Хрень какая-то у вас в голове господа. Не нравится газ из России - закрыть нахрен кран и ищем альтернативу. Идем в лес - рубим дрова или ещё чего нибудь.Зачем СКУЛИТЬ - ТО ? Обзывать друг - друга ? Меня давно-бы из дома выгнали с таким подходом.Дома нечем топить , а я - Соседи виноваты - дров по-дешевле не продают.Иди и СДЕЛАЙ - САМ !!!
Вот то то и оно,что простому русскому или украинцу все эти договора и разделы-переделы как то так,до одного места..... Газ потребителям что на Украине,что в России дешевле не станет.Как там,паны дерутся-а у холопов чубы трещат. И все эти нюансы лягут на наши с вами плечи,простые русские и украинские потребители газа.
Гектор, не гони пургу. Вопрос не в конечных потребителях а в политике. Короче, отошла коту масленица, причём очень наглому и зажравшемуся коту!
Ну шо вы мыши лагерные давайте мой комментарий запускайте или за жоппы свои боитесь???Вы на наших сайтах храбрые бандерлоги,а у себя гномов дрейфите-уррроды....
-Министр энергетики и угольной промышленности Юрий Бойко заявил, что Украина известила Россию о намерении закупить в следующем году лишь 18 млрд куб. м газа.
-Украина сегодня начала строительство терминала по регазификации сжиженного газа мощностью 10 млрд кубометров в Одесской области. Строительство LNG-терминала в Украине разделено на два этапа. На первом этапе (запуск - 2016 год) будет построена плавучая СПГ-установка мощностью 5 млрд куб. м газа в год. К 2018 году должен быть готов наземный терминал мощностью 10 млрд куб. м газа в год.
В ноябре Киев грозился создать консорциум по строительству этого самого терминала. Создали? Кто входит, скока вносит, не подскажете? А с Анкарой все порешали на предмет прохода через проливы танкеров СПГ? С нетерпением жду вечерних новостей со стройплощадки. Только сдается мне, что эта стройка началась раньше - исключительно в головах украинского руководства. "...Министр энергетики и угольной промышленности Юрий Бойко заявил, что Украина известила Россию о намерении закупить в следующем году лишь 18 млрд куб. м газа..." - известно ли Вам, что заявка об объемах поставок следующего года должна была направлена в "Газпром" не позднее 1 июля - это сделано? Второе: соглашение об объемах поставок на 2013 должно было быть подписано до 1 ноября - это сделано? Ах, если не сделано, то поставки 2013 будут идти в объеме, подписанном на 2012 - так гласит Контракт.
Был Газпром силён когда-то
Украину не простил!
Продал газу он богато
За Россию отомстил!
россия - филиал газпрома
в таких статьях вместо россия лутше писать газпром или москва
Переживать надо жителям россии, за их счет газпром компенсирует недабор газа украиной. А за таможенный союз лучше вообще не вспоминать, сколько дерьма москва вылила на Лукашенко, чтобы его за уши затащить в ТС. А насчет транзита "баба с возу кобыла как поперла...", еще бы ЧФ России из Крыма вывести не мешало для полной справедливости.
Бисмарк, объединивший Германию, более разнородную чем Россия, Белоруссия и Украина , писал:
"Могущество России может быть подорвано только отделением от нее Украины... необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. для этого нужно только найти и взрастить предателей среди национальной элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть все руское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Все остальное - дело времени". И вообще Европу объединили, а СССР развалили.
Все написанное Бисмарком есть в немецком академическом собрании его трудов. Этого он не писал ни в официальных своих выступлениях, ни в письмах, ни в дневниках. Нет этой фразы и в трудах мемуаристов, описывающих свои беседы с ним.
Более того, Бисмарк всегда предостерегал немцев от противостояния с Россией и желал видеть ее в союзе с Германией против Британии и Франции. Эта фраза противоречит его неизменной политической линии. Повторять ее монут только люди, совершенно незнакомые с историей Германии 19-го века. (Или знакомые исключительно из беллетристики, например, романов Пикуля).
Бисмарк не мог оперировать современными терминами "национальная элита", "самосознание". Не мог он и сказать, что "брат убивает брата", поскольку все, то находилось восточнее Силезии и южнее Померании с Ост-Пройсен было либо Польшей, либо Россией. О слове "Украина" Бисмарк мог только подозревать.
Статья грамотная- у Украины есть право вести самостоятельную политику, включая и экономическую. И у ГП есть право максимизировать прибыли от поставок газа.
Не следует забывать,что именно Украина в лице тайного бендеровца-Кравчука сыграла решающую рол в развале нашей великой Родины СССР.У Елцина была надежа сохранить союз,но именно Кравчук настоял на развале,зная что в Киеве его ждут толпы разьяренных бендеровцев,которые его просто убьют,если он не замутит незалежность.Нужно всегда помнить об этом,и во всех наших контактах с этой республикой исходить только их того,что украинцы всегда были врагами Российской Империи,от Мазепы до Бендеры,и всё будут делать только во вред России.Они наши заклятые,убежденные враги,не раз доказывавшие свою фанатичную решительность и безграничеую жестокость.
тайного бендеровца-Кравчука....бендеровцев...Бендеры...
не раз доказывавшие свою фанатичную решительность и безграничеую жестокость.
/// Это ж какая безграмотность у этого "русского". Запомни _лапоть_ имперский, что Степан БАндера, а не Е. Даааа. Пока такие лапти в стране есть, вывозить можно всё что угодно.
Ну это можно сформулировать и короче и спокойнее. Украинцы всегда хотели жить своей страной и в 1991 им это удалось сделать. Обратно они не пойдут.
Беда в том, что "жить своей страной" украинцы решили на исконно-русских землях, как косовские албанцы на исконно-сербских.
Беда - чья? Похоже, что лично Ваша, потому что от имени российского народа признание Независимости Украины и ее границ (т.е. территории) в многочисленных многосторонних и двухсторонних с Украиной международных соглашениях подтвердили все три российских президента и их ратификацией все (!!!) созывы Госдумы РФ. Списать на отдельное предательство кого-то из них уже не получится.
Поезд ушел, поздно пить "Боржоми":)
В политике нет термина "исконные земли", есть "спорные территории". Но о них как раз спорят, неся при этом ощутимый текущий политический и экономический ущерб. Например, Япония ни одним документом, подписанным с СССР и РФ, не признала принадлежность спорных остров им, что несомненно сказывается на уровне отношений и выгоде, которую она могла бы получать в случае его повышения. У Украины и России нет спорных территорий.
Сударь! Лечите свои фантомные боли:)
Ошибаетесь, есть прецеденты. В нынешнем веке - Япония. У них в официальных документах записано об "исконности" четырёх курильских островов. В прошлом - Сталин в Ялте о послевоенном устройстве Европы настоял на том, что территория з.Украины ничто иное, как исконно-русские земли. Но если япы замучаются доказывать "исконность", то нам и доказывать ничего не надо. К тому же есть результаты советского референдума, хельсинские соглашения о нерушимости послевоенных границ. Так что ждём-с других президентов. А вы лечите голову, иначе, уже с вами придётся разбираться, а не с вашими детьми-внуками.
У вас есть документ,где по вашему заявлению ,сталин настоял на исконнх землях?Или же дайте ссылку,где найти соответствующие документы.Наш народ живет на земле своих предков,Киевской Руси и будет жить,несмотря нна ваше недовольство,ибо руководители России в 1992 году акт о признании независимого государства Украина в существующих на данное время границах.Вот об этом документы у Украины есть,а все остальное не имеет значения.Никакого советского референдума не было,а был Всеукраинский референдум онезависиимости Украины в августе 1991 года.Где проголосовали за независимость90,32% жителей Украины.
Я и пишу, что ваш народ пристроился на исконно-русских землях. Читаем историю времён монголо-тюркского нашествия:
"В результате нашествия погибло около половины населения. Киев, Владимир, Суздаль, Рязань, Тверь, Чернигов, и многие другие города были разрушены. Исключение составили Великий Новгород, Псков, Смоленск, а также города Полоцкого и Турово-Пинского княжеств. Развитая городская культура Древней Руси была уничтожена.
Южные русские земли потеряли почти всё осёдлое население. Уцелевшее население уходило на лесной северо-восток, концентрируясь в междуречье Северной Волги и Оки."
То есть, оставшаяся часть русского населения(прямые наследники разорённой части Киевской Руси)- подалась в Московскую область.
Теперь уяснил, критикан, кто Киеву настоящий хозяин?
Земля принадлежить тем людям,которые на ней живут,ухаживают,растят,т.е народу,который в данное время здесь живет,не не "хотетели" отобрать,унизить,уничтожить.А история -это прошлое и прошлым останется.Уясните себе на будущее.
Пришли, убили, захватили и живут... Кому-то очень хочется забыть прошлое, исказить его чтобы и дальше можно было убивать и захватывать. Но у нас память крепкая, запомните это навсегда.
Можно подробнее о прошлом,что это за прошлое?Память может и крепкая,только помнит не то.Помнит подвиги НКВД,расстрелы,лагеря.для инакомвслящих,голодоморы.Было бы чем хвастать и ставить памятники всему этому.Угроз ваших не боюсь,не старайтесь напрасно.Не пытайтесь делать из себя судью,не получится ибо не дано.
Это мелко - мелочь запугивать. Так, чуть-чуть штришок рядом с геополитикой, и не более.
Ну конечно,вы великие дела творили.Рушили до основания всю Российскую Империю.Удалось не совсем,кое кто выжил и помнит,таких ,которые понятия не имели,что такое культура и опписивали произведения искусства.Не получится и на этот раз уничтожить все вокруг себя,не надейтесь на это.Найдутся такие,которые остановят.ваши штришки и вашу геополитику.
В связи с темой обсуждения возникает интересный поворот. Если это "исконно-руские земли", по позиция России должна быть другой. Это наша "исконно-рксская земля", мы по ней трнспортируем газ в Европу и не уйдем отсюда никогда ! Вместо этого : "Ладно, ладно, не будем Вам мешать, будем транспортировать газ как-то иначе". Т.е. покинули поле боя. Уступили !
