• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Досталь уже достал своим «Штрафбатом»

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

07.07.2013, 09:57
Гость: Серый

Фильм-то художественный и авторы имеют право на вымысел. Мой дед воевал в штафбате и там погиб через 2-недели, а сосед его, с кем вместе воевали был ранен, выжил и мне рассказал, как погиб мой дед, точно как в фильме.
Мой дед прошёл финскую войну и работал кузнецом в колхозе, немцы пришли слишком быстро в 41-м в Псковскую область и дед не попал в первую мобилизацию, продолжал работать кузнецом уже в тылу у немцев. Когда пришли в 1943г. наши освободители, всех мужчин сразу забирали в штрафбат - вот и вся вина деда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2017, 08:21
Гость: 777

Художественный вымысел имеет место быть, а не вымысел исторической правды!
А то так с вымыслами исторической правды, можно далеко зайти и снять фильм о том, что если бы мы проиграли бы ВОВ, то сейчас бы "пили бы немецкое пиво".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.07.2013, 15:54
Гость: Иван

Наверное не всё так просто было с вашим дедом, если он сразу загремел в штрафроту. Моё село тоже освободили в конце 1943 г. Но почему-то никого не отправили как вашего деда, а пополнили ими части как призывниками (которые ещё оставались после угона в Германию). Правда нужно признать, что особой подготовки не было и основная их часть тут же и полегла. А вот старост, управляющих немецких громгоспов (общественных хозяйств на основе советских колхозов), полицаев судили и некоторых повесили ,часть посадили, а остальные действительно попали в штрафроты. Которых ранило они довоевали и пришли домой, которых убило их имена на памятнике погибшим односельчанам. Мама рассказывала, что в начале войны почти половина мужиков прибежала домой и сидели всю войну при жёнах и детях. Рассказывала как нам в погреб вскочил солдат и спрятался пока отступили наши, а затем переоделся и пошёл домой в соседнее село. Вот такие были вояки. А потом на пьянках кричали : "Мы своё отвоевали! Пусть дураки воюют!" Вот такие бегунки и "примачки" может и попали в штрафники, когда вернулись те, кто воевал с первого дня.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.07.2013, 09:19
Гость: Галина

мой отец воевал в штурмовом летном полку 3 года,он был возмущен этим фильмом,но все же спросил мнения у мужа своей двоюродной сестры,тоже участника войны командира штрафбата:"Миша,смотрел? Это правда?",на что тот ответил:" Юра,уже сил нет на этих брехунов,не знаю,у кого только они консультировались,но брехня..." Помню,что отец очень расстроился...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.07.2013, 17:01
Гость: Дед Щукарь

Из них наверное хотели создать Особую Отдельную Псковскую Штрафную дивизию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2013, 09:09
Гость: Y-хромосома

Этьену на 02.07.2013, 16:39
Эт точно, но всеж кушать таки очень хочется, а будешь перебирать работодателей так и вспомнят лишь на TV поминках, в хрущевке..
На счет Вашего выражения про мерзость-гадость.., так то мелочь в сравнении с тотальным "чудачествами" творцов нонешних «законов» и пр. радетелей за "наше" счастливое завтра - вот это артисты так артисты..
Ну да и как иначе - жизнь то она 1, а прожить ее желается так что бы не было мучительно больно за впустую мелькнувшие годы.
И вообще, это при ИБС писатели-артисты-музыканты.. были инженерами человеческих душ, а нонче позволителен лишь уровень лицедеев-менеджеров.. по потехе публики.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2013, 10:06
Гость: Петр.. хромосоме..

