• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Сторонники «западной» модели развития России потерпели полный крах

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

14.02.2013, 11:06
Гость: Владимир

КПК вслед за КПСС осваивает космос и движет прогресс Человечества, воприки извергающему наркоманию и гомопедофилию и захлёбывающемуся в разврате западу

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.02.2013, 07:10
Гость: Anatoli Dolgov

В 1992 на коллегии минатома я докладывал новую парадигму согласно которой все оставалось в руках государства, но с акционированием при этом промышленности по типу - заводоуправление холдинги по отношению к подразделениям.

Но ребятам из гайдаровской команды хотелось другого - результат хорошо виден и ныне - многомиллиардные хищения и т.д.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.02.2013, 07:09
Гость: ant1949

Спор о том по какой модели развиваться России ведется с момента образования государства российского.
Следует отметить, что большинство моделей развития были "западными": Петр Великий -копировал Голландию, Павел-Германию, Ленин-трансформировал Россию по "чертежам" Маркса-Энгельса, Горби и ЕБН действовали по инструкциям Госдепа с клеймом "Made in USA", сегодняшние реформаторы тоже, судя по всему, занимаются копированием западной "модели", а "Левада центр" подтасовывает информацию чтобы оправдать ее.
Я не против изучения, анализа и творческого применения чужого опыта.
Но при этом не следует забывать слова Великого Пушкина о том, что "на Аглицкий манер хлеб российский не родится".
Тупое преклонение перед Западом для России смертельно опасно.
Особо опасно доверять их "дружеским" советам. В этом легко убедиться проанализировав то, что натворили доморощенные либералы в 90-е под руководством армии американских советников.
Получилось как в песне из кинофильма "Волга-Волга": "Америка России подарила пароход: / С носа пар, колёса сзади, / И ужасно, и ужасно, тихий ход ...".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.02.2013, 09:02
Гость: дед

"Америка России подарила пароход: / С носа пар, колёса сзади, / И ужасно, и ужасно, тихий ход ...".

это мистика - точно определена деятельность и резултат советников США в 90-е годы и всех последствий сегодня.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.02.2013, 09:02
Гость: Аноним

И что вы предлагаете? На голом месте вырастет чертополох. Первобытноообщиным строем жить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 23:00
Гость: это как раз просто

Чинкам нужно умно выглядеть - имидж, вот и подмахивают. А эти псевдоэкономисты выдвинули от фонаря несколько постулатов и молятся на них, а им вторят уже реально ответчинки. Например, что не только спрос рождает предложение, но и массированное предложение рождает спрос. Ну, не нужны мне прокладки! Хоть запредлагайся! Или монетарные запрведи, и вот особенно, что золото давно потеряло свою ценность и значение! Бред - достаточно снять шоры и оглянуться. И это так, бегло.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 19:53
Гость: Влад

Дорогой автор, я понимаю, что у гуманитариев с таблицами и графиками трудно обстоит. Но, поверьте на слово: результаты статистических обзоров гораздо понятнее и доходчивее именно в графическом выражении. Словесное описание хорошо только для запудривания мозгов (своих собственных в том числе)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 18:30
Гость: Ирина

Анекдот в тему:
Жена приехала из-за границы, где смотрела стриптиз. Муж интересуется:
действительно ли это так ужасно, как у нас пишут? Жена говорит:
- Да я тебе покажу. Включает музыку и медленно раздевается.
- Действительно, гадкое зрелище, - говорит муж.

Вот и нам "западную модель" показали на российский лад гадким зрелищем:)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 19:13
Гость: Спасибо,но

ваш анекдот в духе "мелкого буржуа" Шпалы Куршавельского.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 19:38
Гость: Ирина

Лично вам разрешаю не обращать внимания на мой пост, коли у вас такие ассоциации. Проявлю человеколюбие

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.02.2013, 05:06
Гость: Юрий

Да ладно Вам))) Сегодня по Маяку тётенька "Прохоров- единственный, кто возит женщин в Курашавель..."))) Вы как? Поддерживаете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 18:21
Гость: Остап

Коммунизм, как известно, придумали евреи, но у себя в Израиле они его внедрять не торопятся, видно, знают, каков он на вкус. Они, как народ неглупый, поступили мудрее- они разрешили желающим строить свой собственный коммунизм, никому не мешая, в кибуцах. Таковых нашлось, если не ошибаюсь, около 4%. У них там все общее- собственность, деньги, не знаю, как насчет жен. Думаю, что и всем остальным неплохо бы перенять их опыт- желаешь коммунизма- полно заброшенных деревень в Тверской губернии, там стройте, обобществляйте, делите, покажите нам, как она хороша, жизнь без денег, с общей собственностью. Вдруг миллионам понравится? В добрый путь. Ну, а кто не хочет, тот так и будет, по волчьим законам, за наличные. Мне лично так нравится больше, я субботников не люблю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 22:15
Гость: Ас

Вы совсем не знаете истории,Остап. Первыми идеологами коммунизма в новой истории были отнюдь не евреи,а итальянец Т.Кампанелла, англичане Т.Мор и Р.Оуэн, а также французы А.Сен Симон и Ш.Фурье. Точно так же Вы разбираетесь и в социологии. Поэтому цена Вашему комментарию - ноль. Прежде чем писать свои безграмотные посты,которые выставляют Вас на всеобщее посмешище,Вы покопались бы хотя бы немного в интернете. Я не понимаю,на что Вы расчитываете? На таких же профанов как и Вы? Но таких ведь и поискать ещё нужно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 19:48
Гость: Р

А жрать то что будешь без деревни?Воду из туалета и айфоном зкусывать?Или масло из нефти и добавки синтетические и прочую искуственню западню дрянь?Мясо нашпигованную всякой дрянью?На здоровице.А в Израили сельское хозяйство кубицы-модель коммунистических отношений-всё производство плановое и общее.Учи матчасть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 18:05
Гость: Малай

Хм..Прикольно! Не знаю как кому но для меня лично очень важно что бы в мой, условно говоря, свечной заводик никто ни с каким своим планированием не влезал. Мне не надо ничего от государства...самое главное что бы мне не мешали......честно говоря меня и пенсия то особо не волнует, потому что это просто крохи по сравнению с тем что приносит мне мой бизнес. Если придут к власти большевики то наверное придётся сматываться из этой страны....благо наученный опытом своих предков кое что уже отложил на чёрный день..хе..хе..хе..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 19:16
Гость: Александр В

" ...Если придут к власти большевики..." и Вы нас покинете , то постараемся справиться без Вас, эффективный наш.
Ну а если будет совсем плохо, придется достать спрятанный на черный день Ваш новый адресок и со всем уважением ... попросить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 17:47
Гость: Ирина

После развала Союза советская модель еще работала, сильно разбавленная бандитским разворовыванием страны, в 2000-х советская система стала потихоньку сходить на нет с попыткой власти потянуть одеяло на себя и заполучить как можно денег и привилегий.
Где вы видели свободный рынок, правовое государство, демократию, уважение прав личности и частной собственности? Я лично за 21 год после развала Союза эти признаки западной модели развития в упор не вижу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 19:19
Гость: Эксперт

А Вы посмотрите по-внимательнее!
Вы написали комментарий,тем самым реализовав право на свободу слова,неотъемлимый элемент демократии.Комментарий Вы написали вероятно на компьюторе,который сами же и приобрели-вот вам и право на частную собственность.Куплен он был у магазина, принадлежащего частному лицу,а не государству-а это уже свободный рынок!
Всё это и есть уважение прав личности,а стало быть и правовое государство!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 19:36
Гость: Ирина

Вот и власть с обществом у нас на мелководье топчутся, а вид делают, что океаны покоряют:)
Знаете, а подобные вам ведь достойны того, что сейчас творится в России. Ведь нынешнюю ситуацию создали те, кто родился, вырос и выучился в СССР, а другие - кто опять-таки родился, вырос и выучился в СССР - молча это ПОЗВОЛИЛИ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 19:25
Гость: БориС

Ну все по полочкам разложили. Т.е. все товары, что "совки" покупали на колхозном рынке были "свободно-рыночными". Переходили помидоры с картошкой покупателями в частнуч собственность и уважение "прав личности" с "правовым государством" торжествовали. Вы Конституцию РФ откройте, долго будете смеятся потом!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 18:41
Гость: Да

То у Вас,Ирина-"в 2000-х советская...",то-"Я лично за 21год..."
Может-быть и не специально,но с хронологией у Вас большой вопрос.
Насчет западной модели.У нас создано общество потребления,которое,
увы,почти ничего не производит и это со временем нам аукнется.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 16:46
Гость: Диакон

Каждому пусть сбудется по вере его. Советские партократы пусть постятся на плановой экономике, остальным прописываю рыночное изобилие! Аминь!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 17:35
Гость: Диакону

Никогда тебе не быть настоятелем храма, если плановая экономика для тебя только горбачевщина.Учи азы экономики.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 15:33
Гость: рабочий.

