• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Стране, как и человеку, нужны цели существования. Есть ли они у России?

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

28.09.2012, 04:34
Гость: Виктор

Есть смысл жизни и есть цель жизни.
Смысл жизни в том, что наша жизнь нужна Богу. Бог не всемогущ над собой, и ему что-то нужно.
Цель жизни - хорошо жить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2012, 09:27
Гость: марина

)) спасибо, дорогие...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2012, 08:57
Гость: Глеб+марина+Вадим... увы, сальма сейчас вне обоймы

доброе утро, дорогие... вчера просто не верила своим глазам, когда читала. поэтому смеялась. но сейчас хочу кое-что напомнить. недавно я говорила, что пишу на сайте только то, что приходит в голову. заранее не обдумываю, мысли свои нигде не записываю и не дублирую. хотя по большей части помню содержание всех своих комментариев. но не в данном конкретном случае... вы должны понимать - когда на нас накатило, мы откровенно стебались. мы умирали от хохота, нам было в кайф, такооой невозможный кайф! и всё, что мы тогда написали, оно было сродни наитию. мы погрузились в эйфорию, отрывались. нам всё было до лампочки. никаких обдумываний, никаких проблем. чиста повеселиться!.. и лишь на самой грани сознания понимали, что всё нам удаётся, и формулировки принципов существования коммунистического общества на отдельно взятой территории вроде как отточены до совершенства. но - хотите верьте, хотите нет - никто из нас не сможет сейчас припомнить и в точности воспроизвести эти самые сформулированные принципы. поэтому вы уж там сами решайте, какие наши мысли впредь дублировать и записывать "в тетрадку", а какие гроша ломаного не стоят... и ещё. от Глеба.... напиши, детка - Глеб по какой-то причине не доверяет путину... не доверяю, детка. а ты?... я сейчас отношусь нейтрально... молодец. теперь про Вадика... Вадим скорее доверяет, считает, что путин всё делает правильно... спасибо, детка...... так что в целом всё у нас сбалансировано. на этом комментарий исчерпан.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 21:13
Гость: марина

))) дорогие... )))) тогда я ЗА ОЧЕРЕДНУЮ ПОРЦИЮ ГАЛЛЮЦИНАЦИЙ !!! чем жёстче, тем лучше ))) лишь бы на пользу утопическому обществу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 21:01
Гость: марина

вот это статья! спасибо автору. почти всю переписала к себе в тетрадь, чтобы ни одной важной строчки не потерялось. комментировать нечего, лучше автора всё равно не сформулирую.... но! )))) шо то мне эта статья навевает. неужели наши совместные с Глебом, сальмой и Вадимом (а так же Сатаной, куда без него )))) бредовые галлюцинногенные комментарии о принципах существования коммунистического общества нашли таки отклики в некоторых отважных сердцах? неужели народ вдохновился? не могу поверить, но ВЕРЮ, елы-палы. верю!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 19:19
Гость: Юрий

Цель государства - благополучие граждан. Цель капиталистического государства - благополучие кучки богачей. Цель социального государства - благополучие всех граждан. А показателем уровня благополучия является продолжительность жизни. России не нужны никакие идеологические утопии. Надо всего лишь принять в качестве основной цели страны постоянное повышение средней продолжительности жизни граждан. Этот показатель надёжно документируется, легко рассчитывается, понятен и интересен всем. По нему нетрудно оценить качество работы государственной администрации любого уровня и сделать оргвыводы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 20:09
Гость: оценщик

увы, но люди гибнут не только "по вине" правительства :)
гибнут даже весьма образованные, но под влиянием определённых объстоятельств, или привычек.
а Вы предлогаете поставить всех в строй ?
захочет ли этого "самый" образованный народ ?:)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 23:21
Гость: БориС

А когда «самый образованный народ» об чем-либо спрашивали? Начальники и так все знают. Каждый день нас без своих сентенций не оставляют. И почему-то гибли при «тоталитаризме» гораздо меньше «образованных», чем сейчас.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2012, 11:13
Гость: оценщик

БориСу
наверное дело в том, что Свобода для нас (русских и россиян) по прежнему является чем то диковинным и от этого хочется ею надышаться как говрят в прок :)
а вот самодисциплина это у нас ассоциируется с прежними принудениями и ограничениями, от того и такой нелепый результат.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 17:23
Гость: Малай

Хм..Прикольно! Вера в утопию построения коммунизма во всём мире привела детище Ленина и Сталина к полному краху....Вот и верь после этого людям отдалась одному при луне, а он взял мои нежные груди и узлом завязал на спине (народная песня, слова тоже народные)..хе..хе..хе..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 16:21
Гость: Семен

Автор заблудился в понятиях. Страна (государство) это форма рационального сосуществования людей и более ничего. Возникакет вопрос - Кто такая Страна и почему он должен иметь цели, отличные от проживающих в ней граждан ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 16:09
Гость: Обыватель

