Ну, Альфред Кох дествительно, дрянь редкая, но какое это отношение имеет к раскулачиванию?.
Мой дед по отцу, из крестьян-бедняков, член ВКП(б), 25000-ник (если кто знает, что это такое), участвовал в этом деле на Украине. Бабка с малолетним отцом ездила к нему в деревню. Рассказывала, что дед пил там с "кулаками" беспрбудно. Кто-то стукнул, деда отозвали. Но посадили его потом по совсем другой статье.
жиды достали!
Пивоваров это ПАРАЗИТ на теле России, который пьёт её кровь. Таких ПАРАЗИТОВ за последние 25 лет на теле России развелось предостаточно, а поэтому она и болеет. Если не найдётся сила, которая способна их потравить, то они ёё высушат.
Йозеф Геббельс это образец порядочности не только среди политиков, но и среди порядочных людей. Это кристальная душа, преданная без остатка своей Родине и своему народу. Приравнивать к его публикациям, к его деятельности "труды" творения березовских является кощунством. Собственно, кощунством является всё, что пытается оправдать существование ссср, это государство убийц. То, что убийства были массовыми, совсем не оправдывает убийц, не делает эти убийства "исторически оправданными". Отравленный Сталин является одной из жертв этих убийц. На земле России творился кровавый шабаш бесов; великий патриот Германии Йозеф Геббельс здесь не при чём.
Не позорьте русских людей ссылкой на то, что "Йозеф Геббельс это образец порядочности не только среди политиков, но и среди порядочных людей. Это кристальная душа, преданная без остатка своей Родине и своему народу".
Более кощунственного, предательского, подлого я не читал на сайте км.ру. Вы оскорбили этим память миллионов жертв нацизма, в т.ч. русских военнопленных и граждан СССР, погибших в нацистских концлагерях и в застенках гестапо. Вы - форменный экстремист и нацист!
Не знаю как кто, но лично я НТВ давно вычеркнул из списка живущих на моём TV- экране. Эти ГУНДЯВЫЕ меня ДОСТАЛИ своим произношением буковочки - "Р"(РУССКИЕ-РОССИЯ-РУСЬ). Сколько их Иосиф Виссарионович НЕ УЧИЛ, они так и не научились её правильно выговаривать.
Правда бывает только одна. Не бывает разных правд для разных людей. А те "мнения" или "точки зрения" которые нам подсовывают не более чем идеологические наступательные гранаты которыми пытаются наше сознание разорвать. Жаль только что не читают они первоисточников и зная правду пытаются ее исказить. ПРоследствия для них самих будут ужасны. Чекм больше хают Сталина, тем больше уважения он собирает в народе и тем более крупна его фигура тпо сравнению с сегодняшними карликами. Я кстати не против что бы Сталину поставили бюст или памятник в Москве или другом крупном городе. Был бы рад правде, но ненавижу кривду.
Биография "академика" Пивоварова Ю является типичной для абсолютного большинства антисоветчиков,
диссидентов, либералов-"демократов". Это люди не умеющие ничего делать, нигде реально не работавшие, совершенно не знающие реальной жизни (типа Гайдара - когда в период его "реформ" у него спросили "сколько стоит буханка хлеба?" Он ответил, что не знает).
Для таких пивоваровых - хлеб растет на дереве. И если вы скажете, что это не так, то они фанатично с пеной у рта будут доказывать, что именно хлеб растет на дереве. И будут приводить о ссылки на "соответсвующие источники".
"Пивоварщина" процветает на ТВ, в СМИ. Для чего пивоваровым это нужно? Ответ простой - чтобы морально , а в большинстве -материально, оправдать свое никчемное существование. Они прекрасно видят - в каком положении оказался обманутый ими народ, как они способствовали этому, как они лгали и обложили этой ложью народ.
Таких совестливых и честных антисоветчиков таких как Зиновьев, признавшего свой антисоветизм большой ошибкой, среди них ничтожное число. Конечно, ими не может стать "академик-историк" Пивоваров, неясно каким путем заполучившим это звание, будучи не историком
Если внимательно прочитать весь набор высказываний Пивоварова о себе и других, то ясно вырисовыается характер злобного эгоцентриста c диктаторскими замашками. Именно такие люди , с таким характером и менталитетом , преследовали и репрессировали других неугодных по их представлениям людей. Но именно таких Сталин ставил к стенке.
Кроме того академик Пивоваров, удивительно безграмотен в истории.Не будучи профессиональным историком, не единожды был сильно удивлен , его неграмотными заявлениями.Например о том что СССР подписав с Германией договор о ненападении , "обеспечил тыл" Гитлеру.Очень хотелось господину "академику" посоветовать посмотреть на карту.А вообще эти господа оперируют в основном не фактами ,а давят на эмоции.Миллионы расстрелянных, миллионы, миллионы, миллионы и т.д.У людей неподготовленных, голова может закружиться от этих страшилок.На них собственно и рассчитана деятельность этих господ.
антисоветчик и деседент значит плохой?
Большая часть народа живущих на территории бывшего СССР - антисоветчики, но вроде работают и образованные. Зачем же вы всех так под одно корыто. Страны западной европы - антисоветчики, и в них живут идеи деседентов, но ниче вроде эти страны тоже работают да и живут в разы лучше.
РН,
С чего это Вы взяли что большая часть населения бывшего СССР антисоветчики, зачем же всех под одно корыто.А страны Западной Европы и местами Восточной ярые руссофобы тоже в доказательствах не нуждается, постулат так сказать.И в этих странах нет никаких собственных дисседентов, не выживают в обьятиях демократии.Чужих диссидентов любой приласкает, вы своих предьявите.
Спор не в том плох ли Сталин, вопрос что сейчас делать.
Одно то что перестали праздновать день Революции 7 Ноября, вызывает все большее раздражение.
Думаю, что на Русский Марш народу придет больше чем себе могут представить.
Нельзя не уважать свою историю, она может повторится.
Во-первых, выучите правило когда пишется "и" и когда пишется "е".Грамотный человек должен это знать.Я бы понял, если это была обычная описка, но Вы это делаете постоянно.Во-вторых не делайте однозначных выводов и не отвечайте за всех.Это попахивает манией величия.Большинство в бывших республиках СССР по опросам, как раз НЕ антисоветчики.Тут Вы , мягко говоря,сказали неправду.В-третьих, странно слышать Ваши утверждения о странах запада в которых живут "в разы лучше".В Румынии что ли? Или в Греции? Вы не в курсе последних событий в Европе? В Испании до 40% безработных, по всем странам постоянные демонстрации из-за снижения уровня жизни и расходов на социалку, зарпат, пенсий, пособий.Кстати там тоже живут не все антисоветчики, многие относятся к СССР с симпатией.
Пивоваров-скользкий тип (мальчиш-плохиш), в натуре-лапшевед. Кох-мечтатель о Хазарском каганате-ярый русофоб. Ткаченко жалко-куды бедному губернатору податься.
Беда не в том что журналюги либералы и.т.д. и.т.п., а в том что им все равно как и о чем писать. Они абсолютные хамелеоны даш денежку напишут что тебе надо. Самые честные продаются один раз, а есть всякие Доренки многоразового использования которых уже сам наверное запутался в своей гражданской позиции. О чем спор в нашей стране нет НИКАКОЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ идеи которая бы нас объединяла, поэтому каждый ее придумывает для себя сам.
вся НТВшная команда (включая непорочную Миткову) вышла из-под крыла еврейского вора Гусинского, сбежавшего за кордон с ворованными деньгами. Какой порядочности вы хотите от его "птенцов"?
...спасибо автору...не боитесь последовать за Ваньковым,значит смелый товарищ...!...УВАЖУХА!...
...не скромно,но"чешется"задать ВАМ вопрос:Вы не родственник-генералаЧерняховского(в родословной)?...
Спасибо за статью. Немного стало понятно, кто есть кто, в частности кто такой Пивоваров и с чем связаны скандалы, связанные с его именем.
Нормальный канал, своеобразный. Неужели, надо судить об истории по Эху-Москвы или Дождю?
Судить об истории СССР по фильмам НТВ)))
Полагаю, никто и не собирался судить об истории СоюаССР только по фильмам одной телекомпании. Для этого необходимо ознакомиться и с другими точками зрения, а вывод каждый сделает сам. При этом далеко не обязательно, что он совпадёт с мнением обозревателей НТВ, КМ или другого СМИ.
=Александр=
"Сейчас внешняя демократичность вызывает озлобление и страх попасть в ситуацию, когда ни о какой справедливости и речи не идёт." - Я тут с Вами абсолютно согласен, очень правильно подмечено.
Пивоваров Ю о себе
...Я был тунеядцем, и уже за это меня могли просто посадить. Слава Богу, что родители могли меня кормить...
Собственно говоря, в некотором смысле, наукой я тоже никогда не занимался, потому что, например, историк не считает меня историком, потому что я не сижу в архивах, каких-то вещей я просто не знаю, поскольку в МГИМО не учили. Но я избран в Академию наук по отделению «История» и по специальности «Российская история», сначала членом-корреспондентом, потом академиком...
...собственно, большой помощи от меня невозможно получить - не умею ничего делать...
Страшно и жутко становится за страну, в которой такая Академия наук и такие академики.
Такие Н.К.Свани́дзе историки, профессора, заведующие кафедрой журналистики Института Массмедиа РГГУ - бедные наши студенты.
К советским историческим мифам в России прибавились новые. Леонид Млечин- известный российский кинодокументалист и публицист.
Тут давяча по ТВ была какая то передача, где ак.Ю.Пивоваров рассказывал заслужОнным людям об ужасах социализьма и заслужОнные людя типа М.Захарова согласно кивали головками и говорили: Да.да ежели есть докУменты, всё это так.
И мне подумалось, как же этим заслужОнным людям жилось трудно при социализме! Они должны были толпе внушать любовь к Родине, воспитывать патриотизм, а дома выращивать Егорушек Гайдаров, Николушек Сванидзе, Леонидушек Млеченных и Юриков Пивоваровых.
Уважуха автору, приятно, что хоть кто то написал о том, что думают большинство граждан России. Одна за другй рушатся легенды т.н. обиженны на дедушку И.В.Сталина вот и решили болотные черви вкинуть очедную порцию туфты.
Apolitikus:Википедия удалила статью про американский ГУЛАГ и голодомор
В сети Интернет разгорается очередной скандал. Свободная энциклопедия «Википедия» удалила статью российского исследователя, которая посвящена оценке потерь США в результате Великой депрессии 1932-33 годов. Возмущенные блогеры начали массовое распространение статьи в русскоязычном сегменте популярного блог-сервиса.В своем материале исследователь коснулся действительно «горячей» темы – оценки числа жертв американской Великой Депрессии, чем, видимо, и вызвал столь резкую реакцию модераторов «Википедии» и активность русскоязычных блоггеров. На основании анализа статистических данных Борис Борисов в статье «Голодомор по-американски» «Почти демоническую схожесть Администрации общественных работ с ГУЛАГОМ придаёт ещё и вот что. Администрацию общественных работ возглавляет своеобразный «американский Берия» – министр внутренних дел Г. Икес, который начиная с 1932 года заключил в лагеря для безработной молодёжи около двух миллионов человек», – пишет Борисов. – «тот самый Гарольд ЛеКлер Икес(1874–1952)Фактическое же население страны в 1940 году составило всего 131,409 миллиона, из которых только 3,054 миллиона объяснимы за счёт изменения в динамике миграции. Итак, 7 миллионов 394 тысячи человек по состоянию на 1940 год просто отсутствуют. Никаких официальных объяснений по этому поводу нет».
славно припечатано!
- бей америкосов ИХ-ЖЕ дубинкой!
.
Не удивлюсь, если объяснением будет: "Они погибли от рук коренных жителей Американского континента при защите частной собственности"
«ДИАЛОГА НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ»!
десталинизатор-...:«Очень комфортно быть сталинистом,понимая, что за тобой не придут ночью»
сталинист-НАРОД:«Очень комфортно быть десталинизатором,понимая,что за тобой не придут ночью»
в итоге НАРОД заявил:
«Такой хоккей нам не нужен!» и уточнил:
«Такой айфон(с мелодией "Американ бой" гр "Комбинация") нам не нужен!»
Кто дал такие гарантии что не придут? Тот кто это написал, забыл хорошую русскую пословицу- от тюрьмы ,да от сумы не зарекайся.
Нашу историю так исколбасили,что такое ощущение,что наша страна
сплошное зло,а книги Кинга и фильмы Хичкока в посравнению с российским прошлым просто добрые сказки.А у всех остальных история идеальная до стерильности операционного зала.Мы просто какими-то изгоями получаемся.Врагам здесь делать нечего,всё делается по принципу самообслуживания.Даже уже название СССР просто неприлично писать и говорить,хотя в Государстве родилось и росло,получило образование всё взрослое население нынешних новообразований.
О Российской империи как о покойнике:ни хорошего,ни плохого,кроме Столыпина и семьи Романовых в России никто не жил.Может быть уже хватит это холопское самобичевание,ведь история это не только цари,Сталин,Брежнев, но и миллионы людей,которые не пытали и не расстреливали в застенках своих сограждан,а работали, создавали, делали благие дела,спасали страну,восстанавливали её,мечтали,
конечно,не о таком будущем.И перед тем как "разоблачать" прошлое,
спроси себя:а что ты ценного привнёс в ту самую историю
своей страны?
Славно сказано!
МОЛОДЕЦ АЛЕША!!!ИНТЕРЕСНО , что полезного для нашей страны и ее народа сделали эти злопыхатели или как их можно еще назвать -ЧЕРВИ. КРОМЕ как лить грязь на прошлое они больше ничему не обучены - это вечная погоня за призраком избранности при этом не стесняются средств достижения, ОДНАКО!!
Очень хорошая мисль, но позвольте добавить, сли Вы помните конце 80-х и начале 90-х были массовые реабилитации т.н. жертв сталинских репрссий. Сколько визгу то было о том, что страна на кануне войны потеряла таких гениев полководческой мысли, как Тухачевсий, БЛюхер и т.д. Если бы не злодей мы бы фрицев через месяц уже молотили бы на территории германии. Не послушался мол семинарист великого маршала, не дал угробить страну ради 100 тысяч танков мы бы на границе от Черного и до Балтийского моря имели бы через каждый метр по танку. Но вернемся к визгу, и вспомним, кто визжал?