Да не СССР нам нужна(не нужно дурачиться), СССР нам уже не восстановить, да и не нужно пока на этом этапе.
1. Нам нужно строить свое национальное государство русского народа которого у нас большинство(80%). Другие малые народы(2%) должны добровольно присоединиться к государству русского народа и получить права развивать свой язык и культуру.
2. Нам нужна своя русская национальная элита, а не продажная либерастов-инородцев заполонивших сегодня все властные коридоры в Кремле.
3. Нам нужны новые демократические выборы в органы власти с участием всех представителей нашего народа - державников,национал-патриотов,монархистов,либералов,коммунистов.
4. Нам нужно отказаться от навязанного русскому народу в 1917 году массоно-большевиками национально-территориального деления. Только губернии.
5. Нам нужно обьединение единого русского народа России,Украины,Белорусии разделенного нашими врагами.
6. Нам наш свой национальный лидер большинства русского народа а не их либеральный.
7. Нам нужно собраться и преодолеть сегодняшний национальный раскол. И одержать победу, иначе гибель.
\\\\\\\\\\\
Нам нужно уходить от порочной практики когда абсолютное меньшинство нагло и бесцеремонно диктует свою волю большинству русского народа.
Русское национальное возрождение грядет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 15:45
Гость: Виталий

" Нам нужны новые демократические выборы в органы власти с участием всех представителей нашего народа - державников,национал-патриотов,монархистов,либералов,коммунистов."
Вы басню дедушки Крылова читали "Лебедь, рак и щука"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 17:36
Гость: Виталию

В огороде бузина, в Киеве дядька.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 15:31
Гость: Остап

Никогда, нигде и ни в одной стране люди по доброй воле не выбирали ни коммунизма, ни плановой системы. Только под дулом пистолета. И как только представлялась возможность, от нее отказывались. Осталась одна Северная Корея. Всех тоскующих по совку можно свозить туда на экскурсию, кому понравится- там и оставить. Китай, к слову, возвел на границе с Северной Кореей стену с колючкой под высоким напряжением, замаявшись отстреливать беглецов из коммунизма.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 17:23
Гость: Опять вспомнили

про беглецов в чужой рай. Про С.Корею. Там мало природных богатств, там как и у нас дерьмовые правители. Там высоко ценится суверинитет. В Ю.Корее вся промышленность принадлежит амерам. В С.Корее нет никакого социализма, там ещё застыл феодализм. Там не королевство, там княжество. У нас Белоруссия живет с плановой системой и уцелели все промышленные предприятия, государство управляет экономикой. У нас все отрасли промышленности уничтожены рыночной, капиталистической частной экономикой. Хороша экономика, которая разрушила гигантскую страну почти до основания. И кто-то здесь хвалить разгром и ругает порядок. Безвластие в экономике самое страшное что есть на свете. Государство должно вернуться в экономику, хаос еще никогда не создавал ничего великого. Анархия погубила СССР и теперь добивает Россию. За 20 лет ни одного стоящего завода не восстановили и ни одной электростанции не построили. А Мы могли бы не газом и нефтью торговать, а электричеством, т.е не сырьём, а готовой прдукцией. Власти и экономисты у нас дерьмо. Оттого мы и нищие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 16:21
Гость: остапу

Остается только изумляться упертости некоторых . В Берлине в центре города могилы тех, кто с женами и детьми бежал из ГДР под пулями на запад, в капитализм, в ФРГ .Может хоть один перелезал стену в обратном направлении?
Сколько бежало из СССР при первой возможности.Один Большой театр сколько народу подарил западу.
Сегодня милллионы россиян живут на ПМЖ в Европе и Америке.Но нет, нам нужно в СССР, в самый совок, гнобивший все лучшее, что было в нашей культуре. Скучаем . Видимо по той туалетной бумаге, которую носили как ожерелье вокруг шеи , дефицит!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 19:24
Гость: Александр В

Я, конечно, могу показаться некультурным человеком , но считаю,что без туалетной бумаги можно обойтись. Жили же люди без нее. Все они были некультурными ?
Есть кое-что важней.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 17:44
Гость: Ананиму

Дык в ваши благословенные демократические годы из России и бывших советских республик от вашего дурацкого,бардачного,воровского капитализма на запад сбежало в разы больще народа чем из СССР.Так что чья бы корова мычала.Значит говоришь гробили "все лучшее в культуре".Это "голубое сало" что ли? Это лучшее? Что такого гениального создано за 20 лет вашей анархии и бардака кроме разрешенной порнографии и сквернословия?Мат со сцены в старейших театрах страны это "лучшее в культуре"? Нет милок, это такие как ты бездари уничтожили культуру, со своими перфомансами из кошачьего де..ма , консервных банок и т.д.На большее от бездарности,лени и глупости вы не способны и потому орете что это и есть "искусство".Шли бы вы лесом, "творцы" исскуства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 17:39
Гость: ага...

Болезный, Вы это о чём - "..гнобивший все лучшее, что было в нашей культуре..." Не читайте на ночь комиксы и Д. Донцову, не смотрите Дом-2,3 и 4... Не ходите на митинги тех самых меньшинств. А то похоже, что всю эту с...нь Вы перепутали с культурой. И потом, мало ли кто куда бегал. Всегда есть люди похожие на Вас, которые за куском фальшивой колбасы и банкой пива не видят, что стране карачун приходит... Для них это не важно. А примеры не очень удачны. Есть лучше.Например В РОА госп. Власова служило более 300 000 чел. Может с них пример брать?. Там тоже хорошо кормили...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.02.2013, 00:09
Гость: Для ага

Дорогой у нас вся Россия - дом 2, на разные манеры, выбирать народу не приходится, а так бы хотелось посмотреть свое национальное телевидение, которое рассказало бы нам про то кто и как грабит Россию и какие крохи достаются коренному населению, да многое что хотелось бы увидеть и услышать , но нам гонят то , что разрешил Госдеп, так что не надо Лазаря петь

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 17:19
Гость: Михалыч

Вам не понять , что не хотят больше работать на капиталистов в России . Запомнили многих еще с первого класса : МЫ НЕ РАБЫ , РАБЫ НЕ МЫ . Юбилей Сталинградской битвы напомнил , лучше умереть в бою , но рабом не быть ! Россия - это не Франция , сдавшись на милость победителя .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 18:33
Гость: Ирина

Да нет в России капиталистов, НЕТУ. Есть наследники советской номенклатуры, которые привыкла жировать за счет общих ресурсов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 22:05
Гость: Михалыч

Капиталист - представитель господствующего класса в буржуазном обществе , владеющий капиталом и извлекающий прибавочную стоимость путем наемного труда . Капиталисты эксплуатируют рабочих . Класс капиталистов - класс угнетателей . Синонимы : богач , империалист , магнат , миллионер , олигарх , плутократ , промышленник , финансовый воротила , финансовый туз . А Вы пишите , что нет в России капиталистов , представителей крупного капитала , собственника средств производства , пользующийся трудом наёмных работников . Только Вы зря сочиняете , что нет в России капиталистов - олигархов .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.02.2013, 09:05
Гость: для Михалыч

Капиталисты работают а не воруют.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.02.2013, 10:30
Гость: Михалыч

Можно предоставить примеры , как работают плутократы ? Желательно предоставить и фамилии магнатов , для убедительности .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.02.2013, 10:00
Гость: Владимир

Работают трудящиеся, капиталисты именно воруют.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.02.2013, 09:53
Гость: Владимир

Капиталисты присваивают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 16:50
Гость: dan - остапу

Никто не спорит, что в СССР были свои "заморочки". Я не сколько не хочу его идеализировать. Но есть объективные вещи.
Я преспокойно гулял в СССР после школы по улицам и в голову родителям не приходило, что со мной что-то может произойти. А сейчас ребенка за руку в школу отважу, так как не знаю, уйдя из дома доберётся ли он до школы или над ним какой дядя надругается...
Есть сумма факторов, по которым ТОГДА было лучше чем СЕЙЧАС.
Не нужно абсолютизировать ни ту ни другою сторону.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.02.2013, 06:48
Гость: Старожил

Тебе просто повезло в детстве. У меня брата двоюродного в середине 70 прямо возле дома педофил изнасиловал. А прогулятся поздно вечером в одиночку или хуже того с девушкой по парку равнялось подвигу, да даже зайти в другой микрорайон было поступком. Просто тогда такие вещи замалчивались. Маньяков и тогда было не меньше, один Чикотило чего стоит. Молодежные банды того времени (нынешние фанаты и скины отдыхают) плавно перетекли в рэкет и беспредел 90х.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.02.2013, 10:11
Гость: Да-да

Языком молоть не мешки ворочить. Тем более если за ложь никто не спросит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.02.2013, 09:51
Гость: Ну-ну

Фуфло не гони, жилостар.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 16:10
Гость: остапу

сам там лично был на экскурсии?Только честно,да или нет.Пересказы сочинений млечиных и сианидз не принимаются.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 16:28
Гость: Сергей (не Остап!)

С.Корее еще до 2012 года оказывали гуманитарную помощь продовольствием (голод!) и Россия, и ряд стран и организаций ООН. Какие еще нужны экскурсии?
В Китае был, в С.Корее-нет. Не знаю, есть ли туда вообще экскурсии-закрытая страна.
И еще я был на Кубе. Нищета.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 16:51
Гость: dan

Зато на Кубе медицина по качеству и доступности для всего населения в разы лучше нашей теперь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 17:07
Гость: Сергей -dan

Не совсем так. Районная медицина-такое же дерьмо или почти . Однако есть медицинские центры весьма высокого класса, немного, но есть. К сожаления возможности их ограничены и для многих право бесплатно в них лечиться чисто гипотетическое. Не доживают до своей очереди.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 22:05
Гость: Эксперт

Да ладно!
Даже Всемирная Организация Здравоохранения ставит Кубу на 17 место(из 197 стран) по качеству и доступности медицинских услуг.И значится она там рядом с Израилем и перед Германией!
Более того на Кубе доктор очень высокооплачиваемая и весьма уважаемая профессия.Из 12 743 012 человек оценочного населения Кубы на 2012 год примерно каждый 30-й с медицинским образованием,что превосходит например уровень Швейцарии или Сингапура!
Не стоит говорить о том.что знаешь лишь по глупым слухам!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.02.2013, 10:09
Гость: Не совсем так

ВОЗ признала медицину на Кубе лучшей в мире.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 15:30
Гость: ал

СССР в любом приемлемом к "сегодняшнему дню" виде это и есть светлое будущее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 14:34
Гость: Ага..

Самую неудачную идеологию и модель выбрал Китай."Младшие братья",
которые когда-то в рот нам заглядывали,а сейчас не хотят,чтобы
быть как в самой динамичной и быстроразвивающейся России.
Чудаки эти-Китайские коммунисты,не хотят видеть по какому пути шагать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 14:28
Гость: Ха-ха-ха!

Сторонники «западной» модели развития России потерпели полный крах? То есть, если верить г-ну Черняховскому, завтра у нас снова начнут планировать производство туалетной бумаги по каждому виду до 2017 года?
Неужели? Будем почти в одиночестве такие в мире. Мы и КНДР, тоже "вполне благополучная" страна.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 16:11
Гость: ant1949

Не надо ХА-ХА-ХА!
Как известно, крайности сходятся, а истина где-то ближе к центру.
России не нужна рыночно-базарная вакханалия и не нужно жесткое планирование производства "часов-трусов" и туалетной бумаги.
России жизненно необходимо стратегическое планирование на государственном уровне базовых отраслей экономики, что бы обеспечивать национальную безопасность, экономическую независимость,максимально возможную занятость трудоспособного населения и достойный уровень жизни россиян из всех слоев населения.
Пора понять, что на Западе нет рыночной вакханалии. Там имеется баланс между плановостью и рыночной инициативой. Поэтому они у себя все очень четко распланировали и регламентировли.
Рыночную вакханалию они навязали России с целью развала российской промышленности и внедрения своих товаров на российский рынок.
Они ликвидировали конкурента.
Там прекрасно понимают, что возрождение российской промышленности не возможно без возрождения планирования. Поэтому прозападники пытаются дискредитировать планирование и поставить Россию на один уровень с КНДР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 16:44
Гость: Ха-ха-ха!