Про кушать вы хорошо сказали..Это же всегда..А тем более пряников тоже всегда не хватает на всех..
Ну насчет инженеров этих самых человеческих душ..Я сомневаюсь..Не сидели бы они на нарах..Не избивали бы их неграмотные молодые комсомолята...Не становились бы они в мгновение ока лагерной пылью..И врагами народа..В смысле этих душ..И нет ни одного из тех инженеров..Кто бы был чист своей совестью..Все подписывали..Чтобы увидеть..Светлое завтра..Для себя и своих детей..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.07.2013, 13:25
Гость: Y-хромосома из СССР

Насчет инженеров человеческих душ.
Тут ведь как и везде-всегда: кто то уж сидит, кто то ждет очереди, а кто то и обласкан..
Все определяется хотелками действующей гос.системы.
* При ИБС был нужен технически образованный люд, скованный дисциплиной и идеей, т.к. невозможно выжить средь иноземных гос.шакалов.. не имея собственных военно-тех. возможностей, т.е. образования-науки-инфраструктуры-ВПК-армии..
А значит была и нужность в спецах умеющих вести нужную обработку массового обывателя, с малолетства звать его в ИТР, тайгу, моря-океаны, Арктику-Антарктику, летчики-ракетчики и пр. строители Собственного, достойного завтра.
* Нонче, т.е. РФ, нужен иной люд: торгаши-ростовщики-гос.религ. чиновники и их обслуга - малограмотные налогоплательщики-паства.
А значит и востребованы детки-внуки тех, что спроваживали романтиков-идеалистов с пр. рыцарями России на нары.., заради себя любимых и собственных чадушек..
И теперича уже энти калечат младые души по вновь заказанным лекалам и своему пещерному пониманию, массово готовят цепь поколений пепси колы: набоковских лолит, эллочек людоедочек, светских «львиц», нарко-пивных чудиков, т.е. физических и умственных импотентов или жвачно-толерантное двуногое для бредового завтра.
* Потому и не сомневаюсь, что в СССР были инженера человеческих душ и цели ради которых стоило биться - жить.
А вот текущая действительность подавляющему большинству Тех людей могла
пригрезиться лишь через рукописный самиздат пациентов палаты №6..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2013, 08:14
Гость: П,К,

ВСЕ и Раскол тоже,грязно состряпанные под историю и действительльность фильмы досталя и гроша ломанного не стоят.Его провакационные фильмы похожи на мазню гельманов и расчитаны на неокрепшие умы молодёжи. А согласиться с такой постановкой могут только предатели России. Я,категорически против извращения нашей истории и русского народа и не хочу,чтоб фильмы досталей и ему подобных выходили на экраны и ТВ и были "наглядным пособием" для наших детей и внуков.Либерастам неудастся сломить волю нашего народа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2013, 12:59
Гость: Дед Щукарь

После Ивана Васильевича к власти пришли Шуйские-Горбачовы, ну а с Романовых началась ЕБНовщина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2013, 11:58
Гость: Дед Щукарь

Что то вспомнился Алексей Толстой и его "Князь Серебряный", то тоже под впечатлением тадашних историков изобразил Ивана Васильевича таким извергом, перед которым Генрихи VIII и Варфоломеевские "В гостях у сказки" кажутся ангелочками. Вот и нонишние Достали не отстают от прежних. Поэтому узнав что "Раскол" снимал Досталь, враз пропало желание его смотреть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2013, 14:11
Гость: Щукарю

Ну дак он наверное правду писал..Таки опричники не ангелы с крылышками..Сатрапы...Его в конъюнктуре разве можно заподозрить.?.А Щукарек..Да и Иоан Грозный...Таки ГРОЗНЫЙ..Ну как сталин..А шо тебе , Щукарек, не наравится..По моему по делу..Исторический факт..
Может и Репин не так писал свою картину?...Так любимому сталину...Иоан Грозный нравился..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2013, 18:47
Гость: Дед Щукарь

Да шо ты мялок! Илья Ефимович писал картину с натуры, а Иван Васильевич с Иваном Ивановичем ему все эти годы позировали! А местные Романовские ЕБНы (Резыны, СоЛженицыны-Ветровы, сВанидьзи) рассказывали ему как всё было взаправду.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2013, 20:29
Гость: Щукаришвили..

