Да кому нужна ваша нуждающеяся Россия!!!
НИКОМУ!!!
Люди хотят жить, а не нуждаться....
Суть наметившегося конфликта в связи с празднованием Юбилея Крещения Руси состоит в том, что это-конфликт между Филаретом и Вселенским Православием.Вселенское Православие не признаёт Филарета и его раскольническую церковь:УПЦ КП.Святейший патриарх Кирилл отстаивает единство Вселенской Русской Православной Церкви, в том числе и на Украине.Украина является частью канонической территории Русской православной церкви,представленной на Украине УПЦ МП во главе с Блаженным митрополитом Владимиром.Филарет,будучи раскольником,более всего занят светскими,нежели церковными делами.Вся его так называемая религиозная деятельность направлена на отделение Украины от России путём раскола Украинской церкви, единой с Русской православной церковью и исторически, и канонически.Правда-на стороне Вселенского Православия, а Филарета ждёт то же,что и проект интегрирования Украины в ЕС:капут!
Таисия это когда Русь крестилась в Московии еще медведи гуляли. О каких канонических территориях вы говорите. ))))).
Москва- центр России, где есть такие города как Господин Великий Новгород, а также и другие древние города Руси; Псков, Стапая Русса, Смоленск и др.А термин" Киевская Русь"-сугубо технический. Придуман росс.историками в 18 веке для обозначения определенного периода Руси. Почему не пишут " Лондонская Англия" или" Парижская Франция. Да потому, что англичане и французы не так тупорылы как укпаинские бандерасты-русофобы."
5.09.2011г Патриархи четырех старейших церквей мира и Предстоятель автокефальной Церкви Кипра призвали Русскую Православную Церковь придерживаться своей канонической территории. Речь идет о непризнании канонического статуса УПЦ (МП) в качестве "неотъемлемой части" Московского Патриархата, поскольку в Томосе об автокефалии Православной Церкви в Польше, изданном в 1924 году, Константинопольский Патриархат констатировал, что никогда законным образом не отказывался от своей юрисдикции над Киевской митрополией.
Что касается всей Московской Патриархии и ее канонических границ, Константинопольский Собор придерживается Томоса 1589 года, согласно которому территория нынешней Украины не входит в состав Московского Патриархата
Вы, православные, давно перестали храмы рушить? А в мавзолей на поклон стоять бесконечными очередями? Лет десять прошло?
А Новый год встречать с фейерверками и плясками на Красной площади, в том месте, где погост, мертвые лежат и в стене и в земле? Варвары вы,а не христиане...
"Украина, напомним, является частью канонической территории Русской Церкви" -Нет такого понятия "каноническая территория" Церкви!Христос не разделил мир на сферы влияния. Христос говорил: «Идите и научите все народы».Чиновники от религии могут делить территории как хотят, но последнее слово -за верующими, за прихожанами. В Киеве одинаково посещают и молятся в храмах, не смотря на его принадлежность какому-то Патриархату. Где человеку удобней, где комфортней, где священник мил его сердцу -там и молимся.
Придет время, когда сильное гонение будет на верующих, которые не примут печати антихриста на правую руку или на чело и не поклонятся его образу. То этим людям нельзя будет ни покупать, ни продавать без печати, нельзя будет из города в город пройти и из села в село, от этих людей отымется вода и пища. Вперед потребуется подпись, и подписавшиеся будут прикладывать печать антихриста, и кто ее примет — не будет прощения ни в сем, ни в будущем веке.
Перед самым воцарением антихриста будет всемирная война. В начале своего царствования антихрист заберет в свои руки все храмы Божии и Лавры, кроме Почаевского монастыря. Лавры и храмы после откроются антихристом, но Мною они не благословлены и ходить в них нельзя, потому что заведовать ими будет антихрист.
Еще сказал Господь:
Явление Иисуса Христа произошло в 1926 году 30 июля в 8 часов утра вблизи КИЕВА, между селами Демидовом и Глебовкой двум мальчикам: отроку Николаю 11 лет (Николай Максимович Куприенко) и Емельяну 14 лет мельян Иванович Фещенко).
Затем как бы разверзлись небеса, расступились облака и Спаситель сошел со Своими небесными Силами и сказал:
- Горе будет украинским, живистским и обновленским митрополитам и архиереям, зачинщикам и еретикам, духовенству не будет прощения ни в сем, ни в будущем веке. Малым (мирянам) будет прощение, если они покаются. Но все-таки накажу за то, что они отступники от православной веры, начали раздирать ризы божественные на Мне и Мою Святую Апостольскую Церковь! Перед воцарением антихриста пошлю Своих Ангелов на помощь людям невидимо, и они запишут рабов Моих в Книгу жизни и наложат Святую Печать на чело их, у кого будет на челе Страх Божий! Вы же посмотрите на меня получше, чтобы не ошибиться, не обмануться и не подписаться в подчинение к антихристу, так как он придет в ризах Моих и будет перед народом творить дьявольские чудеса, и воссядет на престоле в святом храме, и заставит сделать ему икону и чтобы иконе этой верили, потому что он сделает так, что эта икона будет говорить и двигаться по диавольскому внушению. Он Креста боится и воздвигнет на Крест гонение.
Сначала будет коммунистическая печать — пятиконечная звезда, но ее не принимайте — это начало горю. Придет время, когда сильное гонение будет на верующих, которые не примут печати антихриста на
У Христа было Двенадцать Апостолов, т. е учеников. Они и создали Церковь Христову,согласно учению Христа. Разделять Христу было нечего.
Кто ради Меня претерпит — спасен будет, а кто отречется от Меня, примет печать антихриста, того Я ни в этой, ни в будущей жизни не прощу.
Нужно быть осторожным, много появится антихристов, которые буду приглашать вас прийти — идите, у нас Христос! Не верьте!!! Появятся волки в овечьей шкуре и все ловцы пойдут в погибель.
Церкви, кроме Почаевской, - все закроются. Желающим жить в православном монастыре не дадут, православные монастыри разгонят. Таковые пусть перетерпят. Я за них заступлюсь, за их терпение облеку их в Свои ризодежды и во все могущество Своего Иерусалима!
Вот и получается, что без востановления правдивой истории - никуда. Спорят в комментах - ну просто ни о чем. Обсуждают какие-то мифические байки касательно симулякров, фантомов и дубликатов, словно сами при этом присутствовали. Доказательств - ноль. Кем на самом деле была крещена Русь, когда и где - как только это себе уясните - сразу весь этот пиар о якобы "1025" годах и каком-то былинном Киеве, который в лучшем случае появился через полтыщи лет после означенной даты, сразу вся эта возня политиков и политиканствующей церкви станет весьма забавной.
Кто управляет историей - управляет настоящим. И хватит так уж слепо доверять школьному учебнику истории: доказательства любого утверждения - в студию!
Ну допустим в Киеве есть масса доказательств его тысячелетней истории. Взять хотя бы фундамент Десятинной Церкви. Это название Вам говорит хоть о чем нибудь?
Замечательно! У Вас все такие доказательства? Доказательство древности - фундамент. На нем что-то было написано? Или о нем что-то было написано? Это две большие разницы. Т.к. если все-таки не на нем, а о нем что-то было написано, то надо смотреть, когда это было написано и кем было написано. Надо все исследовать, исследовать заново - к этому я и призываю. Именно это и предполагает научный подход в истории, который возник только в последние 20 лет, которым, к сожалению, профессиональные историки не владеют (они вообще даже не задумываются о необходимости такого подхода). Вместо истории зато у нас в ходу постоянное цитирование баек и хохмочек типа "На Руси есть веселие пити- без оного невозможно жити!", "Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет", которым место в курсе литературы, а не истории; источник которых в нашем восприятии давно утерян, да большинству это и не нужно - усвоенное с детства разве надо доказывать? А ведь надо, иначе так и будем разгребать мифы.
