Комментарии по теме: Покупка «Мистралей» – образец вопиющей некомпетентности

а президента и премьера, одни чубайсы и сердюковы окружают

Что касается России, то ее стремительное превращение в мировую сверхдержаву просто обязывает российские ВМС иметь в своем составе десантные вертолетоносцы, так как зона жизненных интересов России давно вышла за пределы тихоокеанского региона.

Адмиралы держались за кресла, при распиле Родину как-то забывают. Да и всех
принципиальных Сердюков выгнал. Всех виновных в этой сделке привлечь к ответу. Да ведь опять всё сойдёт с рук.

Ага... Дурочку валять - некомпетентности... За откаты все состряпали.

В ледовитом океане такой корабль не нужен - десант и по льду пройдет. А для Балтики и Черного - самое то. И задачи под них есть. Зато возможно освоение новых технологий - отечественное кораблестроение застыло на уровне 70-х годов. С теми-же дизелями и топливами.

А кроме Сердюкова и Иванова есть ещё главнокомандующий, не помню фамилию - одна из двух... Всем бы сёстрам раздать по серьгам, чтобы думали что делают. Но для этого нужна оппозиция, но не паркетная в намордниках, а настоящая, с рычагами влияния (Но это невозможно уже законодательно - дурдом самозащищается. Может и гражданам пора?)

"Здесь сплошной ажиотаж
Дашь на дашь забит крутыми пляж
Вояж вояж от этих людей
Что ни день то снова блажь
Ах какой монтаж какой пассаж
Вояж вояж от этих идей
Несет меня мистраль в дальнюю даль
Где мне прошлого не жаль..." (из песни)...

Рассуждения Рогозина,что в России нет топлива для двигателей "Мистралей",по моему мнению, абсурдно.В конце прошлого века весь торговый флот СССР стал переходить с лёгких сортов топлива на тяжёлые.Дизель-генераторы с моторного топлива переводились на лёгкие мазуты.Главные двигатели стали работать на высоковязких мазутах,причём подогрев этого топлива доводился до 110 гр.С.При давлении пара в утиль.котле 5 атм.топливо даже не набирало положенную вязкость,т.е.двигатель работал на пределе.И ничего,выполняя постановление КПСС,что экономика должна быть экономна,механики с честью выходили из этого эксплуатационного кошмара и флот работал. Дилетанту Рогозину-для нормальной работы двигателя нужно топливо определённой вязкости,заложенной в проэктировке дизеля и поменьше серы,дабы преждевременно не выходили из строя газовые турбины наддува и утиль.котлы.И последнее,как видно Рогозин крупный военно-технический специалист,что по статегической авиации,что по судовым дизелям.

Поскольку имеет место вопиющее предательство интересов России и предательство и речь идет о колоссальных суммах ущерба, -остается только перечислить главных героев этого предательства и найти все украденное и упрятанное. А как только появится возможность -все это всплывет и неминуемо получит продолжение и завершение.

— Щас как сообщу твоему начальству, что ты знал и бездействовал: тебя транклюкируют нахрен!
— Я не бездействовал. Я сразу на капу нажал. Скрипач свидетель!
.
1 - какой наш эцелоп должен был на капу нажать?
2 - кто эцелопа контролирует?
с них и спрос

Когда они в ВТО вступали, документы тоже не читали.

Для любого инструмента можно найти правильное применение. Главное, чтобы инструмент работал. Например, можно заключить с правительством Никарагуа концессию на строитильство Никарагуанского канала в качестве альтернативы Панамскому. Сами никарагуанцы этот вопрос периодически поднимают, т.к. чуют там постоянный источник доходов, не хуже нефтяной трубы. Цена вопроса ~15 миллиардов USD, или одна треть олимпийского бюджета. При этом, канал будет приносить постоянную прибыль, а равно обеспечит возможность быстрого прохода военных кораблей из Тихого океана в Атлантический и обратно безотносительно к проблемам в отношениях с США. Тогда "Мистрали" могли бы использоваться для прикрытия канала от действий "контрас", субсидируемых арендаторами Панамского канала. Так что "Мистрали" могли бы стать органичной частью полезного и прибыльного проекта. Но не станут. Канала не будет, т.к. США против: свой канал у них уже есть, а конкруреннты им не нужны.