Ну если нашелся олух, уступивший "свою землю", то, очевидно, всегда найдется тот кто на ней поселится. Задам Вам простой вопрос. Если это были "исконно руские земли" что же Вы их "прошляпили" ?
Последний раз мы Вам,братьям-украинцам,предлогаем:либо вы всей своей республикой входите в состав государства Российского,и заживем мы как прежде в счастье и достатке,держа весь мир в ежовых руковицах,либо вы продолжаете дурочку валять со своей незалежностью,и мы вас постепенно загоним в каменный век,и потом всеравно вернем эти терретории себе,только уже без населения.Уже всему миру ясно,что такое государства,как Украина не способно к нормальному существованию,и народ,населяющий эту терреторию не способен создать свое госсударство.Так что пора раскрыть глаза и признать очевидный факт,что без нас,Русских,вы ничего не сможите,даже сало своё хваленое за рубежем закупаете.Так что опомнитесь,и мигом на поклон к России.Она добрая,может и простит.В последний раз.А может и нет.
Серьезное заявление, практически - ультиматум! Но есть малюсенькая загвоздка: откого мы это слышим? Если от одиночного экстремиста - то ли российского шовиниста, то ли украинского националиста-провокатора, таким образом пытающегося вызвать в Украине ненависть к России, - тогда, плюнуть и забыть. Мало ли пурги в Сети? Если же Вы, сударь, претендуете на представление позиции какой-либо российской социальной группы, то тогда следует ее обозначить. Ваше "мы" - это кто? Российский народ? Но от него (а его представляет руководство РФ) мы ничего подобного не слышали. И у меня есть большие сомнения, что Конституция РФ (раздел "Внешняя политика") разрешает "загонять в каменный век" государства-члены ООН, с целью "вернуть территории" (которые, как спорные, в ней не рассматриваются!). Может, Вы представляете некую российскую политическую силу? Тогда сошлитесь на ее программу, позволяющую выставлять подобные ультиматумы. Но нет таких в политическом официальном пространстве России! Может, Вы представляете какую-то подпольную политическую группу, которая поведет себя подобным образом, придя к власти в России? Тогда Вы очень неосторожны, подпольная деятельность в России - штука неблагодарная (и это правильно!).
Все же думаю, что Вы - обычный форумный болтун, и цена Вашему ультиматуму - соответствующая.
Уже и так всему миру понятно,а что понятно вам этот весь мир уже успел доложить?Какая важная персона!Да уж лучше валять дурака,чем объединятся с такими,которые до сих пор не могут понять,что мы живем на земле своих предков,Киевской Руси и будем жить столько,сколько захотим.И это вам нужно прийти на поклон к нам,Киевскую Русь,и покаятся за все свои грехи.Может мы и простим,а может нет.
Вы Русские?))) Не смешите))) Вы уже давно в каменном веке тусуетесь, и танцуете на красной площади исконно российский танец лизгинку. Без Украины Россия теряет оплот православия - Киев.
Это Филарет Денисенко то - оплот православия, или униаты с католиками???
Да с таким оплотом ... идите-ка вы своей дорогой.
Тяжело самим народы кавказа подымать ?
"Последний раз мы Вам,братьям-украинцам,предлогаем"
---
Последний-препоследний?
Отвратительные, суетные разговоры ведете, соотечественники. Сегодня в Украине День Памяти Жертв Голодоиора ! Четыре президента Украины вчера скорбели вместе. А Вы тут про ерунду. Да еще с кем ? В такой день ! Газ Газпром не туда ведет ! Тоже мне важное дело !
Да какой голодомор?Небыло никакого голодомора!Это всё в США придумали,чтоб СССР развалить,а вы тут повторяете.Есть масса сведетельсв,что голод был в России,в то время,как на Украине народ как сыр в масле купался и булками обжирался.Россия всех вас,нацменов неблагодарных,всегда кормила,в ущерб себе,а у вас хватает наглости ещё ей какой-то голодомор вспоминать,что руководство союза специально уничтожало украинцев.Про голодомор может только агент гос-депа вспомнить,предатель и враг,которого нужно немедленно уничтожить,пока эта идеологичесская зараза не расползлась на все бывшие наши республики.Один раз вы уже Россию развалили,второй раз мы вам этого сделать не позволим.
У бабушки моей В Донбассе в 1932-36 г.г. трое детей от голода померли. Думаешь это смешно?
"Есть масса сведетельсв,что голод был в России...", Да, есть такие сведения, что в РСФСР не меньший голод был и не меньше людей погибло, тоже миллионы. А у Вас когда День Скорби по ним ? Или, если голод не искуственный так и не интересно. Что люди ? Песок ! Хоть бы и русские !
Украина сократила закупку газа сверх разрешенного контрактом лимита?
И не собирается по контракту оплачивать неустойку?! Вот тебе раз. А ведь гости с Украины все уши прожужжали: Украина надежный партнер, Украина неукоснительно соблюдает контракты... Н-да. Кто бы сомневался. :)
А парадокс в том, что нет никакого нарушения контракта:) В контракте сказано, что спорные вопросы решаются в суде. Нафтогаз ждет иска от Газпрома. Если Стокгольмский арбитраж решит, что надо платить неустойку, Нафтогаз заплатит.
"...А парадокс в том, что нет никакого нарушения контракта..." - кажется, парадокс с Вашей головой, если Вы, как говорится, на голубом глазу заявляете такое. В Договоре от 19.01.2012 дословно сказано: "Пункт 2.2.5 В течение каждого года Поставки Покупатель обязан (подчеркну для Вас - ОБЯЗАН) отобрать и оплатить, или оплатить, если количество было предоставлено Продавцом, но не отобрано Покупателем не менее следующего Минимального Годового Количества (далее МГК) Природного газа: МГК = 0,8хГКК." ГКК - это годовое контрактное количество. Говорить излишне, что под Договором стоит подпись и печать украинской компании "Нафтогаз"?
Именно потому, что стоит подпись Нафтогаза, он и готов отвечать за свои действия в соответствии с прописанной в контракте процедурой, т,е. в суде. Экономическая деятельность не может быть экономически невыгодной. Зачем по новому кругу обсуждать десятки раз обговоренное? Все соображения уже выскаазаны, будем следить за развитием событий.
Действительно говорено десятки раз, в том числе и о деловой репутации "Нафтогаза" в частности и репутации государства Украина в общем смысле. Просто поражает та легкость, с которой Вы и Ваши единомышленники плюете на обязательность исполнения Договора. Все дело в том, что он с российской компанией, дескать все можно. Вот если бы с Шелл или какой другой, то и не заикались бы. Киев просто провоцирует "Газпром" обратиться в Стокгольм, тактически это выгодно - стать бедным, обижаемым ответчиком, приползти в рваной рубахе, размазывая сопли и слезы, в арбитраж. А о том, что в евросудах антигазпромовский и антироссийский тренд - это доказывать не нужно, уже обсуждали.
Юджин, но ведь Газпром тоже не выполняет Контракт по транспортировке газа? Где 110 млрд кубов, которые он должен передавать, согласно Договору для транспортировки? Где ежемесячные объемы, оговоренные там же? И тактика по поводу обращения в суд -правильная. С волками жить -по волчьи выть...
Да, действительно, не менее 110 млрд кубов по доп. Соглашению должно передаваться для транзита. Но это Соглашение предусматривает возмещение лишь доказанных убытков транзитера от уменьшения объема транзита. Судя по отсутствию предъяв по этому вопросу от Украины, таковых убытков нетути. Снижение прибыли - да, безусловно в наличии, но до того момента, когда платежи "Газпрома" за транзит станут меньше себестоимости прокачки по территории Украины еще далеко. В этом вопросе также показательны или безграмотность или предательство украинских интересов в январе 2009 года, иначе не объяснить подпиание Киевом такого содержания Соглашения о транзите.
Судя по отсутствию предъяв по этому вопросу от Украины, таковых убытков нетути.
---
Так и Газпром в суд не подает за уменьшение объема отбора газа в Украине. Выходит, обе стороны полностью выполняют требования контракта ;-)
///но до того момента, когда платежи "Газпрома" за транзит станут меньше себестоимости прокачки по территории Украины еще далеко.
---
Так что, до начала "ржавления" трубы можете не дожить, Юджин ;-)?
А по сути "информационного" повода, - увеличение на треть транзита через Белоруссию за 2 млрд дол - это круто, и конечно должно "устрашить" недалекий Нафтогаз, отказывающийся отдавать "ржавеющую" трубу.
С другой стороны, пропускная способность Белорусской ГТС на границе с Польшей - чуть более 30млрд м3
Увеличение на треть это что-то около 10 млрд м3. И вопрос здесь не в "мелкой мести" а вероятнее всего в том, чтобы заполнить транзитные мощности в Польше, через которые сейчас газ подается реверсом из Германии в Украину. Значит СП опять будет недогружен.
А вот ПХГ в Белоруссии нужно действительно серьезно "развивать", а то их объем до сих пор не дотягивает даже до 1 млрд м3, против 30 в Украине. Работы у Газпрома - немеряно, столько нужно "освоить" - ЮП - 20млрд евро, Якутия-Владивосток - 25 млрд дол. Нужно строить скорее, тогда, глядишь и затраты на доставку газа "национальным достоянием" до границ ЕС сравняются с о стоимостью самого газа. Вот тогда, "прибыли" оплатят и из кармана Ивана Гладилина. Больше трубопроводов, дорогих и очень дорогих!
Ну вот. С Вами теперь согласен. Заметьте, что Контракты писались в Нафтогазе и за их содержание и подписание никто из руководства компании не пострадал. Всю вину взвалили на Тимошенко, которая вела переговоры собственно о том, чтобы хотя бы на время преодоления кризиса ослабить действие тяжелых условий, на которые приходилось соглашаться по ряду известных причин.
Очен рад,что наконец Газпром избавляется окончательно от транзита газа через Украину.Уж слишком на Украине обнаглели и поднаторели в борьбе с Россией по любому поводу.Отмена транзита и плата за него -одно из самых отрезвляющих действий по зарвавшемуся и возомнившему себя невесть кем малоросскому брату.