А визжали потомки тех самых палачей и убийц, которые кроме как убивать и делать мировые революции ничего не могли, те которые пролили моря крови не только дворянской и поповской, но и крестьянской и поэтому они сами себя обрекли на зачистку, став баластом вредным, ненужным и даже враждебным, который нужно было уничтожить ради возможности созидания страны, что в общем дедушка Сталин и сделал, но как мы видим в этом вопроссе он также допустил ошибки (не всех добил).
Ничего не остается как полностью поддержать этот пост.Браво Лёша.
НТВ давно уже превратилось в штатную шлюху Администрации. Но не отказывается сосануть и на стороне.
Да нет.
НТВ тут ни при делах!
Голодомор спровоцированный тотальной продразверсткой - исторический ФАКТ.
- и его нало ЗАНАТЬ.
"Несмотря на скудный урожай 1920 года, тогда реквизировано было десять миллионов пудов зерна. Взяли все резервы, даже семенной фонд будущего урожая. В январе 1921 года многим крестьянам было нечем кормиться. С февраля начала расти смертность. В течение двух-трех месяцев в Самарской губернии не прекращались крестьянские волнения. «Сегодня, – объяснял собравшимся тот же Вавилин, – больше не идет речь о восстаниях. Мы столкнулись с совершенно новым явлением: тысячные толпы голодных людей осаждают исполкомы Советов или комитеты партии. Молча, целыми днями, стоят и лежат они у дверей словно в ожидании чудесного появления кормежки. И нельзя разгонять эту толпу, где каждый день умирают десятки человек <...> Уже сейчас в Самарской губернии более 900 тысяч голодающих. <...> Нет бунтов, а есть более сложные явления: тысячные голодные толпы осаждают уездисполком и терпеливо ждут. Никакие уговоры не действуют, многие тут же от истощения умирают»"(РЦХИДНИ, 2/1/26847)
"А сделать это с успехом можно только теперь. Все соображения указывают на то, что позже сделать нам этого не удастся, ибо никакой иной момент, кроме отчаянного голода, не даст нам такого настроения широких крестьянских масс, который бы либо обеспечивал нам сочувствие этой массы, либо, по крайней мере, обеспечил бы нам нейтрализирование этих масс <19мар1922. Ленинский сборник, XXXVI, с. 287>"
Гнусная политика,гнусная экономика,гнусная идеология.Гнусное телевещание. Но в соревновании на гнусь НТВ на первом месте. Гнусь правит бал сегодня в России.
То, что НТВ работает на Кремль и врет с подачи Путина и Медведева, нет сомнений. Но почему некоторые решили, что вот о Сталине, о Великой Отечественной войне НТВ врет, а в "Анатомии протеста это же НТВ говорит чистую правду?
Про Сталина и про Великую Отечественную войну многие не только слышали , но есть еще кто сам воевал и помнит те времена . Нельзя же на самом деле все время врать на НТВ , вот по этому некоторые поверили , что в "Анатомии протеста" показали на НТВ правду , зря , так как ошиблись . На НТВ всегда врут !
В ряде публикаций приводятся ссылки на условия получения государственного статуса ФРГ, по которым США сохраняли контроль за немецкими СМИ. Складывается впечатление, что «красную империю» наши руководители сдали на таких же условиях. Да они и сами об этом говорят:
«На встрече с акционерами крупнейшего российского медиахолдинга "Национальная Медиа Группа" Дмитрий Медведев подчеркнул, что Россия приветствует участие иностранных инвесторов в отечественной медийной отрасли.
При этом он подчеркнул, что НМГ - яркий пример того, как могут удачно сотрудничать российские и иностранные инвесторы.
- Скажем откровенно, далеко не во всех европейских странах существуют иностранные акционеры в медийных холдингах и в телевизионных компаниях. Но мы люди открытые, поэтому у нас применительно к СМИ такая позиция. Мы считаем, что это неплохо, это позволяет решать и инвестиционные задачи, а может быть, и более глобальные задачи с учетом
того, что мы все живем в одном мире и нас волнуют одни и те же проблемы, - такими словами дал начало общению Медведев.»
Дело горбачёва и ельцина нуждается в защите.Да вы что!-такие деньги на ветер?Поэтому бобы,дуллесы(вот Илюху подкатили...) никуда не денутся-какашкомёты заряжены,метатели накормлены...и-вперёд выворачивать сознание."Профессионалы" своего дела за умеренную плату накроют навозом любую тему.Всё же есть такая профессия.
Сталин-это человеконенавистник, садист и убийца, прикрывавшийся классовой борьбой и другим бредом, и отбеливать его не надо. Когда мы даем ему хоть какие то оправдания, то мы еще раз издеваемся над замученными миллионами порядочных, умных и преданых русских людей и не только русских.
Последняя фраза полностью тебя изобличила - "нерусских".Вот вы "нерусские" господа, грудью защищаете своих соплеменников устроивших в 17-20-ом бойню русского народа.Все эти Троцкие,Свердловы,Землячки,Ягоды, для вас неприкасаемые, а виноват во всем Сталин.Не неуважаемый, давайка своих соплеменников -извергов изобличай а Сталина не трогай и не говори "мы", не примазывайся к порядочным людям.
Точно. Убитым русским Троцкому, Бухарину, Ягоде и прочим.... А также невинному Тухачевскому. А уж Власова прощать нельзя никак... Такого парня повесил.
Вот на таких как ты ноне и надобно СТАЛИНА.
"Илья" - это болтун, не приведший ни одного факта для подтверждения своих утверждений. Его комментарий - это издевательство над миллионами порядочных, умных и преданных русских людей и не только русских.
Факты таким как ты не нужны, все твои познания в политике и истории вмещаются в "Краткий курс ВКП(б)"и то наверое сам не прочитал, а донесли...
Типичный ответ безграмотного иди..та-демагога- "сам дурак".Не удивил.
А, кстати, "краткий курс" всем не грех прочитать... Так... Для общего развития... Меньше пустоты и глупостей в мозгах будет...
Действительно, Serge, особенно риторика хороша, куда там СеВолку, БориСу, Lion Kingу и иже с ними: "1937-ой год вскрыл новые данные об извергах из бухаринско-троцкистской банды...…процессы показали… общую банду врагов народа …Судебные процессы показали, что эти подонки человеческого рода…троцкистско-бухаринские изверги…Эти белогвардейские пигмеи…Эти белогвардейские козявки…Эти ничтожные лакеи фашистов…Советский суд приговорил бухаринско-троцкистских извергов к расстрелу.НКВД привел приговор в исполнение..."
Так что есть чему поучиться, читая "Краткий курс". Мало стреляли. Надо было не только моего деда из глухой сибирской деревни расстрелять, но и мою бабку с малолетним отцом, чтобы я не родился и всем вам было хорошо и счастливо, и чтобы "была замечательная победа блока коммунистов и беспартийных… был триумф партии большевиков."
Уважаемый Улас, а кроме "Краткого курса" Вы что-нибудь читали?Бичуете коммунистов а сами действуете ихними методами.Помню как и в 80-х коммунисты объясняя откуда у нас преступность,ссылались на "родимые пятна капитализма". Хотя уже 70 лет прошло.И Вы туда же.
Какой вы "объективный", Улас.
"Краткий курс" - пройденный этап. А вот нынешние учебники истории правдивы? Они местами настолько исказили историю нашей страны, что переплюнули по части идеологизации по методам "либералистики" злополучный "Краткий курс". В них искажены факт истории СССР, о героях, в особенности ВОВ, либо замалчивают, либо их подвиги представляют в искаженном свете, а врагов порой рисуют героями.
Да, к сожалению, деда вашего, как и многих других расстреляли. Но отец ваш вырос, дал вам жизнь, вы закончили школу, поступили в вуз, вас учили бесплатно, лечили бесплатно, вы без блата трудоустроились. И это благодаря советской власти.
А вот у Коли ни дед, ни бабка, ни отец не подверглись репрессиям. Отец его ушел на пенсию. Коля учится на платном отделении вуза в Москве. Платит за учебу 150 тыс. У отца таких денег нет. Он вынужден ночами подрабатывать. Здоровье у него пошатнулось. Да и отец оказался в больнице. За лечение приходится платить. И все это благодаря российской власти.
Оставим учебники истории России и "Краткий курс ВКПб". Сравним то, что дала Советская власть народу и что дает современная власть гражданам, чем она лучше советской, чем она справедливее? Является ли гражданин России "высшей ценностью", все ли делается во имя и во благо народа? Почему такой разрыв между богатыми и бедными, как получилось, что вчерашний театральный критики, несостоявшиеся математик и др. стали за 7 лет долларовыми миллиардерами и т.д. Это триумф олигархов.
Вальтер, спасибо за коммент и мимолётное сочувствие в виде "сожаления"...
Мне тоже остаётся только посочувствовать "бедному Коле" и его отцу, у которого нет денег. Но пусть тешит себы мыслью, что его отец, как и многие "дарагие рассияне" привели к власти Ельцина, разрушившего СССР.
Могу и совет бесплатно дать Коле. Да, меня учили бесплатно. Но чтобы выжить во время учёбы мне пришлось ночами работать грузчиком на рынке. Кто мешает Коле подработать вместо таджика-дворника? И в конце концов, если у отца Коли так мало денег, пусть у Зюганова попросит: тот человек далеко не бедный и знает как организовать всенародное счастье на основе краткого курса ВКП(б).
Вы уж простите меня за цинизм по отношению к Коле и его отцу, но я был вынужден так ответить на Вашу нотацию. Вы уж лучше сразу меня расстреляйте, добровольцы здесь найдутся, нежели будете учить советской действительности, которую рассматриваете достаточно примитивно, и которую я знаю не хуже Вашего.
Улас, за то,что вам пришлось ночами подрабатывать,благодарите Ельцина,в период правления которого,судя по ответу,вы учились. Ни Коля, ни его отец, ни, тем более, я за Ельцина и либерастов не голосовали. За были, очевидно, лишь такие, как вы.
Коля в вашем "бесплатном совете" не нуждается. Он хорошо знает историю страны, уважает дело, которому посвятили себя родители и дед, защищавшие и строившие СССР, восстанавливавшие послевоенную разруху. И Коли не предал дело своего отца и деда.
Нотацию таким, как вы, читать бесполезно. Вы сами "напросились" на полемику своим антисоветизмом. Не ответить вам, держащему до сих пор за пазухой булыжник против советской власти, ответит следовало.
Вы такой же, как и пивоваровы,сванидже,млечины и др., хотя проявляете себя не столько публично и открыто. Как писал философ Зиновьев, понявший подрывную суть антисоветизма лишь проживая на Западе,"стреляли в СССР,но все время попадали в Россию". Вы повторяете те же подрывные антисоветские бредни Запада, но проживая в РФ.
Ваша ссылка на то, что ваш оппонент советскую действительность "рассматриваете достаточно примитивно,и которую я знаю не хуже Вашего", вызывает у меня снисходительную улыбку. Ваш ответ говорит лишь об одном: советскую власть вы не знали и как антисоветчик не в состоянии ее понять. А я с товарищами СССР защищал, когда его разрушали. К сожалению, в конце 80-х-начале 90-х антисоветчикам поверили. Теперь многие опомнились, а вы гнете ту же линию. Карфаген разрушен. Чего еще изволите?
Вы хоть программу КПРФ видели? Или после «Краткого курса ВКП(б)» больше никуда не заглядывали?
Ты уж прости сынок не доглядели. Человеку свойственно ошибаться.
Ценю Ваш добротный чёрный юмор... Дело Сталина живёт и побеждает...
Ты с ними не спорь -бесполезно. 70 лет советской власти и физического отбора особей с идеологически правильным уклоном, породили в нашей стране достаточно много аморальных уродцев без зачатков каких-то моральных принципов, зато идеологически правильно ориентированных и не представляющих свою жизнь без вождя. Человеческие жизни их вообще не интересуют. Еще надо лет 70 чтоб произошел уже естественный отбор. За пару поколений думаю эти особи отомрут естественным путем либо их потомство трансформируется в свобоно-мыслящих людей.
А вы считаете себя моральным, допуская оскорбления в отношении не согласных с вами? Неужто причисляете себя к мыслящим особям?
Поразительно, что за последние 20 лет выросли особи с такими уродливыми идеологическими взглядами, что приходится диву даваться от такого либерастского "естественного отбора". Ваши идейные, "свободно-мыслящие" изыскания, чем-то напоминают идеи Розенберга, который также предрекал, что советские люди через одно поколение как "особи отомрут". Но жив курилка, а розенберги на свалке истории!
Вот и весь ваш уровень - плюнуть в оппонента, развернуться и еще раз плюнуть. «Ценитель человеческих жизней»! Между прочим, при вожде их число увеличивалось, а с 1991 г сокращается.
Ты хорошо о себе сказал- моральный уродец.Вас немного осталось, к сожалению еще есть.Только моральный урод может поливать грязью отцов и матерей, бабушек и дедушек, братье и сестер наших, построивших все то чем мы пользуемся и сейчас.Создавших наше авиастроение и автостроение, корабрестроение и вышедших в Космос, победивших в страшнейшей войне сильнейшего и жестокого противника.Для таких моральных уродцев, все они лодыри и пьяницы.Как правило сами эти моральные уродцы ничего в жизни не сделали, ничего не создали и кроме как сладко жрать и мягко спать, ничего не умеют кроме как хамить и загаживать вокруг себя.
Вот -отличный пример. Очень много высоких слов про космос, про авиастроение, про кораблестроение. Кстати, чем вы сейчас пользуетесь, я не допонял -жигулями? Только вот про погибших и замученных в вашем посте ни слова...
А что толку от ваши крокодиловых слез по «замученным», если даже те, кто чудом выжил, заканчивают свой век в развалюхах! Вы-то на чем ездите? Так вот при этом у вас нет ни авиа- ни кораблестроения! И то, и другое в советское время было. И автомобили могли бы делать конкурентноспособные, если бы номенклатурная верхушка не решила жить за счет природной ренты. Именно этим и Прохоров и Ко занимаются.
Надо было непременно ожидать подобного фильма на НТВ, после того как Лукашенко отказал некому Мише олигарху из РФ в продаже в "Беларуськалии" за $5 млрд и $5 млрд Лукашеко=$10 млрд. При цене завода в$ 32 млрд.
