• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Эпоха Брежнева могла завершиться новым прорывом, но привела к катастрофе

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

24.09.2013, 16:43
Гость: Сергей

На самом деле было какое то спокойствие и уверенность в завтрашнем дне!!! Разве это можно сказать о дне сегодняшнем!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.08.2013, 13:04
Гость: Алексей

Плюсы брежневского периода заслуга предшественников (инерция), а стат цифры явно не соответствуют реальности. Рост национального дохода обусловлен просто ростом цен, вымыванием дешевых товаров. Валовый подход в экономике не отражал реального положения дел. Народу надоело слушать байки. Говорили одно, делали другое. Народу хотелось исполнения обещанного вождями, пусть бы путем трудовых усилий, но власть все больше "жирела и тухла", а полки магазинов пустели. Надоела уравниловка и т.п.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.01.2013, 04:18
Гость: Хусейн Гыллыев

Остряки могут иронизировать как угодно,но,для каждого человека свойственно иметь как плюсы,так и минусы.Не исключение это и для Л.И.Брежнева.
Но и то,что сделал Леонид Ильич для нашей Великой Родины-СССР,забвению не подлежит!
"Достижения" нынешних руководителей России тлеют перед его заслугами!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 16:38
Гость: Контролёр

Абрамы и сары всегда из подтишка делают гадости и особенно в СССР,а взятки абрамы какие брали! Их абрамчики почти никогда в армии не служили,а зарплату получали ого-го!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 16:01
Гость: vyur

"Эпоха Брежнева", вернее "Брежнева-Косыгина", была прорывной до примерно 77-78гг. А затем стали отчетливо проявляться признаки торможения, причем искусственного. Противодействие системе вызревало в недрах не кого-нибудь, а в коридорах (не путать с подвалами) всесильного андроповского ведомства. Прежде всего очень тонко была разрушена сложившаяся и хорошо себя зарекомендовавшая система отбора и выращивания кадров. Профессионализм и даже преданность коммунистической идеологии становятся вторичными качествами продвижения по карьерной лестнице, а личная, теневая, преданность КГБ и ее лидерам возводится в негласный ранг определяющего фактора. Фактически в позднем СССР была создана мощнейшая тайная организация, единственной целью которой было уничтожение социалистического строя и СССР как государства. Роль Андропова в подготовке горбачевской перестройки еще предстоит выявить, если не будут окончательно уничтожены или препарированы документы всего советского периода.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 16:00
Гость: vyur

"Эпоха Брежнева", вернее "Брежнева-Косыгина", была прорывной до примерно 77-78гг. А затем стали отчетливо проявляться признаки торможения, причем искусственного. Противодействие системе вызревало в недрах не кого-нибудь, а в коридорах (не путать с подвалами) всесильного андроповского ведомства. Прежде всего очень тонко была разрушена сложившаяся и хорошо себя зарекомендовавшая система отбора и выращивания кадров. Профессионализм и даже преданность коммунистической идеологии становятся вторичными качествами продвижения по карьерной лестнице, а личная, теневая, преданность КГБ и ее лидерам возводится в негласный ранг определяющего фактора. Фактически в позднем СССР была создана мощнейшая тайная организация, единственной целью которой было уничтожение социалистического строя и СССР как государства. Роль Андропова в подготовке горбачевской перестройки еще предстоит выявить, если не будут окончательно уничтожены или препарированы документы всего советского периода.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 15:22
Гость: т.Маузер

Сравним правление Брежнева и сегодняшний Китай. Курс был верный, но в кабину села новая прокладка между рулем и сидением которая ну просто ничего не умела делать и не понимала что делает, короче совсем не умела "рулить". Ну и сорвало башню у всей страны. На ошибках надо учиться, но ни на своих, а на чужих. Китай учится по нашим ошибкам, а наши продолжают поливать времена социализма грязью, но забывают о великом и могучем соседе. Се ля ви!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 17:03
Гость: шлюцинатор

Се ля ви!
Во всём виновата ... «прокладка между рулем и сидением которая ну просто ничего не умела делать и не понимала что делает, короче совсем не умела "рулить"». А т.Маузер смотрел сквозь пальцы, башня и обрушилась.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 13:18
Гость: Остап

Напоминает пьяный слезливый рассказ алкаша в пивнухе:"Эх, ты не представляешь, как я жил! И жена у меня была красавица, и дети умницы, и квартира, и машина, и дача..."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 15:12
Гость: Хе-хе

Ну ты допился...Хе-хе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 13:55
Гость: 123456789

сам рассказывал? :)))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 11:57
Гость: Абрам Моисеевич - Советским пролетариям

Вы мне сказок не рассказывайте, что вы мало получали. Я, как и вы, всю жизнь прожил в СССР, всю жизнь был инженером. Когда я пришел на предприятие, то начинающие станочники с 8 классами получали в два раза больше инженера. Вы, пролетарии Советских времен, тогда зажрались совершенно. И наплевать вам было на социализмы-коммунизмы. Единственное, что вас интересовало, это чтобы мастер наряды закрыл нормально. Вот и погубили страну. Повторяю, нельзя чтобы миллионы пролетариев жили как средний класс. И в будущем, даже если социализм вернется, массовые рабочие будут получать не больше прожиточного минимума, чтобы поесть и одеться. Иначе катастрофа повторится.
Знаете, за счет чего Америка так поднялась? Потому что миллионы работали изо всех сил за маленькую зарплату. Вот и нас так будет. При любой власти.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 16:29
Гость: vyur

Вообще-то, милейший Абрам Моисеевич, голодные пролетарии чинили бунты в Америке, пока их не сделали сплошь средним классом. Это вопреки Вашим утверждениям, ведь правда должна быть дороже даже ненависти к Советам. За чей счет Америка зажировала, так точно не за труд соих несчастных пролетариев. Россия, затем СССР вместе с половиной мира дважды полыхала в военных пожарищах. А ваши Штаты в это время мародерствовали и шакалили по всему миру. Даже военная помощь СССР обернулась обманом - мы вынуждены были с лихвой заплатить еще и за эту ставшую нарицательной "американскую помощь". Не счесть выгод, которые США получили от "ленинской гвардии" в первые годы Советской власти - вековые российские национальные ценности были разграблены именно Штатами и их пособниками. Сегодня все благоденствие США зиждется на тотальном, глобальном воровстве и обмане. Зеленые бумажки всему миру насильно впихнули с помощью подкупа и шантажа, авианосцев и полоумных янки-морпехов. Ваши Штаты ни дня не проживут без ограбления остального мира, а вы все кичитесь "успехами".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 13:49
Гость: 123456

Вы верно указываете на экономическую проблему горбачевского СССР- МНОГО денег у населения, не обеспеченных реальным рыночным (спросным) товаром. Однаково вы в корне не верно трактуете причину денежного "обилия" у населения.

1. До Горбачева. Большие деньги населения (с зарплаты и сторонние доходы)лежали на счетах Сбербанка (гос. тогда банка) "в рост", либо на покупку машины, ковров, золота, дачки и других высокостоимостных (ценных) рыночных товаров. То есть эти деньги не шли в ширпотреб- в сферу потребительских товаров и но вовсе не они стали причиной пустых полок- что и разрушило СССР в итоге. Впоследствии, эти деньги на счетах уничтожил Гайдар.

2. Горбачев разрешил предприятим деньги, резервируемые предприятиями для основных фондов раздавать населению в виде премий и высоких зарплат. С ЭТОГО МОМЕНТА огромное колличество необеспеченного рубля хлынуло на ширпотребовский рынок, что привело к дефициту потреб. товаров прежде всего. Далее происходит в марте 1991г. ( т.е еще при Горбачеве) павловский отпуск цен и запускается галлопирующая инфляция.

Ну а потом власть меняет для народа лидера с Горбачева на Ельцина, который объявляет ИСКУССТВЕННО" созданный дефицит родовым проклятием социализма и под эту клюкву предлагает избавиться дефицита посредством разрушения этого социализма, а также , и это самое главное, от Советской власти. Это и стало истинной причиной нынешнего печального положения России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 15:16
Гость: Злой

Кроме того через кооперативы при предприятиях, обналичивались безналичные деньги предназначенные на оплату услуг и приобретение сырья, материалов и комплектующих.Вы совершенно тправы- именно эти ничем не обеспеченные деньги обрушили потребительский рынок.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 13:09
Гость: Роман

А я Вам еще одну сказачку расскажу.
Как я в институте получал стипендию, чем Вы, советский инженер, зарплату - 180 р стипендия после конкурса 3 человека на 25 мест(на соседних факультетах тогда стипендия была 40р при конкурсах от 7 до 12 человек на место).
И нам говорили "хорошо учитесь. Кто хорошо закончит - пойдет на 500-800 р. работать рабочим в цех. А кто плохо - на 120 рублей протирать штаны в техотдел".
Оборонка, знаете ли. Рабочие в авиационной промышленности требовались с высшим образованием. Вот только на эту специальность никто не шол - уже тогда народ предпочитал будущее "офисного планктона" в техотделах труду на рабочем месте.
PS. Кстати, и сейчас на заводах рабочие дифицитных профессий высокой квалифицации (станочники, сварщики) больше инженеров и начальства получают.
Высококвалифицированный рабочий - редкость, а выпускник ВУЗа-неумеха - норма.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 12:45
Гость: Контролёр

"Абрам Моисеевич",не надо обижать рабочих и крестьян,они трудились честно. А вот дефицит вы абрамы и придумали, вместе Галей Брежневой. Закрытые наряды это святое-это зарплата.А вы наверно наживались на этих нарядах,знавал я таких абрамов,как вы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 11:47
Гость: Ося

А ещё можно было купить квартиру за валюту. "однуха" стоила в районе 1,5 -2 тыщ ДОЛЛ... Конечно, необходимо было доказать законное происхождение упомянутой суммы...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 14:37
Гость: Осе

Сам купил наверное? Как доказал происхождение 2 тысяч долларов?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 11:20
Гость: Контролёр

Прорыв он назревал и состоялся бы. Но такие руководителе как, Суслов,Андропов, Шеварнадзе, Яковлев, Горбачёв,а потом и Ельцин(наймиты сша),загубили всё дело на корню.Единствиенный кто хотел провести реформы это Косыгин,но его отправили с почётом на пенсию. В то время, у нас очень много было предателей типа Калугина и т.д., всё это и свело на нет проведения реформ в государстве.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 11:16
Гость: !

детишкам родившимся после 2000 хотел бы заметить, что зарплаты в 300 рублей у пролетариев не было - хватит врать

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 15:31
Гость: Михаил

ответ!:У пролетариев может быть и не было, но отец, работая слесарем по вентиляции и дядя, работая токарем, получали 300 рублей и больше в зависимости от выполненной работы. В стройотряде в Западной Сибири в начале 80-х мы получили почти по 900 руб. на брата, проработав около месяца...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 15:29
Гость: т.Маузер

Врешьб! Было и поболе. Расточник 6 разряда, инструментальщик 6 разряда получал до 500-600 рублей в месяц и более. У инструментальщиков зарплата часто превышала зарплату директора завода. Ну а 6 разряд вровень высококвалифицированному инженерному работнику со стажем. Сейчас таких рабочих днем с огнем не найдешь, так как разрушили систему профобразования и преемственности профессий и поколений.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 15:20
Гость: Злой

И побольше было.Например у рыбаков.Или это не пролетарии а "офисный планктон"? У горняков, у нефтянников, такие зарплаты, были вполне обычным деом.В оборонке тоже не редкость.В 1979 году на БАМе электрик получал около 600 руб.Так что вьюнош врать будешь своим сверстникам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 12:08
Гость: СМ

Было,с учетом СТАБИЛЬНОЙ премии и т.н. "тринадцатой".
Столько получал мой шурин-токарь в одном из цехов Хруничева и почти все его соседи по цеху.
А вот ИТР тогда получали МЕНЬШЕ: 200-220 (знаю по зарплате родителей).
Причем такая ситуация была не только в Москве. Родственники, работавшие в Клайпеде, получали сопоставимые зарплаты,а то и БОЛЬШИЕ.
Кстати,тогда на производствах для руководителей нижнего уровня (бригада,цех) часто применялось правило по которому он мог стать "ударником соц.труда" (бонус к зарплате) только тогда,когда ВСЕ его подчиненные были ударниками соц.труда. И случаи,когда рабочий (со стажем и прочими надбавками) получал больше начальника цеха были не так уж редки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 11:02
Гость: Злой

Очередная хорошая статья Черняховского.Автор прав, в 70-е СССР был на пике своего могущества, обладал колоссальными ресурсами и возможностями.Но не было тех кто мог поставить новые задачи, спланировать дальнейшее развитие и использование этой мощи и возможностей.Катилось по накатанной и все вроде было хорошо.Время к сожалению было упущено, да еще и Горби-демагог и болтун подвернулся некстати.Или "подвернули".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 10:55
Гость: Vlad

Весь маразм 70-х годов лежит в идеологии. Вот отправили бы в психушку этого придурка Суслова - страна бы уцелела.
Как живший в Брежневское время, могу утверждать - идеологический пресс, превративший жизнь в сплошной анекдот, был совершенно неоправдан. Наверное, верные "ленинско-сталинские старцы" думали, что без их блюдения страна развалится - да ничего подобного. Вполне можно было бы и работать "по-социалистически" и при этом свободно слушать Pink Floyd, носить джинсы и - самое крамольное - НЕ ХОДИТЬ на комсомольские и партсобрания. И на Западе не разевали бы рот, если бы все тамошнее, как выяснилось стоящее копейки, те же пресловутые джинсы-Мальборо, кабаки со стриптизом и киношка с порнушкой, были доступны, как у нас сейчас, здесь в СССР. И "Гулаг" с "Живаго", если бы напечатали в Правде - прочитали бы кому не лень и порадовались обновленной линии партии.
Вот скажите мне, каким боком весь этот идеологический маразм относился к социалистическому строю? Ровным счетом никаким, а зато "пару" под плотно закрытой крышкой накопилось будь здоров - и вместе с дремучей идеологией разорвало страну.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 15:34
Гость: Сибирко

А никого ни Гулаг ни Живаго не интересовали. И идеологией мы не занимались, не до того было. Может у кого-то сверчок в заднем месте по идеологии и играл, но нам было не до нее. Ну а те кто занимался "идеологией" были никому не нужны и выбрасывались на улицу как никому не нужный хлам от трепологии. Лично выбрасывал. Вот так!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 11:49
Гость: игорь

Мне сейчас 46 лет и я сам лично помню как разваливали СССР. Помню как вначале на верху стали ломать идеалогию на которой тогда все держалось. Перестройку обьявили наверху и начали мозги народу промывать новым мышлением . Это все равно что папа римский начнет пропагандировать атеизм ломая основы веры. Ну и к чему мы теперь пришли - к бесконечному кризису , засилью корупции и тд и тп. А в перспективе лет через 10 за уралом уже будет Китай. Что мы сейчас из себя представляем как страна на фоне того кем были при Брежневе ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.01.2013, 04:23
Гость: Хусейн Гыллыев

Молодец,Игорёк!
Я полностью с Вами в этом солидарен!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 08:16
Гость: Абрам Моисеевич

Главной ошибкой, которая все погубила, было повышение зарплаты рабочим до уровня зарплаты профессора. Если миллионы пролетариев получают по 300 р. в месяц, никакая экономика этого не выдержит. Кроме того, зарплата не по труду развратила народ. Все захотели жить в обществе потребления - потребовались шубы, ковры, автомобили и прочие призники красивой жизни. Главным принципом жизни стал негласный лозунг - "Чтобы все было как у людей. Чтобы дом был полная чаша. Жить так, чтобы перед соседями не стыдно было". А на самом деле у страны не было возможностей обеспечивать миллионам красивую жизнь. Некоторое время спасала продажа нефти за границу, а потом все рухнуло. Кстати, если бы в 60-е годы не была открыта большая нефть Западной Сибири, то СССР рухнул бы уже тогда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 14:05
Гость: Контролёр

Вы абрамы и сары все хотели получать по 300 рэ в месяц и ничего не делать! Не получилось, вот вы и развалили СССР. Но мы учли ошибки советов и постараемся абрамов и сар вытеснять из новой молодой России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 11:28
Гость: Контролёр

Ответ Абраму Моисеевичу. В принципе я с вами согласен. По поводу 30О рэ в месяц, платили только очень квалифицированным работникам и всяким начальникам с парт.билетами вот они развращали хороших работников. Я помню,как в 1987 году бездарное быдло в кресле, сидело и ничего не делало.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 10:37
Гость: Абраму

Рухнул СССР по многим причинам. Но основной была жажда правителей накормить и вооружить за наш счёт десятка два народов в Африке, Азии,Америке и даже кормили партии Франции, Италии и США. Как только перестали кормить все они распались. Ладушки, ладушки, Куба ест оладушки, а сами стояли в очередях...а потом явился предатель лысый и всё пошло в пропасть. Теперь мы идём в пропасть по вине молодых питерских, которые делают всё, чтобы от нашей страны остались осколки. Это страшно. Выстоим ли? Ведь они будут грабить страну ещё лет шесть. А нефть тут не причём. была своя мощная экономика. Нас просто продали мерзавцы, купленные и завербованные американцами. Теперь они тут как тараканы в во всех щелях понабились.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 09:28
Гость: Иван Львович

слыш Абрам, зарплаты не по труду в СССР не платились. Может быть только тебе за какие-то перед кем-то заслуги приплачивали то расскажи. Все станочники на заводах работали с выработки, сколько настрогал, столько получил. Нормировщики нормы резали постоянно. Те кто на окладах работал получали по разряду (их было 6). В конце 70-х по самому высокому разряду оклад составлял 156 рублей. Чтобы получать по 300 и больше надо было ехать на БАМ или на север нефть и газ искать и жить как попало и где попало.На строительстве жилья строителям платили 140 - 160р, зато можно было получить жилье в течение 3-х 5-ти лет. Никаких удобств для, как ты выразился ПРОЛИТАРИЕВ. Кстати, когда ты ешь хлеб ими выращеный и испеченный за копейки ты о чем думаешь? Пекари получали около 100 рублей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 09:22
Гость: Русский

Еврейская диктатура "ссср" и была построена для обеспечения местечковой номенклатуре "достойной жизни". Она планировалась изначально для обеспечения привилегий "абрамам моисеевичам", привилегий гласных и негласных; "законных" и незаконных. Помёт "абрамов моисеевичей" принимался в институты, обходя конкурсы, обеспечивался должностями, исходя из дипломов, а не способности работать. Что же до принципа социализма "от каждого по способности, каждому по труду", то он был отброшен за ненадобностью сразу после того, как местечковая еврейская и проеврейская номенклатура была вживлена в тело страны. Принципы социализма - справедливые принципы, внедрённые Гитлером за 6 лет, стали отвергаться и шельмоваться "абрамами моисеевичами", для которых только и были доступны СМИ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 11:35
Гость: Если тебе врать больше-что -нибудь останется?

Ты кому лапшу вешаешь? Евреев принимали в институт, обходя конкурсы? Все в точности до наоборот, были предприятия (в первую очередь-" почт.ящики") и институты (Нефтехимический им. Менделеева, МГИМО и др.) КУДА ЕВРЕЕВ НЕ ПРИНИМАЛИ ВООБЩЕ, хоть тресни. Я сам работал в таком предприятии и мы совершенно серьезно обсуждали этот вопрос на парткоме (сейчас странно вспоминать).
Почему-то отсылать еврейских вундеркиндов на международные конкурсы и олимпиады считалось непатриотичным, поэтому часто их снимали с конкурса или меняли национальность, иногда вместе с фамилией. Такая история произошла и с гениальным шахматистом Вайнштейном, который в конце-концов вынужден был стать Каспаровым (фамилия матери).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 10:58
Гость: Александр

Впервые слышу, что принципы социализма в СССР внедрял Гитлер? Или вы имеете в виду, что СССР жил по принципам немецкого нацистского государства? И жалеете, что гитлеровские порядки порушены евреями и русскими патриотами?
Какая же мерзость смеет называться ником "Русский"!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 09:02
Гость: Дед Щукарь

Абрам Моисеевич, не повторяйте больше эту глупость никогда, особенно в бане, могут шайками закидать.
Остаётся добавить, что в СССР себестоимость добычи бареля нефти составляла около 5 долларов США, а самя низкая цена её продажи — около 10 долларов США. За годы советской власти на Ямале построено несколько крупных городов (населением 50-100 тыс чел): именно за счёт «нефтяных и газовых» доходов — Ноябрьск, Н.Уренгой, Надым и в ХМАО — Когалым, Н.Вартовск, втрое-вчетверо вырос Сургут. Всё было построено за счёт бюджетных денег (а не за счёт накоплений работавших там рабочих).
...но главное ведь даже не в этом — не в низком проценте доходов от нефти в бюджете. Они могли бы быть и выше. Главное состоит в том, что КАКОВЫ БЫ ни были доходы от продажи нефти, СССР не получил НИ КОПЕЙКИ ЧИСТОГО ДОХОДА — просто потому что не успел отбить астрономические затраты на ОСВОЕНИЕ нефтегазовых районов и создание инфраструктуры этой отрасли. Все в СССР планировалось на долгосрочной основе, и масштабы инвестиций в сырьевые районы были таковы, что окупались НЕ МЕНЕЕ чем за 20 лет. Примерно так же оно обстоит и сейчас — газ Сахалина-2 продан уже на 20 лет вперед. ЧИСТЫЙ ДОХОД от советской нефти стала получать только рыночная РФ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 08:38
Гость: dlinynos

Мишка, Мишка,
Где твоя сберкнижка...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 08:36
Гость: Дед Щукарь

Часто приходится слышать, что нефтяная зависимость РФ досталась нам в наследство от СССР. Дескать, тогда проклятые коммунисты начали усиленно разведывать нефтяные месторождения, и до того разошлись, что в итоге чуть ли не половина всех доходов страны была от продажи нефти. Потом США договорились с арабскими шейхами, чтобы они снизили цену на нефть, для тонкого и точного удара по экономике тогдашнего главного врага – СССР, серьёзно сидевшего на «нефтяной игле». Потом СССР развалился, в том числе и от этого удара, который экономика страны не смогла перенести. И вот в наследство нынешней РФ досталась эта «нефтезависимая» экономика. В чём СССР, как нетрудно догадаться, очень сильно виноват, и нам приходится расплачиваться за его ошибки.
Доля доходов от продажи топлива и электроэнергии (прошу обратить внимание – топлива и электроэнергии) в бюджете в действительности не превышает 10,3% в самые «зависимые» годы, а в среднем в период с 1980 по 1990 годы была около 8%. Это и есть та самая «нефтяная игла», о которой так любят говорить? Понятно, что 8-10% это немало, но называть это «иглой» (при том, что 8-10% это с электроэнергией, прошу не забывать), на мой взгляд является нечестным. Ведь как-никак, СССР практически всё производил сам, от внешних товаров зависел мало, и вряд ли уменьшение доходов от нефти даже в половину, могло как-то сильно повлиять на «развал» СССР. Тем более, как видно из данных выше, бюджет СССР даже в те годы рос.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 10:52
Гость: Щукарь

Я уж написал главную причину ликвидации СССР - это гиблая политика верхов - обеспечить влияние СССР по всему шарику. Зачем нам нужна была скажем Чили, которая съёла наши миллиарды. Китаю даром сбагрили 25 тыс. технической документации, а сколько ухнули в лаос, вьетнам, корею, в египет, в никарагуа и т.д. Именно поэтому народ не пошёл защищать райкомы, обкомы и заводы. Мы вкалывали, а эти псы наверху базарили миллиардами, теперь эти миллиарды простили питерские и голосуют же за этих марионеток.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 11:49
Гость: Дед Щукарь

...теперь эти миллиарды...
у Абрамовичей, Чубайсов и пр....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 09:32
Гость: Абрам Моисеевич

Теперь объясните, откуда в Советском Союзе появилось понятие "дефицит". Почему для покупки холодильника или цветного телевизора надо ждать своей очереди на предприятии.
Причина одна - слишком большие зарплаты, не обеспеченные товарами. Продолжаю утверждать, что Советский Союз погиб из-за слишком большой зарплаты у миллионов пролетариев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 11:02
Гость: Абраму

