Комментарии по теме: Развалив образование, власти взялись за науку

От Ливанова с Медведевым Вообще тошнит. Очень разочаровал Шойгу: участвовать в шоу , кто лучше глотку дерет , позор для человека такого ранга , лучше создавал и участвовал бы в программах , где молодежь что-то изобретает , создает , искал бы Кулибиных и Левшей.

Очнь разочарована в Шойгу: участвовать в шоу , кто лучше глотку дерет , позор для такого человека. Лучше создал бы программы , в которых молодежь что-то изобретает , искал бы Левшей и Кулибиных.

Ливанов вместе с Медведевым развалили наше образование!! С таким министром образования бушующего у Российской науки не будет. Позор!!! Мне искренне жаль, что такие люди как они, стоят у власти Великой и Могучей державы- Российской Федерации!!!!

После развала институтов слово "неэффективный" вызывает тошноту и боль за будущее России !Позор Ливанову и тем кто с ним .

Партия врагов России во главе с Путиным и Медведевым, уничтожает наш народ изнутри, начиная с детей детсадовцев. (пример: СВЕРХУ спущено указание переименовать: ВОСПИТАТЕЛЕЙ дет. садов в САДОВНИЦЫ!!!, а НЯНЕЧЕК в КОРМИЛИЦЫ!!!). Среднешкольное образование проходит по учебникам, составленным всякими дегенератами, типа Пе(д)ерсона,(пример: тетрадь по физ. культуре, каково?). Высшее образование - как правило тупо сбор денег со студентов, и выдача (читай-продажа) дипломов, в 90% случаев. Настала пора и большую науку засунуть в выгребную яму!!! А то русские шибко умные стали! Батрачить на господ некому! Слава ВЕЛИКОМУ ПУТИНУ!!! Никто не смог угробить НАШУ страну - ПУТИН СМОЖЕТ!!!

Чтобы Медведев сказал: я решил восстановить российскую науку? Таки не скажет. Затем: череды мордастых "реформаторов", столь же рыжих, сколь и глупых, которые здесь вообще проездом? Вот кто вам нужен? Вы же исследователи, оцениваете по результату, неужели за 20 лет не увидели, что от этих коров молока не будет? К чему эти разговоры?

отличает умного человека от глупого. Если бы лифанов создал что-то другое - взамен РАН, и это другое дало бы результат - так цены бы ему не было. Но ничего нет, весь пар уходит всвисток - а рыжий субъект еще своим "мнением" делится. Да кто тебя спрашивает?

Меня поражает количество безграмотных реформаторов-администраторов, терзающих российскую науку. Сейчас во главе ОАО "Российские космические системы" поставлен медведевский ставленник Райкунов, который до этого успешно развалил ЦНИИМаш. РКС был относительно благополучной фирмой, с большим количеством молодежи, которую привлекали более высокой зарплатой. А в ЦНИИМаше, посде райкуновского правления, вообще не осталось специалистов наиболее продуктивного в науке возраста - 45-55 лет. Ну, с Медведом все понятно, но Путин-то почему не видит этого?

Во время своего второго срока царек наш уже пытался уничтожить РАН,а значит и всю нашу науку добить. На роль ее "сердюкова",уничтожившего ВС РФ и их научную базу:почти все военные НИИ и ВУЗы, планировался один из братьев ковальчуков,питерских корешей путина. Но академики тогда его прокатили,накидав черных шаров. Так что это уже вторая попытка,а ливанов лишь пешка,исполняющая заказ.Так что на этот раз науку нашу наверняка похоронят,как уже похоронили армию,авиацию и флот

ПРИВЕТ ВСЕМ КОММЕНТАТОРАМ! ПРОСЬБА бытьвежливыми корректными не оскорблять друг друга не желать плохого своему визави и делать отзывы только о том в чем хорошо разбираетесь без эмоций ипроклятий!!! С УВАЖЕНИЕМ КЕРИМ!

Успешно демонтированы здравохранение, образование, армия, ВПК. Россия потеряла способность к воспроизводству нового и живет на чужих технологиях. Предыдущий минобраз Фурсенко был ничуть не менее поганым, чем этот субъект. Зато ДАМ доволен - скоро все станут либо офисным планктоном, либо "руководителями" вроде него.

"Ливанов охарактеризовал РАН как организацию «бесперспективную»"
Это с какой точки зрения. С точки зрения Ливанова и др. врагов России - РАН надо срочно убивать, ато вдруг возродится наука в России, и дальше Россию нагибать станет сложнее.
С точки зрения России - РАН - это, на минуточку, - РОССИЙСКАЯ АКАДЕМИЯ НАУК. Если не ошибаюсь, Михайло Ломоносов отец-основатель. Кто такой Ливанов, чтобы оценивать Академию?
Я отвечу кто он такой. Он - враг.