В статье слишком много утопии. Её виды, подвиды, роль, значение.
Вопрос не об утопиях , а о целях существования России.
Цели и задачи нужны непременно. Нужно обозначить вектор национального развития России. Нужно направлять людей. Нужно возродить пропаганду. Нужно организовать людей. Столько всего нужно сделать. Перечислить времени не хватит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 15:43
Гость: р

НЕ МОИ СЛОВА--"Предки казаков живших по всему бассейну Дона, приняв Православие гораздо раньше, чем Киевская Русь.До монгольского нашествия население Киевской Руси насчитывало почти 6 миллионов. После нашествия хана Батыя численность населения Руси сильно уменьшилась и составляла около 2 млн. человек (для сравнения в Англии было 7 млн. во Франции 18 млн. и в Италии 9 млн.человек), а учитывая нынешнюю демографию ( годовая убыль 2 млн.) России можно только удивляться тому, что мы вообще существуем как нация. Но за последующие триста лет русской истории население Московского царства увеличилось на 10 млн. человек, и это при беспрерывных набегах — татарских, литовских, немецких и многочисленных внутренних усобицах. Причин возвышения Московской Руси много, но большинство из них фокусируется в знаменитой триаде Православие, Самодержавие и Народность. Бисмарк писал:«Даже самый благоприятный исход войны никогда не приведет к разложению основной силы России, которая зиждется на миллионах собственно русских… Эти последние быстро вновь соединятся друг с другом, как частицы разрезаемого кусочка ртути…»"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 15:18
Гость: Всеволод

"Стране, как и человеку, нужны цели существования и цели деятельности. Чтобы создавать, человеку нужен образ того, что он хочет создать. Стране нужно то же самое. Нужен проект. Нужен смысл. Нужна – утопия..."
Во-первых, наличие обоснованного проекта позволяет создать не утопию, а эвтопию. Надо же быть корректным в терминах.
Во-вторых, страна не отделима от населения, следовательно, "цели существования и цели деятельности" одни и те же. Вопрос: каковы эти цели у человека? Спектр огромен, но есть и доминирующие, которые определяются качествами парциального социокультурного поколения.
В-третьих, тезис о том, что людям якобы нужна утопия не выдерживает никакой критики, поскольку в этом случае весь пар уйдет в гудок. Сколько уже прогудели!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 14:52
Гость: асса

Стране, как и человеку, нужны цели существования. Есть ли они у России?
**************************
Нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 13:46
Гость: лесник

Люди почему урезания зарплат и экономия денежных масс во всех странах только однасторонняя,только у пролетариев? Почему у милионеров,и миллиардеров не сократить численность бабла ну хотя бы на 10% у всех в связи с кризисом? Ну наверняка тогда б не было такого возмущения и таких забастовок.К кризису привели олигархи,а остаются сухими из "воды", из кризиса.Людей можно понять,виноваты одни,а расплачиваются другие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 15:08
Гость: vladimir-serbin

Читайте буржуазных классиков и бизнес-психологов или просто миллионеров,которые достигли всего САМИ,например Наполеона Хилла,Роберта Киосаки,Рэнди Гейджа,Форда,Карнеги....Тогда многое для вас станет понятным.Бедные беднеют,потому что пашут ЗА ДЕНЬГИ на чужую цель,продавая своё время и здоровье,а богатые богатеют,потому что научились (заставили!!!) деньги работать НА СЕБЯ.Это если коротко.Первая категория НИКОГДА не будет богатой,счастливой и успешной,пока не перейдёт во вторую,т.е. в категорию богатых.Это экономические,финансовые законы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 17:38
Гость: ПОСОХИН

КАК ЭТО ЛОВКО ВЫ ОБРАЩАЕТЕ НРАВСТВЕННОСТЬ, ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ, которые должны быть присущи всем людям (а это зависит от целенаправленной государственной политики, возможной для осуществления лишь передовым классом), и которые не присущи, как раз, категории - "Сами - для себя", обращаете в "экономические, финансовые законы". Придаёте легитимность тем, которые живут, исключительно чужим трудом, и, без этого иждивенчества, даже на хлеб бы себе не заработали...?
Вот бедные потому и беднеют, что продают своё здоровье "Самим для себя" - паразитам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 13:06
Гость: RS-232

Ситуация в современной России абсурдная. У нас есть "выбранные" (условно честно) "элиты". Цель у этих элит как можно дольше оставатся у валасти и пилить бюджет. У народа "выбравшего" эти "элиты" цель ещё более проста, процветание своего г-ва, достойная работа, достойная жизнь. Вопрос, почему народ выбирет "элиты" для своей цели, а "элиты" порождают систему социального неравенства бесконечно далёкую от целей и чаяний народа?? И почему эту обсурдную ситуацию "элиты" называют "справедливой", несмотря на то что народ открыто говорит что "элиты" не должны делать то или это. Тут "элиты" либо что то недоговаривают, либо откровенно врут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 13:34
Гость: "элита"

всё проще пареной репы, коллега, дело в том, что "общественного богатства" на всех не достаточно (ресурсы тут считать не стоит, так как их ещё нужно добыть, переработать и продать), а Элита потому так и называется, что желает жить лучше чем в среднем по "бараку" :-)
да к тому же власть во многом держится именно за счёт Денег и если у многих их становится больше, то и власти у некоторых соответственно меньше.
а это так приятно, быть "пупком земли" :-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 12:56
Гость: вот так

Самая большая в мире сила – это сила Идеи. В борьбе же Идей побеждает более «мощная», объемлющая Идея.
Идеология – это Идея, выраженная в лексике.