А Вы знаете,что Россия подала жалобу на Украину в Страстбургский суд?Оказывается, когда солнце встаёт на Дальном Востоке и переходит в Европу,то Украина по пути тырит солнечную энергию до +45.при норме +30.
Г-да, свидомые, ну что вы так вцепились в Россию. Все равно, добавить что-то новое к тем гадостям, что вами же были высказаны ранее, вряд ли удастся.
Вы большие радетели украинского народа. Ответьте, пожалуйста, только на один вопрос. А куда делся украинский газ собственной добычи? Кому принадлежит, по какой цене продается, куда или кому поступает выручка? Неужели украинскому народу?
Хорошо помню, что еще со времен Кучмы власти клялись, что газ собственной добычи (если не ошибаюсь, 20 млрд.м3)пойдет населению по низким ценам. Так где мальчик?
Цена газа для домохозяйств в Украине ниже газпромовской для Нафтогаза. Именно за счет своей добычи.
Что, Бандера, климат плох?
Вымерзли акации?
Закупай скорей горох
Для газификации!
Эту частушку вам спели на российском телевидении? Должен огорчить - вам в очередной раз навесили лапшу на уши. Украине не надо закупать горох - она половину зерновых экспортирует, т.е. кормит ими ещё как минимум 46 млн. людей. К тому же горох у нас не популярен - украинцы предпочитают гречку, крупы из твёрдых сортов пшеницы, в Западной Украине - ещё из кукурузы. Я, к примеру, пользуюсь опытом англичан - завтракую овсянкой.
Кстати, в Карпатах "бандеровцы" готовят вкусные блюда из кукурузы в небольших ресторанчиках, которые у них называются "колыбы". При случае советую их посетить.
НУ вот, а ещё втирали что Россия не хочет продавать свой газ. Да она готова пупок надорвать, чтобы продать больше газа. Тянет кучу трубопроводов в обход целой страны! Пора снова снижать цены на российский газ. Чтобы Россия поумерила свой аппетит на доллары и Еуро.
Для начала таким как вы, нужно научиться считать деньги, а не лазить в чужие карманы за подачками и считать чужие деньги. Интересно, а что вы сможете кому-то продать?. Насмешил!!!
вопрос решается легко! к трубе подвести сотни тысяч маленьких трубочек и соединить с накопителями, разбросаными по всей Украине. население кормить исключительно горохом и воздух (выхлопной) в принудительном порядке заставлять "сдавать" в накопители! тут главное не переборщить. .. а то рванет! европпе мало не покажется.
Нет никакой мести, есть политика "убивающая многих зайцев".
Снимает коммерческие, политические, технологические риски.
Получаем свои, независимые, современные трубопроводы.
Экономия на транзите через лишние территории.
Конвертация фантиков в инфраструктуру.
//Россия отомстила Украине за недобор газа//
Другими словами, планы Газпрома это и есть свершившаяся месть?
Или это из разряда "Моя мстя будет страшной"? :)
"Другими словами, планы Газпрома это и есть свершившаяся месть?"
---
Планы Газпрома- это отчаянные судороги в попытках выйти из интересного положения. А кому он при этом мстит- трудно установить. Может, и мне хочет утереть нос.
Да не обольщайтесь Вы, никому Россия не мстит. Никаких судорог и нет. Ну обходит ненадежного партнера, вот и все дела. Вынуждена это делать. Жизнь заставляет...
Да, нет! Там еще припасено - мама не горюй!!!
Укры доиграются,что Россия перестанет покупать украинскую жратву,и все члены Евроазийского союз её в этом поддержат,и тогда экономика укры упадет вообще ниже плинтуса.Уже 20 лет ходят и побераются,и только и знают,что плевать в сторону России.За всё приходится платить,а за неуважение к России всегда ВСЕ платят по смому крупному счету.И вы заплатите.Сполна.Незалежность мы вам никогда не простим.
Серж, вам удалось в краткой форме описать нынешнее психологическое состояние великорусских шовинистов, которые никак не могут смириться, что ушло в прошлое то время, когда они могли чувствовать себя хозяевами "от Москвы до самых до окраин, с южных гор до северных морей". Но они живут в надежде (о чём свидетельствует ваша первая фраза) на то, что в скором времени корова у соседа отощает и сдохнет наконец. И тогда хозяйством соседа будут управлять они.
Что касается "незалежность мы вам никогда не простим", то уверен, что ваше "мы" - далеко не всё русское население России, а только небольшая его часть. В основном это те, кто так и не достиг желаемого в своей жизни, и обвиняет в этом кого угодно, но только не себя.
значит в ваше время такая же оживленная ругань была? раз вы решили тряхнуть стариной... что ни говори, славянские народы отсталые - никак не научатся договариваться. феодальная раздробленность.
Ну если Вы действительно пенсионер, так ума должно быть несколько побольше чем у современных школяров. О каком шовинизме Вы говорите, у нас с Вами была мощная страна СССР, укрепляли мы её общими усилиями, с нами считались во всем мире. Зато сейчас что украинцы что русские, большая часть народа, находится в бедственном, униженном положении, как внутри страны помыкаемая своими олигархами, которые используют всех нас в своих корыстных целях, так и вне страны иностранными властителями. Кстати как раз большая часть и не достигла желаемого в своей жизни, а не наооборот. Не было никогда великорусского шовинизма, народ не тот, было уважительное отношение русских людей к любой нации и народности, за редким исключением, " В семье не без урода."
Кто все время оглядывается назад,вперед не продвигается.Иак и тут,все назад,назад.Пора бы уже понять,что возврата никогда не бывает.К тому же хвалимая СССР всеравно лопнула бы,если бы её не распустили.Уже и так все было сьеденио и проношено до дыр.Было бы чего вспоминать.
Я думаю иначе, вперед надо двигаться, оглядываясь назад. Это Вам может и хотелось бы жить и работать в нынешнем капиталистическом беспределе, отхватить кусок и жить в свое удовольствие. Но есть масса людей которых не устраивает современная несправедливость, боюсь рано или поздно таким злопыхателям как Вы придется и подвинуться.
А СССР распался искусственно, стараниями как наших внутренних, так и внешних врагов. И как бы то ни было,при всех несомненных недостатках в СССР, социалистическое устройство общества имеет преимущество по сравнению с людоедским капиталистическим. Лично я вполне способен теперь оценить и сравнить жизнь в СССР и современной России, да и дети мои тоже. Ну обвели нас вокруг пальца,воспользовались нашим желанием перемен и повели против нашего желания в противоположную сторону. Но еще не вечер, все поправимо, если не сейчас то позже, если не нами то нашими детьми, а может внуками или правнуками. Это Вам недалекому судя по всему человеку нечего вспомнить, а я помню много славных дел наших отцов и дедов и понимаю насколько тяжело было бы узнать им, что мы оставили в забвении их пролитую кровь и славные дела ради будущих поколений и оказались в столь незавидном положении. А некоторые и успели дожить до нынешнего позора. Так что не обольщайтесь, есть ещё люди помнящие родство...
Современная Россия это пример коррупции а не капитализма.
Помойму ниодин рабочий класс сейчас Западной кап державы в социолизм не рвется. При СССР позиция на международной арене (армия флот наука) была приоритетней чем соц стандарты для граждан, инфрастурктура и т.д.
НУ вот и результат. Украина дала больше всех деседентов. Ураинцы в большинстве на референдуме проголосовали за разъеденение. И судя по результатам последних выборов - такого мнения и остались. Только одна партия которая не провозглашала Евросоюз победила - коммунисты. Мне жаль что в Украине еще остались люди которые за них голосуют...
Знаете почему вас обвели вокруг пальца?Да потому,что головой надо думатьи глазами смотреть.Вы попривыкали,что кто то должен решить свои проблемы,как это было в СССР.Вот мозги и не хотят работать.Пора бы уже понять,что самому нужно заботится о себе и своих детях,а не смотреть кому то в рот.Вижу вам нравятся пустые полки,Ненужность размышлять.Ну конечно,за неправильные мысли можно было в психушку загреметь.Знаю много,на ваше удивление скажу,что застал ещё и сталинские времена.Не нужно мне вешать лапшу,я знаю побольше вашего и видел многое.А родство свое помню и чту.
Да что Вы говорите. Застали сталинское время, в трехлетнем возрасте, или восьмилетнем? Уж больно умны Вы, оказывается, были на то время, все поняли!
Я к сожалению позднее Вас прозрел. Вот только Вас, до сих пор, похоже интересует лишь колбаса иностранного производства да джинсы. А я как то и в будущее заглядываю и без собственного производства и культуры, а также сильного государства, перспектив для своих детей и внуков не вижу. Я хоть и не застал сталинское время, на год не успел, но сказки о пустых полках не рассказываю, так как они были действительно, но в определенные, послевоенные тяжелые времена, или горбачевские, но по другой причине и злонамеренно. И Вы намеренно упускаете эти подробности, так как наверное ШИБКО успели позаботиться о своих детях, а для этого, другого способа чем ограбить ближнего, возможностей и не было.
Ясно.С математикой не дружите.С кулинарией тоже.Колбасу есть вредно и я этого не делаю,а вот хорошие джинсы люблю носить.Сказок не рассказываю.В 60-ти десятые годы хлеб был по карточкам и только для больных людей,манки даже для детей не было.Под конец периода "застоя"-очереди за маслом,за мясом,за яйцами и т.д..Невозможно было купить одежды,самой необходимой.Вы что на луну в это время летали что ли??Вам мой совет.Не примеряйте на себя мантию судьи,она вам не поплечу.Обвинять человека виртуально,не зная о нем ничего??это по меньшей мере можно назвать идиотизмом.
Ну как же ничего не зная о человеке, разве Ваши высказывания ни о чем не говорят и откровенное вранье тоже? Да ещё шлангом прикинулись. Вам же ясно сказано, что проблемы в горбачевские времена с питанием искуственными были, как только цены отпустили все появилось. С луны что ли, так быстро?
