• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги

Комментарии по теме: Татарские националисты вновь грозят сжечь русские города

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

04.02.2016, 15:59
Гость: Прах

У Русских новый герой - Иоанн Грозный. Хвала Иоанну Грозному. Спасибо за 1552 год. Ты сделал все правильно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2014, 16:36
Гость: миша

А какое отношение батый имеет к волжским татарам? Помнится, волжскую булгарию так же как и русь разорили монголо-татары, или я ошибаюсь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.03.2014, 20:21
Гость: коловрат

А Коловрата вы давно, не ощущали? И зачем вам это надо?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.12.2013, 09:48
Гость: Иркутянин

Татары только и годны для сжигания чего-нибудь. В царское время годились только для работы дворниками в Москве и других русских городах. Пробовали их приручить подметать цеха заводов - ничего не получилось, мозгов не хватало. Пусть празднуют Батыя, больше у них и вспомнить некого, убогий глупый никчемный народец. Кочевники, одна палка - два струна, я хозяин вся страна. Пусть скажут спасибо Ивану Грозному, что не перебил их всех, как тараканов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2015, 13:32
Гость: Uzıp baruçi keşe

Чем глупее, обиднее и жёстче ваши высказывания к нам, тем крепче и сплоченнее наша нация))И раствориться в "русском море" нам не грозит)) Спасибо Тебе Великоросс "Иркутянин" и Вашему Ив. 4 тоже спасибо)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2013, 14:51
Гость: Михаил

Татарстан цветущая республика и это факт.Народ живущий в республике очень чистоплотный и трудолюбивый,приезжайте сами увидете.Самая надёжная опора русского народа,а выплескивать желчь ума много ненадо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.12.2013, 14:41
Гость: Манн

Странно, что некоторые националисты, считающие себя татарами, даже не знают, что у татар СЛАВЯНСКАЯ КРОВЬ. Прозападные враги специально задурили им головы. Русские и татары практически один народ, который отличается мужеством, умом, красотой, моральной и физической чистоплотностью. Поэтому враги России пытаются их столкнуть друг с другом, потому что если они объединятся, то победят любого врага (даже техногенных инопланетян)!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.02.2017, 10:39
Гость: хегматук

Культура у нас разная. На протяжении всей имперской политики коренные народы России принижались и изводились. В средневековье прямое физическое уничтожение, такова была политика самодержавия,даже сохранились документы. После революции путём уничтожения письменности, языка. Даже сегодня без разрешения Москвы мы не можем перейти на латиницу. Задача народов россии сохранить свою культуру и единство до лучших времён. Рано или поздно империя падёт. Судя по тому что творится сегодня произойдёт это очень скоро.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.02.2016, 11:18
Гость: Рафаэль Диваев

16:02 15.01.2013 Иван Гладилин
17.12.2013, 14:41 Манн
Странно, что некоторые националисты, считающие себя татарами, даже не знают, что у татар СЛАВЯНСКАЯ КРОВЬ. Прозападные враги специально задурили им головы. Русские и татары практически один народ, который отличается мужеством, умом, красотой, моральной и физической чистоплотностью. Поэтому враги России пытаются их столкнуть друг с другом, потому что если они объединятся, то победят любого врага (даже техногенных инопланетян)!
Ответ Рафаэля Диваева.
Да самый разношерстный народ это татары. Империю образующий народ всегда состоит из разных этносов. Когда с Геродотских времен татары-кочевой народ осваивал Евразию все этносы стремились стать татарами. Как сейчас русскими. Закон воды. Рыба ищет где глубже, человек где лучше. При продвижении по службе требовалось принадлежность к определенной нации или партии. Татары как и евреи быстро ориентировались в обстановке и как хамелеоны меняли свой цвет. Всю Сибирь и Среднюю Азию осваивали наши предки. Они были неприхотливы и приспосабливались к любым условиям. Почему оседлые брали в жены дочерей кочевников? Оседлая изнеженная принцесса не могла жить в кочевых условиях. Дочь кочевника быстро приспосабливалась к оседлой жизни. Кочевник всегда с собой брал одну из жен в поход. У всех командиров во время и последней войны были походные-фронтовые жены. У современных русских мало славянских генов. Язык похож на славянский из-за текста молитв на старославянском. У запада язык пролатинский.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 22:23
Гость: Бог один

Жажда власти старичков неудачников пытающихся взять реванш любым способом, стремление к первенству юношеский максимализм и выплеск агрессии и энергии, а также инвестиции зарубежных фондов как один из способов поддержания очага и дальнейшего разрушения государства Российского созданного потом и кровью наших предков будет разрушена руками безмозглых юнцов, которые не ценят то что имеют сейчас в своих республиках где уровень жизни на порядок выше чем в России. А какой он станет если эти республики пустятся в одиночное плавание,или начнут враждовать с Россией в открытую? По моему очевидно их ждёт та же участь, что и бывшие советские республики

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.06.2013, 19:28
Гость: Булат

Я вот "Азатлык" совершенно не перевариваю, но и этот бред в статье читать тоже не могу

какой то там булгарист из уФЫ
мулла деревенской мечети

уровень "специалистов" очень высок ))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.02.2016, 12:04
Гость: Рафаэль Диваев

Булат
Я вот "Азатлык" совершенно не перевариваю, но и этот бред в статье читать тоже не могу
какой то там булгарист из уФЫ
мулла деревенской мечети
уровень "специалистов" очень высок ))))
Мой ответ.
Любые мнения альтернативные нужны. Если человек не экстремист и не призывает к экстремизму то можно с ним спорить. Любое событие можно трактовать и положительно и отрицательно. Когда фашисты планомерно уничтожали не арийцев в лагерях смерти одно, а когда каратели Кириллова,Татищева,Тевкелева уничтожали села восставших против строительства городов и заводов другое. Иногда жесткие действия властей приводило к положительным результатам. Допустим Чингиз хан разрешил вольно кочевать племенам по всей Евразии? Было бы как в Америке. Русские и татары жили в резервациях. Стремление Ивана Грозного и Петра-1 всех сделать русскими можно понять. Чего добились американские индейцы? Эти методы были применены и против кочевых упертых ногайцев. Платили за убитого ногайца.Продавали,отправляли в Сибирь, сгоняли с родных степей. Коренные народы уходили из центра на окраины(Украина). Иван Грозный поменял всех жителей Новгорода. У князей отнимали родные имения и отдавали для кормления другие. Задача государства была защита от княжеского сепаратизма. В современную эпоху невозможно было существование прежней кочевой жизни. В современный 21 век опять востребован кочевой образ жизни на новом уровне. Освоение Арктики,космоса и других планет. Освоение океана. Строить стационарные города не выгодно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.05.2013, 13:18
Гость: Светлана

Полный кошмар. Куда мир катится??? Вместо того, чтобы мирно жить, растить детей, созидать лучшее, беспокоится о сохранности природы, радоваться солнцу разжигаются воинственные страсти. ЛЮДИ, ОЧНИТЕСЬ!!! ВЕДЬ САМОЕ ГЛАВНОЕ ЭТО МИР НАД ГОЛОВОЙ, ХЛЕБ НА СТОЛЕ И СЧАСТЛИВЫЕ ДЕТИ, РОДИТЕЛИ, СТАРИКИ! ЛЮБИТЕ ДРУГ ДРУГ И МИР СТАНЕТ ЧИЩЕ, И ВЫ СТАНЕТЕ ЧИЩЕ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2014, 16:40
Гость: ТАТАР

А каком мире вы говорите? 1552 год не забыт!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2013, 01:01
Гость: дима

вообще не пойму чего хотят татары тут? отделения от россии? плохо представляю себе государство внутри россии. потом, сам ни чего против татар не имею, у меня лучший друг татарин. по моему это все проплаченая западом подрывная политика на развал страны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2017, 00:54
Гость: Михаил

Вероятно, не только западом. У России недругов хватает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.02.2017, 11:01
Гость: хигматук

Чуть что так запад. Удобная уловка. Вам русским наши чаяния не понять. Но когда вас это касается вы обо всём забываете. Что ж вам в донецке и луганске спокойно не жилось. Только пжлс не говорите что там хунта, фашисты. Не может в одночасье весь народ стать фашистом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.02.2016, 12:50
Гость: Рафаэль Диваев

04.05.2013, 01:01 дима
вообще не пойму чего хотят татары тут? отделения от россии? плохо представляю себе государство внутри россии. потом, сам ни чего против татар не имею, у меня лучший друг татарин. по моему это все проплаченая западом подрывная политика на развал страны.
Мой ответ.
Какое может быть отделение? Это наша Империя со времен Скифов. Сегодня преобладают русскоязычные в будущем или китаеоязычные или тюркоязычные. Во времена Ивана Грозного вся Элита говорила на двух языках. Когда Европа начала опережать в развитии промышленности и технологий руководство страны отказалась от своих корней. Иван Грозный свое происхождение вел от Императора Августа. А мои предки свое происхождение вели от Абу Бакира первого Халифа-тестя Пророка. У Пророка Мухаммада не было сыновей. Шииты ведут род от двоюродного брата Пророка Мухаммада-Али. Али еще родной зять Пророка. Сунниты говорят: -Ля Иллахи ил Алла. Мухамад Расуль улла. Бог един,а Мухамад его пророк. Шииты добавляют еще Али. Сунниты Мухаммада считают последним Пророком на Земле. Все Пророки до Мухаммада мусульманами признаются. Последователи иудаизма,христианства признаются мусульманами как правоверные. Учение Пророка Мухаммада католиками считались схизматиками. У буддистов нет понятия Бога-творца. Я учился в Физико-математическом факультете и понимаю красоту сотворенного мира и верю,что мир возник не случайно. Мир познаваем. Сколько времени ученые стремились создать единую теорию поля. Наконец обнаружили гравитационные волны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2014, 16:42
Гость: ТАТАР

Почему внутри страны? Отделится Татарстан, а за ней и Башкортостан и Чувашия и Марий-Эл и цепная реакция пойдет по всей стране! От России останется одна Москва и близ лежащие города!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2017, 00:48
Гость: Михаил

И не мечтай! За подобные проекты - статья и небо в клеточку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.05.2013, 13:17
Гость: Виктор

Ну, видимо в ответ на это из Русских городов должны полететь Татары на историческую Родину. Да и из Правителиства надо убрать Набиулину и ей подобных, а посадить Ивановых и Сидоровых.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2015, 13:35
Гость: Роткив

Ну, видимо в ответ на это из нерусских земель должны полететь русские на историческую Родину. Да и из Правительства надо убрать Ивановых и Сидоровых и им подобных, или посадить)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2013, 20:15
Гость: Чингиз

Вот до чего доводит современное образование.
Бытый был монголом, монголы и казанские татары это как испанцы и поляки.
В 1229 году булгары и половцы были разбиты монголами у реки Яик (Урал). В 1232 году монголы дошли уже до места впадения в Каму реки Жукоть. Наконец, в 1236 году монгольская армия во главе с Субэдэем разорила всю Волжско-Камскую Болгарию. Некоторые булгары бежали под защиту великого князя владимирского Юрия Всеволодовича. В 1239 году монголы вторично вторглись в Волжскую Булгарию и завоевали её.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.03.2013, 00:07
Гость: ВЕЛЕС

В битве при Калке в 1223г. были разбиты "киевские" союзные войска русов и половцев. Как и почему эт отдельный разговор, но вот...
"Тумены" поворачивают на восток, но возвращаться решили через Волгу - Камских и волжских Балкар(Булгаре, это имя дано хазарскими евреями)!? При переправе через Великую Волгу, им дали бой союзные войска славян(Именьковцы,да и другие), Балкаров и Башкиров. Субудэ с горсткой хвалёных потрясателей вселенной еле спасся. Не поэтому ль при походе к последнему морю - Батыя, первыми кто подвергся разорению, была так наз. "Булгария".
Но вопрос в другом, здесь некоторые хотят погреться в так назыв. лучах славы потрошителя вселенной - Батыя. Но какое вы имеете отношение (в прямом смысле- по роду?) к энтим ТатьАрам? Бооольшой вопрос.
А само слово ТатьАре, лингвистически, имеет корни в древнерусском - ТАТЬ - вор, разбойник и убийца...
Самих же пришедших на Русь в летописях именуют - поганые Агаряне! Да и в последующие годы нет ни одной сакмы с названием - Татарская. А есть Кальмиуская сакма, Изюиский шлях и др., а вот татарской нету.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.02.2017, 12:00
Гость: хигматук

А вот твои велесовские единомышленники считают что татары это дети таты и тары или вот ещё, дети ариев. Так кому верить? Всё очень просто это называется болтология. Великую степь населяли тюркоязычные племена говорящие на одном языке и язык этот тюркский а не монгольский, монголы тут ни причём. В булгарии разговаривали тоже на тюркском. Великая степь и булгария это почти один народ одна религия, один язык, но гос. образования были разные. Логично что булгары не хотели признавать какую то другую власть и как мы уже знаем были покорены степняками. Поэтому татары имеют полное права быть правоприемниками золотой орды также как и казахи которые жили и живут до сих пор на этих землях. Кстати ставка хана Тохтамыша была в булгарии. Почему называют татаро-монголами, если посмотреть карту 18го века тартарии, татарии, то мы там увидим такие названия магна булгария созвучно со словом монгол. Потом татары называли себя мянге тотар ,для любого татарина понятны значения этих слов, но когда в очередной раз переписывали историю татар об этом не спросили. И написали просто татаро-монголы. Ведь очень удобно обвинить во всех бедах татар и во многовековой отсталости руского народа. Это вызывающе не порядочно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2013, 22:56
Гость: ИВАН СМЫШЛЕНЫЙ

Знали бы эти «борцы за права татар» (верней их хозяева) правду о Бату-хане и о его "завоеваниях и иге", они бы его, наверное, "врагом татар" объявили.
На самом деле ведь, получается, у этих политактивистов установка на стравливание татар и русских - а цель этого стравливания это ИЗВЕДЕНИЕ ТАТАР.
Да, как видим, врагам Руси и Евразии-Татарии, которые “зело боялись и имени татарского”, и ныне, вишь, имя это покоя не дает.
На самом деле татары-ордынцы спасли Русь от завоевания крестоносцами,которые “уничтожали русских, как чуждый им этнос, не делая исключений даже для грудных младенцев” (Л.Н. Гумилев).
О многом из подлинной истории нашего Отечества, скрываемом от нас прозападными офиц.историками, советую прочитать в книгах историка-гумилевца Г.Р. Еникеева: "Корона ордынской империи", "По следам черной легенды", «Великая Орда: друзья, враги и наследники», “Наследие татар”.
См. также статью: “О подлинной истории стратегических этносов Евразии”. Ее легко найти в Инете по названиям.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2013, 16:16
Гость: Юсупов Олег

По поводу статьи - полная подстановка фактов : смысл - отмечать даты захвата и сожжения Русских городов в 13 веке, но подано - как стремление сжечь и уничтожить в "день сегодняшний".... В.И.Ленин подобное называл "политической проституцией". Это раз. Второе. Если уж подобное стало возможным сегодня, то наверно стоит помнить и "день вчерашний" : в 16 веке соотношение русских и татар было равным ( по 8 миллионов человек ).Однако, после падения Казани в 1552 году, все татарское мужское население было УНИЧТОЖЕНО !!! В живых осталялись МАЛЬЧИКИ только в возрасте до 4 лет... ( это просто факт из истории).На сегодняшний день соотношение русских и татар в России составляет около 7 : 1 - это результат "вчерашнего дня". Третье - кто мне может сказать о наличии в РОССИИ внятной национальной политики ??? Тут многие визжали и брызгали слюной в своих комментариях, смысл которых сводился к обычному Великорусскому шовинизму. ОСТЫНЬТЕ, господа!!! Вы уже потеряли братский народ Украины (откуда вообще РУСЬ пошла)... И постарайтесь ВНЯТНО пояснить : что же ВЫ хотите, когда по экранам кинокомплексов РОССИИ, 5 лет назад, победоносно, начал шествие полнометражный мультик с русскими богатырями, пинавшими и изводящими в ОБЫЧНЫЙ НОЛЬ - ТАТАР !!! Очевидно ВЫ думаете, что плюнув в лицо - получите одобрение ??? Жалко вас ( с маленькой буквы ). Как прыгали на грабли, так и продолжаете. ЗАБАВА видно у вас такая. Удачи вам. Спасибо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.03.2013, 00:49
Гость: яхве

Олег, татарские националисты - так забавно! Что будете требовать - государства? Компенсации погибших 1552 года? Татары отставали от русских на тысячи лет, и надо было уничтожить всех, но и сейчас не поздно!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2017, 00:52
Гость: Михаил

Что Вы несёте, с какой целью изрекаете подобное? Кто Вам сказал, что татары в чём-то виноваты? Ненадо путать народ с кучкой продажных националистов, за которыми стоят заинтересованные в развале России лица.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2015, 13:42
Гость: ?