Вообще я смотрю я со многими расхожусь в понимании истории своей страны. Для части из вас история -это индустриализация, войны, Сталин и т.д. Я не осуждаю вас -у кого нет достижений в настоящем, тот ищет достижения в прошлом. Для меня же история страны это в первую очередь история народа -истории простых людей.
Не примазывайся бандеровец.
Да какие и у кого есть достижения в настоящем. Я их в упор не заметил...
"Кох говорил от имени генерации организаторов приватизации..."
Автор очень плохо владеет русским языком. Ему, видимо незнакомо слово "поколение" и приходится пользоваться английскими словами (видать, "человек госдепа").
Для оправдания автор скажет, что приватизацию организуют люди оттуда, где generation. Ну, а на самом деле, действительно позор.
AlexNotDulles
Слово поколение очень широкое и имеет привязку к местности и его нельзя применить к организаторам приватизации, а как автор назвал эту шайку не принципиально, генерация не ........ .
Фильмы НТВ и РЕНтв отличаются повышенной злобностью и истеричностью. Убедите меня, что это не связано с основным финансированием "оттуда".
"А в декабре 2012 года Пивоваров утроил истеричный демарш на НТВ, требуя показа в прайм-тайм митинга «болотников»."
Автор, видать, человек из будущего.
Так КТО решил гитлерюгенд в России взрастить?
«Я довольно долгое время делал фильмы о войне, но в процессе работы понял, что на самом деле не война и не революция – самое страшное, что случилось с русским народом. Что именно коллективизация является тем самым ударом, сломавшим ему хребет. Ударом, от которого русский народ в известном смысле оправиться уже не смог» (из интервью Алексея Пивоварова «МК»)
выпала частица (часть речи, грамматика русского языка)из данной справки.
Фильмы нтв и рентв злобные, предвзятые и носят антигосударственный характер (по действующему законодательству). Жаль, что прокуроры заняты крышеванием, деланием бабок, и набиванием карманов и ничего не понимают в законах...
Некто Кулистиков, директор НТВ, успел МГИМО закончить по «журналистке», но работал, тем не менее, в Министерстве внешней торговли. И заграничные командировки у него тогда бывали. М-да... Но в 1993 он оказывается на радио «Свобода», а оттуда на НТВ. Вот такие у нас руководящие кадры на национальном ТВ.
Еще один такой «кадр» - это Эрнст, открыто называвший ТВ «проституткой».
«Современное телевидение... должно предлагать свои услуги любому клиенту, как уличный торговец или проститутка»... «Ничто так, как литература, кино и телевидение не объясняет людям времена, в которых они живут, дает им модель поведения в той или иной ситуации, определяет, где добро, где зло. Люди учатся на ролевых моделях, думая, что их просто развлекают", - сказал генеральный директор Первого канала Константин Эрнст.
"История России — борьба невежества с несправедливостью" (М.Жванецкий)...
Это так хотел бы видеть Жванецкий. У него, что нимб над головой?
Ну брякнул Жванецкий глупость и что?
Думается, что менталитет и человеческие качества племянника (НТВешного Пивоварова) недалеки от своего дяди Ю. Пивоварова - исходя из народной мудрости "яблоко от яблони недалеко падает".
Похоже, вся семейка и родня одного поля ягоды - генетика однако.
Его не интересует политика, его интересует государство, Россия и так далее, потому что он совсем не интеллектуал. ...Кстати, я своего сына не заставляю книжек читать, он ничего не знает, никаких стихов никогда не читал, ему это не надо - и ради Бога.
...Я абсолютно толерантный человек, но я не толерантен к людям, которые проповедуют расизм, гитлеризм, сталинизм, — тут никакой конвенции быть не может, со мной, во всяком случае"
Высказывание Пивоварова в передаче "Суд времени":
"Богомерзкий Сталин создал отвратительный культ Александра Невского"
Из книги Пивоварова "Полная гибель всерьёз":
"Суть русской жизни неизменна: презрение к личности, в том или ином варианте насилие над человеком и его - в конечном счете - закабаление, воровство, умение самоорганизовываться лишь на злое дело"
Геббельс был относительно честным человеком по сравнению с нынешними коммуняками, у которых Путин - злостный фальсификатор выборов, а Лукашенко, Чавес и прочие господа - образцовые демократы. Технология коммунистического вранья давно перешагнула все разумные, да и неразумные, рамки дозволенного - то что самому Геббельсу не приснится.
...Я был тунеядцем, и уже за это меня могли просто посадить. Слава Богу, что родители могли меня кормить...
...Я вообще тогда про никакую науку не думал, я думал про литературу, про диссидентство, несколько раз ездил с приятелем посмотреть лагеря на северный приполярный Урал, и понял, что испугался. Испугался, что не выдержу физически. Мы зимой и летом ездили посмотреть, как зеки живут. Вроде как на охоту, на рыбалку, но на самом деле хотели смотреть и общались с конвоированными зеками, и я испугался. Просто потому, что я не хотел сесть в лагерь, в тюрьму, физически всего этого боялся, боялся. Все это мне показалось ужасным.
...Собственно говоря, в некотором смысле, наукой я тоже никогда не занимался, потому что, например, историк не считает меня историком, потому что я не сижу в архивах, каких-то вещей я просто не знаю, поскольку в МГИМО не учили. Но я избран в Академию наук по отделению «История» и по специальности «Российская история», сначала членом-корреспондентом, потом академиком. Но не думаю, что я что-то такое классически историческое написал.
...собственно, большой помощи от меня невозможно получить - не умею ничего делать.
...я не хожу ни в театр, ни в кино — никуда.
...У меня нет слуха, думаю, что я довольно тупой к музыке...
...У меня нет профессиональных интересов, в прямом смысле слова.
...Мой 26-летний сын работает в Министерстве экономического развития в Москве.
...Собственно говоря, в некотором смысле, наукой я тоже никогда не занимался, потому что, например, историк не считает меня историком, потому что я не сижу в архивах, каких-то вещей я просто не знаю, поскольку в МГИМО не учили. Но я избран в Академию наук по отделению «История» и по специальности «Российская история», сначала членом-корреспондентом, потом академиком...
...собственно, большой помощи от меня невозможно получить - не умею ничего делать...
Страшно и жутко становится за страну, в которой такая Академия наук и такие академики.
Такие Н.К.Свани́дзе историки, профессора, заведующие кафедрой журналистики Института Массмедиа РГГУ - бедные наши студенты.
К советским историческим мифам в России прибавились новые. Леонид Млечин- известный российский кинодокументалист и публицист.
...В науку попал случайно, потому что после окончания МГИМО меня брали на военно-дипломатическую работу, но не в МИД, а военным атташе в Потсдам, поскольку у меня первым языком был немецкий. ...Но я не хотел идти ни на какую военно-дипломатическую работу, и пошёл в аспирантуру. Это был способ уйти куда-то на обочину, быть свободным, ничего не делать.
...Первую свою работу я написал в 22 года: «Философия истории Чаадаева». Конечно, это работа не научная, это ерунда, но это — первое прикосновение к тому, чем я занимаюсь. И параллельно, что было для меня тоже очень важно — я уже в 18–19 был абсолютным антисоветчиком, антикоммунистом, хотя лет до 18 я еще Ленина любил, меня так бабушка воспитала. Мы в МГИМО создавали подпольные кружки, готовили убийство Брежнева, но не я должен был убивать.
...однажды захватили радиостанцию МГИМО, это было на втором курсе, и я обратился к студентам и преподавателям с бурной речью. Нас не выгнали, как ни странно, оставили. А потом, на пятом курсе, меня впервые арестовали. В 1972 году меня арестовали с чемоданом самиздата на Ярославском вокзале. Меня вызывали на допросы в КГБ, я думал, что посадят, но не только дали окончить институт, но и брали на дипломатическую работу.
Персонаж о себе:
"...В семь-восемь лет я был безусловным антисталинистом, человеком, который много чего понимал. И что ещё было для меня очень важным, как ни странно, — когда меня отдали в детский сад, нас всей группой повели на завод. И когда я увидел завод, я сказал сам себе, — мне было шесть лет, меня поздно отдали в детский сад, — я сам себе сказал, что никогда здесь работать не буду.
...конечно, в детстве меня учили музыке, ко мне домой приходил учитель. Сестра училась в музыкальной школе, а ко мне просто приходил учитель, и я занимался на фортепиано. И преподаватель языка приходил, а потом, повзрослев, я стал ездить на занятия сам. У меня, конечно, было счастливое детство, которое было не у всякого советского ребёнка, поскольку моей бабке вернули все её регалии. Это была вполне обеспеченная советская семья в большой квартире, и так далее.
...моя бабка была совершенно несдержанным человеком, а именно она меня больше воспитывала, потому что родители работали. Бабка была скорой на язык и не умевшей ничего скрывать. Но при всем при том она была коммунисткой. То есть, она была не сталинского разлива, а скорее ленинского, культурного.
...У меня это вошло в привычку (в СССР, в 67-м году!), — вошло в привычку читать иностранные журналы и газеты, что я делаю по сей день.
"..."...В семь-восемь лет я был безусловным антисталинистом, человеком, который много чего понимал." Идиоты бравируют идиотизмом. В семь лет клеймить Сталина? А в зрелом возрасте верить в эти свои фантазии. Здесь уже лечить нечего, это наследственное. Жаль, написал "понимал", лучше б написал "пожил".
Ремарка к цитате Пивоварова " И когда я увидел завод, я сказал сам себе, ... — я сам себе сказал, что никогда здесь работать не буду".
А если бы их отвели к комбайнёрам в поле, или на фабрику, или на тактические занятия в армейскую роту, или вообще куда угодно, где надо упахиваться, то сказал бы тоже самое. А приодеться и пожрать в три горла небось не дурак. Что сказать? Примитивен, как червь, с той только разницей, что от червя польза - гумус делает. Неинтересен.
Сын - функционер Министерства экономического развития РФ,
дочь - бизнесвумен, гражданка Чехии,
племянник - телеведущий на канале НТВ Алексей Пивоваров.
Пивоваров Юрий Сергеевич, 61 год, еврей по матери, москвич. По его собственным словам, среди прямых предков были декабристы и репрессированные при Сталине большевики-троцкисты. В молодости задерживался органами госбезопасности за распространение НТСовских антисоветских пропагандистских листков, что не помешало ему окончить МГИМО и аспирантуру ИМЭМО. Считается "виднейшим отечественным политологом, одним из наиболее известных российских историков", "отцом российской политологии", "автором новой концепции истории России".
Хм..Прикольно! Половину каментов модератор безбожно трёт......чисто по сталински...поэтому спорить бесполезно..хе..хе..хе..
Вопрос сталинистов и им подобных, что они относятся к той категории человеков, которые не способные по природе к самоопределению, эти индивиды хотят делегировать это полномочие некому вождю в обмен на насаждение иллюзорной справедливости (иллюзорной т.к, во-первых, чистой справедливости нет, и относительна она по отношению к индивиду(ам), во-вторых, в их понимании справедливость - это когда никто не может жить лучше, чем они, даже если они полностью недееспособны), так вот за иллюзорную справедливость подобные сталинистам готовы отдаться по сути кому угодно, даже самому злому инородному тирану, а если тиран еще и разрешит им время от времени, попирать законы божьи, то это ж вообще отрада, ибо не для них большего удовольствия, чем потакать двум своим любимым смертным грехам, зависти и злобе. При этом они готовы закрыть глаза на все зверства, которые тираны будут творить с ними и с другими, и сами его именем творить зверства. В купе с этим, это звериное мракобесие ими преподносится как некое благо, и они остервенело его защищают, не принимая в расчет никакие аргументы. Но на самом деле их поиск суть поиск нового, теплого, уютного, много не требующего рабства, или нового крепостного права. Именно поэтому к ним так жестоко относятся все завоеватели. Их не завоевывают, поскольку рабов не завоевывают. Их покоряют. Жестоко. При этом можно вести себя с ними как угодно и делать все, что угодно, так как все знают, что у рабов нет воли и мстить они не могут. Им не разрешат мстить.
...наконец...(под ником "о сталинистах")слышу прямую речь пивоварова...резюме:1.недалёкость,скатившаяся до примитивизма...
2.полное неуважение человека,как личности...
3.полная профонация политэкономии...
4....пренебрежительное отношение к НАРОДУ...и
государству РОССИЙСКОМУ...вере ПРАВОСЛАВНОЙ...
5...если вы себя считаете рабом-флаг вам в руки...историк вы некудышный(РОССИЯ рабство не культивировала и никогда заваёвана не была со средних веков,а только расширялась...) 6....как аналитик-вы ломанного гроша не стоите,о философии с вами говорить вообще нечего...
...поэтому прошу вас не корчите из себя "всёзнайку" и оставьте
ваше хи-хи(как ёрничество над проблемами государства) и комментарии на 1-канале -для личной кухни и своего окружения "едино...мыш...линеков",прихватив с собой"звериное мракобесие"...
Оставьте свои недалекие философские измышления, самоопределенный Вы наш. Вы хоть отдаете себе отчет, что значит жить лучше. Для Вас, это судя по всему, построить дворец с золотыми туалетами и набить своё брюхо большим количеством колбасы.
Для меня вот, справедливое общество оно иное и вовсе не такое,которое Вы придумали, там нет места зависти, это общество равных возможностей...
...это опять А.пивоваров...толи сынишка ваш из детсада по клавушке стучит...так вас много ноне развелось(сорняков 90-х)...не поймёшь сразу с каким пивоваровым беседуешь...
...кто ж может быть против общества-равных возможностей...
...вопрос только каких возможностей...?...на безнравственности и непорядочности-равных возможностей не построить...!,как на навозной жиже...!
Вы с луны упали что ли? Я разве давал повод для подобных вопросов?
Вообще речь идет о "гражданском обществе" без вождей.
"СПАРТАК"-ЧЕМПМОН!!!
У Пантелеймона Романова есть рассказ "Гвоздь". Коллективизация, и чтобы значить скотину не перерезали (чтоб в колхоз не отдавать) вышло постановление, что резать нельзя!... Но! Мужики сообразили. А вдруг какой форс-мажор? Заболел теленок, аль ещё чего... Пришел мужик к председателю сельсовета и "сторговались" на три телячьи ноги (председателю), что теленок гвоздем подавился - и получил мужик справку на то... Правда, потом районное начальстово интересовалось у предсельсовета, типа во всем районе гвоздей не сыскать, чтоб стройку закончить, а у тебя скотина сплошь гвоздями давится...--- Такая вот правда была...