"...Сказок не рассказываю.В 60-ти десятые годы хлеб был по карточкам и только для больных людей,манки даже для детей не было..." - надо полагать, что хлеб в 60-е такому больному на всю голову человеку, как Вы, действительно не достался. Надо же такую ахинею нести на полном серьезе! А скажите-ка, любезный, как это при такой тотальной нехватке всего на свете, какую Вы живописуете, население Украины увеличилось с 42,47 млн человек в 1960-м до 51,84 млн в 1990-м при "клятом совке"? А при полном изобилии продуктов и штанов (а главное манки)в условиях демократии оно (население) растаяло до 45 млн?
Вы меня извините,но я скажу,что увас склероз или в то время вас не было.В 1963 году и далее лично покупал хлеб по карточке для больной бабушки.это были Хрущевские времена и везде была кукуруза,вместо хлеба.То есть хлеб кукурузный,который невозможно было есть.А в период застоя был в командировке в Самаре,так там было точно "голодающее поволжье",пустые магазины и в столовых ничего не было.Зато в обкомовских столовых полное изобилие.Знаю потому,что нам выдали талоны на питание туда.Ну во ЛЬвове было немножко лучше.Это в 1981годыи далее.
Ну что Вы лепите. В 1963 году я жил на Кубани и учился в школе, ничего подобного не помню. Какая кукуруза! Ну да Хрущев увлекся ей, но чтобы хлеб был кукурузный, хоть убей не помню. А в 1981 был в Киеве на трехмесячных курсах, ну полное изобилие, бери что хочешь, мы даже обнаглели потихоньку, брали только говяжью вырезку. Естественно, по месту жительства в областном городе на Урале, в то время подобной благости не было, это надо признать.
//Незалежность мы вам никогда не простим.//
Вот этим надо начитать, а не заканчивать. Если воспринимать
независимость Украины как плевок в сторону России, никаких других обвинений в адрес Украины уже не требуется.
При таком Вашем мировосприятии Вам ничем помочь цже нельзя, пока Украина будет независимой - ходить Вам оплеванным. И вынашивать планы "страшной мести":)
От плевка,можно и утереться.............. Что касается мести, то ее не будет. Вы господа, судите о России слишком мелко. Вы знаете, и даже понимаете о величии России, поэтому позволяете себе порочить ее.
Так Россия предлагает Вам быть полностью незалежными. освободив Вас как от обузы зарабатывать снижение цен на Российский газ, так и от доходов от транзитп этого газа. Можете свободно делать все что угодно - хоть играть на бандуре под окнами Европарламента. Хотя там и без Вас желающих получить милостыню боле чем достаточно. Но вдруг выгорит.
Да бог с ней, вашей незалежностью! Смешно слышать о независимости Украины, когда Россия с большими шансами самостоятельного развития и то зависима. Независимыми мы имеем шанс стать только вместе и лишь при условии, когда к власти и на Украине и в России придут государственники, а не олигархи и предатели. Кому нужна эта эфемерная независимость, глубоко сомневаюсь, что обычным людям, которые ещё связаны многочисленными как родственными, так и дружескими связями, разве что местным князькам да людям подобным Вам для "надувания щек”.
Результаты последних выборов в Украине Вам ничего не говорят?
до результатов выборов недогосударства
Ничего не говорят, так как я знаю, что такое выборы в России, а мы как не крути одной крови!!!
Независимость нужна Украине,уважаемый и как раз народу Украины.Вам этого не понять,не те потребности и менталитет.
Такое резкое снижение закупок газа говорит о падении производства минеральных удобрений,хотя даже при этих ценах оно весьма рентабельно.Тут плакать надо, а не радоваться.При таком росте благосостояния людей Китая и Индии,Газпрому в ближайшее время ничего не грозит.А Северный поток себя быстро окупит,т.к. никому за транзит платить не надо.
Зачем умничать там, где можно просто посмотреть очередной ежеквартальный отчет украинского Статкомитета?
мне приснилось,или нет.даже немцы на форуме гуляют.это круче лаянья с свидамитами.прикольно.на счёт трубы и газа,как говорят в Одессе - оно надо? Ругаются паны,а холопы оправдываются.Россия,как хозяин газа,куда надо,и сколько надо доставит.Что ж вы братья-славяне злитесь за то,что Россия жива,и она ещё что-то хочет?Хочите чтоб её разодрали по клочьям?Тогда вам долго придёться ждать.Россия была и будет.
Не пойму я, однако...
Вот если только для России всё так плохо, то чо представители Украины так оруть заливисто? Если вам всё равно газ не надь?
Вам не надь - другим отдадим. У нас вон японы просят газу - атом заменить. Китай уж все трубы уложил со своей стороны границы.
Тут уж на вас не хватать начинает, тем боле - вам не надь.
Ща ЕС от газу откажется,особо Германия. Угу. А чо не отказаться? Вон, от АЭС отказались уже)))))))))) Ветряков понаставят, Санчей Панс С Росинантами и Дон Кихотами разведут. Романтика! Правда, еще одну трубу по Балтике протянуть желание высказывают. Но тут подумать надо.
Триану - ведра уже подносить?
Только не надо представлять украину единой страной. У половины украины враги живут не в Москве, а во Львове. Нам надо только помочь отделить Юго-Восток от бандеровского Запада. Но где помощь?
Дык, вот и помогаем. Как это не странно звучит.
Видите ли, один из столпов стремительно уходящего могущества атлантистов (ну, тех которы англы-саксы) - контроль за путями перемещения товаров. Что они и пытаются делать на Украине с трубой с газом. Банальное - " разделяй и властвуй.
А вы чо, и правда думали, что фирташ это король?))))))))))))))
Не, он не король. Ему уже давно положили фигу в карман и велели никому не показывать. ))))))))))
Как тока Украина лишиться газового транзиту, так ценность её на мировой шахматной доске упадет ниже пешки. Манипулировать станет нечем.
От тогда и можно будет возвращать вас из сумрака. Тут спешить нельзя. Дров и так хватает. Да еще всякие Брюсы Джонсоны под ногами с крестом для Украины вдоль дорог стоят. Как там, кста, Тимошенко?))))))))))
И невдомек тебе, залетному цапарелу, что основным потребителем сверхдорогого газа есть как раз юго-восток,8 млн "соотечественников", которые в три раза больше, чем в Европе используют газ в металлургии и пр. Вас Москва наказывает в большей степени, чем "бандеровцев",которые сами себя обеспечивают нефтью и газом, а когда-то и всю РФ. Голову твою дурную и продажную отделить или в ПаРашу выслать, домой на ПМЖ,чтобы не вонял-5 колонна. Помощь тебе будет, когда ваших сыновей в чечню на разборки будут посылать или на другой убой в необятной раше.
Мне обывателю все ясно и понятно. Понятно что братская страна гордо и самостийно идет ко дну. Что превратится она в вечный гнойник. Что простой люд пока есть надежда будет отхожими промыслами заниматься. И ясно совершенно, что когда полностью все растащат, проедят, продадут - тогда и вернутся. Попросятся. А мы как всегда - примем - заводов настроим, пенсий поназначим, т.е. будем говорить о братстве.
Сегодняшняя ситуация мне оччень нравится - да, мы братья, но каждый сам свое сало ест. Принять сейчас Украину - это посадить себе на шею целую страну. И ведь все они будут недовольны, будут говорить о самостийности и авторитаризме. Пусть переболеют. Не надо лечить, не надо оттягивать развитие болезни. Когда организм победит вирус он обновится и будет способен бороться с самостийностью самостоятельно. Как то так!
Проще будет тебе самому свалить.
Прошу назвать партию. которая готова сделать это. предоставив евроукрам с Галичины самостоятельно решать свои проблемы. Пока о таких партиях что-то не слышно. Видно такое состояние дел устраивает украинский бомонд, надеющийся половить рыбку в мутной воде. Жаль, что они забыли турецкую поговорку "Если пьешь воду из мутного источника не удивляйся. что тебя испортился желудок".
Помогать можно тому, кто сам что-то делает.
В ОБЩЕМ, ДАВНЕНЬКО НЕ ЗАХОДИЛ.ЗДРАВСТВУЙТЕ.
Смотрю общий градус прыти понизился. К сожалению с мировым кризисом пришло понимание и того, что главное в любом товаре - это его продаваемость. Наступает эра Покупателя. Так что вы уж расстарайтесь хоть, что нибудь продать и сделайте это вежливо. Лично я б у вас ничего не купил. Привет бюджетникам и пенсионерам.
P.S.Есть впечатление, что многие родом из Таганрога.
Наступает эра! Вопрос, кого?.
Ты, похоже, попутал striker, энергия в мире дорожает, начинается нехватка оной...
P.S. Ты, походу, сам родом не из Кологрива?
для striker ---------------------- Хм..Прикольно! Ага .... а ещё с кризисом пришло такое понимание как-денег нема. Эра покупателя прежде всего предполагает наличие деньзнаков в виде американских рублей.....а у Украины на горизонте как таковых их не наблюдается......так что когда накопите может вам чего и предложат......вежливо. Между прочим с нищими не торгуются...им только милостыню подают..хе..хе..хе..
Если Россия сильно пожелает,то государство Украина перестанет существовать в течении 20 минут.Хохлы это знают,и от страха пытаются придумать России всякие гадости.Дождуться,разгневают матушку-Россию,и тогда пеняйте на себя,мы в гневе страшны и беспощадны.
Так со страха трясутся,а не устраивают гадости.Не грозите,страшно не стало.Посмотрите на себя в зеркало,внимательно,может что и поймете.
ДЕРЖИТЕ МЕНЯ СЕМЕРО....
Да,не вопрос!!!
Можем восьмого подогнать, любой каприз.... ну, дальше ты, поди, сам знаешь?!
Вы,цапы рогатые,грозились одним полком Ичкерию задавить,а получили ужасающий разгром и десятки тысяч мертвых пацанов, которых жрали грозненские дворняги. И в войне с Грузией вся техника российская встала,хотя лучшая была собрана со всей России,а стратегическая авиация падала,хотя летала на огромных высотах. Без украинских парней ваша армия и флот -кафно, и таким останется, ибо вам мы служить больше не будем никогда. Стрелять в вас не хотим, но если вынудите, то придется. Убежден,что любая агрессия России против Украины завершится в итоге дезинтеграцией россии и ее окончательным разделом.Это еще мягко сказано,урод.