Эти сдают науку, Медведев сдаёт Баренцево море с нефтью и газом норвежцам... Мне любопытно, где сейчас ура-патриоты с болтных площадей?

"Ливанов охарактеризовал РАН как организацию «бесперспективную»"
Это с какой точки зрения. С точки зрения Ливанова и др. врагов России - РАН надо срочно убивать, ато вдруг возродится наука в России, и дальше Россию нагибать станет сложнее.
С точки зрения России - РАН - это, на минуточку, - РОССИЙСКАЯ АКАДЕМИЯ НАУК. Если не ошибаюсь, Михайло Ломоносов отец-основатель. Кто такой Ливанов, чтобы оценивать Академию?
Я отвечу кто он такой. Он - враг.
Ау, Иосиф Виссарионович, вы где?......

Что только не развалила российская власть за последние 20 лет?Ну, кажется все, что могла и что ей советовали ее западные партнеры.Вместе с тем преступник Горбачев призывает к новой перестройки.Если Горбачев не совсем преступник, то уж точно слаб на голову. Хотя может быть ему что-нибудь подкинули на безбедную жизнь немцы или англичане и вот тут уж очень верится в его предательство. Очень неприятный персонаж!

Понятно, что люди хотят оставить за собой "привилегии" - хотя бы свой высокий статус. Но ведь речь не об этом, а о том, что наука, да и система образования уже скатились "ниже плинтуса". Про кандидатские и докторские и вспоминать не нужно - те, кто "в теме" знают как и пишут. И все бы ничего, если бы это не касалось самой острой темы - медицины, со всеми вытекающими последствиями в виде неквалифицированной медицинской помощи и отставанием научных разработок. Осталось последнюю область "добить" - культуру, и на этом можно будет поставить точку. Зато профессоров, кандидатов и академиков у нас.....

Согласна,среднй возраст академика наук должен быть не 75. Это у.же маразм

Интересно как растреливали ,,кулаков,,...в начале прошлого века у меня-почти всех.остальные работали на хамов...сейчас-тоже самое-,,президенты,,(2шт)!!!нормально ведут войну(успешно)против населения России.Им за это наверно неплохо платят(знамо кто!)больше чем Горбачеву!!!а эти начали сразу со Святого-с крестьнина.образования.

Интересно как растреливали ,,кулаков,,...в начале прошлого века у меня-почти всех.остальные работали на хамов...сейчас-тоже самое-,,президенты,,(2шт)!!!нормально ведут войну(успешно)против населения России.Им за это наверно неплохо платят(знамо кто!)больше чем Горбачеву!!!а эти начали сразу со Святого-с крестьнина.образования.

В Казахстане уничтожили академию наук. И поинтересуйтесь, как там дела с наукой? А уж потом воспользуйтесь их опытом. А до тех пор, пока не будет обоснована новая форма организации науки, академию трогать нельзя.

Летом прошлого года в Питере была конференция. На ее заключении выступил один видный ученый, действительно сделавший еастоящее открытие, широко используемое в современной физике. Не буду называть его имени, ибо я с ним на эту тему не говорил. Кто знает, тот поймет. Это человек от которого в значительной степени зависят судьбы Академии наук. В заключительном слове он сказал следующее: в следующем году решится судьба нашей Академии: Гнойник должен лопнуть. Если он лопнет наружу, то сохранится Академия и в конце концов наша наука. Если он лопнет внутрь, то это конец всему и науке в том числе. Именно сейчас мы видим лихорадочные телодвижения господ ливаноффых, фурсенков и их хозяев. Имена их хозяев известны всем. Последний слог, досуг имея ....

Будет в России социализм, тогда будет нормальная нравственность. После этого можно делать все.
Науку в том числе.

настоящая фамилия этого ливанова? Журналисты, поройтесь в его предках.

Развалив образование, власти взялись за науку)))
Интересно, а что конкретно предлагает И.Гладилин для исправления данной ситуации. Чего-чего, а говорунов и паникеров у нас предостаточно

Зачем клонирует чубайсят? Если Ливанов будет на своём посту, то уже в ближайшее время он развалит всю науку.

Ну а как же, о науке не вспоминали, не вспоминали...А зачем она нужна. Качай нефть, качай газ что еще надо. И вдруг вспомнили через 20 лет, когда денежки пообещали, триллион.А кто ж его ей даст науке то.Самим надо.У чиновников аппетит хороший, давно известно.