==============================================
Недаром америкосы запретили по конституции иметь нам идеологию. Так и болтаемся, как то самое в проруби. Без идеологии , без силы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 12:09
Гость: Клинок

Какую ещё Утопию вам надо?Вы любую утопию и не утопию извратите .Чем было плохо например это?....Помазанник Божий-Православный русский царь есть прообраз иконы неба-Иисуса Христа на Земле? Целое действенное учение отвергли и оболгали.Беда не в утопии а в том что в большинстве своём вы неверны и изменчивы вслед за похотями мира сего.Если в большинстве народа нет веры и уверенности в том,что в то что они верят-истинно?Это касается как православия так и утопии о коммунизме.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 17:24
Гость: Истина

Это учение не было эффективным. Оно не создало утопию и его отмели. И извратили это учение сами основатели - попы и цари-тряпки.
То же с нашей вариацией построения коммунизма - извратили сами коммунисты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 17:53
Гость: ПОСОХИН

Уже в "Манифесте коммунистической партии" дана исчерпывающая характеристика разновидностям социализма: кафедральный (катедер-социализм), мелкобуржуазный ("Местный коммунизм")... Вот этот последний и извращен живучими мелкобуржуазными предрассудками.
Ведь не политическое же название человека определяет его классовую (социальную) природу и сущность...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 12:53
Гость: изменчивый

Клинку.
это лишь мы такие (русские и россияне), или как ?
и что для Вас вообще "развитие", экономическое и социальное ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 13:40
Гость: Клинок

Мир изменчив.Но чтобы сохранить свою идентичность и не раствориться среди других народов и не исчезнуть нужна своя национальная идея.
Такая идея была-Православная вера.Симфония светской и духовной власти,отражённая до сих пор в Российском гербе.Догматы и каноны.То есть была надстройка над созданием материального мира.Царь-прообраз Христа.Живая икона неба.Церковь не была отделена от государства.То есть земная жизнь устроялась по духовным законам русского православия и основывалась при строительстве общества на нравственных христианских основах и свободах.Вслед за секуляризацией запада Россия после 17г пошла по западному пути.Церковь отделилась от государства.Надстройки в государстве виде прообраза царствия небесного на Земле не стало.Результатом стало построение атеистического государство без веры или веры в то,что Бога нет или нет духовной надстройки.Построение и удовлетворение материальных нужд теперь диктовало духовным потребностям.Пирамида перевернулась.В результате в России зачахло удовлетворение как материальных нужд так и духовных.А зачем и для чего стремится к обладанию материального,если на земле не готовиться к царствию небесному?Для чего и удовлетворение лишь одних материальных потребностей?А впрочем то о чём пишу давно разработано русской философской мыслью и святыми угодниками и праведниками РПЦ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 16:46
Гость: изменчивый

Клинок - А зачем и для чего стремится к обладанию материального,если на земле не готовиться к царствию небесному?
*
полагаю, что тут всё дело в "царстивии".
просто для одних оно лишь на Земле, а для других на небесах :)
но поскольку на Земле более не существует "кумиров", даже седи Богов, то и нет возможности навязать всем поголовно единую "правильную" идеологию.
прогресс однако, это не только горячая вода в каждом доме круглосуточно и клубника в любое время года в магазине, но и низвержение страхов которыми человечество "питалось" тысячелетиями :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 11:14
Гость: Ржевскийs

Черняховский - Людям нужна утопия в первую очередь для того, чтобы быть людьми, а не животными. И обществам и странам нужна утопия, чтобы развиваться, сохраняться в истории и идти вперед, а не опускаться назад.
*
в общем со смыслом этой статьи согласен.
но хочется заметить, автору, что ему следует её продолжить второй частью, в которой будет так же резво описано КАК и КТО(!) привносит в общество утопические идеи, и почему они получают общественную поддержку ;)
тут ярким примером может служить история зарождения Хрестианства, ну или наша можно сказать родная Октябрьская эпопея 1917 года.
но и на этом не стоит останавливаться, ибо следует часть третья, в этой погоне за Утопией, в которой общество каким то странным образом становится "загнивающим" и это НЕ смотря на всё своё образование и прочие достижения в науке и культуре ;))
иными словами статью автора можно интерпритировать так - нам СЕГОДНЯ нужна идея развития (отличная от уже существующих в Мире), а там как говорится Бог не выдаст, свинья не съест ;))
осталось дело за малым, РОДИТЬ и ВДОХНОВИТЬ ... ;))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 12:21
Гость: ПОСОХИН