Почему вы отказываетесь от Ха-ХА?
А я вот как раз ничего не имею против "баланса между плановостью и рыночной инициативой", если этот баланс осуществляется на базе максимальной комфортности и свободы товаропроизводителя, особенно мелкого .
А макроэкономическое планирование существует и сегодня , вы просто не знаете. В дискредитации нуждается не метод-планирование , а попытки, совершенно бессмысленные, прославить директивное планово-административное управление экономикой в СССР. Кто-то уже писал о номенклатурных планах. Насколько я понимаю, об этом и идет речь, а не о планировании, как таковом, которое применяется и сегодня, может не всегда удачно (к примеру в части подготовки трудовых ресурсов).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 18:08
Гость: Ха.

Первое предложение смеюсь до коликов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 15:27
Гость: вы живете прошлым и сегодняшним днем

КНДР последнее для вас напоминание о "холодной войне" ведь Южная Корея с ее капиталистическим раем придумана янками в противовес Совку. сейчас с развалом Совка амеры потеряли стимул и все свое и производство перевели в Азию.прежде всего в Китай. Результат на лицо Китай страна нерыночной экономики имеет ВВП 11 трл долларов что на 3 трл меньше американского но это не все через два года совсем скоро в 2015г китайцы сделают свой юань заменой доллару как мировой валюте и тогда жизнь в США в которой практически нет своего производства будет не лучше чем в КНДР,впрочем в Европу приходит бедность а американцы с 2008г так хорошо живут что пользуются продовольственными талонами. а вы рассуждаете штампами "холодной войны2 и вообще ваш хваленный капитализм сам полусоциалистический ибо рыночная экономика чистый образец которой Англия 19 века не предусматривает никакого вмешательства государства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 14:51
Гость: БориС

Ой, как смешно! Посмотрите на этикетках сколько туалетной бумаги произведено филиалами фирмы "Клинекс", а зубной пасты - "Колгейт" или "Проктер энд Гэмбл", колбасы - из полуфабрикатов, поставляемых западными кампаниями, а самолетов- "Боингом". В любой момент вам этот импорт прикроют, вот тогда и похихикаете! Теперь в России собственное производство где? Только не надо отвечать в рифму!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 17:52
Гость: Косопузый

Прямо в яблочко.И наступит всеобщее "изобилие" которым нам тут тычут.Половину того что продается в наших магазинах производим не мы.Если не больше, так что изобилие это относительное,лишить его граждан России можно в один миг.Никакой заслуги капиталистического способа производства в нынешнем российском изобилии нет.Мы его не производим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 14:48
Гость: писарь

Еще в первой половине XX века фон Нейман и Моргенштерн математически доказали, что модель экономики, основанная исключитльно на свободной конкуренции и стремлении к максимальной прибыли, как основном стимуле развития (а в этом суть всех построений Гайлара и К) перманентно неустойчива и ведет к переодическим кризисам. (Краткое резюме их работ изложено,например, в труде Ноберта Винера "Кибернетика..."). Это мы, собственно, и видим в современном обществе. Так что прежле чем хихикать подобно пациенту известного заведения, следовало бы ознакомиться с вопросом не только из популярных брошюрок от ВШЭ. Впрочем к либеральным сектантам сектантам от экономики это не относится - "верую ибо абсурдно"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 13:59
Гость: тарзан

Переворот 1991г отбросил страну назад лет на пядьдесят, а то и навсегда. Если посчитать, сколько за эти годы украдено, вызезено, просто разрушено (и взамен ничего не создано), СССР был бы цветущим садом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 14:35
Гость: пенсионер-тарзану

А что же он за 70 лет не стал "цветущим садом"? Мои родители родились в коммуналках, жили в коммуналке, я родился и жил в коммуналке, мои дети родились в коммуналке. Сегодня живу в отдельной квартире, дети имеют по квартире, у всех машины, дачи.И я должен говорить, что в СССР было лучше?
Вероятно кому-то и было лучше ,кто в спецмагазинах получал спецпайки (заказы), а я в Москве в 6 часов вечера в магазинах уже молоко и (часто) хлеба не мог купить. О мясе (мороженном-перемороженном) даже и не говорю, по вечерам не бывало никогда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.02.2013, 10:03
Гость: Да-да

Вот зашел на форум после большого перерыва, а здесь опять псевдопенсионер со своей заезженной пластинкой про колбасу без очереди и заграницу.Убогое зрелище.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 17:54
Гость: Вопрос

Отдельную квартиру на пенсию купили?Врешь ты все пенсионер липовый.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 17:52
Гость: прохожий

Забавно... Человек о Стране пишет. А пенсионер о колбасе и батоне. Уважаемый пенсионер, вы видимо даже не догадываетесь, что в определённый момент(время "Ч") схлопнутся поставки и трусов, ниток,мяса и всего остального... Вот тогда Вы и вспомните что в СССР худо бедно даже в ВОВ народ от голода не умирал... Не уже ли в голову не приходит, ЧТО У НАС НЕТ НИЧЕГО СВОЕГО!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 17:43
Гость: Пенсионеру

У меня есть знакомй пенсионер, у которого дочь замужем за челом, у которого есть все. Если ты старый радуешься, то мой приятель ненавидит своего зятя и считает его вором. Проверь, как разбогатели твои дети. Они наверняка или подворовывают или служат какому-нибудь вору. А если во власти, то нагло берут взятки. А может стали директорами магазинов иноземцев, толкалами на машины и дачи не заработаешь. Вообщем холуи при французах или кельтах. А по специальности не работают. У меня есть друзья, которые имею по два высших образований, а возят воровато начальство. А в этих и других одобных случаях у людей атрафировалась самое важное - совесть и гордость...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 15:58
Гость: Тынина

Так ведь многие по спец-пайкам жили, в спец-санаториях отдыхали, лечились в спец-поликлиниках, женам шубы в спец-ателье. Они что знают про нашу жизнь? Им-то конечно стало хуже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 16:08
Гость: какая наивность

они то как раз все и приватизировали и теперь в ус не дуют.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 15:10
Гость: НИК

Я квартиру получил бесплатно от Советской власти - через 6 лет после окончания ВУЗа. ВУЗ закончил тоже бесплатно, как и мои брат и сестра.Все дети получили высшее образование. А родители - простые рабочие.Так кому было лучше?
А сейчас лучше, конечно тебе - форцовщику и спекулянту.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 14:57
Гость: A.

Ну если Вы поклянетесь здоровьем внуков, что преобретенное Вашими детьми после перехода к капитализму получено только законным путем, то можно и принять Ваш комментарий. Я тоже много лет уже наблюдаю объективную реальность и не видел ни одного, кто бы получил много законным путем - везде взятки, фальсификации, откаты, прочий криминал, включая приватизацию страны компрадорской буржуазией. Вот я, профессор, ни квартиру, ни дачу купить не могу...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 15:47
Гость: отвечаю А

Квартиру двухкомнатную покупал я один с женой, дети получили по разному (включая наследство, чего тоже не было в СССР). Покупал свою с помощью ипотеки (еще одно достижение), при этом я весьма прилично зарабатывал до последнего времени (проектный институт). Спокойно клянусь всем своим здоровьем и жизнью, что ни с какими взятками никогда дело не имел (мне никто и не предлагал).
Дети в бизнесе, один бухгалтер-аудитор, другой тоже проектировщик газовых систем.Не олигархи, но машину новую купить или уехать на отдых в любой конец света проблем никаких.Да и я ежегодно езжу за рубеж на отдых.
Не знаю, что вы считаете "много"? Но у нас во дворе в Щукино (Москва)последние годы негде машину поставить, любой пенсионер , несмотря на маленькие пенсии, машину и дачку (какую-никакую) имеет.
Здоровьем внуков клясться не буду, но вовсе не оттого, что хоть в чем-то лукавлю. Думаю, и вы бы не стали.Почему-то уверен, что вы меня поймете. Всех благ,ув. профессор.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 18:02
Гость: Тоже отвечаю

Не сомневаюсь что в Москве это возможно, только Вы почему-то забываете что основная Россия не в Москве.Встречал данные что выезжали за границу около 5 млн человек, то есть остальные 135 миллионов такой возможности не имеют.Я тоже квартиру дочери купил.После смерти мамы от нее осталась квартира , мы ее продали и купили в другом городе дочери.Основная масса населения так и покупает квартиры, получая наследство от родителей.А те получили в советские времена.Абсолютному большинству граждан России купить сегодня квартиру нереально.Нет у них таких денег и на ипотеку под такие грабительские проценты нет.У меня зарплата 35 тысяч, что для провинции неплохо, но купить квартиру для второй дочери я не могу.Квартиру "трешку" я получил от предприятия при Советской власти, участок под дачу тоже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.02.2013, 07:29
Гость: Старожил

Я тоже живу в глухой провинции и зарплата тоже 35-40 тыс. Тоже получил в своё время 4х комнатную квртиру. Но чтобы получить квартиру пришлось уехать из Новосибирска на новостройку, иначе жил бы до сих пор в Новосибирске в однокомнатной квартире с матерью. Дети в 90е бесплатно поступили и блестяще закончили тех.университет. Дочь с зятем, технари, сначало купили однокомнатную, а потом трехкомнатную квартиру в Новосибирске без ипотеки. Сын, тоже технарь, недавно женился, у него однокомнатная и у его жены педагога однокомнатная (правда там родители с ипотекой помогли). В советские времена больше платили рабочим, я был рабочим, сейчас больше платят инженерам, я инженер, пригодился все таки красный диплом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.02.2013, 09:01
Гость: не рисуйтесь.