У меня есть знакомый по фио Пивоворов. Так он боится,что когда Пивоваровых будут истреблять что и он попадет под раздачу. Просит в случае чего подтвердить что от не тот Пивоворов.
Это у Вашего знакомого наследственное от предков, живших в сталинские времена.
ПивовОров будет наказан работой на пивоварне.
Главно не кем а что было сказанно, никто не докажет что Геббельс не умел красиво говорить. Например Буш, его обвинили в том, что в его речах нашли более 200 цитат Гитлера, в одной из своих речей Буш умудрился 6 раз цитировать "маин камф", а за один год более 43 раз!
Другой вопрос в образе Сталина, его нет уже почти 60 лет а до сих пор он "колбасит" не только Россию, но даже в США! Значимость Сталина ещё не оценена нами, давно оценена западом, как раз в примере того как и что нужно делать (я не про Солженицинский ГУЛАГ, я про экономику)чем он и отвратителен для либералов нашей эпохи. Потому что Сталин дела то, что невозможно было при либеральной ситеме не на западе не в России, западу постич советсткий 908% развитя в год понадобилось бы ещё лет 500, к тем 102% что США изобразили в 1940..1955г и после постепенно в США начался спад, после небольшого скачка в 60-е годы этот спад продолжается до сих пор.
Правда есть ньюанс, тот же Ткачёв (красно-белый хамелион) и всё те же знакомые "либеральные лица" только недавно были сами "красными", упорно шли за партбилетами КПСС, присягали СССР. даже Кондратко, тот самый который передал пост Ткачёву, говорят снова пошел в политику и начал с присяги ЕР, хотя всю жизнь был "красным" председателем колхоза и губернатором Кубани. Как мало нужно ИМ что бы стать "прафильными" в нужно время! Толкьо когда они врали? когда присягали КПСС, или сейчас когда присягают ЕР?
Михаил Ромм сказал о фильме "Обыкновенный фашизм": «Мы не рассчитывали осветить все формы такого явления как фашизм. Это невозможно в пределах одной картины... Хотя бы потому, что многое, очень важное, не оставило никаких следов на пленке. Не было снято. Из огромного количества материала мы отобрали то, что показалось нам самым поразительным, что дает нам возможность вместе с вами поразмышлять...» Рассказывают, что посмотрев этот фильм, легендарный секретарь ЦК по идеологии Суслов спросил автора: «Михаил Ильич, за что вы нас так любите?»...
Помню ещё на первом президентском сроке Путина по первому каналу накануне Дня космонавтики крутили передачу как Американцы побывали на Луне. Что бы вам не говорили речь всегда идёт о деньгах,так наше ТВ куплено.
К сожалению, 90% работников Центрального Телевидения - либеральные извращенцы. Единственное, что они умеют хорошо делать - это извращать правду и истину, глумится над Русским народом и нашей историей. И какое бы задание(даже здравое) им не давало государство или бизнес, получается ИЗВРАЩЕНИЕ.
Наше ТВ может стать нормальным ТОЛЬКО если выгнать в шею почти весь кадровый состав, этих духовных инвалидов, и набрать нормальных РУССКИХ людей, патриотов нашей Родины.
Полностью согласен.Режиссер Бортко(член фракии КПРФ в Думе) снисает фильм про Сталина.Я сно что этот фильм будет отличаться от фильмов пивоваровых, так вот он рассказывает с какими препонами он встречается. как ему мешают, давят на тех кто финансирует фильм. Думаю по нашему самому "правдивому" ТВ, этот фильм не покажут.
Вове Бобе. По Вашей логике не было бы Сталина не было бы Хиросимы и Нагасаки,ни Вьетнама Ни Кубинского кризиса,ни Ирака, ни Ливии ни Сирии не бомбили бы НАТО Югославию? Так чтоли?
Я не ясновидящий. Все свои размышления я основываю на воспоминании немецких генералов. Там четко написано, что подтолкнуло Гитлера на нападение на СССР. В качестве причин -низкая боеспособность красной армии, отсталая промышленность. Что давало повод думать Гитлеру о молниеносной войне и захвате территорий до Урала. Для длительной войны Германия не была готова (ни по запасам продовольствия, ни по запасам горючего) - и покажи СССР вместо мировых рекордов реальную армию с промышленностью, то Гитлер вряд ли бы захотел попытать счастья. Наверно повторюсь, но после репрессий в красной армии и по результатам боев в Финляндии -немецкие военные эксперты оценивали знания полковника красной армии на уровне ефрейтора немецкой.
Явная пурга. Сами посудите, на эвакуированных (!) заводах заткнули за пояс немецкие заводы + оккупированные европейские. Гитлер элементарно лоханулся, потому как к 1939 году потерял нюх. И пошёл по пути примитивного представления, что война с Великобританией и США ему не по зубам. В итоге, Япония его продинамила, США впряглись за СССР и настал Гитлеру капут. Он думал - он умнее Бисмарка. От этой чухонской глупости Сталин аж оторопел недели на две, т.к. резонно полагал, что два "социалистических" режима смогут перераспределить сферы влияния в мире. Но нацистские упыри, на голубом глазу, предпочли жаркой Африке промёрзшую Россию. Первая же зима в России их отрезвила настолько, что не смогли занять беззащитную Москву.
Теперь другие упыри думают, что скупили всю Россию, забывая, что их палестинские эмиссары дальше крупных городов носа не кажут. А всё приватизированное быстро может национализироваться. Интересно посмотреть как Вексель с Бравером буду метаться по миру пытаясь пристроить свои миллиарды, когда для хороших мест миллиарды давно напечатаны их амерскими соплеменниками. Так что Сталин прекратил первую еврейскую революцию, найдётся и кто-то другой - прекратить вторую еврейскую революцию.
Вова в бобе! Не плети о каких-то там задумках какого-то Гитлера. Его тупо снабжали деньгами англосаксы и закрывали глаза на вооружение в нарушение Версальского договора. Болтовнёй и "думами" войну не делают. Война - это деньги. Большие деньги. Гитлер это бычок на заклание, которому позволили поиграть в войну.
Вы путаете действительность и то что думал Гитлер.Немецкие генералы пишут об ошибочном мнении Гитлера о состоянии экономики и промышленности СССР и боеспособности РККА.Впоследствии Гитлер и сам признал что ошибался.Так что не занимайся подменой,тут народ пограмотнее тебя и на такую туфту не купится.Результаты боев в Финляндии можно оценивать по разному.Первоначальный период действительно неуданый а после того как ошибки были учтены, окончательный период-БЛЕСТЯЩИЙ!РККА доказала всему миру что всякие линии Мажино, Маннергейма,Зигфрида,не спасут от современной армии с современным вооружением.Ошибочное мнение о том что якобы финская война была полностью неудачной,глубоко укоренили в наше сознание,хрущевские пропагандисты.На самом деле Красная Армия в тяжелейших условиях прорвала сильнейшую укрепленную линию.Это разве неудача?Это успех.Но тут некоторые сразу заговорят о потерях.Да наши потери были больше,но в пределах того что пишут в любых учебниках по военному делу,что наступающий несет потери 3 к 1 .А наши потери были 2 к 1.Так что не надо нам тут лапшу вешать из воспоминаний битых гитлеровских генералов,твоих кумиров.Еще раз и запиши где-нибудь,а то ты эту туфту на всех ветках лепишь- ГИТЛЕР ДУМАЛ, что СССР "колосс на глиняных ногах" и что РККА не представляет из себя серьезную силу.Очень скоро ему пришлось убедиться как он ошибался.Это есть в тех же воспоминаниях гитлеровских генералов.В дневниках Гальдера,"Утерянных победах" Манштейна, у Гудериана.Ты просто плохо их читал.
Такой бредятины про финскую компанию я еще нигде не встречал, ну может назовешь хотя бы источник своего бреда (воспаленное воображение исключаем), хотя может ты включил в финские потери погибшие при бомбежках мирное население, ну да бог тебе судья.
Потери Финляндии:
Согласно официальному заявлению, опубликованному в финской печати 23 мая 1940 года, общие безвозвратные потери финской армии за войну составили 19 576 убитыми и 3263 — пропавшими без вести. Итого — 22 839 человек.
По современным подсчётам историками:
Современная информация об обстоятельствах смерти финских военнослужащих:
16 725 погибли в бою, останки эвакуированы
3433 погибли в бою, останки не эвакуированы
3671 умер в госпиталях от ранений
715 умерли по небоевым причинам (в том числе от болезней)
28 умерли в плену
1727 пропали без вести и объявлены погибшими
Причина смерти 363 военнослужащих неизвестна.
Итого погибло 26 662 финских военнослужащих.
Краткая информация о каждом из погибших с финской стороны опубликована в ряде финских изданий.
Потери СССР:
Согласно донесениям из войск на 15.03.1940:
раненых, больных, обмороженных — 248 090
убито и умерло на этапах санитарной эвакуации — 65 384
умерло в госпиталях — 15 921
пропало без вести — 14 043
Всего безвозвратных потерь — 95 348
Пакт Молотова – Риббентропа 1939 года был «гениальным, хотя и тяжелым» дипломатическим решением, потому что позволил отодвинуть границу СССР на 300 км к западу накануне Второй мировой войны. Об этом в четверг на пресс-конференции в ИА «Росбалт» заявил председатель ЦК КПРФ Геннадий Зюганов. По его словам, если бы Великая Отечественная война началась для СССР с восточных границ Эстонии и Литвы, то немцы были бы у стен Ленинграда через 5 дней после нападения, а у стен Москвы – на 40 дней раньше, чем это случилось в реальности. В этом случае ход войны был бы гораздо трагичнее.
Обнародуйте по данным каких "историков" Вы приводите цифры?Источник плиз.Данные финнов меня мало интересуют.Битые всегда врут.По данным немцев они вообще войну с нами выиграли.Про немецких генералов , я так понял что возражений нет.
Отвечать этому зомбированному вьюноше не вижу смысла, так что,уважаемый Злой,не тратьте на него время.А особенно после того как он привел в пример небезызвестного Б.Соколова,после этого с ним вообще не о чем разговаривать.Данные о финских потерях приводят разные в т.ч. и сами финны.Цифра в 24 т.чел. приведена в финской "Синей книге" и финским историком Т.Вихавайненом.Потери конечно очень маленькие что вызывает подозрение в объективности авторов.Попробуем разобраться.По словам Маннергейма им удалось мобилизовать до 600 тыс.человек,и довести численность армии до 500 тыс.Думаю Маннергейму можно верить.Так сколько процентов потеряли финны?4,8%!!! О как.И при таких мизерных потерях финны сдались?Выходит финны трусы?Нет...наши солдаты и командиры отмечают что финны дрались смело и умело.Так как же имея полумиллионную армию финны сдались?Напомню что Паулюс имел 300 тыс.и дрался до конца.Что-то тут не то.Так вот финский историк И. Хакала пишет что к марту 1940 года у маннергейма войск почти не осталось.Это из 500 тыс.Хакала пишет что по оценкам финских экспертов финская пехота потеряла 3\4 состава.Флот и авиация у финнов были малочисленные,артиллерия тоже значит численность пехоты была около 350-400.Сколько 3\4?Это 260-300 тыс.убитых и раненых.Вот теперь понятно почему финны сдались.Историк Галицкий в 1999 году(при либералах)в книге"Финские военнопленные в лагерях НКВД",дает такие данные-потери финнов250 тыс.чел.в т.ч. убитые и умершие от ран-95 тыс.Потери СССР...продолжение следует.
Потери СССР по тому же Галицкому -общие 285 тыс.чел, в т.ч. убитыми и умершими от ран - 90.тыс.Т.е. по данным Галицкого потери сопоставимы.Совершенно понятно что имея такие потери,составлявшие до 50% армии,финны запросили мира,не дождавшись западной помощи,которую им обещали.Приведу еще некоторые цифры.По данным М.И.Семиряги потери СССР общие 176 т.чел., в том числе 70 тыс. чел.убитыми и умершими от ран.По данным Носкова А.М. всего около 200 тыс. в т.ч. 90 тыс.убитыми и умершими от ран.Вообщем кто во что горазд. Еще о финских потерях,я уже упоминал "Синюю книгу",еще по одним финским источникам потери финнов 126 тыс.,в т.ч. убитыми и умершими от ран 48,3 тыс. чел.Эту цифру я встречал и в других работах.Даже если принять за истину последние цифры то все равно получается что потери РККА к финнам составляют 2 к 1, что для наступающей армии укладывается в тогдашние "нормы".Теперь о советских данных от 1940 года,о которых пишет Вова в бобе.Он приводит цифры советских потерь из этих данных,если верить им то нужно верить и данным которые приводит этот источник по финской армии.А они таковы- потери финской армии 240 тыс. человек, в т.ч. убитыми 85 тыс. чел.Только Вова про эти цифры то ли "забыл",то ли постеснялся их привести.Вывод такой,если верить финнам то получается что потерав всего около 5% от численности армии,они запросили пардону,не дождавшись западной помощи.Немцы в 42-ом имея потери до 40% дрались и наступали на южном направлении.Врут финны, о своих потреях.Ой врут.:)
Вы посмотрите сами что пишет ваш Галицкий. С математикой у него туго. У него в таблице указаны финские потери убитыми 95000, а ранеными 45000. Итого 250000. Моя плакать. Видите - я даже не поленился и в его книгу залез. О боже, я вижу у него ссылку на Военно-исторический журнал, 1993, № 1. Теперь понятно откуда такая математика - если нельзя убить врага на поле брани, убъем его письменно.
Теперь разберем цифру 48000. Эта цифра является следствием грубой ошибки переводчика, который переводил на русский язык статью полковника финского генштаба Хельге Сяппеля из журнала Maailma ja Me "Как проходили сражения" (Nain kulki talvisota).
В правильном переводе фраза из этой статьи звучит так: "Если учесть потери гражданского населения при воздушных бомбардировках и потоплении невоенных судов, то общие потери Финляндии составят 25243 человека".
А в газете "За рубежом" в 1989 году был опубликован искаженный перевод: "Потери гражданского населения Финляндии при воздушных бомбардировках и потоплении невоенных судов составили 25243 человека".