у кого в СССР была большая зарплата, может у инженера или учителя, врача. Была зарплата до 500 рубл. у академиков, у завкафедрами докторов наук. А страший препод имел 180 руб. без вычитов. А ассистент 120 руб. А машина стоила 8-10 тыс. руб. Хорошо платили шахтёрам. А это мизер процента полтора населения. Как это было накопить 10 тыс на авто с зарплатой в 120 руб? Глупости пишите.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 09:57
Гость: retvizan

Не надо преувеличивать. Холодильники свободно продавались. А цветные телевизоры были в дефиците, когда только стали появляться. Потом очередей не было, другое дело, что они быстро устарели. Это было уже начало кризиса. Кризис как раз и начался при Горбачеве, одна из причин - слишком большие зарплаты. А в скором времени отменили госмонополию на торговлю и кооперативы стали продавать наше дешевое сырье за границу, а у нас дефицит вообще стал нарастать как лавина, полки в магазинах стали в буквальном смысле пустыми.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 11:40
Гость: уточнение

Смотря какие холодильники. Розен Лев продавался по спискам на предприятиях или за взятки продавцам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 11:19
Гость: Злой

Подтверждаю.Холодильники свободно продавались не только в крупных городах,но и в райцентрах.Конечно если ты хотел определенную марку или двухкамерный,(например "Ока","Мир") то приходилось поискать маленько.Первый свой холодильник "Свияга"(довольно большой и с большой морозилкой) я купил после института свободно.Цветной телевизор "Темп" тоже.Хотя "Темп" и "Рубин" разбирали быстро."Фотон","Горизонт",и другие марки были в продаже свободно.Мой "Темп" в те годы(начало 80-х) стоил 680 руб. В среднем цена на цветной телевизор была в районе 700 руб.Причины приведшие к развалу СССР разные и снижение цены на нефть лишь одна из них.Это снижение произошло на фоне других негативных явлений,в т.ч. непродуманные горбачевские реформы, "сухой" закон, уменьшивший поступления в бюджет, экономические санкции со стороны запада, тот же запрет на продажу труб большого диаметра, запрет на некоторые технологии, разбазаривание денег на помощ всяким африканским людоедам , вроде Бокассы, которым только стоило заявить что они хотят строить социализм и золотой дождь,лился к ним в карманы. и т.д.ну и другие факторы, включая некомпетентное руководство страны и Все это наложилось одно на другое Ну а то что мы не ценили то что имели, так это чистая правда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 09:41
Гость: Дед Щукарь

...да, а недостаток продовольствия объясняли появлением холодильников. Слишком много продуктов про запас туда складывали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 04:15
Гость: RS-232

Если бы власти снова создали ситуацию СССР, когда проезд в автобусе стоил 5 коп, хлеб 18..20коп, водка 3,50руб, снова ввели советские льготы и надбавки, снова запустили уничтоженные предприятия, снова ввели советскую пенсионную систему, народ за ДКХ платил бы как в СССР, зарплату путь не советскую 100руб, а к примеру минимум 250руб, итд... то вся "револючионная" ситуация и "болотная" моментально бы испарилась, народу стало бы плевать на то что творится в Москве, "элиты" перебесились бы и сожрали бы друг дружку.
Если кто-то думает что это нереально, то ошибаются, это всего лишь политическое решение. Вопрос в другом, тут сталкиваются интересы примерно 200-х человек и остальный миллионов, а это уже полностью делает любой сценарий возврата к социальному г-ву нереальным. "Демократия" у нас особенная, она не для всех а для маленькой групки людей. Но почему то говорят что от народа что-то завист, шоу с "перевыборами" (переназначениями) прокладок для трона и реальных амператоров, говорят сами за себя. По этому либералы как цепные псы кидаются на тень СССР, им необходимо что бы народ вообще забыл что такое был СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 11:51
Гость: Старый москвич для RS-232

Оставьте. Нормальный человек, живший в СССР, никогда не захочет обратно. В страну, где не было ни выбора, ни свободы слова и мнений (только у себя на кухне при закрытой форточке), ни права читать и смотреть, что хочешь (за чтение безобиднейшего "Доктора Живаго" давали два года тюрьмы; моего соседа выгнали с работы, когда нашли у него в ящике "Собачье сердце" Булгакова на фотографиях), ни права на веру ( если ребенок члена партии крещен даже тещей , то от выговора до исключения из партии), ни возможности посмотреть мир за собственные деньги. Обычное тоталитарное государство, описанное с натуры Оуэном.
А еще прекрасная картинка с натуры- В.Пелевин "День бульдозериста".Отличный рассказ, страшный и смешной своей горькой правдой , хотя и не без гротеска.Прочтите, я все равно не узнаю...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 14:35
Гость: RS-232

Старому москвичу -Вы прям устами Новодворской глаголите, "нормальный человек" у вас очевидно только "москвич", и только еврей может быть. Вы бессовестно искажаете смысл и цинично подменяете понятия, я не писал про идиологию! Кроме идиологии в СССР было ещё много чего, из того что так ненавистно либералам. Идиология это всего лишь удобный повод для аморальных и продажных людей. Про "собачье сердце" вы наврали, в СССР оно из давалось, у меня до сих пор лежит издание 1978г. Вы описали такие ужасы, что перед ними меркнет всё то, что наворотили либералы за эти годы. Когда-то большевики обвиняли царя в жутких жертвах и преступлениях, а за все годы царизма в охранке побывало всего 2800 "социалистов"! И при царе за политику с периода 1905г по 1917г, при том что за этот период "террор социалистов" унёс жизни более 9000 государственных чиновников в России. При Сталине "цена репрессий" была ок. 800тыс и 270тыс расстреляно, а после "перестройки" псевдо реформы неолибералов унесли жизни самых необеспеченных слоёв насления по разным оценкам от девяти до 20 миллионов граждан "новой России". Фактически "перестройка" была по результатам равна проигрышу СССР во втрой мировой войне, и экономически и политически, потому что только аккупант может делать со страной то, что делают либералы "западники". А ваш любимый Солжиницын был агентом ЦРУ что не скрывал даже. Работал на всех "голосах" запада и спецслужбы ФРГ издавали его опусы типа альманаха "посев".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 08:37
Гость: dlinynos

А ОТКУДА всё это взять, если русские теперь вынуждены работать сами на себя? Чеченской нефти, туркменского газа и таджикских гастарбайтеров недостаточно, чтобы осчастливить русских.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 15:32
Гость: 7575

И опять врешь и опять тебя тут носом об стол, а ты все не унимаешься, мазохист ты наш госдеповский.Чеченской нефти в общем объеме добычи в России, всего несколько процентов.После развала СССР самый высокий уровень жизни именно в России , а не в бывших республиках, что говорит о том что не Россию "кормили", а Россия была донором, потому и ломанулись в Россию на заработки граждане из бывших но теперь нищих советских республик.Так что ври,да не завирайся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 11:00
Гость: реплика

А раньше, по -вашему, на русских работали таджики?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 09:27
Гость: Вадим Ник

Не стыдно писать на русском ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 02:45
Гость: dlinynos

Эпоха Брежнева могла завершиться новым прорывом, но завершилась разрывом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 00:15
Гость: Антей

Удивляет слепота к совершенно очевидным вещам. Обращусь к авторитету Ломоносова: в письме графу Шувалову он пишет "самым главным делом" для "величества, могущества и богатства всего гоударства" является "сохранение и размножение российского народа, а не обширность территории, тщетной без обитателей". Мог ли быть прорыв при Брежневе, если с 1965г. русская рождаемость не восполняла народ, а Брежнев не только не бросился исправлять это гибельное положение, а закрепил его, доверясь идеологии "доблестных" советских социологов - демографов, которые сделали русский народ заложником "процветания" государства. Все просто: какая семья богаче живет - малодетная или многодетная? Конечно, малодетная, поскольку у нее остается больше средств на дом, учебу, машину, отдых, развлечения. Насильственный "демографический переход" (профессиональный термин, еще используется термин "демографическая революция")- перевод русского населения на малодетность (удар по материнству с помощью экономических и идеологических мер)позволило некоторое время "шиковать" стране: космос, гидростанции, магистрали, проект поворота северных рек… И малые народы довольны – снималась угроза русской ассимиляции. Большой корабль «СССР» выглядел мощно, на палубе играла музыка и танцевали. А в трюме нарастала невидимая течь. Корабль начинал оседать, крениться набок. Некому стало растить хлеб, выращивать и содержать скот. Возникла угроза растворения русского народа. Великороссия стала "Нечерноземье". Запустению нужен народ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 21:57
Гость: как рабочий рабочему

Промышленность стала, потому что используются гайки шестигранные.Вернее, шестиугольные.Улавливаете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 14:28
Гость: ххх

Правильно! Во всем виноваты евреи!!! (шутка)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 21:27
Гость: ant1949

Эпоха Брежнева имела шанс завершится новым прорывом при условии плавной трансформации жестко планируемой экономики периода индустриализации и ликвидации разрухи в гибко планируемую экономику с элементами рынка и конкуренции. Такую экономику пытался внедрить Алексей Николаевич Косыгин в период с 1965 по 1975 годы.Кое что ему удалось сделать. Благодаря Косыгину появились фонды экономического стимулирования, резко возрос интерес к научной организации труда и росту его производительности.Весьма активно стал изучаться опыт организации труда на передовых фирмах США,Японии,Германии.
Интенсивно развивалось станкостроение и производство обрабатывающих центров.Закупались не иномарки в разобранном виде,а комплексные заводы по производству автомобилей.Все это делалось в услових холодной войны,когда действовали ограничения на торговлю с СССР передовыми технологиями.Если бы все продолжалось в том же духе,то надо было вводить ограничения со стороны СССР по торговле с США передовыми технологиями.
Но,увы,победили консерваторы и Косыгинские реформы тихо трансформировались в обыкновенную говорильню.Результатом этого стало прогрессирующее отставание в электронике и кибернетике, которые стали ведущими средствами прогресса.
В эпоху горбачевщины противоречия в экономике достигли критического уровня и потребовалось применять радикальные меры по выходу из затянувшегося кризиса.
В условиях социалистической экономики,когда средства сконцентрированы в руках государства,был шанс на прорыв. Но, увы..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 12:07
Гость: анту

искать нужно причину развала СССР во внешней политике верхов. Ну а настроением народа против такой политики воспользовались америкосы. Которые скупили верха, а народ остался в стороне, как та обезьяна, которая, сидя на дереве, наблюдала как грызутся львы и тигры.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 09:08
Гость: Гусейн Гуслия, мудрец и звездочет из Багдада.

Любимая забава наших правителей, не желающих ни чему учиться и знать прошлое, это "танец босиком на граблях".
В свое время в 60-х годах, пиндосы решили нам помочь в развитии электронной промышленности и построили город-сказку Зеленоград. С тех пор под руководством дважды героя соцтруда министра электронной промышленности Шокина, мы только догоняли и срисовывали устаревшие разработки СШП, японцев и оказались там, где оказались.
Бойтесь пиндосов, бургерами кормящих!
Капитализм уже они нам помогли построить. Осталось по мелочи ВТО, НАТО, нано...
Правильным путем идете товарищи.
Вот для чего Рыжего поставили на Роснано!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 02:22
Гость: dlinynos

Ломоносов стоял за технологическое развитие. Ему были нужны люди, наука, раскрепощение рабов. Чтобы иметь возможность их нанять. А помещикам была нужна территория. И рабы- отчасти просто для того, чтобы над ними издеваться. Национальный обычай- вот что главное в этом деле.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 09:33
Гость: Вадим Ник

Длинный нос - типичный представитель пятой колонны. Пишущий на русском, получивший русское образование , а теперь живущий на пособие то ли в Германии, то ли еще где.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 09:45
Гость: Дед Щукарь

Да в пиндосии он в резервации, на работу не берут, дали клаву, вот он на ней по мелочи и сшибает, что бы от такого щастья копыта не отбросить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 20:27
Гость: АНТУАН

Следствием сталинской индустриализации стал также неэкономический перекос промышленности, заточенной более на войну, нежели на быт. Мало кто знает, но Гагарину за его полет партия и правительство подарили носки, трусы (6 пар), постельное белье (6 комплектов), носовые платки, две пары обуви и другой дефицит. Носи трусы, герой! Не зря собой рисковал!..
Итог известен. То, что изначально было нежизнеспособным и жило за чужой счет (за счет капитализма в конечном итоге, у которого закупалось промоборудование и еда), наконец сдохло.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 10:47
Гость: Роман

А то, что ему "партия и праивтельство" и раньше выдавало носки, портянки, обувь, трусы, кальсоны, бушлат, китель, обеды в столовой, продовольственный паек Вы не в курсе?
Разъясняю: Гагарин - военный летчик, а военным в СССР было положено, кроме денег, полное довольствие - от носков до шапки, от трусов до шинели и бушлата, ВСЕ. Только мелочь типа иголок с нитками или запасные пуговицы покупалось.
И то, что за полет положено дполнительное довольствие - это норма для того периода. Про доп.вещевое довольсвтые Вы вспомнили, а помечу о дополнительном пищевом пайке для забыли? Ему еще и сгущенку, красное вино и икру выдавали при подготовке к полету и в постреабилитационные период. И не только ему. Доп паек порложен всем, чьи условия службы сложнее обычных.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.11.2012, 04:13
Гость: Прохожий2

И даже запасные подметки к хромовым сапогам. В детстве, откроешь шкаф, запах выделанной кожи - портупея, офицерская сумка, кабура, сапоги. Запах как от какого-нибудь Salvatore Ferragamo сейчас.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 02:24
Гость: VitBurnaykinк

АНТУАН, Вы не сИсняйтесь, уж если начали РУБИТЬ
«правду-матку», то РУБИТЕ её до конца. Ведь мало кто знает, ЩЁ трусы шил сам АНТУАН. Я знаю, что Вы и сейчас их ШЬЁТЕ, но только из синтепона и только БЕЛЫМИ нитками.
А шьёте Вы из синтепона потому, что у антуанов, НАТУРАЛЬНОЕ сейчас не в моде, верно АНТУАН?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 01:01
Гость: Ать 2, левой

Реплика на:
..Мало кто знает, но Гагарину за его полет партия и правительство подарили носки, трусы (6 пар), постельное белье (6 комплектов), носовые платки, две пары обуви и другой дефицит..
* Эт надо полагать закладка АНТУАНом "истины.." для забугорного обывателя - жертвы Булонской образовухи и завтрашних писак «историков..» РФ - птенцов ЕГЭ.
Типа, раз писано пером-клавой.., то не вырубить топором, а потому рано-поздно найдутся пустые-свободные чердаки.. где и отложатся Его брехливые изыски.. о СССР.
* На вскидку и для памяти.., недавнее - общеизвестное..
Руководство СССР отблагодарило Гагарина Юрия Алексеевича- первого космонавта Земли, награждением Звездой Героя Советского Союза
и присвоением воинского звания майора (досрочно)- свое Поехали.. Он сказал еще в звании старлея.
Ну и еще всякие «мелочи» типа введения гос.праздника День Космонавтики, т.е. связали-закрепили на века 12 апреля 1961 г. (день полета) с именем Ю.А.Гагарина.
И конечно Ю.А.Гагарин был любим и осыпан Достойными мат.благами СССР, соц.лагеря с пр. забугорьем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 22:24
Гость: орт

Я дико извиняюсь, Антуан, но зачем врать? Я своими глазами видел чёрную "волгу" подаренную Гагарину. Она стояла на постаменте у дома Гагариных а Гжатске (Гагарине) в советское время.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 06:12
Гость: dlinynos

"Я своими глазами видел чёрную "волгу" подаренную Гагарину."
---
Я на ней даже ездил. Пассажиром.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 11:33
Гость: 7575

В багажнике.Мы помним.У Гагрина кроме "Волги" была и личная "Чайка".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 22:06
Гость: retvizan

Да уж, про персональные трусы для Гагарина мало кто знает, наверно вы один про это и знаете, больше никто. Уважаемый, трусов, носков, полотенец и постельного белья в СССР, тем более в 60-е годы, было навалом. Это сейчас пододеяльник с "ромбиком" не купить, все китайское. Лучше бы вы не говорили про то, чего не знаете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 11:54
Гость: справка

Никаких "навалов"! Насчет трусов не помню, а вот постельное белье покупали мы с матерью в 59 году у спекулянтки-соседки, в магазине не было ни черта.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 19:26
Гость: всё не просто так

неспроста горбачок как на лифте в ЦК и генеральные секретари вьехал: кто-то прокладывал дорогу. Причём, возможно, он искренне дурак, а не предатель и достаточно было толькол его продвигать. Но даже этот профан сам бы до многого не додумался да и не ослеп, хотя будем логичны: дурак так и не понял что наделал. Даже Ельцин, протрезвев, бросил власть, отдав её путину, вся заслуга которого в том, что он не был связан рыжим, т.е. не был ура-либерастом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 19:24
Гость: !

Газета и форум сказочников и детей, пишут что в голову придет

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 13:03
Гость: !!

Эт точно, ляпают всякие что в голову придет, поллюции извилин.. Понимаш..??

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 18:20
Гость: АНТУАН

Следствием сталинской индустриализации и коллективизации была деградация сельского хозяйства. Страна перестала кормить себя, начав закупать хлеб за границей. Партии пришлось даже принимать специальную "Продовольственную программу", а также выдумывать разные фантастические проекты типа кукурузы и целины, чтобы попытаться (безуспешно, правда) накормить население

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 11:36
Гость: 7575

Вранье.Сельское хозяйство угробил Мыкита-кукурузник.Именно при нем стали закупать зерно за бугром.При Сталине этого не было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 22:18
Гость: Сармат

Вы настолько не в теме,Антуан,что просто диву даёшься - на что расчитывает человек? Или Вы действуете по рецепту Геббельса: чем нелепее ложь,тем скорее в неё поверят. И действительно,кто полезет в статистические справочники проверять Вашу лапшу на уши? Я обычно не читаю Вашу туфту,эту прочёл случайно,так что не обессудьте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 11:59
Гость: справка

А где, Сармат, вы у А. усмотрели ложь? В 63 году макароны раздавали в ЖЭКах по полтора кг на нос с отметкой в книжке оплаты за квартиру. Чего не было? Зерно не закупали каждый год за границей? Закупали, см. интернет.Не было проекта "Кукуруза" или "Целина"-были! И Продовольственная программа была, чтобы наконец справиться с дефицитом продуктов , "колбасными" электричеками в Москву и "рыбным днем" по четвергам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 16:41
Гость: Сармат - анонимной справке

Антуан писал про СТАЛИНСКУЮ коллективизацию, а прмеры стал приводить из практики ХРУЩЁВСКОГО "волюнтаризма", а это совсем не одно и то же! У него всё так - вали всё в кучу,авось никто не разберётся. Этим он похож на "русского",у которого коммунисты - это и фашисты, и либералы, и сионисты,и космополиты и Бог знает кто ещё и всё это одновременно! Приболел мужичёк хронически,наверно. Жаль его,кончно,но ничего тут не поделаешь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 17:50
Гость: Виктор

Очень эмоционально, грусная ностальгия. Объективного анализа истории СССР не было и нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 17:39
Гость: Вадим Ник

История не знает сослагательного наклонения. При Брежневе болезни советского общества усугублялись. Полностью прогнила коммунистическая идеология и ,как следствие, были размыты морально-нравственные ориентиры. Полное отсутствие преемственности рождало второе направление неустойчивости общества.Свою роль сыграли и колоссальные людские,кадровые потери СССР в период Великой Отечественной. Следующее, едва ли не самое важное, это наличие мощнейшей пятой колонны в СССР, которая систематически расшатывала советское государство, оккупировав многие важнейшие направления деятельности общества. Все эти болячки общества в современной России только развиваются. Лекарства известны - своя Вера, национальное государство, построенное на основе понятия "рода".Нужно понимать, что Советы, что Парламент, что Монархия , что Правовое государство, что коммунизм , что христианство - это обыкновенные "обманки" и "заманухи" Познеров.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 22:22
Гость: Ас

Да не песня стала плохой,а новым певцам медведь на ухо наступил. Нужно было сделать ей современную аранжировку и набрать пормальных певцов и песня зазвучала бы как новая!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 21:55
Гость: Фантазии Фарятьева

А вам разве Познер сегодня предлагает коммунизм или христианство? Что-то я не слышал от него такой чуши.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 09:41
Гость: Вадим Ник

Вы хотели сказать, что пятая колонна - это плод моего больного воображения ? Нанайские мальчики не любят правду. Они любят пожинать плоды чужого труда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 11:05
Гость: Фантазии Фарятьева

Я хочу сказать только то,что сказал. Никакой Познер за последние 10 лет никогда не говорил того, что вы ему приписали. И если Познер имеет свои пороки и недостатки, то вы-лжец обыкновенный. Как не прикрывайся "пятой колонной" и прочей демагогией.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 19:31
Гость: Неполиткоректный

Да.
Без ТРАДИЦИИ невозможно выживание НАРОДА в современном Мире.
Другое дело, что у НАС традиция получилась такой ломаной и крученой, что невозможно даже и представить.
Понятно, что нашу традицию, такую какая получилась ИТОГО, и наш менталитет не отменить.
И никаким критиканством ПРОШЛОГО, дело не поправить.
Придется видимо в ЭТОМ, в то что в результате получилось, находить преимущество.
В любом случае без национального государства с места не сдвинуться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 16:15
Гость: nic

Для славян Россия была и останется Родиной.Для евреев,армян,грузин,азеров,чеченцев и т.д. это чужая страна.Возьмите евреев- как только появилась возможность грабить и потом легко смыться их из примерно 2-3 миллионов осталось 200000.И кто же они?Это смотрящие.Как только появится возможность ограбить так они будут тут как тут.И затем сбегут.Для этого для них открыты границы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 02:10
Гость: смотрящий

Больше всего она тебе чужая - всё в ней для тебя не так.
Но четыре кубометра она тебе предоставит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 21:53
Гость: Увы

Вы же сами писали, что в советское время никакого воровства практически не было. А основная масса евреев выехала из России как раз в 70 годы. Так какие претензии? Тем более, что их раздевали почти до гола, вывозить было нельзя ничего, даже собственные картины. Ни хорошие музыкальные инструменты, ни коллекции. И за все тогда нужно было платить. Люди бросали все, квартиры, ценности, лишь бы не видеть таких подонков, как вы.
А что касается воровства, то его в стране с отъездом евреев стало в сто раз больше. Сегодня евреев нет (мизер) , а воровство повсеместно.
Кстати, когда русские классики описывали поголовное воровство в России (Гоголь, Салтыков-Щедрин и т.д.) они, как вы помните, вовсе не евреев имели в виду.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 01:14
Гость: лишь бы не видеть таких !!!!!!