В данной ситуации остается один выход: - Ни в коем случае не сдавать Сирию, чтобы на их базе находился один из Мистралей. Так и сказать НАТОвцам - Ничего личного - французы виноваты, что их техника при низких температурах не работает. Ну а второй постараться приспособить к Черноморскому флоту и Севастополю. А чтобы Украина осталась довольна, заказать в Николаеве третий корабль по подобию первых. Другой способ - продать их Китаю в южные моря!

Классные менеджеры! Прежде чем что-то покупать, а тем более для военных, надо подумать о том, что все это необходимо эксплуатировать и обслуживать. Иногда обслуживание превышает в несколько раз саму закупку, т.к. необходимо сохдать сертифицированную фирму или специалистов по обслуживанию, а тем более, что это единичный случай. Необходимо закупать ЗИП, при этом может быть у своего потенциального противника. Ведь все, что закупается это не игрушка на 1год, а давольно приличное сооружение на 15-20лет. Конечно можно понять, что решались определенные задачи по налаживанию хороших отношений с Саркази, но больно уж дорогие эти отношения, тем более, что Саркази ушел, и отношения ушли вместе с бабками. Но сердюков и прочие классные менеджеры спустившие миллиарды в унитаз.

Пора возвращать смертную казнь за измену Родине.

К сожалению в вертикали власти особи с позвоночниками долго не живут. Атрофируется позвоночник за ненадобностью, также как ответственность за порученное дело. Остается только личная преданность и лояльность.
С другой стороны, народу нравиться...

Прибавьте к перечисленным затратам содержание экипажа и материально - техническое обеспечение корабля.

Чего тут думать? Продать китайцам, к вырученным деньгам добавить еще 10 раз по столько же и провести чемпионат мира по дзюдо где-нибудь на Сахалине. А дырки в бюджете закрывать повышением налогов, штрафов, цен на бензин, газ, электроэнергию, ЖКХ и переводом образования, науки, медицины и социалки на платную основу.

Мебельщик- он мебельщик и есть, чего с него возьмешь. А вот как быть с адмиралами да генералами, носителями погон и офицерской чести?

Это предатели и агенты влияния внутри оборонки + политика Горбачёва, Ельцина. Где президент, где органы слежки за "кротами" прокуратура, Гос. Дума.

Это мы с вами некомпетентны. Все там правильно. Так же как и в Сочи, на стадионе "Зенит", на АТЭС и далее по списку.

"Мы не можем заливать в «Мистраль» свою солярку, которая убьет нежный французский двигатель." Двигатели на нём финские...

"Полагаю, что главная вина все же лежит на наших флотоводцах. Если даже Сердюков принимал неправильные управленческие решения, то они должны были стучаться во все двери и доказывать министру"
Сколько помню Сердюкова министром - столько помню стенания военных, которые "стучались во все двери" и без толку.

Информация от Рогозина недорого стоит. Я думаю, скоро последует опровержение чуши про температуры и топливо с маслами, причем, не исключаю, от самого Рогозина.

очень дорогая , но слегка полезная игрушка , как говорят знаюшие черноморцы.. говорят, не для боевых сражений, а технологию электронного управления узнать...дорого.. но зачем три штуки?а морпехи и без мистралей высаживаются прекрасно с вертолетов,экрано планов и катеров собственного спецназа.. племяш там -офицером работает..и не только..

Мне очень понравилось вот это " А то у нас что получается? Что им говорят, то они и делают". Это высказывание как я понял касается высших флотоводцев, так по моему ничего удивительного нет , ведь не зря у нас в стране вертикаль чиновничий, они что хочешь сделают лишь в кресле усидеть. а автора как будто глаза только прорезались.

Это Дмитрий Анатольевич для Саркози постарался. Такая вот дипломатия.