Потом кто-то приплюсовал якобы гражданские потери в 25 тысяч к военным 23 тысячам и получил в итоге 48 тысяч. Так и появилась эта "залепуха" кторую многие до сих пор принимают за чистую монету.
Вообще я думаю, что если приведу тебе еще больший список литературы, то все равно у таких как ты принцип будет один -все врут. Но дам тебе все же шанс, авось поумнеешь:
Официальное заявление, опубликованное в финской печати 23 мая 1940 года, финское издание Suomen rintamamiehet 1939-45, 5. Div., современное финское издание Casualties in the Winter War (со ссылкой на Talvisodan Pikkujättiläinen, WSOY, 1999, Finland), официальные цифры советских потерь в войне были обнародованы на сессии Верховного Совета СССР 26 марта 1940 года, Коллектив авторов. Россия и СССР в войнах ХХ века: Потери Вооружённых Сил / Г. Ф. Кривошеев. — М.: ОЛМА-ПРЕСС, Соколов Б. В. Тайны финской войны. — М.: Вече, 2000, Двухтомник «История России XX век: 1939—2007» / под ред. А. Б. Зубова. — М.:Астрель.
Да, у СССР были потери вдвое больше, чем у финов.
Есть разные точки зрения относительно о причинах советско-финской войны. В 1939 году, когда стало в Кремле поняли, что Гитлер готовится к войне против СССР, граница с Финляндией проходила в 32 км. от Ленинграда. Встал вопрос о безопасности Ленинграда на случай большой войны. Война с финами была тяжелой. но все Советский Союз получил Карельский перешеек с Выборгом, граница сместилась от Ленинграда на расстояние от 130 до 150 км. На Ханко возникла советская военно-морская база. К СССР отошли часть Ладожского озера, г. Сортавала, два полуострова — Рыбачий и Средний, Всего финны потеряли 34 тыс.кв. км своей территории.
Да, Финляндия после этого отказалась от нейтралитета. Хотя, не исключено, что и без советско-финской войны фины все равно примкнули к Гитлеру. Финская армия под руководством генерала Маннергейма (в прошлом боевой офицер царской армии), который встречался с Гитлером, в 1941 году финская армия стала боеспособным союзником Вермахта и до 1944 годах участвовали в блокаде Ленинграда по линии старой границы.
Боба. ты как-то ловко упустил предыдущую часть истории, из чего Сталин (а лучше говорить, народ) создавали то что было создано, из разрухи в индустриальное государство в те же сроки, в какие сейчас у власти либералы. Как говориться - почувствуйте разницу.
Ну а насчёт немецких генералов - несолидно как-то, они же бравые вояки, им по другому и мыслить не положено, кто же со страхом идёт войной на другого, это заведомое поражение, батенька.
Упустили вот что -так называемая индустриализация была создана с помощью бесплатного и рабского труда наших предков. Поэтому тут точно -лучше говорить Народ, чем сталин.
Чей то дед, сказал плохо о Сталине и был замучен у стенки лесбиянкой. На таком уровне фактов идёт дискуссия о прошлом великой страны. Вместо того, чтобы уважать прошлое, понимать стоявшие перед страной и людьми проблемы, нам навязывают фейк. Даже советская пропаганда, с ненавистью отзывавшаяся о врагах – не позволяла себе искажать реальность. Ведь этим ты унижаешь и себя и свои достижения. С уважением говори о себе и о врагах – этому всегда воспитывали нас. Ложь тянет за собой ещё большую ложь! Действительно, пострадало от несправедливости и тупой чиновничьей исполнительности, порой доведённой до абсурда невероятно много народа. Но ведь и сейчас страдают миллионы от ещё более глупых решений и политики. Сколько безвинных по тюрьмам сидят сейчас? Тех, кого в советское время пуганули бы в предвариловке и проработали в коллективе – сейчас годами сидят в тюрьме, пополняя армию криминала. Раньше – суровость власти, компенсировалась взаимопомощью. Сейчас внешняя демократичность вызывает озлобление и страх попасть в ситуацию, когда ни о какой справедливости и речи не идёт. Не стал бы недооценивать последствия тупой либероидной пропаганды – знаю лично множество людей, готовых бороться за новые идеалы, именно из за многие годы отложившейся в голове бурды, при этом не имеющих ничего более ценного, чем смартфон и права посещать гипермаркет со 100 сортами соевой колбасы.
Александр, хочу вас успокоить, те кто на первое место ставят смартфон и супермаркет ни за какие идеалы БОРОТЬСЯ не способны. Ведь борьба подразумевает жертвы, лишения и возможно смерть. При любой реальной опасности они вместо борьбы первыми дадут деру за границу или еще куда нибудь.
Хм..Прикольно! Ну так собственно говоря и без Пивоварова известно о том что большевики в 30-е годы прошлого века проводили в СССР так называемое раскулачивание крестьян.....отбирали излишки зерна, земли и средства производства. Под этот каток попали многие крепкие крестьянские хозяйства потому что понятно у голытьбы и пьяни брать было нечего. Фактически все были разорены и первыми умирали с голоду наёмные потому что так называемый кулак или середняк не могли им предложить никакую работу. В конце концов почитайте письма коммунистического писателя М.Шолохова "Письма Сталину".....особого расхождения с фильмом Пивоварова там нет.....понятно что в любом фильме присутствует больше гротеска, а так в принципе всё правильно..хе..хе..хе..
Хм..Прикольно. Господин видит только раскулачивание... А причины, последствия, внутренние и внешние побудительные мотивы и конечные результаты не осознает? Письмо Сталина видел... А призыв не быть односторонне-одномерным в упор не замечает?
Ну а пёрл: "Фактически все были разорены и первыми умирали с голоду..." - должен быть занесен в анналы гебельсовщины.
Шолохов авторитет, никто не спорит, вам лишь пытаются обьяснить что если даже потомки раскулаченых,за исключением Вовы в Бобе, не готовы поносить свое советское прошлое, то не вы не НТВ не может повлиять на это.
Прошлое и то как мы его понимаем не имеет смысла рассматривать без настоящего.
В настоящей ситуации и на фоне бандитской приватизации и расслоения общества не выглядит раскулачивание таким уж ужасным.
Особо понятливые раскулачивались сами становясь "эффективными менеджерами", так что варианты есть всегда.
Ну что Вы сказки рассказываете. Мой прадед был раскулачен, а я вот жив. Не сладко видно пришлось что деду, что моему отцу в те времена, но вот такого нытья, как от Вас я от своих родственников не слышал. Судя по всему Вы здесь больше всех пострадали...
И у меня прадед был раскулачен вместе с 13 детями. Только после раскулачивания еще и ссылка была в чистое поле -выжили не все. А раскулачивать пришла вчерашняя пьянь ни имевшая ни кола ни двора, которая перебивалась случайными заработками, но зато идеологически грамотная. Эх плохо мой прадед-казак в гражданскую всю эту сволоту не выкосил из пулемета и шашкой не парубал. Купился на лозунги -землю крестьянам, заводы рабочим. Потом видать пожалел, да поздно.
Вова в бобе интересно что бы сейчас сделали с тобой если бы ты подобно твоему герою деду начал косить демократов из пулемета и рубать шашкой?
Вот не надо всех под одну гребенку. Не могу знать о подробностях раскулачивания прадеда, тоже кубанского казака. Вот только точно знаю, что нашу семью никуда не сослали, и именно прадед воспитывал моего отца, с трех лет выросшего сиротой. От старшего поколения в станице не слышал ничего о множестве репрессированных и раскулаченных, а злобных высказываний в сторону Сталина тоже. Разве что слышал о единичных посадках за колоски, о голоде, время было действительно тяжелое. Могу предположить сколько швали в то время вылезло, сам ведь наблюдал нечто подобное, во время беспредела 90х годов. Вот только цели в послереволюционные времена были иные, по человечески понятные, которые даже неграмотный человек способен был понять, потому и был идеологически подкован. Так что казак, не все люди без кола и двора были пьянью. Воспоминания Жукова,наверное, читал, он тоже рос в бедной крестьянской семье. Тоже пьянь что ли?
boba а у вас один прадед был? Или как у всех - четыре?
Не надоело врать-то?Ты настолько примитивен, что становишься скучным.Смени методичку.Для сведения , раскулачили около 2% от общего количества крестьян и ты гов..к хочешь сказать что 98% крестьян были пьянь?Твой дед тебя бы за такое первым и порубал.
Цифры сам придумываешь? Достаточно твоего бреда про финскую компанию и про то что она была удачной...
Я знаю что ты туп и упрям, это нечастое соединение, но бывает.Раскулачено и выслано по разным данным от 2,5-3 млн. крестян, население СССР порядка 160 млн, из них крестьян свыше 120 млн.Я так понимаю в школе ты учился на двойки и посчитать процент ты не умеешь.За парту мальчик...за парту.Финскую кампанию если ты не в курсе СССР выиграл.Это ведь финны мира запросили а не СССР, или ты не в курсе? Если у них такие маленькие потери, что же это они капитулировали? А ведь уже был готов англо-французский экспедиционный корпус на помощь финнам, а они взяли и сдались при таких мизеорных потерях.Наверное по ствоим представлениям видимо финны одномоментно сошли с ума.По твоему победа это "неудача", тогда выходит и победа в ВОВ тоже "неудача".Прорыв "линии Маннергейма", что не могла ни одна армия в мире это оказывается "неудача", форсирование Днепра это "неудача", прорыв на Зееловских высотах это "неудача" и вообще победили немцы, мемуарами которых ты зачитываешься.Вот это бред так бред, палата №6 тебя давно ждет.
Теперь о раскулачивании и о чем умолчал господин Пивоваров.Вы вообще-то правы,но тоже увеличили цифру количества раскулаченных.Всего это около 2.1 млн. чел.То есть это меньше чем 2% от численности крестьян и никак на уничтожение с\х не повлияло,о чем вопят ангажированные пивоваровы и иже с ними.Итак-большинство крепких хозяев, т.н. кулаков появились в результате столыпинских реформ,когда деревенские богатеи,в основном торговцы и ростовщики скупали земельные наделы и потом сдавали их в аренду,сами в поле не работая.В 1911 году газета "Речь" писала-"добрая половина крестьянских посевных земель находится в руках кулаков,скупивших по 30 и более наделов"...Согласно постановлению Политбюро от 30 января 1930-го года,кулаки разделены на 3 категории.Первая-контрреволюционный актив, организаторы террактов и восстаний.Вторая -остальная часть контрреволлюционного актива из наиболее богатых кулаков и полупомещиков.Третья-остальные кулаки.Члены семей кулаков 1-ой и 2-ой категории подлежали высылке в отдаленные районы СССР или отдаленные районы данной области(края, республики).Кулаки 3-й категории расселялись в ПРЕДЕЛАХ РАЙОНА,на новых специально отводимых для них землях,за пределами колхозных земель.Всего по справке Отдела по спецпереселению,в 31-32гг было отправлено на спецпоселение 381 026 семей, общей численностью 1803 392 чел.Из них 64% выселено в другие районы,36% подверглись внутрирайонному переселению.Те же цифры приводит Г.Ягода в докладной записке Сталину.Продолжение следует.
Как видно,никаких "десятков миллионов" нет и в помине и не всех отправляли в сибирскую тайгу "на голое место".За 33-40 гг. было выслано еще некоторое количество кулаков(спецпереселенцев) и общее количество составило 2,1 миллиона человек.Так что уважаемый Злой, цифру Вы завысили.Конечно пострадало и некоторое количество невинных и середняков.Эти перегибы давно осуждены самой советской властью.Но все равно трагедия людей остается трагедией.Я лишь о фактах и о вранье.Теперь о том что якобы все переселенцы погибли или в пути или на месте спецпоселков.Правильно они именовались - трудпоселки.Смертность среди спецпереселенцев составила 3,3% , в то время как естественная смертность в то время в СССР составляла 2,3- 2,7%. То что смертность среди переселенцев была выше, это объяснимо, но повального мора среди них не было, как нас уверяют пивоваровы-сванидзе и Ко.22 октября 38-го года вышло постановление СНК СССР о выдаче паспортов спецпереселенцам и ссыльным.По этому постановлению дети спецпереселенцев , если они не были лично замечены в противоправных действиях,по достижению 16 лет на персональный учет Отдела трудовых поселений НКВД- НЕ СТАВИЛИСЬ, получали паспорта на общих основаниях и могли покинуть трудпоселки.В 38-41 гг. по решениям местных органов власти, некоторым бывшим кулакам,восстановленным в избирательных правах(даже избирать имели право)до 1935г.было разрешено покинуть трудпоселки и выехать к избранным ими местам проживания.Как видно, навечно не ссылали.Вот такие факты.
"получали паспорта на общих основаниях" - возможно я бы и поверил этой лабуде, но фраза про получающих паспорта все выдала. Даже колхозникам паспорта не выдавали, не говоря уж о раскулаченных. Даже спорить не буду - мне моя бабка-колхозница рассказывала. И про паспорта, и про голод. По сравнению с ее рассказами -твои аргументы просто пук... Без обид. Просто у меня информация из первоисточника.
Больше всех здесь пукаешь ты.Все твои "доказательства именно такие и есть - ОБС- одна бабка сказала.Том** приводит докуметы а ты - мне бабка сказала.То дед сказал, то бабка, то сосед дядя Петя.Милок, таких "доказательств" и таких как ты "знатоков" мы тут немало повидали.Ты тут недавно и думаешь щас всем покажешь какой вумный.Бабка-колхозница, дед-казак,,ты бы хоть врать научился правдоподобно.Не тебе тягаться с Томом,Вальтером,СеВолком,Вадимом и другими, которые за много лет на форуме имеют репутацию, грамотных и знающих людей.Ты же пока зарекомендовал себя шутом гороховым с непомерным гонором и глупостью.
Англо-французский экспедиционный корпус на помощь финнам - вот видишь твое воображение опять с тобой сыграло злую шутку. Конечно, финнов бы "додавили" численность. В этом никто не сомневается, учитывая что помощь союзников была смешная. Фины реалисты и не дураки и пошли на переговоры. Посему перестань креативить - меня все равно только факты интересуют. Раз у тебя фактов нет, то и смысла мне нет опровергать твои фантазии фактами -жалко свое время. С фантазиями другие специалисты должны разбираться.