За школьным учебником истории (практически любым)- столетия иследований самыми авторитетными учеными страны и других стран. А что за вами? Непомерные амбиции и ссылки на непрофессиональных популистов. Так кто же вам поверит? Вам нравятся идеологизированные басни-ваше личное дело.
Всё труднее находить отличия во всём, что начинается словом - украинское.
Что, украинские раскольники, да, хоть «политикум» или «элита», той же самой принадлежности – сборище беспомощных и потерявшихся в современных реалиях людей. Все они, всё больше напоминают, слепых собравшихся в стайки и постоянно, чем-то громко стукающих, что бы по отклику определить, куда им дальше двигаться. В этой компании, безусловно, выделяются украинские раскольники, среди которых верховодит сумасшедший слепец. Они вообще не воспринимают, что происходит вокруг них, и слепо подчиняются своему безумному вожаку. И хотя среди них уже есть, сорвавшиеся в пропасть, это их не останавливает.
Возможно, эта картина у вас вызывает сострадание или даже желание помочь «несчастным». Но не спешите с выводами и не старайтесь им помочь. Все они совершают по сути одно деяние – паразитируют на понятие Украина. Иначе, чем можно ещё объяснить, их дружный гомон возмущений, когда кто-либо приоткрывает занавес и нам становится очевидной истинная суть их занятий? По сути, все они раскалывают наш единый Русский Мир, пытаясь подменить нам наши, русские ценности на свой, свидомый бред, достойный плебеев и рабов: - «Этот мир (мирок у края), во имя и во славу украинца!». Они хотят за счёт этого устроить себе комфортную жизнь. И именно по этому, не спешите помогать этим несчастным. Кто знает, возможно, на их примере нам будет показано, что будет с тем, кто, вознамерится подменить божий промысел своим умыслом!
Господь сказал:
- Молитесь ежедневно утром, вечером и в 12 часов ночи до первого часа. Небеса растворяются, молитва молящихся идет к Моему Престолу — всегда приемлю. Чаще ходите в церковь, исповедуйтесь, причащайтесь Святых Христовых Тайн!
Во время антихриста будет большое кровопролитие и верующие будут очень страдать. Царство антихриста будет продолжаться 42 месяца. Господь явится мир судить в полночь и потому бодрствуйте и множитесь в эти часы, ибо, когда Я явлюсь, - и Ангелы не знают. И еще скажите народу, чтобы чаще приобщались, ибо бескровная Жертва прекратится.
После того, как примут печать антихриста, на тех людей найдут невыносимые скорби и ужасные болезни, они будут горько плакать и искать смерти, но смерти не будет. Они будут кричать: «Горы, падите на нас и скройте от лица Божия!»
- Я скоро, скоро приду судить мир. Скажите, пусть каются все блудники и прелюбодеи, если покаются — прощу. Еретиков и зачинщиков — не прощу. Мало осталось времени, скоро приду, грех и беззакония ваши дошли до небес
Помню призжал этот суперканоничный Кирилл в Днепропетровск. Выгрузили целый эшелон Кадиллаков только для охраны. Этой самой охраны с характерной (каноничной?) внешностью было больше, чем собралось бабушек в белых платочках, которым бойко продавали (!) прямо возле Преображенского собора "записи с проповедями Патриарха". А патриарх в это время зажигал в лучших ресторанах с местными религиозными и государственными деятелемя, с которыми взаимно обменивался какими-то медалями и почетными знаками.
В РПЦ крутятся очень большие деньги и это как-то не так.
Кстати, ни в одном из Еванелий вообще ничего о церквях не говорится, ни о каноничных, ни раскольниках. Культ в зачительной части придуман самими священниками. Бог должен быть в сердце.
По-видимому такая охрана была необходима Патриарху Кириллу от всякого рода местных самодуров, которых у вас в полном избытке.
Когда приезжал п.Кирилл в Беларусь, то, почему-то никакой видимой охраны не было заметно и, кадиллаков, точно не было.
Пришли гонцы из Волжской Булгарии к Владимиру(Красному Солнышку):"нам поступило предложение Багдада принять Ислам,мы -соседи,нам жить рядом,лучше нам иметь одну Веру,мы решились,присоединяйтесь"На что последовал ответ:"На Руси есть веселие пити- без оного невозможно жити!"(Думаю,однако,причина отказа была не тяга к запрещенному в Исламе алкоголю, вероятно, соседство с христианской Европой).Интересно, как пошла бы история человечества с мусульманской Русью- с трезвыми, невороватыми(в Исламе отрубали руки)власть имущими,что стало бы с- вечно драчливой,колонизаторской -Европой,грабившей Азию, Африку, Америку столетиями!?
Самый лучший способ выйти из щекотливого положения, - сказаться больным, как чиновники во время ревизии. Если Янукович правильно разъяснит, то может быть так и будет? Помнится, еще во время принятия униатства, некоторые священники пользовались этим, чтобы не ездить к католикам. Ну, а тут государственный престиж принимающей стороны.
Юбилей-шмембелей, тут ведь главное смачно в сторону ближайшего соседа сплюнуть, оно ведь обороноспособность страны шибко укрепляет, особливо когда иные средства не применяются! Кстати, а вы заметили что в ентой возвышенно-божественной вере патриарх патриарху тоже волк, ну прям как в реале!
Ох, Кирилл, не прогнись пожалуйста!!!
Я думаю, что это право Украинской светской и церковной власти решать, как им организовать праздник и КОГО ПРИГЛАШАТЬ, А КОГО И НЕТ. А уж дело Патриарха Кирилла, если его вообще пригласят в Киев, решать-ехать ему или нет. И не дело указывать хозяевам, кто там должен участвовать в празднике. Не хочешь-не езжай, плакать никто не будет.
Никогда и никаких оснований для заносчивости малороссов не было и нет. Им давно пора сменить неуместный во всех отношениях и посему даже забавный гонор на смиренное покаяние
Вы главное только не забывайте, кто к кому в гости едет.
Начинать всегда с себя нужно!
А халявы, как при Кучме, не будет
У русских, когда они говорят об Украине любой разговор заканчивается ценой на газ.
Но больше, почему-то, эта цена волнует укров
У нас польское сало только в колбасах. Это сало получают при промышленном производстве и, как отдельный продукт в сыром виде, его никто не ест (сало из комбикорма - не сало). А сало, как отдельный продукт питания, украинцы покупают отечественное на рынках у частных лиц.
Вот именно украинские светские и т.н "церковные" власти к этому празднику никакого отношения не имеют. И для приезда в Киев Патриарху Кириллу совсем не надо спрашивать у них разрешения.
Разрешения спрашивать любому гостю нужно. И введем визы (как этого требуют ваши "патриоты")-так патриархату придется и визу на Патриарха запрашивать каждый год и ждать результатов рассмотрения. Так-то . Хотя украинская власть не злопамятна, разрешит, если Кирилл возбухать в гостях не станет.
Это правильно.
У вас ведь только хасиды плевать хотели на все ваши разрешения, и что хотят, то творят, а с остальными надо построже...
Только "ученое" ущербное быдло любой разговор , даже о годовщине крещения Руси, переводит на иудаизм и еврейство.
Все нацики этим больны.
Уж скорее "этим" здоровы.
Представляете, они любят своих детей больше чем хасидов и даже смеют говорить об этом!..