" в этой погоне за утопией, в которой общество каким то странным образом становится "загнивающим"".
Вот, Ржевский, - в этом и заключается (то есть в этом и состоит ключ)необходимость понимания КЛАССОВОГО влияния масс людей друг на друга, ибо только классы, с их веками воспитанного, и совершенно не одинакового отношения к средствам производства, с их, соответствующими этим отношениям, интересами и психологией, воспроизводят либо прогресс, либо реваншизм и застой - само "загнивание".
Беда только в том, что сама технология воспроизводства, под твоим названием - "каким-то странным образом", не усваивается, или усваивается недостаточно правильно, людьми вот уже 150 лет, хотя научно и всесторонне разработана.
Почему...? Потому, что подавляющее большинство людей не понимает, или понимает недостаточно, законы и закономерности диалектики развития.
Но массовое сознание (конечно, начиная с наиболее передовых индивидов) уже идёт путём преодоления этой своей "Ахиллесовой пяты".
СТАТЬЯ С.ЧЕРНЯХОВСКОГО - РЕДКИЙ (К СОЖАЛЕНИЮ), НО ЯВНЫЙ ПРИЗНАК ЭТОГО ДВИЖЕНИЯ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 12:45
Гость: Ржевскийs

Посохину.
вот прям поставили Вы меня в "тупик", товариЩ ;)
нет, я конечно понимаю (и надо признать ценю) Ваши познания о "лучшей жизни", как ту самую Утопию, но так за долгие разговоры (а вернее склоки ;) так от и НЕ понял - так какими должны быть, можно сказать поголовно, строители "коммунизма" ?
и главное КУДА ДЕВАТЬ всех "не сознательных" ???;))
ну или КАК их (последних) "перековать" ?;)
и это при том, что они, последние, чаще всего хотят просто НЕ голодать, жить в тепле и с удобствами, современно и иметь возможность ростить детей здоровыми и не глупыми.
как говорится БЕЗ особых притензий.
КАК ИХ ПЕРЕДЕЛАТЬ, товариЩ Посохин, если как говорится Бог НЕ всем дал одинаковые способности ???
а то, что я часто слышу как "рецепт" ни чем иным как "обыкновенный фашизм" НЕ назовёшь.
и тут даже дело не только в наличии концлагерей, но и прочих "способах" ПРИНУЖДЕНИЯ, связанных с НАСИЛИЕМ(!) на телом и личностью, как говорится.
или всё же БЕЗ насилия человеки не способны жить "счастливо" ?;))
мне просто интересно, хотя мнение некоторых философов я знаю ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 14:54
Гость: Тормоз Казанцева

Ваш термин "несознательные" следует очевидно понимать как простые обыватели.
В концлагерях, как правило, обыватели не сидят, если только кого то не преследуют, скажем, по национальному или какому-нибудь другому признаку.
А так, обыватели обычно умеют приспособиться к любому режиму и к любой идеологии. В Вашей защите обыватель не нуждается.
При Сталине большАя часть населения составляли обыватели, но отличить каждого конкретного обывателя от пламенного строителя коммунизма было весьма проблематично.
Что касается фашизма - так это и есть строй идеально приспособленный под обывателя. При этом обывателю даже не нужно казаться лучше, чем он есть на самом деле. Поэтому фашизм для обывателя предпочтительней.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 16:35
Гость: Ржевскийs

Казанцев - В Вашей защите обыватель не нуждается.
*
вот видите и Вы в "праведники" ;))
а кто нуждается ?
если обавателям (т.е. большинству) и так всё по фиг (т.е. какая идеология, лишь бы сыты были, как говорится), а власть имущие и без того не бедствуют.
или это рЭволюционЭры, всех мастей, нуждаются ?;))
а они кто такие ?
может те, кто хочет просто передела собственности и власти, в конце концов, но выдают свои намерения за "сострадания к ближнему" ?
или как объяснить метамарфозу с нашей "коммунистической" элитой ?;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 17:02
Гость: еврей из Израиля

Правильно мыслите.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 14:00
Гость: Ас

"На свете счастья нет, но есть покой и воля". То есть, мир - это воля человека противостоящая покою смерти.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 11:56
Гость: кот

ржевский прав. сделал шаг, смотри куда дальше наступать

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 11:05
Гость: анархист

Есть, идеи, есть. Красивые, грандиозные и вполне реализуемые. Их реализации хватит и нам, и детям, и внукам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 10:49
Гость: Pit

Одной только утопии (цели) мало.Нужен сильный,умный и жесткий (именно жесткий) лидер, который способен не только внятно и понятно для всех обозначить цель, но и создать вокруг себя команду из таких же жестких профессионалов. Таким был Сталин. И страна сделала невероятный прыжок. Но на заключительном этапе грандиозной программы лидер умер, у власти оказались ничтожества, а иногда и откровенные придурки (Хрущев) и все опять пошло сначала ни шатко ни валко, а потом и вовсе прахом.
А кто сейчас сможет стать таким лидером? ВВП? Может быть.Но тогда ему придется брать в руки палку,по другому не получится.
И наплевать на вопли уже свихнувшегося и извращенного Запада.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 14:22
Гость: Ас