интересно, чем командует этот машкерадный каперанг - плотом на Тисе или плоскодонкой на пруду. где нибудь на Волыне. Уж больно его тирада напоминает бандеровского вояку из фельетона Остапа Вишни "Куриный смех". Слава, морген, бай, друже1
Три водородных бомб и радиактивная пустыня. Чечня показазала,что не надо жалеть НИКОГО.Полное уничтожение и вопрос закрыт.
Все мы прекрасно помним.Вся СА была оккупирована прапорами украми.А они то разворовывали армию похлестче Сердюкова с его командой.Воруйте теперь в своей армии,если чего то осталось мазепины потомки.
для каперанга СФ ---------------- Хм..Прикольно! Россия из за ржавой трубы с Украиной никогда воевать не будет......так что можешь смело спиливать мушку......нам этаненада..хе..хе..хе..
сами себя не боитесь?
Очень зравый пост. Спасибо ТАУ! Казалось бы, у всех в России должна именно так работать логика. Ан нет!Какая-то детская месть за то, что суверенная Украина сама выбирает свою судьбу , не спросясь своего агрессивного соседа. А разве должна спрашивать? Неужели россияне все еще живут в плену дряхлых имперских амбиций? Ведь есть же и здравомыслящие, такие как ТАУ!
Воровать газ не надо, подставлять Россию не надо, следует договор соблюдать и шантажом не заниматься.А судьбу выбирай какую хочешь,никто не покушается,только за свой счет.
Ты хоть понял ,что сказал? Этот договор косатая подписала под страхом, чтоб не посадили ваши, типа вернуть наварованое у вас, за счет населения , свои то бабки жалко, теперь пищит за решёткой, а договор, чистое воровство Росии по отношению к Украине, отсюда и конфликт, бабло то ворованое мошонкой не вернули полностью, потому и Путин ваш вписывался в её защиту, а так в чём же справедливость, цена на газ выше Европейской, так нам ещё и диктоют сколько покупать, благосостояние Фирташа меня мало интересует, тех денег что платят за транзит я не вижу, а вот плачу за газ исправно, и га покупает не Фирташ, а население Украины из бюджета, так вопрос, почему мы ДОЛЖНЫ ПРИ БЕЗУМНЫХ ценах, исполнять вашу волю и считать вас братьями и дальше! Замечу я русский и в всегда придерживался политики братсва народов, но последние годы, видя политику наших братьев, очень сомневаюсь, что нам с ками по пути!
"...Этот договор косатая подписала под страхом, чтоб не посадили ваши, типа вернуть наварованое у вас, за счет населения , свои то бабки жалко, теперь пищит за решёткой, а договор, чистое воровство Росии по отношению к Украине, отсюда и конфликт..." - этот бред вполне соответствует нику - такие химеры может рождать только больное воображение. А для справки Вам (может в момент просветления и дойдет) - уголовное дело в отношении ЮВТ было прекращено в России в 2005 году. Правда с очень показательно издевательской формулировкой - не поотсутствию состава преступления, а по истечению срока давности.
Информация для энтузиастов закупки газа в Европе: на 25 октября цена газа на французской спотовой площадке PEG Nord достигла $397. Последний раз до такого уровня цена доходила в январе 2009 г. во время газового кризиса России с Украиной. Тогда поставки сырья в Европу были временно прекращены. Разрыв между ценой газа на спотовом рынке и ценой контрактов "Газпрома" делает его газ более конкурентоспособным. И это несмотря на то, что по словам Kieva все газовые реки из Катара и Африки текут теперь в Европу. Кстати, в Норвегии добыча газа в 2011 упала по сравнению с 2010 на 5 млрд кубов до 101,3 млрд.
-Спотовая цена тем и хороша, что отражает реальную стоимость газа на рынке. И даже та ужасная цифра, которую Вы привели, на 120 долл. ниже, чем реальная цена (без Севастопольской скидки) для Украины.
-Что касается Норвегии, то вновь открытое месторождение выводит её на третье место в мире по разведанным запасам. И это при том, что сама Норвегия обходится без газа, все продает в Европе.
-И ещё. Здесь постоянно приводят, в том числе и Вы, аргумент для вступления в ТС -обещанную цену на газ 160долл, как у Беларуси. Приведу Вам высказывание Миллера (а он так просто ничего не скажет!):"В 2013 году поставки российского газа для Белоруссии должны осуществляться по ценам, соответствующим европейскому уровню", - заявил Миллер в ходе переговоров с министром энергетики республики Беларусь Александром Агеевым и генеральным директором ОАО Белтрансгаз Дмитрием Казаковым.
Месяц с небольшим до 2013, и Вы убедитесь, что цена для Белоруссии, если и изменится, то не на много. А с 2015 (я об этом не раз писал) цены на газ в ТС будут вообще равнодоходными. Разведанные запасы это хорошо, вот только эти месторождения освоить требуется, а это дело не одного года.
Ага, понял, брехло !
Из какого источника Вы узнали, что слова Миллера о переходе на европейские цены обман и что "что цена для Белоруссии, если и изменится, то не на много." ? Ответте, это очень важно ! Ведь до сих пор Россия во всех вопросах добившись своего и поставив компаньена в безвыходное договорное положение, добивала его полностью.
Ну, если уж вам, г-н Усков, это, действительно, так важно узнать, то взяли бы да набрали строчку в гугле: почем будет продаваться российский газ в Белоруссии в 2013 году. Мне вот совсем знать это неважно, но я все-таки спросил. И ответ от главного экономического управления министерства энергетики Беларуси последовал незамедлительно: 165 долларов за тысячу кубометров! А вот про "добивание полностью" вышеуказанному управлению совсем ничего не известно...
Любезный, не огласите ли список добитых полностью?
За деревьями леса не видим! Все эти газовые и подобные войны кардинально разобщают страны и народы России и Украины к величайшей радости евросоюзовских и прочих заокеанских заклятых друзей - это и есть главная их цель, и они её успешно добиваются.
На Украине, между прочим, половина населения русские и они лояльны России больше, чем Украине. С Галичиной у русской Украины нет ничего общего, даже религии разные, герои разные и ощущается ненависть и вражда. Если бы Россия работала правильно, то Украина давно разделилась бы на два государства.
для пессимиста ---------------- Хм..прикольно! Да ничего простых людей не разобщает......что то массового отъезда на Украину из России лично я не наблюдаю, а даже наоборот как то прибыло..хе..хе..хе..
Зато раньше как сплачивали! Мы им газ по 50 баксов – треть от мировой цены, а они нам стрелков в Грузию с полным боекомплектом.
Не только труба на запад, но и все магистрали по Украине, вплоть до последней в самое глухое село – будут металлоломом. Газ для Украины будет или дорогой или никакой. А ГТМ по Украине самая разветвленная и в последние 20 лет из людского кармана оплаченная – не то что в СССР – бери не хочу. Вообще у Россию на Украину куча рычагов давления: - Газ – это раз, гастарбайтер – это два, экспорт – это три, СС-400 - это четыре. Шучу! Прикинте, если бы у пиндосов были эти рычаги, а Окраина бы себя плохо повела??? ЗЫ. Кабы я был президентом России – завтра бы в Киеве сидела моя марионетка. Нет! Сегодня! 2 000 000 гастов и замерзающие города – принесли бы и посадили!
На Украине ( МалоРоссии) правят бвл русофобы!!! И поэтому пусть захлебнутся своей желчью!
Во как затрясло свидомопосеяных-аж звёзды с неба сыпет.Тут вырисовывается совсем другой аспект,о котором стражи незалежности не подозревают.С падением доходов от химии и металла начнёт урезаться и олигархическая столовая для всякого рода радетелей и прочих евродвигунов.Олигархат расходы минимизирует,помашет ручкой с трапа и улетит в канадчину,лондонщину,израильщину,швейцарщину и пр.,где дают гражданство и защиту по кошельку,украденному у нас.А палки по голове от возмущённого народа достанутся бывшим мелким сошкам.
Надо Украине держаться от России подальше, ведь кинут по-любому.
Лучше у Германии дороже газ покупать, но спать спокойно.
Всегда приятнее иметь дело с цивилизованными странами чем с дикарями.
Олег. А вы не исключаете, что дешёвый газ и з Германии-это замануха. Сегодня - 350 дольдеров за кубик, а завтра Газпром немцам даст отмашку и вот газ идет по реверсу из Европы на Украину
по 520 или 620 зелёненьких за кубик.
Немцы-ребята хваты ещё те. Это вам не молчь по карманам тырить.
Тесное сотрудничество между Россией и Германией приносит свои плоды.
Тогда посмотрите кто из вас цивилизованный, а кто дикий.
!ля, мимо такого па Скудного поста пройти не мог. ты кого, Олежек, дикарями называешь? и кто у тебя цивилизованный? дикари - это те кто пешком до Берлина дошли? так что-ли Гни Да?
Проще купить у них управляющего, здорового на голову. Может помочь.
От России Украине всегда были и есть одни неприятности. Поэтому, чем меньше общения, тем и лучше.
Чего ты шугаешься? Напиши открыто, что тебе лично от общения с русскими - одни неприятности, так не общайся, воздух чище без тебя. Так нет же. накатал на русском форуме, на русском языке сообщение! Санитаров не позвать?
Хорошковский последователен в своем отношении к интеграции с Россией. Притом, что работал в российском бизнесе и делал там свой капитал. Еще в то время, когда Азаров закуся удила тащил Украину в ЕЗП, Хорошковский в знак протеста подал в отставку и вышел из правительства. Сейчас действительно принят закон, который определяет только один вектор интеграции -на Запад.И он прав, когда напоминает об этом.
Что касается новой страшилки с Беларусью, то, по-моему,это не воспринимается в Украине как трагедия. Власти взяли курс на полный отказ от российского газа.Кроме того, как только Газпром уменьшит транзит до нерентабельно для Украины объема, транзитная труба будет остановлена. Называлась критическая цифра 60 млрд.Т.е.можно сильно проколоться. Видимо сначала Миллер построит за 25 млрд долл "ЮП" полной мощности. А только потом начнет реконструкцию в Беларуси.