Да что там квартиры, ценности, картины, музыкальные инструменты и коллекции!?
Мозги-то они вывезли. Такие вот какие претензии.
И это он имеет в виду.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 11:10
Гость: Увы для анонимного автора

Да , тут мне крыть нечем. Мозги евреи вывезли. Конечно, советская власть, если бы могла, то и мозги бы оторвала с мясом. Но не получилось.Что дало свой негативный эффект для всех нас.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 18:24
Гость: дрова

Ну тогда давайте дадим свободу татарам,якутам ,калмыкам.кавказцам , зачем нам нефть,газ,пусть америкосы поимеют давайте завоюем славянские страны ,нас они славяне особенно западные да и украинцы "очень любят" нас . Правильно лучше без нефти игаза сидеть зато включить в нашу империю исключительно славянские страны ,подумаешь никаких природных ресурсов нет в этих славянских странах и с очень нас любящими славянами. Единственные стержневой народ России казаки создавшие Россию и русские , остальные славяне-неславяне не принимали никакого строительства государства Россия. Без русских и казаков Россия развалится ,а без остальных славян-неславян нет. Кстати ник у вас англосаксонский и совсем не славянский.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 22:45
Гость: Сапёр

Уже полторы тысячи лет нет никакакой реальной общности славян( как,впрочем галлов=кельтов, германцев и тюрок) а кто-то мечтает об их единстве. Остались лишь славянские языки. Вон как сербы с хорватами ненавидят друг друга - готовы перегрысться. Эта мечта нас втравила в первую мировую войну,которая известно чем кончилась. Может быть поговорим ещё об единстве индоевропейцев? Надо дружить с теми,с кем мы побратались общей кровью,пролитой в ВОВ. Эта кровь сильнее любого цемента.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 16:48
Гость: бп-320

так давайте боротся за отмену двойного гражданства.Пусть жувут как жили но не голосуют ,не избераются и не работают в гос. аппарате

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 15:20
Гость: патриот

Чушь. Андропов-глава КГБ-завербованный-привел к власти Горбачеа,Яковлева, Шеварндзе.. А акккупация прдолжается
Россия-колония

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 12:15
Гость: Слава

Русский. У вас, как и у пенсионера и Малая отсутствует адекватность отображения мира. Если, конечно, вам не платят за вашу пропаганду против народа и за либералов. Сплошная ложь!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 12:09
Гость: Мнение

Вот что означает правильная система управления страной. После цунами в Японии мгновенно упало производство Тойот. Прогнозировали, что восстановится производство не меньше, чем через 5-7 лет. Оно восстановилось за 1, 5 лет. А мы уже более 21 года падаем вниз, хотя до этого шли вверх. Вот вам либеральное правление, которое взяло реванш за поражение в 1917 году. Нужны ли к этому слова? Только враги России могут стремиться сохранить наши изменения, произошедшие в 1991 году.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 11:21
Гость: Русский

Сколько "эпох" сменилось на многострадальной земле России после захвата власти евреями?
"Эпоха" подстреленного евреями ленина, провозгласившая "мир народам, фабрики рабочим, землю крестьянам" ознаменовалась ритуальным убийством Царской Семьи, разгромом Православия, истреблением Русской Элиты, внедрением местечковой номенклатуры, массовыми казнями крестьянства с применением красной от крови крестьянства армии. Построено свыше 1000 застенков, названных "чрезвычайками", для истребления населения страны; застенки работали круглосуточно. Особо отмечен вклад в истребление народа со стороны сынков местечковых ремесленников, отмечен евреем по кличке "троцкий".
Эпоха "сталина" провозгласила построение "социализма" в одной, отдельно взятой стране, и начались пятилетки героического труда. Пятилеток было много, хватило времени искоренить крестьянство, но на социализм времени не хватило. Гитлер, к примеру, который не истреблял свой народ, построил социализм за 6 лет; не иначе, как "громадьё планов" отвлекало "строителей" на земле России. А может просто Гитлер строил со СТРОИТЕЛЯМИ, а Сталин с РАЗРУШИТЕЛЯМИ?
"Эпохи" после убийства Сталина сменялись, как заезженные пластинки. Говорить о построении чего либо уже считалось неприличным. А потом "строители" увлеклись грабительством; народ безмолвствовал. Сейчас он начал говорить. Боже, верни Россию!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 11:14
Гость: Отец

Друзья, не обращайте внимание на Пениионера. Он на как-то на форуме похвастался, что возложил цветы к памятнику Ельцину в Ебурге. Что взять с больного?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 10:00
Гость: ек

То поколение руководителей умело планировать и работать. Но многие из того поколения вырастили из своих детей фарцовщиков джинсов и просто дипломированых бездельников использующих папин авторитет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 06:32
Гость: rebr52

Анекдот времён московской олимпиады. " Друг, где туалетную бумагу брал? Где, где... В химчистке!"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 06:29
Гость: АД!

Класс!!! Последнее время ностальгия по социализму все больше и больше начинает перерастать в явное стремление "назад в будущее"! Глядишь, при жизни еще успеем всё "открутить". А нашим детям оставим задел. Кстати, очень много умненькой молодежи(тихих троечников и откровенных недоумков в расчет не беру)очень даже разделяют нашу ностальгию и ХОТЯТ изменить мир! Хотя и родились в дикие времена, но я верю "город будет..." и никакому Пу и Ме нас не сломить! Кошка скребет на свой хребет! Такова диалектитка!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 06:23
Гость: Сапёру

Тоже на с русским языком подразобраться. Первое предложение явно не соответствует непониманию им, написанного им же.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 15:17
Гость: Сапёр

Вы сами-то что написали? У Вас второе предложение не соответствут самому себе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 00:50
Гость: Оригинально!

"Все плохое в России делают русские люди под руководством иудеев".
////////////////
Замечательные, умные и милосердные русские люди жгут и грабят собственных граждан, расстреливают собственного Царя, разворовывают дворцы и усадьбы, высылают из страны собственных ученых и философов, устраивают голод для собственных крестьян,вешают священников и рушат церкви , потому...что их об этом попросили плохие евреи, которых в СТО С ЛИШНИМ РАЗ МЕНЬШЕ!.
Я это слушаю много лет и не перестаю удивляться этой "логике".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 10:58
Гость: мишутка

ничего оригинального. Израиль сночала встречает Господа Иисуса Христа криками "осанна!!!!!", а через малое время , руководимый иудеями кричит "распни!!!"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 10:07
Гость: просто

не просили, а расстреливали за отказ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 00:00
Гость: Гризли

Я тут почитал Ваши комментарии- помойка ребята у вас в голове конкретная.Шли бы работать лучше.Удачи всем

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 23:11
Гость: Гризли

Я хорошо помню ту эпоху, был молодым.
Я поездил по стране, общался с людьми. Сейчас вызывает смех речи людей, в основном до 35 лет от роду про несвободное общество, про засилье дефицита и отсутствие денег.По порядку
1.Если ты с чем-то не согласен, иди в райком партии и там излагай все, что хочешь. Как минимум, тебя выслушают. Не дай бог, мент тебе нахамит на улице, меры по твоему сигналу примут сразу.А если ты еще и член партии... Если ты излагаешь что-то на общий взгляд крамольное, тебя сначала поправят и объяснят.Если ты не полный идиот,продолжат не будешь
2.Такого изобилия, конечно не было.В Москве- 3-4 вида колбасы,столько же сыра, макароны, кондитерка -в избытке.В регионах -дели на 2 или 3.Но
голодных не было, были также неплохие наборы на предприятиях.Качество -с нынешним не сравнить. А какой был хлеб...
3.Зарплата. У меня родители получали 1000 р на двоих.Мать зам.нач.отдела(350), отец -канд.наук в НИИ.Сосед -водитель автобуса-600р/мес., сосед по дачи-токарь 6 разряда -450 р/мес.
Шахтер- 900р/мес. Квалифицированный труд реально ценился.А что сейчас- торгаши кругом,рабочего класса нет, на заводах одна пьянь.
Общество было далеко не идеальным, но это было общество относительно равных возможностей.В институтах учились в одной группе дети профессоров и колхозников.Была уверенность в завтрашнем дне.Надо было немного изменить это общество, но не ломать все с пола до потолка

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 22:00
Гость: Гримасы социализма

Откуда же взялись "аптекарские заказы" на предприятиях в конце 70 годов, если дефицита не было? В обстановке всеобщего дефицита продавали в наборе аспирин, анальгин, карвалол, валидол, витамины. И тоже "нагрузка"-дорогое лекарства от какой-нибудь редкой болезни.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 17:01
Гость: Ас

"Гримасы" были, но тогда не стоял вопрос: быть России или не быть. Лучше жить с "гримасами", чем с маской Гиппократа или того хуже - с лицом покойника.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 16:53
Гость: Сапёр

"Гримасы социализма",безусловно,были, их никто не отрицает, но по сравнению с нынешними - это просто детские ужимки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 10:12
Гость: вася

это ты про москву каких годов?, в провинции было похуже и с мясом и с колбасой и с зарплатой. Но то что квалифицированный труд был востребован и достойно оплачивался, а на заводах пьяниц были единцы это точно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 01:08
Гость: !

ты когда родился родимый? 600 рублей в месяц водитель автобуса - ты не с батога это пишешь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 11:03
Гость: мишутка

в 80-м колхозник - рыбак колхоза-миллионера Вистино, Ленинградской обл. получал 950-1000 руб.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 16:18
Гость: рыбак

надо добавить, получал за сезон, а не в месяц.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 09:57
Гость: Александр Николаевич

Водитель автобуса в г.Джамбул,Каз.ССР, получал 380 руб. плюс 5...10 рублей за рейс шёл навар от билетов.Поэтому многие водилы стремились как можно чаще попадать на утреннюю смену - самые часы пик.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 06:38
Гость: АД!

Ты наверное из неудачников или двоечников. Ну не повезло тебе в жизни - это не значит, что водитель автобуса, правда в Москве, не получал 600 руб., а хороший станочник и под 800! Да, инженеры с начальной 120, особо не шиковали, так это и был один из перегибов, приведших к развалу. Но никто не голодал, хоть и жили не богато.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 16:13
Гость: токарь

редкий станочник в 70-80-х годах с выработки на заводе получал зарплату больше 250 рублей в месяц. При чем работали на многих заводах в 3 смены. Про 800 рублей в месяц для станочника в то время это вообще ВАШИ сказки. Такие зарплаты начали появляться с началом развала страны и раскручиванием инфляции и цен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 23:15
Гость: Александр Сергеевич не Пушкин - Токарю

Уважаемый!
1975-1982 год,завод знамя труда, токарь 6-го разряда,мне было 37 лет,17 лет стажа.План выполнялся к 22-му, 23 числу каждого месяца, это 300р в месяц, плюс 30 р премии плюс 120р за квартал, т.е 40 в месяц.Итого 370р
Но уйти с предприятия на неделю ты не можешь(только в отпуск), кое как работать не дадут, соответственно план выполняешь на 125-135 %, а там тарификация уже другая, гораздо выше, чем по твоей сетке.Выходило и 600 и 650, но это работать очень много приходилось.Кто не хотел перетруждаться- сдавали кровь или садились на больничный.
Кто хотел заработать, тот и при отсутствии образования мог это сделать.
По поводу дефицита- бесспорно,он имел место,но не так как пишут сейчас.С голоду никто не пух,рваный никто не ходил, в магазинах был определенный набор товаров, не самый разносторонний.Хочешь разнообразных продуктов- иди на рынок.Большие проблемы начались уже при горбатом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.09.2013, 16:50
Гость: сергей

Время было,как после смены люди с завода "Знамя труда" собирались у фабрики-кухне,много было людей,страна жила и работала!!! А сейчас пройдёшь мимо бывшей фабрики-кухни,и ни кого уже нет,обидно!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 22:29
Гость: сергей

Я сам по 500 получал.1979год

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 01:07
Гость: пенсионер - плюшевому совку

Ничего омерзительнее совка всеобщего дефицита придумать невозможно. Когда автомобили и более-менее приличные телевизоры, холодильники продавались по спискам , утвержденным и профкомом, и парткомом, и руководством. Когда к Новому году выдавали (в Москве!)праздничный заказ: бутылка шампанского (для начальства и бутылка водки) , мороженная венгерская курица, килограмм тепличных помидоров, коробка конфет, две неизменные банки консервов (сайра и шпроты) и НАГРУЗКА-два кило перловой крупы!.Когда любой москвич , купивший в городе ТУАЛЕТНУЮ БУМАГУ не стеснялся нанизать рулоны на веревку и идти по Москве с таким дефицитным ожерельем.Все завидывали. Когда рабочие массово жили в коммуналках (наша семья стояла в очереди на жилье 19 лет) , а партийно-государственный аппарат жил в спецдомах, обслуживался в спецполиклиниках, отдыхал в спецсанаториях, получал спецпайки.
В очереди на телефон моя сестра с соседями по квартире стояла 14 лет.Стояние в очереди-времяпровождение советского обывателя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 21:32
Гость: уточнение

Насчет всеобщего дефицита-истинная правда. Туалетную бумагу только так и носили, кому счастье великое выпало. И в конце 70 годов-"карточки москвича", без которых сливочное масло не отпускали ,300 грамм в одни руки.А я , к примеру, в очереди на квартиру стоял всего 16 лет, а вовсе не 19. Правда на работе помогли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 23:28
Гость: ддд

ты спутал, родной
Эти карточки появились в конце 80-х годов

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 13:04
Гость: Вепрь

До Горбачова - перестройщика холодильники и телевизоры в кредит продавали. А потом провокаторы специально прятали и уничтожали товары, для подготовки почвы к контрреволюционному буржуазно -сионистскому перевороту.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 12:04
Гость: молодёжьпенсионеру

Ничего омерзительнее "лихих 90-х" не было. моё детство как раз пришлось на эти годы ,что толку отвашего изобилия,если наша семья не могла привсём этом изобилии позволить себе даже купить сливочное масло ,сидели на маргарине . Легко рассуждать из окна элитного авто и кушая бутерброд с икрой сейчас в те годы о советском дефиците ,проблема которая была абсолютно решаема. Наверно правы те что не надо было отходить от сталинской экономики что надо было сбалансировать цены и покупательский спрос. впрочем нынешняя власть наши абсолютно решаемые проблемы не хочет решить. Абсолютно не согласна что "лихие 90-е были по своему прекрасным временем" не разделяю такой романтизм ,хоть сама и романтик,ничего хорошего в том времени пенсионерукоторое по вашему мнению лучше Совка,не было, нищета,чечняи унижения страны во главе с президентом-алкашём. и фраза Запада "пьяный медведь думает что он великий да пусть думает что он великий".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 10:49
Гость: Иван -Пенсионеру

А наша семья(все рабочие)не пила, не бухала, в 68 году купила кооператив.Первый взнос был 5 500р(отец за год на Байконуре электриком заработал), потом каждый месяц платили по 25 р до 1985 года.Каждый год ездили отдыхать по путевкам в санатории, денег хватало. Жигули считали отличной машиной,но транспорт работал так, что особой нужды в ней не было.Телефон поставили через 4 года, как только провели в Тушино линию.
Было все самое необходимое для нормальной жизни,сейчас выбор больше, только многое Вы из этого выбора на свою з/п или пенсию сможете купить? Воровать-то тоже уметь надо...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 16:16
Гость: хехе

воруют те кому это разрешают, для остальных даже мелкое хищение оборачивается всей строгостью нашего закона.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 09:01
Гость: chvv

Дефицит начался с событий в Польше, много гнали туда для помощи. Тогда в Питере учился и помню как полки в магазинах стали беднее. Конечно это свидетельствует о нехватке резервов в стране-плохо. Ну а потом уже не однократно говорили, что очереди были спровоцированы искусственно. Да я и сейчас не понимаю зачем в очередях люди стояли (во второй половине 80-х) за мылом, водкой,сахаром. Мыло так вообще осталось до нулевых, жена зачем-то закупала много и оно лежало на полках потом многие годы. Был психоз почти на пустом месте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 08:54
Гость: Алексей В.

Врать то не стыдно! Мы пока ещё живы, а Вы такую чушь несете. Уж в Москве, Киеве, Минске таких проблем и в помине не было. Да и в некоторых небольших поселках снабжение иногда было лучше чем в областном городе. Разве, что с телефоном были проблемы.
Похоже Вы в 90х хорошо грабанули и теперь трясетесь, а вдруг отберут, особенно туалетную бумагу...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 08:52
Гость: Русский Националист

Пенсионеры, они разные бывают. Уголовникам тоже пенсия по старости положена от государства. Неужели телефон в квартире твоей сестры стоит жизней безвременно ушедших людей, в том числе и молодых, сильных, здоровых ребят, и молодых девчонок, которые вместо того, чтобы рожать детей превратились в ночных бабочек. Ты что это мелешь? Безусловно надо было решать вопросы ширпотреба, но зачем страну разваливать? Неужели ради туалетной бумаги ты готов пожертвовать Родиной? Жил ты уродом и умрешь уродом, пенсионер хренов. Ты часто пиешь бред. Вот писал, что Шойгу с нуля создал МЧС. А ведь Шойгу принял уже готовую систему, принял в свое подчинение войска Гражданской Обороны, систему пожарной безопасности. Но вот в бытность его руководителем МЧС и произошли самые большие пожары и катастрофы, так за что уму Героя России дали. Разве в СССР награждали за пожары и катастрофы? Шойгу знаменит лишь тем, что участвовал в формировании всех про властных партий. За это и приголубила его власть, за это и рисует из него телевидение ангелочка. А ты хаваешь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 02:21
Гость: Сапёр - пенсионеру

Этот странный пенсионер хочет нас уверить,что при социализме соц. расслоение было куда большим,чем сейчас и что медицина и образование было хуже нынешнего,а подтирались мы,якобы, газеткой. Вы бы врали,уважаемый,хотя бы как простой российский антисоветчик, а не как сивый мерин. Право стыдно.Старый человек,а несёте чепуху,словно малое дитя и наверняка не краснеете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 02:04
Гость: Fullback

Видать пенсионер "заслуженный" или "благовоспитанный"... А скорее всего элементарный диссидентишко, подлизывающий с барского стола, с завистью глядящий на заморского рантье и мечтающий, мечтавший нажраться колбасы (под одеялом) и дернуть поскорее из Союза...
Не вышло. Не получилось. Духу, газу не хватило. Пришлось хлебать это "советское пойло", от которого до сих пор изжога...
Так нет? Я верно выражаю мысли пенсионера? Кстати и нет пожалуй людей более омерзительных, чем подобные особи.
Пенсионер видать перепутал горбатого с хромым.
Холодильники говоришь утверждали в профкоме? Ну-ну... Это ты внукам своим можешь парить, но не нам.
Я сам лично стоял с отцом в очереди (ночью) за холодильником в обычном электромагазине. Почему в очередь, ночью? Для молодых людей объясню - страна только-только вылезла из послевоенной разрухи, только-только начала поднимать голову и налаживать сносную жизнь для людей(!), когда даже жилища нормального не было - добрую треть этого добра уничтожили или пожгли варвары Запада (любимые вот такими пенсионерами).
И в коммуналках люди жили все по той же причине - парового катка прокатившегося по стране от Бреста до Сталинграда. И дефицит был.
Но то что беззубый пенсионер описывает - это заслуга горбатого президента, когда страну довели до кондиции. Может он или соседка и стояла 14 лет в очереди за телефоном, но мои родители простые рабочие люди, без блата и партстажа, установили его через 3 года, как переехали в коммуналку из послевоенных трущоб.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 07:14
Гость: сашка

вот вот а еще при Брежневе невозможно было купить айфон , незя было купить подержанную тоету , не работал скайп и никто не знал что такое интернет.
Что хочу этим сказать -всему свое время. В 80-х и холодильников было полно , и Жигули стали выпускать. А какая радость было достать дефицит - радость настоящая, ведь не имеет значения от чего получать радость -один купил сервилат -радость , другой купил мерседес -радость . И тому и другому жизнь в радость -ну что еще нужно человеку - получть радость и удовольствие -и не имеет значения от чего. Ну и вообще на эту тему можно много чего писать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 06:49
Гость: АД!

Мой отец, военный, больше трех месяцев служебную квартиру в гарнизонах, да и в городах, где приходилось служить, не ждал, да и то, что ему трешка полагалась. А я получил свою трешку(тоже вот двоих "россиян" родил, вместе с супругой правда) только по увольнению, через 22 года. А "гражданам" ныне вообще не светит, вам же Медведев сказал: никто, никому, ничего не должен!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 01:39
Гость: Юрий1- пенсионеру

На колхозном рынке вы могли купить по любимой вами "рыночной" цене любой продукт - любое мясо, фрукты , овощи и т.д.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 10:14
Гость: ч

и в копторговском магазине можно было купить все, но цены были на 30, а то и на 100% дороже. В магазинах было мясных продуктов мало, потому что весь соц.мир кормили мясом, а своих граждан обеспечивали по остаточному принципу. Это конечно было гадко.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 00:35
Гость: Алексей

До 35 лет говорят так, потому что, каждый день наша власть, за неспособностью что-то создавать и созидать, поливает наше прошлое, прошлое наших родителей, грязью. Иначе им не удержаться на постах в Кремле.

У нас сейчас недееспособная власть. И это уже длится 21 год, или вернее со времени Горбачёва.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 06:51
Гость: АД!

А чему удивляетесь? В России сегодня две беды: Президент и Дураки, для которых "нет другой альтернативы".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 00:32
Гость: Алекс

Очень точно описано,правдиво.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 22:10
Гость: ЮЗЕР

Согласен с автором. Но хочу добавить, что СССР погубила также и коррупция, особенно в высших эшелонах власти и в КПСС.
За всю историю России лучше всех боролся с коррупцией И. Сталин.
И сейчас, в наше время, коррупция разъедает Россию и может её погубить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 23:05
Гость: БориС

А наша «убаюканность»? Когда из лучших побуждений у людей создавали иллюзию, «всемирно-историческая победа» уже свершилась, а все остальное так, «отдельно взятые недостатки», которые сами собой искоренятся! И пользуясь этим благодушием организаторы «отдельно взятых недостатков» плели сеть, захватывая одну командную позицию за другой. Когда Гвишиани в Институт системного анализа отправился? Но никто их как врагов не воспринимал, поскольку фразеология у них была как «овечья шкура», а вот дела - волчьи. По делам-то и надо было судить!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 21:28
Гость: Русский

Автор опять в своём "анализе" пытается не только оправдать распятие России евреями, но и показать "закономерную благость" этого распятия. Он пытается выдавать за эволюционную закономерность захват власти в стране евреями, ритуальное убийство ими Богоданного Царя и Его Семью; разгром Православия и истребление Его служителей; истребление десятков миллионов Гражданского Общества; физическое и духовное разрушение страны. Созданную на костях России еврейскую диктатуру по кличке "ссср", способную устрашать и подавлять соседей, он выдаёт за предмет гордости. Но гордиться этим "достижением" могут только меньшинства, контролируемые евреями; Русскому народу гордиться там нечем. Провозглашённое палачами России "построение социализма" так и не состоялось; то, на что Гитлеру потребовалось 6 лет, евреи России и их холуи построить не смогли. От "ссср" и "громадья его планов" остался пшик. Совершено чудовищное злодеяние, автор же старается обсудить, ЧТО ЕЩЁ могут сделать евреи для России. Боже, храни Россию!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 17:04
Гость: Русскому

Всё сваливаешь голословно на евреев. А где же ты был или твои русские отцы и деды. Наверняка пьянствовали и не думали, что происходит с Россией. Все твои размышения бездоказательны и просто злобны. Евреи способны на организацию, а нас русских в политику и палкой не загонишь. Мы забываем истину - если ты не занимаешься политикой, то политика займётся тобой. И занималась и евреи господствуют даже в Америке, их люди сидят в правительствах многих стран и везде делают погоду. Евреи знают силу политики, а мы только и способны лаять на политиков. Вот скажем еврейский политик Жириновский, все знают, что он враг России, дурачит миллионы своей болтовнёй, а они идут и за него голосуют. То же с Медведевым - пошли и проголосовали и получили президнта скомороха. Так, что если хотите чтобы русские управляли своей страной, то идите и записывайтесь в партии, объединяйтесь. А не становитесь гастарбайтами у наших западных врагов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 02:07
Гость: dlinynos

Интересно, что 2-й муж моей бабки был русский. Погиб в 42-м. Она рассказывала, когда мне было 5 лет. Я говорю: -"На фронте?" Она: "Провалился в прорубь, пьяный".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 21:48
Гость: Русский Националист

Этот опять про евреев. Все плохое в России делают русские люди. Последний пример Путин-Сердюков. Русский бандит убивает и грабит русских людей, русский милиционер крышует наркоторговлю и кавказских бандитов, русское быдло избирает Путина и Медведева, русский чиновник берет взятки и разворовывает свое государство, русские депутаты изобретают 282-ю антирусскую статью УК. Даже устанешь перечислять сколько гадостей своей стране делают русские люди. Царя никто не убивал, царь сам отрекся от престола и бросил свой народ, предал. Убили не царя, а гражданина Романова. Что же Вы так не уважаете свой русский народ, если верите, что кучка евреев победила великий и могучий? Да вы сами друг друга жрете. Да и Церкви рушили сами русские люди. Что же не стали на защиту своей Веры? Перестань смердеть и хныкать. Мы получаем то, что заслуживаем. И запомни, что никто кроме нас не приносит России больше зла, никто кроме нас не угробит Россию окончательно. Умный человек ищет причину своих неудач, а дурак виновных. Ты из дураков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 15:11
Гость: Алексей В.