Ну вот видишь, какой ты смешной.Опять демонстрируешь незнание истории.Ты почитай что-то по теме прежде чем говорить.Сформированный англичанами и французами(там были представители не только этих стран) экспедиционный составлял около 150 тыс. человек.Это только первый эшелон.Так же в качестве помощи финнам союзники собирались бомбить бакинские нефтепромыслы.Всем этим планам помешала капитуляция финнов.Эти данные давно опубликованы и только для тебя они почему-то остались неизвестными.Так что это не воображение а давно известные факты опубликованные в сотнях публикаций, о которых ты по своему зазнайству и самовлюбленности не счел нужным узнать.А факты как раз привел я и факты о которых известно давно.
Действительно смешно.Товарисч пишет о теме о которой ничего не знает.Как Вы и предполагали Вова принялся рассуждать о потерях, т.е. попался на крючок , который Вы ему забросили. И уж не знать об экспедиционном корпусе который был практически готов к отправке и планах союзников, бомбежки бакинских промыслов,хотя об этом столько написано- это что-то.
Ну и как отбомбились по бакинским промыслам? Креативщики, прекратите изучать историю по компъютерным играм...
Смотрите, каким гоголем ходит на сайте.
Если на чем-то настаиваете, то ссылайтесь на конкретные источники. Ведь сами оперируете материалами интернета, а других упрекаете в том же. Скромнее, скромнее будьте в полемике, сами же порой искажаете факты, опираетесь на одни источники и при этом игнорируете другие. Уклон однозначно антисоветский.
Да, были репрессии, под который попал ваш дед с семьей, как и многие другие раскулаченные. Но миллионы других крестьян работали на советскую власть не за страх, а за совесть, героически трудились и защищали свою страну - страну рабочих и крестьян.
Были репрессии, был голод, были несчастные, горе, трагедии, но и были радости, счастливые времена для миллионов советских людей. Зачем же поливать грязью всю советскую историю.
Вам непременно ответят и уличат в искажении фактов.
Клинический случай.Материалов по этой теме полно, но юноша продолжает упосртвовать в своем невежестве.Типичный демагог ,пытается втянуть в перебранку.Лишь небольшая цитата, чтобы показать что Злой и Том правы - Маннергейм вспоминал: "11 марта английское и французское правительства выступили с декларациями, где выражали намерение помочь Финляндии, в случае, если та об этом попросит. Но перед лицом неясных факторов, с действием которых было связано возможное продолжение войны, финская делегация подписала мирный договор поздно вечером 12 марта". В этот же день правительства Англии и Франции решили отправить экспедиционный корпус в Скандинавию, независимо от официального финского запроса.
Высадка была намечена на 20 марта. К тому времени союзники надеялись уговорить финнов обратиться с просьбой о помощи. На заседании британского кабинета 12 марта глава "Форин офис" лорд Галифакс заявил: "Россия опасается Германии и не желает видеть Германию слишком сильной. В то же время она не хочет войны с нами. Если начнется война с Россией, она, возможно, будет ограничена отдельными театрами военных действий и не перерастет в официальное объявление войны". Союзники все еще надеялись, что в случае высадки экспедиционного корпуса дело, в худшем случае, ограничится локальными стычками с советскими войсками и не перерастет в большую войну. 12-го числа первые корабли уже вышли в море, но были возвращены после получения известия о заключении Финляндией мира."...
Документов на эту тему действительно предостаточно.Есть тут на форуме некое количество,экземпляров, которые знания подменяют упрямством.Видят что неправы, но упорствуют.Упорство хорошее качество, а упрямством обычно страдают симпатичные животные с длинными ушами.Не каждый способен признать что он ошибался, это способен сделать только мужчина, ну а упрямством, отличаются еще и базарные торговки.
Уважаемый Вальтер, на счет Вовы давно все понятно.С момента его появления на форуме9не так давно) он тут же зарекомендовал себя как человек ненавидящий Россию и ее историю.Ну а история с дедом, тут в интернете можно что угодно написать.Так что скорее всего это не более чем прикрытие и легенда.
Из одного дем сайта:
В печати не раз приводили слова из воспоминаний Черчилля, что в ответ на вопрос о цене коллективизации Сталин, молча, показал десять пальцев, означавших 10 миллионов крестьянских судеб. Ряд наших политиков и историков оспаривают эту цифру, считая ее завышенной. А я же, зная ситуацию по Хоперскому и Балашовскому округам, верю Молотову, который на закате лет уже не лукавил и признался в беседах с поэтом Чуевым: «Я сам лично размечал районы выселения кулаков… Сталин говорил, что мы выселили 10 миллионов. На самом деле мы выселили 20 миллионов».Численность населения страны в то время порядка 180 мл из них сельского 90%Так что даже по супер демократическим данным не более 12%
Вове в бобе. А.И. Деникин «Очерки Русской Смуты», том 3, стр. 205-206:
«Казачий шовинизм в отношении иногородних - «русских» проявлялся в формах совершенно недопустимых. Казаки мстили за свое разорение, за свою кровь. Иногородние считались поголовно большевиками и являлись бесправными на кубанской земле; на них налагались тяжкие материальные кары за действительный и мнимый большевизм включительно до отобрания домов и угодий безвестно отсутствующих глав семей; детей их изгоняли из школ, и само правительство создавало высшее учебное заведение для «коренных жителей края». А сколько расстреляно было станичными судами, об этом неведомо было кубанскому правительству. В самом кубанском «парламенте», собравшемся в октябре, серьезно обсуждался вопрос о поголовном выселении иногородних из Кубанской области, причем более экспансивные ораторы сбивались: вместо «выселения» упоминали иногда об «истреблении».
…
Помимо морального и политического значения своего, эти взаимоотношения, как увидим ниже, имели следствием приток значительных пополнений иногородних в ряды Красной армии и усиление ее упорства и воли к продолжению борьбы»
В этой цитате фраза: «Казаки мстили за свое разорение, за свою кровь» вранье по той простой причине, что в октябре 1918, к которому относится эта цитата, большевиков на Кубани не было и в помине.
Так вы говорите, что ваш прадед-казак мало сволоты выкосил из пулемета? Я удивляюсь, что у него вообще правнук есть!
А сейчас внуки и правнуки этой пъяни рассказывают в постах - как хорошо было жить при Сталине и что репрессии это миф...
Вова, выживание общества важнее выживания его отдельных членов.
Либералы любят аппелировать к физиологичным постулатам в поведении человека, забывая что это не только индивидуальные потребности но и чувство стаи, особи вредящие выживанию всех могут изгнаны.
А если верниться от животного мира к человеческому, простить не пробовали, говорят помогает.
Прощать маньяков? Смеетесь что-ли... Их деятельность должна быть всесторонне изучена досконально, что бы похожих типажей можно было отсекать еще на подходе к власти.
Ваших родственников не лично Сталин выселял, как и не он писал донос на моего прадеда.
Что бы ситуация не повторилась надо что общество было лучше. То как это выглядит сейчас особой радости не вызывает и как сделать что бы человек человеку был брат при теперешней ситуации не очень понятно.
Может Вы Вова знаете.
Малай еще раз доказал правильность своего псевдонима - лакей не может думать иначе чем хозяин - платить не будут, а то и взашей погонят (Напоминаю, что в переводе с тюркского - "малай" - "слуга, лакей". наверное отсюда и обращение к половым в трактирах - "Малый"). Хе-хе-хе
для писаря ------------------ Хм..Прикольно! Для вас даже коммунистический писатель М.Шолохов уже не авторитет?..хе..хе..хе..
Продолжение ответного письма Сталина на письмо Шолохову.
Конечно, это обстоятельство ни в какой мере не может оправдать тех безобразий, которые были допущены, как уверяете Вы, нашими работниками. И виновные в этих безобразиях должны понести должное наказание. Но все же ясно, как божий день, что уважаемые хлеборобы не такие уж безобидные люди, как это могло бы показаться издали.
Ну, всего хорошего и жму Вашу руку.
Ваш И. Сталин/ РГАСПИ. Ф. 558. Оп. 11. Д. 827. Л. 1-22. Подлинник.
Не следует оспаривать, отвергать перегибы, репрессии при коллективизации, раскулачивании. Крестьяне, середняки, некоторые кулаки многое отдавали городу, Красной Армии. Не сделали бы этого - страны не было бы. Сталин небезгрешен, но под его руководством было построено великое государство, плодами которого пользуется и нынешняя власть. В ответе Сталина на письмо Шолохова виден Сталин и как мудрый руководитель, и как человек.
Шолохов в одном из своих последних интервью сказал о Сталине:
"Да, был культ, но и была личность!".
Малай,Шолохов - выдающийся советский писатель, лауреат Нобелевской премии. Он был и останется сыном русского, советского народа. Но надо знать ответ Сталина Шолохову. Вот он.
И.В.Сталин - М.А.Шолохову/ 6 мая 1933 г/
Дорогой тов. Шолохов!
Оба Ваши письма получены, как Вам известно. Помощь, какую требовали, оказана уже. Для разбора дела прибудет к вам, в Вешенский район, т. Шкирятов, которому - очень прошу Вас - оказать помощь. Это так. Но это не все, т. Шолохов. Дело в том, что Ваши письма производят несколько однобокое впечатление. Об этом я хочу написать Вам несколько слов.
Я поблагодарил Вас за письма, так как они вскрывают болячку нашей партийно-советской работы, вскрывают то, как иногда наши работники, желая обуздать врага, бьют нечаянно по друзьям и докатываются до садизма. Но это не значит, что я во всем согласен с Вами. Вы видите одну сторону, видите не плохо. Но это только одна сторона дела. Чтобы не ошибиться в политике (Ваши письма - не беллетристика, а сплошная политика), надо обозреть, надо уметь видеть и другую сторону. А другая сторона состоит в том, что уважаемые хлеборобы вашего района (и не только вашего района) проводили "итальянку" (саботаж!) и не прочь были оставить рабочих, Красную армию - без хлеба. Тот факт, что саботаж был тихий и внешне безобидный (без крови), - этот факт не меняет того, что уважаемые хлеборобы по сути дела вели "тихую" войну с советской властью. Войну на измор, дорогой тов. Шолохов...
Ну что, вполне справедливо. Саботаж есть тихое убийство дальнего собрата. Ноне та же песня - каждый мздоимец кого-то убивает: старушку-пенсионерку, младенца, молодую женщину, все они не могут жить без тепла, еды, лечения. Каждый отпущенный за взятку пьяный водитель вообще прямо убивает людей. Сталин знал о чём говорил.
Вальтеру.Мне кажется,что таким ,как Малай,Вова в бобе,Vlad и т.п. совершенно бесполезно что-либо доказывать.Они,прочитавшие несколько газет типа МК и книг типа "Архипелага", больше ничего не читали,а смотрят только НТВ и на этих "знаниях" пытаются спорить.Поэтому даже не стоит им что-либо доказывать. Это умный человек,прочитав достаточное количество левой и "дем"- литературы, будет думать,анализировать,сопоставлять разные данные, делать выводы. Поэтому пусть плюют в сторону Советской власти сколько угодно,пока же видно,что Советская власть дала развитие промышленности,сельскому хозяйству,науке, медицине,культуре.К сожалению,были перегибы,но на местах очень часто были и есть придурки-руководители,которые все делали непотребное,чтоб выслужиться перед верховной властью.А.Мень сказал,что нравственность человека за последние 2000лет не изменилась,т.е. масса проходимцев,воров,перебежчиков,предателей,лжецов,подхалимов,взяточников,дающих взятки была и оставалась все годы.Сегодня тоже ведь призывают сообщать о нарушениях ,в 30-е годы тоже просили сообщать о нарушениях.Вот сволота и доносила.Кстати,это и сейчас может повториться(см. слова Меня).И последнее.Твардовский сказал,размышляя о Сталине :" О людях речь идет,а люди богов не сами ли творят?"
бьют нечаянно по друзьям и докатываются до садизма... -вот наверно ключевая фраза, характеризующая стиль правления. Принцип НКВД был такой - если не добить, поставят к стенке как врага народа, а если случайно убить или покалечить, выбивая признание, даже если потом окажется, что человек ни при чем -максимум пожурят за перегибы.
у коммунистического писателя М.Шолохова есть также и "Поднятая целина"...
В вопросе о Сталине, почему каждый раз человечеству приходится доказывать ущербность формулы "цель оправдывает средства"? Да если бы правление Сталина привело только лишь к ликвидации эксплуататоров, подъеме промышленности и с/х - ну конечно повозмущались бы жестокости, выразившейся в "физической" ликвидации а не экономической - и разошлись бы. Беда именно в методах: они в стране подняли со дна такое мутное население, что все остальные беды России - прямое следствие правления Сталина. Некомпетентность Хрущева, коррупция Брежнева, раздрай Ельцина, вороватая стабильность ЕР - все это было бы невозможно, если бы в сталинских реформах наглые демагоги не уничтожили тех, кто был способен думать, анализировать, возражать. Ведь смотрите, после коллективизации - в селе становилось все хуже и хуже. Даже 40 лет назад у моей бабки в деревне было еще терпимо. Но процесс развала был запущен именно Сталиным.
И еще коммент. Сталинскими методами можно было получить только сиюминутный результат. И этот результат не допускал никакого дальнейшего развития: да, мы создали промышленность, но при этом в застывшем виде: нет современной науки (стукачи постарались всех "вумных" вычистить из ВУЗов), нет экономики развития (а только больше железных танков) и т.п. - а все из-за того, что на верху оказались только приспособленцы, трусы и стукачи. Они и привели к власти то, что правит нами и поныне. В этом смысле все мы вышли из Сталина (в собирательном смысле, если сюда включить и Ленина)
Вы, вроде, образованный человек. Но в оценках Сталина проявляете половинчатость, увлеклись лишь обвинительным уклоном. Но факты все же имеются и другие.
А что досталось советской власти после октябрьской революции 1917 года? Разоренная войной страна, предательская политика Временного правительства, сплошная безграмотность народа, десятки миллионов беспризорных, безземельных, голодных людей, сотни тысяч инвалидов войны. Иностранная интервенция, Гражданская война.
Это Сталин поднял "мутное население"? И кого вы считаете мутным населением? Народ? Но он вырос при царской власти, под гнетом помещиков и капиталистов.
"Раздрай Ельцина"? Ну, вы даете! Ельцин создал ту команду, которая ныне и правит в России. При этом его на своих плечах привели к власти либерасты, они они захотели такую Россию. Не будь Ельцина страна пошла бы иным путем, путем созидания, а не разрушения.