Украина без транзита потеряет максимум 2,4 млрд долл. В прошлом году из-за снижения транзита в связи с вводом "СП" потеря составила 25% или 500 млн.долл. Если Украина откажется от российского газа, Газпром теряет 12,5 млрд. долл в год.
---
" транзитная труба будет остановлена."
---
Странноватое выражение. Не могли бы вы немного подробнее описать, как именно она будет остановлена. Технически и юридически.
Далее.
---
" Называлась критическая цифра 60 млрд.Т.е.можно сильно проколоться."
---
Кто именно может сильно проколоться? Украина или Россия?
И последнее. Довольно давно я здесь писал, что наши гости из ближнего зарубежья не понимают простой вещи: транзит будет уменьшаться постепенно. Н-да. Мои прогнозы сбылись, транзит уменьшается. Постепенно. А гости из зарубежья видимо от отчаянья выражаются все менее вразумительно.
Юридическая сторона вопроса понятна: ст.3 Контракта, раздел3.1 - "Заказчик.....передает Исполнителю для транзита в страны Европы Природный газ в объеме не менее 110 млрд куб.м".
Т.е. при меньших объемах, что наблюдаете, -нарушение Контракта. Технически, я думаю, -также, как и 2009 году.
Снижение транзита через Украину связано со снижением общих объемов поставок и к Северному Потоку, который, к тому же, почти не загружен, отношения не имеет. Чтоб убедиться в этом достаточно посмотреть на карту - где Украина, а где Прибалтика. Так что это чистейшей воды блеф, непонятно на кого рассчитанный.
Украине в условиях ценового давления придется сократить закупки газа у РФ. В 2013 году страна планирует приобрести лишь 18 млрд куб. м, сообщил президент Украины Виктор Янукович
"У нас единственный рычаг влияния на ситуацию – и дальше сокращать объемы закупки российского газа", - отметил глава государства.
Ранее министр энергетики и угольной промышленности Украины Юрий Бойко заявлял, что Нафтогаз Украины в 2012 году закупит у российского Газпрома 26 млрд куб. м газа, а в грядущем году уменьшит закупки до 20 млрд куб. м.
И еще, назло России можно отморозить себе уши
Уши как раз в порядке, просто есть на рынке и подешевле, чем у России. И этот процесс нарастает во всех европейских странах без исключения.
для хе хе --------------- Хм..Прикольно! Весь процесс нарастания в Европе заключается в том что Газпром вовлекает абсолютно новых европейских партнёров в проект ЮП......а Украину окончательно выкидывают из европейской газотранспортной системы. Кстати готовность Газпрома понизить стоимость газа для Украины до 120$ в случае вхождения её в ТС должно наводить вас на мысли о его ценовом потенциале......понизить цену аж в три раза! Так что беспокойство за судьбу российского газа на европейских просторах и его конкурентах оставьте себе в утешение..хе..хе..хе..
Украинцы предлагают только одно-решать вопросы за себя и не лезть в дела соседей. Я так понимаю, что у Газпрома все прекрасно -вот и ладненько. А за нас решать не нужно, мы за себя сами решим.
" не лезть в дела соседей"
Татьяна, уточните, пожалуйста: вы пишите на российском форуме или как? Хотя бы в этом вопросе вы отдаете себе отчет?
для татьяны ------------ Хм..прикольно! К вопросу о том кто лезет к соседям.....так всё таки кто у кого просит снизить цены на газ проясните пжаласта?..хе..хе..хе..
А кто у кого просит трубу?
А кто настырно зазывает в свой ТС?
Удавитесь своей трубой и "настырно" никто не зазывает, как бы вам того не фантазировалось. Сделали один раз предложение и достаточно. Настырно вы лезете со "справедливой ценой", а вам терпеливо отвечают, что "справедливая" только в ТС.
Не придуряйтесь, Малай. Цена на газ-вопрос хозяйственный . А вступление в ТС и прочие неприятные со всех сторон структуры-политический.
А кто с лета просит не сокращать закупки ? Продать ГТС ? Вступить в ТС ?
для давай ------------- Хм..Прикольно! Прежде всего Россия не просит а требует выполнять условия газового договора, который между прочим носит пакетный характер. Все остальные ваши изыски которые вы здесь написали всего лишь встречные предложения на стенания и стоны по поводу цены на газ для Украины..хе..хе..хе..
Так присматривай за ушами- зима еще впереди.
Ну Юля,молодец,такую миняку заложила Янеку, но еще круче выйдет Газпрому, а может и самому существованию россии, если подорвет ее углеводородный погреб. Сдается Раша напоролась на подводный айсберг, как Титаник и судорожно ищет варианты спасения.Южный поток-мыльный пузырь,Белорусь загружена выше крыши. ГТС Украины ведь не зря строилась так по оптимальному маршруту и хранилища на 33 лярда кубов, стоят 20 лярдов зеленых,как и ЮП. А тут альтернативные источники и прогрессивное человечество закрутят Газпрому гайку до помидоров, больно будет. Давно пора цапам наглым надавать по рогам,всех достали.
Ну если только " прогрессивное человечестово " то тады ОЙ! Испугали наших живодеров прогрессивным человечеством ! Вы еще не знаете с кем имеете дело, будет нужно, Украине вообще газ отключат и не поперхнутся. Про рога тогда не забудте ,бодрячки .
Когда "сдается" крестись своему униатскому богу. Вы и про Северный поток верещали, что это мыльный пузырь, что ж ты про него то забыл п..нуть. А что если и Южный поток окажется реальностью? С чего это выходит что Россия напоролась на какой то подводный айсберг, как Титаник (подводный айсберг - это что еще за диво), что (ужас) грозит самому ее существованию. В статье то кажется речь идет как раз об Украине, ее внешнем долге достигшем половины от долга СССР на 91 год, и национальном достоянии в виде доставшейся от СССР - ГТС, которое весьма в недалеком будущем вполне может превратиться в груду ржавого железа. Так что кто и на что напоролся это вопрос. Твой спич - просто всплеск бессильной злобы туповатого бандерлога. Можешь свой оптимальный маршрут засунуть по назначению вместе с подземными хранилищами в 33 лярда, в них еще что то закачать надо, без газа они представляют интерес только для сборщиков металлолома. Так что переходи лучше на альтернативные источники, пока прогрессивное человечество не закрутило тебе гайки до помидоров. П.С. для тупого бандерлога - "Россия" пишется с большой буквы.
«То, что Россия увеличивает прокачку через Белоруссию - это естественно, она рулит этой трубой, ведь Россия забрала их трубу. Это то, чего Россия добивается от Украины. Но, все равно, это увеличение газа через Белоруссию не критично для Украины. Нет сомнения, что это решение России ничто иное, как очередное давление на Украину. Чтобы она была более сговорчивой. Но я думаю, что эта инициатива повлечет за собой обратный эффект - украинская власть, даже такая как сейчас, закусит удила, и будет делать все, чтобы диверсифицировать поставки газа».
«Нужно понимать, что пока мы видим только заявление «Газпрома». Нет пока действий. А что вынудило «Газпром» сделать такое заявление? Естественно, это действия «Нафтогаза» с ЕС. Не доросла пока самозванка,чтобы с большой писяться.
Это какая такая еще "самозванка"? И что значит "пока"? Кажется пан бандерлог пытается продемонстрировать здесь свое презрение. Но вот это то уж точно не критично, ведь для того чтобы вести себя подобным образом критикану нужно самому из себя хоть что то представлять, иначе смешно выглядит. Что же до газовых вопросов то о чем вообще разговор? Если для Украины перекачка газа через Белоруссию не критична, то и слава Богу, о чем вы тогда беспокоитесь. Какие то миллиарда 3-4 у.е. потеряете на транзите, а там и вообще будут качать в обход, подумаешь какие мелочи. Тем более газ то нужен промышленности, а она кажется на Украине почти вся на Востоке и Юге, а пан видимо с западной, а там и дровами можно отапливаться или диверсифицировать вместе с ЕС, тем более, если я не ошибаюсь, украинская власть уже лет 20 все диверсифицирует поставки газа, так что опыт есть.
Шашку поточи, сверкать будет лучше!
Virus. Давай, все-таки, ты будешь за россию решать, что делать. А мы , в Украине, сами решим.
А я разве что то за Вас решал, предлагал варианты или хотя бы давал советы? Я всего лишь констатировал факты, они очевидны хотя возможно Вам и не нравятся, люди часто видят то что хотят видеть. Мое же мнение - что бы выглядеть максимально суверенными от "Москвы" некоторые украинские политики действовали и, как не странно, продолжают действовать в точности по народной пословице "Пойду себе глаз выколю, чтоб у тещи был зять кривой", и касается это как политики так и экономики. Но остаться без глаза это конечно же суверенное право подобного субъекта. Ну и лично для Вас повторяю "Россия" как и "Украина" пишется с большой буквы.
Это, похоже, Миллер
У хохлов очередная перемога. С чем их и поздравляем!
Как в песне ребята:"ты не радуйся змея,..." Украина покупает газ у России по сверх рыночной цене(монопольной),а транзит по минимальной,как козырь против строительства обходящих путей. Украина платила Газпрому 12 лярдов зелени, а Украине монополист платил 2 за транзит,за год. В сложившийся ситуации пора выворачивать рашистам кожуха и думаю вы Азарова и Янека уже достали. Скоро весь народ Украины сплотится, как один, против рашистов-реваншистов и их оголтелой империалистской наглости.Ждите реакции ребята.
Сколько же у вас дураков, я и не предпологал.
Ждём. Уже боимся......
Ну и жаргон у великоросских совков - сразу вспоминается как Никитка Америке кузькину мать показывал, базар тот же, нефильтрованный. Что касается "стратегического товара", то рано или поздно произойдет что-то нехорошее с ценами, тогда и посмотрим, что запоют кремлевские стерхи.