"Татары отставали от русских на тысячи лет, и надо было уничтожить всех, но и сейчас не поздно!" Ну что ж попробуйте)), одного из "яхве" точно возьму с собой)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.03.2013, 15:39
Гость: Талгат

Зачем государства?
Разрешения вершить все на территории Татарстана
по своим законам без оглядки на Москву (воровать).

Татарстан и так на 90% собственность правящих кланов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2013, 19:31
Гость: евгений миков

уж кому-кому,а татарам и русским делить не чего-родственники.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.01.2013, 01:01
Гость: Прохожий

не родственники. наши родственники это турки, азербайджанцы,казахи,узбеки,башкиры и т.д. учиться надо было

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.01.2013, 08:56
Гость: Неравнодушная

Великую землю, любимую землю,где мы родились и живем, мы Родиной милой, мы Родиной светлой, мы Родиной нашей зовем! Люблю Украину, Байкальские воды, Кавказские горы в снегу, широкие степи, седые вершины я в СЕРДЦЕ своем берегу!!!! У Черного моря прошло мое детство, в Москве я учился и жил, работал на Буге, рыбачил на Волге, в Ростове солдатом служил, и где бы не жил я, и что бы ни делал, пред Родиной вечно в долгу, ВЕЛИКУЮ землю, любимую землю я в СЕРДЦЕ своем берегу!!!! (на таких словах и песнях воспитывали в СССР)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2013, 14:38
Гость: Русич Волжский

все “работают” наследники иезуитов, "...ибо немцы зело бояхуся и имени татарского..."

Знали бы эти «борцы за права татар» (верней их хозяева) правду о Бату-хане и о его "завоеваниях и иге", они бы его, наверное, "врагом татар" объявили. А то все по старинке, по романовско-иезуитской офиц.истории героев отбирают: типа, "завоевал Русь - значицца, герой татарского народа".

На самом деле ведь, получается, у этих "татарских" политактивистов (верней у их хозяев) установка на стравливание татар и русских - а основная цель этого, дураку понятно, это ИЗВЕДЕНИЕ ТАТАР.

Да, как видим, и западные и восточные от нас, от вольных Руси и Евразии-Татарии, деспоты – враги наших предков-ордынцев – “зело боялись и имени Татарского”, да и ныне оно им покоя не дает.
Ведь на самом деле татары-ордынцы спасли Русь от завоевания крестоносцами, которые “уничтожали русских, как чуждый им этнос, не делая исключений даже для грудных младенцев” (Л. Гумилев). До нас дошли-таки слова татарского хана Бату, сказанные русскому князю Ярославу: "Ярославе, буди ты стареи всех всех князем в языце Русском". Читайте о доныне скрываемом от нас из истории Отечества в книгах историка-гумилевца Г.Р. Еникеева "Корона ордынской империи", "По следам черной легенды", «Великая Орда», “Наследие татар”.
См. также статьи: “О подлинной истории стратегических этносов Евразии” и «Чингиз-хан и татары: немного из того, что нам неизвестно». Их легко найти в Инете по названиям.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2013, 22:17
Гость: Саин

Знали бы эти «борцы за права татар» (верней их хозяева) правду о Бату-хане и о его "завоеваниях и иге", они бы его, наверное, "врагом татар" объявили. А то все по старинке, по романовско-иезуитской офиц.истории героев отбирают: типа, "завоевал Русь - значицца, герой татарского народа".
На самом деле ведь, получается, у этих политактивистов (верней у их хозяев) установка на стравливание татар и русских - а первейшая и основная цель этого стравливания, дураку понятно, это ИЗВЕДЕНИЕ ТАТАР.
Да, как видим, и западные и восточные от нас, от вольных Руси и Евразии-Татарии, деспоты – враги наших предков-ордынцев – “зело боялись и имени Татарского”, да и ныне, вишь, оно им покоя не дает.
На самом деле татары-ордынцы спасли Русь от завоевания крестоносцами, которые “уничтожали русских, как чуждый им этнос, не делая исключений даже для грудных младенцев” (Л.Н. Гумилев). До нас дошли-таки в чудом сохранившейся части хроники тех времен слова русского летописца о том, как татарский хан Бату сказал русскому князю Ярославу, безуспешно пытавшемуся до "татарского завоевания" объединить распадающуюся и завоевываемую крестоносцами Русь: "Ярославе, буди ты стареи всех князем в языце Русском".

Обо всем этом и еще о многом из подлинной истории нашего Отечества, доныне скрываемом различными спообами от нас, советую прочитать в книгах историка-гумилевца Г.Р. Еникеева: "Корона ордынской империи", "По следам черной легенды", «Великая Орда: друзья, враги и наследники», “Наследие татар”.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2013, 13:39
Гость: Кирилл.

"Необходимо отличать национализм нации угнетающей и нации угнетённой. Национализм большой нации и национализм нации маленькой.
По отношению ко второму национализму почти всегда в исторической практике мы, националы большой нации, оказываемся виноватыми в бесконечном количестве насилия, и даже больше того - незаметно для себя совершаем бесконечное количество насилий и оскорблений, - стоит только припомнить мои волжские воспоминания о том, как у нас третируют инородцев, как поляка не называют иначе, как "полячишкой", как татарина не высмеивают иначе, как "князь", украинца иначе, как "хохол", грузина и других кавказских инородцев, как "капказский человек".
Поэтому интернационализм со стороны угнетающей, или так называемой "великой" нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда), должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически. Кто не понял этого, тот не понял действительно пролетарского отношения к национальному вопросу...
...нужно возместить... своим обращением или своими уступками по отношению к инородцу то недоверие, ту подозрительность, те обиды, которые в историческом прошлом нанесены ему правительством "великодержавной" нации... Вот почему в данном случае лучше пересолить в сторону уступчивости и мягкости к национальным меньшинствам, чем недосолить". Ленин. 1922г.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.11.2017, 01:00
Гость: Михаил

"Национализм нации угнетающей", как Вы изволили выразиться, столь же ничтожен и преувеличен, искусственно раздут из мухи до слона всеми способами, особенно лживыми и подлыми, равно как и "национализм нации угнетаемой"...Слишком много заинтересованных подлецов, стремящихся всеми силами раздуть пожар, извратить ситуацию, оболгать и изгадить всё хорошее, что есть в отношениях людей разных национальностей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.02.2017, 12:14
Гость: хигматук

А на деле то все по другому. Плевать на слова. "по делам их узнаете"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2013, 20:03
Гость: Николай Владимирович

Кирюша,"ленинская национальная", а точнее антирусская национальная политика интернационал-большевиков бесславно закончилась развалом СССР аккурат по национальным границам поэтому сегодня признаётся БЕЗДАРНОЙ и НЕПРОДУКТИВНОЙ в государственническом ракурсе любой организацией России претендующей хоть одним боком на звание ПАТРИОТИЧЕСКОЙ, не говоря уже о НАЦИОНАЛЬНЫХ русских организациях. Поэтому место ей -на свалке истории.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2013, 18:29
Гость: Сапёр

Благополучный Вы наш,Николай Владимирович! Прожили наверно долгую жизнь и,к счастью,не столкнулись с такой ситуацией,когда ПРИ ЛЮБОМ РАСКЛАДЕ,Вы не только не смогли бы избежать радикального изменения своего самосознания,но и вообще его лишиться как такового. Такое случается часто не только с людьми, но и с целыми народами. Желаю Вам и в дальнейшем не попадать в такие ситуации,но хотя бы иногда призадумываться над сказанным.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2013, 18:17
Гость: Ас

А кто,по Вашему мнению, и какую национальную политику смог бы проводить в 1917 году,уважаемый Николай Владимирович? Критиковать все,как оказалось,могут,а вот предложить реальную и позитивную альтернативу большевизму никто так и не смог. Сплошная ругань и лозунги: "За всё хорошее,против всего плохого" - это демагогия и ничего больше. Мне,лично,всё это давно надоело,а Вам,как видно,нет. Что ж дерзайте, пока не надоест и Вам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2013, 21:06
Гость: Николай Владимирович

Какую национальную политику? А давайте вспомним, что во Франции тоже была кровавая революция, классовая борьба, "Вандея", репрессии только вот в результате всего этого подданные короля превратились во ФРАНЦУЗСКУЮ НАЦИЮ, благотворными плодами чего по сей день пльзуются французские граждане. А в России в результате революции возникло АНТИНАЦИОНАЛЬНОЕ государство до сих пор паразитирующее на государствообразующем народе. Разницу ощущаете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2013, 00:55
Гость: Сапёр

Насколько я знаю,Россия доволно сильно отличается от Франции: геополтическим положением, национальным составом и т.д. Перед Францией в новейшую историю никогда не стояла так остро проблема целостности,как перед Россией. Создать национальное государство в рамках России наподобие французского если не теоретически,то практически невозможно. Попыка реализовать эту идею приведёт к развалу России,являющейся по сути страной имперского типа,вроде Китая или Индии. Русские не могли и теперь не могут игнорировать особые интересы входящих в их общее государство народов. Именно это обстоятельство Вас,видимо,и смущало в развалившемся СССР. Но что Вы могли бы ему противопоставить? Ничего! Слава Богу,что мы смогли встретить Гитлера в составе СССР,а не в виде теперешней России. Без бакинской нефти,среднеазиатского хлопка итд. и миллионов солдат,сражавшихся за нас,а не против нас, мы бы не выстояли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2013, 22:52
Гость: Арман

Каждая 2 пуля выпущенная по фашистам была вылита из Казахстанского свинца. Казахстан дал шерсть и мясо. Принял милионы беженцев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.03.2013, 15:42
Гость: Талгат

А что был Казахстан без русских?
Пол Казахстана - исконно российские земли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.03.2013, 11:56
Гость: Александр

Нет предела тупости и нежеланию учить собственную историю!!! Казахстанцы это и есть прямые наследники Орды. Не Вы, забывшие свои или, свою историю... Вот и празднуете дни сожжения собственных городов! Москва основана Петром Ордынским сыном хана Берке, самостоятельным ханством московское ханство стало при Улу Мухаммеде. Именно его сын известен как Иоан Третий... Москва конечно сжигалась в ходе братоубиственных внутриордынских войн, но "русские" тут совершенно ни при чём. Иконно российских земель -нет! Есть отнятые у мерян, эрзян, мокшан, булгар и прочих...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.03.2013, 11:12
Гость: ВЕЛЕС

Странно слышать, Александр, что исконно... только вот российских или русских... земель НЕТ !?

Предлагаю вам ознакомиться с книгой док. истор. наук Елены Галкиной "Русский каганат - без хазар и норманов" 2012г.

А моё мнение таково (имеется огромное количество фактов), что русские земли (ведь об этом ты говоришь?) или края (ведь само слово Русь, тождественно - Край!) существовали во множестве на севере всего евроазийского континента! А точнее в лесо-степной зоне от западной Европы (австрийские русины!) до Енисея!!!

Желаете пример? Пожалуйста.
Городок Юрюзань. Но это позднее именование его (башкирское или говорят мадьярское?) А если посмотреть с древнерусской лингв... то будет или Ерезань, или Ярезань!!!
Вот так-то.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.03.2013, 15:45
Гость: Дмитро

"Ісконно россійськіє землі" - то частина сучасної московської області... Непролазні болота - мокша

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2013, 16:49
Гость: Николай Владимирович

Создать национальное государство в рамках Российской Империи безусловно, было невозможно. Но взможно было бы постепенно и с пользой для формирующейся нации освобождаться от колониальных владений, как это делали западноевропейские страны, а не разваливаться "вдруг" с негативными последствиями непреодолёнными по сей день, как это произошло у нас. Зато создание "национального государства" ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО в рамках существующей Российской Федерации. Скажите, у испанцев, турок, евреев и англичан - есть своё "национальное государство"? Правильный ответ - есть. Обращаю внимание на то, что ВО ВСЕХ перечисленных странах соотношение государствообразующего народа и всех остальных народов примерно одинаковое: 4:1. Такое же, как и в России сегодня. Да, у них есть проблемы, но наличие "национальных государств" - несомненно.
Прежде чем сравнивать потенциалы СССР и фашистской Европы не мешает вспомнить о том, что было первично: большевизм или фашизм? Возможно ваше понимание причинно-следственной связи 26-миллионной трагедии нашей страны несколько видоизменится после непредвзятого размышления на эту тему.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2013, 00:48
Гость: Ас

Легко Вам,Николай Владимирович, давать умные советы людям,которые жили почти сто лет назад. Если политика - это искуство возможного, то образование СССР - это искусство невозможного. Ленин решал проблемы,которые стояли перед ним, а не те проблемы,которые не смог по своей глупости решить Горбачёв. Не нужно думать,что Вы умнее Ленина, это нескромно.
P.S. Европейские колонизаторы делили Африку как бог на душу положит,но это не предотвратило борьбу за независимость африканских народов. То же можно сказать и о всей Америке,Северной и Южной.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2013, 14:37
Гость: Николай Владимирович

Упаси меня Бог быть "умнее Ленина", как впрочем и любого другого человека - упаси. Никому зла не желаю. Образование СССР - это образование "полуфабриката", который в силу ущербности изначальной идеи не мог быть доведён "до кондиции" и по ходу дела был "приспособлен для текущих нужд", главной из которых была задача сохранения интернационал-большевистской власти в одной отдельно взятой стране. Сделать это без тотального подавления,ослабления и разрушения национального самосознания государствообразующего народа БЫЛО НЕВОЗМОЖНО. Теоретическому обоснованию этого и служит вышеприведённая цитата.
А почему вы сравниваете нынешнюю РФ с колониальными империями западноевропецев? Это методически не верно. По соотношению численности "колонизаторов" и "аборигенов", их роли в создании и существовании государств, нынешнюю Россию пристало сравнивать с Канадой или Австралией. Разницу улавливаете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 21:45
Гость: Шурик

Вот результат подключения интернета к 6-м палатам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 21:01
Гость: Русский

Иосиф Сталин разделял войны на "справедливые" и "несправедливые". К справедливым он относил войны освободительные, войны на СВОЕЙ территории. К несправедливым он относил войны, ведущиеся на ЧУЖОЙ территории, войны агрессивные, захватнические. С его позицией трудно не согласиться. Позиция эта позволяет видеть и сегодня, кто прав, а кто виноват. Страны НАТО пока воюют ТОЛЬКО на чужой территории, а потому преступны; преступен Израиль, воюющий на земле Палестины. В самой России преступны инородцы, атакующие Русских в местах Русского поселения; Русский ответ пришельцам СПРАВЕДЛИВ. Преступления внутренних агрессоров на Земле России стали возможны после захвата власти евреями в 1917 году. Устремления у агрессоров были всегда; возможности к воплощению этих устремлений наступили только после 1917 года. Агрессоров внутренних, да и внешних. Бесправие Русских ПРОВОЦИРУЕТ агрессивность инородцев. Русские видят и понимают это в подавляющем большинстве своём, но только Русские НАЦИОНАЛИСТЫ имеют чувство гражданского долга заявить об этом и мужество бороться за освобождение Русских, за освобождение России. Боже, верни Россию!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 21:49
Гость: Русскому