Да кому они нужны твои красные твои дипломы сейчас блат-"красный диплом"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 14:56
Гость: Антон

Мои деды приехали из деревни.выучились,работали на заводе.Мои родители родились в коммуналках,учились.поступили в ВУЗы.стали работать.В 70е купили квартиру в ЖСК,автомобиль,гараж.Деды еще в конце 50х получили по участку в МО,выстроили дачные домики.В начале 80х дед с бабкой купили себе двушку в ЖСК (второй дед получил двушку от государства еще в конце 60х).Никто из моих родственников в номенклатуре не состоял,один только дед был партийный,но работал простым токарем на заводе.До сих пор живем на наследстве,полученном в СССР,потому что честно трудясь сегодня ничего существенного не заработаешь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 14:56
Гость: Да

Вы,пенсионер,лимитчик московский и очень хотелось Вам жить в Москве.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 15:14
Гость: и видимо

все время ждали,когда государство на халяву квартиру даст.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 14:55
Гость: Пенсионеру

Хорошо вы живете в квартире и дети в квартирах, и машины имеете, и жратвы хватает. Неужели вы счастливы? Неужели это все чем живет человек? Ведь не хлебом единым а?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 17:40
Гость: Михалыч

Главное , не быть рабом у капиталистов .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 15:54
Гость: пенсионер

Вы правы, человеку нужно больше. Я , например, высоко ценю то, что в современных условиях могу открыто высказывать свое мнение, отличное от официального, что читаю альтернативную прессу, что имею доступ к разной инфрормации и могу ездить в разные страны. У меня сегодня нет проблем читать любые книги, смотреть разные фильмы, ходить на те концерты и спектакли, куда хочу, а не "доставать по блату билеты куда дадут".
Конечно и у меня есть проблемы. Но они не носят убогий характер "где достать унитаз".
Если вы имеете в виду, что человек счастлив в православной вере, а не в материальном, то я атеист. Хотя духовная пища имеет большое значение в моей жизни.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 18:08
Гость: Пенсионеру

И что изменилось? В СССР Вы не могли открыто хаять власть и власти было на это наплевать.Сегодня Вы можете это открыто делать и читать как это делают другие.Но самое смешное что власти все так же на это плевать.Что молчите вы , что кричите на каждом углу , какая власть плохая и не то делает, все равно власть на это не обращает внимания и не учитывает в своей деятельности.Что хотят то и творят.В этом плане ничего не изменилось.Мне смешны люди, которые вопят о свободе слова в нынешней России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 18:04
Гость: И где ты открыто

высказывашь своё мнение и главное какое мнение? Всё открыто в интернете, говори, пиши чего хочешь, но...почему-то большинство в инете свою "открытость " маскируют ананимностью. Даже ты пенсионер не можешь писать по своей фамилией. А книжек сейчас никто и не читает, издают всякое барахло, от такого чтива тошнит. Может в телеке есть что-то приличное. В СССР была клссика, а теперь жёлтая грязь. А насчёт унитазов ты прав, врмя тако было - страна воевала и было не унитазов.
Было мало колбасы, но она была своя, а не несъедобное иностранное. Помню была колбаса из ливера объешьсы и стола 80 коп. килограмм. Объедались и тамбовских окороком. Всё были была надеждао своё. Сами делали, пусть хуже, но сами и была надежда делать всё лучше чужого.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 14:26
Гость: ага

А либероиды , не смотря на ужасный для страны и народа, результат, смотрите как научились от народа агрессивно отбиваться. Им бы покаяться и уйти в небытиё, а они вцепились зубвми и кричат, что они счастье наше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 14:25
Гость: тарзану

все войны и революции устраиваются одним кланом, который больше всего осчастливливает Россию))обратили внимание на организаторов митинга, принадлежащих к одной этнической группе?вспомнили, КТО пришел к власти в результате переворотов в 17 и 91? то-то же!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 13:56
Гость: Отец

Согласно ельцинской Конституции - «Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ».
Правда, маленькую деталь, что более 82% этого многанационального народа составляют русские, конституция не заметила. Дальше, больше.
«Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления»
Главная часть этого предложения закрепляет за народом право – однажды – выйти всем народом на улицу и смести все эти органы в помойное ведро истории-как мусор.
За двадцать лет эти органы разрушили промышленность страны. Разрушили сельское хозяйство, превратив луга и пахотные земли в заросшие бурьяном и кустарником неудобья. Разрушена система образования, здравоохранения. Разрушена Армия. Зато, численность этих органов возросла в разы и стала их главным секретом. Зачем народу нужны эти органы, если они сегодня стали главным рассдником воровства и коррупции в стране. При всех недостатках развитого советского социализма, то, что творится сейчас в стране то эти недостатки кажутся лишь детскими шалостями.
Только Русский социализм сможет избавить страну и её многонациональный народ от раковой опухоли, называемой почему-то либеральной ценностью. Кому нужна такая ценность? Надо Оперировать эту "ценность"-немедленно

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 15:33
Гость: dan

Полностью согласен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 13:53
Гость: al577

Люди просто хотят видеть, что ВЛАСТЬ и ГОСУДАРСТВО ЕСТЬ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 14:26
Гость: люди хотят

Чтобы "племя торгашей"перестало устраивать нам войны и революции)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 13:32
Гость: Владимир

"Товарищ, верь: взойдет она,
Звезда пленительного счастья,
Россия вспрянет ото сна,..."
между 1905 и 1917 как раз два президентских срока, международной финансовой шайке, членами которой являются чубайсокудринцы, Человеческий прогресс вспять не развернуть, но притормозить, под патронажем гаранта могут, ущербные людишки с диагнозом - адольфа гитлера.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 14:03
Гость: БориС

Кстати, само "чубайсокудринцы", т.е. апологеты "рынка", сидящие исключительно на государственной шее, сами живут неплохо. "Forbes про­во­дит срав­не­ние во все­мир­ном мас­шта­бе.

Гла­ва "Газ­про­ма" Алек­сей Мил­лер за­нял вто­рое ме­с­то в рей­тин­ге с оцен­кой $25 млн. И это ми­ро­вой ре­корд, ес­ли го­во­рить о де­неж­ной ча­с­ти ком­пен­са­ци­он­но­го па­ке­та. Столь­ко же, $25 млн. в год, за­ра­ба­ты­ва­ет и Игорь Се­чин ("Рос­нефть")".

Что на­зы­ва­ет­ся, да­лее по спи­с­ку: Гер­ман Греф "Сбер­банк" — 15 млн. долл., Ми­ха­ил Ку­зов­лев, "Банк Моск­вы" — 15 тех же млн., тех же дол­ла­ров, есть в спи­с­ке Ан­д­рей Аки­мов из Газ­пром­бан­ка с де­сят­ком и с ним же Вла­ди­мир Стржал­ков­ский из "Нор­ни­ке­ля".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 14:27
Гость: ой)

кудриночубики прикольней))) смотрел видео с Квачковым, много чего интероесного узнал)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 12:55
Гость: Ник

Да кому он нужен Левада-центр? Что бы деньги проедать и защищать дерьмократов! Видимо, они очень юны, чтобы иметь представление о стране, которую они охаиват на каждом шагу, втемяшить в наши голову (будто мы страдаем слабоумием), как плохо было в СССР, а как сейчас хорошо. Закройте двери своего бездельного кабинета и идите вкалывать на благо народа, страны

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 14:24
Гость: ???

А вы разве не страдаете слабоумием? Странно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 12:42
Гость: dan

Я родился и вырос в СССР. Какая система лучше? Для себя я задаю несколько вопросов вроде: "Стало ли лучше для всех членов общества?":
- Какова доступность хорошего медицинского образования? (стало хуже)
- Какова доступность качественного образования, в том числе высшего? (стало хуже)
- Какова доступность жилья? (стало хуже)
- Защищённость? (стало хуже)
- Уверенность в пенсионном обеспечении? (стало хуже)
- Возможность выражать своё мнение? (стало лучше)
- Возможность путешествовать по России? (стало хуже - денег меньше у людей).
- Возможность путешествовать за рубеж? (стало лучше)
- Возможность разбогатеть? (стало лучше)
Для себя я определил - сейчас хуже чем в СССР. Все не могут разбогатеть, чтобы купить себе хотя бы советский уровень.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 14:29
Гость: добавлю

Моя одинокая тетка во времена Союза получила однокомнатную квартиру от государства бесплатно. есть угол хоть какой-то) а счас можно купить одному квартиру в центре города? работающему(работала кондуктором) человеку?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 15:34
Гость: dan

Вопрос риторический.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 14:02
Гость: Караманлис

Можете , конечно, мечтать об СССР, воля ваша, ничего не имею против. Но вот возврата СССР , страны всеобщего дефицита (от туалетной бумаги до квартир и дачь) и идеологических, насквозь лживых партийных штампов, допустить просто не имею права. Во имя будущего своих детей. Никогда не проголосую ни за какие списки от партии коммунистов и близких им сил.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 18:18
Гость: Карамлису

тогда голосуй за ПЖВ, хоть немножко почувствуешь себя вором. А не хочешь голосуй вот за эту партию, которая готовит учредительный съезд.
7 февраля 2013 года Минюст зарегистрировал Оргкомитет Новой партии Пенсионеров и Инвалидов РФ, по адресу: Москва, бул. адм. Ушакова, 9-67. Телефон: 84957160053. Оргкомитет начал работать.
Председатель Огкомитета Василий Потлов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 17:34
Гость: АлексИн

Пардон, но с таким же успехом можно сказать о насксвозь лживых штампах 90-х, кои сохранились по сию пору. Помните первый указ ЕБН о зарплате учителям? Сколько лет прошло и где она? Где нац. проекты, доступное жилье и т.п.? В годы перестройки был серьёзный "наезд" на ВПК, мол, он все деньги сожрал. ВПК в те годы практически угробили, а лучше ли стали жить люди? Вопрос риторический. Богатство страны растворилось среди избранных. И большинстов людей, сравнив, как жила страна в 60-е до середины 80-х, сделали, имхо, вывод - тот строй был справделивее

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 14:56
Гость: писарь

А что. современная страна с тотальным дефицитом всего: от права на труд с и приемлимкую зарплату, права на более-менее обепеченную старость. права на доступное жилье, права на более менее нормальное правлсудие для рядовых членов общества и до права на защиту органами правопорядка выс устраивает больше. В СССР было много недостатков, но было и то. о чем я писал. в современной России недостатки остались. Не суть вадно почему я не могу купить хорошей колбасы - потому, что ее нет в магазине или потому что у меня просто нет на нее денег. Конечно шведское ли норвежское обшество лучше. чем в СССР - но у нам получилась та же Верхняя Вольта, только уже без ракет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 13:23
Гость: Роман