Хороший десантный ударный корабль, да и для беспилотников будет самое то. Ему в придачу подлотки и пару ракетных, да можно еще и пушечный кораблей, тогда папуасня типа катара язык за зубами будет придерживать, что бы зубы то не повибивали. И нашим туристам поспокойнее будет отдыхаться, да еще пару операций по освобожнению не законно задержаных российских граждан. Подогнали флот - провели учения - освободили бы Бутта или летчика (летчик раньше служил в дальней стратегической авиации и поэтому его посадили по надуманному предлогу, что бы секреты выпытать, а наша чухня гнилая его сдали и ответа не последовало. Спрашиваю почему не арестованы например американских летчик и их спецторговец оружием) поразогнали отдыхающих, вот тогда я бы посмотрел как бы они выдавали наших чужому государству. Уважают только силу и желаю нашуму флоту больше хороших кораблей, подлодок, авианосцев, стратегов

Мистрали - это не вертолётоносцы, как у нас, почему-то, принято говорить. Мистрали - это десантные корабли, способные принять десант в 450 морпехов, но заодно разместить на своей палубе 6 вертолётов поддержки, да ещё быстоходные катера, предназначенные для быстрой высадки на берег (наши красномордые собираются использовать вместо них БТРы). Тем самым, Митрали - это не для обороны, но совсем наоборот. Конечно, при большом желании, при помощи Мистралей можно высаживать десант в акватории Сев. Ледовитого океана, но вряд ли Ген. штаб планирует высадку на Аляске, в Канаде, Гренландии, Исландии или Норвегии :))) Конечно же, Мистрали - это для высадки десанта в более тёплых местах. Например, там, где власти захватывают наши суда с экипажами. Освобождение захваченного где-нибудь в Африке российского грузового судна - это хорошая подготовка для десантной операции на Чёрном море (например) или Тихом океане. Безусловно, хотя бы один Митраль должен быть на Каспийском море; но тогда его придётся строить нам самим в Астрахани.
К сожалению, Рогозин перенёс своё отношение к Сердюкову на Мистрали. Плохие у него советчики.

Покупка «Мистралей» – образец вопиющей некомпетентности. --Когда, делали заказ, все профи, думали о "распиле", накой им эти корыта, списали б потом, на металолом. Ещё "бабки".

Похоже что опять журналисты преувеличивают и искажают факты,
прежде чем писать проконсультируйтесь со специалистами.
Те могли бы рассказать о том, насколько устаревшее оборудование
(70-80х)годов устанавливается на строящиеся корабли,даже устаревшие двигатели(турбины)закупаются на Украине за сумасшедшие суммы и самим нам увы это все современное "с нуля" пока не создать.

по контракту Франция построит нам такие корабли, которые не только небоеспособны при температуре ниже семи градусов по Цельсию, но и к которым в нашей стране не было и нет нужного топлива.
-
блин, ну где этот дурак который решил что мистрали должны плавать в северных морях? ну вот кто этнот "гений"?

начнем с того, что ни один корабль без ядерной силовой установки в северных широтах вообще небоеспособен..
ибо моряки будут знаяты не поиском врага, а тем как бы не отморозить причендалы..

попытки эксплуатации горшкова в северных широтах не научили уму разуму?

вовторых.
фишка мистралей как раз именно в Экономичности эксплуатации.
потому что мистрали используют схему приняютую на круизных кораблях, а не на военных.
корабли ссср - это черные дыры военного бюджета.
они что угодно, но не экономичные корабли..

Важно, чтобы французы после постройки заправили их своим топливом. Надеюсь, в контракте это прописано.

Товарищи!
Мы построенный в Дании Челюскин утопили в первом же походе, в вы Мистраль утопите во время перехода.
Преемственность поколений.

Стоимость олимпиады в Сочи уже сейчас эквивалентна 100 Мистралям. Фонды - 500 Мистралей .Золотовалютные резервы - 1500 Мистралей.Вот это размах.Тут так гребут... А Сердюков - блошка - операция "прикрытия".

