.М.Достоевский
"
.
Да нет, уважаемый... Не надо ВРАТЬ !
.
- когда отрасль убивали - тот медведев еще в розовом детстве пребывал.
А начал то почетное дело - Леня-суперстар, наклепавший столько ИТР, что ни одна "битва за очередной постигший страну урожай" - не обходилась без АРМИИ студентов, инженеров и научных работников, коии по воле партии и правительства - окучивали и пололи рассейские поля, собирали хлопок, морковку, картошку, капусту и помидоры, а опосля перебирали в овошехранилищах - остатки этого самого урожая, успешно там сгноенного. Ну а завершил - недоброй памяти "Гробачев", поставивший на "вечный прикол" советский Буран - типа "конверсия"!
.
Это ИМЕННО ОНИ - довели страну до такой "ручки" - что работчие и ИТР - месяцами(!) БЕСПЛАТНО ходили на работу. Народ хихикал - что скоро за вход на заводы и в институты - будут еще и ДЕНЬГИ брать... как за аттракцион.
.
Это именно ОНИ довели экономику до того, что иные заводы - ОСТАНОВИВ производство и разогнав рабочих - получали ПРЕМИИ "за экономию электроэнергии" - да такую - что позволяло им рассчитаться по долгам.
.
А вы говорите Медведев?
- ну причем тут какой-то "Медведев"?!

- ну дууумать-жа дада СВОЕЙ ГОВОВОЙ, а не талдычить штампы НАТОвской пропаганды, рассчитенной на ПОЛНЫХ ИДИОТОВ...
8-((

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2012, 06:39
Гость: скептик

В форуме школы ДЭИР, в одной и тем флейма выбрасывали информацию месяца три-три с половиной назад теперешних порядках и зарплатах в комической отрасли страны, о помпах высокопоставленных чинуш,сопровождающих (лицезреющих) запуски ракет.
Имеет смысл почитать, прежде чем выбирать, кого давить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2012, 14:40
Гость: enginer

"В форуме школы ДЭИР, в одной и тем флейма выбрасывали информацию месяца три-три с половиной назад теперешних порядках и зарплатах в комической отрасли страны, о помпах высокопоставленных чинуш,сопровождающих (лицезреющих) запуски ракет."
.
"высокопоставленные чинуши,сопровождающие (лицезреющие) запуски ракет" - они уже давно были (еще при брежневе).
.
Если хотите почитать "о высокопоставленных чинушах,сопровождающих (лицезреющих) запуски ракет, о тогдашних порядках и зарплатах в космической отрасли страны" - как это выглядело при брежневе(после старта Бурана) - погуглите "memory9 КХАМАЗ" (без кавычек есс-но)
8-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.