Ленин - предтеча, Сталин - пророк великой России. Говорят,что чуда нет. Так говорят лишь люди с комплексом Фомы,которым чтобы убедиться в нём нужно пощупать его в своём дырявом кармане.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 11:43
Гость: Грустно девицы

Сам то понял, что написал?
==создать вокруг себя команду из таких же жестких профессионалов. Таким был Сталин ==
==лидер умер, у власти оказались ничтожества, а иногда и откровенные придурки===
Так профессионалы или холуи?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 14:49
Гость: Ас

Лидер не умер,а был убит трусливыми брутиками. Это пожалуй пострашнее,чем смерть на кресте. У Сталина не оказалось ни своих верных апостолов, ни даже своего Понтия Пилата. Народ же,как всегда, безмолствовал,когда его,уже мёртвого льва,распинали на сцене театра партийных марионеток. Такова судьба всех пророков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 14:37
Гость: Кто платит, тот девушку и танцует

Pit прав, хотя и перехлестнул в запале.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 10:46
Гость: Ося

"И куда мы держим путь, это ведь не главное. Главное - держать его, а не знать куда..." (А.Градский)...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 13:32
Гость: yuma

Не смешите мои тапочки,ося!Вы с упорством комивояжера всё продолжаете упорно"толкать"звонкое пустобрехство с претензией на"гениальность"неких"богоизбранных"градских и им подобных кумиров"пикейных жилетов"из известных местечек типа жмеринки.Перестаньте,утомили,уже не смешно!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 11:39
Гость: Ржевскийs

странно однако ???;)
держать курс можно и кружа по кругу (проблем, к примеру)
а вот создать Лучшую жизнь, из ныне реальных, это уже куда сложнее но и понятнее.
но опять же, а ЧТО ЕСТЬ эта самая "лучшая жизнь" ?;))
ибо для одних это богатство (в основном материальное), а для других "Справедливость" (понимаемая опять же всеми по разному).
а правда в том, что всё это существовало и существует Одновременно и извечно противоборствует ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2012, 13:54
Гость: ПОСОХИН

Ржевский, не изображай из себя навигатора: "кружа по кругу" курс будет постоянно меняться...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 10:24
Гость: Анатолий Григянтс

Не нужно Утопии. Прежде всего дайте возможность гражданам обеспечить себя всем необходимым: жильём, здоровым питанием, здравоохранением, качественной учёбой. Дайте возможность людям нормально размножаться прекратите проповедовать всевозможные извращения . Защитите народ от внешних и внутренних врагов. Государство должно выполнять свою миссию без Утопий.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 13:28
Гость: Ас

А.Г.,Вы утопист в самом худшем смысле этого слова. К кому Вы обращаете свои призывы? Дайте,дайте,защитите... Молитва какая-то,а не речь мыслящего человека. Тысячу раз прав С.Черняховский,которого я почитаю как одного из самых выдающихся публицистов современной России,всё великое,содеянное людьми - это результат осуществления гениальных утопических проектов, являющих собой сплав возможного и невозможного. Именно запредельная сложность реализации утопии и зажигает сердца пророков, апостолов и их фанатичных последователей. Именно она скрепляет их сердце на кресте, костре и плахе. Человек,хотя бы немного рассуждавший о судьбе России,не мог не придти к выводу о том,что само её существование - это длящаяся уже более тысячи лет утопия. С точки зрения прагматического анализа Россия,как великое государство, уже давно должна была прекратить своё существование и уж во всяком случае не должна была пережить 20-й век. Но вот поди ж ты - существует,вопреки пошлой житейской логике. А почему? Да потому,что прожила его как сама хотела,а не "как все". Не можем мы жить как все,для нас - это смерть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 12:23
Гость: евразиец

Наполовину согласна с вами, плохо думается об утопиях на голодный желудок. Народ надо сначала накормить,а потом об утопиях думать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 13:35
Гость: Сапёр

Если наш народ "накормить",то никакая утопия ему уже не понадобится. Но всё дело в том, что "кормление" у нас требует героических усилий. Да и не нужна нашему народу сытость откормленной свиньи,которая либо сама сдохнет, либо будет отправлена на колбасу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 16:41
Гость: Мимоходец

небольшое отступление... вот каждое утро миллионы россиян едут на РАБОТУ... эту РАБОТУ они РАБОТАЮТ... и на вопрос - а что ты делаешь - честно отвечают - РАБОТАЮТ... при том что такой вопрос, задаваемый китайцам, европейцам, даже таджикам - дает другой ответ: шью, собираю автомобили, мету улицы... и только в России все РАБОТАЮТ... правда почему то на выхлопе пшик... то есть в России утопия как таковая - сбылась... а вы говорите об "накормить"...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 12:45
Гость: Аc