Это "Сталинскими методами можно было получить только сиюминутный результат"? Если "нет современной науки" сегодня, то не сваливаете это с больной головы на здоровую. Благодаря политике Сталина была создана лучшая система образования в мире, запущены космические корабли, первым полетел в Космос Гагарин, была создана конкурентноспособная наука, первый атомный ледокол и др. Не случаен тот факт, что, изучив нашу систему образования, американцы поняли, где они проигрывают советской власти, и сделали соответствующие выводы.
А мы тоже изучили систему образования США, и сделали выводы. Каковы они, видит каждый!
Хорошая отмазка ельцинским прихлебателям,они ни в чем не виноваты ,это Сталин виноват.Во маразм!С таким же успехом можно сказать что в нынешних бедах виноват Иван Грозный.
О чем Вы, то что Вы называете сиюминутным результатом, это по нынешним временам можно назвать первоначальным капиталом, но ого-го каким,уж точно не чета наворованному капиталу наших успешных олигархов и топ-менеджеров. А там развивайся как хочешь. Не нашлось Сталину достойной замены, да и не мудрено, такие люди раз в сто лет появляются на белом свете. Кто Вам сказал что избитая цитата " Цель оправдывает средства" это о Сталине. Он был жестким, в иных случаях и жестоким человеком, но не циником, а государственником. Доказательство тому оставшееся после него личное имущество, можете себе представить, чтобы нынешние, власть имущие пигмеи, оставили после себя такое хилое наследство, без дворцов и бриллиантов?
Сталинскими методами можно было получить только сиюминутный результат.//
Наверное Вы очень хороши
хороша же эта минутка! Уже более 60 лет пользуемся этими результатами.
Ну да... Кровопийца с сиюминутным успехом... Да только с его смерти прошло 60 лет, а мы продолжаем пользоваться тем, что либо было создано при нем, либо заложено в проектах... Сиюминутное протяженностью в 2 поколения...
да недавно же публиковали результаты опросов, что телевидению доверяют жители глубинки, где еще не проведен интернет. видимо на них и рассчитаны подобные поделки нтв. хотя весьма странно - ведь и там молодежь тв не смотрит. а пожившим - мозги не промоешь...
Насмотрелся , с меня хватит , так что согласен с автором . Другие могут и дальше смотреть "документальные" фильмы НТВ , это их право .
для михалыча -------------------- Хм..Прикольно! Ну так смотрите тогда шедевры социалистического реализма от Пырьева Свинарка и пастух или Кубанские казаки..хе..хе..хе..
Осе посвящается.
Ха, достойные ученики известных учителей. Как-то, давно, смотрел по телику исторический фильм от Discovery и BBC «Курская битва фильм 2». Кратко смысл был такой: «Доблестные элитные гитлеровские войска, вооруженные лучшим оружием, неудержимо наступали на миллионные армии русских, но у «Пантер» оказался крупный недостаток – они ломались (я так понял - 90%). Однако, несмотря на это танковые дивизии СС неудержимо прорывали оборону, перемалывая неисчислимые орды русских, и продвинулись на 48 км за семь суток. Русское командование испугалось и бросило в бой свои танковые армады, русским варварам приказали идти на таран, так как пушки не брали «Тигры», у русских началась паника… », ну и далее бла, бла, бла… Наиболее неожиданной оказалась концовка: « На следующий день Гитлер узнал, что союзники вторглись на юг Италии, и свернул операцию «Цитадель». Вот так вот. Почти не врали. Но их трактовка… и итог…
Какая-то странная возня вокруг "ничего"... АгитПроп есть АгитПроп - ни больше ни меньше... А если не согласны, то посмотрите "Кубанские казаки" или "Девушку моей мечты" с Марикой Рёкк("Die Frau meiner Traume" которую Штирлиц смотрел), и прикинте, насколько они соответсвуют реалиям своего ремени...
Насчет деревни при Брежневе, вспомнил как приехал летом в деревню (как раз в Рязанской области) и не узнал - нет знакомого луга - общественного выгона для деревенской скотины, всё перепахано, но не засажено, а чтоб значить, ту скотину нечем было кормить...
Осе.А я приезжал в деревню в советские годы,где родились мои родители еще до Советской власти,там был совхоз-миллионер,в каждом доме по автомобилю или мотоциклу с люлькой,УЛИЦЫ АСФАЛЬТИРОВАНЫ.Приезжал туда 2 года назад.Полнейшая разруха,люди либо не работают,либо ездят на работу в райцентр или на станцию,асфальта давно нет. Смысл всего сказанного адекватными людьми не в том,что тогда,при Советах,было лучше,чем сейчас.Смысл в том, что надо было двигаться от достигнутого вперед.А мы все разрушили.А сейчас до сих пор не можем выйти на уровень РСФСР 1991 года.Вот вам и все "эффективные" топ-менеджеры,"эффективные" землевладельцы," эффективные" руководители на местах.
Вы видно забыли про Хрущева , который налогами задавил не только , тех , кто держал скотину , но и фруктовые деревья . Так что скотина была зарезана еще при Хрущеве и не было скотины у крестьян , которую Вы могли бы увидеть на лугах .
...ося...ви,случаем,не перепутали область с землёй"обетованной"..?
...чтобы заливные луга распахать в Рязансой области,ни бензина(который в то время стоил копейки)ни техники не хватит...и поныне....
...НТВ-принадлежит Газпрому...на канале"Россия-24"постояно прогоняется реклама-"Газпром-национальное достояние.(точка)"...
...вопрос:-чьё достояние,какой страны и кого лично...?
Как заскучал по НэТэБэ,
Где засиделись очень"наши"-
Бирибиджанские деды
И поросль-зелень Пив...отваров....
Как жаль,что прежний Киселев-
Не задает себе вопросов
И Шендерович-кукловод-
На"Ухо"редко к нам заходит...
Не исчерпавший силы бось,
Уж демократию наметил-
У ГОСУДАРСТВА все отнять-
В"нашу"опчественность отвесить...
Всё это очень сильно ждут-
"Робята наши"зарубь...ёжья,
Аркадьевич им шанс даёт-
Россию сделать суверьпризной...
Его и Ландон заберёт
Себе под крылышко"Фимиды"
И"самый близкий друг Воощекондом"-
Вам выдаст орден"ПЕРЕГРУЗЧИК"...!
Какой ты всё-же,зрелый фрукт,
Готовый пасть мене на шею,
Чтоб смог народ-"Ньютоном стать",
Найдёт в земле ОН Йорик-череп...
Какие заливные луга? В селе между "порядками" было (десятилетиями!) непаханное место, на котором паслось деревенское стадо (из личных хозяйств! а а не колхозно-совхозное!), а дале - длинная лощина и пруд... На вновь вспаханном месте после ничего не сеяли, а перепахали "для борьбы с частной собственностью"... Никакие не парЫ...
Ося,Вы хоть знаете что такое севооборот,ну и,черный пар?
Насколько можно понять из Ваших слов это было сделано уже после коллективизации - при выдающемся борце с частной собственностью - Никите Кукурузном. Тогда при чем здесь Сталин. Или сказать нечего - а хочется?...
ося тебе сколько годиков-то?
А вообще определитесь, а то про оппозицию -верим, а про Сталина не верим. И еще по материалам НТВ сейчас реально сажают людей. Кого они после этого фильма посадят?... Наверно всех поклонников усатого маньяка.
Назовите , кого после "документальных" фильмов НТВ реально посадили ? Лужков спокойно разводит овец , под Калининградом . Его жена приезжала в Москву , заходила в прокуратуру и к ней нет вопросов . Ксюша Собчак получила свои 1.5 миллионов евро , прокурор Подмосковья с семьей отдыхает в Польше и т. д. .
А в Америке негров линчуют.
Верю, не верю - это осталось в 90-х, сейчас критерий это то, что на выходе, важен итоговый результат, а его нет. Так, что по Станиславскому - не верю! И как бы вы не потели, а у Сталина результат был. И не надо вопить - какой ценой? Той, которая тогда была доступна.
И шо, какой же результат важнее человеческой жизни? Назовите это результат. Только прошу ВОВ опустить, как я и считаю ее и не было бы, если бы не идиот Сталин.
Ты действительно такой тупой или и впрямь веришь, что цель Гитлера была сместить Сталина?Ну ты же клоун натуральный, твои примитивные безграмотные бредни, ничего кроме смеха и недоумения, что такие как ты еще существуют, у грамотных людей не вызывают.Он видишь ли "считает" и это истина в последней инстанции.Купи себе счеты и считай на здоровье и не доставай нормальных людей своей тупостью и примитивом.Еще и имеет наглость указывать о чем нам говорить, а о чем нет.А не гулял бы ты лесом сопл..к.
"что цель Гитлера была сместить Сталина?..." -где я это написал? Ваше воображение уже начинает просто креативить. Мало того, что придумывает несуществующие цифры, так уже приписывает и несуществующие фразы.
Ты мне ещё про "слезинку ребёнка" расскажи, либерал штампованный. А сколько человеческих жизней унесла перестройка, не громко так, а так тихо, тихо. И за чьи "общечеловеческие ценности" мы ими заплатили?
Вот уже теплее...
Не могут простить НТВ слив их любимчика Удальцова. Погрязшие в отбеливании всех красных преступлений кидаются ярлыками про Геббельса. Смешно.
Как мог участвовать Кох в данном мероприятии? Ведь его в 1943 году казнил советский разведчик Николай Кузнецов (читай "Это было под Ровно"".
То был эрих кох,а здесь разговор об Альфреде кохе-друге рыжего толика(чубайса),который во время прихватизации вместе с рыжим толяном обул всю Россию своими ваучерами,да и ещё грозил завоевать всю Россию двумя американскими дивизиями.Тот ещё фрукт.
Дети остались.
Я не возражаю против права любого коммерческого канала показывать все, что ему угодно, при условии. что это не противоречит законодательству и Конституции. Но почему Медведев включил НТВ в список обязательных каналов? Неужели с его точки зрения "достижения" этого канала действительно заслуживают того, чтобы с ними в обязательном порядке знакомилась вся Россия? или здесь что-то иное??
Конечно другое.Канал вроде частный, к государству отношения не имеет и через него можно проталкивать различные провокации, идейки, зондировать и зомбировать аудиторию.То что нельзя сделать по госканалу, можно сделать через НТВ и всегда есть хорошая отмазка- государство, власть ,здесь не при чем, это частный канал, мы типа влияния на него не имеем.
Что-то ники напоминают Осе студента, который к экзамену по биологи выучил только тему "Черви". А когда достался билет с вопросом про слона, он начал: "слон - животное с червеобразным хоботом, черви делятся на следующие виды... (и пошел-поехал про родное!)"...
Мудрецы!... А по фильму конкретно кто-то имеет что сказать?..
Фильма не видел и смотреть не собираюсь, хватило анонсов.
Но всё таки, хотелось бы заслушать начальника НТВэшного цеха, креативный говорят мужик, весёлый такой?
Читайте заголовок статьи!
Собственно, на левое движение начался накат. Выражающийся не в только поливании грязью советского прошлого, но и внутреннему расколу в левых движениях - КПРФ, СР. Отдельно стоит упомянуть Удальцова, чья роль эдакова привода левого протеста на либералов прошедшей зимой по сути этот левый протест слила на радость как либералам, так и Путину. Теперь же он банально подставляет левое движение как связью с радикальными исламистами Татарстана, так и разными представителями других государств, ведущими антироссийскую деятельность. Несомненно, он всего лишь пешка в руках либеральной группы во власти, начавшей новый виток либеральных реформ.
Таким образом левое движение не нужно не либералам, ни нацдемам ненавидящим все что с ним связано, не даже консервативной части, для которой оно как минимум конкурент. Но суть в том, что разгром левого движения будет означать и конец государства, отданного на растерзание хищникам.
Ух-ты... А кто у нас либерал-то во власти и что они либерального сделали-то? А то я как либерал -либералов во власти и не увидел. Может понятия попутали авторитарный и либеральный?
в годы Великой депрессии, бушевавшей в США в 1930-е годы, в Америке от голодной смерти умерли около 5 миллионов граждан. При этом многие из них погибли по вине правительства США.
Около 5 миллионов фермеров и членов их семей лишились земель и жилья, то есть раскулачены в никуда.
— Аграрное бизнес-лобби было не заинтересовано в том, чтобы еды было много: тогда она стала бы доступной обедневшим американцам. Поэтому власти и бизнес поступили вполне «по-рыночному»: запахали около 10 миллионов гектаров земель с урожаем и уничтожили более 6,5 миллиона свиней.
— Восхищаться мудростью Рузвельта, организовавшего «общественные работы», — это то же самое, что восхищаться мудростью Сталина, который организовал строительство Беломорканала и ряда других великих строек коммунизма. Память о гуманитарных преступлениях правящего тогда режима США вытравлена из официальной истории.
— Восхищаться мудростью Рузвельта, организовавшего «общественные работы», — это то же самое, что восхищаться мудростью Сталина, который организовал строительство Беломорканала и ряда других великих строек коммунизма. КЦ
О, да...
Рузвельт и Сталин - это две абсолютно разные точки мировоззрения. Если Сталин действовал в интересах Народа и Страны, то Рузвельт - в интересах узкого круга лиц, которые сами же эту ситуацию и создали.
А если вспомнить о том, что Беломорканал строили ударными темпами не из пустой прихоти, а оттого, что у нас Северного ВМФ не было?? И по Студеному морю шарахались норвежские броненосцы прикрывая свои браконьерские флотилии, и против них могли выйти только несколько моторных баркасов с двумя пулеметами и пятеркой бойцов Погранохраны НКВД на борту? (утрирую, но ненамного). Зато как только перебросили по этому каналу пару подлодок - так сразу расхотелось норвегам свои броненосцы на охрану посылать.
А другие великие стройки коммунизма интересно, для чего были предназначены? Ну понятно - от нефиг делать - лишь бы народ отвлечь.
И еще - на этих великих стройках в основном работали не зеки (или как в САСШ - рабы за 5 долларов в месяц), а обычные люди за нормальную зарплату. Обратите внимание на слово - в ОСНОВНОМ. И запомните - ЗЕКовский труд - малоэффективен, а на сложных участках - еще и опасен для государства.