"- Возможность выражать своё мнение? (стало лучше)"
Осужденные по 282-й статье с вами несогласятся.
Где я могу выразить свое мнение, кроме интернета, где его увидят полторы сотни людей, которым на него наплевать?
Та же "кухня", что и в советские времена, только аудитория чуть больше....
Практически ничего не изменилось.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 15:43
Гость: dan

В СССР Вы даже помыслить не могли выйти на митинг. Только 1 Мая и то, если пустят. А то, что Болотную прессанули, ну, так это же хорошо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 14:04
Гость: реплика

В СССР мнение "народа" выражала газета ЦК КПСС "Правда". Некоторым и этого вполне хватало. С лихвой. Никакого другого мнения не требовалось.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 14:48
Гость: Роман

Некоторым и сейчас мнения Эха Москвы, Позднеров и Сванидзе вполне хватает.
Почему Мухина или Старикова на ТВ и радио не пускают? Почему там только одно, либерально-правильное мнение присутсвует?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 14:23
Гость: реплике

чушь постишь.Любой рабочий

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 14:19
Гость: БориС

В "Правде" образованные люди работали в отличие от Госдумы, мнения которой вам, похоже, вполне хватает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 14:57
Гость: реплика

Ну почему же одного мнения Госдумы ? Я вот и вас внимательно читаю, и прочих националистов и нацистов, и газету "Завтра" с "Советской Россией" и "Дуэлью" (надеюсь вы знаете, как эти газеты старательно и изощренно поливают грязью власть) и ТВ посмотрю, и "Известия" с "Коммерсантом" прочитаю. Так и складывается мнение из плюрализма и свободы слова. Вы же не будете доказывать, что хоть отдаленно это напоминает СССР, где передовицы и новости во всех газетах были почти дословно из газеты "Правда" , а высказывать иное мнение было весьма небезопасно.
"Образованные люди" в газете "Правда" мне в 80 году Коммунизм обещали!И потом даже не извинились...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 18:20
Гость: ???

И кому интересно Ваше мнение?На что оно влияет?Разве только Вам лично легче станет когда выговоритесь.Ну так и в СССР можно было выговорится,с женой или друзьями, если приспичило.Так что болтайте на здоровье, ни тогда ни сейчас это ни на что не влияет.Дали свободу болтать как предохранительный клапан, чтобы пар выпускать, а дурачки радуются- свобода.Чуть длиннее цепь сделали ,да ошейник помягче, вот и вся "свобода".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 16:03
Гость: Сергей

Молодец, реплика, одним абзацем всю партийную демагогию разнес. Респект!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 15:24
Гость: Реплике

Читать то вы читаете, а мнения то у вас нету бред несете. Раньше это называлось образованщина. В корень смотреть нужно а вы лишь бы ляпнуть. Напрягайте мозги если они есть и думайте, думайте. А вообще лучше промолчать чем чушь нести.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 13:13
Гость: dan

Забыл указать еду.
- Доступность продуктов питания (стало лучше, правда еда скорее франкенштейновская, никогда не читайте состав мороженого - стошнит).
Так, что тут бабушка на двое сказала что лучше - нормальное масло по карточкам или доступный маргарин, который за масло выдают...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 13:40
Гость: Михалыч

Доступность импортных продуктов питания в супермаркетах принадлежащих иностранцам , видимое благополучие , которое может в миг исчезнуть . Надо вновь возрождать колхозы и совхозы , так как фермеры не смогли накормить страну за 20 лет .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 13:29
Гость: Роман

"- Доступность продуктов питания (стало лучше"
В советское время я мог качественную колбасу купить только в потрекооперации за бешенные деньги, сейчас я ее не могу купить вообще, т.к. не уверен, что за бешенные деньги мне предложет хотябы СЪЕДОБНЫЙ продукт.
В советское время мясо я мог купить только на рынке за большие деньги, но я твердо знал, что это МЯСО. Сейчас покупая мясо на рынке,я не уверен, что это мясо из соседней деревни, а не импорное гнилье.
Если мне удавалось "достать" сгущенку или тушенку - я был сказочно рад, т.к. это был дифицитный, но НАСТОЯЩИЙ продукт. Сейчас качественной сгущенки и тушенки нет вообще.
Единственное в чем стало лучше - это снабжение фруктами. Вот только яблоки почему-то на воздухе больше не чернеют - что наши, что импортные....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 13:50
Гость: Владимир

В Советском Союзе молоко из магазина было просто МОЛОКОМ , а не завуалированной отравой, не способной прокиснуть, используемой «западной» моделью для сокращения рождаемости

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 14:07
Гость: справка

В Советском Союзе в городских магазинах вообще никакого молока, кроме порошкового, не продавалось.Это официальная информация. То,что вы называете "молоком" можно было купить только в сельской местности. А сегодня -почти везде.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.02.2013, 09:58
Гость: Владимир

Проблема чубайсов в том, что они слабые, взялись за обновление системы, а когда её уронили, оказалось слабо признаться в неспособности ваполнить то, за что взялись, и что бы уйти от ответственности стали обси-ть систему, и пытаются уже 20 лет всем внушать, что это система херовая, а не они полуумки, у Народа ответ простой не зачем было браться, а взялся обязан ответить.Так что чубайсы это полуумки, трусы, в конце концов скатившиеся к предательству своего Народа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 15:39
Гость: dan

Так это молоко советское хоть честно кисло, а современное можно и в холодильнике не держать, ничего ему не будет. На красных упаковках Вимбильдана прямо указано 6 месяцев срок годности. Ни одна уважающая себя бактерия на это не позарится в течение этого срока, а нам - пейте!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 14:30
Гость: ага

ну и врун вы. Да молоко было везде. А детям на молочной кухне ещё и бесплатное выдавали вместе с творогом и кефиром.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 14:58
Гость: справка

и сегодня на молочной кухне детям ВЫДАЮТ БЕСПЛАТНОЕ МОЛОКО, КЕФИР, ТВОРОГ. Правда не до 60 лет, вот вы и не знаете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 15:36
Гость: справке

вас госдеп неверно информировал. это байки из серии "ссср - империя зла, потому что..." ну втом числе что там молоко порошковое (кстати шататовская технология). Все было натуральное, даже (вы не поверите) маргарин. Так что детям своим расскажешь, не смеши нормальных людей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 16:05
Гость: образованцу

Натуральным маргарин не может быть по определению. Раньше порядок производства маргарина изучали в 10 классе , на уроке химии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 14:27
Гость: Юрий Яновский

Зачем же так лукавить? Из своего личного опыта знаю, что в г. Воронеже иногда в магазинах продавали какие-то изделия из восстановленного, т.е. порошкового молока, а молоко было только натуральное. А по утрам практически к каждому дому подъезжали распространители молока с бидонами и своим криком "мо-ло-ко" будили еще досыпавших детей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 15:19
Гость: Ольга Н.

Если бы в магазинах продавалось натуральное молоко, то зачем бы население старалось его купить по утрам у частников с бидонами? То-то и оно!
Я жила в Петербурге. Молоко в Гастрономе действаительно было порошковое , 30 копеек за бутылку в поллитра. Другого не помню, никаких частников к нам не приходили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 15:49
Гость: Коля

Милая Оленька! Молоко в Гастрономе было не порошковое, а пастеризованное и обезжиренное, доведенное до стандарта по жирности. А на Торжковском, Сытном, Сенном и др. рынках всегда можно было купить свежее молоко (правда не за 60 коп. литр, а подороже. за рупь литр, поскольку жиронсть была не 2,5%). Но Вам же было лень встать пораньше, доехать до ближайшего рынка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 16:10
Гость: Ольга Н.

Раньше вставать было просто некуда, я работала от темна до темна на механическом заводе на Кондратьевском. И лишних 30 копеек, вы можете не верить, у меня тоже тогда не было.Правда я и сейчас особо не жирую.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 16:36
Гость: Коля

Ну в Питере от темна до темна зимой понятие условное. Зимой! А рынки начинали работать в 6-30, 7-00. Судя по Вашему стилю и упоминанию о зарплате, Вы работу начинали в 9. Вполне можно было и на рынок заскочить. Тем более в субботу, воскресенье.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 16:50
Гость: Ольга Н.

Без пятнадцати семь у станка. Суббота-рабочий день. После работы на заводе дежурила у умирающего старика. Вам нужно все знать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 18:31
Гость: ???

Что-то Вы привираете.Если без пятнадцати семь, значит это первая смена.Не хотите же Вы сказать что работали по две смены.Это сегодня заставляют работать с одним выходным и по 10-12 часов.В СССР в выходной день работали только по приказу.Если тебя нет в приказе по заводу, то через проходную не пройдешь.Это сегодня в выходные работают по устному приказу хозяина, чтобы двойную зарплату за работу в выходной день не платить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 14:25
Гость: Влад

Относительно молока, вы уважаемый наверное наслушались сванидзе и прочее. В советское время молоко можно было пить как свежее, так и скисшее, а теперь можно неделю держать без холодильника и оно не киснет, а портится. Советская экономика планировала и выполняла, да последнее время она начала пробуксовывать, к планам начали относиться формально. Сегодня проедание советского запаса, экономики прошлого, все разрушается включая и людской резерв.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 14:22
Гость: cправке)

и это вы будете нам рассказывать, людям, которые получали бесплатное лечение и образование, которые ездили на курорта каждый год, которые распределились без проблем после окончания ВУЗа, которые помнят еще советские годы? как заводы работали в три смены и какие дороги , школы, больницы и клубы были в селах?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 15:24
Гость: хе хе

Помню плакат, который несли рабочие завода Ильича на демонстрации в Москве в конце 80 годов в поддержку горбачевской перестройки.
НАРОД И ПАРТИЯ-ЕДИНЫ, РАЗЛИЧНЫ ТОЛЬКО МАГАЗИНЫ!
Это они и скандировали. Не могу сказать, что с тех пор компартия пользуется в Москве большим авторитетом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.02.2013, 09:47
Гость: Владимир