Точнее сказать:сначала надо народу дать нормально жить,а уж потом требовать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 15:13
Гость: Ас

Этот комментарий оставил самозванец,присвоивший мой ник. Вместо этой чуши я написал бы,что
"никто не даст нам избавленья: ни Бог,ни царь и не герой, добьёмся мы освобожденья своею собственной рукой." Ещё проще(для псевдоаса):никто,ничего и никогда не даст народу,пока он сам это не вырвет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 11:29
Гость: ПОСОХИН

Абсолютно "верно": самая правильная жизнь - это жизнь прайда...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 11:51
Гость: Грустно девицы

Стадо лучше?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 14:12
Гость: Не, индивидуализм.

Или стадо индивидуалистов?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 10:17
Гость: Неравнодушная

А идея строительства КОММУНИЗМА для всей страны и планеты разве не была двигателем развития, прогресса, патриотизма? Хотя, считаю, некоторая часть нашего общества (верхушка власти и другие) уже живут при коммунизме...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 11:47
Гость: Грустно девицы

Была.. Исторически ничтожный срок, двадцать, тридцать лет. Потом общество поняло, что его примитивно обманывают - все остальное приложилось.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 12:08
Гость: БориС

А задолго до этого строительство прекратили «прорабы перестройки». И именно они, а не абстрактное «общество» все и развалили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 13:20
Гость: Грустно девицы

Нет. ПОСЛЕДНИМ идеологическим достижением (лживым, естественно, но в кот. еще немного поверили) была именно хрущевская "программа построения коммунизма" и "разоблачение культа"(это - апологетам Сталина). Продолжать в сталинском духе Хрущев не мог в принципе, сыт народ был этим "раем" по горло. Крайне молод был, но что то помню. А после этого - сплошная деградация и загнивание, застои, перестройки, Продовольственные программы (кУсать мал-мало народ хотел). Я это понимаю, как утопичность самой идеи. На сказках далеко не уедешь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 14:31
Гость: Кто платит, тот девушку и танцует

Так уж и "сыт народ был этим "раем" по горло"?
Глупая категоричность суждений только приумножает грусть и безысходнось.
Многие помнят только то, что им вчера рассказывали по телевизору. И крайняя молодость здесь не при чем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 17:17
Гость: Грустно девицы

Ответите на вопрос - а на хрена Хрущеву все это понадобилось? Аппаратчик, значит реформ не любит. Не вернее ли остаться верным продолжателем дела Ленина-Сталина? А конкурентов пострелять в подвалах как шпионов-уклонистов-троцкистов, дело привычное. Уж в таких то делах он собаку съел.
Не от успехов он все это затеял, а совсем даже наоборот.
А время то я, в свои 60 с малым, вспоминаю очень часто, независимо от телевизора..
Вам, кстати, сколько, коль не секрет?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 21:31
Гость: БориС

Почитайте про старшего сына Хрущева и его гражданской жены Эсфири Наумовны - Леонида.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 22:02
Гость: воспоминания Вячеслава Молотова

Хрущев в душе был противником Сталина. Сталин — всё и вся, а в душе другое. Личное озлобление его на любые шаги толкает. Озлобление на Сталина за то, что его сын попал в такое положение, что его расстреляли фактически. После такого озлобления он на все идет, только бы запачкать имя Сталина. 01.07.1979

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 10:13
Гость: Остап

Мы уже жили в одной стране, которая сделала своей государственной стратегией утопию. Лет двадцать назад над ней насыпали земляной холмик. Теперь предлагают придумать утопию для России и ей руководствоваться. А вы точно желаете России добра?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 16:27
Гость: Р

Ошибаетесь.Утопией только методы исполнения этой цели можно назвать.Библия ясно сказала в заповедях Христа,называемых коммунизмом по современному,что строить такое общество нужно с Богом ,без сомнительных импровизаций ,точно по данной "инструкции".Вот тогда и получится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 10:07
Гость: хихи

Коммунистическая утопия обошлась в 100 млн. жертв, об этом ее сторонники почему-то забывают. В цивилизованных странах не за утопиями гоняются, а обеспечивают гражданам нормальные условия жизни...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 12:21
Гость: для хихи

Большинство из них обеспечивают нормальные условия жизни за счёт других пример США, Англия экономика которой ничего не производит зато финансовая столица Европы . Сытой Европы как в последние 60 лет уже не будет ,так как так хорошо Европа обеспечивала нормальные условия отчасти то что сидела на американском спросе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 12:06
Гость: БориС

Вы почитайте Попова Г.Х., вещающего от имени «Международного союза экономистов» о том, какие «условия» нам готовятся обеспечить. Включая «генетический контроль над бедными» с целью недопущения их размножения. И Попов далеко не одинок в своей оруэлловской антиутопии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 11:50
Гость: Историк