Да что Вы говорите. Неужели все русские так плохи? Тогда каковы Вы?
Почему то не пропустили мою реплику, где я упомянул "Еврейский катехизис". Говорят предупрежден, значит не опасен.
Нельзя же так бездумно отвергать то что на поверхности лежит.
Не могу сказать, что Вы не правы, перечислив некоторые примеры, скажем так удручающие и порочащие русских людей, но это вовсе не значит, что мы все дураки и должны голову пеплом посыпать.
Время покажет кто из нас дурак, а кто умный.
Нужно правда признать, что на данный момент мы действительно дураки, раз не смогли защитить достижения наших отцов и дедов, отдавших свою жизнь и много крови, за ВЕЛИКИЙ и МОГУЧИЙ СССР и так бездарно...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 12:07
Гость: Мимоходец

Если б кто еще сказал, кто такие "русские" люди... те кто знает русский язык на уровне 3 класса таджикской школы? из наблюдений - большинство "русских" не знают ни веры православной, ни истории, ни культуры русской, ни литературы, ни даже языка...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 01:53
Гость: Ас

Да чего с больным спорить! Если в стране не останется ни одного еврея, этот идиот будет по прежнему бубнить свои антисемитские мантры. Без "евреев" он,естествено,не останется - объявит евреем Вас или меня,например. Антисемиты так же привязаны к семитам,как глисты к кишечнику. Без евреев их жизнь теряет смысл. Я не отрицаю значимость "еврейского фактора" в мировой и в русской истории,но доводить "еврейский вопрос" до откровенного маразма считаю не только не продуктивным,но и откровенно гнусным. За антисемитизмом помимо чисто архетипических фобий,чаще всего скрываются корыстные интересы правящей элиты,перекладывающей ответственность за свою политику на "серого". Вы обратили внимание на то, как этот соловей упоённо распевает свои трели, совершенно не опасаясь преследований за разжигание межнациональной розни?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 22:28
Гость: Zuk

верно на 90%.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 22:14
Гость: факт

читал где-то, что отряд парикмахеров полили одеколоном из флаконов пол в каком-то храме и подожгли.А Вы говорите небыло

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 22:26
Гость: dlinynos

Я даже где-то читал, что был отряд парикмахеров который полил одеколоном пол в Рейхстаге, и поджёг его. А уж вони при этом было столько, что никакой одеколон не смог помочь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 22:20
Гость: dlinynos

Ужос.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 22:42
Гость: факт

Парикмахеров нужно выселить в махер.Веь жили наши предки без них

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 22:57
Гость: dlinynos

Парикмахеры- это ваши предки. Вам было так горько с ними расставаться, что вы даже поправку Джексона-Вэника огребли. Котороая и посейчас в действии. А когда предки всё же уедут- вы так рвётесь вслед за ними, что иногда даже приходится вас назад высылать, на историческую Родину.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 22:50
Гость: dlinynos

Ваши предки были парикмахерами. Поэтому вас так тянет за ними.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 23:14
Гость: факт

неее.Я хочу чтобы их тянуло за мной.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 23:33
Гость: dlinynos

А их почему-то тянет от тебя. Предки годами ждали возможности тебя покинуть. И обрели эту возможность не раньше, чем вам сломали хребет Ломоносова.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 22:12
Гость: ruswalenok

+++Все плохое в России делают русские люди.+++
*
Близко, но правильнее будет так: "Все плохое в России делают русские люди под руководством иудеев".
Кратенько суть можно изложить так.
Давным-давно жили-были страны, возглавляемые хозяевами (царями, королями...)
Сионские мудрецы решили всех подчинить себе.
Но сионских мудрецов мало, физические силы были невелики, поэтому действовать нужно было хитростью.
Для начала нужно было убрать с тронов хозяев (царей, королей...). Для этого стала насаждаться свобода, равенство, братство, либерализм, демократия и т.п. лабуда. Якобы народ лучше знает, как править своей страной. Народ клюнул на эту приманку и сверг царей-королей.
Но человекам присуща иерархическая структура, когда стаей руководит вожак.
Сионские мудрецы вместо свергнутых царей/королей внедрили своих вожаков...
И это сделано не только в России, но и везде, где нужно было свергнуть монархии.
Первым удачным опытом была "Великая французская революция", после чего метода стала внедряться повсеместно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 17:35
Гость: валенку

Примитивом никого не удивишь. Цари и короли постепенно превращались во врагов собственного народа. Возьмём царя последнего. Если бы та бестия жил интересами народа, то он никогда бы не бросил народ в огонь 1 мировой войны. Эта гнида убил целое поколение русской молодёжи. Искалечил ещё больше, лишил возможность появиться новым молодым семьям, которые не родили миллионы потомства. Ужас, этого убийцу народа гундяевщина сдлала святым.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 19:28
Гость: ruswalenok

И кто-же пришёл на смену "плохому", но своему, царю?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 17:52
Гость: аноним

вы абсолютно правы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 23:56
Гость: Оригинально

"Все плохое в России делают русские люди под руководством иудеев".
////////////////
Замечательные, умные и милосердные русские люди жгут и грабят собственных граждан, расстреливают собственного Царя, разворовывают дворцы и усадьбы, высылают из страны собственных ученых и философов, устраивают голод для собственных крестьян,вешают священников и рушат церкви , потому...что их об этом попросили плохие евреи, которых в СТО РАЗ МЕНЬШЕ!.
Я это слушаю много лет и не перестаю удивляться этой "логике".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 00:56
Гость: Генри Форд 100 лет назад:

"...Протоколы представляют собой мировую программу; в этом не
сомневается никто. Чья это программа, - указано в самих протоколах.
Спрашивается, что было бы ценнее для доказательства ее подлинности, -
одна, шесть или двадцать подписей, или двадцатипятилетняя цепь усилий,
направленных к ее осуществлению?"
"Для нас, американцев, интересно не то, составлял ли эту
программу преступник или сумасшедший, а то, что когда она была
составлена, то появились средства и пути для претворения в жизнь
отдельных, важнейших частей ее".
*
А для нас, русских, важно и необходимо знать, что программу
"Сионских Протоколов" составил коллективный преступник, нарушитель
законов Божеских и человеческих - всемирный заговорщик -
мессианствующее еврейство.
Мы, русские, должны постоянно помнить, что именно еврейством эта
программа была испытана и применена на теле живой России и послужила
ему сперва орудием разложения, а затем и орудием порабощения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 17:42
Гость: Нас поработили

англосаксы и предатели. На Ленте.ру есть статья федорова, из ПЖВ, который доказал ( равда странно), что Россия является колонией США. Платит каждый год 500 милирдов ежегодно. Т.е. забирает всю нац. прибыль , создаваемую страной. Вот почему наша промышленность уже и не промышленность. Кто виноват известно поимеено.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 17:50
Гость: Ха.

Что-то незаметно по вам что вас поработили,рабы работают на плантациях,а не строчат комменты в рунете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 22:08
Гость: Хаху

Так почитай статью на Ленте.ру Это пишет депутат думы от едросии. Правда он не даёт сведений сколько раворовывают его коллеги и увозят за рубеж. Официоз приводит цифру в 1 трлн. Этих денег хватило бы восстановить за два три года с/х-во и завалить европу хлебом и мясом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 23:48
Гость: Вы нормальны?

Не в целях защиты евреев, среди которых тоже всякого хватает, обращаю ваше внимание, что среди лидеров Великой французской революции не было НИ ОДНОГО ЕВРЕЯ, а уж тем более из Сиона.Вы за кого нас всех принимаете со своими баснями?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 08:30
Гость: ruswalenok

Читайте первоисточники, а именно - Протокол №3.
Там как раз про Великую хранцузскую геволюцию...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 22:59
Гость: факт

самое правильное это то, что все плохое и хорошее русские и евреи делали ВМЕСТЕ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 22:56
Гость: Русский Националист

Глупость.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 22:46
Гость: нда

евреи виноваты. и русские плохие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 22:10
Гость: Маэстро

Вы мне всё более симпатичны!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 21:10
Гость: Максим

Сейчас, по прошествии лет, с ностальгией вспоминаешь благополучное и счастливое брежневское время. По большому счету, Брежневу в упрек можно поставить не его любовь к медалям, не колекционирование машим (ковыряться в этом мелко и не имеет никакого значения), ни даже дефицит продуктов питания в последнее время его эпохи. Все эти претензии мелкие и суть не в этом. Основной упрек к Брежневу - это начало торговли принципами за американские бусы. Была какая-то тайная сделка, когда Политбюро дало команду закрыть глаза на американскую лунную аферу, что дало штатам сильнешие козыри в идеологическом плане и стало началом конца Советского Союза.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 21:28
Гость: Малай

для максим --------------------------- Хм..Прикольно! Вы действительно считаете что американцы ни разу не были на Луне? Мне кажется что вы через чур увлеклись чтением газеты "Завтра"...только там могут написать такую чушь. Сообщу вам сенсационную новость о том что америкосы летали к Луне семь раз. Аполоны 11-17, С 13-того посадка не производилась из-за серьезной аварии. Таким образом Американцы были на луне ШЕСТЬ раз по два человека всего 12 человек. Один человек постоянно сидел на орбите в Аполоне. Приношу свои извинения что наверное вас расстроил..хе..хе..хе..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 18:17
Гость: Это списано

из журнала Тайны 20 века за сеннтябрь 2009 года, один к одному. А теперь появилась статья в этом журнале в №42 за октябрь этого года "Загадка лунной миссии "Аполлонов". Оказывается ни один лунатик ничего не мог рассказать о том, что они видели на Луне. И у меня справедливый вопрос: почему они молчали? И я ответил сам себе: они там не были и рассказывать им было нечего. А то, что они якобы давали подписку о неразглашении, всего навсего обычно враньё. Чего уж там секретного на Луне. Огромная пустыня. А что о пустыне расскажешь? Голливуд на этом заработал, заработали и артисты "космонавты". А Америка получила название лунной державы. Так делаются фальшивки на Голливуде. Чтобы доказать, что янки были на Луне, нужно полететь на спутник и найти части ракет, которые они там якобы оставили. И ещё странно, янки вдруг отказались от лунного проекта. Загробили миллиарды и на этом закончили... смешно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 14:32
Гость: nic

Верно!Это подтверждает и американский флаг колеблющийся от лунного ветра.Этого не видит только слепой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 23:59
Гость: Val to Малай

твой бред кроме улыбки ни когда и ни чего не вызывает. вы с длинноносым не братья случаем?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 21:16
Гость: ха

А Путин дал команду закрыть глаза на марсианскую аферу

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 21:33
Гость: dlinynos

Не задаром! А в обмен на согласие США закрыть глаза на аферу с Фобосом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 20:42
Гость: Итоник

К слову о тотальном дефиците на фоне красивых циферок в макроэкономических показателях при плановой экономике.
В 89-м я с друзьями, гуляя на складе макулатуры, наткнулся на огромные залежи перфокарт и перфоленты для средневековых компьютеров. Лет на сто вперед запас. В заводской упаковке.
Прикинем, как эта продукция попала в утиль, и как она отображалась в отчетах.
Кто-то в Госплане решил "догнать и перегнать", причем не "по количеству брюквы", а в высоких технологиях. Утвердили пятилетний план по производству носителей для компов, спустили план на бумажный комбинат с соответствующими рекомендациями, а там какой-то стахановец, в расчете на премию, "выполнил и перевыполнил", пустив на эту позицию все ресурсы комбината.
Товар сдали на склад, в отчетности мы впереди планеты всей, а плановик и стахановец пьянствуют премии. Но компы к тому времени уже работают на магнитных носителях, перфолента с перфокартами идет на макулатуру, а бумажный комбинат, пустив все мощности на "высокие технологии", срывает план по школьным тетрадкам и туалетной бумаге.
В цифрах у нас удвоение ВВП, а в реальной жизни - перевели добро на дерьмо. И подтереться нечем.:))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 07:24
Гость: АД!

В том же 89-м я удивился, что БЦВМ Су-17М4 программируется перфокартами, ПНС Су-24 вообще проволочкой вокруг штырьков, что не мешало им(а Су-24 и поныне) быть лучшими ударными самолетами в мире. F-16 с его передовой ЦВМ - по боевой эффективности нашим "архаичным" машинам в подметки не годится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 21:34
Гость: Юрий1

Здесь перебираете насчет перфокарт и перфолент. На самом деле вычислительная техника очень быстро прогессиривала и прогрессирует. Вот сейчас посмотрите - сколько персональных эвм выбрасывают на помойки. 3-5лет и все устаревает, а некторые товары из этого ряда даже не успевают продаться. Сначала снижают цены, идет на распродажу. Но никто их не берет уже.
Также обстоит и с мобильными телефонами. Выпускаются миллионами телефоны, но только часть их раскупается. Поскольку многие не успевают следовать моде хайтека.
То же самое и сфере одежды - сегодня модно, а завтра нет. Миллионы пар обуви, одежда и т.п идет в пмои.
Однако "мир вещей" и "общество потребления" принуждает этому следовать.
Если следовать вашей логике, то и здесь капиталистические стахановцы " переводят добро в дерьмо".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 21:55
Гость: Итоник

Буржуи, рискующие собственным баблом, не выполняют тупые "пятилетние планы". Упал спрос - распродажа. Завис товар - свернули производство. Но работать на склад, чтобы получить красный вымпел передовика производства буржуй не станет. Он ту же перфоленту продаст под видом туалетной бумаги в С.Корею, а не сдасть в макулатуру, коли она не под тем ГОСТом выпущена.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 14:41
Гость: nic

Как же как же .Помнится как то евреи из ЕАО потребовали туалетной бумаги через ЦК.И что вы думаете московские евреи отправили им дорогую наждачную бумагу.Те опять недовольны.Уж не из Бигобиджана ли вы милок.Запашок характерный.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 00:03
Гость: Val to Итоник

в первую очередь буржуи "рискуют" тем, что имеют работающие на них наемные рабы. они для начала порежут их расценки. затем сократят штат, а уж потом закроют производство, но для начала попытаются всеми способами закрыть производство своего конкурента.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 21:32
Гость: Прохожий2

В 2011г, гуляя по складу, где складировались реактивы, компоненты, оборудование для уничтожения (все в заводской упаковке, задал вопрос вице-президенту, а каков процент, купленного, а потом просроченного, устаревшего и проч. Ответ был ~10%, примерно $120млн/год. Место прогулки - Швейцария.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 21:45
Гость: Итоник

Есть два момента, которые кардинально различают ситуации:
1. Эти 10% просрочки у швейцарца идут в убыток, а в Совке за это "перевыполнение" плана давали премии и всякие почетные грамоты. И учитывали как РОСТ ПРОИЗВОДСТВА.
2. Капиталист, влетев на перепроизводстве, учитывает ошибки и динамически корректирует дальнейшее производство. Или оперативно реагирует на смену конъюнктуры, переходя на более современный продукт. А в Совке плановики ни за что не отвечали, кроме статистики. Если план производства выполнялся, значит плановик все правильно расчитал. А сбыт - уже не его проблема.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 12:13
Гость: Мимоходец

хм. а что, швейцарский капиталист работягам не платит за произведенную продукцию пока та не продастся?о_О

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 19:53
Гость: Итоник

Да мне без разницы, что там со швейцарскими буржуями и их проблемами. Мой пост был о том, что при Совке была уродливая система планирования, выдававшая формальный рост в отчетности, в то время, как производимый продукт шел прямиком на помойку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 21:44
Гость: Итонику

Обобщение тогда ценно, если оно основано на множестве фактов. Бросьте обобщать, не мея достаточно фактов. Это дурная привычка.
Без Госплана государство стало слепым. Оно ушло из экономики и ослепло. Оно не знает, где нужно и что нужно строить, где есть материальные и людские ресурс. Путин работает вслепую. Объявляет всякие планы, а планировать серьёзную деятельность некому, так он уже с своими планами садился не раз в калошу. Я за Госплан, за возвращение государства в экономику. Это поможет изгнать из страны иностранных хапуг, которые скупают подешовке заводы и превращают их в склады импортного барахла. Если госпланирование он не введёт, то нам из положения полуколонии никогда не вырваться. Конечно, Госплан должен быть изменён, не надо планировать производство памперсов и пуговиц.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 22:41
Гость: Zuk

прокоментируйте пожалуйста,экономическую составляющую закрытия в Германии АТС и строительство вместо них ветряков и соляр.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 12:09
Гость: Итоник

Не знаю, не ведаю.:))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 22:04
Гость: Юрий1

Снова перебираете. Надо глубже смотреть на вещи уважаемый Итоник! Просто убытки перекладываются на цены других или новых товаров. И вы расплачиваетесь за эти убытки. Особенно, если это лекарства.
Вы слышали, что хотя бы одна швейцарская фармацевтическая фирма разорилась от убытка?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 20:25
Гость: Отец

Л.Брежнев - часть Русской истории.
Если на эту её часть посмотреть прагматически, то пожалуй, эти тридцать лет его правления в русской истории были самыми «тучными годами» для народа, за всю её тысячелетнюю историю России.
И это, несмотря на Афганскую войну.
Особенно Брежневу должны были быть благодарны крестьяне.
Во первых, Брежнев, а не кто другой в России, полностью, без оговорок, освободил в 1975 году крестьян от крепостного права.
Крепостничество, введенного Романовыми в 1649 году и, вновь восстановленное большевиками в тридцатые годы, есть темная страница русской истории.
Во вторых, рост материального благосостояния крестьян при Брежневе был, пожалуй, самым высоким за всю русскую историю.
При Брежневе, крестьянин впервые узнал, что на свете бывает такая штука как отпуск.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 18:44
Гость: О крепостном праве

не пишите глупости. Крепостное право это когда крестьянин является собственностью помещика. В СССР помещиками и не пахло. Никто крестьян не сёк на конюшнях. Кстати, десятки миллионов крестьян выехали в города. Если было бы крепостное право, то ни один крестьянин не покинул бы своего хозяина. Если бы крестьяне не превращались в рабочих, то никакой индустриализации в СССР не могло состояться. Вникните, в конце 30-х в СССР городское население превышало уже деревенское. Страна стала уже больше городской, чем сельской. И у кого язык поворачивается на счёт крепосного права, когда все крестьяне учились от мала до великого. Какой помещик стал бы учить своих рабов? Нонсенс!
Рабочий класс мог формироваться только за счёт сельских жителей. А что не выдавали паспортов, то и без этих бумажек из деревни выехали десятки миллионов человек. Мой отец в середине 30-х уехал в город Асрахань и никакого паспорта ему не потребовалось, он был середняком и не записался в колхоз. Вот кто записался в колхоз, тому было сложнее. Но люди выезжали учиться, уходили в армию, множество людей завербовывались на строящиеся заводы, уезжали в ремесленные училища и пр. Такое вот оно было "крепостное право". Не надо помогать нынешной пропаганде.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 21:14
Гость: Юрий1

Не совсем согласен с той частью вашего поста, относительно "отпуска" и "узнавшего " об этом крестьянина. Дело в том, что работа в деревне носит сезонный характер. Летом горячая пора. А зимой почти 3 месяца крестьянин в "отпуске".
Поэтому чтобы как то занять колхозника зимой работой, в брежневское время в крупных селах и поселках стали строить малые мастерские и филиалы цехов крупных заводов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 23:40
Гость: Отец

Зимой, коровы и скот тоже вместе с крестьянином в отпуске???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 00:51
Гость: Юрий1

Все познается в сравнении. Не стоит путать объем крестьянской работы летом или зимой. В то время как у рабочего, работающего на предприятии ,интенсивность работы постоянна в любое время года. По сравнению с рабочим крестьянин зимой фактически находится в "отпуске" с декабря по апрель месяц (в средней полосе России).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 21:13
Гость: Малай

для старика ----------------- Хм..Прикольно! При Брежневе была полностью завершена паспортизация советского крестьянства загнанное фанатиком Ульяновым и узурпатором Сталиным в колхозное рабство. Начались большие послабления в дисциплине на производстве, приоткрылись границы для посещения наших братьев по социалистическому лагерю на западе. Именно с этого момента "колосс на глиняных ногах" зашатался. И этому есть логическое объяснение потому что СССР мог существовать только в условиях так называемого военного коммунизма и любые изменения в управление сразу привели к катастрофе. Яркий тому пример мы можем наблюдать на примере Северной Кореи...их неминуема ждёт судьба СССР..хе..хе..хе..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 15:49
Гость: nic

Что сказал тебе психиатр?Выполняй назначения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 21:53
Гость: Юрий1

Для чего нужен паспорт свободному человеку?! В советское время любой человек мог купить билет на поезд и самолет без всякого паспорта. Это потом ,после угонов самолетов ,стали при покупке билетов на самолет требовать паспорт.
А сравните наше время - даже на автобус уже требуют паспорт, вход на вокзал - тоже предъявляй паспорт. Когда же была свобода передвижения ?! Отвечаю - только в советское время !
Кроме того, зачем давать паспорта, когда в городах не подготовлена инфраструктура для приема бесконтрольного перемешения масс людей (нет жилья, нет рабочих мест и т.д.).
Поэтому тогда не было такого бардака как сейчас в Москве, Питере, когда в них живет масса гастарбайтеров, бандитов, террористов и непонятно кто из азии, африки, бывших республик , но которые все с паспортами. И даже не с одним паспортом. Когда коренным жителям опасно выходить на улицы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 23:35
Гость: Отец-10. Юрий1

Паспорт был нужен потому, чтобы можно было уехать из деревни, в которой председатель колхоза был дурак и устроится в городе на работу. Без паспорта билет на поезд можно было купить а устроится в город на работу,без паспорта, нельзя.
Сейчас-наоборот.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 08:34
Гость: Логик

А зачем в городе нужен ещё один колхозник, когда там и своих девать некуда? Пусть развивает свой колхоз и меняет дурака-председателя, не шляется в поисках "красивой жизни", а строит её сам у себя на селе. И такие села были.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 15:52
Гость: nic

Да все потому же почему евреи разбрелись по белу свету,а работать ни-ни.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 10:51
Гость: Отец

Это когда, при советской власти в городе своих девать было некуда???