Шилькгрубер тоже начинал с разделения на своих и не-своих.
И чем закончил?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 23:27
Гость: Йог

Не Шикльгрубер был пионером в идее разделения народов на высших и низших, а именно законы всем известной Торы разделяющие Мир на избранных, и неизбранных, чему он активно и оппонировал. Гитлер всего лишь попытался восстановить справедливость, именно в сравнении со священными законами тех кто и навязал всему миру рабскую христанскую веру, - дабы легче обобщать пространства, цивилизации и народы под свои интересы. В результате чего народы уже многие столетия назад с потерей своей религиозной независимости, теряли и свою политическую и экономическую свободу. Исходя их того, что сегодня происходит в Мире избранные уже подводят итоги той самой голоболизации начатой еще тысячеления назад.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2013, 00:19
Гость: Истовый

Всё бы ничего - да вот одно несоответствие объясни: отчего же православная вера и "богоизбранные" - непримиримы ещё при жизни Христа, ведь и сам Христос есть противостояние иудейству. А по твоему вроде наоборот должно быть, поскольку православная вера дочерняя от иудейской. И в довесок - отчего же ты, Йог, молчишь за католическую "веру" - вот она-то и поглощает Русскую цивилизацию, пространства и народы под иго иудейское. Слабо?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2013, 03:13
Гость: Йог

Иисус, - революционер посягнувший в иудейском храме на святая святых, использование крови в религиозных ретуалах, и пожелавший заменить кровь и мясо, на вино и хлеб, но каким боком это относится к нам, и ко всем другим народам мира? - если это был чисто иудейский внутрисемейный конфликт.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2013, 08:14
Гость: Йог

При всех противоречиях, западное и восточное христианство это две ветви одного дерева стволом которого является иудаизм. Конфликты же между западным и восточным христианством со времен раскола происходили постоянно, - это была борьба за сферы влияния, при этом, и те, и другие, вольно, или невольно, работали на всё ту же идею глоболизации Мира.
Иудейские мудрецы создававшие свои догматы, а также и христианский проект, хорошо понимали, что для развития своего народа и сохранения его национальной идентичности нужно постоянное противопоставление избранных и неизбранных, поэтому христианство, (и вообще все гои), играли для иудеев роль той щуки, которая не дает в пруду покоя жирным карасям, при этом являясь по сути 'своей'. Разрушение же и поглощение нашей цивилизации стартовало вместе с насильственным крещением Руси, и это продолжается поныне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2013, 14:28
Гость: Кирилл.

Йоги, как выясняется, тут целую цивилизацию построили со своими "ретуалами", но тут понаехали еврейские революционеры и насильственно всех их крестили. Во как!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2013, 19:39
Гость: Гой

Вы правы, так и было, только революционеры те были не в кожанных куртах с маузерами, я про тех, кто нас 'крестил' в 17-м в коммунизм, а в чёрных рясах, с камнями за пазухой...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2013, 01:57
Гость: Справка

Библия является священной книгой для иудаизма,христианства и ислама.Какие Вам нужны ещё пояснения,уважаемый Истовый? Христос первоначально выступал как реформатор иудаизма, но стал посмертно основателем новой мировой религии. Магомет тоже поначалу выступал как христианский сектант,но затем всё это вылилось в ислам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 21:46
Гость: А. В.

В основном согласен !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 17:47
Гость: читатель

Уважаемые ивановы, мюллеры, петренко, хабибуллины, рабиновичи, и так далее! Мир стоит на пороге Общеземного Государства, независимось, в плохом смысле этого слова, вчерашний день. Самоизоляция от движущейся с огромной скоростью человеческой цивилизации, самоубийственна. Любые позывы к сепаратизму, Уважаемые, прошу Вас, присекайте в себе на корню.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 18:25
Гость: Трагикомик

Ты "вчера" вместе с глобализаторами влез сам и затащил остальной мир, за некоторым исключением (Иран, С.Корея, Сирия, Венесуэла), в трясину дерьма. А сегодня вытащи себя за волосы из того места, да поставь на "порог", а потом будешь рассусоливать с нами о завтрашнем дне, "большой скорости", самоизоляции, сепаратизме и Общеземном Государстве. Успехов в твоей сизифовой "работе"!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 18:53
Гость: читатель

Уважаемый Трагикомик, благодарю Вас за отклик и пожелание успехов. Хотелось бы уточниь у Вас, уважаемый Трагикомик, какие страны, по Вашему мнению, олицетворяют в современном мире "трясину дерьма". К слову, абсолютная независимость возможна только на необитаемом острове.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 19:00
Гость: Трагикомик

"Цивилизованные" сраны - надеюсь, здесь сомнений не будет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 19:15
Гость: читатель

Думаю Вы относите к "Цивилизованным" странам такие станы как Япония, Швеция, Дания, Голландия, Франция, Бельгия, Люксембург, Германия, Англия, Соединенные Государства Америки, Швейцария, Австрия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 17:45
Гость: dan

Мысль 1. Татарстан сейчас специально раскачивают на новый Дагестан.
Мысль 2. Собственно "куда вы денетесь с подводной лодки"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 16:15
Гость: 777

Гость : Главный вопрос, кто им платит. За деньги всегда можно набрать дегенератов.
Почему не перекрывают источник финансирования========Это не так просто.
Татарстаном занимаются Саудиты,Катар,Кувейт,Египет,т.е. арабы.Кроме того,Турция,Пакистан,Иран и даже мусульм. страны ЮВА.
Короче,все,кому не лень.
Кроме Москвы,похоже :-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 14:39
Гость: грек

ПАЦАНАМ из - Азатлык,могу сказать одно, не вздумате даже старый курятник сжечь под видим русского города.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 14:01
Гость: Неравнодушная

Кто знает, какое отношение имеют Адам и Ева к татарам, русским и прочим народам?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 15:24
Гость: Научный факт

Установлено, что у всех людей на генетическом уровне была одна общая Праматерь. За исключением "Я знаю", который ведет свое происхождение непосредственно от животного мира.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 17:35
Гость: ненаучному факту

Ну какой факт, ну что за чушь! Наука в современном мире пока не в курсе большинства вопросов мироздания! Но что еще хуже, она зависит от политики! А именно, надо, чтобы была одна Праматерь - пожалуйста! А потом, такие "научные факты", на форумах пишут - установлено! Да ничего не установлено! Профанация это!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 15:57
Гость: Подробности

Обладательницу предковой мтДНК тут же окрестили "митохондриальной Евой", что породило неверные толкования - будто все человечество произошло от одной женщины. На самом деле линии мтДНК современниц "Евы", несомненно существовавших, до нашего времени не дошли. И произошло это не потому, что "Ева" была особенной. Собственно, концепция молекулярных часов построена на предположении о нейтральности большинства мутаций, то есть подразумевает, что ничем особенным от соплеменниц "Ева" не отличалась. Просто генетическое разноообразие в популяции всегда уменьшается, если в череде поколений случаются резкие падения численности группы, а это не раз происходило в истории человечества. Так что со временем все другие линии, кроме одной, были утрачены по статистическим причинам.

Пока люди живут вместе, появляющиеся у них мутации распространяются по всей группе. Если же группы разделились, процесс накопления мутаций идет в них независимо. Число накопленных различий между группами пропорционально времени, прошедшему с момента их разделения. Это позволяет датировать события популяционной истории. На основе изучения мтДНК населения разных регионов мира удалось установить пути и даты основных миграций прекрасной половины человечества.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 15:44
Гость: Я знаю

И установлено это лично академиком Петриком.
Вы бы не позорились с такими "научными фактами".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 14:45
Гость: Я знаю

Никакого отношения не имеют,это герои иудейского,а далее христианского и мусульманского фольклора.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 22:04
Гость: ЯЗнайке

"Никакого отношения не имеют,это герои иудейского,а далее христианского и мусульманского фольклора"
Вопрос на засыпку:
Что означают слова Адам/Эдем,Ева, Эдем и т.д. И на каких языках они имеют прямое (а не библейское)значение? :)
тырыш эзем!
эземлекте анлар осон уйларга кэрэк!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 13:50
Гость: 777

Ставшая весьма обсуждаемой новость 16 ноября 2012 года об инициативе парламентариев Дагестана о смене наименования национальных республик с этнического на географическое вызвало разные отклики в Татарстане.
Председатель Союза татарской молодежи «Азатлык» Наиль Набиуллин, который заявил, что это «путь к уничтожению национальных республик». «Сейчас эти инициативы пытаются нам выдать как инициативы самих республик, в частности республик Северного Кавказа, куда центр вливает огромные деньги, отбирая их у Татарстана (!!). Но на самом деле, это инициирует Москва», - уверен лидер татарских сепаратистов. На вопрос, что в Дагестане считают, что сохранение элемента этничности в названии оправдано лишь в том случае, когда в планы республики входит отделение от территории России, Набиуллин прямо заявил: «А кто сказал, что в планы народов республик не входит отделение от России?! Международное право наций на самоопределение, дает нам возможность самим решать как и с кем быть. Борьба народов за независимость была и будет продолжена».
О способах этой борьбы рассказывает статья Гладилина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 13:13
Гость: Владимир Павлов

Не понимаю, а что делает ФСБ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2013, 14:31
Гость: Кирилл.

Не знаю, что делает ФСБ, а вот МВД сегодня проводит обыски в офисах русских националистов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 13:03
Гость: гость

Главный вопрос, кто им платит. За деньги всегда можно набрать дегенератов.
Почему не перекрывают источник финансирования.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.02.2017, 15:07
Гость: хигматук

с удовольствием на кого ни будь поработал бы дайте хоть один адресок а то так много про это говорят а фактов то нету.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 12:48
Гость: неравнодушная

как и Чечня, решили денежек поиметь(

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 12:26
Гость: СВД

Это ИНФОРМАЦИОННАЯ ВОЙНА против государства и народа России.
“Кто-то” очень хочет Россию ввергнуть в “демократизацию”, как Ливию, Сирию и т.д.
Пробуют разные варианты.
Не получилось с мерзкими “пусями”,пытаются с “Азатлыками”, “ТОЦами” и пр.
Как обычно нужно ответить на один простой вопрос: КОМУ ЭТО ВЫГОДНО ? и КТО этим “пусям”, “Азатлыкам”, “ТОЦам” ДЕНЬГИ ПЛАТИТ за их “деятельность” (в том числе и их покровителям в руководстве Татарии).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 11:58
Гость: Кот Мурр

Это не "Татарские националисты",а безграмотные сопляки поколения ЕГЭ и Фурсенко,служащие расходным материалом для шестёрок Хозяев,по разрушению своего же Благополучия!
Пусть почитают стенания таких же молодых дурачков совершивших Гевалюцию в Ливии,а теперь клянущих тот день когда пошли на это,поверив посулам Больших Дядей,использовавших их для разрушения их же Жизни!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 11:55
Гость: 777

В РФ более ста наций,русских более 80%– она многонациональна.В Татарстане 107 национальностей,,татар едва ли половина,однако республика унитарна (см Конституцию ТР).Нонсенс.Часть целого противоречит самому целому, тогда как в органичной системе (какой являются, напр., биол. и социальные объекты) свойства частей целиком определяются свойствами целого.Если ничего не менять,логично переименовать РФ в РФА,т.е. в РФАбсурда.Думаю,пора возвращать губернии; эффективность доказана веками.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 21:58
Гость: Николай Владимирович

Всё правильно. Только при этом названия губерний должны носить исключительно топонимический, а не этнонимический характер. Например: "Приволжская", "Уфимская" или "Казанская".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 22:32
Гость: Николаю

Полномочиями по смене названия регионов обладает только Референдум жителей конкретного региона - никакие внешние "доброжелатели" в расчет не идут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.02.2017, 14:32
Гость: хигматук

знаем мы эти референдумы

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2013, 10:05
Гость: Николай Владимирович

Отлично! Давайте начнём с референдума в Еврейской АО.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 12:12
Гость: для 777

Не делайте винегрета из разных по смыслу понятий. Многонациональность или мононациональность-это понятие этническое, а унитарность и федерализм (конфедерализм)-государственное устройство. У Татарстана нет внутренних автономий, потому и унитарная республика.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 13:03
Гость: Мойше.

мантры абсолютного незнайки. на какой фонд работаешь?Годовского или Павловского?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 11:52
Гость: ВЛАД

Базар продолжается. Прочитал коменты и грустно стало, а все почему у нас так в Третьем Риме? Ответ простой - от того что в головах нынешней молодежи царя нет. А откуда он возьмется когда Минобразование убирает с процесса преподавания Пушкина, Гоголя, Достоевского,Лескова, а вместо них предлагают нынешних "классиков" - Улицкую, Маринину, Донцову и т. д.
Если нет правильной государственной идеологии то идет ее подмена: по "зомбоящику" одно "ЧП" за другим, все новости начинаются не с нормальных новостей, а с происшествий, Интернет кишит письменами: убили, зарезали и т. д.
Мы почему то стыдимся ввести цензуру как же свобода! Свобода чего? Вседозволенности.
И как всегда свято место пусто не бывает. Если нет от государства внятной политики - то вот вам секты, вот вам национализм с помощь СШП, вот вам наркота и т. д.
А кому это выгодно? Ну не большинству же граждан России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 13:56
Гость: Скучножить

В контексте обсуждаемой темы, ВЛАД прав - сон разума рождает чудовищ, таких как "азалтыковцы". Конечно, никакой свободы и культуры тюркским народам Средней Азии и Сибири чингизиды не несли. И нужно этому учить в школах. т.е. сокращать количество революционных демократов за счет авторов, которые нужны для данного периода истории России. Ввести в школьный курс, например, Василия Григорьевича Янчевецкого (псевдоним Ян). Читаешь биографию - настоящий интеллигент, патриот. Главное сочинение писателя — историческая трилогия «Нашествие монголов», в которую входят романы «Чингиз-хан» о завоевании Центральной Азии (1939), «Батый» о завоевании Северо-Восточной Руси (1942) и «К последнему морю» о завоевании Южной Руси и походе дальше на запад до Адриатического моря (1955, после смерти писателя). Тема борьбы предков народов России с монгольскими завоевателями в XIII веке оказалась очень актуальной в годы Великой Отечественной войны. Книги получили множество положительных отзывов как от населения, так и от историков, востоковедов, критиков и литературоведов. Эта эпопея «основана на тщательном изучении источников и выполнена с большой добросовестностью; трилогия захватывает читателя увлекательностью действия». Знаток Средней Азии, лауреат Сталинской премии 1942 года, военный корреспондент в русско-японскую, создатель одного из первых скаутских отрядов, в 18 вернулся (!) в Россию через Крым, работал в походной типографии Колчака.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 12:24
Гость: Удивляюсь на вас, Влад.