Востановление капиталистических отношений в России обошлось в точно установленную цифру 68 миллионов человеческих жизней,если верить что она не больше,а вот прирост населения как раз приходился в России на 30-40 и 60-70 годы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 11:26
Гость: ПОСОХИН

"В цивилизованных странах не за утопиями гоняются..."
Л.Ивашов приводил "поразительные" данные немецкого референдума по вопросам дальнейшего развития. 95% (!) высказавшихся отвергают капитализм...
Вот, есть категория граждан, типа "хи-хи" и "Остапа", которым (хоть кол на голове теши) ни при каких условиях "не суждено" хоть сколько-нибудь напрячь мозги и попытаться понять - о чём это говорит автор.
Даже если автор приводит, вызревающие веками, мысли великих людей истории, даже если сама история, фактами развития, указывает на непреходящее величайшее значение теории, которая подвигает массы к новым и всё более совершенным формам общественного прогресса.
Для них легче отрицательно помотать "тупеем", чем попытаться хоть чуть-чуть понять - о чём это говорят, или говорили, умные люди.
Где уж им разобраться со всеми закономерностями диалектики, если они не могут понять даже на поверхности лежащий, самый общий, самый первоочередной факт: развитие движется противоречиями (параллелограмм сил) ТЕОРИИ и практики. Иначе, этого развития не будет, оно будет подменено паразитизмом одних групп людей по отношению к другим.
Чем, рано или поздно, с большими или меньшими жертвами ни в чём не повинных людей, заканчивается паразитизм...?
Правильно: истреблением паразитов!
(Кстати, первый признак паразита - неспособность "напрячь мозги" более того, что диктуют побуждения потребительства.)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2012, 10:56
Гость: Грустно девицы

Видите ли, в цивилизованных странах довольно активно проводили опыты по внедрению изложенных Вами идей. Результаты были очень (для Вас) обескураживающими. Вы априори предполагаете, что паразитические группы -это, так сказать, имущие люди. А в реальности паразитизм начал расцветать снизу, причем в масштабах, губительных для экономики, и приводящих как раз стагнации (до деградации дело не дошло), т.е. отсутствию развития. Государственное рабство (как в Союзе) привело к таким же результатам. Возможно это произошло из-за весьма многочисленной прослойки паразитов-марксистов-ленинцев, не способных напрячь мозги, как Вы справедливо отметили. Возможно, что людей на это способных, они же истребили физически на заре советской власти.
Так что никаких подтверждений Ваших идеалов в истории не существует..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2012, 13:58
Гость: ПОСОХИН

"Не существует" или вы их не хотите видеть...?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2012, 14:00
Гость: Грустно девицы

Если ткнете носом - не обижусь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 12:05
Гость: Остап

Так -то оно так , да только вот люди, призывавшие нас терпеть ради утопии, Коммунизма, светлого будущего и прочее, и прочее- сами предпочитали с 17-го жрать продукты из спецраспределителей по коммунистическим ценам, жить не в бараках, а в дворянских усадьбах, лечиться в закрытых поликлиниках, а не в районных, и прочая, и прочая. То есть они были не дураки и понимали- до коммунизма фиг доживешь, а вкусно жрать и сладко пить хочется уже сейчас. Так же ведут себя и призыватели к светлому демократическому либерализьму. Нисколько не сомневаюсь, что и авторы новой утопии в бараках жить не собираются, а уже присмотрели для себя усадебку покрасивше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 12:25
Гость: Ржевскийs

..к слову, Остапу..
Вы правы, те кто больше всего агитирует всегда надеются оказаться в числе РАСПРЕДЕЛЯЮЩИХ, а не дожидающихся ;))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 11:55
Гость: Val to Посохин

Посохин, смешно давать высшую математику людям которые еще не усвоили арифметику. пусть они хи-хи кают и остапят, шут с ними..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 12:18
Гость: Ржевскийs

тут вот в чём загвоздка, любезный Val, дело в том, что "лучшую жизни" должны быть способны строить ВСЕ(!!!), а НЕ лишь знающие высшую математику.
в противном случае Вы неприменно окажитесь у разбитого корыта ;)
что в прочем с нами постоянно и случается.
хотя да, в вопросах Науки и технологий без глубоких знаний не обойтись.
но уверены ли Вы в том, что построение более справедливого и, скажем так - НЕ "голодного" общества, все как один должны быть Лобачевскими ?;)
да к тому же с "кристальной душой" ;))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 11:53
Гость: Ржевскийs

Вы как всегда, товариЩ Посохин ;))
почти "апостол" ... ;)
но так и НЕ понятно (во всяком случае мне), так от чего если коммунистическая идея так хороша её "верные апологеты" рано или поздно становятся столь КОРЫСТНЫ(!), что забывают её "правила", да и смысл в целом ?
и кто тогда будет и главное СПОСОБЕН контролировать самих "слуг народа" ?
или всё же всё это неприменно должно держаться на диктатуре и культе личности ?;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 11:43
Гость: это вам вовсе не хи-хи

«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» (Бернард Шоу)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 10:33
Гость: ВВ