Крестьянин было, построил на пяток лет в двадцатые годы "красивую жизнь". Так, приехал Город и все забрал подчистую, а крестьянину - восстановил крепостное право.
Спасибо Брежневу-отменил через два поколения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 23:22
Гость: Малай

для юрий1 ---------------------- Хм..Прикольно! Паспорт нужен был советскому человеку хотя бы для того что бы получить зарплату на заводе или фабрике. Хотя с другой стороны с вами можно было бы согласиться.......действительно а зачем рабам нужен паспорт......хозяина не интересует кто он есть и как его звать?..хе..хе..хе..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 20:20
Гость: Ать 2, левой

Эпитафию той бурной эпохе - СССР, стране ИТР.., советским людям и последнему стоящему Лидеру.., лучше А.С.Пушкина не сложить...
«..Да, были люди в наше время,
Могучее, лихое племя:
Богатыри - не вы.
Плохая им досталась доля:
Немногие вернулись с поля..»
* Но и тех, что сподобились вернуться Домой.., не отдали Москвы и победили в очередном Бородино.., хватило на то чтоб вновь отстроить Красную Империю - СССР.
ОНИ жили с Гренадой в сердце и грезили о Гренаде..:
«Мы ехали шагом,
Мы мчались в боях
И "Яблочко"-песню
Держали в зубах.
Ах, песенку эту
Доныне хранит
Трава молодая -
Степной малахит.
Но песню иную
О дальней земле
Возил мой приятель
С собою в седле.
Он пел, озирая
Родные края:
"Гренада, Гренада,
Гренада моя!"...» (М.Светлов)
Но ушли Те Человеки.., а их место прикупили «товароведы с фарцой..» - людишки, что про...ли новое Бородино, продали оптом сов.народ, сдали по сходной цене Москву.. заради буржуинского «куска колбасы..» и это Надолго.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 21:32
Гость: Итоник

" А.С.Пушкина не сложить...
«..Да, были люди в наше время,
Могучее, лихое племя:
Богатыри - не вы."
_
Pardonnez moi, это Вы так пытаетесь вычислить, сколько здесь жертв ЕГЭ собралось, или сами - пострадавший?:)) Я поэзией в принципе не интересуюсь, но приписать "Бородино" Пушкину даже по пьяни бы не смог.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 01:07
Гость: Ать 2, левой

Конечно М.Ю.Лермонтов и конечно прикол, но прошло более часа Инет времени пока кто то среагировал на явный ляп.
Это уже даже не ЕГЭ..
В наше время Бородино заучивали наизусть, во младости.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 20:09
Гость: БориС

Кстати, с кончиной Брежнева тоже много неясного. Были публикации и о том, что вполне естественной она не была. В любом случае череда странных смертей (например, Машерова) в конце его правления ясно указывает на жестокую борьбу «под ковром». С позиций сегодняшнего дня ясно, что стратегические цели победившей фракции заключались не только в развале СССР, но и в устранении русского влияния в республиках Союза, а в перспективе - и самих русских как нации. Уже 5-6 лет спустя смерти Брежнева по всему периметру СССР получили официальное признание националистические организации, начавшие систематические кампании по изгнанию русских с их территории. Фактически, никакого противодействия ни центральная, ни местная власть им не оказывала. Скорее всего потому, что само оформление «национальных фронтов», «рухов» и пр. прошло с благословления деятелей типа Яковлева А.Н. Увы, ничего с тех пор не изменилось и сейчас вытеснение русских идет уже внутри самой России. Опять же при полном бездействии, а то и содействии, власти.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 21:20
Гость: Малай

для бориса с ----------------- Хм..Прикольно! Принцип руководства в СССР строился по византийскому типу, впрочем как и вообще на Руси.....то есть царя травили его приближённые. Всегда ходили слухи что Ленин, Сталин, Брежнев ушли в мир иной несколько не естественной смертью. Ну уж о том что потомки обливали дерьмом с ног до головы бывших руководителей и говорить не приходиться....достаточно один день посидеть на форуме..хе..хе..хе..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 19:57
Гость: Маэстро

Анекдот по теме. И появился он ещё тогда. Незадолго до смерти Л.И. на Политбюро говорит - "Как помру, похороните меня спиной к верху" -"Что такое?! Почему, Леонид Ильич?" - "Лет 20 пройдёт, в ж--у меня целовать будете" А если кроме шуток,смотрю сегодня по ТВ фрагменты его интервью и вижу человека, нормального, понятного человека, с хорошей улыбкой. При взгляде на нынешних "двоих из ларца", кроме слов "харя" и т.п. на ум ничего не идёт...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 19:44
Гость: Дуст

Ну и вонюч ты,Малай,однако! Но против меня ты - ничто. С такими как ты не диспуты вести нужно,а посыпать дустом. Первый раз сюда попал и уже слегка подустал от тебя.Представляю, как ты остальным надоел! Небось и не женат,кто такого рядом с собой потерпит?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 20:45
Гость: dlinynos

Хм... прикольно! Как легко и убедительно Вы разделались с единственным трезвым голосом на форуме.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 22:16
Гость: Дуст

Я и тебя могу посыпать,долгоносик. И дурак может быть трезвым,но по мне, так лучше бы пил. Пьяный протрезвеет, дурак - никогда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 22:49
Гость: Zuk

ты молодец! правильное имя себе выбрал

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 20:51
Гость: Хе-хе-хе

Как же ты второй. Только голоса ваши из психушки. Нечисть одним словом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 21:30
Гость: dlinynos

Что-то мне неуловимо подсказывает, что мы с Малаем из разных психушек.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 23:09
Гость: Хе-хе-хе

Из разных, но из психущек.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 23:40
Гость: dlinynos

Дык ведь, не в психушках, за то что мы пишем, смирительную рубашку одевают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 20:13
Гость: Юрий1

Похоже вы правы. Есть большие сомнения, что малай исполняет супружеские обязанности, поскольку занят круглые сутки антисоветчиной.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 20:11
Гость: us

Что-то ув. Малай стал писать с ошибками... Предполагаю, что у одного из "малаев", более грамотного, смена закончилась. Пост принял менее грамотный това-арисч "малай".
Прикольно, Малай...хе-хе-хе...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 19:22
Гость: Слава

Дорогой Грек, рад, что ты здесь! Но давай не будем мараться на Малай. Иначе будет считать себя выше, того что он есть. У нас нет времени отвлекаться. Время работает на нас!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 20:20
Гость: грек

Слава для начала здравствуйте!
Пусть хоть в этом ему поможем, Слав, здесь как-то прикинул, надоже Малай в такое КРИЗИСНОЕ время,а работу не потерял, напротив даже прогресивку ввиде бонусов отваливают, ну скажи Слав, разве это не "гениальность" либерального - МАЛАЯ, дисидентом как известно не рождаются,а становятся, вопрос- ПОЧЕМУ...а?

Я, тоже вижу что время РАБОТАЕТ на нас,но мы должны быть более активными настойчивыми и принципиальными, в деле ОВССОЗДАНИЯ технологичного СОЦИАЛИЗМА в стране!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 22:27
Гость: Гипотеза

Сдаётся мне,что Малай - это наш человек,засланный в стан либералов для их дискредитации. Пишет такую чушь и выглядит таким идиотом,что никто кроме долгоносика не хочет считать его своим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 19:14
Гость: Юрий1

Основная причина разрушения советской системы - российская интеллектуальная элита предала свой народ.
Малая ее часть, пыталась "образумить" свой народ, но ложь, которая лилась жижей с газет, журналов , ТВ (" Огонек" редактора и предателя "Коротича, сбежавшего потом в сша, на ТВ "Взгляд" (Любимовы и прочие антисоветчики и т.д) и которую постоянно генерировала остальная часть так называемой "творческой" интеллигенции, сыграли с доверчивым народом свою подлую роль.
Антисоветская пропаганда была обрушена на народ не только из средств СМИ, но и со сцен театров, концертных залов. Из запыленных антисоветских чуланов "творческой" интеллигенцией были вытащены произведения, спектакли и прочая дребедень. А с больших концертных залов антисоветчину впаривали Хазанов, жванецкий, прочие клоуны и попса. Все это звучало в унисон с "голосом америки", ВВС. Православная церковь тоже вложилась в эту пропаганду, проклиная "зверства коммунистов", фактически тем самым подыгривая внешнему врагу.
"Взгляд" на ТВ методично третировал советскую армию, ее офицеров, контигент войск в Афганистане.
Все это обрушилось неожиданно на неподготовленного обывателя и продолжалось несколько лет.
В результате идейные основы и государственный стержень у народа были выбиты напрочь. Пришедший на междоусобице двух предателей горбачева и ельцина - лжекоммунист и Лжеборис окончательно развалил 1000 летнее российское государство.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 19:42
Гость: Слава

Юрий 1. Вы знаете, воины выигрывают с оружием. И с той и с другой стороны оружие. И интеллигенция тоже занимается информационными воинами. Но есть НАША Российская элита, и есть либеральная интеллигенция. А вы все перемешали. Элита- это те, кто служит народу. А вы элитой называете либералов. Это грубая ошибка. Ну а церковь сегодня провинилась перед народом тем, что золотой телец ее попутал. Вот и нагрешила она. Но если она с народом, а ей нельзя иначе, то это положение будет исправлено.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 20:04
Гость: Юрий1

Уважаемый Слава! Я не смешиваю неолибералов с остальной интеллигенцией. Тогда в советское время будущие либералы рядились в овечьи шкуры, занимали видные места в руководстве, в КПСС,в сми, в театрах и т.д. Народ считал их интеллектуальной элитой и с придыханием прислушивался к каждому их лживому слову. Это сейчас произошла четкая поляризация - кто есть кто. И все знают кто у нас либерал.
Следует различать также техническую интеллигенцию. Она в большинстве своем сразу же поняла пагубность и вред , ложь идущие из рядов творческой интеллигенции. Но не смогла противостоять ей, так как она работала на предприятиях, КБ, НИИ и т.д., в то время как с экранов, газет и журналов, сцен творческая интеллигенция лила ложь и профанацию советской системы .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 20:02
Гость: Александр В.

про элиту и церковь - в яблочко! хотя про церковь добавил бы: она должна быть вне политики. её забота - духовное начало в человеке. и в этом направлении помощь заблудшим, мечущимся, потерявшим ориентир, с совестью нелады у которых. но это тоже не для всех. и без священнослужителей есть люди высоконравственные, что и попам и аббатам форы дадут... :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 19:13
Гость: Попы

все мошенники, никакой пользы кроме оболванивания людей эта организация не приносит. Это же надо создать давку из-за какой-то тряпки и при морозе в 10 градусов. Люди с парапета падали в Москварек. В ледяную воду. Обмароженные, задавленные, затоптанные и...тишина. За это нужно гундяева посадить и надолго, а с него как с гуся вода. О,temporа, о morec! Снова из могилы восклицает Цицерон.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 18:57
Гость: охотник за бакланами

Цена на нефть в 1972 году составляла $8,8. Горнила созидания в СССР не останавливались ни на йоту , строились самолеты, корабли, итд итп
И если-бы не советский задел что-бы делали сегодняшние барыги?

Сколько бы сегодняшняя РФ продержалась при такой цене как в 1972 ?
Да что говорить, при сегодняшней высокой цене на нефть, в РФ, даже резинку от трусов сделать не в состояние ,а чего уж говорить о самолетостроение, и высоких технологиях. В истории России сегодняшние правленцы останутся как самые худшие из худших.И ТОЧКА!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 19:43
Гость: Александр В.

интересно, как назовут эти времена? оч подходяще: "Время барыг и шакалов"... :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 18:50
Гость: Слава

Я в км ру уже около 10 лет. Было правило. Не читать провокатором. Бесполезно их переубеждать. Ну разве что только для неискушенных читателей. Поэтому Малая нужно оставить в покое. Пусть старается, отрабатывает у госдепа свои доллары. Собака лает, а караван идет. Вот и Владимир появился.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 19:20
Гость: Малай

для славы -------------------- Хм..Прикольно! В Советские времена так и было......все кто читал кроме газеты <Правда> ещё и самиздаты и слушал голос америки были провокаторами........а ещё на советских агитационных плакатах писали <сегодня слушаешь ты джас, а завтра родину продашь>..хе..хе..хе..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 15:24
Гость: для прикольного Малая

Когда читаю это регулярное: "Хм..Прикольно!.....хе..хе..хе.." сразу почему-то вспоминаются такие парни, знаете: припарковывается такая большая крутая навороченная машина (подсознательно думаешь: выйдет из нее сейчас такой здоровенный мужик солидный), а оттуда вылезает такой мелкий заморыш, купивший себе крутую тачку, чтобы выше и мощнее самому себе казаться... А пройди такой заморыш по улице - никто и внимания не обратит...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 19:28
Гость: Джаз

Малай, меня зовут джаЗ. Я уверен,что ты меня не слушаешь,но Родину всё равно продашь. Для тебя родина там,где лучшие джинсы и пепси-кола.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 18:46
Гость: Для Владимира.

Прочитал ваше сообщение. Впечатляет! Все именно так, как следует начинать. Но что-то народ не очень это отметил. Почему?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 18:41
Гость: Русский Националист

Главное достижение СССР - это уверенность граждан в завтрашнем дне, стабильность и человечность советского общества.Люди были не только добрее,но и не убивали себе подобных из-за денег.Многое что насадила эта власть в современной России,было просто невозможно. Разве возможны были заказные убийства?Разве возможны были убийства стариков и одиноких из-за жилья?Разве возможны были назначения на высшие государственные посты знакомых и родственников,не имеющих опыта и профессионализма?Разве возможно было повальное воровство?А медицина в СССР была на хорошем уровне,и пусть не врет здесь Малай. Была налажена работа участковых врачей,была служба помощи на дому. Мало кто знает,что в европейских странах нельзя вызвать врача на дом.Какая бы у тебя не была температура,ты обязан сам идти к врачу. Как говорится: что имеем не храним - потерявши плачем.Конечно было и то, что не укладывается в голове нормального человека. К примеру, запрет на выезд за границу.Я этого никогда не понимал,хотя сам посетил во время СССР несколько стран,в том числе и капиталистических.И у меня никогда не было желания там остаться. Всегда хотелось домой,на Родину.Чего греха таить,если в школе хорошо учился,в институт поступал.Дети простых людей становились министрами.Люди хотели перемен,но не хотели развала.Конечно надо было что-то менять.Но когда у мужика прохудятся штаны,он сначала покупает новые,а затем выбрасывает старые.Мы же выбросили старые и щеголяем с голым задом, потешая мир.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 18:59
Гость: Маэстро

Полностью с Вами согласен. Если посмотреть на 20 век, то это было лучшее время для нашей страны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 18:50
Гость: bz

"уверенность в завтрашнем дне" так же ценна как и "победа социализма полностью и окончательно". Как говорил Остап Бендер, пресмеевая рекламу: "полную уверенность в завтрашнем дне может дать только страховой полис общества Саламандер и сыновья"... Хотите - будьте уверенны в завтрашнем дне прямо сейчас: С высокой вероятность, завтра наступит!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 19:51
Гость: БориС

Разыгрываем непонимающего? «Уверенность в завтрашнем дне» касается бе страховых полисов и смены времени суток, а гарантий государства по поддержке своих граждан. Именно эти гарантии правящий олигархат активно с себя спихивает, складывая при этом в чемоданы золотые кольца и развешивая на стенах антиквариат.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 18:55
Гость: Гм...

Вы что сегодня употребили? Или бредите, или чудите. А возможно сегодня опять что-то сперли, вот и следы заметаете. А возможно знаете о том времени по перестроечной прессе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 18:23
Гость: bz

Все правильно. В Брежневское время популярна была поговорка Лишь бы не было войны. А тут в 79 война в Афганистане, и посыпалось...
Пошли трупы, наркотики, цена на нефть упала во многом из-за того...
А как вспомню очереди и морды партийных чиновников. Сейчас, конечно, те же морды. Но с ними хть все понятно - уголовщина у власти. А те ведь коммунизм строили... Вообще их Брежневского времени я бы вернул только одно - свою молодость... Всего остального, право, не жалко...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 18:57
Гость: Реалист

Тебе не жалко, а другим жалко, глупец ты перестроечный. Общей страны, где в русских городах не было засилья черноты, жалко, как минимум.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 18:23
Гость: !

главным пороком той системы был Горбачев - спросите любого кто тогда жил и работал. Я работаю с разработчиками той системы которая якобы развалила СССР, дело не в ней, а исключительно в Горбачеве - ему за прилавком торговать, а не государством руководить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 18:43
Гость: Малай

для ! ---------------------- Хм..Прикольно! Такую страну которую может разрушить только один человек называют <коллосом на глиняных ногах> коим фактически и был СССР..хе..хе..хе..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 20:25
Гость: малаю.

И США тоже рано или поздно как говорит Бжезинский должна будет развалиться. Государство созданное благодаря доллару не долговечно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 19:21
Гость: Ефрейтор

Ты,Малай, один развалить,конечно,ничего не можешь кроме своего унитаза, но вот дурной капитан,может легко угробить даже самый совершенный корабль. Монархов,ставших инициаторами развала или катастрофического поражения своих стран уйма: Дарий, Ксеркс, Валентиниан3,Отрепьев,Наполеон,кайзер Вильгельм,император Иосиф,император Николай2,султан Абдул-Хамид2...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 20:04
Гость: Малай

для ефрейтора ------------------- Хм..Прикольно! Для меня по крайней мере довольно странно то что вы сравнили Горбачёва с Императорами.......скорее он больше похож комбайнёра в колхозных соц соревнованиях за звание лучший пахарь нивы..хе..хе..хе..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 21:45
Гость: Ефрейтор

Вся беда в том-то и состоит, что занимая по сути пост "Императора СССР",он так и остался в своём развитии на уровне простого комбайнёра.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 18:15
Гость: Хисам

Главная ошибка Брежнева, что он игнорирова проблемы населения. Строил много ракет и танков, больше чем США, но по автомобилям СССР был на последнем месте среди развитых стран. Отсюда страшный дефицит. Если бы в СССР производилось десять миллионов легковых авто, то это при средней цене 15 тысяч долларов, потребовало бы 150 млрд расходов населения СССР. Сравните сейчас все сельское хозяйство России дает 100 млрд долларов, т.е. никакого дефицита продовольствия бы не было, народ бы копил деньги и ел хлеб с картошкой, чтобы купить автомобиль. Сейчас это происходит. в 2012 году будет продано 3 млн автомобилей и многие покупают в кредит, при этом сокращая свое питание и другие удовольствия, чтобы купить автомобиль. В результате в магазинах полно продукции и ширпотреба. Несмотря на то что сельское хозяйство России производит значительно меньше, чем в РСФСР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 01:03
Гость: В.В.

В СССР была другая концепция развития человека: целью было гармоничное развитие ЛИЧНОСТИ, а не накопление всякого, даже высококачественного хлама. Для ЛИЧНОСТИ важно быстро и дешево добраться из точки А в точку Б, а не надрываться на трех работах для получения собственного частного транспортного средства. Поэтому развивался и был таки достаточно развит общественный транспорт.
То же было и в других сферах жизни.
А главное к сегодняшнему дню все это могло быть в гораздо лучшем виде и для всего трехсотмиллионного населения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 20:26
Гость: хисаму

Надо товары оценивать по качеству,а не количеству. Автомобили наши не ценятся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 18:37
Гость: Александр

В СССР была другая концепция транспорта. Развивался в первую очередь общественный транспорт. Трамвай в Москве стоил 3 копейки, автобус -5 копеек, метро - 5 копеек. И в метро, по сравнению с современным временем, было свободно. Во дворах тоже было свободно и чисто. Ну а те, кто покупал автомобиль, не стоял в них в пробках, а быстро доезжал куда надо. Не было отсутствие автомобиля проблемой населения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 18:44
Гость: Федя1

Вот эта концепция и погубила страну!
Как сейчас задним числом очень хорошо объяснил Хисам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 21:30
Гость: Александр

А сейчас новая концепция тотальной автомобилизации ежегодно на дорогах губит 28000 человеческих жизней! Права всем идиотам раздали, которые людей на остановках убивают. И 10 миллионов автомобилей СССР никак производить не мог, первый миллион автомобилей был произведен только в 1970-м году. Конечно, в такой ситуации и было самым разумным развивать общественный транспорт.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 18:59
Гость: Гм...

Ты больше слушай татарского националиста Хисама. Сейчас он к самому главному перейдет, и объяснит тебе какие прорывные проекты делает Путин. Расскажет как какие-то батареи будем производить и все разбогатеем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 18:06
Гость: грек

Малай,эт правда что ты кайф местами ловиш когда звиздиш....а?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 18:29
Гость: Малай

для грека ----------------------- Хм..Прикольно! В Советском Союзе существовали так называемые ведомственные медицинские учреждения типа <Кремлёвки> и тд. Районные больницы представляли из себя жалкое зрелище......где больничные койки стояли даже в коридора, в палатах лежало по десять человек все в перемежку с тяжелобольными, воняло мочой и смертью, потому что умирали прямо на глазах у остальных. Попасть в ведомственую больницу, где более сносно лечили можно было только за деньги или по знакомству..хе..хе..хе..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 20:44
Гость: Малаю

Ты сам видел эти больницы с умирающими людьми в коридорах? Сегодняшние больницы как раз такое зрелище из себя и представляют. Так что не надо " звездеть" здесь. И вообще сколько тебе лет, Малай? Похоже ты просто провокатор

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 19:31
Гость: Итоник

Про больницы - вранье. Когда мне было 12 лет, как раз перед днем рожденья, я в пионерском лагере сломал руку. Попал в Зеленоградскую больницу (тогда там одна больница на всех была, и для детей, и для взрослых). За исключением того, что тогда не было хорошего обезболивающего, во всем остальном лечили ништяк. И кормили даже вкуснее, чем в лагере.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 18:55
Гость: Реалист

Ты ври, да не завирайся, селигерыш. Всю свою молодость прожил в СССР, а такого никогда не было (ну, разве что в твоих подростковых больных фантазиях). Зато после 93 года в ельцинском "раю" насмотрелся подобного сполна. Путенская раисся тоже не отстаёт: нормальных квалифицированных врачей, дотягивающих хотя бы до уровня нормального рядового советского врача, приходится разыскивать по знакомству, за немалые деньги. Стабильность такая стабильность. Но ты ведь фактов признавать не хочешь - тебе ведь не за это платят, почасовой ты наш попугайчик.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 19:47
Гость: Итоник

Ну, сейчас-то больницы разные. Представлен весь спектр, от полного отстоя и до самого наикрутейшего обслуживания.
Месяц назад мне сделали операцию по эндопротезированию сустава. Бесплатно, по квоте. Больница - высший класс (коммерческие больные там лежат по 3 тыр в сутки, не считая стоимости операции и протеза). Кормят, как в дорогом ресторане. Это Лечебно-Реабилитационный Центр на Иваньковском шоссе в Москве.
Для сравнения - 17-ГНКБ на м."Каховская". Принимают бесплатно любого, если есть признаки опьянения, или похмелья и московская регистрация. Лечат постом и молитвой, а кормят тем, от чего и свинья проблюется. Все личные вещи, включая нижнее белье, отнимают (наряжают в пижамы), сигареты выдают по одной и только днем, звонить не разрешают. Есть немалый риск цепануть гепатит, сифак и прочие ништяки от соседей по палате.:))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 18:46
Гость: грек

Я же говорю, звиздеть не мешки ворочить!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 17:47
Гость: Малай

Хм..Прикольно! К Леониду Ильичу хотят только те кто уже в возрасте и не смогли устроиться в новой жизни, а ещё кто трудился в поте лица в райкомах, парткомах, фабкомах, профкомах и в прочих <комах>......где можно было использовать советскую распредилительную систему в личных и корыстных интересах. Бесплатная медицина распространялась главным образом на работников советского партаппарата, героев и ударников Советского Союза, а простым смертным как правило ставился стандартный диагноз ОРЗ <очень рано завязал>. Чего стоили только услуги советского стамотолога.....да бесплатно, но в Гестапо тоже сверлили зубы бесплатно..хе..хе..хе..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 19:58
Гость: Прохожий2

Мне два верхних передних зуба поставили на штифты в Калининском меде, аж в 1980г. Следующих ремонт этих зубов случился через 30 лет, и доктор-американец только головой качал - палладий однако. А к Леониду Ильичу хотят все, ибо тогда и трава зеленее была и девки краше, и водка, ан нет - водка паршивая в сравнении с Dalmore 18yr. Но тогда можно было работать на свою страну, а теперь либо на чужёго дядю, либо челядью.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 18:28
Гость: Владимир

Так Вы из Гестапо, оба-на!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 18:37
Гость: Малай

Хм..Прикольно! Про пытки в застенках Гестапо показывали по телевизору в шедевре соцреализма в фильме <Подвиг разведчика> ......там главный герой всем предлагал <славянский шкаф>..хе..хе..хе..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 18:55
Гость: Владимир

Так Вы разведчик из Гестапо, ну и ну!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 19:30
Гость: Малай

для владимира ------------------------- Хм..Прикольно! Путанность вашего сознания лично меня настораживает........или это у вас от рождения или откровенно перепили на <День полиции>..хе..хе..хе..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 20:41
Гость: Владимир

А что тут путаного? По пунктам: 1."...в Гестапо тоже сверлили зубы"; 2."...двиг разведчика"; 3."...ень полиции" ГЕСТАПО сокращение от Geheime Staatspolizei, по нашему ТАЙНАя государственная ПОЛИЦИЯ. Можно сказать, чистосердечное признание. Не, По Фрейду,как не крути, а всё таки получается что Вы шпион , и не простой, а изтайной полиции! Во как.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 17:46
Гость: Борис

Да, эпоха Л.И.Брежнева была эпохой развитого социализма. В ту пору и украсть было полбеды, ибо сам Брежнев говорил:мы-де в своё время вагоны разгружали - девять ящиков хозяину, десятый - себе. Но ведь мало этого, мало:тут-то и появились очень крупные воры!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 17:44
Гость: алькор

В принципе - капитализм начинался от торгового капитала - мыльно-пузырьчатых денег (процент),которые взимали менялы-евреи от торговцев, что ,далее,привело к появлению и развитию растовщичества ,т.е.,в общем и целом - созданию "мыльного паразитического пузыря от реальных денег",т.е. не труд умножать стал богатства, а паразитически созданные и сами по себе умножаемые деньги стали присваивать созданные трудом других людей богатства. В этом смысле капитализм,который держится на этом - есть мошенничество, и оно противоестественна,ибо его не интересует даже реальный результат - к чему это ведет . Но,самое страшное то,что этот принцип,будучи запущенным однажды,не способен самого себя тормозить - если даже результат такого труда угрожает самому такому капиталисту катастрофой.Поэтому теоретики и выбрали соц. революцию. СССР,конечно был опытом...,с неизбежными минусами,но с несравненно большим количеством плюсов.И самое главное - его экон. механизм не был нацелен на то ,чтоб во что бы то ни стало,создавать деньги... И был управляем,хотя и подгонялся этим капитализмом.Да,сегодня определенный % людей пока живут неплохо - пока есть что выкачивать из недр.И еще не все созданное успели разорить...А потом,когда недра опустеют? Конечно,те,кто выкачивают - здесь или не живут уже,или потом жить не станут...И,вообще,у них и нет родины.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 17:23
Гость: конский перец