Интересная у нас страна, военных експертов намного больше чем самих военных,
не говоря о защитниках. Уникальный мы народ, в стране много своих врагов, как
ни где в другой стране

Примерно год назад я заметил, что один Мистраль эквивалентен не более чем 32-м Стингерам.
.
Тогда меня заклеймили позором и обозвали редиской.
.
Интерестно, кто-нибудь по прежнему думает, что 16 вертолётов имеют серьёзное значение против хорошо подготовленного врага.
.
Да? Ну тогда у меня есть для вас одно слово - "Афганистан".

Какое то тошнотворное чтиво, кругом одни эксперты и полковники запаса, а есть еще даже генерал-полковник и тоже запаса. Французы делаю корабли, которые небоеспособны при температуре 6 градусов по Цельсию, а топливо - ну просто некондиция, но при этом у них летает огромный аэробус и их ракеты "Ариан" выводят там чегой-то очень тяжелое и не падают. Полковник запаса говорит, что в главном штабе ВМФ практически дебилы сидят и только козыряют, но теперь есть новость: "потрясенной публике поведал оборонный вице-премьер Дмитрий Рогозин...". Кто потрясен, чем и где - об этом история умалчивает, но есть чье-то там мнение("Говорят!")- полный отпад!

Опять жаренная статья про "Мистрали".
1. Популистским заявлениям самопиарщика г-на Рогозина Д.О. верить нельзя. Он почему-то забывает сообщить, что верфи, рассчитанные на создание авианосцев остались на Украине в г. Николаеве, а в Северодвинске, который заточен под подводный флот, уже много много лет индусам модернизируют "Горшков" и всё никак не достроят!
2. Кто такой эксперт Коротченко? Это подполковник, уволенный из ВС за дискредитацию звания офицера БЕЗ права ношения военной формы одежды... Но, где-то срубил бабла и купил у Макарова с Сердюковым статус советника и чин полковника... Помнится мне, всю реформу, пока Сердюков рулил, этот "эксперт" облизывал и и нахваливал его со всех сторон...
3. С ГСМ разберутся. Невелика проблема вообще-то. Слишком много паники и вони только...

Помните притчу. Солдат царской армии говорил генералам, прикажите не чистить французские нарезные ружья кирпичом, стрелять не будут, это не берданка. Но кто его стал слушать. Генералы возмутились как простой мужик смеет их поучать, заковали его в кандалы и в Сибирь за такую дерзость. А мужичок то прав оказался. Так и с Мистралями.

К управленцам верхнего звена нет доверия. Творятся чудеса в образовании, пенсионном обеспечении, обороне, финансах страны.
Делается все исключительно скрытно . Отчеты власти говорят о ее полной неадекватности. Средства воруются десятками миллиардов , а вывозятся сотнями.Рубль привязан к доллару, а они орут о какой-то
независимости рубля - на законодательном уровне этого просто не может быть.Миграционная политика - русским поставлен надежный заслон, а таджикам дан зеленый коридор. И так во всем. Ложь и пиар, пиар и ложь. Дилетанты, предатели и просто ненормальные.

Выхода нет-надо производить соответствующую солярку.Да в соответствующих количествах.Значит нужны производственные мощности.а под эти мощности можно и конструкцию создать новых двигателей.То есть можно здорово развернуться при соотвтствующей воле.Как говорится-не было бы счастья,да несчастье помогло.Я,конечно,понимаю,что всё это похоже на четвертый сон Веры Павловны,но...-кто знает?

О! Коротченко - это еще тот эксперт! Нос по ветру! Недавно здесь же на км на конференциях, до увольнения Сердюкова, когда заключался контракт по итальянским черепахам, он давал интервью: все в ажуре, одобряем-с... А сейчас он эксперт, но уже все не в "ажуре". На корню продают Родину, а им еще и микрофон дают вещать!

"но и к которым в нашей стране не было и нет нужного топлива"//////
Что за глупость написана, как это у нас нет такого топлива?
Да в ТЗ Контракта должна быть представлена заказчиком Марка топлива, и подробный анализ топлива. Соответственно завод изготовитель устанавливает необходимое оборудование. И ещё раз повторюсь, если на Мистралях финский дизель-генератор, то завод может изготовить установку под мазут, сырую нефть, рапсовое масло и конечно под дизтопливо. Ещё не поздно пересмотреть весь контракт и внести необходимые изменения. Мне не верится, что там такие дураки заключали контракт и этого не предусмотрели.
- Какая-то странная статья, расчитанная на ажиотаж с целью кого-то опорочить и дескридитировать.