Как у вас совмещаются стоны относительно третьего рима (откуда бы ему в нашем мухосранске взяться?)и самое безудержное вранье??? Просто непостижимо. Никто и никогда не называл классиками ни Маринину, ни Донцову, никто и никогда не предлагал включать их в школьную программу. Вы упорно приплетаете их фамилии (ничего позорного они не делают, просто это другой, коммерческий вид массового творчества) к фамилиям действительно крупных и известных российских писателей Аксенова, Пелевина, Маканина, Улицкой ..дабы как-то снизить, скомпромитировать их выдающийся вклад в русскую культуру и литературу. Подлость, батенька.
И вторая неправда. Никто ими не подменяет Пушкина и Гоголя. Эти процессы нельзя противопоставлять, классику и современную литературу.И Пушкин, и Гоголь, и Достоевский (не знаю насчет Лескова) в программе, естественно, остались.Так зачем же наглое вранье в "благих" целях?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 21:31
Гость: А не удивляйся

Вклад "выдающихся"(Аксенов, Пелевин, Улицкая, Маринина, Донцова)в русскую культуру и литературу!? Разве среди этих имен есть писатели ? Так графоманы местечковые.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 18:20
Гость: Непонятливый

Все хвалят Улицкую, а памятник - Абаю поставили...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 15:10
Гость: писарь

Хорошо! А почему именно Пелевина, Маканина, Улицкую. а не Кожина, например. Кто сказал. что именно эти писатели действительно те звезды современной Российской словесности знание которых обязательно для современного человека? Я то считал. что для человека надо иметь от чего отталкиваться. А уж с современной литературой он как нибудь сам разберется.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 12:44
Гость: 777

И Пушкин, и Гоголь, и Достоевский (не знаю насчет Лескова) в программе, естественно, остались.========Важно заметил некий аноним.И все ему тут же поверили :-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 12:22
Гость: А не уехать ли вам туда где царь правит

Силы нет вас здесь больше терпеть. Кто-то точно должен уехать или мы или вы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 11:52
Гость: Vlad

Снова в который раз приходится выслушивать чушь официальных проРомановских историков, у которых вечно ничто ни с чем не сходится (даже судя по этому форуму), а их единственная цель - возбудить полоумных нацменов и принизить роль русских в мировой истории.
Читайте правильную историю.
Ничего плохого не в том, чтобы отметить год как Ивана Калиты = хана Батыя, так и объединителя Руси Георгия Даниловича = Чингиз-хана.
Только при чем тут нынешние татары, совсем молодой народ? Посмотрите на средневековые карты, там вся территория нынешней Руси называется Tartaria. И естественно, что в официальных летописях, пришедших к нам с Запада, нашествие татар было с Востока. Но это мы к ним пришли с востока, и это естественно были "плохие татары". И они до сих пор, как и 700 лет назад, вздрагивают от одного упоминания "Русские идут". Русь же при этом никто не завоевывал, это мы в Европе и были, что отразилось в летописях. И это Русь в 14-15 веках завоевала земли не только на Западе, но и к востоку от Волги, перенеся и на них название "Татария". А не наоборот.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.02.2017, 15:34
Гость: хигматук

только вот не понятно почему Георгия назвали чингизханом а калиту ханом батыем ну их конечно называли и князьями но князь это тоже тюркский титул по крайней мере тюркского происхождения. Тюркская и татарская составляющая очень велика. Достаточно посмотреть родословную русских дворян сплош татарские фамилии и не надо забывать что вплоть до 1700 года Московия платила дань крымским татарам есть историчиский документ. Только не надо говорить что это не те татары, те те и язык тот же и лица те же это уже в россии татар разделили на десятки разных национальности понятно для чего

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 12:29
Гость: А Сталина дома часто называли Гитлер? Это не один человек?

В каких летописях? Назовите хоть одну, по которой Русь никто не завоевывал, а это мы (???) оказывается напали на Европу?
Кащенко отдыхает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 15:12
Гость: писарь

Ну разве не видите правоверного. для которого нет бога кроме Фоменко и Носовский пророк его (или наоборот?).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 16:48
Гость: Садко

Едкость вместо доводов - признак слабости позиции. Что до подчиненности России и Европы с Азией- у нас ведь нет сомнений, что кольцевая ветка метро не случайно имеет вид кольца ибо так случайно быть не может. Так же и столицы Европы и ближайшие азиатские столицы нанизаны по окружностям вокруг Москвы. Уж география -то с математикой точно не может быть подделана. Города не могут сами по себя встать по окружностям, подобно нынешним московским кольцам-получается, что их строили в рамках единого плана.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 18:21
Гость: Лёха

изначально была Москва?по-Вашему миросозданию 900 лет?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 11:36
Гость: Jktu

Молодняк с жиру бесится. И живет он эмоциями, а отнюдь не своим разумом, коего у него просто нет пока. Потому и идут молодые, как бараны, за самопровозглашенными пастухами. Говорить тут много не о чем просто. Брать пастухов на карандаш, и если начнут особо возникать - к ногтю. Это дело спецслужб.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 11:19
Гость: Антей

Национализм нацменов уравновесит русский национализм.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 11:16
Гость: СтарикПроцентщик

Пусть для начала вернут дань за 300 лет

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.02.2017, 15:43
Гость: ХИГМАТУК

16.01.2013, 11:16

СтарикПроцентщик

Пусть для начала вернут дань за 300 лет
ЗАКРЫВАЙ ДВЕРИ БЫСТРЕЙ РАСКОЛЬНИКОВ К ТЕБЕ ИДЁТ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 17:30
Гость: старику

Уже собирают. Тебя ждали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 10:55
Гость: Комиссия

Не забудьте еще и Тамерлана прославить! Особенно, как Эмир Тимур сжёг столицу Золотой Орды — Сарай-Бату. Тоже достойный мусульманский герой, в отличии от героя язычника! История учит тому, что ничему не учит глупые головы!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.02.2017, 16:10
Гость: хигматук

16.01.2013, 10:55

Комиссия

Не забудьте еще и Тамерлана прославить! Особенно, как Эмир Тимур сжёг столицу Золотой Орды — Сарай-Бату. Тоже достойный мусульманский герой, в отличии от героя язычника! История учит тому, что ничему не учит глупые головы!
Ак никто его и не оправдывает. Вообще не к месту. Ну тогда сколько князей друг другу бошки поотрывали ну недвижимость они жгли не всегда зачем добру пропадать они её просто присваивали. Это и там итут называется междуусобица.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 10:34
Гость: Mt

Ну это же не их проект, а в вашингтонском обкоме, как известно, плохо знают нашу историю, для них вообще начало эры - это война Севера и Юга.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 09:51
Гость: Алексей

Скептик, ты абсолютно прав. Национализм малых народов плодит неприкрытый русский махровый шовинизм, остатки имперских амбиций и советской пропаганды. Естественно, он присущ не русской толерантной интеллигенции, а маргиналам, но последних подавляющее большинство. И на форумах-тоже!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 10:40
Гость: Сидор Аполлонович

"Общечеловеку", "интеллигенту" Бог знает в каком поколении. толерасту. Вообще-то стоит посмотреть фильм игумена Тихона: "Уроки Византии", легко найти в Интернете. Там все по полочкам написано. Был СССР, и не было вражды народов. Я учился и с татарами, киргизами и евреями. Они и по сей день мои друзья. Но когда "передовые" нации решили ограбить и уничтожить Византию, слишком богатую и просвещенную по их понятиям, сейчас они называют себя САСШ или там ЕС. Раньше это были Венеция и Генуя, то они сделали то, что делают сейчас. Суть проста: уничтожить цивилизацию, немножко другую, стоящую на принципах, не вписывающуюся в их "ценности", даже не иудейские, а римско-католические с их обломками вроде мормонов. И это им удается, СССР развален, Теперь весь удар идет по Третьему Риму. А всякие там алексеи - носители самой страшной болезни общества - толерантности. Посмотрите в медицинских справочниках - толерантность это СПИД общества!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 11:13
Гость: Говоря коротко

Фильм "Уроки Византии" основан на политических штампах, а не истории, и нацелен полностью в современность. От истории Византиитам не осталось почти ничего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 15:28
Гость: Vlad

Это обычная тактика, в историческом споре привести в качестве аргумента фильм, книгу или иное художественное произведение. Можно еще на Тарковского "Андрей Рублев" сослаться, какие там были ужасные "татаре". А сечас вот на подходе еще один художественно убедительнейший "фальшак" - фильм "Орда". Но в копилочку "общепризнанного" свою дольку - незаметненько так внесет.
Неоднократно убеждался, что население в принципе не может отличить исторический труд от беллетристики. На этой способности воспринимать бездоказательные утверждения, лишь бы они не противоречили уже сложившейся точке зрения, и основана вера в традиционную историю. Зачем искать доказательства, достаточно прочитать просто утверждения, они же такие "комфортные", но вот беда - подтверждают они только сами себя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 10:53
Гость: Хе хе

Мормоны оказывается католики, а толерантность-СПИД ? Товарищ Сидор, вы большой ученый...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 15:11
Гость: Mike

А вы Хе хе большой неуч. Погуглите хотя бы, что такое толерантность. Сидор Апполоныч абсолютно прав. Толерантный к чужим клеткам организм теряет иммунитет и погибает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 16:52
Гость: Хе хе

Вы Mike впервые в русском языке встречаете слова со множеством значений? Бедный, вы до сих пор уверены, что поговорка "коси коса, пока роса" относится к волосам девушки, а "тетка с широким тазом" из рассказа Зощенко несла широкоформатную шайку. А теперь привести вам все немедицинские значения слова толерантность? Они есть и в инете и во всех словарях. Или сами поучитесь читать по-русски?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 09:39
Гость: старый солдат

В качестве вывода по этой статье следует отметить, что Федеральную Службу Безопасности Российской Федерации (ФСБ РФ)следует распустить, как СБОРИЩЕ ДАРМОЕДОВ и НАБРАТЬ НОВУЮ СПЕЦ-СЛУЖБУ!!! Наверняка (с вероятностью 0,99) эти сепаратистские "настроения" подогреваются структурами, заинтересованными в развале России! Ведущей организацией этих структур является Государственный Департамент США!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 07:50
Гость: сижу-жужу

Прежде чем написать, прочитал комментарии к статье. Знаете что обнаружил? Полно таких же слабоумных, по словам муллы-татарина, как азатлыковцы. Предлагают, например, мочить азатлыковцев и подобных в зародыше, причем подобные - это все татары. "Азатлык" - это маргиналы, они не выражают какого-нибудь заметного настроя татар. Так же как, например, поклонники Гитлера в Германии не определяют симпатии немцев. Национализм - это всегда плохо. Культивировать национализм удается только двумя способами: не замечать проблему, замалчивать ее, либо проводить репрессии против националистов. Пострадать же за идею - мечта любого маргинала. Так зачем же играть по их правилам? Гораздо эффективней - дискредетация, провоцирование на неблаговидные действия, уголовные деяния. Этим и занимаются спецслужбы, органы правопорядка, СМИ, общественные и религиозные организации. В нормальном государстве, с компетентным руководством.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 06:22
Гость: maikl

Что, самое интересное, любые националисты, ждут поддержки от США и ЕС, т.е от тех, где национализм, является преступлением и его просто не понимают. Парадокс? Хотя вполне обоснованный. Любую страну, победившего национализма, при помощи США и ЕС, НАТО,в скором времени будет бомбить, как антидемократию.Пародокс? Нет. Диалектика,борьбы и единства противоположностей.(марксизм, учение интернациональное))Вот, брат, как! А, самые великие нации:китайцы, индусы, остальное-чепуха, как щеки не надувай.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 10:26
Гость: Длинный нос

Бред какой-то. Поддержки США ждут не националисты, а борцы за свободу. А бороться за свободу им приходится потому, что их преследуют националисты. Вы всё мешаете, и ставите с ног на голову.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 19:23
Гость: Кирилл.

Т. е. "Азатлык" борется сам с собой?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 13:09
Гость: Сирожа

Когда в США рабство отменили, белые и черные ездили и жили в разных местах? И сейчас это есть???? Ты свой нос в Гарлем кажешь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2013, 14:13
Гость: Длинный нос

Я не жил тут во время рабства. И в доисторическую эпоху тоже. Могу лишь сказать как обстоит дело сейчас.
---
По-моему, в Калифорнии нет никаких гарлемов. Не встречал ни разу. А индейские резервации есть. Да, был там не раз. Это прост посёлки, там всё тоже что и везде. Отличия- косметические. Да и невозможно же обособить. Это как вода- она повсюду. Фривеи, машины, снабжение, связь- везде 1 и то же.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2013, 19:03
Гость: Короткий совет

Длинный нос, если вы живете, или бываете в Америке, чтобы иметь более объективное представление о жизни северо-американских индейцев, попробуйте заглянуть на резервации Апачей, Наваху, Хопи, в Аризоне, и Нью-Мексико, или к народу Лакота на Пайн-Ридж резервацию, в Южной Дакоте, но поскольку Вы скорее всего белый человек, светую Вам быть там предельно осторожным.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2013, 10:29
Гость: Длинный нос

Да был я в резервациях не раз- и в Аризоне и в Калифорнии. В китайском магазине чашка стоит 99 центов, а в резервации- десятку. Сувенир!
---
А какие там казино! Громадные здания, светятся всеми огнями и снаружи и изнутри.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 04:31
Гость: Рустэм

Я татарин, но потомком монголов себя не считаю. Вообще, мы = европейцы, а не азиаты. Насчёт генов, наиболее близки татарам украинцы, потом русские. А монголы, рядом не проходили. Кстати моя первая жена по отцу немка, по матери русская. Дочки - татарки. Вторая жена по отцу - украинка, по матери -татарка. Сын у нас - конкретный татарчёнок. В этом случае видно, что гены сложились близкородственные. Несмотря на возраст жене 37, мне 51 ребёнка в роддоме оценили на 9 баллов. Это значит, имеет место совместимости генотипа. Оба жалеем,. что поздно встретились. А то бы нарожали с десяток славных человечков:)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 15:18
Гость: писарь

Кстате напомню. что согласно Ясе чингиз-хана, которой руководствовался и Бату, деление людей по религионзным признакам должна была пресекаться быстро и эффективно! то есть если азатлыковцы собрались прославлять Бвту их первым шагом по логике вещей должен быть отказ от ислама. как наиболее совершенной религии. Интересно готовы ли они к этому?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.02.2017, 17:02
Гость: хигматук

16.01.2013, 15:18

Гость: писарь

Кстате напомню. что согласно Ясе чингиз-хана, которой руководствовался и Бату, деление людей по религионзным признакам должна была пресекаться быстро и эффективно! то есть если азатлыковцы собрались прославлять Бвту их первым шагом по логике вещей должен быть отказ от ислама. как наиболее совершенной религии. Интересно готовы ли они к этому?
В том то и дело что принуждение в отказе от кокой то религии не было. В коране написано что Мухаммед мир ему последний пророк больше пророков до скончания мира не будет и там написано не умирайте не будучи мусульманами. По логике вещей вам срочно нужно принять ислам, вдруг завтра конец света.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 08:10
Гость: Все наоборот

Рустэм, по законам генетики все в точности до наоборот: чем более разные генотипы у родителей, тем жизнеустойчивее потомство. Поэтому родственные связи всегда чреваты вырождением.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 13:24
Гость: генетик

Хороша золотая середина, плохи - крайности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 11:13
Гость: наоборт всё

Чем более разные генотипы,тем скорее начинантся вырождение.Пример-исчезновение 11 колен израилевых,и каковы последствия для всего мира.
Изучать надо наследие своих предков.Законы РОДа и крови(законы РИТА).Телегония-научно доказаные факты.Посмотрите на современнывх бесов-оппозицию и поройтесь в их родословной.Шок обеспечен.
Мы не знаем своей подлиной истории,своего языка,своей настоящей веры.От сюда все проблемы,в том числе и националисты татарские. Не знают они,что означает слово татарин,и к ним изначально оно никакого отношения не имеет.Не могут же они вести свою родословную от русских Бога Тарха и Богини Тары.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.02.2017, 17:28
Гость: хигматук

А вот есть другое значение слова тартары люди народ которые тянут т.е. главный народ тарт по татарски тянуть а ар ир человек . Также булгар где булг булгат смешенный, мешать ну и ар ир человек. На счет тарха и тары это наверное взято из велесовой книги? Специально эту тему не рассматривал но где то читал что велесова книга это вымысел.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 16:57
Гость: Все у вас в голове помутилося.