Власть с академиками в конце концов поругается и договорится а русская наука, как была в зад.., так там и останется. Потому, что нет молодых рабов от науки, которые желают горбатится за копейки. Академия продажная и замшелая и власть ей под стать, эти два хозяйственных субъекта вместе и развалили все науку в России. Академики почти все погрязли в семейственности и коррупции, так же как и чиновники. Косноязычный Ливанов как раз и есть яркий представитель процесса разложения всей науки и образования. К сожалению но в Академии наук есть деятели, которые давно впали в маразм и из открытий могут похвастать новой разработкой лизоблюдства. Вся российская наука катится по инерции в неизвестном направлении вместе с чиновниками.

На кону 1.6 трлн. руб. ассигнований на науку до 2020г.
Разве министр Ливанов позволит кому-то "рулить" такими деньжищами?!

Да, действительно, Академия наук в её нынешнем состоянии не эффективна. Есть и малый выход, и катастрофически высокий возраст, особенно в руководсве институтами. И нужно что-то делать...
Вопрос в том, что. Для этого надо, как минимум, понимать, как устроена наука. Что наука, это сложная система состоящая из научных школ, коллективов, традиций, передачи тем и опыта из поколения в поколение. Такая система сложилась в СССР. Сейчас она сильно подразвалена, но что-то еще осталось.
Пойти по пути, предложенному Ливанову (или кем-то, кто там за ним стоит) - все развалить и построить новое, по американски на базе университетов - это путь в катастрофу. Будут потеряны школы, коллективы и т.д. Т.е будет потеряно научное сообщество, которое пока еще какое-то есть. А потом не будет совсем ...
В америке система складывалась сто лет (а если учесть, что корни ее в Англии, то сотни). У нас другая система, которая тоже складывалась сотни лет. И работала!
Несомненно надо думать (и делать!). Но делать работоспособное, а не заранее мертворожденное.
Вот я и гадаю, Ливанов (или кто-там за ним) совсем дурак или просто враг. Хочется надеятся, что первое.

из всех статей "по поводу" у данное наиболее точный заголовок. Еще вв 2011 году Ливанов в соавторстве с профессором Выбегалло современности- ГельфАндом опубдиковали в журнале Эксперт статью "верните действенность науки", где чуть ли не календарный план развала и ликвидации Академии наук. Кстати, первым делом Ливанов считает разгон РФФИ.

Причин, почему рос. наука попала в такое плохое положение, две:
1. жадность начальствующих (это исконное на Руси, от царя Гороха тянется, достигло апогея в эпоху палочек-трудодней, не ушло до сих пор - относится не только к науке, а ко всем видам наемного труда на Руси); нельзя всерьез рассчитывать не только на расцвет, но даже хотя бы на сохранение науки при таких зарплатах ученых (отделяю этот вопрос от финансирования, т.к. при любом финансировании зарплаты у ученых могут оказаться нищенскими). Но даже в советское время такой нищеты не было, более-менее было нормально. В досоветское время вообще все было правильно по отношению к науке в части зарплат, поэтому она и расцветала.
2. одна романтическая байка советских времен (сам , грешен, ее плел по молодости и глупости), что "я сам готов приплачивать, лишь бы мне дали заниматься любимой наукой -)или проблемой или чем-то там таким, научным). Есть у меня подозрение, что начальство ее услышало и приняло за чистую монету, в результате оплата труда сгубила науку. Вопрос о точке невозврата - прошли или еще можно спасти ситуацию... вот в чем вопрос. Народные деньги ушли на яхту - вместо науки...

Молодец ДАМ, его кабинет четко выполняет программу разрушения России. И путь избран правильный, сначала образование, потом науку и глядишь остались одни рабы, чтобы добывать нефть и газ для Запада. А еще говорим о каком-то ВВП.

Беда когда пироги печет сапожник.

Ливанов-РЕСПЕКТ!

После развала СССР в Казахстане академия была уничтожена. Попробуйте теперь найти там науку даже под микроскопом. Остались единицы, могикане. Не лучше обстоит дело там и с образованием. Так что система уничтожения науки отработана на Казахстане. И теперь разработанные методы ее уничтожения внедряются в России. Как вам это нравится?

О какой науке можно вести речь? Сейчас, когда футболист или хоккеист получает зарплату соизмеримую или большую, чем нобелевская премия, а годовой бюджет средней профессиональной футбольной или баскетбольной команды намного превосходит годовой бюджет среднего университета!
Сейчас, когда вбухиваются миллиарды на строительство спортивных сооружений, объектов универсиады и олимпиады, гигантские сооружения религиозного культа (храмы, мечети и т.п.), когда рядом устаревшие заводы и производства работают на технологиях 30- летней давности советских времен. А современная наукоемкая продукция не разрабатывается в России, а покупается за рубежом.
Тогда, конечно, Академия наук и академики России не нужны! Гнать их в шею! Нужны Вексельберги, возглавляющие и решающие в "Скольково" как "инновационно" развивать науку России. Прохоровы, обещающие инновационный "Е-мобиль" и прочую маниловщину.