Это не компетенция. Это прямое нанесение интересов России. Медведева надо за это судить. Так же судить надо за предательство интересов России во время кризиса в Ливии. Там один только экономический ущерб, не считая геополитического, исчисляется суммой более 20 миллиардов евро.Считаю его предателем

А теперь прикинте что это только один эпизот с млрдами,а их этих млрдов не счесть в разных министерствах!!!И никто не понесёт за это преступления наказания!!!Потому что они не несут ответственности!А людям за сырок "дружда" трёху дают.

Для И.Коротченко-Да ладно про гибкий позвоночник нести.Не вы -ли по пятницам на ГОЛС РОССИИ распинаетесь про то ,что все хорошо пр-я маркиза т.е в военном строительстве и с покупкой МИСТРАЛЕЙ в том числе?Как вывод-Вам бы лучше помолчать.

Главная энергетическая установка - двухвальная комбинированная дизель-газотурбинная, с раздельной работой двигателей. Она состоит из двух маршевых дизельных двигателей BL 230/20M и двух форсажных газотурбинных двигателей LM 2500, приводящих в движение независимые установки левого и правого бортов. Электроэнергетическая установка имеет в своем составе четыре дизель-генератора GMT A230/6SS мощностью 975 кВт каждый, которые образуют две электростанции - носовую и кормовую. Главная энергетическая установка кораблей типа "Мистраль" спроектирована с учетом возможности безвахтенного обслуживания. В нормальных условиях контроль за ее работой осуществляется из ходовой рубки и с центрального поста управления с использованием системы дистанционного управления SEPA 7206. Эта система обеспечивает требуемый режим работы, осуществляет контроль над частотой вращения гребного вала, шагом ВРШ и другими параметрами пропульсивной установки. Предусмотрены также резервные посты управления с ручным управлением для маршевых и форсажных двигателей. По поводу топлива ничего сказать не могу - на таких двигателях не работал. А по поводу полковника запаса Коротченко - скажу, уж коли в этой скользкой ситуации с "Мистралями" он не преминул упомянуть о своём Независимом экспертном центре, то грош цена таким экспертам. Экспертиза должна быть зависима только от главного заказчика - Русского государства и не иначе.

МИСТРАЛЬ купил НАТО за российские деньги, только эти корабли будут приписаны к портам РФ и будут ходить под флагом РФ.
Жульё и авант-юристы это скрывают, как Кощей Бессмертный скрывал свою
иголку смерти в яйце.

нет,это вредительство!

МИСТРАЛЬ покупает НАТО за российские деньги, только эти корабли будут приписаны к портам РФ и будут ходить под флагом РФ.

Самые лучшие дизеля для судов поставляет финская фирма Вяртсиля, которые работают на всех видах топлива от мазута до дизтоплива. надёжные и работают при любой температуре. Лично знаком с этим оборудованием и был на этом заводе в городе Ваза( бывший Николаевштад). И если эти Мистрали комплектуются такими энергоустановками, то что за паника и что за вопрос?

один Сердюков является врагом народа?Да там их целая свора предателей.

Предлагаю сразу же перепродать китайцам эти чудо-корабли, они найдут им достойное применение - казино или авианосцы сделают, опыт у них на наших кораблях есть. Вообще, если посмотреть с нашим ВМФ постоянно случаются настоящие чудеса. Все что делали в СССР, а теперь в России - корабли, подводные лодки, авианосцы и пр. толком не использовалось. Стояли у причала, ржавели, а потом резались на иголки, или продавались на металлолом, или стоят до сих пор и ждут своей очереди на разделку. Вспомните только об уникальных АПЛ "Акула". Словом ВМФ у нас - это восьмое чудо света, черная дыра экономики.