Быдло - это те, которые поддаются дрессуре.
А я куда захочу туда и буду "переводить разговор" и у вас разрешения спрашивать не собираюсь.
Как при чём?
Напомнил братьям украинцам, что не надо быть холуями чужаков, а со своих русских братьев визы требовать...
Насчёт "ущербного быдла", - спорный вопрос.
На себя глянь.
А праздник состоится. Приедет Кирилл или не приедет. Он хоть и патриарх, но все же просто человек.
Приедет. Только праздники у нас с вами будут разные, обитатель Александровска.
Запорожье это не только город на Днепре, но и целый регион Украины.
П.С. Кстати живу на территории бывшей Александровской крепости.
Праздники действительно будут разные. Просто Гладилин (специально или может не знает) не раскрыл тему конфликта. Юбилей крещения Руси каждая церковь будет "отмечать" по-своему. Но после всех раздельных молебнов предполагалось, что все иерарахи поедут вместе "типа на концерт" в дворец "Украина". Но Кирилл отказался туда ехать, так как там будет Филарет. И тут возникла коллизия. Получается, надо или Кирилла "оставлять на улице" после всех эти молебнов или Филарета "не пускать".
Очень ВАЖНО, чтобы кто-то, за тебя ПОМОЛИЛСЯ. Поставил свечку за ЗДРАВИЕ, или ..... за упокой.
читаю рамблер и вот какую статью вижу:
"У иеромонаха Илии, сбившего двух людей, нашли парк элитных авто"
коментарии излишни....
Вот вас приглашают на ужин.И сообщают, что по "толерантным" соображениям рядом будут сидеть педофил, гей и лесбиянка. Вы пойдёте? Действия Филарета - это извращение !!!Оно легло на "благодатную" почву вечного малороссийского комплекса неполноценности. Отсюда и последователи Денисенко. Незалежность от кого? От Масквы паганой? А под Брюсселем хорошо лежать? Европейский он, того слаще "масковскаго"?
Вам не нравятся гости на вечере , куда вас пригласили -найдите вежливый предлог и не ходите. Но не учите хозяев , кого им нужно приглашать на вечер (вас, умного-само собой!), а кого не нужно.
У вас, похоже, не только проблемы с национальной самоидентификацией, но и с ясностью изложения своих мыслей. О каком извращении, кроме педофилии (это я понял), вы говорите? А вообще, займитесь нервами, - вас неспроста несет на пикантные темы - геи, лежать...
Все вопросы, связанные с празднованием 1025-летнего юбилея Православной церкви,должны определяться и решаться самой Церковью, а не светскими властями.Светские власти могут и должны помочь в финансовом отношении, но им не следует вмешиваться в церковный Канон,выработанный веками церковной жизни народа.Это-прерогатива церкви,а не светской власти.
Нет, извините. Это и праздник государственности (тогда ведь церковь не была отделена от государства, а играла едва не основную роль ). Поэтому позиция церкви само по себе, а государства, пригласившего на праздник все конфессии (и не только христианские)-важна не менее.Так что Кириллу следует поумерить гонору. Митрополит Владимир может его принимать отдельно, если на общем празднике Кириллу тесно.
Вчитайтесь в то, что Вы сами написали: Ваш блог полон противоречий.
Киев, место озачемых событий, украинский город. Соответственно, организаций праздника занимается украинская власть. Вы предлагаете поручить это церковным администрациям, т.е. тому же самому Филарету (УПЦ КП) и блаженейшему Владимиру (УПЦ МП). Так у обоих плохие отношения с Кириллом. Они его и не пригласят. Ведь в Украине, вообще-то нет его паствы. Т.е. предлагаете обойтись без РПЦ ! Оргинальные у Вас идеи !
В моём комментарии написано прямо и ясно: 1."Все вопросы, связанные с празднованием 1025-летнего Юбилея Православной церкви, должны определяться и решаться самой Церковью, а не светскими властями".- "...украинская власть"- власть светская, следовательно,её роль не главная,а вспомогательная.Киев-столица Украины, но он одновременно-колыбель Православия. Русское же православие-всемирно.Главой его является Патриарх Кирилл.Он отвечает за соответствие проведения церковных мероприятий церковным исконным Канонам.2.Филарет-отступник, раскольник.Он-вне Всемирной Православной церкви.Он нарушил заветы церкви,созданной Владимиром Солнышком.Он не может, согласно Канонам РПЦ,принимать участие в вопросах планирования
церковного мероприятия.Перед ним-выбор: определиться с церковью, и этот выбор за ним, а не за Патриархом Кириллом. 3.Дело не в количестве прихожан, хотя православных МП больше,чем УЦП КП,а в том,что именно Киев стал колыбелью Русского Православия, юбилей которого и отмечается.
Так что,Ренклод, это Ваши идеи отличаются оригинальностью,а мои-вековечны и консервативны, как и должно быть в Православной, а не реформистской, скажем, церкови.
Киев - колыбель христианства на Руси, а не православия. Когда было крещение Руси, христианство было едино. Поэтому Софийский собор считают своей святыней все христиане: и православные, и католики, и греко-католики, и протестанты.
Поэтому крещение Руси к юбилею русского православия не имеет ни какого отношения.
Причём тут "католики", "греко-католики" и протестанты?Перечитайте страницы "Повести временных лет" о том, как Владимир Солнышко выбирал религию для Киевской Руси.Он отверг католицизм и иудаизм, выбрав греческое христианство.
Греко-католики и протестанты появились гораздо позже.Христианство во дни его принятия в Древней Руси было,конечно, единым, но Православным греческого исповедания.Вам мало изобретать "укров"?
А что такое "Повесть временных лет"? Сказки, сочиненные неруским придворным летописцем по заказу князя.
Да, Владимир крестил Русь. До него княгиня Ольга приняла христианство.Князь хотел тем самым укрепить свою власть, сделать себя самодерждцем - посланником Бога, имеющим власть от самого Всевышнего, сплотить народ вокруг одного Бога. Людей крестили всех вместе в холодной воде Днепра, причем использовались не только вера, уговоры, но и прямое принуждение под страхом смерти. Был нарушен канонический обряд крещения - крещение должно было происходить добровольно, по вере, с соблюдением таинства.В процессе крещения было уничтожено порядка 30% православных поселений.
Утверждения, что руское общество было несовершенным до принятия христианства -несостоятельны. А то, что Византийская империя и средневековая феодальная Европа - просто образцы для подражания не вызывает сомнений?Ни одна языческая армия варваров не принесла столько вреда культуре, сколько церковная инквизиция древним библиотекам. Запретило науку, подавило искусство...И, конечно, с принятием христианства руское общество стало совершенным?
Легенда о выборе религии имеет и другое объяснение.В христианстве не запрещены спиртные напитки,можно есть свининину а в исламе и иудаиме - на них запрет. Владимир, ясно солнышко, дал возможность Руси ещё 1000 лет спиваться, сказав: "У нас на Руси великое веселие пити", и послал на три буквы посла-бусурмана и посла-еврея.
Ну если часть христианства через 100 лет после Крещения Руси извратила учение единой Церкви, изменила Никейский Символ Веры, через что попала под анафему собственных предков, и сама взяла себе в название слово "католическая" для противопоставления тем, кто остался верен учению Святых Отцов и правилам Вселенских Соборов, то мы-то тут при чём?
Им важнее всех заветов примат папы? Ну пусть пользуются. Мы-то здесь при чём?
Это был их еретический выбор и нас это не касается.
Нашей Церкви не осталось ничего, кроме как назвать себя ПРАВОСЛАВНАЯ, (то есть, - оставшаяся в правильном прославлении Бога), чтобы не смешиваться с папством.