Пока толстый сохнет - худой сдохнет. Русская поговорка
К сожалению, транспортировка нприродного газа через Украину для клиентов Газпрома самая дешовая. Поэтому, что бы уговорить клиентов транспортировать газ другими маршрутами приходится снижать стоимость самого газа, чтоб вцелом пакет был выгодным. Но у Украины всегда остается простое решение. ГТС Укоаины может быть, просто, продана ЕС и стать частью ее газотранспортной системы. Тогда Газпрому прийдется "передавать" европейский гав под Харьковом и с эим ничего нельзя будет поделать. Транзит заказывает клиент. Это заложено во всех договорах Газпрома с клиентами ЕС.
Ну и ну, г-н Усков!.. Стал быть, есть у Украины "простое решение"? А как же в таком случае украинская конституция, не разрешающая отдавать в чужие руки национальное достояние, каковым является для вас ваша ГТС? Или Западу продать можно и только России нельзя! Но это так, к слову. Интереснее другое - Украине-то какая от этого "простого решения" выгода? Или тут дело в известном принципе: отморожу себе уши мамке назло? Еще более интересно узнать, какова польза Европе от этой покупки? Ведь Европа уже вложилась в строительство обводных российсикх газопроводов - новеньких, с иголочки! Зачем же ей тратить миллиарды на украинскую ржавую трубу, требующую немалых трат на реконструкцию? Неужто, себе в убыток и чтобы России досадить? Ваши "мечты" абсолютно нереальны, а Европа уже сделала свой выбор и продолжает расширять и строить вместе с Россией Северный и Южный потоки.
Такой вариант предложен был еще при Вяхиреве. Расчет за газ производить на границе с Украиной. НО! В ЕС оказалось дураков не нашлось. Они просто не захотели связываться с этой скандальной, ленивой и алчной бабой по имени Украина и не согласились на этот вариант, "повесив" вопрос транзита на Россиию. Так что умнее умного не старайся выглядеть, с вашей страной никто дела иметь не хочет , вас же как облупленных уже все знают.
Ну во времена Вяхерева, может Россия и могла брать на себя обязательства по транзиту, да и Украину єто устраивало. Но много воді с тех пор утекло. Во-первых, Газпром показал, что как раз "отвечать" за транзит по Украине он не может. Во-вторых, тема газотранспортного консорциума с Украиной уже стояла на повестке не раз, как в трехстороннем (с Россией) так и двустороннем варианте. Каждый раз ЕС поддерживала согласием єту идею. В-третьих Украина стала полноправным членом Европейского Энергетического Содружества и именно поэтому сейчас газ у Германии по реверсной схеме, планируя наростить объем до 10 ярдов в год и продавая ЕС услуги своих ГХ. С учетом этого, создание консорциума с ЕС по управлению украинской ГТС вполне логично
А ЕС как-раз металлолома и не хватает. И что это за страна такая ЕС у которй есть лишних 20 млрд на покупку ржавых труб?
И напомню: аналогичный случай произошел с Литвой. Правительство Литвы провозгласило "Не пустим Ивана к трубе!" .Тут же проржавела и пришла в полную негодность та часть нефтепровода Дружба, которая подводит нефть к границе Литвы. И восстановлению не подлежит!
Украинская ГТС это часть советского газопровода Уренгой-Помары-Ужгород. Поскольку последние 6-7 лет стоит вопрос о привлечении к его модернизации европейских инвестицый, то разными европейскими комиссиями он исследовался не раз. Всегда отмечалось, что он находится в идеальном состоянии но станции перекачки требуют перехода на электрокомпрессоры. Но это украинская часть Помары-Ужгород. А вот что делается на участке Уренгой-Помары не знает никто. Нет сведений о том что Россия там что-то осматривает или модернезирует. И это, кстати, главная техническая проблема. Именно Россия не занимается своим участком трубы.
Ну и чо,где тут проигрыш России и выгода Окраины?
А на кой чёрт украинская труба ЕС? К тому же ржавая. И какая корысть для Украины? За транзит же будет получать собственник трубы, то есть ЕС, а не Украина. Газпром при этом ничего не теряет. При этом стоимость транзита все равно входит в цену газа...
Единая СОВЕТСКАЯ газо-транспортная система "Дружба" раздербанена новоявленными криминальными мальчишами-плохишами.
Вообще-то "Дружба" - это нефтепровод.
Нефтепровод без газопровода не строится.
Кстати, а что с нефтепроводом через Украину?
Почему там всё тихо?
А потому, сестричка,что нефть это биржевой товар,доля РФ тут незначительна и она угрожая соседям может только пукнуть. Отсюда ее проблемы с газом, который всем надоел и скоро сплотит Европу так, что России свой газ самоупотреблять придется. Понятно в России холодно и газ самим бы понадобился, а что тогда кушать? Она же 85% харчей импортирует,в отличие от нас -славянских стран.
У нас в Харькове на базарах одни турецкие продукты. а вы про какие-то 85% глаголите. В Киеве и Днепрперовске тоже.
Развалили, разворорали всё что могли и ещё ерепенитесь про незалежнисть свою. Здорово вм за 20 лет вашей незалежнисти поляки, бандеровские фашисты, да австро-венгры мозги ненавистью к России прополоскали.
Вместо того, что бы объединиться с большей частью таких же как и Вы росичей (восточных славян), живущих на землях восточнее ваших, Вы мечтаете о Европах.
Никогда ни Вас ни нас туда не пустят. Рассорить. Да. Что они сейчас делают не без успеха. Благо ученики у них податливые. Они вас сделают ковриком перед железной дверью Европы. А называть европейцами они Вас не будут никогда.
Наше счасть нам вместе строить нужно ибо мы-один народ, один язык, одна вера. И только вместе мы сила. Они это знают и боятся. Првда пока Вы это не понимаете пока, для Вас это пока сложно. Гораздо выгоднееслушать поляков и бандеровцев. Они говорят то что приятно слушать, а не то что есть на самом деле.
Росичи,живущие в Малороссии (юго-восточная территория УкрАины) и в Крыму - это понимают, поэтому и хотят жить в общей стране.
Коммуняки и жиды в 20-х годах подарили Южнодонбасскую область России Украине, да Хрущёв отвалил Крым. Вроде ничего. А в 1991 году Наш Боря-алкаш в Беловежской Пуще не потребовал свои земли обратно.
Вот с того времени и тянется эта канитель.
А пулемёт (читай газ), я тебе Перуха (читай Украина Януковича и Фирташа)не отдам.
Что-то ты "обыватель" заврался...."У нас в Харькове на базарах..", а потом,"...Здорово вм за 20 лет вашей незалежнисти..",...Никогда ни Вас ни нас туда не пустят...., " ...ибо мы-один народ, один язык, одна вера....".. А в 1991 году Наш Боря-алкаш в Беловежской Пуще.." - НУ И КТО ТЫ??? МАЛАХОЛЬНЫЙ...Уже определись как-то, или это раздвоение личности. А иначе не скажешь - как может быть "Борька-алкаш" (речь видимо об Ельцине) быть своим в Харькове??? МСначала была попытка стать гражданином Украины, потом Путиностана (РФ)...
У тебя мозги уж точно до основания промыты! Если ты вместо "русичи" пишешь "рОсичи", то это уже о чем то говорит.
Полей много, засеем, лес-тепло,ягоды,зверь,птица,стойматериалы.Озера-рыба. Прокормимся. Научная литература на русском языке-научимся, нефть-бензин, значит машины будут ездить, самолеты летать, свет в домах гореть, проживем с Божьей помощью. Вы к полякам поближе.или к румынам,венграм, они ждут вас, да и язык у вас международный, они его уже выучили, доброго вас согласия.
Хм..Прикольно! Опять "фирташи" втягивают Украину в газовые войны с Газпромом....Ну их интерес понятен.....но как всегда страдать будет украинский народ..хе..хе..хе..
Не удивился.Каждый год,под Новый Год,очередные игры олигархов двух государств.И не надоело??
Хватит уже "мстить" и мерятся разными частями тела. Если для Росии выгодно отрезать Украину от транзита, то надо отрезать. Ничего личного. А долги Украины - это ее дело и России никак не касается. Пора уже становиться по-настоящему суверенной страной.
Российский эксперт выделил еще одну проблему малых стран Европы: ”Вы знаете, что в Болгарии больше нет болгарских помидоров? Там есть турецкие! Границу открыли, сказали: что-то можете производить, но чуть-чуть. Из-за чего Украина сейчас, похоже, разругалась с Европой окончательно? Ей выдали квоты — примерно на 15% нынешних украинских мощностей. А в Москве Украине сказали — у нас теперь таможенный союз, по этой причине металлы и удобрения будет брать из Казахстана и Белоруссии”.
На 2х стульях усидеть януковичу не удастся.
Что Вы несете ! В 2011 году Россия экспортировала в Украину товара на 32 ярда долларов, а Украина в России только на 12. Любые ограничения украинского товара вызывают симетричные ответы в Киеве. При этом Россий теряет чуть ли не втрое больше. Россия как огня боится таког развития событий.
Разумно. До 15-го года надо убрать транзит нашего стратегического товара с данной территории, к власти над которой рвутся коричневые, и, скорее всего, её получат. Тогда оранжевый шантаж будет казаться невинной шуткой.
Правильно. Пусть теперь Беларусь получает ежегодную ренту за прокачку газа в Европу. У " батьки " валюта будет работать на экономику страны и социальные нужды населения, а не набивание карманов олигархов как на Украине. Пусть теперь украинские фирташи воруют у Евросоюза от реверса поставок газа из ЕС.
А вас-то ЮЗЕР что волнует? Будущие "проблемы" Украины спать не дают? Так это не ваша печаль! Повторить или поняли?