вы адекватны, где амбиции кпрф и где амбиции КПК, подховатившая дело КПСС

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 15:02
Гость: пенсионер

На Курорт каждый год? Ты уж не завирайся. если конешно ты не в райкоме работал. Я в дом отдуха стоял в профкоми нашей автобазы 4 года только на четвертый дали путевку в воронцево в подмасковье в комнате трое человека.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 14:20
Гость: БориС

Это официальная информация? Уж не Левитан ли ваша фамилия?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 15:07
Гость: справка

Нет, не Левитан. Просто технология производства молока -дипломная работа моего брата, который почти всю жизнь проработал в этой области производства, был и главным технологом и заместителем директора комбината.В молоке разбираются не только дикторы Центрального телевидения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 22:03
Гость: БориС

Успокоили! Вы нам пишите тогда чаще про молочные продукты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 13:00
Гость: Антон

Надо уточнить,что возможностью путешествовать за рубеж пользуется несколько % населения,у кого есть на это деньги.для остальных эта возможность так же недостижима как скажем возможность путешествия на Марс.То есть теоретически она конечно есть,но...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 14:13
Гость: Антону

Уточните. Возможность выезда за рубеж раз в году есть практически у всех ( к примеру, широко распространены пенсионерские автобусные экскурсии по Европе не в сезон ). У каждого сектора свои поездки. Хотя реально пользуются зарубежными поездками примерно 20-25 процентов россиян, поскольку для многих родной огород дороже, да и любопытство приложится к чужой культуре есть далеко не у всех.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 18:05
Гость: пенсионер СПб

Ну будет врать то любезный... Я вот пенсионер. При стаже 34 года заработал пенсию в 8550 руб. Кстати и тебя, друже это ждёт. И куда я могу поехать? При квартплате в 3500... До чего достали эти подростки, хамоваты и глупые. Вы ж не думаете, что форумчане не могут в Инете статистику найти? А как выезды считают знаете? Как и среднюю пенсию с зарплатами. Прохоров выезжал каждую неделю, я не разу а на двоих загод вышло 50 раз.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 14:53
Гость: Роман

1. 20% россиян ездят зарубеж, при этом, по данным паспортной службы, загранпаспорта есть только у 2% населения... Что-то несходится.
2. То, что возможность выезда за рубеж есть практически у всего работающего населения крупных городов - еще не показатель. Те, кто получают зарплату 5...7 тысяч - как им поехать заграницу? И таких в России - половина населения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 15:33
Гость: дык

про безвизовые страны...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 15:49
Гость: Роман

Украина, Беларусь, Казахстан - других не знаю.
В Азербайджан, Армению, Узбекистан и пр. уже загранпаспорт требуется....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 14:04
Гость: прохожий...добавлю

Есть статистика - 10% могут себе это позволить. И что стало лучше?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 15:14
Гость: прохожему

Что значит лучше? По сравнению с чем, если в СССР путевку (сначала обязательно в Болгарию на море , только потом на Кубу или в Югославию) можно было получить только на крупном предприятии , через партком и профком. На наше предприятие путевки поступали редко и до таких рядовых, как я, не доходили вообще.
А сейчас путешествия по миру (часто по собственным маршрутам) стало главным хобби и смыслом моей жизни. Так как вы считаете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 18:10
Гость: прохожий - "прохожему"

У моего соседа главное хобби - полёты на Луну и катание на яхте. Жаль зарплата 15 тысяч. Так и не слетает и не купит яхту. Вам родимый повезло с папой или мамой. Но Вы же один на 10 000 чел. Так об чём это Вы тут тогда гутарите? О себе? В качестве примера для подражания? Или что б девочки Вас полюбили?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 15:29
Гость: dan

Я считаю, что в СССР было лучше. Смотри ниже моё объяснение почему.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 15:19
Гость: евразиец

большинство русских не могут позволить себе такую роскошь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 13:16
Гость: dan

Ну, да, Вы правы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 12:41
Гость: ШУР-ШУРЫЧ

ДА! Автор поторопился в своих высказываниях о крахе "ЗАПАДЕНЦЕВ" - они при власти и все контролируют вместе с гарантом и сливают нас тому самому "ВОНЮЧЕМУ ЗАПАДУ" как хотят - извращенцы, ОДНАКО!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 15:46
Гость: dan

ДА, пока при власти. Вот ВВП их и начал зачищать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 12:40
Гость: netolerast

Согласен с предыдущим автором Что Россия сама целый мир в основе которого справедливость была далеко не на последнем месте Именно поэтому мироощущение в корне отличалось от остального мира В СССР справедливость была но только в форме декларации и этого худо бедно хватало пока верхушка не сгнила в корне А по другому и быть не могло Прежде всего под расстрел попала Вера как источник Русского Духа а дальше всё по списку На мой взгляд идеализация советского периода это реакция народа на действия властей РФ Они говорят что были ошибки Нет это преступления причём осознанные Девиз в чём? Хотим чтоб у нас всё было а нам за это нечего бы не было Выход вижу только один: ПРАВОСЛАВИЕ САМОДЕРЖАВИЕ НАРОДНОСТЬ. Уход от этого привёл к геополитической катастрофе Которая состоялась в 1917 а далее всё только следствие Кстати об этом предупреждал проф.Победоносцев,о.Иоанн Кронштадтский и многие другие Поэтому не подавайтесь на расставляемые ловушки Прежде всего кредиты в банках это их основное оружие без этого они банкроты Инструментов порабощения конечно намного больше Например 60-сортов не очень съедобной колбасы и так далее и тому подобное. Думайте люди Великой страны.Кто знает может последний бой он трудный самый Простите плохо владею клавой

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 14:15
Гость: О-хо-хо!

Вы, извините, не клавой плохо владеете, а головой...Нам только самодержавия не хватает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 15:40
Гость: dan

А я бы не возражал. Кстати, оно у нас разве на 99% не настало?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 12:40
Гость: netolerast

Согласен с предыдущим автором Что Россия сама целый мир в основе которого справедливость была далеко не на последнем месте Именно поэтому мироощущение в корне отличалось от остального мира В СССР справедливость была но только в форме декларации и этого худо бедно хватало пока верхушка не сгнила в корне А по другому и быть не могло Прежде всего под расстрел попала Вера как источник Русского Духа а дальше всё по списку На мой взгляд идеализация советского периода это реакция народа на действия властей РФ Они говорят что были ошибки Нет это преступления причём осознанные Девиз в чём? Хотим чтоб у нас всё было а нам за это нечего бы не было Выход вижу только один: ПРАВОСЛАВИЕ САМОДЕРЖАВИЕ НАРОДНОСТЬ. Уход от этого привёл к геополитической катастрофе Которая состоялась в 1917 а далее всё только следствие Кстати об этом предупреждал проф.Победоносцев,о.Иоанн Кронштадтский и многие другие Поэтому не подавайтесь на расставляемые ловушки Прежде всего кредиты в банках это их основное оружие без этого они банкроты Инструментов порабощения конечно намного больше Например 60-сортов не очень съедобной колбасы и так далее и тому подобное. Думайте люди Великой страны.Кто знает может последний бой он трудный самый Простите плохо владею клавой

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 12:23
Гость: Max July

Восточная мудрость гласит: "Искренний человек, исповедующий ложное учение, делает его истинным, неискренний человек, исповедующий истинное учение, делает его ложным."

1. Винить плановую систему СССР не верно, потому, что капиталисты ею давно пользуются. В капиталистическом мире много институтов, которые занимаются глобальным планированием, региональным планированием и прочим планированием... Это факт. В любом бизнес-плане есть обязательный раздел, планирование на 1 год, на 3 года и на 5 лет.

Дефицит товаров и услуг при коммунистах, объяснялся политическими просчетами, людей оценивали не по результатам труда, а по тому, кто и как "драл глотку на собраниях". Во-вторых, коммунисты не отказались от идеи мирового господства, извините, мировой революции. Огромные деньги тратились на оружие, "боевую подготовку революционеров" из разных стран, содержание коммунистических партий, газет и прочего... Все это дарилось безвозмездно.... И, это делалось в ущерб уровня жизни своего народа. К плановой системе - это не имеет отношения.

С другой стороны: споры о том, что лучше: рыночная или нерыночная - ведутся мошенниками. Ну какая у нас сегодня в России рыночная экономика? Может у нас в какой либо отрасли промышленности, сельском хозяйстве, распределении государственных подрядов, сфере услуги т.п. есть конкуренция?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 14:22
Гость: для Max July

О чем вы говорите? Какая плановая система СССР? Вы хоть имели к ней отношение? Да любой западный бизнесмен с ума бы сошел, получи он годовой (я не говорю про пятилетку) НОМЕНКЛАТУРНЫЙ ПЛАН ПРОИЗВОДСТВА ПРОДУКЦИИ с ФИКСИРОВАННЫМИ ЦЕНАМИ.Где вы такой абсурд видели? А я видел склады , забитые отечественной обувью, произведенной за десятки лет, никому не нужной , но которую продолжали производить ПО ПЛАНУ из хорошего сырья. Оттого все и рухнуло в СССР с таким треском.Издевательство над здравым смыслом не выдержит ни одна экономика.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 16:10
Гость: Max July

Смотрите мой эпиграф. Ваш аргумент легко опрокидывается реалиями сегодняшнего дня:) Строительство олимнийского объекта в Сочи в 7 раз дороже проектной сметы, о чем докладывал Козак - Путину, - это не абсурд? Вместо 1 млр. 200 млн руб. - "освоено" 8 млр. руб. А этот проект, прежде, чем получить финансирование, был сделан по всем нормам западного планирования и согласован ведущими экономистами-западниками. И, ни один западный или прозападный бизнесмен с ума не сошел...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 13:28
Гость: БориС

И в то же время Норвегия с 70% государственных акций StatOil в обеспечивает всему населению, а не только бывшим фарцовщикам, самый высокий уровень жизни в мире.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 12:14
Гость: ЛИБ

Сторонников «западной» модели развития России необходимо судить по всей строгости, и приговорить к смертной казни.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 11:56
Гость: Ирина

А разве у нас была "западная" модель развития?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 15:49
Гость: dan

А разве нет? Больше не хочу "западного социализма", хочу нашего, такого вот кондового. Хватит экспериментов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 15:49
Гость: dan

А разве нет? Больше не хочу "западного социализма", хочу нашего, такого вот кондового. Хватит экспериментов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 11:54
Гость: Ыукп-777