И если Киевская Русь осталась в правой вере, то почему мы, - потомки этой Руси должны думать об отпавших, что это и их праздник?
Софийский собор в Византии "считают все своей святыней", - вы пишете?
А почему крестоносцы разграбили Византию? Это они сделали "по-братски"?
А почему они не прислали помощь византийцам против Мехмета второго, когда Византия была осаждена турками? Что ж они не спасали "и их тоже святыню"?
А почему когда русские войска готовы были вернуть Константинополь, вся Европа, - и католическая и протестантская выступила против?
Им было приятнее, чтобы "их святыня" навсегда оставалась мечетью?
Пускай они считают как хотят, - это не наше дело...
Поэтому Крещение Руси имеет отношение именно к Православию.
И не надо тут устраивать ювенальной юстиции с вопросами веры.
Каждый должен определённо знать чьё он дитя и от кого рождён.
Светское государство не занимается выяснением вопроса кто является "еретиком", а кто "мракобесом". Все религиозные конфессии, зарегистрированные в Украине в соответствии с действующим законодательством, являются официально признанными. В том числе УПЦ КП, УПЦ МП, Автокефальная УПЦ, Котолическая, Греко-Католическая, множество протестанских церквей.
Крещение Руси - праздник всех христиан. Задача государства - обеспечить равный доступ всех конфессий к святыням.
Решение руководства Украины о приглашении на празднование всех патриархов и руководителей христианских церквей правильное и адекватное.
Очень радует, что на Украине помимо всех вышеперечисленных христианских церквей также официально признано и "РОДОВОЕ ОГНИЩЕ СЛАВЯНСКОЙ РОДНОЙ ВЕРЫ". И в отличии от России, никто на Украине на родноверов ярлыка "экстремиста" не вешает!
Очень радует, что на Украине помимо всех вышеперечисленных христианских церквей также официально признано и "РОДОВОЕ ОГНИЩЕ СЛАВЯНСКОЙ РОДНОЙ ВЕРЫ". И в отличии от России, никто на Украине на родноверов ярлыка "экстремиста" не вешает!
Ну если ЗАГС зарегистрирует вам новую маму задним числом, то как ваша истинная настоящая мама будет уживаться с новой?
Вот приходит к вам тетя и говорит: - Я твоя новая мама! А старая твоя мама, - она неправильная была!..
И если вы принимаете эту тётю как маму, то, - поздравляю!, вы - филаретовец!
А если вы начинаете доказывать всем соседям, что ваша новая мама и есть настоящая, то вы хотите, чтобы все вокруг сошли с ума и обижаетесь, что они вместо этого над вами смеются.
И тогда вы можете всем выставлять свои претензии на форуме: - Вы почему вместе с мной с ума не сходите?!..
Вы будете кричать: - Да моё рождение вообще было сфальсифицировано! Там папа был против того, чтобы я родился, поэтому оно не должно считаться!..
Вот когда пришла ко мне новая мама, тогда я и родился!..
И тогда вы есть почётный филаретовец и скоро вам дадут орден...
...Мазепы.
Да вы-то можете себе считать, что угодно. Украинцы сделают себе праздник, как считают нужным. А "профэссура" пусть хоть треснет от злости.
Так и евреи празднуют песах в Иерусалиме. Нам-то чего злиться?
Только вот Благодатный Огонь нисходит именно на Православную Пасху...
Так что, в религиозном празднике самое важное это присутствие Самого Господа Бога на нём. А без Него какой смысл имеет праздник?
Никакого смысла!
А Господь любит правду и не приемлет ложь. Вы это должны знать.
Вот и разбирайтесь в мере праведности самопровозглашённого Филарета.
Я всё объясняю и не могу объяснить, что это - не наша печаль, а ваша...
А вы отвечаете: ""Профэссура" пусть хоть треснет от злости."
С какой стати я должен злиться? Я вообще не на Украине живу... У меня свои грехи, - дай Бог их замолить...
И пусть каждый думает о своих грехах, но ложь надо изгонять сообща, потому что она всем мешает.
Евреи в Иерусалиме празднуют тот же самый Песах, который праздновал и Иисус Христос с учениками, пришедший на праздник в Иерусалим (христианский праздник пришествия Господне в Иерусалим или Красная Горка). Этот праздник длится 8 дней и посвящен Исходу евреев из Египта (само название связано с эпизодом исхода). В период этого празднования и произошли известные события, закончившиеся смертью Христа на кресте и его воскрешению в последний день Песаха, который и празднуют христиане.У иудеев праздник Песах еще продолжается, но имеет несколько иной смысл, чем у христиан, празднующих победу жизни над смертью.Никакого антагонизма эти праздники не имеют,тем более, что сам Христос соблюдал все обычаи празднования Песаха (Тайная вечеря-четверг). Да и молился на кресте он своему Небесному Отцу, которому поклоняются и все другие евреи,точнее иудеи, кроме Христа и его учеников. Вот и вся мудрость .
по каналу РЕН-ТВ разоблачили мистификацию так называемого "благодатного огня"))
когда этот солнышко создавал эту организацию безумными репресиями против своих, есть сообщение в инете, что он убивал людей, жог поселения тех, кто не хотел признать еврейского бога. Это всё равно как ныне начать силой и репресиями наших попов преходить в католичество или в какую другую секту. Хорош праздник! Праздновать смертоубийство. Введение этой секты на Руси есть преступление Мономаха на религиозной почве. Вот о чём надо писать всем, которые пишут на эту тему и у которых сохранилась совесть.
"могут и должны помочь в финансовом отношении"
Ню-ню. А помочь в финансовом отношении 9-летним детям, больным лейкемией не хотите? Фонд "Пчёлка", например.
Религия-опиум народа. (С), но не Дедушка Ленин, он эту фразу стибрил у К.Маркса. И церковь отделена от государства.
Богу - богово, Кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево.
Помню, как в 1990 приезжал Алексий2, немец Ридигер. Тоже начал требовать вести богослужение в Святой Софии и закреплять господство над Украинской Митрополией во главе с Митр. Филаретом. На улицы вышли сотни тысяч киевлян и не пропустили московского попа. С треском он вылетел с Украины и боялся появляться в Киеве до смерти. А этот наглая попина кирюха, угрофиник, водочный и табачный король России, миллиардер и сибарит, наглый, как заурядный кацап. Повадился окормлять гадостью украинскую паству, надо его погонять, черта рогатого. Если будет хамить, а с ним будет. заодно УПЦ МП, придется их погонять, камнями закидать и еще чем-то похлеще. Церковь-мать, это украинская, но не московская, купленная за собольи шкурки. Киевское православие старше московского лет на 400, а может на 700. Мы цапам безродным его принесли. Жирных и грязных московских попов нам не надо,сидите в своей параше и не дразните добропорядочных людей
рассказать как Мономах по наущению своей половины вводил эту религию. А ты этим жутким делом гордишься. Этого чудовища надо не возносить, а проклинать, ведь он уничтожал своих людей не ради защиты Отечества, а ради введения чуждой для Руси киевской религии. Эта была страшная ломка народа.
Владимир Всеволдович (Мономах-прозвище)-1053-1125
Владимир Святославич (Креститель-прозвище)-960-1015
Вы увлеклись религиозным спором кто главней в песочнице...После смерти вряд ли Вам будет интересно , так кто же там главней - мать церквей Украина, или мать церквей Россия???? Отвечать придется по-христиански.....Перед Богом. Где ВСЕ равны...