Не знаю, что это: юношеские противоречия или старческий идиотизм? Может генетическое вырождение от брака отца со своей двоюродной сестрой ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 13:16
Гость: Садко

Как правило, дворовые кошки гораздо здоровее породистых. Ибо- дворовые свободно скрещиваются и набор генов у них настолько большой, что даже близкородственное скрещивание не даст уродов в паре поколений. У породистых кошек совсем наоборот- и так прут генетические болезни, ибо порода как раз выводится выделением необходимых признаков. Так же и людей- замыкание группы на себе может быть вредно. И наоборот, обмен генами с другими группами обогащает генотип.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 08:59
Гость: все наобороту

Неужели ты генетик? Или где то слышал про родственные связи?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 13:05
Гость: все понятно

Про судьбу исчезнувших колен Израиля ему в прошлом главный марсистко-ленинский идеолог СССР товарищ Михаил Андреевич Суслов из урны в кремлевской стене хрипло нашептал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 02:32
Гость: факт

Националисты, всех мастей, подумайте на чью мельницу вы сегодня воду льёте, подталкивая свои народы к той черте, за которой кончается худой мир, и начинается хорошая война. Вариантов других не будет, нас разведут по разные стороны баррикад точно также, как это произошло и в Ливии, и Египте, и как это сейчас происходит в Сирии. Еще есть время, выбрать путь нашего общего созидания и единства, в котором татары на своем месте будут стоять насмерть за русских, а русские за татар на своем, и все народы России также на своих местах будут стоять и за русских, и за татар, а мы за них...иначе быть не должно! Отсидеться нам не дадут, и в покое нас не оставят, и отступать уже некуда, остается, только одно, - жить вместе в мире и согласии, и принимать вызовы врагов тоже вместе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2016, 10:18
Гость: Башкир

Хорошо сказано

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 00:49
Гость: no name

знаю многих татар, хорошие люди, зачем разводить всю эту вражду? не стоит быть куклами в чужом спектакле

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 00:48
Гость: Ярый свет

Подходим к пониманию насколько важна историческая правда и чем чреват отказ от своей Истории. Видим несоответствие даже недавней истории, при ещё живых Русских свидетелях, тому что пытается в нас втемяшить академическая историческая "наука" и её пристяжная российско-советская историческая школа. Примеры на духу - прямо противоположная подача и видение Русской Истории Западом и истинными Русскими: 20-летие капитализма в России, перестройка, времена Брежнева, хрущёвская "оттепель", Сталин, Великая отечественная война, индустриализация, коллективизация, НЕП, Гражданская война... И это список можно продолжать до бесконечности образуя две противостоящие сути - истинную Русскую Историю и иудейский вымысел. Прекрасно видно как мы непреклонно поднимаем на копья наших знаний химеры и вымыслы врагов, а они раз от разу создают очередную невообразимость и безумие. Цель очевидна - развеять и обесчестить Великую Русскую Историю, представив её в извращённом виде, подготовить наш отказ от этой Истории, а затем присвоить её Величие для собственной значимости, что мы и видим без прикрас. Так было, так есть и так будет со всеми паразитами - это их суть: не умея и не желая что-либо создавать, им остаётся только до совершенства доводить свою способность присвоения, что они и делают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 13:05
Гость: Антей

Для России слабый правитель - хуже врага.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 08:35
Гость: Военный ветеран

Махровый антисемитизм никого не сделал умнее. Русскую историю писали и пишут сегодня никакие не иудеи, а самые что ни на есть русские, преждевсего великие русские историки Карамзин, Костомаров и другие. И писали они ее не из головы, а по русским же летописным источникам и документам , многие из которых не дожили до современных интерпретаторов и "квасных патриотов". Да, в нашей истории есть и слава, и величие, и позор предательства и междуусобиц. Так что, списать это на "иудейский вымысел"? Проще всего. Сон разума рождает чудовищ. А в вашем случае , "Ярый свет"-демагога и нациста.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 13:10
Гость: ветерану

Правильно сказано. Увы трезвомыслящих людей остается все меньше и меньше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 09:07
Гость: ветерану

чтож, ты ветеран ярлыки то навешиваешь? Махровый антисемитизм, демагог, нацист. Чтож, ты сном своего разума рождаешь чудовищ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 23:37
Гость: русский азиопец

Плачет, плачет Колыма по поклонникам Батыя. Всех этих нац. кадров ждёт - не дождётся солнечный Магадан. А начинать надо с властной верхушки - всех этих минтимеров шаймиевых с их преемниками.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 23:36
Гость: Евгений

Профукали, пожалуй, благоприятный момент, когда нужно было отказаться от деления страны по национальному статусу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 23:19
Гость: кстати

слово Якут в переводе с языка коренных народов Сибири переводится как чужак, пришлый

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 23:16
Гость: Сергей Киев

Есть такая чехорда на территории бывшего Совка, игра в СОСТАВЫ называется...

Украина например в СОСТАВЕ России или в СОСТАВЕ ЕС?
Татарстан в составе России или еще где-то?
Чечня в составе?

И из-за этих составов уже столько людей на тот свет отправили, которые могли бы жить и помогать другим, что уже тошно от этих составов.

Составлять уже нечего просто! Такое впечатление, что люди родились поиграть в СОСТАВЫ и потом поубивать друг друга из-за разногласий...

Народ на территории бывшего Совка все таки по большому счету глупый.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 10:55
Гость: уточнение

Украина в составе себя, но уж никак не России! Не придуряйтесь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 22:34
Гость: вечный студент

Юноши Татарстана служат в армии на територии республики. Распределения молодых специалистов после вузов в другие админобразования - нет. Всесоюзных проектов-строек тоже нет. Какие скрепы братских народов? Денежная система? Телеящик? Отец народов? По моим сведениям в Татарстане - межнациональный мир. Ну, пусть статьи газетные попишут. Может хоть пузырь на жилье подздуется.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 22:11
Гость: Николай Владимирович

Сегодня прочитал в "Российской газете" как временно исполняющий обязанности главы Республика Хакасия Виктор Зимин передавал президенту РФ "низкий поклон от всех хакасов"! По результатам последней переписи в Хакасии: 81,7% - русских и только 12,1% - хакасов. С КАКИХ ПОР РУССКИЕ СТАЛИ ХАКАСАМИ??? Учитывая, что во всей республике проживает около 500тыс.человек, численность хакасов чуть более 50тыс. - равна сегодняшней численности ирокезов в Америке. Таким образом, следуя логике Зимина, губернатор штата Иллинойс, говоря о населении штата должен называть его ирокезами! Всех! Как именует ВСЕХ жителей Хакасии врид главы Хакасии Зимин! Русский народ Хакасии спросил кто-нибудь - хотят ли они именоваться "ирокезами"? Вот до чего доводит бредовость нашего федеративного устройства.
ВСЕ НАЦИОНАЛЬНО-ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЕ СУБЪЕКТЫ РОССИИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ УПРАЗДНЕНЫ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 12:18
Гость: Ыукп-777

Так ведь мнение Русских больше никого не интересует,дают один раз в 5лет
проголосовать и хватит.Депутаты 2месяца перед выборами поунижались перед
народом,а сейчас ему же и дают просраться по полной.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 09:49
Гость: справка

Упразднить субъектов возможно только по согласию их населения. А значит-никогда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 15:24
Гость: Николай Владимирович

Ошибка. Во-первых, в республиках, автономной области и автономных округах с преобладающим русским населением, а таких около половины, вопрос может быть вынесен на местный референдум и результат его будет зависеть исключительно от желания или не желания русских. Во-вторых, НИКТО не мешает принятию Конституционного акона и созыву Конституционного Собрания для внесения изменения в указанное вами положение Конституции РФ. Вопрос желания и воли федеральной власти. Надо делать так, чтобы пожелали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 13:00
Гость: Антей

Упразднить - пока нельзя. Согласен. Но упорядочить - привести в соответствие границы "национальных" территорий с плотностью проживающих в них национальных меньшинств - давно пора.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 10:28
Гость: обращение в справку

Дайте информацию. Чем родительный падеж отличается от творительного.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 03:38
Гость: леший

Тоже согласен на все 100%.Упразднить и как можно быстрее,пока ещё не поздно!Соединенные штаты России!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 02:00
Гость: E.H.

Поддерживаю на все 100%. Это единственное, что позволит успокоить всю нацшоблу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 23:27
Гость: Кирилл.

При въезде в ту или иную национальную республику обязательно установлены растяжки, щиты с надписью: "Кабардино-Балкария (Карачаево-Черкесия и т.д.) навеки с Россией!" Вот меня буква "с" очень смущает. Местные постоянно напоминают сами себе и своим гостям о том, что эта земля - вовсе никакая не РОССИЯ! А уж цену их клятвам мы теперь хорошо знаем! А можете себе представить растяжку с надписью: "Владимирская область навеки с Россией!"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.02.2017, 18:13
Гость: хигматук

Гость: Кирилл.

При въезде в ту или иную национальную республику обязательно установлены растяжки, щиты с надписью: "Кабардино-Балкария (Карачаево-Черкесия и т.д.) навеки с Россией!" Вот меня буква "с" очень смущает. Местные постоянно напоминают сами себе и своим гостям о том, что эта земля - вовсе никакая не РОССИЯ! А уж цену их клятвам мы теперь хорошо знаем! А можете себе представить растяжку с надписью: "Владимирская область навеки с Россией!"?
Растяжка слово то какое ассоциация не хорошая, лучше уж просто надпись что ли. А вообще ведь всё к этому и идёт. Придёт время возможно очень скоро инициаторами отделения регионов будут сами русские живущие в этих регионах. Ни чего нет не возможного. Нельзя например эфективно управлять Владивостоком с Москвы. Регионам на местах лучше знать как им жить. А пока принцип такой хорошо себя ведёшь на денег, плохо хрен тебе. Главное условие лояльность к власти. А народ а его ни кто не спрашивает. ТОгда будет спрашивать народ или или по другому быть не должно. Конечно можно по другому но думаю не надолго время уже другое.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 21:49
Гость: пусть только попробуют

Пусть только попробуют сжигать наши города. Мы их всех тогда в поршок сотрём! И не будет больше татарья на планете! Современные возможности это позволяют! Сам я занимаюсь разработкой оружия и мне будет приятно использовать его против татар!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2013, 22:46
Гость: Татарин

Я тебе и без оружия горло перегрызу..потом хребет сломаю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2013, 11:41
Гость: диляра

мальчики просто не знают историю Таких среди всяких народов полно.И в Татарстане их не поддерживают. Все прекрасно понимают, что мы, татары, народ смешанный, как и все другие. Другое дело - нац. политика нашего государства. Если в Думе сидят ярые националисты типа Жириновского ( "Россия для русских"), это естесственно задевает другие народы, которые тысячелетиями живут на СВОИХ землях. Как известно, чем сильнее сожмешь пружину, тем с большей силой она "хочет" разжаться. Плюс ко всему социальная несправедливость, коррупция. Я их не оправдываю. И, повторяю, их позиции в Татарстане слабы. Скорее, это ответная реакция на нац. политику .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 22:33
Гость: головой думают, а не гвозди забивают!

И что ты после таких слов ждешь от татар? Дружбы? Голову включай иногда , хоть ты и русский.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.02.2017, 18:17
Гость: хигматук

не обращайте внимания это правокатор.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2013, 10:40
Гость: Всё же лучше работает мозг...

чем у татарчат.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 13:18
Гость: Сирожа

А ты что предлагаешь? Малохольно улыбаться в ответ? Думаете за эту толерантность они вас пощадят? Нет - вас первыми и опустят, потому что из-за попустительства такх как вы улыбчивых "интеллектуалов" и происходят в итоге все людские катастрофы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 21:31
Гость: факт

Тот кто хочет ввергнуть в хаос нашу страну, будет использовать для этого все возможные методы, и в особенности националистические движения молодежи, - как со стороны русских, так и со стороны татар. Сначала нас всех разъеденят по-национальному признаку, внушат национальную идею, нарисуют образ былинного героя, - у татар Батый, у русских Евпатий Коловрат, потом сформируют боевые отряды, научат драться, а потом лишь найдут повод, чтобы столкнуть наши народы лбами. Ничего нового под Луной, и все просто, как дважды два четыре…

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 00:12
Гость: vladimir-serbin

Сто пудов! Тут я с вами согласен.Это политика в чистом виде,народы побоку.Чем больше друг друга загрызут,тем лучше для врагов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 22:11
Гость: Возможный сценарий

А, потом, наши Власти позовут на помощь войска НАТО, как бы для наведения порядка!
И, забудут их вывести! Для того и строится база НАТО в Ульяновске. Для того и не борются с сепаратистскими настроениями в Башкирии и Татарстане. Хотя, наши Власти, наверняка знают, откуда "ноги растут"!
///
Таким образом, наша Власть сама способствует ( или не препятствуетя) возможному расчленению России!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 21:56
Гость: Скептик

Полностью согласен. То же самое я и хотел сказать в моем посте:

"Теперь о России и национальных движениях внутри нее: мне кажется, что основная причина для такого рода выступлений кроется в том, что в официальном ("славяно-христианском") курсе страны для нерусских места НЕТ: с 90-х исчезли на федеральном уровне почти все атрибуты интернационального СССР - везде кресты, РПЦ лезет во все щели, во всех крупных городах русский национализм/фашизм является уже почти "стандартом" поведения. и т.д. и т.п.
Поэтому нарастает "целевой" конфликт между русским и другими этносами. То есть другие этносы уже не видят в проекте "Россия" объединяющего начала. "
-------------------
Нужно убрать причину конфликта и тогда может удасться избежать раскола.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2013, 10:40
Гость: Что хочет РПЦ...

то и делает пускай.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 12:57
Гость: Антей

Вы уравниваете веру и национальность. Не извращайте картину - в национальном отношении как раз для русских места нет в стране. Об этом на форумах говорилось часто. По этой причине развивается местный узколобый национализм. И будет развиваться пока не встанет русский народ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 22:38
Гость: Алексей -Скептику

Скептик, ты абсолютно прав. Национализм малых народов плодит неприкрытый русский махровый шовинизм, остатки имперских амбиций и советской пропаганды. Естественно, он присущ не русской толерантной интеллигенции, а маргиналам, но последних подавляющее большинство. И на форумах-тоже!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 22:18
Гость: кот

скептик, ты это... интересно, каким местом мыслишь? под статьей о татарских националистах пишешь, что "русский национализм является уже почти "стандартом" поведения"... и тут русские виноваты ? ая-я-яЙ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 23:28
Гость: Скептик

Татарские/башкирские и т.д. националисты - это уже следствие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2013, 10:39
Гость: Валерий

Это ты так отмазываешься.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 19:29
Гость: Кирилл.

Типичный взгляд "пещерного" русофоба. Ленин, Новодворская, Ковалёв, Скептик...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 21:00
Гость: олег

откроем учебник история казани 1988 год: татары как нация появились лишь в 1918 году на совете народных депутатов, а так татарин до этого времени было ругательство "ночной вор" от русского тать-вор и отношения к орде и той гражданской войне между христинизацией и православием и московии с тартарией нынешние татары никакого не имеют и правильнее будет называть их булгарами , впрочем за что образованная часть татар в настоящее время борется и отстаивает свои права так называться в различных судах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.02.2017, 18:30
Гость: хигматук

Вот именно после таких учебников и прбуждается национальное самосознание. Ни чего нового.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 20:38
Гость: кот

а где прокуратура рф? а где антиэкстремистские органы мвд? куда смотрят?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 20:29
Гость: историк

Насчёт Турана. Понимаете какое дело, ведь те территории на которых живут тюрки тюркам не принадлежат это не их земля.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 22:52
Гость: я

А кто может документально доказать как шло расселение народов? Я например читал теорию, что первоначально предки наши групировались на Антолийском побережье. А уже после начала освоения земледелия, часть из них ушла через Босфор на Дунай и здесь произошло разделение на западные и восточные племена, а часть пошла в сторону Индии . И наверное ходили они взад и перед не раз. Мы ведь ничего не знаем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 21:10
Гость: А. В.

Это леванто-центристская концепция происхождения индоевропейцев, гл. апологетами которой явились Т. Гамкрелидзе и В. Иванов (критики, кстати, нашли массу несуразностей в гамкрелидзевской версии).
У восточноевропейской же концепции О. Шрадера -- Г. Чайльда -- М. Гимбутас -- А. Брюсова -- С. Березанской -- Дж. Мэллори -- Ю. Павленко -- И. Рассохи происхождения индоевропейцев -- больше сторонников. И эта концепция более убедительна.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 20:47
Гость: А. В.