Додолбят наши властьдержащие свой народ до конца. А выборы 2016 не за
горами ,даже те кто голосовал за ЕдРо в глубинке России. Если партия власти
с трудом набрала в центральной части чуть более 30 % ( это с каруселями и др.
махинациями ) то к следующим выборам она потеряет половину . Вся социально-
-экономическая политика проводимая либеральным правительством ,заточена прежде
всего на окончательное обнищание одной части народа,и обогащение другой .
Можно народ обмануть раз,два,на третий еще наобещать ,только бесконечно
обман продолжаться не может. Вот только тот же самый народ,если он хочет жить
по другому,должен сам что-то делать. И для начала ходить на выборы и ВЫБИРАТЬ
эту власть,нельзя никому давать возможности воспользоваться свом бюллютенем ,
только таким образом можно заставить власть считаться с народом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 11:46
Гость: Сергей - Малаю

Пусть вам такое даже и в голову не придет. Где вы сегодня в мире совковую административно-плановую экономику видели? В нищей КНДР? От рыночной экономики отказаться сегодня просто невозможно, пусть бы даже и КПРФ пришло к власти на основе выборов(что тоже крайне маловероятно). Пути назад просто нет и это все адекватные люди понимают.
Другое дело, что можно усиливать регулирующие функции государства на макроэкономическом уровне и углублять социальные аспекты деятельности государства. Такое есть во многих странах запада,почему не применить у нас?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 15:33
Гость: Многоукладная экономика

А Китай?
Несерьезно пишете. Все у Вас черно-белое.
Например, в эпоху Сталина в СССР существовало несколько укладов. Были, в том числе, и артели (частная собственность - типа кооперативов) и государственные предприятия. Хрущев все испортил.
В любой организации, а тем более, крупной, планирование и администрирование - краеугольный камень. Без него она сразу развалится.
Кстати, КНДР нищая не потому что там командно-административная система. А потому что они противостоят США - вынуждены тратить очень много ресурсов на ракеты, ядерное оружие и содержать армию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 14:39
Гость: Юрий Яновский

А как же Беларусь? Там совковая административно-плановая экономика или рыночная7 Я лично предпочитаю товары произведенные в Беларуси. Конечно можно найти и лучшую по качеству продукцию, но это будет намного намного дороже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 13:25
Гость: БориС

Потому что придется ограничивать аппетиты Абрамовича и Вексельберга с Усмановым, жен Дворковича и Шувалова. А этого делать нельзя ни при каких обстоятельствах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 12:16
Гость: Сергею

в развитых странах экономика сильно плановая,не такая может быть как у ссср, но там планируют на много лет вперед, иначе как может страна сама по себе без плана развиватся. Это у нас все сегоднешним днем живем, завтра что будет властей наших мало интересует.
а вот что бы страну развалить это всегда в плане

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 11:38
Гость: В а д и м

"Сторонники «западной» модели развития России потерпели полный крах"
+++
Теперь надо обеспечить их исход из власти, иначе крах потерпит Россия, ибо организм не жилец без головы, а государство без адекватного руководства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 11:33
Гость: Малай

Хм..Прикольно! Это что же получается.....опять назад к системе распределения и дефицита?.....А как же свободная конкуренция - двигатель прогресса..хе..хе..хе..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 14:19
Гость: прохожий - Малаюшке

Малаюшка, друже... Покопайтесь с Инете и глаза на "свободную конкуренцию" откроются...широко широко и больше закрываться не будут:-)) Японцы пару лет назад выяснили кому принадлежат основные активы в Мировой экономике( с учётом, естественно, долей в фирмах, соучредителей и совладельцев и пр.и пр.)Та вот. 92% всех средних и крупных фирм, так или иначе, владеют всего 84 кропных компании и банки. А кому они принадлежат? Догадаетесь? С трёх..нет... учитывая Ваш вопрос...с 6 раз. А Вы тут о какой то конкуренции народу заливаете..
Всё по К. Марксу. Концентрация капитала, однако, достигла невиданных вершин:-))И в России тоже. Ткните любого олигарха и увидите, что он владеет кучей всего. От борделей до банков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 12:28
Гость: Михалыч

Опять Вам прикольно , что в первом классе в СССР писали на доске : МЫ НЕ РАБЫ , РАБЫ НЕ МЫ !!! Трудно заставить не рабов , работать на КАПИТАЛИСТОВ в России . Затуманили головы в 90-е годы , называя капиталистов олигархами , но все становится на свои места . Свободная конкуренция - двигатель прогресса по Вашему , только какого ? Когда возникает при этом монополия , уничтожая конкурентов , если нет возможности у государства во время её разделить .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 12:03
Гость: малайЮ

ты на самом деле умом обделен или прикидываешься?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 12:02
Гость: николя

... произвели 85 мегатонн зерна, а надо бы 140 (грубо)
и за что конкуренция?
не стоит смешивать памперсы, пирожки, баррели и киловаттчасы.
кстати, мы уже получили тут недавно в результате конкуренции суперпуперсамолет.
:)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 11:59
Гость: VitBurnaykinк

Малай, свободная конкуренция двигатель прогресса ?! ОБ чём это вы? Если вы о заказных УБИВСТВАХ и коррупции, то тут я с Вами согласен. Такой СВОБОДНОЙ КОНКУРЕНЦИИ в СССР никогда не было. И на счёт импортного СИНТЕТИЧЕСКОГО дефицита Вы ТОЖЕТЬ правы. В нынешней России скоро совсем дефицита не будет. Ещё 20 лет Вашего правления и русское население будет приведено к нулю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 11:57
Гость: конский перец

Свободная конкуренция давно сдохла, а в России даже не рождалась. Смерть свободной конкуренции по Ленину означает переход капитализма в империалистическую, загнивающую фазу. Какой уж тут прогресс.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 11:43
Гость: МАЛАЮ

А толку конкуренция привела ктому что в погоне за дешевой рабочей силой Запад перевел свое производство в Азию прежде всего Китай.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 11:33
Гость: БориС

Какие государственные или общественные интересы может продвигать делец, смысл деятельности которого заключается в извлечении прибыли для себя лично? Для дельцов государственных интересов не существует в принципе: "Что хорошо для "Дженерал моторс" - хорошо для Америки". Только вот Америка - это не только Дженерал моторс, а Россия - это не только Абрамович, Вексельберг, Фридман, Авен, Греф, Дерипаска или Прохоров, присвоившие "за фантики" основные государственные активы, но постоянно спихивающие с себя любые обязательства. В стране с вымирающим населением и неразвитой инфраструктурой выправить ситуацию может только проведение государственных программ развития, поскольку ни один частник не будет вкладывать деньги в проекты, которые окупятся через десятилетия. "Правящая верхушка" в России это понимает, но сознательно действует наоборот. По принципу: "После нас хоть потоп".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 14:00
Гость: Вадим Ник

В России управляют не те , кто умеет управлять , а те кто может "хапнуть". Пятая колонна имеет для этих целей отточенный инструмент - их веру. Поэтому и перечень фамилий такой, о котором Вы пишите. Но даже прогноз погоды, более менее точный , на существенный отрезок времени, невозможен принципиально - этого никто не умеет делать, а уж если говорить о планировании в сложнейших социальных системах, то здесь все еще хуже.Поэтому госпланирование ,в каком-то смысле, и нужно и возможно, но это не панацея.Все сложнее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 12:19
Гость: уточнение

Борис, любая система экономического стимулирования тем эффективнее, чем ближе удается сдвинуть интересы каждого участника экономического процесса: собственника- рабочего-предприятия -региона-государства. У Дерипаски и Прохорова (не знаю, к чему приплетен Греф, представляющий государственную собственность?) НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ НИКАКИХ ВНЕЭКОНОМИЧЕСКИХ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ, КРОМЕ ПОЛУЧЕНИЯ ПРИБЫЛИ И УПЛАТЫ ЗАКОННЫХ НАЛОГОВ. В этом и состоит единство интересов государства (получающего налоги и рабочие места) и работодателя (получающего часть прибыли). Тут и интересы региона (региональные налоги).
Насчет государственных программ развития почти согласен. Их финансирование ВЕЗДЕ производится частично за счет государства (налоги создают бюджет государства), а частично за счет заинтересованного частника-предпринимателя (на проект создается компания, выпускающая акции установленным порядком, в конце каждого налогового периода , года, -дивиденты).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 14:31
Гость: военный историк - уточнителю

У нас тут видимо очередной "уточняющий" вроде "смотрящего" нарисовался:-)) Пишет: ..."У Дерипаски и Прохорова (не знаю, к чему приплетен Греф, представляющий государственную собственность?) НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ НИКАКИХ ВНЕЭКОНОМИЧЕСКИХ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ, КРОМЕ ПОЛУЧЕНИЯ ПРИБЫЛИ И УПЛАТЫ ЗАКОННЫХ НАЛОГОВ..." А Вам, уважаемый, не кажется, что ПРОСТО НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ всех этих "дерипасок" присваивающих себе с какого то....рожна до 70% прибавочного продукта произведённого рабочими получающими мизерные зарплаты? Кстати, тогда вся прибыль останется в госказне, а не будет идти на приобретение очередной яхты и замка в Лондоне. Уж кажется куда проще. А теперь расскажите нам, простым форумчанам, почему эти бывшие фарцовщики и мелкие фраера, должны жить за счет пенсионеров и социалки всего населения России. Попробуйте нас убедить, в том, что мы без них пропападём. Только не надо "ля-ля" об "эффективных менеджерах".ОК? Всё это мы уже знаем и видим....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 13:23
Гость: БориС

К чему вся эта "теория", когда чиновников, представляющих интересы "страны и региона" сплошь и рядом покупают на корню и ничего, кроме своего кармана они уже не представляют. И все ваши умопостроения летят коту под хвост. Тот же Греф, получивший задаром государственный Сбербанк носится с идеей его приватизации. Неужели он наши интересы при этом защищает?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 12:53
Гость: николя

а как насчет "неубеги"? в том смысле, что не смей предприятие закрывать или переносить.
ведь в противном случае образуется хаос.
кто будет оплачивать простои, социальные пособия?...
и вот тут рано или поздно выплывает непримеримое противоречие: или или...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 11:13
Гость: Демьян