ольгерт, какая мать? Обычно называют такое по названию, кто его вводил или открывал по фамилии. Следовательно, матери никакой не было, а был князь Мономах. И церковная организация должна называться соответственно - Мономаховская секта. Противно читать, мать, а попов называют отцами. Мономах не родоначальник еврейской религиозной организации, он плагиатор и не более того. Сам ничего оригинального не придумал. И вводил эту секту с помощью массового применения методов инквизиции. Организацию называть матерью, это значит забыть свою единственную мать, которая тебя родила. И почему ты не думаешь о свой матери и именем её называешь поповщину. Не стыдно?
Филарет - ракольник, еретик. Если ты с ним, то и ты тоже еретик. Это понятно? И как бы вам не нравился патриарх Кирилл - он законный руководитель Русской Православной Церкви. И пока он занимает пост - православные, не вам его осуждать. Судить его будет только Сам Господь. Каждый будет отвечать за Свои грехи. И Москва здесь ни при чем.
как думаешь, куда попадёт твой кумир в ад или рай, за его торговлю отравой спиртным и табаком? И кто гундяева избирал, ведь паства и ты в этом не участвовали. И ты считаешь всех церковных функционеров легитимными? Пусть изменят устав и введут пункт выборов всех служителей всеми верущими. Но этого сделать нельзя, никто не знают кто верущий, а кто атеист, ведь на лбу у него не написано.
Но в Украине нет РПЦ (Русской православной церкви). Речь идет об УПЦ МП (Украинской православной церкви мрсковского патриархата во главе с блаженейшим метрополитом Владимиром) и УПЦ КП (Украинской православной церкви киевского патриархата во главе с Филаретом). Лишней паствы для Кирила у нас, простите нет.
Да Вы просто невежда в церковных вопросах.Сначала познакомьтесь с темой, а потом уже делайте свои замечания.А то просто стыдно за Вас!
Таисия, Вы не поняли что я имею ввиду. Церковь это не батальен. У паствы может быть только один пастырь. Церковная община УПЦ МП привыкла идти за блаженийшим Владимиром. Он поздравляет их с церковными праздниками, его они винят на экранах в религиозных каналах ТВ, его они считают духовным лидером. В административном плане, да, УПЦ МА находится под администрацией РПЦ, но это не значит, что это паства Кирилла. Это Вам не партия, где есть вожди помельче и есть вожди постарше. Поэтому я совершенно точно написал. Могу уточнить. У Кирилла как пастыря в Украине нет паствы - за ним никто не идет, но есть некоторая административная власть. Однако еще нигде в мире, в церковных делах, одно не конвертировалось в другое.
"Речь идет об УПЦ МП..."
/////////////////////////
МП как расшифровывается?
Московский Патриархат?
А что вы имеете тогда против Московского Патриарха, который этот Московский Патриархат и возглавляет?
Или уже просто дуркуете?
А многомиллионная паства Украины всегда встречает приезд Патриарха и у таких как вы разрешения не спрашивает...
Был случай, когда один высказался, что Патирарх вступит в его город только через его труп и тут же получил молнией по загривку...
Не впечатляет?
А кто это сказал что Филарет самозванец ? Он такой же патриарх как и товарищ Гундяев. У него только часов на руке за 50 тысяч ЕВРО нет, а так такой же как и все.
У протестантов каждый желающий может основатель церковь- секту. У католиков и православных это не так- церковь основнамХристом и священники рукоположены в сан.
И что? Сколько лет московскому патриаршеству? Его отнюдь не Христос основал. Так если греческий патриарх мог основатьмосковское патриаршество, что мешает Всемирному Патриарху константинопольскому основать украинскую патриархию? Есть и другие варианты. Так что на Христа ссылаться неполезно, тем более, что первого папу -Святого Петра действительно назначил Христос ("На сем камне построю я Церковь мою!").
Иван Гладилин:"Здесь стоит отметить, что Московский патриархат как раз не поощряет своих священнослужителей, если те увлекаются политикой."
Аффтар видимо не в курсе, что Митрополит Одесский и Измаильский Агафангел и настоятельница Арханеломихайловского монастыря матушка Серафима (тьфу-тьфу, не к ночи будь упомянута), активные и давние члены Партии Регионов и по спискам этой партии заседают в Одесском Горсовете. И позволяют себе политические высказывания.
А вы говорите: паства, путь истинный, идеалы...
Мозг включи. Кто там и где заседает - личное дело человека. Отвечать ему лично перед Богом. Православие- это не засидатели в горсоветах.
не юродствуй, тебе дают факты, которые показывают, что фунционеры попы нарушают церковный устав и за это их не выгоняют из организации. Вон в КПРФ за такие проделки сразу исключают из партии.
В дополнение к предыдущему коменту к недорослю Ольгерту.
А что такое современное православие? Не это ли?
"Входит некто православный, говорит: "Теперь я -
главный.
У меня в душе Жар-птица и тоска по государю.
Скоро Игорь воротится насладиться Ярославной.
Дайте мне перекреститься, а не то - в лицо ударю.
Хуже порчи и лишая - мыслей западных зараза.
Пой, гармошка, заглушая саксофон - исчадье
джаза".
И лобзают образа
с плачем жертвы обреза..."
Ничего не напоминает?
Вот было бы здорово, чтобы Гундяев забрал с Украины всех этих филаретов, владимиров, воробьевых и всех прочих мздоимцев-мракобесов вместе с их паствой. Для такого дела нежалко,как-бы в нагрузку, скинуть "святых" жмуров с Пещер - говорят они чудеса творят. Может быть..но пусть в двадцать первом веке такими чудесами забавляются в России, а нам бы как-то без них, глядишь, лучше будет. Вот, а все-таки большевики дело делали...да не доделали, а жаль.
Да-а, делали украинские большевики дела по колено в крови.
Приличных людей порешили, остались манкурты типа ZP.
Образ мышления некоторых украинцев непостижим.
украинцы русские,тех которых не понять иностранцы
Вами непостижим ? Так надо книги читать и работать над собой !
Гундяев пусть дома, в Золотой Орде, сидит. Не надо примазываться к чужой истории, когда на месте маасквы ещё лягушки квакали.
В золотой орде говорят по русски.Там где ты проживаешь свой родной язык забыли.По этому пользуетесь полу русским полу польским.i
А с чего ты взял что современный русский имеет какое то отношение к языку древней Руси? Название еще ничего не определяет.
Что значит "примазываться к чужой истории, когда на месте маасквы ещё лягушки квакали"?
Вообще-то, была Киевская Русь, и не было никакой "незалежной Украины", которая де-юре как независимое государство возникла лет 22 назад, в то время как Москва в 1147 г. А название «Украина» впервые упоминается в 1187 году в одном из старейших памятников старорусской культуры, известной под названием «Ипатьевская летопись».
Вообще-то, была Киевская Русь, и не было никакой "незалежной Украины", которая де-юре как независимое государство возникла лет 22 назад, в то время как Москва в 1147 г........
Два вопроса, разрешите?
1. А что в то время была "незалежная страна Российская Федерация"?
2. Раз вы сравниваете Украину с Москвой, значит у вас Москва независимое государство? Типа Ватикана?
ха.. очень знакомая привычка отвечать вопросом на вопрос))
Любезный, ваши вопросы несуразные. Но все же отвечу.
1.Я не сравнивал Украину как государство с Москвой как государством. Читайте внимательно: речь шла о первом упоминании в истории названий "Украина" в 1187 и "Москва" в 1147.
2.Московское государство исторически возникло при Иване III (1478—1485 годы), когда он принял титул государя всея Руси. А Украина как Республика Советов была провозглашена 24—25 декабря 1917 на Всеукраинском съезде Советов в Харькове, на котором и было избрано Советское правительство Украины. Как самостоятельная Украинская Советская Социалистическая Республика, т.е. как государство, провозглашена 10 марта 1919 г.