Сегодняшняя РАН-явное убожество, чего и спорить?

Как показала жизнь бандиты государством управлять не умеют. Единственное что они могут - это сдать всё в аренду.

Сколько же Кремлеботов тут в комментах.

Реформа призвана адаптировать ту или иную систему, в данном случае, систему организации науки, под конкретные условия с целью ее оптимизации. Должно существовать веское обоснование реформы, которое четко доказывает, что, во-первых, реформа назрела, во-вторых, предлагаемая реформа позволяет использовать возникшие возможности для стимуляции науки, в третьих, принятие реформы даст положительный результат. Без этого реформы не проводят. Наши же чиновники на это редко способны. Их аргумент: в США так организовано, и мы так сделаем. При этом забывают, что в Германии организовано не как в США, забывают, что в США система отлажена на поглощении умов других стран. У них отлажена кредитная система, позволяющая качать деньги со всего мира. Их долг, как минимум, 16 трлн, что в два раза больше золотого запаса всей планеты. Россия не может идти по такому пути. Так что плагиат системы США не пройдет. И еще. Наука - показатель состоятельности государства. Она не существует в порочных странах. Нужно исправлять систему управления страной, а потом проводить реформы. И абсолютная истина, что Минобр России уничтожает науку вслед за образованием. Зачем и почему -второй вопрос. Необходимо остановить эту реформу любым путем, если мы хотим сохранить Россию. Академия- ум страны. И если на это не хватает ума, так на что мы способны? На развал страны, который продолжается уже 20 лет. Уже кому не лень прямым путем выкачивает средства из России. Один Кипр чего стоит.

Vladу. После 20 лет перерыва "въехать в проблему" вы, может быть сможете, в чем я лично не уверен. Но вот выдать что-либо значительное, это уже вряд-ли - 50 лет это не 20-30, чистая физиология. Так что не обманывайтесь. Лучшее что можно делать в этой ситуации - это готовить смену, новых молодых ученых. А геронтологическую сосалку в РАН нужно отправить на почетный заслуженный отдых. В глушь, Саратов, на дачу. Здесь я с Ливановым согласен. Какие бы не были прежние заслуги.

Как раз Сердюков свободен и может возглавить науку!

РАН в 90-е -2000-е годы. Я работал там и пока еще продолжаю. Кто работал, тот помнит. Молодые, шустрее и рыжие быстренько уехали за бугор. Теперь они нас учат науке. Кстати совсем не все туда вписались. Бог с ними. Часть ушла торговать мороженым, часть стала челночить. Оставшиеся, еще не веря в коллапс науки продолжаль что-то делать, и пока еще делают. Но ведь была страшная нищета. Моей зарплаты не хватало на еду, и я бегал по рынкам, похабным рынкам. Я не мог себе позволить сходить в столовку. Ел беляши у чурок неизвестно какого содержания. Хорошо, что по тем временам мог заплатить за квартиру. И вот появился Сорос, который пообещал заплатить за научную информацию аж 500$. И взял я грех на душу, написал отчет о своей работе, правда, умолчал о своей деятельности в области ВПК. Получил, хватило похоронить маму. Я помог своей лаборантке написать для Сороса. И она по-лаборантски свои получила. В то время это помогло ей выжить. Но я понимаю, что мы, и я в том числе совершили предательство. Не такое, которое делает Ливанов, но все равно, противно и стыдно. Этот крест на мне и на моих сослуживцах. мы это помним и не простим.

"На фоне иностранных не блещут...". Типично для креативного класса-гегемона. Тот точно также, как вы думает и Ксения Собчачка. Молодым везде у нас дорога... А где вы возьмете молодых в науке? Я их ищу, как правило неудачно. Если и появляется молодой, то после защиты кандидатской он сразу науке делает ручкой, у него уже есть надпись в визитке. Другая часть молодых даже работает, и хорошо работает, выпускники МГУ, МИФИ и Физтеха. Достигнув чего-то (стараниями в большей степени уже старшего поколения) они исчезают в дальние дали, в США, Европу, даже в Канаду. Есть еще молодые ребята с Украины, учившиеся у нас, и категорически не желающие возвращаться. Всем хороши, только где квартиры? Когда РАН развивалась, она могла "заманить" молодежь жильем, и ведь нам его давали! Что может предложить РАН молодежи? Ничего, а зарплата молодого сотрудника много ниже, чем реальная у таджика-дворника или киргизки в супермаркете. Но у Ливанова есть свой козырь - Обчественный Совет из молодых, шустрых, рыжих и невысокого роста, чтоб не выделялись перед патроном

Под оправленным углом внешность г-на Ливанова очень сильно напоминает внешность г-на Чубайса. Уж не клон он его?
Вдруг на западе тайно начали клонировать Чубайсов и засылать их в Россию?