Ссылочки на шокирующие цифры - в студию, плизз. Вы хоть и очевидец "преступлений тоталитаризма", но верят документам.
Кстате, а вы бы закрыли собой друга от пули, погибнув смертью храбрых? Или как Навальный скажет?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 10:22
Гость: dlinynos

В этом самая суть. В человечьих странах государство используется для выживания людей. В обезьяньих- люди используются для выживания государства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 11:57
Гость: полену с носом

ты хоть раз сам читал свои "опусы"? такое ощущение что обезьяну научили стучать по клаве

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 10:21
Гость: мн

100 млн это ты сам придумал?
Милай, в цивилизованных странах за баблом гоняются, а на обеспечение граждан чем бы то ни было там наплевать. Их бог - золото!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 11:20
Гость: dlinynos

Верно. В цивилизованных странах гоняются за баблом, а на обеспечение граждан им наплевать. Велфер, Медикер, Анемплоймент, Ретайрмент заботой о гражданах считаться никак не могут. Совсем другое дело- нецивилизованные страны! Cтроительство коммунизма, строительство капитализма, укрепление демократии и диктатуры, минетизация льгот...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2012, 04:58
Гость: Прохожий2

Странно, а нищие практически у каждого светофора в Америке, с этими, перечисленными Вами господами, знакомы? Или печатаемого триллиона в год, все равно на всех не хватает?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 09:47
Гость: d_lord

Чрезвычайно сложно формулировать цели на излете эпохи научно-технического прогресса.
Чрезвычайно трудно формулировать цели, когда генофонд нации истощен в битвах и она не в силах родить «могучую кучку» умов. Для этого надо 200 лет их выращивать в стабильности.
Очередную утопию не родишь просто так, дешевые утопия отвергаются умными слоями общества (вроде как наша управляемая демократия чиновников, отвергнута евреями). А продвинутые утопии, это как откровения приходящие пророкам, иудейский пророк Иешуа, арабский пророк Мохаммед или принц Сиддхартха.

Кроме того, в России всегда мало внимания уделялось воспитанию. Не образованию, а именно воспитанию. Потом что идеи отцов часто полностью отвергаются их потомками, растущими как дикий сорняк, и потом из этих сорняков, проходимцы и шпионы формируют революционные отряды.

Пока Вы тут призываете формулировать идеи, Ваши враги уже разлагают умы Ваших детей постарше каникулами в мекксике и разными домами 1,2,3, а поколения помладше южными парками.

Пока существует хоть одна западная империя, Россия всегда будет в положении осажденной крепости, и это надо объяснять детям с пеленок, и учить не брать в рот красивую иностранную к..ку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 11:09
Гость: евразиец

Во-первых последняя Западная империя которая рухнула была Британская империя,развалившаяся в 20в . Сейчас нет империй кроме России. Америка не империя ,так как не поглощала другие страны ,к примеру Британская империя включала в себя такие страны как Индия,африканские страны. Какие страны включает в себя США? Правильно никакие. Следовательно США не империя.
Во-вторых психология "осаждённой крепости" проявилась во время революции 1917г Когда большевики принесли идею противопоставления общинно-государственного начала западному индивидуализму. Потом Ленин "объявил грабь,награбленное". Ограбили. Потом пришла большевистская тирания,остановила разграбление. Рванулись к свободе в 1917г,а кончилось всё тиранией. И дело тут не в наличии Западных империй. Отсюда психология осаждённой крепости,какие мы хорошие,но окружены со всех сторон врагами.
Ну а что касаемо передач типа " Каникулы в Мексике" " Дом-2" то культурная и высокообразованная молодёжь такие передачи не смотрит .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 11:38
Гость: d_lord

«Америка не империя ,так как не поглощала другие страны»

Вы сами то верите в то, что тут понаписали?

Пишите срочно в Пиндостан, пусть тогда отдадут Техас Мексике.

Остальное я даже не хочу комментировать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 12:16
Гость: евразиец

Ну тогда и Украина империя ,судя по вашей логике Техас -это часть Мексики. Пусть Украина отдаст Галицию Польше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 14:25
Гость: азиатец

Может хватит глупости болтать, евразиец?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 09:30
Гость: Валера

Ну подумайте,какие цели могут быть у,допустим,того же Медведева? Смешно и говорить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 09:55
Гость: Роман

Простые - быть у кормушки и недопустить до нее коллег из болотного стана.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 10:31
Гость: Валера

Речь идёт о целях,а не об инстинктах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 09:25
Гость: юрий1

Любая политика сводится к карманообогащению и вышеподобной демагогие. Необходимы прежде всего элементарная порядочность ирассудок

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 11:31
Гость: Ржевскийs

я бы сказал иначе - это вообще вопрос о Смысле жизни ;)
а порядочность и рассудок это всего лишь элементы физиологии и воспитания ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2012, 10:23
Гость: dlinynos

Этого мало, Юра. Нужны ещё мозг и знания.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.