Ваше сравнение Москвы с Ватиканом столь смехотворно, что придется дать вам справку: Ватикан духовно влияет на значительную часть населения нынешней Украины аж со времен Кревской унии 1385 г., когда польско-литовские короли насаждали католичество и ограничили автономию украинских земель. Ничего подобного не было в истории на территории современной России.
Патриотизм требует знания родной истории, Киянин.
1. Тогла пишите более понятно. Фраза "была Киевская Русь, и не было никакой "незалежной Украины", которая де-юре как независимое государство возникла лет 22 назад, в то время как Москва в 1147 г." понимается, как сравнение Украины с Москвой. Отсюда и Ватикан (для равенства сравнений).
2."Московское государство исторически возникло при Иване III (1478—1485 годы), когда он принял титул государя всея Руси. А Украина как Республика Советов была провозглашена 24—25 декабря 1917 на Всеукраинском съезде Советов в Харькове",.................... И что дальше? А жителей Руси массово крестили за 500 лет до Ивана III. Кроме того, церковь, это одно, а государства, как таковые, совсем иное.
Вообще то была.На Ладоге.
Конечно,Киев старше Москвы.
Но гордиться возрастом смешно.
Чем дальше от рождения, тем ближе к смерти.
если бы они друг друга за бороды таскали.Типа как в фильме Корона Российской Империи.
В Православной Церкви нет такого патриарха, как Филарет. Об этом знает каждый православный во всем мире./////
И этим все сказано!!!
нет никакого патриарха Кирилла, есть старообрядческая церковь и ее истинный патриарх, он хранитель древней традиции, которую разрушили никонианцы полтысячелетия назад
дорогой здесь вот цифра прихожанами этой церкви являются 4,2 млн человек этим все сказано про остальных всех можешь забыть
а кто прихожан считал, они что регистрируются и называют свои координаты? Враньё все это. Даже партии о количестве своих членов врут. Везде мёртвые души. Нет на них Гоголя.
Дорогой, ничего "этим" не сказано.
В буддизме народа ещё больше и что это доказывает?
Если ни одна из мировых поместных православных Церквей не признала Филарета, а Русская Православная Церковь извергла его из сана, то что может решать количество его последователей?
Только то, что они сами не понимают за кем они идут.
Но почему они это делают?
Им кто-то думать запретил? Кто-то их гонит к Филарету насильно под ружьём?..
Зачем человеку голова дана?
Для разумения.
Если человек начинает спрашивать у Ющенко в какую Церковь ему лучше ходить, а у монаха, - в каком ресторане ему лучше отдохнуть, то это свидетельство чего?
Свидетельство того, что человек сам добровольно отказался от разума.
И если таких наберётся даже четыре миллиона, то что это решает в принципе?.. Сами подумайте.
Четыре миллиона добровольно отказавшихся думать, искать и видеть правду!
Разве массовость ставится в заслугу и уравнивается с праведностью?
Никогда не слышал о таком...
Если ни одна из мировых поместных православных Церквей не признала Филарета.......... В свое время митрополит Московский Иона и его последователи более 100 лет никем не признавались и что?
......
Русская Православная Церковь извергла его из сана......... А кто такая эта РПЦ по своей сути. Это те же люди, которые дерутся за власть, только в рясах. Филарет сам по себе ничем не лучше и ничем не хуже того же Кирилла. Хотя водкой и сигаретами не торговал.
Какие ещё "последователи" Ионы?
Иона отдельных церквей (расколов) не устраивал, а после низложения Исидора (за принятие унии) был посвящён в митрополиты в Москве по благословению Константинопольского Патриарха Григория III.
Всё законно! Что вы тень на плетень наводите?.. Кто его мог не признавать?..
А кто такая РПЦ, спрашиваете?
А у епископов и священников Русской Православной Церкви власть от Бога "вязать и решить", как говорится.
Она им передана через непрерывную цепь рукоположений от Святых Апостолов, которые получили её от Господа нашего Иисуса Христа лично.
Тоже люди, да не такие люди, как все прочие, а обладающие высшей властью на земле, полученной от Бога.
Вот чем Церковь отличается от нецеркви.
Где законные епископы, там и Церковь.
И если они кого-то изгнали, то всё! Даже и не рыпайся!
Проси прощения, могут и простить...
А раскол устраивать, - это ужасно.
Иона отдельных церквей (расколов) не устраивал, а после низложения Исидора (за принятие унии) был посвящён в митрополиты в Москве по благословению Константинопольского Патриарха Григория III............... Вы эти басни никому не говорите. А то на смех поднимут. Иона избирался без всякого благословения несколькими епископами.
Ну это ваша цитата из отдельной "украинской" истории, написанной специально под Филарета лет пять назад...
Но с какой стати вы считаете идиотами тех, кто не является ни украинцем, ни филаретовцем?
Вы пользуйтесь этой вашей "историей" для внутреннего потребления и не смешите мир.
Впрочем, конечно, можете созвать на совещание представителей пятнадцати Православных Церквей мира и изложить им ваш вариант истории.
Может быть кто вашей истории поверит, тот признает Филарета патриархом?
Итак, дело за малым!
Созывайте конференцию! Что вы на форуме-то топчетесь, - время зря теряете, это же нерезультативно...
Потому что форум KM.RU не обладает властью признавать патриархов.
А то вы как бы лезете в аптеку доказывать, что выиграли в лотерею "Жигули". Не по адресу, милый друг!..
Обращайтесь, пожалуйста, по правильному адресу с вашими проблемами!
профЭссор, всему свое время. Я вам привел примеры, что некоторые помесные православные определенное время никем не признавались. И РПЦ в том числе.
ИЛИШНЯЯ МЕДЛИТЕЛЬНОСТЬ БЫЛА ПРИЧИНОЙ ТОГО, что Митрополит Иона не получил митрополии, так как ранее его прибытия в Константинополь (в половине 1436 г.) греки поставили на русскую митрополию своего Исидора.
Когда Исидор по принятии им унии был низложен, Иона был посвящен в митрополиты Киевские и всея Руси 15 декабря 1448 года собором русских святителей в Москве.
Посвящение его, ПО БЛАГОСЛОВЕНИЮ КОНСТАНТИНОПОЛЬСКОГО ПАТРИАРХА ГРИГОРИЯ III (!), было впервые совершено русскими архиереями в Москве.
Постоянно проживал в Москве и стал последним святителем, имевшим кафедру в Москве, но носившим титул митрополита Киевского.
Понимаете, - по благословению Константинопольского Патриарха?
Он никогда не спорил с Церковью-матерью!
Он никогда не был преступником канонов Церкви!
Митрополит Иона никогда не был извержен из сана.
Митрополит Иона не спорил с первенством Исидора, пока тот не был низложен.
Митрополит Иоана не создавал отдельной раскольничьей церкви!..
Поэтому вы сравниваете несравнимое и пытаетесь вашими доводами провести взрослых людей как школьников.
Не надо!..
Во-первых, по традиции митрополиты Киевские назначались патриархом Константинопольским, а не избирались местными епископами. И избрание Ионы - самоуправство епископов.
Во-вторых, Григорий не мог благословить митрополита Киевского и всея Руси Иону(не всегда доверяйте Википедии), так как в 1458 г. (при живом Ионе) он благословил митрополита Киевского, Галицкого и всея Руси Григория Болгарина (это достоверный факт). Как вы понимаете двух митрополитов Киевских и всея Руси быть не может.