Я хочу напомнить об одном элементе управления Сталинской системы.
3 первых лица области (секретарь обкома, ген. прокурор, нач. КГБ)работали на одном месте 3 года.
После чего, их переводили в другие области. И понятно, не хором. При этом отдел кадров ЦК следил, чтобы эти трое раньше никогда по работе не пересекались. Кадры рангом поменьше, подвергались ротации через 5, 7 и большие сроки.
Результат - мы не знали коррупции, руководство жило в казенном жилье, гнездо обустраивать было бессмысленно.
Систему эту похоронил Брежнев, введя понятие стабильности кадров.
Собственно, с этого все и началось (развал СССР).
Об этой системе управления ОЧЕНЬ не любят вспоминать не только нынешние руководители, но и бывшие чиновники брежневской номенклатуры.
Как вы думаете, многие губернаторы, мэры при таком раскладе смогут не сесть в тюрьму в ближайшие 5 лет?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 12:21
Гость: демьяну

Ну, положим, куда отправлялись лучшие партийные и государственные кадры после нескольких лет работы, мы все хорошо знаем...К сожалению, часто "хором"...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 13:45
Гость: Демьян

Было и такое. А когда такого не было?
Но масштабы завышены, и, зачастую, садились за дело.
Поверьте, в большинстве случаев, репрессии звучали так:
За мешок пшеницы - 10 лет. Какой ужас....
Но ведь он был, этот мешок.
А время было суровое. Для всех.
Мой дед был 2-м секретарем обкома в разных областях.
В 47-м моя мать (дочь 2-го секретаря) собирала на улицах коровьи лепешки. Ими топили печку, угля не хватало. Сахар видели только по большим праздникам. В институт поехала поступать в школьной форме. Первое в своей жизни платье купила на 2-м курсе. И это - нормально. Время было такое. Все так жили. А тех, кто жил не так - было ничтожно мало. Они потом и орали о репрессиях. До сих пор орут.
Конечно, было всякое. И невинно пострадавшие были. Но так было всегда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 13:34
Гость: Остроумцу

Ну если Вы о "лучших", то да. Несколько "лучших" после денежной реформы 1947 г. в Воркутинские лагеря, да и то только потому, что смертная казнь была отменена. А тов.Зверев, отстраненный на неделю, но оказавшийся невиновным, и после этого лет 15 был министром финансов, причем лучшим без кавычек. А А.Н.Косыгин, ставший заместителем Предсовнаркома, т.е. заместителем Председателья Правительства СССР в 1939 году, ниже этого уровня практически не опускался и, наверное, был лучшим премьер-министром в истории России. Так, что не надо ля-ля молодой человек. Могу еще напомнить, такие фамилии,как: Славский, Устинов, Завенягин, Малышев и много, много других. Нынешние "государственные" деятели им и в подметки не годятся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 11:45
Гость: Роман

То что хорошо было в эпоху паровозов будет глупостью в эпоху авиалайнеров.
Это приведет к тому, что первые лица области будут обустраивать уютное гнездышко в подмосковье, именно там пересекаться по субботам-воскресеньям, а в свои области будут "парашутироваться" на период с понедельника по пятницу.
PS Некоторые главы регионов так и делают, причем зачастую в регионе бывают не 5, а только 3 дня в неделю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 11:11
Гость: Вячеслав.

Россия сама целый мир,только в США и на Западе бог-доллар,а в России-справедливость. Разные мы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 13:57
Гость: ИТОГИ

Типично русская логика. Все форумы завалены заявлениями патриотов, что наша страна-едва ли не самая коррумпированная в мире, что воровство процветает, что олигархи вывозят капитал, что суды выносят приговоры по заказу власти, а полиция и чиновничество насквозь продажны ... И вот подведение итогов обсуждания:"на Западе бог-доллар,а в России-справедливость."
Браво!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 15:51
Гость: dan

Я бы сказал, что не патриоты говорят это, а как раз либералы. У них всё в России плохо

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 10:46
Гость: Валера

Нет,уважаемый Сергей Черняховский,"Левада-центр" это в первую очередь ИДЕОЛОГИЧЕСКИЙ клуб.И в последнюю очередь тоже.Наукой,ВСЕГДА обслуживающей идеологию во все времена,этот центр назвать язык не поворачивается.Наукообразной-это да!
Подтасовка и подгонка общественного мнения под нужные ему выводы(хотя даже они не получаются) видна уже из самой постановки вопросов,а именно-с какой стати они разделяют неразделимое? В первом вопросе-политическая система,а во втором-экономическая? Ведь одно с неизбежностью вытекает из другого и по отдельности существовать не может.Ответы-на поверхности,один из которых состоит в их тайной надежде сравнить "экономику" после 90-х годов,построенную полностью на продаже природных недр России с экономикой советской,построенной на труде и к нему привязанной и таким образом навести тень на плетень,не правда ли? Вот вам и "научность"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 10:45
Гость: вик

Недавно Волин популярно объяснил журналистам кто они такие, ещё в большей степени это касается организаций по так называемому "опросу общественного мнения"!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 10:23
Гость: Русь

Вообще, как можно доверять этим опросам? Это если по правде, то это просто неправда.
А если по назначению, то это вбрасывать в информ. поле нужное, кукловодам направление

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 11:47
Гость: Роман

К сожалению других опросов нет.
Тем более, что не обязательно доверять цифрам - им нет доверия, но вполне можно доверять динамике - методика опросов и методика выборки практически не менялась последние 10...15 лет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 11:05
Гость: Руси

Если рассматривать эти опросы правильно, как это делает Черняховский то все становится понятным. Действительно эта публика пытается манипулировать общественным мнением себе на пользу, но во вред народу и государству.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 10:20
Гость: евразиец

Советская политическая система была хороша лишь до прихода Хрущева,когда Власть принадлежала советскому народу,а когда пришел Хрущев народная власть стала принадлежать партии и это тормозило технологическое развитие страны и уже при Брежневе СССР стал отставать от Запада. западная политическая система с сильным обществом но слабым государством лучше,эффективнее,динамичнее,в этом случае чиновники не тормозят технологическое развитие страны. Ну а рыночной экономики давно нет,ибо Запад обозвал свою экономическую модель "рыночной экономикой" в противовес нам, это смешаная полукапиталистическая-полусоциалистическая модель т.е с вмешательством государства. Не приживался никогда капитализм противный ментальности нашего народа так как принцип капитализма "человек человеку волк" что никогда не приживет в народе которому приходилось всегда быть милосердным и сострадательным чтоб выжить в условиях Крайнего Севера,а у европейцев надо быть волком чтоб выжить ,вот почему капитализм не подходит менталитету нашего народа, и у русского человека нет европейского понимания права собственности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 10:29
Гость: НБА

Евразиец! Я балдею! Оказывается, при Сталине власть принадлежала НАРОДУ. Тогда почему 70% этого народа (все колхозное сельское население) не имело даже паспортов? Получается, что управляющее страной большинство отказалось от них и с удовольствием работало за трудодни-палочки, по которым практически ничего не платили!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 12:08
Гость: для НБА

а большинство жителей Канады вообще не имели паспортов до недавнего времени. не нужны были. а вот когда штаты запретили въезд по водительскому удостоверению, то пришлось очень многим обзавестись. так что паспорт и в СССР для многих был простой бумажкой

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 13:05
Гость: НБА

Говорите был простой бумажкой? А не брешите ли, как сивый мерин! А куда штамп о прописке ставить? А как на работу поступить? Даже в брак вступить человек не может. Деревенских записывали, но в ДАННОМ СЕЛЬСОВЕТЕ. Да и вообще... Разве можно что-либо объяснить человеку, который не понимает важности паспорта для жизни в СССР...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 13:40
Гость: геннадий

Причём здесь паспорт при плановой экономике.При современных скоростях сбора информации, для планирования;постановки задач производителям; распределания продукции по запросам с мест;- плановая экономика необходима,ждать когда рынок решит все эти вопросы без вмешательства в процесс производства и распределения бессмысленно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 13:28
Гость: для нба

сейчас важность паспорта в 1000 раз более значима-без него даже из подъезда выйти нельзя,могут свинтить и в обезьянник.Доказывай потом,что не верблюд.При Советах я без паспорта путешествовал на 200-300 км легко туристом,по соседним областям,с байдаркой.Никто его и не спрашивал,да и полицая тогда на улице было сложно встретить-то ли мало их было,то ли они делами занимались,а не смотрели с кого бы бабло состричь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 13:04
Гость: до середины 90х

мой паспорт круглый год лежал в тумбочке,поскольку никто его нигде не спрашивал.Кроме случая устройства на работу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 11:49
Гость: Роман

Паспортов не было и у военнослужащих, и лиц, освобожденных после отбытия наказания.
Паспорт до Хрущева не был обязательным удостоверением личности.
Для поездок достаточно было справок с предприятия или сельсовета.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 11:18
Гость: жертва ЕГЭ

Дело в том что до прихода Хрущева власть принадлежала не партии Всесоюзному Съезду Советов ,а Хрущев узурпировал власть и страна стала жить по воле Политбюро и ЦК КПССи малограмотные жертвы пропаганды "шестидесятники" не лучше "жертв ЕГЭ не поняв что произошло обозвали это оттепелью и вообще на базе ЕГЭсдавала только русский язык.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 10:56
Гость: оболтус

Не надо судить с сегодня о вчера. Тупишь, однако. "А еще при Сталине запретили бы интернет!".
Милок, выполнялась продовольственная программа. Надо было развить этот сектор и уменьшить отток население села. На все надо смотреть в комплексе, но жертвам ЕГЭ это недоступно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 13:07
Гость: НБА

Оболтус! При Сталине слово НАДО объясняло все. Сказал НАДО - и дальше можно не объяснять.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 10:46
Гость: alt_ru_ist

За то сейчас красота, основная часть населения живет так же, но с паспортом. И никуда от хозяина не денется, идти некуда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 11:27
Гость: и главное

не на что.Сейчас не то что трудодни-палочки (за них хоть натурпродуктом выдавали),нынче платят столько что и на билет до города не хватит.И продукцию со своего огорода не повезешь на рынок как при Сталине.все там теперь занято перекупщиками-паразитами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2013, 11:50
Гость: Роман

Насчет продукции - верно подмечено. Часто, чтобы купить продукцию, а не импортную гадость, приходится самому в деревню ездить....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.