Дело не в том, РАН - не РАН, или совет какой-то, - все бестолку если мы не вернем в науку 40-50 летних. Нынешние ученые этого возраста - неудачники, не сумевшие вовремя уйти в бизнес или политику. Вряд ли они и науку смогут двигать вперед.
А чтобы они (на самом деле и я тоже) вернулись в науку, надо сделать нормальные зарплаты (100 тыс. кандидатам - 200 тыс. руб докторам, за меньшее - сами науку двигайте) без всяких условий. Понятно же, что никаких публикаций за последние 15-20 лет у нас не было. Но разумение-то осталось, въехать в проблемы и получить в течение 2-3 лет результаты - без вопросов. Причем нормальные результаты, а не те фикции, по которым идут защиты последние 10 лет.
И тогда через 2-3 года можно было бы выходить на аттестацию. И по ее итогам можно было бы претендовать уже на зарплату до 300-400 тыс. Если партия и правительство не готовы выделять такие деньги (на самом деле мелочь по сравнению с зарплатами топ-менеджеров госкорпораций) - науки у нас не будет, я и подобные мне остаются в бизнесе. Наука за копейки и проблемы будет решать копеечные. Постоянно при этом погрязая в скандалах с липовыми защитами и диссертациями.
Поэтому в чем-то Ливанов прав: давать в РАН деньги нынешнему составу, не вернув нормальных ученых - носить воду решетом.
Но и никаких планов по возврату ученых в науку у него тоже нет. Печально.

У РАН собственности на 15 млрд. долл. только в Москве. Академики сознательно не дали сделать ее частной. Уже сейчас эта государственая собственность частично содержиться на деньги ученых (то есть на денги, выделяемых на исследования). Речь не только об энергоносителях, но и о ремонтах. Сушественное уменьшение объема этих денег приведет к "высвобождению госудасртвенной собственности и передачи ее эффективным собственникам", которое и является целью всех реформ последних 20 лет. Так что ничего нового и ничего личного. Про низкую эффективность Норильского никеля, Росгосстраха, госудасрвенной медицины, бесплатного образования, РАО ЕЭС, Министерства обороны, многих других госудасрвенных структур мы всегда слышали перед их "приватизацией".

Реформа РАН нужна и молодая кровь нужна! Но не Совет из 20-ти подручных. Надо перетрясти немного РАН, отправить некоторых на почетную пенсию (хорошую), кто заслужил, но сейчас устал. Дельцов от науки турнуть как следует и дать возможность (в т.ч. и финансовую) настоящим ученым развивать науку. Иначе России труба...

РАН в 90-е -2000-е годы. Я работал там и пока еще продолжаю. Кто работал, тот помнит. Молодые, шустрее и рыжие быстренько уехали за бугор. Теперь они нас учат науке. Кстати совсем не все туда вписались. Бог с ними. Часть ушла торговать мороженым, часть стала челночить. Оставшиеся, еще не веря в коллапс науки продолжаль что-то делать, и пока еще делают. Но ведь была страшная нищета. Моей зарплаты не хватало на еду, и я бегал по рынкам, похабным рынкам. Я не мог себе позволить сходить в столовку. Ел беляши у чурок неизвестно какого содержания. Хорошо, что по тем временам мог заплатить за квартиру. И вот появился Сорос, который пообещал заплатить за научную информацию аж 500$. И взял я грех на душу, написал отчет о своей работе, правда, умолчал о своей деятельности в области ВПК. Получил, хватило похоронить маму. Я помог своей лаборантке написать для Сороса. И она по-лаборантски свои получила. В то время это помогло ей выжить. Но я понимаю, что мы, и я в том числе совершили предательство. Не такое, которое делает Ливанов, но все равно, противно и стыдно. Этот крест на мне и на моих сослуживцах. мы это помним и не простим.

Интересно, а думали ли в РАН о своем добром имени избирая в свои ряды такого персонажа как Шемханов (председатель ВАК). Кстати, а Березовский? И это только те что на слуху.. А сколько их еще? Родственники, соплеменники, друзья. Так что при всем неприглядности Ливанова, доля истины в его словах есть.

Либералов - в компост!

Не берусь судить о научных способностях Ливанова. Но реформа в образовании залихватская. Вот пример, простой, житейский. Насоздавали образовательские центры. Итог. Наших детей выгнали из деткого сада. И они уже два года территориально находятся в помещении школы (теперь образ.центр 1429). Школа популярностью не пользовалась. Ее самое большое "достоинство" ( я так понимаю, по мнению чинов от обазования) теперь стало обучение гастарбайтеров русскому языку. Деньги им на обучение нашли. А наши дети в школьном помещении в настоящее время спят в количестве 40 человек в одной комнате в раздвижных кроватях-пеналах по три человека-один над другим.