Ничего иного от вас и не ожидалю. Здесь такие, как вы, когда по теме ответить нечего, начинают рассказывать об "отдельной украинской истории". А факт остается фактом, Иону выбирали без всякого благословения и потом долго не признавали.
Не повторяйте ложь и клевету. Оба не торговали ни водкой, ни сигаретами.
За все эти годы клеветники не предъявили ни одного подписанного контракта на поставку.
Если повторять 10 лет, что украинцы рогатые и хвостатые, у них что, от этого рога вырастут?
Конечно не предъявят, потому что Кирилл ничего не подписывал. Вы просто не в теме. Там ситуация была другая. Кирилл, тогда еще митрополит Смоленский, с помощью Алексия пробил беспошлинный ввоз в Россию подакцизных товаров (в том числе водки и сигарет), которые шли под эгидой благотворительного фонда «Ника» и Штаба по гуманитарной помощи Русской православной церкви.
Пишу, как Стример: Вы можете предъявить лицензию, выданную "Нике" или некоему "Штабу..." на беспошлинный ввоз подакцизных товаров? Покажете нам документы, доказывающие связь Между Кириллом, Алексием с одной стороны и получение оной лицензии - с другой? Или сообщите нам о заведенных уголовных делах, решениях судов по этой теме? Сейчас Вы, скорее всего, заявите: "да это ВСЕМ известно". Так что, ничего нам не предъявите? Как говорит Стример, да Вы, сударь, болтунишка!
Юджин, вы впадаете в маразм. Требовать документы или цифры, конечно, нужно, но во всем есть норма. А с вашим подходом любой пишущий здесь - болтунишка. В том числе и вы, Юджин. В качестве примера, вы недавно написали, что сайте евразийской комиссии, написано, что товарооборот месжду странами ТС увеличился на 8%. Вы можете предъявить документы, подтверждающие эти цифры? Покажите документы, что то, что написано на сайте правда? Может это просто фантазии Глазьева?
Вы, очевидно, не обратили внимание, что свой пост я написал в демагогическом стиле Стримера. Так что про маразм - это к нему.
Я обратил внимание. Но, повторюсь, документы или иные подтверждающие материалы необходимо требовать в разумных пределах, те есть придерживаться "золотой середины". Относительно Стримера, я не могу ни оправдать его, ни критиковать, так как не знаю в какой ситуации и какие документы он требовал от вас.
А мне кажется, что это вы уже четверть века не выпадаете из маразма.
Голословно обвиняте людей без предоставления каких-либо доказательств как говорящие куклы, которые усвоили три слова: - Часы, табак, водка!.. Водка, часы, табак!.. Табак, водка, часы!..
Имели бы хоть долю воображения, так понимали бы всю свою смехотворность.
Да плевать что Вы там "слышали". В УПЦ КП 4.2 прихожан. Для них он патриарх. Это статистический факт. И это все равно по какой причине. А Вы видимо вообразили себя Пупом Земли, раз отважились их поучать.
В мире пятнадцать автокефальных Православных Церквей, находящихся в каноническом общении друг с другом.
Вот их перечень:
Константинопольская
Александрийская
Антиохийская
Иерусалимская
Русская
Болгарская
Сербская
Румынская
Грузинская
Кипрская
Элладская
Албанская
Польская
Православная Церковь Чешских земель и Словакии
Православная Церковь в Америке
Их возглавляют патриархи, митрополиты... Прямые наследники Святых Апостолов через непрерывную цепь рукоположений.
Это всё и есть Вселенское Православие.
Есть ещё шесть автономных православных Церквей, находящиеся в канонической зависимости от какой-либо из автокефальных. Это - Синайская, Финская, Эстонская, Японская, Китайская, Критская Православные Церкви...
А я вовсе не пуп земли и не патриарх и даже не дьякон, а простой мирянин.
И, понимаете, - не я грешный, а ОНИ НЕ ПРИЗНАЮТ ФИЛАРЕТА!
Ещё раз повторю, - не я, А ОНИ !!!...
Я понимаю, что гордым Ренклодам этот факт конечно по барабану, но у нас в стране не все Ренклоды...
В свое время Московская митрополия более 100 лет никем не была признана и что? Болгарская церковь провозгласила свою автокефалию и тоже некоторое время никем не признавалась. РПЦ получила своего патриарха путем шантажа. Так что вы тут о "прямых наследниках апостолов" сказки не рассказывайте.
Приведи конкрентный пример шантажа! Знаешь - скажи. Просто считаешь так - объясни. Не хрен утверждать то, в чем не уверен.
Оказывается вы плохо знаете свою историю. Неужели вы не знаете, как создавался Московский Патриархат? Почитайте, как Константинопольский Патриарх Иеремия сидел в Москве больше года под домашним арестом, пока не его не вынудили дать согласие на создание Патриархата.
Это вы сказки не рассказывайте!
Прямая антиисторическая ложь!
Я не написал ничего, кроме правила арифметики, что дважды два равно четырём. И всё! Хотите спорить? Спорьте!..
Абсолютно никаким пупом я не являюсь и никого учить не собираюсь, но с какой стати я обязан молчать, когда гнут кривду на моих глазах?
Я подписки о молчании вам не давал, так что извольте не провозглашать претензий!..
Если предположить, что вместо Святых Апостолов Петра, Павла, Иоанна, Иакова и других, избранных Господом, нашлись бы некие другие люди и создали бы свою как бы церковь и за ними последовали бы 4 миллиона как за Филаретом, то эта организация по вашему мнению могла бы стать Церковью?
А возглавлял бы её какой-нибудь "патриарх Мордехай Леви", да?
И был бы он патриархом на том только основании, что за ним последовали 4,2 миллиона человек, да?..
Причём, Апостольская Церковь бы говорила: - Никакая вы не церковь, не обманывайтесь!, - а они бы спорили с Апостолами, - вот нас император Тиберий утвердил в роли церкви!
Значит мы - Церковь!.. Кто против императора Тиберия?
И это было бы верно, по-вашему?..
А что было бы Господу Богу до императора Тиберия или до воображаемого раскольника Мордехая Леви, когда Он назначил возглавлять Церковь Своих Апостолов и объявил, что Церковь находится там, где они и нигде больше?
И я вам говорил ни о чём другом, кроме логики.
Если вам это недоступно, то оно наверно и простительно.
А если только прикидываетесь непонимающим, то Бог вам судья... Как и всем нам.
Но я никого не осуждаю, а уж прощать, тем более, не мне.
опять вы лжёте. Никаких опостолов не было и не могло быть и потму, что христос является обычным персонажем древней еврейской сказки. А эту сказку ловкие люди приручили и выдают её за правду уже два тысячелетия. Был ли в основ этой сказки прототип, никто не мог достоверно доказать. А раз нет доказательства, то это величайшее вранью поколений попов. Тут гебельс просто мышка невинная.
деруться за власть.
благо славяне просыпаться стали и возвращаться к Ведической Родной Вере!
Чегой-то вы нам славянам некую "родню" отыскали?
Мы всю свою родню отлично знаем, - 40 поколений православных предков за тысячу лет. Это - ближайшая наша родня!
А куды попало нас совать не надо...
Меня терзают смутные сомнения, что глубокоуважаемый профЭссор "отлично знает" более 4 поколений своих предков с обоих сторон, причём из которых как минимум 2 поколения "профЭссора" были приверженцами "научного атеизма". Это во-1.
Во-2, с чего "профЭссор" решил, что его предки "тысячу лет" как православные?