Коренные жители Турана (иначе Арьянам-Вайшьи), а это -- восточноевропейские, казахстанскихе и западно-сибирские степи, а также Саяно-Алтай и Джунгария, -- скифо-сако-сарматы -- "материнские" предки южно-великороссов и украинцев-схидняков. В Казахстане русские и украинцы не иммигранты, а репатрианты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 21:47
Гость: Cassandros Troicos

"скифо-сако-сарматы"
+1. Кроме того:
1) т.е. по языку -- восточноиранцы, из которых до современности сохранились аланы, памирцы и даже пуштуны.
2) А у казаков просто примесь местных восточноевропейских восточноиранцев (=восточноарийцев) бассейна Дона и нижнего Днепра. (Западно-иранцы = курды, персы и т.д.) - потомки праиранцев-переселенцев из вышеуказанной Степи и местных неродственных им племен.
3) Помимо вышесказанного, славянские культуры сохранили элементы праиранской культуры (орнаменты, культовые и материально-культурные термины, фольклор) и даже праиранские заимствованные слова, иногда частично исчезнувшие в их языках-потомках (Бог, хорошо, святой, свет и мн. др). Желающие легко найдут в Сети по ключевым словам: Иранские языки, Arians. Protoslavonic language.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 22:48
Гость: Алан

Даже внешний облик большинства "татар" говорит о том,что он сформировался на субстрате иранских антропологических типов. Один путешественник,попавший к восточным сакам спросил их, почему они деформируют свои черепа(делают их вытянутыми)? - Чтобы отличаться от тюрок,которые стали на нас похожими,последовал ответ. Ответ был не верен,так как деформацией своих черепов иранцы занимались задолго до того,как они столкнулись с монголоидными тюрками,но тут важно отметить саму констатацию возникшего антропологического сходства между иранцами и тюрками. Типичный древний тюрок - это якут,мало чем отличающийся от бурята или монгола. Гаплогруппы "русских" и "татар" лишь подтверждают вышесказанное. Этноним "русские" я взял в кавычки по той же причине,по которой я взял в кавычки этноним "татары". Ибо русские такие же "русские",как и татары - "татары". Но такое случается сполошь и рядом,например,французы - это потомки галлов,но носят этноним германских франков. Или те же болгары,которые носят прежний этноним современных татар.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 12:51
Гость: Вопрос

А кто же такие на самом деле русские?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 13:43
Гость: Вопрос на вопрос

А что Вы имеете в виду? Если Вы имеете в виду современных русских,то это одно, если русов 3-го века новой эры - это другое,а если русов 9-го века новой эры - это ,вероятно,третье. Кем были исходные русы: германцами,кельтами, иранцами или ещё кем-то пока точно не известно. Но более или менее определённо известно,что это были не славяне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 20:01
Гость: А. В.

Русы 3 в. н. э. (росомоны, росы) -- северо-восточноиранцы (одна из скифо-сарматских групп).
Русы 9 а. н. э. -- восточные славяне, но с сильнейшим иранским субстратом, а также -- со значительным таковым же антропонимиконом (Дир, Рогдай, Вадим, Прастен, Фурстен и др.). Примерно такого же происхождения были поляне, северяне, сейминско-деснянские словене (волынцевская к-ра), уличи и тиверцы.
Русские 21 в. н. э. (в т. ч. и белорусы, и восточно-полищуки, и схидняки, и центрально-полищуки) -- пост-полиэтническая структура, но генетически во-многом идентичная росам 9 в. н. э. И говорящие на диалектах -- потомках языка росов девятого столетия христианской эры.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2013, 01:44
Гость: Алан

На этот счёт у меня есть другая точка зрения,основывающаяся на сравнительном лингвистическом анализе, Осетинском нартском эпосе и исландских сагах в передаче Снорри Стурлусона,в которых говорится,что за два поколения до правления императора Августа,часть "Германии" и Скандинавия были завоёваны союзным войском асов и ванов. С асами всё ясно - это сарматское племя рухс ас ( светлые,царские асы),руководимое божественным Одином(Вотаном). С ванами дело обстоит сложнее. Они могли быть и германцами, и кельтами, и славянами. Вот от смешения этих племён и пошли вероятно интересующие нас русы,которые ещё многие века сохраняли связи со своими прародинами,постепенно вбирая в себя военную элиту окружавших их племён,вероятно: германцев,кельтов,славян,балтов,тюрков и финнов. Это был,так сказать, военный интернационал, контролировавший большую часть торговых путей средневековой Европы(Дунай,Днепр, Дон, Волга).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 22:20
Гость: кот

спасибо за коммент

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 20:11
Гость: атеист

Все народы вспоминают свое великое прошлое. Литовцы-Великое княжество литовское от Балтийского до Черного моря, поляки-Речь Посполиту и т.д. Жителям Татарстана можно вспоминать свое прошлое только в составе России, потому что до этого было совсем другое государство и с другим национальным составом. Но всем хочется казаться большими. Поэтому и башкиров призывают записываться в татары хотя они родственики венгров. И потомков тюрских народов можно понять, на протяжении 1000 лет они были грозой всей евразии, а с 19 века это все в прошлом. Но ведь хочется. Из-за этого и турецкий Эрдоган пыжится во всю. Но без арабских денег ничего сделать не может. А тем нужен не тюркский конгломерат, а арабский(суннитский) халифат. и так далее по кругу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.02.2017, 18:53
Гость: хигматук

Татары не призывают башкир записываться в татары призывают только татар которые переселились во времена гонений Ивана Грозного и Петра первого. Кстати эти татары до сих пор говорят по татарский а не по башкирски хотя язык очень схожий.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 22:52
Гость: есть что вспомнить

Татары вспоминают не Татарстан в составе Руси, а Русь в Татаро-монгольском государстве. И Александра Невского - сборщика налогов для хана, побратима ханского сынка. И русских князей (варягов по происхождению), получающих ярлык на княжение в Орде (ярлыки сохранились в русских музеях).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 08:38
Гость: Александр

Можно понять монгол ,гордящихся Чингисханом или Батыем.Нельзя понять татар. которые так же покорно служили монголам как и многие другие покорённые народы.От монгольского ига освободились русские. При этом татары были на службе монгол. С таким же рвением можно объявить молодым неучам год Атиллы , Наполеона Гитлера т.е. всех тех кто воевал с Россией.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.02.2017, 19:15
Гость: хигматук

Великую степь населяли тюркоязычные племена говорящие на одном языке и язык этот тюркский а не монгольский, монголы тут ни причём. В булгарии разговаривали тоже на тюркском. Великая степь и булгария это почти один народ одна религия, один язык, но гос. образования были разные. Логично что булгары не хотели признавать какую то другую власть и как мы уже знаем были покорены степняками. Поэтому татары имеют полное права быть правоприемниками золотой орды также как и казахи которые жили и живут до сих пор на этих землях. Кстати ставка хана Тохтамыша была в булгарии. Почему называют татаро-монголами, если посмотреть карту 18го века тартарии, татарии, то мы там увидим такие названия магна булгария созвучно со словом монгол. Потом татары называли себя мянге тотар ,для любого татарина понятны значения этих слов, но когда в очередной раз переписывали историю татар об этом не спросили. И написали просто татаро-монголы потому что созвучно. Почему это словосочетание татаро-монголы появилось только в 18ом веке почему его не было раньше. Ведь очень удобно обвинить во всех бедах татар во многовековой отсталости руского народа. Хотя именно при орде процветала торговля, почта и многое др. Именно орда дала начало российскому государству.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 23:33
Гость: Суворова

Почитайте Носовского и Фоменко, если хватит ума разобрать их графики, и вам станет ясно, кто такой Батый, Батя, атаман.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 14:15
Гость: историк

Гражданка Суворова! Вы же не учите математику по сочинениям историков,почему же Вы считаете, что изучать историю можно по трудам математиков? Или Вы думаете,что мы, историки, все дураки от природы и не способны двигать историческую науку без математических "варягов"? Вы,милая,глубоко заблуждаетесь. Историческая наука - это сфера сугубо профессиональных знаний,требующая длительной специальной подготовки,включающей в себя знания в самых широких областях человеческой деятельности. На подготовку серьёзного историка уходят десятилетия ежедневного кропотливого труда "в поле" и в библиотеках и что особенно важно важно постоянного общения со своими коллегами-историками. Фоменко - выдающийся профессиональный математик,но всего лишь талантливый историк - любитель,склонный к псевдооткрытиям.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 14:45
Гость: Vlad

Если историк схватит математика за руку на подтасовках, замалчиваниях и наглом вранье - будем учить математику по трудам историков. Но, к сожалению для историков, пока все наоборот. У них даже и мысли не появилось о том, что их метод не является методом научным. Как появляются "общеизвестные" исторические факты, было продемонстрировано в трудах "математика" неоднократно. Сначала некий историк бездоказательно, "мне представляется что эта статуэтка 7 века до нашей эры", напишет некоторое утверждение. С которым, естественно, спорят, как спорили по русской истории еще Миллер и Ломоносов. Но если к одному историку присоединится еще один историк, он уже может привести это спорное утверждение просто сославшись на первого, не утверждая себя его обоснованием. А если потом к ним присоединится писатель, написав художественное произведение, вроде пресловутого Яна, прозвучавшего в нашей дискуссии, или беллетриста Карамзина, да даже Пушкина с его Пугачевским бунтом - и получите ни на чем не основанную историческую теорию, овладевшую умами целой страны.
Но обоснованнее первоначальное утверждение, с которого все началось, при этом не становится. В этом и состоит метод историков. А у ругаемого Вами математика - ни одна фраза не обходится без доказательств и ссылок именно на исторические документы, а не на других историков или вообще беллетристов.
Читайте доказательные труды, а не список фамилий, дат и экспертных суждений, которые так любят историки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.01.2013, 16:51
Гость: историк - Владу

Ну ладно предположим,что некий профессиональный историк(археолог) ошибся с датировкой статуэтки,но что с этим может поделать математик,который профессионально не разбирается в археологии? Тут ведь никакие математические теории в принципе помочь не смогут. Чтобы исправить данную ошибку этот математик должен для начала стать "просто-напросто" профессиональным археологом,на длительное время забыв при этом про свою математику. Но больше всего ляпов "математики" допускают тогда,когда они беруться за перевод старинных русских и иностранных текстов,не имея при этом никаких филологических знаний. Читать их откровения в этих случаях просто как-то неудобно. Уж каков был Н.Морозов в этом отношении молодец,но и тот выдавал в этом деле такие перлы ,что расхохочешься. Это вообще слабая сторона даже профессиональных историков, что ж тогда можно говорить о профанах?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 14:24
Гость: Сирожа

Извините, историк, но вы в школе получали по физике и математике "уверенные тройки", чем доказывали неспособность к интеллектуальному творчеству, которым отличаются математика и физика. Какую оценку можно поставить всем историкам вместе, запутавшим историю в трех соснах? Только неуд.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 08:39
Гость: справка

Ни Носовский , ни Фоменко никогда не были историками, в составе исторической секции РАН таких фамилий вообще не знают. Быть математиком и историком-разные вещи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 12:44
Гость: Сирожа

Разные, но математики умней...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 15:25
Гость: писарь

"Законы математики, имеющие какое-либо отношение к реальному миру, ненадежны; а надежные математические законы не имеют отношения к реальному миру".
А Эйнштейн

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2013, 20:16
Гость: Николай Владимирович

"Беда коль пироги начнет печи сапожник а сапоги тачать пирожник И дело не пойдет на лад. Да и примечено стократ, Что кто за ремесло чужое браться любит. Тот завсегда других упрямей и вздорней..." - И.А.Крылов, русский баснописец.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 00:08
Гость: vladimir-serbin

А ещё проще зайдите на YouTube и кликните "Татаро-монгольское иго" и многое узнаете.....например,что никакого ига и в помине не было ....и не монголы вовсе были в Орде с татарами,а татары м русичами,да и сама Орда была "продвинутым" государством,Великой Тартарией.Дурили всякие Шлёцеры и Миллеры нас и до сих пор дурят,выставляют русских и татар идиотами и варварами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.02.2017, 19:30
Гость: хигматук

vladimir-serbin

А ещё проще зайдите на YouTube и кликните "Татаро-монгольское иго" и многое узнаете.....например,что никакого ига и в помине не было ....и не монголы вовсе были в Орде с татарами,а татары м русичами,да и сама Орда была "продвинутым" государством,Великой Тартарией.Дурили всякие Шлёцеры и Миллеры нас и до сих пор дурят,выставляют русских и татар идиотами и варварами
Вот вот и я о том же

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 08:15
Гость: сколько можно гнать заведомую чушь?

Для vladimir-serbin. Фоменковские бредни не поддержал ни один профессиональный историк, а только всякие популяризаторы, типа Бушкова. Сам Фоменко (математик, а не историк) вовсе не настаивает на своих выводах, противоречащих всем известным фактам, называя их "версией, имеющей право..."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 12:46
Гость: Сирожа

А чего наставить? Он просто констатирует факты. Хочешь - принимай, не хочешь - молись своим заблуждениям.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 08:36
Гость: Садко

Вместе с тем официальная история обоснована не более Фоменковской хронологии. Посмотрите, как доказывается, к примеру, местонахождение Куликовской битвы. Говорится так- те доказательства, что были , утеряны. Так что нам предлагают поверить, что Батый- батька и Мамай( бродяга, сказки о казаке Мамае распространены на Украине) , а также Пересвет и Челубей ( челом бей, принимающий жалобы?) бились по этническому фактору.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 11:09
Гость: для Садко

Ув. Садко, почитайте хотя бы Википедию (не как истину в последней инстанции, а как некий сборник источников и общий обзор научных точек зрения) про НОВУЮ ХРОНОЛОГИЮ. Ее не приняли не только историки, но и математики, астраномы, археологи и т.п.(перечень критиков бесконечен и весьма авторитетен-см. Википедию). ЕЕ НЕ ПРИНЯЛО НИ ОДНО НАУЧНОЕ НАПРАВЛЕНИЕ В СССР и России.Дискуссия окончилась в 2002 году (?) отказом Фоменко и Носовского от дальнейших дискуссий.Их оппоненты сочли факт псевдонаучности теории многократно доказанным.
Допускаю, что вас и это не убеждает.Но разве не является доводом то, что сегодня это коммерческое популяризаторство полностью ушло из науки в быт, да и сами отцы теории прекратили ее пропаганду (но не журналисты и писатели)?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 13:32
Гость: Садко

Вы исходите из ложного предположения, что я с темой знаком поверхностно. Я совсем не принимаю Новую Хронология безоговорочно. Я о другом- официальная история очень часто выглядит более необоснованой,чем та же Новая Хронология. Вот и привел характерный пример Куликового побоища- где официальная наука просто висит в воздухе. Видимо, вопрос о "монголо"-татарском, да еще и иге нужно пересматривать полностью...Что же до позиции официальной истории, то историки часто воротят нос, вместо того,чтобы просто обосновать приведенные ими же выводы в учебниках. Прочитали лингвисты этрусские письмена славянским алфавитом, так под запрет эти исследования и все, ибо они противоречат официальной истории. Ибо история - это часть СМИ, это политика, а политика это власть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 17:28
Гость: справка

Уважаемый Садко, приятно , что вы в курсе, чего стоит Новая хронология. Теперь об этрусках. Когда я читал у Фоменко "разоблачения" по монголо-татарскому игу , то многие доводы, приведенные как общеизвестные факты, весьма смущали. Пишет авторитетно Фоменко, что никаких артефактов той эпохи не сохранилось, нет никаких следов столицы государства Орда, не сохранилось ни ярлыков на княжение, ни...
Прихожу в Исторический музей ивижу...один из многих сохранившихся ярлыков на княжение. Массу предметов, сделанных в Орде, включая русскую святыню-шапку Мономаха. Приезжаю на Волгу и вижу раскопки столицы Ордынского государства.И так по большинству вопросов. Нет, говорит Фоменко. А все это ЕСТЬ.
Так вот, авторитетный специалист сказал коротко: никаким славянским алфавитом этрусские письмена никто не читал, там свой алфавит и своя система письменности, ничего общего не имеющая.А вы когда-нибудь видели запрет на эти исследования? Так и сказано-ЗАПРЕТИТЬ И НЕ ИССЛЕДОВАТЬ?
А по поводу возможной корректировки отдельных постулатов истории-кто же спорит?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 08:51
Гость: lapot