По моему мнению рыжих и шустрых выгнать взашей, непременно!

Ливанов защитил докторскую в 30 лет. Такое тоже бывает. Если он гений, но это бывает крайне редко. Или удачно легла карта. У Ливанова легла. Как всем известно, его отец один из владетелей фирмы Ильюшин. Во вторых, он женился на дочке ректора МИСиС, тоже не последнее дело для карьеры. И, что тоже немаловажно, он поступил в аспирантуру к А.А.Абрикосову. Я тоже работал под его руководством, он был моим директором. Лет 40 я работаю в сверхпроводимости, где Ливанов считает себя крупным специалистом, и автором 40 работ в престижных журналах. Из интереса я спрашивал своих друзей и знакомых о Ливанове. Как ни странно, никто такую персону не знает. Все знают работы Абрикосова, недаром вместе с В.Л.Гинзбургом они последние (боюсь что совсем последние лауреаты Нобелевской премии от России). Как и всякий порядочный человек, имеющий своего аспиранта, записывает его в соавторы. Так положено по учебному плану, да и вообще, сделал работу, ты ее инициатор, но тебе помогали, и опять же всякий порядочный ученый должен взять в соавторы всех, в том числе и лаборантов. Так что возникает вопрос: ученый ли Ливанов? Всей своей деятельностью он доказал обратное. Кстати, П.Л.Капица, которого я имел счастье знать, говорил:"Ученым бывает кот, а я научный сотрудник". Я с ним совершенно согласен. Ни Фурсенко, ни Ливанов научными сотрудниками не являются, и никогда ими не были. Как ученые коты они вполне годятся. Только моей кошечке вряд ли понравится быть рядом с ними.

Чем отличается предпринимаемая попытка уничтожить РАН от осуществлённых попыток разрушения государств?
Ничем.
Обладающий ресурсами создаёт альтернативную структуру и заявляет через контролируемые СМИ, что прежняя структура недееспособна.
Перекрывает финансирование прежней структуры, и втихоря начинает перекупать наиболее авторитетных представителей разрушаемой структуры (члены того самого совета из учёных дееспособного возраста).
...
Могут разрушить РАН?
Теоретически могут.
Но, если разрушат, то о рывке страны и реиндустриализации, о восстановлении надлежащей ей мощи придётся забыть навсегда.
...
Разрушили СССР и только через 22 года подошли к решению проблем, над которыми работал СССР.
Наука - это знания конкретных людей. Многие из них серьёзного возраста, но это именно ДЕЕСПОСОБНЫЕ учёные.
ДАЙ ГОСУДАРСТВО ИМ РЕСУРСЫ, 3 - 5 лет и появится целая плеяда молодых исследователей, которые продолжат НАУЧНЫЕ ШКОЛЫ и резко увеличат фронт научных исследований.
Разрушить структуру науки сейчас, это вырыть котлован, в котором ничего кроме сточных вод не соберётся.
...
Ливанов - объективно РАЗРУШИТЕЛЬ, а значит враг.

На мой взгляд, Ливанов потерял право быть Министром науки и образования. Министр не имеет право критиковать во внешней среде ведомство, которое возглавляет. Даже если что-то не так с его точки зрения. Только на закрытых заседаниях. Мало того, что он не сделал для страны ничего существенного, в отличии от ученых РАН. но и еще плохо вспитан. Да, Калашникову уже 90 лет, но в отличии от Ливанова (единственным достоинством которого является возраст)дал и даст для стрны больше, чем этот ...

Ливанов оформил то, что давно ясно. В РАН сидят люди заслуженные, но уже не способные родить идеи, которые развивали бы нашу науку. Как известно все великие открытия делает молодёжь. А старики могут быть в лучшем случае консультантами. Да и результаты нашей науки на фоне иностранных разработок не блещут. Необходимо дать молодым возможность реализовать себя как в науке так и управлении страной.

Чиновникам необходимо проходить мордои контроль.
В этом случае Ливанов никак не стал бы министром.
Ведь его фейс умоляет кирпича.