Об армию за последние без малого 30 лет столько раз "ноги вытерли"?! Столько верных Родине отличных офицеров из армии уволили?! И что, теперь искренне удивляться бесхребетности нынешних "военных специалистов", приближенных к руководству?! Это по меньшей мере СМЕШНО! Но смех этот сродни стону бессилия.
...
НЕ специалисты, НЕ ТЕХНАРИ, а менеджеры безответственные всех мастей, юристы-экономисты взялись "рулить" государством.
СШГЭСС было?
Было!
Крымск был?
Был!
Разобранные на металлолом заводы были?!
Были!
Уничтоженная отраслевая наука была?!
Была! (О какой конкурентоспособности нашей продукции без неё можно говорить???!)
...
Теперь "Мистрали" на миллиард евро...
То ли ещё будет!!!

"Мистралю обороны" посвящается.

Путина и Медведева - в суд. А генералы и адмиралы у нас пресмыкающиеся давно.

Боже .... какое ПОЗОРИЩЕ....no comments.

Я валяюсь!!!!
Коня купили, а овса нет, будем подключать Африку на помощь?

Начинаю сомневаться в Рогозине и вот почему, на серийных Мистралях стоят финские дизель - генераторы "Вяртсиля", очень известного поставщика еще советского флота. Аппетит у судового дизеля вполне себе отменный и никто и никогда не будет заморачиваться с соляркой также как с топливом для гоночного болида. Теперь, что там может не работать при температуре ниже 7 градусов, пусть назовут какие конкретно системы отказывают и по какой причине (ну может антифриз куда надо залить вместо воды или зимнюю смазку применять) Разговор сейчас не о чем.Что касается цены, Мистраль для России будет дороже по одной простой причине - ВМФ России возжелал оснастить данные корабли комплексами противокорабельных крылатых ракет и усилить ПВО и ПЛО.

Как тут не вспомнить сказку про Буратино и страну дураков. Где телегу ослы везут задом наперед. Так все и в России. Вначале покупаем, хвалим, восторгаемся а потом ругаем и плюемся. А так надо спросить у верного члена Единой России бывшего генерала ФСБ товарища Иванова. Он ведь проталкивал эти самые Мистрали а не товарищ большой любитель женского пола Сердюков. А Иванов то ну такой умный, такой умный как же мог так ошибиться.

Мистрали - результат консенсуса российских элит. С точки зрения обороноспособности их инвестиций в недвижимость Лазурного Берега, хорошие отношения с Евросоюзом важнее российской армии и флота.

Россиию всегда предавали генералы.

Всё начинается с головы. Коррупция ли, некомпетентность ли стали причиной такого решения (скорее всего, вместе) уже не важно. И неизвестно ещё что страшней. Но все таки - уровень некомпетентности (более правильно - слабоумия), непатриотичность там, где принимаются важнейшие для жизни страны решения зашкаливает. Сегодня рассказы о том, как Сталин вникал в технические детали специальных разработок воспринмаются как чудо. Он был ответственный Хозяин.

"У адмиралов не должен быть такой гибкий позвоночник"

С другой стороны, надо было увольнять адмиралов с гибким позвоночником, а не наоборот. Кто уволил негибкого Макарова, рискнувшего защитить страну от грызунии 08.08.08 когда все начальники включая главнокомандующего попрятались? Ась? Замкнутый круг? Или поиск морских стрелочников?

Мистрали замечательные корабли. Самые современные, с отличной электроникой и вооружением. Ну и что что они дорого обходятся, они стоят того. А топливо можно экономить используя для корабля буксир, это нормальная практика. Зато какой красивый корабль, просто дух захватывает!

"А то у нас получается: что им говорят, то они и делают"

Так со сталинских времен повелось. Будешь перечить начальству ещё посадят. Зачем рисковать.

не совсем понятно что так нагнетать можно подумать в Союзе не использовалась импортная сложная техника. Все глубоководные подводные аппараты и сопутствующая техника на плавучих буровых установках импортные. Не надо считать российских технарей за идиотов не умеющих пользоваться сложными схемами. А масла синтетические могут изготовлять и в Росии Рогозин надувает мыльный пузырь.