Тысячу с небольшим лет, принял крещение князь (по другим данным каган) Владимир, его дружина, свита и большая часть г.Киева и окрестностей. Даже по официальным церковным источникам вятичи ещё к нач.13века оставались в целом приверженцами традиционного язычества. А совсем в подполье славянские языческие жрецы ушли только во времена жесточайших репрессий Петра I, направленных как против христиан-раскольников, так и носителей дохристианской Старой Веры. Поэтому аргументы о якобы "тысячелетии" крещения Руси мягко говоря очень сильно преувеличены
Товарищ решил поклоняться деревянным истуканам какой то непонятной никому вере. Пусть попробует - авось деревяшки его услышат....
оставьте, уважаемый, эти церковные басни про деревянных истуканов для дремучих бабушек. В век интернета люди имеют возможность самолично познакомиться и с настоящим учением Христа (в виде запрещённых неканонических апокрифов) и с основами веры первопредков.
... "непонятной никому вере..." Если лично Вам в силу ограниченности или скудоумия что-то там непонятно, то это совсем не значит, что это "НИКОМУ" непонятно))
оставьте, уважаемый, эти церковные басни про деревянных истуканов для дремучих бабушек. В век интернета люди имеют возможность самолично познакомиться и с настоящим учением Христа (в виде запрещённых неканонических апокрифов) и с основами веры первопредков.
... "непонятной никому вере..." Если лично Вам в силу ограниченности или скудоумия что-то там непонятно, то это совсем не значит, что это "НИКОМУ" непонятно))
А поклоняться картинкам лучше?
Чушь пишете.
Истинная власть от Бога не дракой добывается, а Божьим Произволением даруется.
А раскольники могут сколь угодно драться, они всё-равно из священства выпали и, как вы выразились, - "попами" - не являются.
Отпал от Церкви, - хоть дерись, хоть не дерись, - нет у тебя больше власти, кроме эфемерной, кажущейся...
Пушкин, который Александр Сргеевич, называл в колпаках попами. А он классик. Классиков нужно уважать. А ты наоборот их зауважал. Не хорошо. Уважают людей, которые строят, создают технику, учат наукам людей, стоят на страже границ, рожают детей. А попы за 2 тыс лет родили только примитивную книжку и то раз сто её переписывали. За такую "продуктивнсть" и уважать?
Когда умрёшь - тебе объяснят. Правда, поздно будет, но ничего. Вы же СОВРЭМЭННЫЕ...
а ты тоже умрёшь и в этом никто не сомневается, а чтобы ты твой труп меньше места занимал, тебя сожгут в крематории, превратят в горсть пыли, а пыль и твоя в том числе думать и чувствовать не может. Так, что прекрати враньё о загробной жизни. Хотя лжецу без лжи жить не уютно. Я это понимаю. Если вор не украдёт за день хотя бы грошь, то он не сможет заснуть всю ночь. Лжец и вор родные братья.
А власть у них ещё Петя Первый блудливый отнял.
Что клирики все погрязли в грехах больше патствы это 1000%
"Глава Русской православной церкви отказался стоять рядом с самозваным «патриархом» Филаретом. Так ведь Филарет, он не сам по себе. За ним 8 миллионов мирян. Это, стало быть, с ними Кирилл "стоять" брезгует ! Так пусть не стоит. Пусть дома сидит !
ты уточни уж 4 млн или 8 мирян, это не хорошо брать цифирь с потолка больницы, так и не вылечишься, убогий. Факт остаётся фактом, что крупные секты склонны рассыпаться. А это уже не сплетня, а процесс. Вон даже папа слинял, наверно совесть заела участвовать в клоунаде.
Каюсь. Написал по-памяти. На самом деле УПЦ КП - 4.2 миллиона, УПЦ МП - 6.3 миллиона. Но все равно, игнорировать 4.2 миллиона украинцев из-за капризов Кирилл не имет ни юридического ни христианского права. Если хочет, пусть встанет подальше. Но вообще-то это гордыня, а стало быть грех
написал, что твои миллионы тобой же выдуманы, у тебя нет и быть не может точной статистики. А ты уже завысил это число до 10 млн. Врёшь и не краснеешь - верующих посчитать не возможно. Эта организация не ведёт списков своих членов. Жаль, что нет ада для таких вралей, как ты.
почуствуйте разницу между "Крещение Руси" и "Крещение Украины",отойдите и не мешайте
И почувствуй разницу с Крещением Российской Федерации.
Не надо быть скромным-80 миллионов.И у каждого в кармане метрика с датой 138 тыс.лет до нашей эры рождения.
с чего это? остальным ~40 млн православным на Украине будет важно, приедет Кирилл или нет. Так что тебя не спрашивают православные, что делать Кириллу.
Да пусть приезжает. Только пусть не рассказывает кому с кем стоять. Гордыня это грех. В те времена христианство было а вот никаких РПЦ МП, РПЦ УП, УПЦ и пр. Небыло. Так и отмечать надо. Все христиане, без чинов и концессий.
уважаемый будьте логичней христианство было Русь была украины не было///В те времена христианство было///
Была Русь, а России не было. Не отождествляйте одно с другим.
Милай, в то время, когда Володимир крестил Русь, угрофиники залеские еще сидели по лесам. Сегодня Русь стала Украиной, ибо появились самозванцы-бывшие угрофиники, которые утверждают, что они убогие теперь Русь. Но сейчас пришло время очищения, истины и мы выведем лгунов на чистую воду.
Глупый ты и бог тебе судья . Скажу по секрету ,на территории Российской Федерации Людей с фамилиями в окончании на ко проживает поболее чем там где живут ополяченные умы. Так вот и я один из ни но отношу себя к Великой Русской цивилизации. Кто ты Хохол не знающий родства.
Это какие такие 8 млн. мирян у Филарета-Денисенко? В его церкви прихожан то днем с огнем не сыщешь, только политики приходят - подчеркнуть свою незалежность и европейскую ориентацию (чтобы по ТВ показать).
Так что вся "паства" Денисенко - евроинтеграсты, ратующие за вхождение в Евроголубятню, им Бог не нужен, им денисенковская секта нужна ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО В ПОЛИТИЧЕСКИХ ЦЕЛЯХ.
Церковь Филарета - больше виртуальное пиар-образование.
Да я с самого начала говорил, что Олимпиада нужна лишь для распила.
Что касается этого праздника - ну играют взрослые люди в игрушечки, обижаются друг на друга, не разговаривают, не встречаются - ну а болельщикам все равно.
Ни небо не рухнет, ни манна не просыплется - ну и Бог с ними, пусть повозятся...
Вот незадачка получилась. Тут автор такую теорию нарисовал, а этот Воробей взял и все испортил. "Затесался" он, понимаешь?
Не путайте церковь с МИДом. Долг христианского священника - следовать за паствой, а не за указаниями свыше. Если священник видит, что граждане Украины искренне стремяться в ЕС, его долг так и сказать, а не в рать в угоду начальнику.
Да ничего он не испортил.
Затесался, ну и затесался.
Проблем Церкви это не касается.
Решит Церковь наказать, - накажет, а решит простить, - простит.
А захочет - вообще наградит, если есть за что...
Он же не создал по примеру Филарета новую "Воробейскую церковь"? Не создал. Следовательно, и ни в какой раскол не ушёл.
Ну побывал протодиакон на некоем форуме. Тоже мне - "общецерковная проблема". Может быть его туда послали для наблюдения за происходящим?.. Какая нам-то разница?
Нам главное самим от Церкви не отпасть, а за других мы не отвечаем. Тем более, священноначалие само знает что делает и нам, простым мирянам не следует совать нос куда не надо и судить о том, чего не ведаем.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.