Весь вопрос в финансировании. Нынче академиком быть престижно, т.к. финансирование РАН позволяет им получать приличную пенсию. Но, если государство начнёт финансировать некую Российскую академию знатоков и ведунов, то престижно станет быть знатоком и ведуном. Человек избирается академиком за что-то, но сам академик уже неспособен, делать открытия и прорывы, возраст знаете ли не позволяет. Раз уж грандополучатели и будут двигать науку, то пусть включают в свой состав академиков, как патронаж и опеку. В том числе, защиту от засилья чинуш. Их остановить может только авторитетный учёный, громкое имя которого и делает ему доступными многие связи.
А суть этой драчки в одном - делить бабло. Из-за престарелости РАН этот конфликт приобрёл несуразную форму конфликта отцов и детей. Минобр, конечно, победит - это же государственная структура, но академикам бросят кость на дожитие, чтоб не позориться перед мировой общественностью. Жаль, из общего народного котла....

Молодец Алферов. Странная практика, когда за 100000 образованных людей, минимум половина из которых не просто имеет профильное образование, но и работает, созидает своими рукми и головами, - все будет решать коллектив из 20 человек. То есть 20/50000 = 0.04% - просто образец демократии!

Нет, нет, без съездов с демократическими выборами широкого слоя представителей такие вопросы с кондачка не решаются. Это уже диктатура.
Нет не диктатура рынка, не диктатура рабочего класса, это какая то новая в этом смысле, но не в историческом смысле, какая то абсолютно внешняя диктатура. Диктатура смыслового и технологического небытия!

Велики достижения г-на Ливанова в сфере образования и науки. Когда Ливанов заменил некоего Фурсенко, о котором я могу со всей ответственностью сказать, что он был слабым мнс-ом в Питерском физтехе, самым большим достижением которого была должноть председателя дачного кооператива АН СССР по Питером, бывший его науный руковддитель (Фурсенки), сказал - новый похлеще будет. Так оно и стало. Первым достижением Ливанова был удар по МИСиС. Мне очень жаль, что хороший институт при СССР превратился в нечто. Лозунг Ливанова был прост: мы не готовим исследователей, а готовим специалистов для внедрения иностранных технологий, для этого главное - знать английский и физкультуру, само по себе это неплохо, даже хорошо, но и предметы знать тоже стоит. Он уволил всех преподавателей старше 70 лет (где других-то взять). Вместо них появились шустрые молодые люди, как правило невысокого роста (как Ливанов) и преимущественно рыжие (то же как он).
Все они поболтались в периферийных университетах САСШ и стали, не побоюсь этого слова агентами влияния. По их заказу они и разрушают сложившуюся веками систему образования и науки в России, следует помнить, что Российская Академия, созданная Петром, ОДНА ИЗ ПЕРВЫХ В МИРЕ! США еще и в помине не было. А тут "инновации и прочие хренации": ЕГЭ, болонкинская система, а вместо РАН создать совет из 20 рыл дружков-приятелей. Молодых, шустрых и ничего не сделавших в науке, как и сам Ливанов. Последнее утверждаю со всей ответственностью как специалист в той области

Вот интересно, какой след в науке оставит их высокопревосходительство Ливанов?

С Сердюковым власти дотянули пока не грянул воровской скандал. Хотя снимать его надо было еще за "Мистрали", итальянские бронетранспортеры и новую военную форму. Теперь будут тянуть с увольнением Дмитрия Ливанова. Хотя абсолютно очевидно, что этот человек является терминатором российского образования и науки. На фоне этого опасно-активного дурака Фурсенко отдыхает. Думе пора срочно принимать конкретные решения по Ливанову. Лучший вариант - это выгнать с должности.

Нормальная практика любого дела - это когда создается новая структура, которая своими делами постепенно накапливает свой авторитет и лишь затем она, в силу своего превосходства, вытесняет иные, менее жизнеспособные структуры. Но если РАН поломать сейчас и на руинах строить новое, то это всё равно что на несколько лет разрушить российскую науку. Это и есть хорошо нам известный принцип: "хотели как лучше, а получилось как всегда". Это и есть принцип революций, а революция, как известно, - это изнасилованная эволюция!

Это брат Чубайса. Чубайс 2

"Протоколы сионских мудрецов" в действии!

А заказ на разрушение России никто не отменял. Сначала ЕГЭ и здравоохранение, потом - армия, теперь наука. Уже сразу и не вспомню, что еще осталось, кроме, конечно, счетом на Кипре.

Очень много пустого шума. АН консервативная организация, если на фоне плановой экономике, она выглядела балее демократичной, то сейча идет процес стагнации. Конечно разгонять ни кого не надо , но реформировать просто необходимо, особенно административный аппарат.

Согласен с Боборихой, Господин Алферов, надо добиться того, чтобы так называемого министра Ливанова, отправить с поста вон!!!!!! А потом можно и уходить и Вам, если уж захотите!!!!