Ну молодцы от овцы, нажрались у России, на подвиги потянуло, молодцы. Отправить в набег под присмотром казаков для
показания удали на Кавказ. Вот где потусытсяЮ если их там примут, а пропитание и казаков и их за счет набегов, то есть уьорки предметов похожих на взрывне устройства обнаруженные воинами Батыя в лесах горных орлов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 19:28
Гость: Вальтер

Какое отношение имеют татары, в т.ч. "Азатлык". к хану Батыю"?
С этнической точки зрения никакой. Ни Чинггисхан, ни хан Батый не были татарами. Оба были монголами. Более того, дед Батыя Чингисхан ненавидел татар и жестоко их уничтожал вплоть до детей ростом выше тележного колеса. За этой акцией "Азатлык" (в переводе с тюркского языка "Свобода") стоит нечто другое. Попытка донести до тюркского мира, что татары будут добиваться независимости и желают объединения тюркоязычных государств мира. Не случайны факты участия как Шаймиева в бытность президентом Татарстана, так и нынешнего главы Татарстана Минниханова на курултаях (съездах) Тюркского союза, проводимых с 1990 г. под эгидой Турции в Анкаре, Баку, Астане, Бишкеке. Цель одна: создать Великий Туран от Стамбула до Синьцзян-Уйгурского автономного района Китая, объединив 200 млн. тюркоязычный этнос.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.02.2017, 19:40
Гость: хигматук

Вальтер

Какое отношение имеют татары, в т.ч. "Азатлык". к хану Батыю"?
С этнической точки зрения никакой. Ни Чинггисхан, ни хан Батый не были татарами. Оба были монголами. Более того, дед Батыя Чингисхан ненавидел татар и жестоко их уничтожал вплоть до детей ростом выше тележного колеса. За этой акцией "Азатлык" (в переводе с тюркского языка "Свобода") стоит нечто другое. Попытка донести до тюркского мира, что татары будут добиваться независимости и желают объединения тюркоязычных государств мира. Не случайны факты участия как Шаймиева в бытность президентом Татарстана, так и нынешнего главы Татарстана Минниханова на курултаях (съездах) Тюркского союза, проводимых с 1990 г. под эгидой Турции в Анкаре, Баку, Астане, Бишкеке. Цель одна: создать Великий Туран от Стамбула до Синьцзян-Уйгурского автономного района Китая, объединив 200 млн. тюркоязычный этнос.
Ещё один гонщик.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2013, 11:41
Гость: серг

Если уж перечислять тюркоязычные народы, то почому пропущены монголы и якуты?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 20:19
Гость: Сын Тарха и Тары

Чингисхан- не имя а титул.Звали-то его как? (Это как говорить -президент, не упоминая фамилии.)Современники описывают его как высокого человека с рыжеватой бородой. Монголы узнали о своем "великом" прошлом от европейцев в 19 веке. Ну не было у них преданий о своих завоеваниях. Великая Тартария-так называлась Русь раньше.Жители её называли себя сыновьями Тарха и Тары, и верили они в своих родных богов.Христиане назвали их грязными язычниками-тартарами. Потом слово тартарин(татарин) закрепилось за половцами(?)(печенегами??), имеющих другую(не христианскую) веру(кстати, всех не согласных принять новую веру, добрые христиане просто вырезали,т.е всех взрослых.К сожалению убитые не сопротивлялись володимиру, блин святому-князь таки.) . Кстати ярлыки(почему взяли, что это татарское слово?) на княжение писались на русском языке.А хан Батый со старинных гравюр -ну вылитый запорожский казак, ну никак не монгол.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 21:00
Гость: Скептик

"Чингисхан- не имя а титул.Звали-то его как?"
Чингисхан - титул. В переводе с тюркского может иметь значение
"сынгызхан"/истинный хан

Настоящее имя Чингисхана - Темучжин Борджигин
Темучжин может означать "железный дух" и т.д.
Борджигин - "дух волка" Волк же почитался тюрками как священное животное и символ свободы. И поэтому многие тюркские народы имели почитали за честь иметь имя волка в названии рода.
Например, Борджигин, Буреджян, Борйэн (Бурзян). Либо одно из вариаций слова волк "корт" - Башкорт, Бозкурт и т.д.
Кстати,

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.02.2017, 20:11
Гость: хигматук

"Чингисхан- не имя а титул.Звали-то его как?"
Чингисхан - титул. В переводе с тюркского может иметь значение
"сынгызхан"/истинный хан

Настоящее имя Чингисхана - Темучжин Борджигин
Темучжин может означать "железный дух" и т.д.
Борджигин - "дух волка" Волк же почитался тюрками как священное животное и символ свободы. И поэтому многие тюркские народы имели почитали за честь иметь имя волка в названии рода.
Например, Борджигин, Буреджян, Борйэн (Бурзян). Либо одно из вариаций слова волк "корт" - Башкорт, Бозкурт и т.д.
Кстати,
Чингисхан жингиз по татарски победитель хан- царь. По русски царь победитель. Борджигин по древнетюркскому зелёный т.е. зеленоглазый. Ваши предки русские ордынцы это знали. Ведь они хорошо говорили по татарски. Даже Иван Грозный переписку вёл на татарском с татарскими ханами конечно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 20:51
Гость: Скептик

"Христиане назвали их грязными язычниками-тартарами. " - я Вас прошу прежде изучить проихождение слова Tartar (Tartary) - найдете много интересного

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 20:14
Гость: Скептик

". Попытка донести до тюркского мира, что татары будут добиваться независимости и желают объединения тюркоязычных государств мира." - согласен. Это время уже подходит: тюрков в мире почти 300 миллионов(а по некоторым прогнозам - к 2025-му будет примерно 400 млн) и основная масса тюркоязычных этносов расположены компактно - на территории ЕврАзии. То есть налицо постепенный переход количества в качество.
Насчет Чингисхана и Батыя: слово "монгол" с древнетюркского означает "вечность". На казахском, татарском, башкирском и других тюркских языках это слово имеет то же самое значение.
То есть самоназвание части тюркского суперэтноса не должно никого вводить в заблуждение.
Теперь о России и национальных движениях внутри нее: мне кажется, что основная причина для такого рода выступлений кроется в том, что в официальном ("славяно-христианском") курсе страны для нерусских места НЕТ: с 90-х исчезли на федеральном уровне почти все атрибуты интернационального СССР - везде кресты, РПЦ лезет во все щели, во всех крупных городах русский национализм/фашизм является уже почти "стандартом" поведения. и т.д. и т.п.
Поэтому нарастает "целевой" конфликт между русским и другими этносами. То есть другие этносы уже не видят в проекте "Россия" объединяющего начала. Поэтому слабые этносы ассимилируются, а сильные ищут выход. Тюрки - одни из сильных.
Тем более, что русских год за годом становится меньше, а тюрков - больше.... следует, что амплитуда таких выступлений будет только расти.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 20:25
Гость: Кирилл.

"...везде кресты, РПЦ лезет во все щели, во всех крупных городах русский национализм/фашизм..." Сценарий фильма ужасов, вышедший из-под пера тандема Познер-Сванидзе! Муза - Алексеева.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 21:00
Гость: Р

Скептик,очнитесь.Генотип казанцев с русскими один.Какие тюрки?Мы один народ-R1а1а и булгары.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 19:35
Гость: Прохожий

Независимость? Все ведь будут в Москве улицы мести. Видели мы уже других "независимых".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.02.2017, 20:17
Гость: хегматук

македонцы тоже с пастухов начинали

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 23:00
Гость: прохожему

Скорее уж ты в Казани...В истории это уже было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 19:18
Гость: dboch

Довольно языческий способ объединения и поднятия духа. Вспомним, что изрядно пограбив и унизив порабощенные народы и земли, Золотая орда довольно быстро сошла не нет по историческим меркам, превратившись в набор ханств, воюющих между собою за былую крутость, которые были вскоре подмяты походами Ярмака окончательно.
И чего русским угрожать, когда эту, изрядно надоевшую всем, годившуюся только для военных походов, Орду с её монолитной вертикалью, все потихоньку стали долбить, начиная с Тамерлана (к нему претензии, пожалуйста).
Да чего там говорить. Не будем обращать на это даже внимание. 300 лет простояло это объединения и то конфликтуя внутри себя, объединялась только во время походов. Рим - 500 лет. Византия - 800 лет, А Россия 1000 лет, потому что была Христианская вера у людей сильная и свою удаль они не утверждали на уничтожении други, а по братски делили с ними все тяготы походов и местного климата. Вера - она объединяет людей, смиряет гордый дух войны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.02.2017, 20:23
Гость: хигматук

Довольно языческий способ объединения и поднятия духа. Вспомним, что изрядно пограбив и унизив порабощенные народы и земли, Золотая орда довольно быстро сошла не нет по историческим меркам, превратившись в набор ханств, воюющих между собою за былую крутость, которые были вскоре подмяты походами Ярмака окончательно.
И чего русским угрожать, когда эту, изрядно надоевшую всем, годившуюся только для военных походов, Орду с её монолитной вертикалью, все потихоньку стали долбить, начиная с Тамерлана (к нему претензии, пожалуйста).
Да чего там говорить. Не будем обращать на это даже внимание. 300 лет простояло это объединения и то конфликтуя внутри себя, объединялась только во время походов. Рим - 500 лет. Византия - 800 лет, А Россия 1000 лет, потому что была Христианская вера у людей сильная и свою удаль они не утверждали на уничтожении други, а по братски делили с ними все тяготы походов и местного климата. Вера - она объединяет людей, смиряет гордый дух войны.

ответить
ветвь обсуждения
Последний раз Мосвка платила дан татарам в 1700ом году

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.01.2013, 11:36
Гость: серг

Заступлюсь за Рим. Если сложить историю Римской республики, Римской империи и Восточной Римской империи (Византией ее назвали европейские историки), то это цивилизационное образование просуществовало более 2000 лет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 19:54
Гость: Вера во что?

Когда мы отсупали от границы до Москвы люди стали думать, что кругом измена и никто ни о какой вере не вспоминал. Победы достигаются строгой дисциплиной, а не болтовнёй попов. Для любой победы нужен опытный и верный, не способный на измену полководец.
Если есть вера в полководца, то это почти сто процентов победа. Немцы под Москвой, а народ верил Сталину и не Будённому, не Ворошилову и никакому Жукову, о котором тогда никто в народе не знал. А сейчас народ почти весь знает, что у нас нет такого командующего, а есть продажные твари, подобно грачёву или живому изменнику с гаремом. Если татары захотят поднять бучу в Москве, то никому мало не покажется и кремлёвским сидельцам. Ныне в Москве татар больше, чем в самой татарии. Татарам хочется взять знамя чингизоидов, превратив монголов в татар. Своих-то кот наплакал. Молодые, а ранние, дурачат сбивают с толку людей. Видимо Москва поиграет с ним в демократию, а потом по статье о экстрмизме отправит на переучку истории туда, где полгода н бывает солнца.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 22:32
Гость: Кирилл.

"Победы достигаются строгой дисциплиной, а не болтовнёй попов!" Представляю себе выражение лица Русского солдата, если бы он услышал ТАКОЕ в 1812 году! Скорее, так рассуждал безбожник Наполеон.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 03:34
Гость: Длинный нос

Наполеон был умнейшим, просвещённейшим, терпимым к любой религии руководителем. Он лишь попов не любил. А кто их любит?
?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 23:16
Гость: Кирилл.

И в революции участвовал, и за права евреев боролся, и Синедрион восстановил, и масонам покровительствовал, и Папу Римского арестовал, и Луизиану американцам продал, и поляков "освобождал", и Москву разграбил. Да ещё "гениальное" открытие сделал: "Копните русского и найдёте татарина!" Вот сколько заслуг перед США и прочим "прогрессивным" человечеством у маленького корсиканца. В Вашингтоне ещё не построили храм Наполеона Освободителя?
P.S. Я думаю, Длинному носу имя Исороку Ямамото хорошо известно. Да, он поучаствовал в Русско-японской войне. (Кто в молодости не совершает ошибок?) Но за 7 декабря 1941 года низкий ему поклон! Красавец! Я считаю, что вину свою перед Россией он, пусть и частично, но искупил! Тоже, между прочим, был умнейшим, просвещённейшим руководителем. (Не зря же 3 года в Гарварде учился!). ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 12:32
Гость: Сирожа

Ненавидел любую веру, кроме своей. Такой же был генитальный, как Троцкий или необразованный Хрущев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 19:11
Гость: Аслан

Китбуга Нойон

В росте национализма в Татарстане, виноваты сами русские, которые по своей безграмотности назвали булгар татарами. При нашествии Батыя первыми пострадали булгары и первая ставка монголов была на территории Волжской Булгарии, именно из этой точки началось завоевание русских княжеств. Более того, после позорной для русских битвы при Калке, именно булгары нанесли крупный ущерб монголам, когда они возвращались через Волгу в Азию.
В наше время русские , повторюсь, по своей безграмотности продолжают считать булгар(татар) завоевателями своей страны с тех времён. По отношению к монгольскому завоеванию русские и татары(булгары) на одной стороне, на стороне пострадавших народов.
-----------------
Именно! В 1452-м году русские совместно с булгарами (татарами)отвовевали Казань.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 00:38
Гость: скептик

Аслан, все почти так, но дьявол кроется в деталях. Действительно, после битвы на Калке монголо-татары пытались совершить набег на Булгарию, но были разбиты булгарами. Булгарам достался и богатый обоз монголо-татар. Последние этого не забыли и во втором походе жестоко им отомстили. Согласно летописей было вырезано больше 2/3 булгар. И самое главное, булгары были мусульмане, но не говорили на татарском языке. Безусловно, среди сегодняшнего населения Татарстана немало потомков булгар, но потомки татар, скорее всего, преобладают. Не знаю, вполне возможно будет найдена какая-то гаплогруппа, преобладающая у булгар, но, учитывая поднимающеюся волну татарского национализма, лучше в это дело не лезть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 01:02
Гость: Садко

Булгары- это волгари. То есть люди, живущие на Волге. Если татар сделали отдельным народом только в 20е годы 20 века, что означало это слово раньше? Ведь битва , к примеру, булгар и татар могла не носить этнический характер. А князь, выезжая с татарами на битву, таким образом ,просто выезжал с конницей. А победа татар над болгарами - это взятие войсками этой земли под контроль . И Булгария могла получить название Татарстан -воинский округ, говоря современным языком. Так же как казачий стан этот стан казаков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 01:46
Гость: to Садко

Волга получила свое название уже после завоевания Казанского ханства.
До этого она называлась Итиль (Идель). Посмотрите в Википедии информацию по этому вопросу.
А потом обратите внимание на другие похожие названия:
Белая/Агидель - "белая река"
Уфимка/Караидель "черная река"
Теперь к "булгарам": опять же посмотрите википедию по ключевому слову "булгары".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 11:25
Гость: Садко

О реке Волге говорится в "Повести временных лет",которую датируют 12 веком.Что до реки Итиль,то , примеру, исследователь Марат Гайсин считает,что так называлась Кама...Википедия здесь слишком однобока, ее авторам было подать разные версии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 01:30
Гость: to Садко

Из Википедии:
Тартария (лат. Tartaria, фр. Tartarie, англ. Tartary) — общий термин, использовавшийся в западноевропейской литературе и картографии в отношении обширных областей от Каспия до Тихого океана и до границ Китая и Индии. Использование термина прослеживается с XIII и вплоть до XIX века[1].
Этимология названияНазвания «Тартария» и «тартары» происходит от этнонима татары (тат. татар, tatar), под которыми в древности понимали все тюркские и монгольские народы, не слишком различая их по языкам и национальностям.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 08:52
Гость: Садко