Чего-то не пойму. С трудом нашел объем транзита через Беларусь. Вроде было 18 ярдов в год. Но там же не только транзитный газ, а и тот, что идет именно в Беларусь. Во что именно Газпром собирается вложить 2 миллиарда долларов, в течени какого времени, и что, собственно, увеличится на 30%. Ну пусть все, пусть модернизацию сделают за 2 года (ведь пока и проекта нет !). Т.е. в 2015 украинский транзит снизиться на 6 ярдов. А транзит этот 80-90 ярдов в год. Интересное наказание ! Уже не позорились бы. Из этого следует, что "наказывать" нечем, и укры, похоже это отлично знают. От того и наглеют
Я альтруист, поэтому не могу жит ь спокойно, паока кт о-то испытывает трудности, причем, на ровном месте. "Вроде бы, 18 ярдов в год" - ваше глубокое заблуждение, г-н Усков, из-за которого и все последующие ваши умозаключения глубоко ошибочны. Нынешний транзит через Белоруссию составляет 44,5 миллиардов кубов! Таким образом, планируемый рост транзита на 30 процентов увеличивает его объем почти до 60 миллиардов. Чувствуете разницу? К этому следует добавить удвоение объемов газа, прокачиваемых по трассе Северного потока. Прокладка еще двух дополнительных ниток уже согласована с Германией. Если вы умеете правильно считать, то уже эти мероприятия дают возможность России в ближайшие два года транзитировать мимо Украины 180 миллиардов кубов газа в год. По сути, чтобы вывести Украину из состава транзитеров, и Южного потока не надо. Но, поскольку по прогнозам аналитиков Газпрома, потребности Европы в российском газе в ближайшие годы будут только увеличиваться (квалификация гвазпромовских специалистов уж кому-кому, а украинцам очень хорошо знаккома), то Южный поток, несомненно, будет строиться. Так что не позорьтесь своими смешными прогнозами, серьезных делать вы не умеете.
Процитирую эксперта Газпрома:"«Северный поток» может поставлять в Европу 55 млрд кубометров газа, четыре линии «Южного потока» прибавят еще 63 млрд, плюс 15 млрд дополнительно сможет прокачивать Белтрансгаз. В общей сложности новые проекты Газпрома обеспечат ему самостоятельный транзит 133 млрд кубометров газа в Европу."
Что касается растущих потребностей Европы -Вы заблуждаетесь. Все наоборот, потребности снижаются. Кроме того, норвеги начали разработку нового мощного месторождения, СПГ из Сев.Африки теперь идет только в Европу.
Вы мазохист, kiev? Действий только одного Газпрома более чем достаточно для исключения украинской ГТС из списка транзитеров, а вы еще и норвегов сюда приплели. Что же касается данных "экспертов", на которые вы ссылаетесь, то они или лживы, или явно устарели. Вы бы хоть внимательнее читали статью, прежде чем приводить ошибочные характеристики пропускной способности белорусской трубы. В справке, её предваряющей, ясно написано:"«Газпром» планирует в 2012 году поставить в Белоруссию 22 млрд кубометров газа и направить транзитом через белорусскую территорию 44,5 млрд кубометров газа,.. а в дальнейшем увеличить объемы транзита российского газа почти на 15 млрд кубометров". Как-то не очень вяжутся эти действия крупнейшей газовой компании мира с вашими представлениями о перспективных потребностях Европы в российских энергоносителях, правда? Я конечно, понимаю вашу обиду в связи с неизбежными похоронами ГТС, являющейся национальным дотоянием нэзалэжной нэньки, однако это ваш выбор и обижаться вам следует только на самих себя.
Было свыше 40% европейского рынка, сейчас же скатились до 26% и процесс только набирает обороты в связи с кризисом - именно такова объективная реальность. Так что все эти широковещательные декларации, которые никого ни к чему не обязывают, не более чем хорошая мина при плохой игре
Это бизнес, его успех определяется не производственными возможностями а эффективностью торгового предложения. Да, СЕГ может прокачать 55 ярдов, но по себестоимости $6-8 за тысячу кубов на 100 км и без сезонных перераспределений так как нет ГХ. Поэтому на 2013 год Газпром имеет только 20% загрузку и то, за счет снижения самой стоимости газа. Компании еще должны захотель прокачивать и оплачивать этот маршрут. Зачем немцу платить на %50 дороже чтоб Украине "насолить" ?
глубоко наплевавать на мелкие проказы газпрома. с 2015г импорт русского газа в украину составить нуль метров кубичных. киев будет экономить около 8 млрд долл в год. кстати доходы от транзита газа составляют менее 1% бюджета так что не велика потеря. а вот газпром потерял самый крупный европейский рынок газа в лице украины которая и так платила за газ дороже чем германия ни какая другая страна европы или азии не купит этих обьемоав газа тем более по таким ценам. так что еще вопрос кто теряет больше киев или москва но благо одно есть украинцы избавятся от еще одной зависимости от росии и тем самым у москвы больше не остается ни одного рычага влияния на политику украины это и есть в чистом виде результат газовых кремлевских войн
для haha -------------------------- Хм..Прикольно! По крайне мере очень странно то что вы здесь написали.....значит по вашему получается что глупые европейцы куда так стремятся жители Украины наращивают объёмы закупок у Газпрома, а умные украинцы наоборот сокращают газовые закупки? Очень оригинально..хе..хе..хе..
Ты, старик, отстал от жизни, а может быть просто заврался в силу преклонного возраста. Это ЕС неуклонно сокращает объемы закупок, причем достаточно существенно, а Украина только следует его примеру.
Флаг вам в руки и барабан на шею вперед и с песней в разваливающуюся европу.
"зато отомстит Киеву по-иному", "А как украинские власти хорохорились", "зачем тогда Москве, как говорится, «метать бисер» - к чему это всё?! И так уже (даже судя по этому порталу!), этими неуместными эмоциями с бо-ольшим удовольствием кормятся "свидомые",а мы и рады стараться - ну-ка подкинем дровишек в их костерок!
Причём тут "месть"?! Ну не хотят украинцы покупать газ на наших усовиях, не хотят продавать свою ГТС, не хотят в ТС - и не вопрос: они нонича "незалежные", имеют полное право!
"А это немало для 40-миллионной страны-полубанкрота, внешний долг которой зашкалил уже за 60 миллиардов долларов." - нам-то какое дело до их фин.состояния? Это их проблемы - пусть сами их и решают, как хотят!
Не пора уже нам нашими проблемами озаботиться и перестать копить идиотские обиды из серии "мы им хорошо делаем, а они ещё и морду воротят!" ?!!!
Очень зравый пост. Спасибо ТАУ! Казалось бы, у всех в России должна именно так работать логика. Ан нет!Какая-то детская месть за то, что суверенная Украина сама выбирает свою судьбу , не спросясь своего агрессивного соседа. А разве должна спрашивать? Неужели россияне все еще живут в плену дряхлых имперских амбиций? Ведь есть же и здравомыслящие, такие как ТАУ!
Действия Украины суть отражение ее интересов, действие России также диктуются ее интересами. Поэтому заголовок "Росси отомстила... " и подобное в тексте выглядят неуместными, противоречащими братским отношениям двух русских народов.
Когда это фирташи, ходорковские и березовские были братьями русских? Эти " братья все делают, чтобы русских разделить на русских и украинцев. Одних продать в Европу по сносной цене, а других обворовывать в угоду себе.
//-- «Шеф, все пропало!», - впору кричать украинским олигархам, которые годами наживались на воровстве и перепродаже российского газа. --//
Факты воровства в студию.
По чём литр бензина на АЗС на Украине и в России ?
А Вам факты подавай.
К сожалению, все вещественные доказательства тоже украли...
Президент Украины - Кучма, сам в этом признался. Не могу точно вспомнить год, надо посмотреть старые видео. Намедни 1997, или 1998. что то вроде того. Ну и жалобы европейцев в какой то год, когда Украина неоплатила долг за газ, что соответственно привело к ограничению поставок в страну, и несанкционированному отбору газа из трубы, идущему европейскому потребителю. Что это, как не воровство?!
Мелковато. Украина экономит миллиарды на сокращении закупок, а теряет миллионы на транзите. Не мстить нужно, а договариваться с крупнейшим покупателем газа.
Одно плохо, Александр.
Сэкономленные деньги прямиком идут не на благо Украинского народа, а в оффшоры. И плевать Фирташи Юлички и Яники на наш украинский простой народ. А Вы пишете мелковато. Не Вам а им фатит.
Обывательская демагогия, никаких фактов, одна "общечеловеческая" клевета.
Никто и не собирается мстить. Что вы в самом деле. Только рыночные отношения! Перенаправят весь транзит через Белоруссию. А так же сев. и юж. потоки. И да, вы правы. Экономия миллиардов на закупке газа это хорошо, но как же без газа то жить будете?
Если бы Россия могла "перенаправить весь транзит через Белоруссию. А так же сев. и юж. потоки.", то давно бы так и сделала. Да не получается, одни пожелания.
А месть-действительно мелкое и недостойное чувство. Каждый должен заниматьсмя своей экономикой, и не задавать лишних глупых вопросов другому.
Украина экономит миллиарды на сокращении закупок, а теряет миллионы на транзите //
Цыган тоже экономил. на своем коне...
Украина ничего не экономит, сокращение закупок газа означает только одно, что производства, потребляющие газ, либо сокращаются либо закрываются, а это металлургия, химия - самые валютообразующие отрасли украинской экономики. Экспорт с Украины резко падает, а с ним поступление долларов и евров в бюджет. Съэкономив на газе доллар теряют пять на доходах от экспорта.
для александра ---------------- Хм..Прикольно! Газпром не мстит а выбивает почву для шантажа когда "фирташи" окончательно захватят Украину. Впрочем выбор для получения дешёвого газа по 120 американских рублей у Украины всё ещё остаётся......мы же не звери какие то..хе..хе..хе..
Какой же Украина "крупнейший покупатель". Она и так уже не знает, куда ей газ девать. А начнет разрабатывать сланцы, да шельф в Черном море, запустит терминалы сжиженного газа... И, помяните мое слово, не пройдет и десяти лет как Украина начнет экспортировать газ и будет на равных конкурировать с Газпромом.
И Старые Васюки переименовываютря в New Moskow... Далее все по тексту (12 стульев).
Когда из-за загрязнения при добыче сланцевого газа станет нечего пить, а земля перестанет давать урожай, может тогда вы помете, что деньги нельзя есть?!
для сергея ------------ Хм..Прикольно! Что то типа "нью васюков"?..хе..хе..хе..
К Сергею точно подходит определение:"Никогда не следует недооценивать предсказуемость тупизны".
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.