Вообще, в последнее время, к Академии Наук - много претензий!
В том числе, и то, что Академиками становятся не только настоящие ученые, но и чиновники от науки!!!
То есть, кто-то пишет научные работы и вынужден ставить соавторами этих чинуш только за то, что в руках последних сосредоточены вся власть и деньги!
В Академии Наук примерно половина - высокопоставленные чиновники! Для них - это престиж, и дополнительные деньги дя их безбедного существования в старости!
///
Для того, чтобы в Академию выбирались настоящие ученые, необходимо прекратить выплачивать Академикам зарплаты! Тогда у нечистоплотных чинуш пропадет стимул - пытаться правдами и неправдами пролезть в академические круги!
///
Наши профессора и академики должны получать хорошие зарплаты! Престиж науки должен быть восстановлен!

Прав Ливанов, надо создавать молодые организации. Причина банальна: ученые среднего и пожилого возраста не умеют воровать деньги из бюджета, а молодые, типа Сердюкова смогут отхватить уже не миллиарды, а триллионы. Вы же видите, что власть не способна работать, а воровать- как в пословице-золотые руки.

Сапожник полез печь пироги - учить академиков как им работать! А сам-то мил человек, что из себя, собственно? Кто тебя кроме жены узнавать будет, если завтра снимут?! А Жоресу Ивановичу уже ничего доказывать не надо - он своё на десять жизней вперёд, а таких как Ливанов - на сотню вперёд доказал. Он может учить и поправлять - у него самого есть чему учиться. А Ливанов - шишка дутая на ровном месте - снимут и забудется, даже геростратова слава не согреет... Умник...

А итальянское оборудование он уже начал закупать? А оутсорсинг вводить?

Пресловутая "эффективность" всем осточертела. Там все, начиная с Чубайса, такие. С делами туго, умишко слабоват, зато самооценка- сплошные наполеоны, и председательская железа ни в один костюм не помещается. Так получается, когда мерилом всего выступает бабло.

Велика заслуга Нобелевского лауреата Жореса Алферова уйти в отставку. Вот если бы он добился что бы Ливанов ушел в отставку - вот это был бы
ПОДВИГ!

"состоящий из 20 человек Совет по науке, которым г-н Ливанов собирается заменить, по сути, всю РАН" - это будет точная копия того, что было при Сердюкове в МО. Дело в том, что многие институты РАН расположены в Мск на хороших площадях в хороших местах, на которые уже давно зарятся любители застройки столицы.
Складывается впечатление, что во власти (в Правительстве в частности) собралась команда алчных ликвидаторов РФ - развалить, хапнуть собственности для себя и своих, урвать лакомые куски, а страну превратить в пустыню заселенную белыми неграми, и население соответственно, лишить доступного медицинского обслуживания, доступного образования, а потом, видимо, дойдет и до доступного питания (новый Голодомор) - все закончится именно этим.
Либо они добьют страну, либо таки страна освободится от них. как-нибудь. Третьего не дано.

Как же Ливанов на Малкина похож. У них один пластический хирург? или у обоих израильское гражданство?

ливанов это сердюков от образования!!!ну когда же уже развалят всё и министры уйдут на пенсию?

С помощью кафедр теологии университеты науку продвинут?

Ливанов несет опасность для того, что он возглавляет. Как в своё время такую же опасность нёс Сердюков.

Можно подумать, что за 25 лет везде разруха, а в РАН как в былые времена царит НАУКА. Прогнило все. Так же как и во всех структурах, там за редким исключением окопалась серость и зависть в худшем своем варианте, саботирующая реальные разработки и отторгающая все, что может быть полезно для страны - новые имена и новые идеи. По-хорошему, этот гадюшник вообще бы лучше не трогать. А создать параллельную фукциональную структуру, которую и финансировать.

Конец России пришёл, ибо не известно откуда появившийся ливанов, прет как танк , сметая страну и никто ничего не может ему сделать. Единственый человек попытавшийся спасать страну это Квачков и то его посадили. А ведь Квачковых должно быть десятки миллионов

ХОТЬ я не имею никакого отношения к РАН и в том числе интереса, но однозначно ЗАЯВЛЯЮ, что никакие ВУЗЫ ничего делать не могу как фундаментальных исследованиях, так прикладных - это сборище болтунов и неумеек под стать господина ЛИВАНОВА и один его взгляд говорит, а уж перечень работ подавно ставит жирную черту о его НАУЧНОСТИ - в 90х диссертации клепали даже дворники - просто товар был не кому не нужен и отдавали по сходной цене "ВЕЛИКИМ" ЛИВАНОВЫМ, а ГЛАЗА -это зеркало не только души ,но и ума, ОДНАКО!!

А чего здесь комментировать? Посмотрите на Ливанова: это же клиника с бешеными глазами. Прав Бабурин- минобр захватили двоечники. Им бы только бабки пилить.