Работал тогда на "Светлане". Многие женщины плакали, мол как теперь будем жить дальше? Нам, молодым, тогда все было пофигу, а теперь понимаю, как они были правы. Светлана уже давно накрылась медным тазом, как и многое другое.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 18:59
Гость: Малай

Хм..Прикольно! Обязательная занятость населения на производстве очень дорого обходилось стране, потому что при этом выпускалось масса ненужной продукции, которая оседала на складах магазинов. Наверное многие помнят что в советских магазинах была практика торговать <наборами>, то есть к дефицитному товару навязывалось ещё несколько никчёмных предметов которые залежались на складе. Кстати упоминаемая вами <Светлана> вроде бы работала на оборону поэтому ваша ностальгия вполне лично мне понятна..хе..хе..хе..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 17:04
Гость: для Ирэна Платова

Нельзя забывать об инфляции, как и понимать аргументы "в лоб". Что касается зарплаты: я на своём шестом разряде получал за месяц 275 рублей (без подоходного и бездетности 250 на руки), некоторые: водители, станочники получали иногда и за четыреста в месяц. Это только в нашем цехе. Так что не знаете - не говорите. Теперь о соотношении: продукты советская власть датировала, поэтому промтовары стоили дорого, а жратва и лекарства - дёшево (сейчас наоборот, только что по жизни важнее?) Сравнивать в буханках или машинах поэтому некорректно. Ещё запомнил: за 25 лет молодости когда у меня - студента обнаружили бронхит - через месяц послали в санаторий на 23 дня. Сейчас, через 26 лет благоденствия когда после инсульта парализовало - тоже послали через два года на 17 дней. Меня убеждать не надо: зайдите в поликлинику и это ещё что - никто не допустил бы чтоб у гениального Лёни под носом армию разворовали...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 16:57
Гость: Вепрь

Рост промышленности в эпоху брежневского застоя шёл больше, чем при путинской стабильности. А ускорение Горбачёва, было ускорением свободного падения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 16:50
Гость: Вепрь

Всё испортил богоизбранный Андропов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 16:35
Гость: Алексей

У меня вызывают уважение только два правителя за последние сто лет в России. Это Сталин и Брежнев. Всё остальное это мелкоуголовная шушера.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 16:26
Гость: продолжу содержание справки с другой позиции

"Леонид Ильич Брежнев (6 (19) декабря 1906 г., по другим данным, 19 декабря 1906 г. (1 января 1907 г.)"
Возможно, именно последняя дата (1 января 1907г.по новому стилю) и обеспечивала Брежневу беспрекословное подчинение (при его личном положительном примере, понимании направления движения с соблюдением преемственности политики предыдущих лидеров Страны Советов!)как внутри политбюро, так и в вопросах внешней политики, экономики, поддержки населения страны.
Итак, карта рождения, соответствующая дате 19 декабря - Дама Червей, дате 1 января - Король Пик, дате 6 декабря - Дама треф (Карта рождения В. И. Ленина такова же).
(Система карт рождения. Можно верить, можно не верить, но факт налицо. Водолей старший.)
Вышли мы все из народа
Дети семьи трудовой.
Братский союз и свобода-
Вот наш девиз боевой!
Как ни странно, идеальным приемником мог быть Б.Н.Ельцин. Но вот его -то в то время на горизонте не было (никто его в то время не разглядел). А посему, вместо того, чтобы продолжить руководство огромным государством, он вступил позже в откровенную конфронтацию с М.С. Горбачёвым, делая всё по-детски с точность до наоборот.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 16:03
Гость: Ирэна Платова

1. "И все это притом, что максимальный уровень цен на нефть в 70-е годы составлял около 40 долларов за баррель, то есть в полтора-два раза ниже нынешних."
Аффтор, а Вы слышали о том, что на доллар тоже инфляция есть?))) Нельзя сравнивать в абсолютных величинах!
2. "Нормальный уровень зарплаты квалифицированного работника – 300 рублей, на нынешние деньги – почти 70 000."
Странно, по каким это расчётам вычислили 300р 70х годов равную 70т.р. высчитали? Посчитайте по стоимости авто. Тогда около 5-6т.р., сейчас 500-600т.р. (нормальное), выходит 1 к 100. Да и 300р это ОЧЕНЬ большая зарплата для 70-х годов, такая крайне редко у кого, даже из квалифицированных работников была.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 00:45
Гость: Надежда_

Вы посчитайте в ценах на поездку в трамвае или в ценах кооперативной квартиры

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 19:00
Гость: Val to Ирэна Платова

а кроме машин у вас, мадам, что-нибудь на уме есть?
статья хорошая и есть что обсуждать. только обсуждаем мы уже довольно долго а паровоз тем временем неуклонно сползает под откос. всем умным людям радеющим за свою родину нужно объединяться и остановить это падение. нужен возврат к социализму с учетом ошибок и того, что было правильным.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 19:13
Гость: Верная мысль

Искорки появляются. Вот Владимир четко определил, что и как нужно делать. Но очень медленно! Очень медленно народ осознает, что давно пора кончать перемывать кости существующей системы и пора реанимировать социализм в соответствии со временем

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 16:23
Гость: bambuk1952

...вам бы к водке привязаться-"народная валюта"-конвентируется в любой цивилизованной стране мира...?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 16:51
Гость: Ирэна Платова

Тем более!))) Сколько тогда водка стоила, рубля 3? А сейчас от 125р, пусть возьмём среднюю цену в 150р, т.е. получается 1 к 50 коэффициент!))) Т.е. 300 брежневских рублей равны всего современным 15000т.р. (по водке).)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 22:03
Гость: bambuk1952

...для Ирэн...вы оказывается даже шуток не понимаете...!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 17:08
Гость: Памятливый

Ирэна, она тогда стоила 10р!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 21:34
Гость: "Памятливому"

при хруще-2,85. при брежневе-3,62. при горбатом-4,12./и шото с памитем тивоим ситало,али дело не в памяти???/

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 22:53
Гость: Ни фига себе!

При Горбатом 4,12!!!???? А победу коммунизма при нем помнишь, с таким памятем?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 17:34
Гость: 02

Не помнящий,05 стоила 3р62к,ночью у таксистов,да,10р.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 17:42
Гость: Памятливый

Я помню, что она стоила и 2.87р. Вопрос - о каком времени мы говорим? Когда появилась "андроповка"(83-й год) - это была забота о человеке и стоила она всего рублей 8-9, точно уже подзапамятовал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 19:01
Гость: 02

Слушай,не помнящий! В1983г "экстра"-4р12к и вскоре,
как ты говоришь,"андроповка"-4р62к. Да не хочу я тебя
обижать,но я в таком возрасте,что видел еще цены до реформы-21р20к и 25р20к.Ради Бога,не обижайся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 19:14
Гость: Памятливый

Да и я видел. Правда, еще не употреблял по молодости. По-моему, ты ошибаешься ( про год), да чего уж теперь-то. Бог рассудит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 20:12
Гость: Рублёв

А ведь ты прав на все 100
Касыгин,Брежнев и Подгорный напились водочки отборной,а утром встали с пьяной рожей и водку с делали дороже

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 18:10
Гость: Виктор

О чем Вы говорите? Какой 83-й год, Брежнев умер в 86-м и его заменил Андропов. А "Андроповка" стоила то ли четыре, то ли пять рублей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 21:51
Гость: СеВолк

Не смешите народ.
Брежнев умер 10 ноября 1982 года. Но никак не в 86-м.
Андропов умер в 9 февраля 1984-го.
Черненко умер 10 марта 1985-го.
*
А в 86-м уже меченый резвился...
*
Поэтому про 4-5 не смешите. Еще при Брежневе стала водка стоить 4-12. Я не потреблял но факты надо знать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 18:55
Гость: Памятливый

Господа-товарищи, Брежнев в 82-м помер!И водка при нем уже за червонец переваливала!
А до того -"водка стоит шесть и восемь, все равно мы пить не бросим, мы напишем Ильичу- нам и десять по-плечу!". А в правительстве эту побасенку всерьез приняли.
А в 85-м Горбач воцаришися...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 19:43
Гость: 02

Дополню..Хрущев-2р87к,Брежнев-3р12к и 3р62к,
которая называлась "ОТБОРНАЯ"-Опять Товарищ
Брежнев Обманывает Народ а я?-и тебя.Так было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 19:54
Гость: Памятливый

А Коленвал -3.12 или 3.62? Только помнится, в начале 80-х эта лафа резко кончилась.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 21:36
Гость: 02

Памятливый,да зачем нам сейчас говорить
и упражняться в цифрах и ценах!? Раньше
было натуральное и качественное вино,
потому с наступлением "рыночного бардака"
(дабы не травиться)гнал для себя немного
самогонки,вместо гадости,а вместо пива-
медовуху,да и в деньгах стеснен-ПЕНСИЯ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 22:55
Гость: Памятливый

И то сказать... Да не цены ведь вспоминаем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 18:54
Гость: белошвейка

Брежнев умер 9ноября 1982года.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 18:07
Гость: Александр Македонский

Андроповка стоила 5 рублей

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 20:26
Гость: Алексей

Андроповка стоила в 1983г. 4,70-жуткая дрянь,столичная стоила 5,30.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 16:03
Гость: Sergei

Помнню в молодости когда я гордился своей страной в ней проживало 350мл человек,а в Китае 500мл.Сейчас в России 130мл,а в Китае 2млрд.И Китай кстате сделал тот прорыв,который не сделал Советский Союз.Идеология там не поменялась -марксизм-ленинизм.И коммунистическая партия тоже есть и съезды также проводятся.Евреев там нет только вот и всё.В России евреи захватили власть и идет планомерное уничтожение Русского народа,что тут не понятного.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 21:56
Гость: СеВолк

Никогда 350 миллионов в СССР не было... На излете было под 300. По переписи 89-го года, последней - население составило более 286 миллионов. Допускаю что учтены не все. Но тогда цифры были очень близки к реальности. Среднегодовые цифры прироста населения составляли 0,9%. В год!!! Т.е. за 20 лет нонешних население РФ должно было стать поболе 170 миллионов. А СССР, останься он, примерно 330-340 миллионов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 20:05
Гость: Прохожий2

Какие 350 млн в СССР? 285 мах. Какие 2млрд в Китае? ~1.3 млрд. "Маленькая ложь рождает большое недоверие".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 16:21
Гость: да

евреи везде есть.Просто умело маскируются.Погугли Евреи в Китае

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 16:58
Гость: Вепрь

А как на счёт закона диалектики, перехода количества в качество.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 16:40
Гость: Владимир

У нас они меняют фамилии, сейчас правда мало кто этим заморачиваютя, а в Китае они что, ещё и пластику делают, или это не национальность , а идеология?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 17:15
Гость: так то

. Шанхай «подарил» миру самого известного «израильского китайца» — командующего израильским ВМФ генерала Элиэзера Марома. Его имя не звучит по-китайски, зато все знают Марома по красноречивому прозвищу Чайни, то есть «китаец», да и раскосые глаза говорят о том же.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 18:36
Гость: Владимир

ПоГуглил ,в настоящий момент дуиаю это зомбиидеология.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 15:54
Гость: bambuk1952

Статья,как всегда,умная,глубокая,с широким видением мира...есть над чем поразмышлять и что обсудить...в статье ,естественно ,всего не напишешь...хотя и недостатков в ту эпоху было достаточно...,но факты вещь "упрямая"...
...комменты дополнят и расширят -канву...
...выводы,вообще-то,напрашиваются сами:1....если правители ,система власти,не могут или не спобны решать задач времени,не имеют поддержки НАРОДА,рано или поздно всё "это" или "загневает" или "сметается"...2....так и не извлекаются уроки истории(история непрерывна...)"лучшее"-растить,а "худшее"-хоронить(тем более,что все знают:"лучше учиться на ошибках других")...3. ...привыкли мы к "чуду",всё "варягов" ждём...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 15:52
Гость: Москвич

" На смену им шли другие – их оруженосцы, оруженосцы оруженосцев. Не ковавшие этих доспехов, не знавшие, как их носить, не видевшие битв, в которых эти доспехи дарили победы. А самое главное и самое страшное – они не знали, как делать новые доспехи. Из всех возможных применений доспехов они твердо знали лишь одно: что их можно выгодно продавать."
========================
Как правильно отмечено!!!!!!
С 1985 по 2011 "оруженосцами оруженосцев" и примкнувшей к ним шоблой, вышедшей из цеховиков, фарцовщиков и откровенных воров, было продано все и вся в нашей стране.
На сегодняшний день видно прибыль от продаж упала, а шобла растет, поэтому интенсивно выворачивают карманы населению через продуктовую инфляцию, тарифы, новые налоги и пр.
Тем самым они продают нашу ЖИЗНЬ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 14:18
Гость: Мимоходец

если бы цеховиков... тех, кто в 80х пошел в кооперативы, начал зарабатывать сам и давать другим - в 90х истребили... а не будь Пьяного Бори и его безвременья - они может, как в Китае, и вытянули страну... вспомните с чего начинался китайский рост - с Абибасов и Поносонегов...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 15:52
Гость: Слава

Россия огромная, богатая самодостаточная страна. Поэтому она требует оптимизации развития целого, а не составных частей. Осуществить такую политику на основе господствующей сегодня частной собственности и интересов узкого клана, невозможно. Т.е. необходимо менять курс от интересов частного к интересам всего народа. В огромной самодостаточной стране только труд, а не доллары любым путем, может исправить ситуацию. Труд должен служить эквивалентом благосостояния каждого. Но сегодня проблема выбора системы управления страной усугубляется еще и тем, что возникший разрыв между природой и человечеством достиг критической точки. Природа гибнет. А это неизбежно закончится гибелью человечества. Чтобы остановить процесс деградации природы и повернуть его вспять, нужно пересмотреть отношение к миру, пересмотреть наши ценности. Сегодня принципы потребительского общества несовместимы с природой. Нужна разумная достаточность потребления. Но для этого необходима смена ценностных ориентаций общества. Основной ценностью будущего могут быть только знания. Но не просто знания, а такие знания, которые позволят достичь гармонии с миром. Это и есть стремление человека к высшему разуму. Именно такие знания должны быть целью и смыслом общества. Знание - сила, но чтобы сила была во благо, необходима еще и душа, чтобы эту силу использовать во благо человека-природы! Т.е. новая общественная формация должна быть нацеленной на интеллектуальное развитие человека в гармонии с миром, с природой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 19:06
Гость: Val Славе

"Т.е. новая общественная формация должна быть нацеленной на интеллектуальное развитие человека в гармонии с миром, с природой."
правильно! когда человек сворачивает с этого пути то он становится на путь уничтожения себя через уничтожение окружающего его мира

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 19:15
Гость: Слава

Поэтому именно с интеллектом и наукой либералы сегодня ведут яростную борьбу. Они боятся возрождения идей, которые их смели после революции.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 15:37
Гость: alekc

Восемь копеек – кило картошки,
А лучше – берёзовый сок вкуснячий,
На девять – уже гуляем немножко:
«Дружба» сырок берём однозначно
Десять копеек – сочок томатный
Или билет на «Неуловимые»,
Ну, а одиннадцать – тут понятно:
Это оно, эскимо любимое!
Двенадцать копеек – пустая бутылка,
Монпасье или яблочный сок,
Тринадцать – батон (не руками, а вилкой!)
Четырнадцать – «Прима» (не рано, сынок?)
Пятнадцать – бутылка (уже молочная),
«Полубокс» (причёска), беляшик,
Шестнадцать – чёрный, буханка, точно!
И молока пирамидка из ящика,
Семнадцать – сто грамм разливной сметаны
Восемнадцать – батон, это – проверенно!
Девятнадцать – пломбир, разлюбимый самый,
А двадцать – из бочки стакан портвейна,
Двадцать одна – сотня граммов «взлётной»,
Ситро в стекле – двадцать две копеечки,
Ещё двадцать две – «Беломор» почётный
(Купил, и кури себе на скамеечке),
Столько же стоила кружка пива,
А двадцать три – сосиски с капустой…
Какой же парок он них шёл красивый,
Сейчас бы съел, чтоб мне было пусто!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 15:37
Гость: alekc

Копейка – это спичек коробка
Или два пёрышка со звездой,
Ещё она может стать газировкой
(Без сиропа, просто водой),
Две копейки, попросту – «двушка»,
Без которой нельзя позвонить,
А три – уже кваса мелкая кружка
Или уже «с сиропом» попить,
Четыре копейки – булочка с маком
Или баковский презерватив,
Пятак – понятно, для автомата,
В метро проходишь, его опустив,
Ещё пятак – пирожок с повидлом,
Ну а бублик – уже за шесть
И, конечно, кваса пол-литра,
Чтобы не всухомятку есть
На семь покупаем пачку соли
Или тёплую булку французскую
А «фруктовое» вы не любите что ли?
Значит, вы – дураки нерусские!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 21:59
Гость: СеВолк

Отлично!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 17:08
Гость: белошвейка

Здорово!
Только не могу вспомнить, что такое "два пёрышка со звездой" за копейку. Подскажите, пожалуйста!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 22:24
Гость: alekc

В школах писали перьевыми перышками, это марка на пере, была ещё "уточка"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 22:03
Гость: белошвейка

Спасибо большое. Стихи отличные! Я переписала.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 17:47
Гость: Памятливый

Вставные перья в младших классах. С пятого, если не ошибаюсь, разрешали авторучки. Но это было оооочень давно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 20:12
Гость: Прохожий2

Белые люди писали специальными никелированными перышками с золоченым кончикам, аж по 5 коп. за шт, кои были предметом зависти всего класса. И чистописание, сиречь калиграфия, потом очень пригодилось по жизни. Даже на Западе, ибо там оной обучают только в очень прилигированных колледжах. А тут раз - вроде и свой (классово).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 18:42
Гость: белошвейка Памятливому

Спасибо большое.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 18:36
Гость: грек

Мы пружинку в пёрышко со звездой вставляли, что б долго писать!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 19:10
Гость: Val to грек

а мы в них играли. а еще играли в мослы. кто не знает - часть коленного сустава у баранов - распространенная игра была в моем детстве и раннем юношестве

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 23:10
Гость: грек

А свинцом заливали?, что б подручнее было!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 19:10
Гость: Малай

для грека ------------------------ Хм..Прикольно! А щи лаптём не пробовали хлебать?..хе..хе..хе..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 23:12
Гость: грек

А ты растолку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 21:54
Гость: малОю

Ты по ходу вообще руками жреш!Санитары в целях твоей же безопасности не выдают???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 15:35
Гость: Сапёр

Любой инженер знает,что чем сложнее прибор,тем более совершенной должна быть в нём система "защита от дурака". Одно дело - сломать утюг на углях , другое - вывести из стороя атомную электоростанцию. Трагедия нашей страны заключается именно в том,что в ней такая система защиты не сработала. В результате мы получили не только Чернобыль на Украине,но и "Чернобыль" в масштабе всей страны. Можно ли было их избежать? Вероятно можно,но они уже случились и это исторический факт, из которого нам следует сделать выводы. Проблема "защиты от дурака" на современных наших АЭС сейчас решена,но вот проблема "защиты от дурака" и я добавлю - от проходимцев, на высшем государственном уровне всё ещё ждёт своего решения. Посмотрите на американцев или западно-европейцев, разве у них возможны государственые деятели похожие на Горбачёва или Ельцына? Это абсолютно исключено! Система отфильтровывает их уже на первом уровне защиты. У нас же на высшие гос.посты могут проникать даже такие отпетые международные авантюристы как Березовский, по сравнению с которым несчастный Сердюков смотрится шаловливым мальчишкой. Да что там Сердюков.....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 16:02
Гость: bambuk1952

4.На мой взгляд МИР должен быть в ГАРМОНИИ.
Поэтому любые-
икуственные,непродуманные вмешательства в МИРОУСТРОЙСТВО приводят к КАТАСТРОФАМ,к ДИСБАЛАНСУ...!
5.Почему сегодя в МИРЕ настолько востребована СОЦИАЛЬНАЯ СПРАВЕДЛИВОСТЬ?
Почему народы мира возмущены-ФИНАНСОВЫМ НЕОКОЛОНИАЛИЗМОМ?
Начиная от самой Америки-до самых глухих уголков ПЛАНЕТЫ?
Это же происходит,даже,в благополучной Старой Европе...!Почему...?
6.Учёный-ядерщик знает параметры,когда ядерная реакция деления на АЭ
может перерасти в неуправляемый процесс;далее взрыв,катострофа...
А политик чувствует,понимает-когда демократия перерастает в анархию,хаос,
безпредел,катострофу...?
7.Бакатин-он кто:наивный простачёк,просто исполнитель или
носитель каких-то идей...?Чем он отличается от Быковского(проживающего
в США) масштабами...?В большом маштабе не видно главного(потому что все
смотрят на реальные детали-они контрастны);смотрится это,как через "дымку" болота,
чтобы увидеть лес и ёлки ...?
8.Официальная доктрина США-вводить управляемый хаос против конкурентов...
Проводники этого"управляемого хаоса" в своей родной стране,против своего народа-
кто они...?как их называть...?какие научные термены ,в названии,применимы к ним...?
9.Всё проходяще...,ни что не вечно под Луной...
Чтобы Вы ещё смогли бы сделать на благо Родины...в настоящем...?Если
РОДИНА
Вам не безразлична...(обратился,но ответа не получил...а когда нужен был из приёмной Генсека искали)...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 15:28
Гость: Владимир

Запад уже просится в Союз!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 15:19
Гость: ruswalenok

"...А тем временем 25 декабря 1991 года Россия была переименована в Российскую Федерацию. Вечером того же дня Горбачев позвонил президенту США Дж. Бушу-старшему и в телефонном разговоре заверил: «Можете спокойно праздновать Рождество. СССР больше не существует». На следующий день Совет Республики Верховного Совета СССР принял декларацию о прекращении существования СССР как государства и объекта международного права. Были приняты постановления об освобождении от должности судей Верховного и Высшего арбитражных судов и членов коллегии Прокуратуры СССР и постановление об освобождении от должности председателя Госбанка и его первого зама.
После этого в США по радио и телевидению выступил президент Буш, объявивший, что в результате холодной войны СССР разгромлен, а Джеймс Бейкер, тогдашний госсекретарь США, впервые открыто заявил: «Мы истратили триллионы долларов за последние 40 лет, чтобы одержать победу в холодной войне против СССР. Главное, нашлись предатели»..."
(Из материалов "КМ")

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 21:39
Гость: Читатель

и куда они делись, ну эти , как вы говорите, "предатели"...)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 22:32
Гость: ruswalenok

Это не я сказал, а Джеймс Бейкер, тогдашний госсекретарь США.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 21:48
Гость: понятно

пользуются народным достоянием, пока народ сдыхает от голода.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 15:00
Гость: Читатель

Ну конечно же он "виноват" во всём, а главная "вина" -хищения, на такие суммы, что нулей не хватает ...)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 14:41
Гость: chvv

Текст не плохой, но причины падения не осознанны. Да верно, оруженосцы оруженосцов уже могли ковать оружие. Но! Главная проблема (на мой не просвящённый взгляд) это необходимость смены управленческой модели и параллельно отсутствие взгляда в будущее, приведшее самих коммунистов к ревизии взглядов на прошлое.
Так уж исторически сложилось что страна изначально постоянно находилась в режиме экстремальных требований. Гражданская война, требование перезапуска экономики (НЭП), создание индустриальной и образовательной базы для дальнейшего строительства, подготовка к войне и сама вторая мировая, разруха и борьба за выживание (несколько раз даже назначались даты по ядерному удару по стране). Наступили шестидесятые и страна стала реально иной. Требовалась смена штурмовой экономики на реально плановую. Да, технически к возможности компьютеризации (контроль и планирование) страна подошла лишь к своей гибели - к 91г. Новых же руководителей к 91г не появилось и тогда на поверхность всплыла проблема ревизии взгляда на прошлое. Вместо того, чтобы определиться с новыми задачами (та же компьютеризация, требование создания именно нового человека будущего) стали ломать преимущества в угоду западному индивидуализму и расширению возможностей управлению по третированию людей.
Самое противное, что нас впереди может вновь ожидать возврат к штурмовому управлению (из-за нынешнего краха экономики и возможно новой войны). Страна 27 лет падала (хотя в пике вошла именно после 91г) и роста не видно н

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 14:26
Гость: Ас

Каждая новая статья С.Черняховского - это маленький публицистический шедевр талантливого политического аналитика. И как же отвратительно,до брезгливости, смотрятся на его фоне комментарии разного рода малаев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 14:50
Гость: Александр В.