Про неэффективный труд Вы "забайкальским комсомольцам" БАМстроя расскажите.
А разве БАМ строили ЗЭКи? До этого, кажется, даже Свинидзе еще не дошел
Беломор-Канал не для Олимпиады строился! И бабок за буром не было.
Америка избежала революции. А те, кто устроил 'черные' четверги и вторники и должны были бы болтаться на фонарных столбах, счастливо избежали ответственности. В общем, все прославляли мудрого, доброго папашу Рузвельта, передвигавшегося на инвалидной коляске и доводившего публику до слез своими трогательными речами. Однако побороть депрессию ему удалось чисто социалистическими методами государственного вмешательства в экономику. В те времена, когда в СССР возник ГУГАГ, в США появились Администрация общественных работ. А когда ее стало не хватать, то еще и Администрация гражданских работ. Под ее эгидой на строительстве каналов, дорог и мостов в малярийных болотах южных штатов трудилось 3,5 миллиона бывших безработных - практически за одни харчи.
Немцы разочаровались в либеральной республике и на очередных выборах проголосовали за национал-социалистов Адольфа Гитлера.
Тот сразу же создал единый центр управления экономикой - Главный хозяйственный совет, маневрировавший хозяйственными и человеческими ресурсами. Началась 'ариезация' предприятий - конфискация их у лиц не германского происхождения и передача в руки государства. Закон об организации национального труда позволил создать точно так же, как в США, трудовые армии, работавшие на строительстве автобанов и новых заводов. Удивительно, но с кризисом в тяжелой промышленности национал-социалистам удалось справиться уже к 1934 году. Начался взлет производства.
А то, что в САСШ всё золото из населения выжали и в этнические банки слили, не расскажете? И безработица в Америке только с началом войны и массовым призывом в армию закончилась. А на какие деньги Германия строила те автобаны и делала танки - тоже поподробнее, чтобы потомки Сталина учились на "правильных" примерах.
Как коллективизация в 30х годах, так и приватизация в 90х годов (которая все еще продолжается) - две принципиально противоположные принципы в организации экономики.
Коллективизации либералы считают самым большим преступлением Сталина.
А о современных масштабах преступной приватизации гигантской собственности, созданной советским народом, либералы полностью умалчивают.
Объемы и стоимость собственности коллективизированной в 30 годах (в основном помещищьи, церковные земли, раскулаченная собственность (крупный рогатый скот,лошади, изба, сельхозорудия) и объемы и стоимость приватизироаанных в 90 годах (заводов, нефтепромылов, нефтегазовых транспортных систем, электрэнергетики и т.д.) просто непоставими, отличаются вполне возможно в миллионы раз!! Можно допустить, что стоимость всей коллективизированной собственности не хватило бы даже на содержание одного современного олигарха-мульти миллиардера.
Так о чем же продолжают либералы лгать и талдычить о преступлениях коллективизации, хотя коллективизация как экономический процесс гуманен и направлен на пользу большинства. В то время как приватизация направлена только для обогащения малой кучки людей.
Так ведь коллективизация делалась для того, чтобы потом прошла приватизация! Не было бы коллективизации, не сидел бы Абрамович в Лондоне, наслаждаясь игрой любимой своей игрушки под названием Челси!
Все те жертвы и тяготы были для и ради того, чтобы плоды их присвоить и, подобно известному писателю Коху, поливать грязью и людей, и времена тех жертв и тягот.
Все чаще и чаще вспоминаются басни Крылова...
Дело конечно же не в пивоваровых, они ремесленники на службе у олигархов и олигархической власти, дело в том что они свалили советскую власть, а вот память убить о Сталине, о достижениях Советской власти не могут,вот и действуют геббельсбесовскими методами ... делами то не получается ...
Лет 7 как несмотрю русские каналы, первым перестал смотреть как раз НТВ, потом и другие. Лучше смотреть что-то западное на английском, испанском, немецком. Языки можно подучить.
А этих журналюг-лгунов с НТВ, смотреть, это просто время тратить.
Последнее время не могу смотреть аналитику и передачи, где что-то обсуждается на ТВ, а НТВ вообще. Одни крики и базар. НТВ-это вообще свалка вранья и погани. Носуть то не во мне, а в том, что нынешнее поколение воспитанное в наших школах как безграмотное и могущее что-то анализировать, а заучивающее тесты для ЕГ, под натиском всего, что несется из Тв и СМИ, начинает всему этому верить. Начинает проклинать свое старшее покаление, живет в неверии, воспитывается на "глотке". Сегодня делают бесформенную массу, которой потом начнут управлять криминал. Страна из грамотной и культурной нации превращается в орущую, пьющую, криминальную, неграмотную отхожую биомассу. Взять фильмы о становлении милиции и взять сегодняшние фильмы о становлении палиции на половину криминал вроди как по необходимости берущие мзду и убивающие по необходимости. Интересно а кто заказчик таких фильмов. Фильм о Жукове начал смотреть, и перестал, артиста сыгравшего Жукова, теперь смотреть вообще не могу ни в каких фильмах, отвращение испытываю. Война в нынешних фильмах вообще советские воины и военоначальники коказаны подонками. И ведь на всем этом воспитывается новое поколение. Интересно а где все эти комиссии ГД, или они только за то чтобы отнимать детей у живых еще родителей. Мир сходит с ума.
Да, хорошо НТВ подковырнул продажную оппозицию, что никак истерика не утихнет :-))) Молодцы НТВ-шники!
А доктор Геббельс как хорошо подковырнул в свое время еврейских банкиров. Так что давайте заодно споем аллилую и ему. Или как?
Ясно... фильма никто не видел, но "осуждам" как водится...
Ося, что же Вы об одном и том же? В статье не упомянули Пивоварова - старшего. Младшенький печет фильмы по его (старшего) сценариям. Младшенький еще не дорос до создания полотен исторических величин. А папины взгляды на историю замешаны не личной обиде (неприязни и пр.). С этим все ясно. Поэтому стоило посмотреть первые фильмы младшенького, как стало ясно - какие будут дальше. А Вы - обсуждение-обсуждение. Кочка зрения у каждого своя и не надо стараться навязывать свои суждения - их надо просто высказать.
Клинический русофоб Кох, ненавидящий Россию и предсказывавший ее гибель еще 10 лет назад в качестве консультанта и источника правды, это пожалуй покруче чем Чикатилло в качестве консультанта в вопросах нравственности.Обсуждать эту очередную поделку провокатора Пивоварова, смысла нет.
"... А в декабре 2012 года Пивоваров утроил истеричный демарши на НТВ, требуя показа в прайм-тайм митинга «болотников». "
Одно уточнение - не в декабре 2012, а в декабре 2011, наверное.
Исправьте опечатку.
Ну а "непредвзятость НТВ" - с ней все понятно.
Когда хозяевами были олигархи - во времена 1-й чеченской войны НТВ поливало государство, как могло.
Когда "государство" взяло верх - НТВ начало поливать тех, кого ему указывает "государство".
Но суть НТВ была и осталась прежней - гнилой.
Существует довольно интересная книга "Лондонград: из России с деньгами". Там достаточно интересно описана карьера Дерипаска и английская сторона его жизни глазами англичан, да и компания "Virgin" озвучена, и наводит на некоторые мысли, почему эта компания готова оплатить полёт чубайса в космос. А Кох он и есть Кох, до масштабов Дерипаска ему как пешком до луны, но свою лепту вносил тоже при ельцине. И уже после отставки в одном интервью дословно говорил, что "занимается недружественным поглощением компаний". Дело то не в НТВ вовсе.
" -- Да все насчет кулаков. Уж им чтой-то представляться стало. Как приедут из волости или из города, так первое дело требуют кулаков, чтобы у них останавливаться. Ну, известное дело, и самовар, и яйца давай, и обедом корми, и на лошадях вези. Навалились на трех наших мужиков побогаче, каждую неделю раза по два с бумагами прискакивают. Мужики, конешно, волком воют. Теперь уж очередь кулацкую установили.
-- Чтоб по-божески, значит?
-- По-божески, не по-божески, а ведь они по одному так всю деревню переберут, всех с корнем выведут, а ежели по очереди,-- все еще как-нибудь, бог даст, продержимся. А главное дело, работать не дают. Крышу на сарае покрыл -- сейчас к тебе два архангела: "В богатеи, голубчик, пробираешься?"
-- Что ж это по декрету, что ли, так требуется?
-- Какой там -- по декрету! По декрету -- все правильно: и работать можешь смело и хозяйство даже улучшать.
-- А может т_а_м один декрет для нас, а другой для н_и_х пишут и инкогнито его присылают?
-- ...Навряд... А там, кто ее знает." (Пантелеймон Романов."Кулаки")... - вот правда...
Большое спасибо за напоминание о писателе, который отнюдь не идеализировал эпоху и тем не менее умер в Кремлевской больнице и похоронен на Новодевичьем. Это к вопросу о репрессиях...
ВЕСТИ разговор с балбесами из госдеповских структур - считать себя похожим на буратино и тому подобным - со своими "СЛИВКАМИ " мы как- нибудь разбиремся, а пора все же ТВ очистить от злопыхателей - другого выхода НЕТ, ОДНАКО!!!
Геббельс брал меньше, чем власть и НТВ. Это уж точно
Кох, Чебайс, Ткачев бяки!? Ок, но какое это имеет отношение к преступлениям Джугашвилли? Или они заодно?
Это имеет отношение к наглости, вранью и русофобии.
У тебя имени даже не нашлось! Не говоря об остальном. Все это, о чем затронули в фильме, слышал от своих дедов.
Огласите пожалуйста весь список - кто были эти деды глде они жили и т.д.? А то найдутся фомы неверующие которые могут заподозрить, что Ваши деды из тех, кто был осужден по "закону о трех колосках" за хищение подводы зерна или что нибудь еще похуже...
Фильм не смотрел. Оценивать не буду. Знаю только что у моего тестя, 7 летнего пацана в 31м году на чердаке гроб сколоченный стоял. С голода он помирал. Чудом выжил. Это в благодатной хлебной Сибири, Сузунский р-н. И на один трудодень полагалось 54 грамм зерна. Не муки! ЗЕРНА!
Моя бабка варила очень вкусные щи из крапивы. Когда тёщу попросил, та аж взвилась. Хватит, говорит, на всю жизнь наелась в молодости крапивы да лебеды.
Видите ли уважаемый, я под этим ником, на форуме несколько лет и участники меня знают, а вот мнение одноразовых "сергеев", чьи слова ничем не подтверждаются ,меня не интересует.Тем более что Сергей это такой же ник как 7575 ,а звать Вас могут как угодно.Хоть Дормидонт.:))
Самое прямое!"Преступления"И.Сталина для них,что ладанка для чертей!Призрак И.Сталина бродит по РОССИИ!РОССИЯ-уже"беременна"революцией против кошерных прихватизаторов!Осталось недолго ждать!
Не понял... Таки чего в фильме не так? Только без общих фраз типа "искажает", "поливает", а конкретно: с цифрами иль историческими фактами или с описанием конкретной сцены-эпизода из фильма типа там неправда потому что... (только к пуговицам и пряжкам придираться не надо...)...
Уважаемый Ося, есть правда, есть ложь, а есть полуправда, которая страшнее лжи.Пивоваров вроде говорит о фактах, которые имели место, но ловко их передергивает.Примеры? Мы будем весь часовой фильм разбирать поминутно?Но пару примеров приведу, а то скажите как в случае с Пастернаком- не читал, но осуждаю.Вот Пивоваров, показывает какую-то деревню в Сибири и говорит что это место где прекратился род Пивоваровых, и дом снесли.Позвольте а какой дом мог быть у кулака если они по словам того же Пивоварова были выброшены в чисто поле и все вымерли?И потом а с чего я должен верить Пивоварову, что это правда?Что там жили не другие Пивоваровы(фамилия досточно распространенная), что это именно сибирская деревня а не где-нибудь в глухом углу Рязанской обл.?Я должен верить Пивоварову на слово?Увольте, этот человек уже столько врал, что верить ему невозможно.Еще один перл.Господин Пивоваров на голубом глазу утверждает что нынешнее состояние села это тоже последствия раскулачивания, и что до сих пор от него опомнится не можем.На кого рассчитана эта наглая ложь?Сам господин Пивоваров давно узнал что булки не растут на деревьях?Он не в курсе что при Брежневе ,хоть многие смеялись над его "продовольственной программой", но страна обеспечивала себя продовольствием на 80-85%.Т.е. продовольственная безопасность была обеспечена.А сегодня?После погрома учиненного либералами в 90-х? заметьте не Сталиным учиненная а Ельциным, Чубайсом и Гайдаром с прочими кохами.До 60% не дотягиваем.Еще?
Ну вот еще.Как говорил господин Пивоваров, что раскулачивание угробило сельское хозяйство и потому случился голодомор.По мнению Пивоварова кулаки которые от всего крестьянства составляли не более 2%, и выдавали всю сельскохозяйственную продукцию а остальные 98% крестьян это исключиельно лодыри, бездельники и пьяницы.Это не только вранье, это подлость по отношению к крестьянам.Раскулачивание никак не повлияло на состояние сельского хозяйства.Уже к 36-37-ому году страна полностью обеспечивала себя сельхозпродукцией.Брежнев говорите пастбища распахал.А известно такое понятие как пары? Выходит Брежнев уничтожил коров тем что пастбища распахал? Похоже Вы перепутали Брежнева с Ельциным.При Брежневе пастбищ хватало и коров можно было увидеть везде, а сегодня Вы видете где-нибудь пасущихся коров? Я-то хорошо помню те времена, на селе шло большое строительство, строили коровники, свинарники, овоще и зернохранилища,элеваторы, кормоцеха ,жилье для сельчан.А сегодня они в развалинах.По Пивоварову оказывается это не Ельцин и Ко виноваты , а Сталин.А Вы еще спрашиваете в чем неправда.Во всем.
истину глаголешь, Том. Как говорят профессионалы, надо слить 90% правды, чтобы впарить 10% дезы.
Альфред Кох- друг Геббельса?
Скорее поклонник и ученик! также как и Вы...
Ты тоже друг Геббельса.Мы же не удивляемся.
... вещает НТВ правдуЪ по всяким анатомиям протеста, или все же инсценирует и врет.
А то похоже на шизофрению. Там видим, а там не видим. Там НТВ молодцы, а там ууу подлецы!
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.