Спасибо, я тоже видел эти карты. Выясняется, что война между царскими войсками и войсками Емельяна Пугачева примерно и шла на границах Московии и Тартарии, в терминах европейских карт. И в итоге Тартария была разгромлена , а Пугачев, который заявлял себя царем и вероятно им и был, был казнен. Дальше- Пушкин, который не выезжал даже в Европу, живя в Питере, вдруг выдвигается в Оренбург( а это месяц пути) для написания Капитанской дочки, великолепного произведения, где эта война описывается как народный бунт, а Пугачев как простой казак ( воин). Очень может быть, что Пугачев и был последним царем Тартарии. Казахстан это выходит также казачий стан. О чем, кстати, недавно заявил и Назарбаев. Очень может быть, что еще несколько столетий наши предки не делили себя на национальности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 01:19
Гость: Длинный нос

Наверняка так и было. Великая Татарская Поднебесная Империя (ВТПИ) постоянно вела на своей территории гражданскую войну, как это и положено любой нормальной империи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 02:33
Гость: Р

В США в гражданскую города вырезали ,ничего ,забыли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 09:36
Гость: Длинный нос

Вы не понимаете слова "Гражданская война". Это война ГРАЖДАН, за государственное устройство.
---
Если бы в США была племенная резня- её бы так и назвали: "Племенная война".
---
Только вот беда- с приходом англичан племенная резня в США закончилась.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 08:20
Гость: Торнадо

Может пример приведете, прежде чем бред писать? Жертв в гражданскую в США было много, и коварства, и предательства, но случаев "вырезания" не было вообще.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 19:08
Гость: Иван

Какие-то дикие татары. Восхвалять монгола,говорить о монгольской культуре,которой никогда не было глупо. Приписывать завоевания монголов татарам по меньшей мере бессмысленно. Наверное историю плохо изучали.И не знают,что на Руси всех врагов инородцев называли татарами. А на самом деле нынешние татары это булгары....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.02.2017, 20:45
Гость: хигматук

Иван

Какие-то дикие татары. Восхвалять монгола,говорить о монгольской культуре,которой никогда не было глупо. Приписывать завоевания монголов татарам по меньшей мере бессмысленно. Наверное историю плохо изучали.И не знают,что на Руси всех врагов инородцев называли татарами. А на самом деле нынешние татары это булгары
Вы все упрощаете.Почему тогда бащкиры не татары мордва не татары чуваши марийцы и другие народы России. У всех татар даже если они сегодня под другими именами один язык одна культура.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2014, 16:54
Гость: ТАТАР

Историю не знаешь. Может быть изначально началось все в Монголии вот только потом вся империя была тюркского происхождения! Многие города назывались тюркскими словами к примеру Пятигорск (Биштау) у монгол не было таких слов! И очень много тюркских слов в русском языке а не монгольских! Золотая орда приняла ислам практически все тюрки мусульмане в отличии от монгол!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 19:06
Гость: болгарин

Булгары несколько столетий назад под давлением татар были вынуждены покинуть Булгарию и отправиться на Балканы, где они смешались с местным славянским населением. Их потомки и сейчас там проживают, и зовутся потомки не булгарами, а болгарами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 00:23
Гость: Алан

Булгары попали на Балканы тогда,когда о татарах никто и слыхом не слыхивал,лет на 400,как минимум, раньше. Вот так вот,
б-Ъ-лгарин.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 19:38
Гость: Садко

У меня приятель из Казани. Как и все нормальные люди, его предки женились по любви, а не по родословной. Так вот бабка ему и рассказывала, что она не из татарской семьи, а из булгарской. Так что большая часть булгар или болгар ( это уж как угодно ) осталась жить в нынешней Казани. Очень может быть, что в нынешнюю балканскую Болгарию просто ушла часть народа заселять опустевшие земли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 22:10
Гость: А у нас

в посёлке под Москвой, старый отец-татарин (из казанцев) выгнал своего сына Шамиля из дома за то, что он на русской женился.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 23:01
Гость: 12345- а У насу

как он воспитал сына, раз сын его ослушался? с чего он решил указывать как жить его детям? чего стоят его идеи, раз они мешают счастью потомства?
глупый старик остался без сына, без молодой энергичной женщины в семье и без внуков. и все из-за глупого национализма.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 22:35
Гость: Садко

Молодец, Шамиль. Не захотел жениться по родословной без любви.надеюсь, они с отцом помирились потом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 00:41
Гость: Нет.

Шамиль домой вернулся только после смерти отца.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 01:09
Гость: Садко

Бывает. А бывает и по- другому. У родственника дочка вышла замуж за татарина, прекрасно живут и растят сына в доме у родителей мужа. Она не работает , но ей муж с родителями наполовину с ее отцом высшее образование оплачивают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 19:55
Гость: я

Булгары (их ещё называли черные булгары) и болгары это совершено разные народы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 18:52
Гость: Алан

Ас - Аланы составляли гвардию монгольской Юаньской империи(Китай,1264-1368)совместно со славянами(общее название"сэмужэнь"-люди с цветными глазами )и были у монголов более привилегированными этническими группами даже по сравнению с тюрками,но праздновать поэтому даты созжения булгарских городов ни осетинам,ни русским никогда не приходило в голову.
Нет такой безумной идеи,вокруг которой нельзя было бы собрать пару сотен,а то и тысяч "отморозков". Надо пресекать это безумство на корню. Давно пора Татарстан переименовать в Булгарию,а татар - в булгар,чтобы не создавать лишних недоразумений. Русские раньше татарами называли практически всех,кого они не называли немцами. Надо кончать с этим безобразием.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.02.2017, 21:42
Гость: хигматук

15.01.2013, 18:52

Алан

Ас - Аланы составляли гвардию монгольской Юаньской империи(Китай,1264-1368)совместно со славянами(общее название"сэмужэнь"-люди с цветными глазами )и были у монголов более привилегированными этническими группами даже по сравнению с тюрками,но праздновать поэтому даты созжения булгарских городов ни осетинам,ни русским никогда не приходило в голову.
Нет такой безумной идеи,вокруг которой нельзя было бы собрать пару сотен,а то и тысяч "отморозков". Надо пресекать это безумство на корню. Давно пора Татарстан переименовать в Булгарию,а татар - в булгар,чтобы не создавать лишних недоразумений. Русские раньше татарами называли практически всех,кого они не называли немцами. Надо кончать с этим безобразием
Ты можешь назваться кем угодно но не можешь указывать что делать целому народу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 18:51
Гость: А.Н.

Что же наш "гарант конституции" помалкивает? Почему вся эта мерзость еще не на нарах? В тюрьмы, вон из вузов, с престижной работы и т.п. И нечего стесняться. Или все это вписывается в русофобскую линию нынешних властителей?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 22:13
Гость: Наш

(да, впрочем, какой он "наш"?) Горант, кроме, как молчать с умным видом и говорить "Буду краток", больше ничего не умеет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 18:50
Гость: Новый

Надо ликвидировать все автономные образования. Ввести единные субъекты - области (или губернии)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 18:41
Гость: A.

Да-а-а, хорошо же власти раздробили русскую нацию, если маленькие народцы типа грузин, татар или эстонцев позволяют себе всяческое хамство...
Нам снова нужны Суворов, Ермолов и Иван Грозный - и Россия возродится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.06.2014, 22:14
Гость: Рафаэль Диваев

Суворов, Ермолов и Иван Грозный - и Россия возродится. Все они татарского происхождения. Все завоевания для Империи делали выходцы из татар. Татары состояли из племен и родов. Русские не знали своего происхождения. Русские оседлый народ. По образу жизни закреплены за клочками посевов. Малоподвижны. Подсечное землепользование. Орудия труда -мотыга и серп. Отсутствие лошади. Татар-кочевник. Вооружен сложносоставным луком,саблей,ножом,десятиметровым ремнем верхом на боевом коне. У русских- Князь(конь язь- имеет коня).Татары еще 3000 лет до н.э. освоили Евразию. Курганные захоронения находят начиная с Англии до Японии. Историки их называли по разному. Кемирийцы,скифы,сарматы,хунны,гунны,тюрки... Образ жизни не менялся. Китайцы называли-люди стреляющие из лука на скаку с лошади. Тактика и стратегия ведения войны. Они за сутки преодолевали расстояния,которые другие проходили за 10 суток. Хорошо ориентировались по звездам и Солнцу. Реки переплывали при помощи кожаных мешков набитых сеном и держась за гриву лошади. По утверждению археологов впервые лошадь была приручена на Урале (Курганные захоронения с лошадью и стременами). Может после потопа первые люди приручив диких лошадей начали покорять мир. Европейцы жили в пещерах и учились произносить первые звуки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2015, 20:59
Гость: Николай

Я Эрзя, Вы знакомы с этим народом.Мне кажется, что ВЫ драгун!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2014, 19:39
Гость: Флорид

Красавец!
Какие вещи знаешь про татар.
Спасибо
теперь и я буду знать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.07.2014, 17:50
Гость: Виталий

Почитайте про гаплогруппы, уважаемый, посмотрите на факты ! История -это не наука. какие курганы, какая европа, о чем Вы?
вы тратите жизнь на разрушение, кому оно выгодно?
вы думаете, что если будет национализм, фашизм, то Татарстан будет развиваться??
воспитывайте детей, сажайте деревья, выкиньте из сердца ненависть

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 18:41
Гость: 1

а вот мы в челябинске вообще им бошки поотрезаем если только дёрнутся придурки исламофашистские

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.02.2017, 21:59
Гость: хигматук

1

а вот мы в челябинске вообще им бошки поотрезаем если только дёрнутся придурки исламофашистские
Печенежский хан Куря велел обковать череп Святослава золотом и на банкетах пил из него как из чаши, на боках которой вывел слова «Чужого ища, свое потерял» .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2013, 22:59
Гость: булгар

Свою побереги..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 18:37
Гость: мутный

Чудны твои дела, Господи!
Татары всегда были самые адекватные из мусульман,вот и они теперь нас сжечь хотят.
Как говорится, то ли я дурак, то ли лыжи не едут

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 18:24
Гость: Кирилл.

"Император Вильгельм собрал всех пленных мусульман в отдельный... лагерь и, заискивая перед ними, построил им прекрасную каменную мечеть.
Я не помню, кто именно был приглашён в этот лагерь, кому хотели продемонстрировать нелюбовь мусульман к русскому "игу" и их довольство германским пленом. Но дело кончилось для германцев плачевно. По окончании осмотра образцово содержанного лагеря и мечети на плацу было собрано несколько тысяч русских солдат-мусульман.
- А теперь вы споёте нам свою молитву,- сказало осматривающее лицо.
Вышли вперёд муллы, пошептались с солдатами... И тысячеголосый хор... дружно грянул: - Боже, Царя храни...
Показывавший лагерь в отчаянии замахал руками. Солдаты по-своему поняли его знак. Толпа опустилась на колени и трижды пропела русский гимн! Иной молитвы за Родину не было в сердцах этих чудных русских солдат." (Из книги "Воспоминания о Русской Императорской армии").
Это были ваши прадеды, граждане русофобы из "Азатлык" и ТОЦ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 18:35
Гость: друг

Истинный татар- это Муса Джалиль, героически погибший в тюрьме Моабит за Советскую Россию ,а не мнимые предки казанских татар, фактически- булгар.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 18:23
Гость: Р

Мне лично вообще непонятно,что казанцы требуют от русских что то .Ведь по галогрупе R1а1а они тоже в основном русские,только вера другая,но согласно корана православные не являются яурами.Яуры это язычники и мммм...понимаете.Да и булгар там много.Непонятки.Да и татарами их называть стали после революции.До этого они были казанцами,что понималось как руские и булгары ,принявших ислам.Мне кажется,что только безграмотность ине знаие своих корней и стремление правителей как при древней Русии этому способствуют.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 18:06
Гость: немедленно

Ликвидировать татарстан как таковой - казанская губерния и русский губернатор. Когда же до думского стада дойдёт серьёзность ситуации?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2013, 23:00
Гость: Булгар

А тебе сопля лучше самому себя ликвидировать..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 19:04
Гость: иван

зачем вспоминать историю.нужно жестко поставить на место этих зарвавшихся нациков.и дума ни при делах.все дело в президенте путине,который заселил россию азиатами и с его ведома организованы все эти националистические организации по типу татарской.это стравливание по нац признаку.видимо так проще управлять разваливающейся страной.только не видать настоящих русских националистов.настоящих.одни горлопаны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 17:34
Гость: Китбуга Нойон

В росте национализма в Татарстане, виноваты сами русские, которые по своей безграмотности назвали булгар татарами. При нашествии Батыя первыми пострадали булгары и первая ставка монголов была на территории Волжской Булгарии, именно из этой точки началось завоевание русских княжеств. Более того, после позорной для русских битвы при Калке, именно булгары нанесли крупный ущерб монголам, когда они возвращались через Волгу в Азию.
В наше время русские , повторюсь, по своей безграмотности продолжают считать булгар(татар) завоевателями своей страны с тех времён. По отношению к монгольскому завоеванию русские и татары(булгары) на одной стороне, на стороне пострадавших народов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 14:19
Гость: Otrhodox

Китбуга Нойон
"русские, которые по своей безграмотности назвали булгар татарами"
Вообще-то наши далекие предки называли татарами любых пришельцев с восточной стороны (пришельцы с запада квалифицировались больше как варяги). Это было, как видите, собирательным понятием. Как частный, но весьма распространенный случай татарами называли ордынцев вне зависимости от их этнической принадлежности. В летописях же сплошь и рядом булгары назывались булгарами. То, что слово "татарин" со временем стало означать национальность волжских булгар, - откровенно не знаю, чья заслуга. Можно говорить про безграмотность кого-то конкретно, но уж не русских вообще, большинству из которых в принципе какая разница. Но все время слышу, как современные потомки волжских булгар сами называют себя татарами не в пример украинцам или евреям. Если из Татарстана будет законодательная инициатива о переименовании этноса, республики и пр., то лично я среди ночи в холодном поту вскакивать не буду.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.01.2013, 08:35
Гость: Контрразведчик

Сами вы безграмотный. Прежде чем писать про Русских такие слова, надо подумать о последствиях. Надеюсь на понимание.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 17:31
Гость: Контрразведчик

А мы спалим все татарские, за 10 минут. Надеюсь на понимание.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2015, 13:49
Гость: Тыныч

"А мы спалим все татарские, за 10 минут. Надеюсь на понимание." Возможно, но некоторые "контрразведчики" сгорят в том числе), а с остальными скорее всего разберутся ваши "лучшие друзья" - англосаксы и китайцы))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2013, 23:02
Гость: булгар

Тебе за минуту можно горло перегрызть..понял..пишу тебе на твоем похабном языке..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2015, 20:12
Гость: Я

Когда федералы начнут всех мочить , это наемники то и татарам и русским будет кердык

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.12.2013, 16:00
Гость: Сократ

Татарстан не сможет автономно прожить внутри России ,если вывезти русских и окружённый границей.Камский автозавод сразу придёт в разрушение ,альтернатива камазу есть ЗиЛ и Урал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 17:31
Гость: Orthodox

А какое отношение Батый имел к татарам? Если конечно считать последних потомками исторических волжских булгар. У них с русскими, конечно, были разборки, но Батый-то и его последователи имели всех одинакого. Служили Орде и те, и другие. Символика тут притянута за уши.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2015, 20:15
Гость: Я

Батый выставлял людей от стрел , они назывались тартары

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2013, 17:10
Гость: Огненный

Ответный геноцид - это же так мило

  • ответить
  • ветвь обсуждения
© ООО «КМ онлайн», 1999-2021 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.
При полном или частичном использовании редакционных материалов активная, индексируемая гиперссылка на km.ru обязательна!
Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.
Карта сайта
Если Вы хотите дать нам совет, как улучшить сайт, это можно сделать здесь.
Организации, запрещенные на территории Российской Федерации