ну есть же народное замечание "не по Сеньке шапка"... не доросли, так сказать. мышление потребления примитивно. вот и "лает Моська" ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 14:21
Гость: andrei_nekrasov

В американских журналах тут и там можно увидеть статьи, в которых авторы пытаются провести аналогии между Древним Римом эпохи Расцвета и сегодняшними США. Пытаются понять, как подальше отсрочить неизбежную деградацию мировой империи. Число книг по анализу явлений периода Заката--что звёзд на небе. В основе всех этих изысканий лежит понятие устойчивости политической системы. Устойчивой называется система, которая при фиксированном возмущении снова неизбежно занимает начальное положение. Чем сильнее возмущение и чем быстрее приходит система в исходное положение, тем она устойчевие. Можно напомнить автору об одном из любимейших методов исследования этого вопроса теми же самыми американцами. Успешно спровоцировав Вторую Войну в Европе и создав армаду из многих тысяч стратегических бомбардировщиков, они с удивлением обнаружили, что обнаружить и разбомбить заводы ненавистных немцев не так-то просто. Не мудрствуя лукаво, тут же изменили основную цель для созданной машины тотального разрушения. Теперь этой целью стали центры 86 крупнейших городов, набитые женщинами с детьми и стариками ( См. Харрис-Бомбер, Стратегические Бомбардировки , 1947). Только за 1944 год на немецких женщин было сброшено 40 эквивалентов атомной Хиросимы. Одновременно в штабе оккупационных войск был создан статистический отдел, составлявший детальные отчёты о зависимости устойчивости немецкой системы от количества одновременно сожжённых баб с детишками. Вывод- для немцев не зависит (См.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 14:52
Гость: Егор

>Только за 1944 год на немецких женщин было сброшено 40 эквивалентов атомной Хиросимы.
"Око за око".
Началось все с Роттердама, Ковентри....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 22:39
Гость: andrei_nekrasov

В ответ на замечание Егора о том, что ковровые бомбардировки либералов совсем не являются любимым испытанием политической системы противника на устойчивость, а всего лишь акт мести на примере Роттердама и Ковентри, должен сообщить, что сами изобретатели этого эффектного метода тестирования народов придерживались совершенно противоположного мнения и совсем не стеснялись его рекламировать потомкам. Бомбардировка двух авиамоторных заводов Ковентри 14 ноября 1940 г. считается началом гигантских воздушных бомбардировок (0,5 кв.км. городских построек разрушено до основания). По признанию маршала авиации Харриса после налёта англичан на Росток в апреле 1942 года " общая площадь разрушенных городов Германии увеличилась на 3,5 кв.км., что позволило нам свести счёты с немцами многокр.". Харрис использовал свою авиацию также сурово и деловито ,как и во время предыдущих карательных экспедиций против бунтовавших туземных племён Индии, Месопотамии и Трансиордании. Он последовательно осуществлял разрушение городов Центральной Европы даже тогда, когда победа союзных армий была обеспечена. В своих мемуарах он откровенно говорит, что не даст " свалить на себя ответственность за те разрушения, которые даже Аттилла счёл бы для себя позорными". В свою же защиту он приводит такой аргумент--"Бомбардировки, имеющие целью сломить моральный дух противника, являюрся своего рода актом отчаяния, обьяснить который можно только неудавшимися ранее налётами на заводы ключевых отраслей промышленности

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 14:14
Гость: лантух

Ввозили в Москву вагонами, а вывозили авоськами, кто не помнит

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 14:10
Гость: грек- петру

Петр согласен, что "за хрусталь и ковры..По блату..Или в очередь..На ковер год стоял...На телевизор 1,5 ..Машина 5 лет" а про вруна..Курского СОЛОВЬЯ не правда!
Многие форумские и я неоднократно ОТМЕЧАЛ, что складские помещения были забиты товарами нарпотреб до ПОТОЛКА,(команды не давали отпускать товар, каждый завсклад ВАМ скажет,не разрешали отпускать товар по магазинам)из-за этого прилавки в магазинах действительно были пустые.
Вот таким образом народ ЗАТРАВЛИВАЛИ главное меж собой но и против ВЛАСТИ, а значить и против СОЦСИСТЕМЫ, теперь понятно логти кусаем,в надежде что Путин поможет, ЖДИТЕ поможет?????????????????, он сам ОБЛОЖЕН точно так же до "ПОТОЛКА".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 14:01
Гость: Малай

Хм..Привольно! Непонятно для чего автор парит нам мозги рассказывая об эпохальных вехах и экономических успехах брежневского застоя........можно подумать мы не жили в то время. Какой был толк от всех этих успехов в цифрах если нечерта нельзя было купить чего то стоящего без блата. Да если сейчас вернуться в эту эпоху дефицита и ограничений то болотные по всей стране будут обеспечены..хе..хе..хе..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 14:33
Гость: Георгий

Дефицит и все стоящие за ним проблемы можно было исправить одним росчерком пера. Следовало всего лишь сбалансировать цены и покупательную способность, как это было в предыдущие десятилетия (Сталинская экономика). Тогда бы молнеиносно прилавки оказались бы завалены мясом по 5 - 7 рублей, коврами по 500 - 1500 и автомобилями от 10 - 15 тысяч. Ну и т.п. И все стали бы довольны.Хороший пример - телевизоры (радиотехника вообще, а также фототехника, часы и т.п.). До горбачевского разорения они стояли везде. Цветной можно было купить за 500 - 850 р, желающие особого качества в комиссионках находили Шарпы за 2500 - 5000. Конечно, покупать Сателлайт за 1500,когда можно купить почти такой же ВЭФ за 250 решались отдельные любители, но это было их дело.
Но уже выросла влиятельная социальная прослойка, которой дефицит был выгоден. Они не допустили его исчезновения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 21:58
Гость: Прохожий2

ВЭФ, даже 206, стоил менее 100. Грюндиг-Сателит был недостижимой мечтой, если у тебя не было сертификатов. 29 диапазонов, предмет гордости и принадлежности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 14:29
Гость: Владимир

Советский Человек и в моральном и в материыльном плане более багатый и защищённый , обманутого, ограбленного и беззащитного "россиянина понимаешь ли"!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 14:15
Гость: Малаю

А какой-толк был от изобилия товаров в "перестройку" лихие 90-е если кошёлёк был пустым?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 13:55
Гость: Простой

В области идеологии нужно было идти к смыканию социализма и христианства: дать возможность людям осещать храмы и начать это поддерживать. Проводить параллели между построением " рая на Земле" о священному писанию и развивая теорию социализма. Неслучайно социализм с идеей всеобщей справедливости и хритиансто близки в этом отношении. Одновременно нужно было отойти от ортодоксальной идеи запрета частной собственности - разрешить семейные предприятия в сельском хозяйстве и сфере обслуживания, запретив при этом наемный труд. Чтобы в таком предприятии работали только члены семьи и близкие родственники. Это привело бы к расцвету малых предприятий и в среднесочной перспективе к стремительному демографическому росту. А уже дальше нужно было бы наращивать воспитание детей и взрослых в духе достаточного , но не излишнего потребления и одновременно это потребление удовлетворять. В россии, уверен, при заказе населения и правильно понимании и регулировании властью государственных инвестиций можно было создать любые товары, облегчающие жизнь и делающие ее более интересной. Например те же айпады ( хотя дело не в них, это для примера). И расцвет культуры мог продолжаться именно советской. Но был перекрыт доступ креативу. Слишком все было заорганизовано.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 17:26
Гость: Вячеслав

Вы совершенно правы! Потому-то я и не устаю повторять: СЕМЬЯ - УСАДЬБА - 50 СОТОК (бесплатно). НАСЕЛЕНИЕ И МОГУЩЕСТВО РОССИИ ПРИРАСТЁТ ДЕРЕВНЕЙ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 13:59
Гость: лантух

Так это Вы к НЭПу призываете или к китайской модели? Так и говорите

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 13:37
Гость: Виктор А.

Петру
Во многом врёте Вы, да ещё мелкотравчато.
По целине это к Хрущёву. По космосу - Вы где жили-то в Афганистане что ли, что не слыхали. Ах, да сказки американцев про Луну. Так вот такой ракеты как СС-18 (Сатана) 1976 г выпуска, у них и сейчас нет, а для полёта на луну с человеком на борту и всем необходимым для возвращения назад (солидный груз), т.е. нужна ещё более мощная ракета. Афган вопрос спорный. Про товары? Какой процент людей сегодня может себе позволить хрусталь, ковёр НАТУРАЛЬНЫЙ, а не синтетическое дерьмо аллергическое, машину,не в кредит и т.д. О проблемах в обществе потреблядства лучше помолчу.....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 13:19
Гость: Владимир

Интересная статья. Я жил при Брежневе, Андропове, Горбачеве. Начиная с Ельцина это уже жизнью назвать нельзя - выживание. Причина крушения социализма в ослаблении морально-идеологических стимулов и росте стимулов потребления. Рост благосостояния стимулировал еще больший рост желания потребления, особенно среди детей правящей элиты, побывавшими за границей (сами правители были идеологически более стойки). Когда Андропов начал борьбу с злоупотреблениями во властных структурах, он пользовался почти 100% поддержкой населения ( реальной, а не номинальной, как сегодня), но предложить новую идеологическую цель для общества он не смог, либо не успел. С приходом Горбачева социалистическое общество идеологически было готово к смене моральных ориентиров. Искусственно созданный дефицит и бардак в экономике привел к недовольству населения и дескредитации прежних властных структур, а прозападная агитация в средствах массовой информации добили социалистическую идеологию до конца.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 14:34
Гость: Владимир

Идеология Социализма боле правильная для человечества, чем идеология капитализма, именно поэтому Победа Будет За Нами!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 15:03
Гость: Владимир Владимиру

Социализм красивая,добрая утопия

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 16:16
Гость: Ефрейтор

А капитализм - это некрасивая,злая реальность! Ну и что Вы предлагаете делать,уважаемый? Смириться и хлебать это дерьмо ушатами? Хлебайте на здоровье,а мы постараемся превратить социализм из утопии в красивую реальность! Речь сейчас идёт даже не о красоте, а о простом выживании всего человечества. Только слепой сейчас не видит,что капитализм - это прямая дорога человечеству на тот свет. Планета уже криком кричит: люди, гоните его прочь, иначе я вас всех уничтожу!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 15:19
Гость: Владимир

"Социализм красивая,добрая ..." предсмертные заклинания на устах агонизирующего в кризисных конвульсиях загнивающего капитализма!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 17:06
Гость: ВладимирВладимиру

В детстве прочёл в одном из старых учебников про попытку построить справедливое общ.победившими рабами,через некоторое время они стали рабовладельцами ,ещё тогда подумал,а почему у нас получится?а кап. аганизирует на моей памяти 50 лет

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 00:29
Гость: никки-владимиру

Не хочу вас оскорблять,но ВЫ не птица "говорун"которая отличается-умом и сообразительностью(мультик).Сама идея построения,и попытка построения более справедливого общества заложили под капитализм мину замедленного действия.Вернее сказать сам под себя заложил(капитализм) Видя,что он проигрывает новому социальному устройству общества,решил использовать прием "нечесной конкуренции"- система кредитования населения.(еще не ЗАРАБОТАЛ,а уже ПОЛЬЗУЕШСЯ) "Убиты" сразу три "зайца".1.пропагандистский (посмотрите,как ОНИ живут и,как ВЫ) 2. Экономический,поддерживают спрос на продукцию(искуственно) 3. психологический,т.н. "кредитная удавка".Свобода на коротком поводке! (не зря в сша испортить кредитную историю-трагедия) Так,что 50 лет вы наблюдали-КОМА, а сейчас-АГОНИЯ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 18:51
Гость: Владимир

Вы утверждаете ,что возможны только два состояния, или раб, или рабовладелец, т.е. хорошо знакомое "Или они нас, Или мы их, третьего не дано"! Вы то сами кто, раб смиренный или рабовладелец избранный?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 20:19
Гость: Итоник

"Или они нас, Или мы их, третьего не дано"
_
Именно так! Третье дано, но обычно ненадолго. Обязательно появится вонючка, которая придумает способ жить за чужой счет. И назовет это каким-нибудь красивым заграничным термином.:))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 18:03
Гость: Итоник

" прочёл в одном из старых учебников про попытку построить справедливое общ.победившими рабами"
_
Джованьоли. "Спартак". Правда там рабы не победили, а только мечтали, как победят и станут рабовладельцами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 18:13
Гость: иэтоник

так там же рабы были, а не рабочие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 17:32
Гость: конский перец

То на твоей памяти. Загнивать он начал в начале прошлого века, когда развязал 1 мировую бойню. Именно тогда он превратился в империализм, когда монополии пришли на смену свободной конкуренции Потом он развязал вторую, еще более кровавую, скоро будет третья. Это и есть агония. А ты 50 лет.... Самому не смешно, что такое 50 в историческом масштабе?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 13:18
Гость: Трудовой стаж - 39 лет 11 месяцев.

Низкий поклон тебе до земли Сережа Черняховский за ПРАВДУ. От всех тружеников. Не обращай внимания на лай овчарок хунты живодеров и ворья Ельцина. Правду не скрыть, как не забивай американскими дешевыми фильмами центральные каналы телевиденья и сколько бы вранья не слепило кулацкое отродье , внук кулака Пивоваров. Все так и было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 16:34
Гость: Трудовой стаж 41 год

Тоже низкий поклон автору за правду Позор предателям русского народа

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 17:42
Гость: Вячеслав

А у меня стаж 45 лет. Когда умер Сталин, я отработал на заводе уже 4 года. Подтверждаю правильность АНАЛИЗА, сделанного Черняховским. Но вот какой он предлагает СИНТЕЗ? Задним умом мы все крепки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 13:01
Гость: Итоник

"Среднегодовые темпы прироста национального дохода в 1971-75 гг. составляли 5,7% (это как раз близко к удвоению ВВП за 10 лет)"
_
Как же, помним-помним! Танки и снаряды - таки да. А как перевыполняли план по сбору хлопка, все помнят? На бумаге - шик, блеск, красота, а в магазине - шаром покати. Сгорел хлопок. Или, на моей памяти, в троллейбусном парке на складе гаек М6 несколько десятков ящиков, по темпам их расхода должно было хватить до 23-го века. А гаек М8 хрен достанешь, самим на токарном станке приходилось вырезать. Зато кто-то получил неслабую премию за перевыполнение плана по производству гаек М6. И можно было смело рапортовать, что по количеству гаек М6 мы догнали и перегнали Америку.:))
И так везде! Сейчас рудимент этой системы мы можем невозбранно наблюдать в работе ментов. Т.н. "палочная система". Работа не ради результата, а ради выполнения непонятно кем придуманного плана, для "галочки".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 16:29
Гость: Еще один

Опять врун нарисовался.
Шаром катали после начала "ускорения и перестройки". Так "ничего не было", что 20 лет народное добро за бугор все катают и катают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 17:30
Гость: Итоник

А я и пишу про конец 80-х. Но началась эта байда еще при Брежневе. Неужто о Хлопковом деле запамятовали?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 00:06
Гость: Итонику

Хлопковое дело - не 70-е годы.
Что говорить, посмотрел сегодня в телевизор.
Показали, как коробками, сумками миллионы бюджетных денег тащат. И это только верхушечка айсберга.
А сколько лежат за бугром на счетах у разнообразных "элитных" воров?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 15:11
Гость: Технология машиностроения не самиздат.

Гайки на станке НАРЕЗАЮТ, а не вырезают голубчик. Не знание местного материала сводит на нет все старания Ваших методистов. Если не изменяет память то год назад Вы работали в автобусном парке, хотя возможно Вы тут не один трудитесь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 17:17
Гость: Итоник

Память Вам изменяет. И, как вижу, не только относительно моего места работы.:))
Кстати, первый признак провокатора и тролля - отсутствие постоянного ника. Я под своим пишу с 2004 года.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 12:51
Гость: Анатолий Григянтс

Хочу спросить Черняховского.- А Вы читали КОБ "Мёртвая вода"? Надо сказать, что это книга не для праздного чтения ,а для изучения. Прочтите (изучите), там много интересного и Вы поймёте почему не произошло Прорыва.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 21:07
Гость: ПОСОХИН

КТО ТАКОЙ "КОБ"...?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 21:22
Гость: Алексей

Погуглите и обрящете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 21:52
Гость: ПОСОХИН

ТАК ВЕДЬ ВОПРОС СТОИТ ВСЕГДА - СТОИТ ЛИ...?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 12:46
Гость: Павел

По сути так и есть. Однако мина замедленного действия была заложена под здание ещё при Хрущёве с его сведением понятия коммунизма к набору материальных благ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 12:46
Гость: Клинок

Русская история, при всей её огромности, в сущности, очень проста. И если мы будем рассматривать ее не с философской, а с научной точки зрения – даже и отбрасывая в сторону какие бы то ни было "эмоции", то на протяжении одиннадцати веков мы можем установить такую связь явлений:

Чем было больше "самодержавия", тем больше росла и крепла страна.

Чем меньше было "самодержавия", тем стране было хуже.

Ликвидация самодержавия всегда влекла за собою катастрофу. Вспомним самые элементарные вещи.

Расцвет Киевский Руси закончился её почти феодальным "удельным" разделом, то есть ликвидацией самодержавной власти – Киевскую Русь кочевники смели с лица земли.

После смерти Всеволода Большое Гнездо самодержавие никнет опять и Россия попадает под татарский разгром.

Прекращение династии Грозного вызывает Смутное время.

Период безвластных императриц организует дворянское крепостное право.

Свержение Николая Второго вызывает рождение колхозного крепостного права.

Итак: в течение одиннадцати веков лозунг "долой самодержавие" был реализован пять раз. И ни одного разу дело не обошлось без катастрофы.(Солоневич)После очередного "советского самодержца" Брежнева настал черёд временщиков и перестройщиков.Результат-разруха как после 1917г

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 15:34
Гость: евразиец

Просто нашей вечно морально разложившейся бюррократиии нужна твёрдая рука.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 13:54
Гость: Грустно, девицы

Т.е. по вашему русские- прирожденные холопы и без слова государева (или барского) ни на что не способны? Каждый возврат к самодержавию это консервация этого прискорбного состояния.
И, если не ошибаюсь, смерть князя Всеволода наступила в битве на Сити с теми самыми монголами, порядок вы перепутали. Но грех жаловаться -Московский улус объединил всю Золотую Орду и наступил желанный вами расцвет самодержавия по всей форме.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 14:00
Гость: Грустно, девицы

Извиняюсь, наврал. Погиб его сын, но это сути не меняет

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 12:44
Гость: Микола Питерский

Приятно вспоминать, в 1985 г мне было 24 года, я работал слесарем мср 3-го разряда на ЛОМО и получал 250-300 рублей!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 12:32
Гость: Карандаш

Да все правильно написано...Уйди Брежнев в 1976году,когда он еще
мог,будучи в адекватном состоянии,на Съезде,на Пленуме ЦК,на
Политбюро мог предложить нормальную кандидатуру-не сложилось...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 12:23
Гость: Петр

Блин..Кака статья ..Я фигею...Вот где сказочник..Вы как из того времени..Писавшие за дорого Леонида Ильича.." Малую землю".."Целину"..Да..и из Москвы вы наверно ни шагу назад..И вперед тоже..
Но ведь врете все..Ну не было так ..НЕ БЫЛО!!!!
С целиной пролетели..С космосом пролетели..В Афгане пролетели..С производством пролетели..Товаров НЕ БЫЛО ... Полки в магазинах пустовали..А хрусталь и ковры..По блату..Или в очередь..На ковер год стоял...На телевизор 1,5 ..Машина 5 лет..Во ..О врун..Курский СОЛОВЕЙ..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 14:43
Гость: Лена

На 1000 % прав -все по блату ! И врачам и нянькам тоже надо было совать чтобы взглянули в твою сторону! А жили хорошо только завмаги и зав столовыми да еще партийные прихлебатели! Помню во времена особенного дефицита одна сотрудница жаловалась на работе- как надоели эти шницели и котлеты которые мать(зав столовой) с работы каждый день таскает! У меня волосенки дыбом стояли- т.к. мы могли только мечтать об этом!
Не жвиндите про счастье тех лет - одежды не было пеленок не было -хорошо помню как рвали простыни на пеленки новорожденному.А когда костюмчик ему купила -так была счастлива как будто миллион огребла! Помню очередь на 2 часа (и это еще недолго) за селедкой ! было полное унижение нормального человека ! Слава Богу -свалила из той страны и сейчас плачу за все заработанные деньги и все могу иметь-образование детям хорошего врача и отличный дом и чувствую себя не тварью презренной как тогда в ваши лучшие годы!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 16:40
Гость: Алексей В.

Свалили и радуйтесь, но не брызгайте слюной в нашу сторону. Какая-то мелкая душонка у Вас, столько зависти в адрес счастливой обладательницы шницеля и котлет, что ничего хорошего и не увидели на Родине. Даже сочувствия нет к подобной особи, хоть и есть горькая правда в ваших словах...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 19:26
Гость: Val Петру

еще один малай объявился. ты не думай что здесь сборище идиотов. мы все из этой страны родом и все были свидетелями происходящего и участниками.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 16:15
Гость: Офигевшему

Сколько лет, тебе петруша?
Похоже ты жертва егэ, а может протухшей перестроечной публицистики.
Почитай книжки, исторический материал, статистику по СССР (пока она открыта). Не веришь отечественным, почитай западные. Они обсуждали Брежневские отчетные доклады на партсъездах. Теперь таких докладов от правителей недождешься.
Но ты же НЕ ХОЧЕШЬ знать правду. Тебе важно все о...ать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 16:39
Гость: Точно

Доклады были красивые, заслушаешься...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 15:02
Гость: Александр

Всё правильно в статье! Были отдельные проблемы, а где их не было? Была нормальная, хорошая страна, которую как раз новая правящая элита после Брежнева и растащила на свои вотчины.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 14:17
Гость: Самоучка

Да было, было. Не всё хорошо и гладко. Не надо было сопли распускать и ныть. Надо было осознать, что в стране с суровой зимой всё не так, как в тёплой Европе. Надо было осознать, что Европа на колониях поднялась, утопив в крови почти весь мир. Согласен, что не все решения ЦК были мудрыми, согласен, что что-то надо было делать. Но говорить, что с космосом пролетели - не объективно. Ну не слетали на Луну, да хрен с ней. Главное, что это зависело не от конструкторов и учёных. В частности Кузнецову приказали уничтожить все двигатели для лунной программы (он их, кстати, не уничтожил), а спустя 40 лет их готовы выкупить и Америка и Франция, ибо лучший в мире. Королёвская семёрка имеет надёжность запуска 99%. В 2006г. амеры запустили аппарат к Плутону, а на первой ступени стоял двигатель РД-180 - советский. И это с учётом того, что почти все спецы из ракетной команды немцев (вместе с фон Брауном) были очень оперативно вывезены в Америку. И с атомным проектом - тоже самое (у амеров оказалось около 3000 спецов, а с СССР - около 300, из которых всего несколько человек - звёзды первой величины). И тем не менее, и с бомбой очень оперативно догнали (с водородной, так просто приобули) и с запуском первого человека в космос утёрли нос Брауну. А что, у него не было средств и инженеров? - да больше чем у наших. Вот так. Это - факты. А ты со своим хрусталём и вонючими коврами. Мы их теперь выкидываем, ибо пылесборники, и нахрен только покупали!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 20:30
Гость: Прохожий2

Партию РД-180 ухитрились продать за 3% от себестоимости. А американцы не дураки. У Вас есть деньги на Запоржец, а тут Бентли за ту же цену предлогают. Вы откажитесь? Брауна кинули затыкать дыру уже после 57, а до этого он был на третьих ролях. Использовали и выбросили. У его сына - соседний кабинет с моим, общаемся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 23:41
Гость: Самоучка

Прохожему2. Про продажу РД в курсе. Про Брауна подробности пока не изучал. Благодарю за уточнение. Но учёные уровня Брауна были и у нас: хотя бы Королёв и Лозино-Лозинский. Занятно узнать, чем его сын занимается.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 14:07
Гость: грек

Петр согласен, что "за хрусталь и ковры..По блату..Или в очередь..На ковер год стоял...На телевизор 1,5 ..Машина 5 лет" а про вруна..Курского СОЛОВЬЯ не правда!
Многие форумские и я неоднократно ОТМЕЧАЛ, что складские помещения были забиты товарами нарпотреб до ПОТОЛКА,(команды не давали отпускать товар, каждый завсклад ВАМ скажет,не разрешали отпускать товар по магазинам)из-за этого прилавки в магазинах действительно были пустые.
Вот таким образом народ ЗАТРАВЛИВАЛИ главное меж собой но и против ВЛАСТИ, а значить и против СОЦСИСТЕМЫ, теперь понятно логти кусаем,в надежде что Путин поможет, ЖДИТЕ поможет?????????????????, он сам ОБЛОЖЕН точно так же до "ПОТОЛКА".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 16:07
Гость: Греку

ПРо телевизор - врешь! На них очереди возникли уже при Горбачеве.
При Брежневе в 70-х радиопремники и телевизоры (соответствующие по качеству тому времени) стояли в магазинах свободно и в большом количестве. На них даже цены снижали.
Ковры висели в каждом деревенском доме, холодильники и мебель тоже. С машинами - да, особенно до Жигулей.
Просто у народа деньжата появились, а Брежнев и его политбюро недогадались про "шоковую терапию", чтобы эти денежки выгрести.
В отличие от нынешних, которые НЕ ДОПУСТЯТ появлению лишней копейки у народа. Зато в магазинах теперь изо-о-о-билие, как на цивилизованном западе

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 16:54
Гость: не греку

Да ни грек врёт а Пётр, по телевизор читай внимательно....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 17:13
Гость: Греку

Извиняй, точно, Петр свистит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 13:38
Гость: Андрей

А как насчет квартиры? От государства получили или как сейчас, в ипотеку покупали? Что ж об этом умалчиваете?
Полки в магазинах при Горбачеве начали пустовать.В 80-е годы мои родители жили на Украине, родители жены - в Ленинграде, а сам я служил на Байконуре. И отдыхать мы ездили в Сочи, Прибалтику и другие места. И ни в одном из этих мест я не видел пустых полок.
А еще было ощущение свободы, не в смысле диссидентства, а в смысле равных возможностей для всех. Понимаете, я был членом КПСС, офицером Вооруженных Сил и чувствовал себя свободным! И не только я, и на фиг нам не были нужны эти диссиденты, боровшиеся непонятно за что (теперь понятно - за право называть белое черным).
Конечно, были блат и кумовство,но люди талантливые и целеустремленные могли чего-то достичь в жизни. А сейчас осталось одно мерило успеха - деньги.
Так что сами Вы врете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.11.2012, 14:33
Гость: Лена

Дорогой - это в какой стране вы жили? У нас в огромном промышленном городе полки в магазинах были ПУСТЫЕ!!!!! Помню поминки для матери- со слезами выпрашивали немного продуктов у вот такой вот магазинщицы с маленькой зарплатой!!!! И она мне сделала одолжение -дала кое-что... Про армию тоже наслышана - моя дв.сестра-жена офицера .Вот уж наслушалась я рассказов как эти самые жены одним местом выбивали для своих мужей повышение по службе или направление в академию или в хорошее место работы.Вот у них-да- никакого дефицита не было! А у нас - вспоминать противно! мой сын-первоклассник давился по очередям чтобы отоварить талоны на вонючую колбасу-мы-то работали-не могли стоять!
И про талантливых людей- выдвигались только те кто глоткой или нахальством вылезал в партийные штучки! Вот кстати они сейчас и рулят!Так что врете ВЫ про равные возможности!!!!!!!!
Противно вспоминать то время!!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 13:21
Гость: Лене

Простите, это в каком году талоны были? Во времена Брежнева?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 18:48
Гость: ivanovrv

Полностью согласен с Вами. Свободы было на порядок больше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 13:35
Гость: Насмешил от души.....

Ври да не завирайся. На теверизор в природе очереди никогда не было, на машины да. Машины ворам не продавали, только труженикам. Это не то, что сейчас - машины ВОРАМ ,а труженикам Рено Логан. Ты , что думаешь ты один, что ли в то время жил ? Кстати, ковер то еще не выбросил? Они сейчас не в моде, выходит зря год в очереди на ковер стоял, жалко.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 21:38
Гость: Алексей

Теперь молодёжь говорит - Рено-Лохан.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 13:31
Гость: Александр

Дебилты,что еще можно сказать про тебя!Было все!и все натуральное,что до очередей,то покупательная способной была у народа высокая,вот и очереди возникали отсюда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 13:30
Гость: Грустно, девицы

Ваша правда! И пример в статье хороший по этому поводу - продавщица с зарплатой рублей 90 брульянтами швыряется, святая истина!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 15:31
Гость: Платочек возьмите ,сопли подтереть

Положим пример это не ФАКТ ,а Вы его в святую истину. Торговля да,деньжата имела, только автомобилей им не выделяли из рыночных фондов потому, что знали происхождение их денег. И правильно делали. Зато брульянтами сейчас проститутки швыряются, и не штуками, а чемоданами, не стоящие кстати у кассы. Уж про воровство то лучше помолчите в тряпочку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 15:55
Гость: Грустно, девицы

Это да! Получил труженик из фондов "копейку" за семь и толкнул в торговлю за десять. Автомобиль подержанный дороже нового - один из парадоксов социализма.
А про сейчас речи нет. Речь - как было. Так что платочек для соплей - это не по адресу.
И все прелести девяностых - прямо оттуда, из былого великолепия,с братками, ментами и партейными комсомольцами-кооператорами, если запамятовали...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 12:56
Гость: Владимир

Кем то движет вещизм, кем то созидание и познание нового! Поэтому и уровень народного образования на Западе и в Союзе отличался!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 12:50
Гость: подтверждаю

Но, огромное НО. На чем сеичас Россия летает, даже в космос, плавает, ездит и ВОЮЕТ. При Брежневе разработано и в производство пущено. Нынешние руководители страны за одно это должны портрет Бежнева с сади поцеловать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 19:34
Гость: Val

про Брежнева... мы на работе были когда объявили о его смерти. конечно все работу отложили и смотрели по телику новости из Москвы. а потом чуть позднее после его похорон анекдот появился. "Брежнев говорит товарищам по политбюро - когда умру, то похороните лицом вниз......". многие наверное помнят окончание этого анекдота. тогда он был малопонятен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 12:21
Гость: Skeptik

"Эпоха Брежнева могла завершиться новым прорывом", но вы так и не объяснили почему этого не произошло! Не потому ли, что наверху оказались самые последние полудурки, люди типа Брежнева. Система выталкивала на верх карьеристов и негодяев. В системе действовал отрицательный отбор на верх во власть. Система прогнила изнутри.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 18:30
Гость: Вячеслав

Верно. "Отрицательный отбор" кадров и погубил Союз. Это - главная причина. Все остальные - следствие. Не зря ведь Сталин говорил: "Кадры решают всё!" Потому у Сталина и были грандиозные успехи, что он сумел наладить положительный отбор кадров. Но после его смерти эта система разладилась. Россия погибнет, если мы эту систему снова не наладим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 12:41
Гость: Владимир

Люди Были не плохие, но не решительные в результате чего их сместили нехорошие люди, но решительные в своей алчности. Вывод нужны Хорошие и решительные в борьбе за народные интересы - такие как Павка Корчагин и Глеб Жеглов!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 12:15
Гость: Владимир

Китайцы сделали правильный вывод ,10 лет и ротация кадров

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 12:05
Гость: Владимир

Абсолютно Верно!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 12:00
Гость: ШУР-ШУРЫЧ

Я запомнил те года по напряженности с которой приходилось работать и уже в перестройку пошла расслабуха, а сейчас вообще ИММИТАЦИЯ БУРНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, но народ хочет жить богато и при этом ни хрена не создавая - только торгуя одним товаром по несколько раз - короче , подобно отчету правительства ДАМа, ОДНАКО!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 11:55
Гость: мимо бегом

Пишите больше,выступайте на радио и телевидении ибо сдающие ЕГЭ Вас понимать уже не смогут и это будет финал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 11:55
Гость: РЖГ

Нет, Сталин отступив от социалистического курса, построил монархическую форму правления. Партиюиз созидательной превратил в исполнительскую. Направляющая и руководящая роль партии свелась исключительно к командным функциям. В народе потерялась вера в справедливость власти и энтузиазм, всё стали делать "изподпалки". Построенная Сталиным власть перешла к людям типа Хрущёва, Брежнева, которые не очень-то и понимали идеологию социализма. Ко времени Брежнева во всю деградировала партия и появилось определение "стагнация" в экономике.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 11:53
Гость: konstantin2

Эпоха Брежнева - это начало конца Советского Союза. Маразматическое партийные руководители, которые волею случая оказались у власти, не знали что с этой страной делать и, в конечном итоге, которые и развалили страну. Бывшие вояки, знали только одно - главное обороноспособность страны, тут они были профессионалы, тут у них были результаты. Но было и многое другое, в чем они не разбирались, но уж очень им хотелось руководить всем и вся. Результаты их деятельности начали сказываться очень быстро, особенно чувствительный ущерб эти деятели нанесли отечественной электронике, которая, именно при Брежневе, покатилась в пропасть, в то время как Запад шел тут вперед семимильными шагами. И не только в электронике началось отставание, это происходило везде, и это при людском потенциале, которого никогда и нигде в мире не было и уже не будет - великолепные, грамотные инженеры, высококлассные рабочие. Я вспоминаю те времена, и мне кажется, что тогда было два мира. Мир умных, очень образованных простых людей и мир бездарных и тупых чиновников. Простые люди не могли реализовать себя в той системе и это противоречие тоже способствовало развалу страны. Обидно, что все самое худшее, что было тогда - все сохранилось и умножилось, а все хорошее уничтожили - образование, науку, кадры, людской потенциал,промышленность, армию - все развалили. Все это результат системы построенной при Брежневе, результат чрезмерного администрирования.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 16:00
Гость: член КПСС

Ну Вы уж так, с больной на здоровую. Хотите с Горбачева, Ельцина и с себя ответственность снять? Не красиво. Спрашиваю одного знакомого,профессионала, правильного, честного, трудягу, геолога водившего по две партии по Восточной Сибири, протопавшего ее вдоль и поперек. Ты в партии то состоял ? " Нет, не один раз предлагали ,но я отказывался..." Вот ты отказался, а твое место Горбачев занял, твой товарищ, такой же честный трудяга отказался, а его место Едльцин занял. Сами отдали власть в руки карьеристов, теперь нечего на Брежнева пенять. А он вспоминает прошлое время,я говорит вынес маленький пузырек алмазов из тайги ( зеленка в котором была) в нагрудном кармане рубашки. Мне секретарь райкома двух милиционеров в охрану и вертолет организовал, до областного банка добраться. Ни мне ,ни ему в голову не пришло их прикарманить, а там на миллион долларов их было. Головой мотает ,"..разве как сейчас, все разворовали?" Тут я его про партию и спросил. Другое было время и другие люди ,а винить нужно прежде всего себя, а не Брежнева. Была партия трудящихся, в нее никому дорога не была закрыта, сами не хотели лишней нагрузки, ответственности ,сами отдали ее карьеристам . Теперь получили партию карьеристов ЕР , все тоже самое с точностью до наоборот ,партию не трудящихся, а против трудящихся. /...волею случая оказались у власти... / Нет, не волею случая они оказались у власти, а Вы их пропустили туда и я в том числе с себя ответственности не снимаю за это. Сами виноваты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 20:44
Гость: Прохожий2

Даже если набить огранеными алмазами данный пузырек - 10 мл, миллиона никак не получится. Гипербола разиков в пятьдесят-сто. Ограненный якутский алмаз VVS1, с трудом пролезающий в данную бутылочку, в те годы с трудом реализовывался за $20К.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 19:40
Гость: Val члену КПСС

вот и мне, начиная с армии, не раз предлагали вступить в партию. поначалу считал себя неготовым, а затем, видя кто туда лезет, сам не захотел. зря. я боец по натуре и нужно было вступать и биться. так вот и про сра ли и партию и гос-во

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 15:51
Гость: евразиец

началом конца Советского Союза была смерть Сталина со смертью которого Союз стал гнить и завалился, Куба завалится гораздо быстрее со смертью Кастро.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 14:12
Гость: Грустно, девицы

Подпишусь под каждым словом!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 13:56
Гость: Skeptik

"Маразматическое партийные руководители, которые волею случая оказались у власти" Нет не волей случая, это система отбора наверх в тоталитарном государстве. Наверх попадают негодяи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 16:05
Гость: Под лежачий камень вода не течет

Отбор тут не при чем. Не нужно ждать когда кто то придет и принесет Вам все готовое, завоюет угодную Вам власть и будет осыпать с неба выполнением Ваших желаний.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 11:48
Гость: Сергей Васильевич

Опять разговор идёт в рамках материального благополучия, на который либералы нашли с их точки зрения увесисты аргумент: колбасы-то в магазинах не было! Вот колбаса-то всё и решила! То есть материальная обеспеченность и сравнение капитализма с социализмом в рамках зарплаты и обеспеченности до сих пор так и остается притчей во языцех.

Но такой разговор - это поле капитализма. У социализма иные ценности и иное поле для сравнений и иное отношение к материальному. Это как спорить о качестве шерсти овцы и крокодила. Естественно, что у овец шерсть получше и погуще.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 11:44
Гость: Грустно, девицы

Что ж, на молодежь, может, и подействует. К чести автора он постоянно поминает двойственность этого великолепия. Продавщица с зарплатой 110р (может и тяжелых, но легчавших на глазах) швыряет кольцо с бриллиантом? Верю, того более,что не последнее. Откуда сие? От того, что в магазине ни хрена нельзя было купить в открытую - не хватало. А продавщица та отстегивала по цепочке всем до самого верху - от ментов до партийной верхушки. И так было везде, где людям было что нужно..
А цифирь вся эта про экомическое благополучие очень сомнительна - подняли цену на водку - вот тебе и удвоение ВПП.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 15:59
Гость: Грустному

Не надо упрощать.
Кроме магазинов были рынки, где продукты были всегда (но вдвое дороже).
Были заказы на предприятиях, были магазины "кулинария" в городах, где мясные полуфабрикаты всегда были на прилавках (но опять же дороже). Холодильники в квартирах граждан до Горбачева были полны.
Народ же давился за дешевой магазинной колбасой и мясом.
Попробуйте сейчас начать продавать мясо в два раза дешевле, так вас СМЕТУТ вместе с прилавком!!!!
Так что не надо ля-ля.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 16:11
Гость: Грустно, девицы

Так я и не пишу, что не было вообще. Вопрос - за сколько..
Иди с зарплатой 200р (не так уж и плохо было) на рынок за мясом по шесть за кило и три кила картошки на рупь...
Или шмотку какую приличную за сто..
А с голоду никто не мер, верно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 17:23
Гость: Увы

Зато теперь мы все, с зарплатой до 15000 (т.е примерно до 200р. советских) вышвырнуты на РФ-вский базар без выбора.
Да еще за медицину, образование - за все жизненно важное, что в СССР было реально бесплатным, тоже платим по "рыночному".
А на этом базаре все втридорога, про качество - молчу, в подметки советскому не годится.
И, что удивительно, большинству (судя по выборам) нравиться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 11:28
Гость: srha

Странно, со многом в статье согласен. Но считаю, что СССР погиб из-за событий 20 съезда КПСС, где было много предательства. И, в частности отказ от идеи И. В. Сталина об усилении классовой борьбы по мере строительства социализма и коммунизма. Потом, постепенно сошли на нет борцы. И это погубило Советы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 20:40
Гость: ПОСОХИН

Борьба, действительно, "обостряется"... Но ведь не штыком и пулей, а ИНТЕЛЛЕКТОМ. Пониманием того, что массе населения (творческой, а не какой-нибудь другой) НЕВОЗМОЖНО жить и действовать в рамках старых представлений. Что нужен систематический ответ на вопрос - "Что делать?" дальше.
Где предел наших возможностей, сообразных с длительностью нашей жизни...? К чему надо подготовить смену, ПОНИМАЮЩУЮ общий алгоритм исторического развития всего человечества...?
То, что "готовили" на самом деле, никак не вписывается в потребности дальнейшего развития СССР и всего мира: воспитывался местный карьерист, готовый уничтожить всё, что мешает его собственной карьере.
А борцов было много, просто, от них, по существу, уже ничего не зависело, государственная власть оказалась в руках мелкой буржуазии (несмотря на все её военные заслуги перед Отечеством...).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 14:54
Гость: мимо бегом

В статье это есть,просто не в развернутой форме.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 11:24
Гость: Всеволод

История не знает сослагательных наклонений - трюизм. Прошло уже более двух десятков лет с того времени, когда были разработаны научные методы логико-математического моделирования процессов самоорганизации, самовозбуждения, саморегуляции, самоизменения, самообучения, самовоспроизводства социокультурной системы. Их использование для анализа исторического процесса позволило определить законы самоорганизации, самовозбуждения, саморегуляции, самоизменения, самообучения, самовоспроизводства и взаимной адаптации социокультурных систем, в том числе общества и человека. В настоящее время определено уже более 20 законов социокультурных трансформаций, причем в математически строгой форме записи, которые позволяют определять скрытые от непосредственного восприятия внутренние причины и вычислять с высокой точностью моменты спонтанных событий. На основе этих законов разработаны логико-математические модели для анализа и прогнозирования трансформации массового сознания, коллективного поведения и социального взаимодействия, причем на сколь угодно отдаленный период. Адекватность моделей давно доказана. Первая апробация состоялась в 1990 г., когда впервые с использованием логико-математической модели социально-психологических трансформаций был вычислен момент событий 19-21 августа 1991 г. При этом погрешность модели составила 0.3%. Советчики были слепы и глухи и власть слетела. С защиты диссертации «Моделирование процессов социокультурных трансформаций" прошло 15 лет. Что мешает ее прочитать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 21:32
Гость: Вячеслав

Попробовал пойти по вашей ссылке. Всё
сводится к "Циклам Кондратьева". Кондратьев оперировал огромным массивом разнообразнейшей информации. Поэтому в таком "винегрете" он и его последователи могут отыскать любые закономерности, не имеющие ничего общего с истиной. А если Вы попробуете последовательно прибавлять к 1881 году по 12 лет, вплоть до настоящего времени, то обнаружите интересную закономерность, куда более строгую, чем циклы Кондратьева, если сопоставить эти даты с политическими событиями в России (СССР). Попробуйте объяснить эту закономерность.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 17:16
Гость: Isumar

****Что мешает ее прочитать?*****
Зае...аный канцелярский язык изложения. Любая писанина на этом языке - не читаема! У нас столько преступлений потому что уголовный кодекс людям не доступен для прочтения. Предполагаю, что не знакомят с ним в школе по той же причине, хотя наказания за проступки требуют исходя из его положений!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 13:43
Гость: srha

Тоже, что мешает рассматривать проекты вечных двигателей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 11:18
Гость: dlinynos

"Причиной, как это ни парадоксально, стали сила и успехи тогдашнего СССР"
---
Именно. Чересчур обнаглели. Скромнее надо было быть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 11:11
Гость: Анатолий

Только потом понимаешь как было здорово!Всё в порядке в армии,в экономике,в нравственности!Какой народ был,патриотичный и сейчас!!! Земля и небо.И не какой не застой а рассвет был и подъём а пишут наоборот продажные журналюги.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 18:03
Гость: Владимир

Давайте ставить вопрос ребром: Что делать?
1.Тем,кто мыслит позитивно и может действовать,объединяться в политичскую партию, которая главной своей задачей объявит возврат собственности народу, ибо люди, лишённые собственности-рабы. За возврат собственности народ проголосует, партия победит на выборах в Гос. Думу и выдвинет кандидата в Президенты. Его и изберёт народ. До того надо выстроить систему управления народным хозяйством. В промышленности и сельском хозяйстве это должна быть кооперативная форма собственности и управления. По АПК она в деталях разработана в Концепции развития сельскохозяйственной потребительской кооперации Минсельхоза России в 2006г. ещё при Гордееве. У теперешней же власти курс на олигархов и помещиков. Это надо прекратить. Партия должна чётко и ясно излагать свои тезисы и народ пойдёт за ней. В промышленности сложнее,- у Чаянова, кроме наработок по кооперации в АПК, есть начала по кооперации в промышленности, но его репрессировали и расстреляли в 37-м, а после тема не развивалась никем. Нужен лидер. В "Аргуентах недели" Воронов пишет в статье " Как вернуть заводы рабочим" о трудовых коллективах, но это аморфная, неорганизованная масса. Посмотрите,как жёстко и эффективно руководят старательскими артелями их Председатели-вот Вам и пример. А ведь это-же кооперативная форма собственности и управления. Изучить, и в Закон. Других путей у нас нет. Особо надо знать об отрицательной роли иудеев. Их близко нельзя подпускать к идее и реализации. Сталин понимал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2012, 12:40
Гость: Неравнодушная

Вступаю в ряды Коммунистической Партии России (КПР). Что делать? С чего начать? Я согласна.....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 20:00
Гость: Итоник

"люди, лишённые собственности-рабы"
_
При Совке это называлось "пролетариат".:))
Не парьте мозги! При любом строе всегда есть свои достоинства и недостатки. И при любом строе верхи всегда будут иметь низы в хвост и гриву. Не барщиной, так коллективизацией, монетизацией, приватизацией, глобализацией... Короче, найдут способы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 18:31
Гость: Storno

Не клевещите на Сталина. Вот только одна судьба, но зато едва ли не центральной фигуры сталинской индустриализации-ЛАЗАРЬ КАГАНОВИЧ . Секретарь ЦК, нарком путей сообщения СССР с 1935 года, председатель Транспортной комиссии СССР , руководитель строительства Московского метрополитена. С 1937 по совместительству — нарком тяжёлой промышленности, с 1939 года — нарком топливной промышленности, с 12 октября 1939—1940 гг. — первый нарком нефтяной промышленности СССР. С августа 1938 года одновременно — заместитель председателя Совнаркома СССР.
Так что по вашему понимал Сталин?Что евреев нельзя подпускать к строительству экономической системы?
А ведь это всего одно имя. А сколько блестящих еврейских имен при СТалине создавали советское оружие, самолетостроение, ядерную промышленность.Как говаривал Курчатов "вся советская физика вышла из школы папы Йоффе".Впрочем убеждать Сталина в этом не было нужды, а расшаркиваться перед клеветником нет желания у меня.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 19:34
Гость: Владимир Викторович.

Нас, Владимиров, уже трое. Я ставлю своё отчество. Я писал о путях - кооперации и иудеях. Среди них, благодаря их историческому пути, много талантливых и совестливых людей. Были и со Сталиным. Но дело в том, что генеральной линией иудейского народа является захват власти в мире. Методы - в Торе описаны. Для них у нас два пути - или работаешь на Россию. как Каганович, или - до свидания. Первый, кому мы должны так сказать, - Чубайс (Анатолий). Но через Колыму с тачкой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 20:54
Гость: Грустно, девицы

А Вы, Владимир Викторович, в курсе, что такое Тора? Это Ветхий Завет и ничего более. Сколько ни читал, про достижение мирового господства не вычитал при большой самокритичности в тамошнем изложении. Или там секретные протоколы прилагаются?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 22:39
Гость: Вячеслав

Дело не в Протоколах. Достаточно прочитать в Ветхом Завете, или в Торе, о ЗАПРЕТЕ БРАТЬ "ЛИХВУ" СО СВОИХ, С ИУДЕЕВ, И РАЗРЕШЕНИЕ БРАТЬ "ЛИХВУ" СО ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ. А вот эта самая лихва (банковский процент) и есть главный инструмент в достижении Мирового Господства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.11.2012, 18:17
Гость: Владимир

Пора подниматься, аккуратно, но решительно и безповоротно, ради наших детей, женщин и стариков!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.