Ой ..Как с вами все запущенно..Вы самый отброс из образов придуманных
Мишей..Иди из губы крючок вынимай..Несчастье и по сей день..Все у вас наперекосяк..Да и фамилию мы вам сменим..Так ближе к сталину..Щукаришвили..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.07.2013, 22:26
Гость: Дед Щукарь

Французы вообще любят теснить. Вы знаете, как они в прошлом веке "освобождали" Италию и какую ненависть возбудили в Испании — но это ничто перед тем, каковы они в междоусобии: тут они делаются кровожадными зверями, мясниками Варфоломеевской ночи... Нука-Иво далеко превосходит Сибирь. В Сибири климат свирепый, но не убийственный, ссылаемые на поселение... не принуждены к поурочному труду, как во французских пенитенциарных колониях...» Герцен был даже склонен прийти к выводу о какой-то патологической жестокости французов вообще. Он напоминает о «междоусобной» войне конца XVIII века: «В Марселе роялисты вырезали, избили всех мамелюков с их женами и детьми. В другом месте католики напали на протестантов, выходящих из церквей; часть их перебили и, раздевши донага, таскали их дочерей голых по улицам... Но разве якобинцы лучше поступали в департаментах? Нет, не лучше. Но это не только не утешительно, а, напротив, это-то и приводит в отчаяние, тут-то и лежит неотразимое доказательство кровожадности французов. С которой бы стороны победа ни была, — «оставьте всякую надежду», они безжалостны и невеликодушны,— они рукоплещут каждому успеху, каждой кровавой мере... Я стыжусь и краснею за Францию...» И тогда же, в частном письме, обращенном к «московским друзьям», бежавший из России Герцен говорит неслыханные слова: «Дай бог, чтобы русские взяли Париж, пора окончить эту тупую Европу...» (!)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.07.2013, 22:24
Гость: Дед Щукарь

— XVI век. Одной из наиболее одиозных фигур в русской истории в образе безжалостного палача неизменно представлен Иван IV. Скульптор Микешин, создавая в 1862 г. памятник «Тысячелетие России», даже был вынужден исключить его из числа ста девяти изваянных им фигур выдающихся исторических деятелей. Между тем было бы вполне логично, — указывает В. Кожинов, — вспомнить, что за одну только ночь на 24 августа 1572 г. (год отмены опричнины) по приказу французского короля Карла IX было зверски убито примерно столько же людей, «повинных» лишь в том, что они не были католиками, сколько убили палачи Ивана Грозного за восемь лет опричнины. По указу другого современника Ивана IV — английского короля Генриха VIII было повешено 72 тысячи человек, «виновных» лишь в том, что они стали бродягами в результате «огораживаний»... В те же годы, во время правления испанского короля Карла V, было казнено, в том числе и на костре, около 100 тысяч еретиков982.
— XIX век. «А. Герцен в 1847 г. уехал на Запад, унося в себе, как незаживающую рану, как сгусток боли и стыда за свою родину, — пишет Кожинов, — память о пяти казненных и ста шестнадцати сосланных в Сибирь декабристах. И вот в июне 1848 года он стал потрясенным свидетелем казни около 11 тысяч восставших парижан, а затем «депортации» еще около 14 тысяч из них на тихоокеанский остров Нука-Ива. Потрясенный Герцен писал: «Казаки... в сравнении с буржуазией... агнцы кротости...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.07.2013, 07:10
Гость: Дед Щукарь

Работник ЗАГСА уездного город N т.Киса, а почему швили а не дзе?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2013, 17:04
Гость: Дед Щукарь

Резуны, СоЛженицены-Ветровы и сВанидзи завсегда были и для вас придурков писали. Открой уши Чучундра!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2013, 18:01
Гость: Щукарю

Это ты Чучундра..Ушибленный сталиный..И додавленый берией...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2013, 15:28
Гость: Не так

Факт убийства Грозным своего сына не установлен.Кроме мифа никаких доказательств нет.При вскрытии захоронения травмы черепа у Ивана не обнаружено.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2013, 15:42
Гость: Може и не так

Вам виднее..Вся Ваша история, на мифах..И сказках..Спорить не буду..Труп не изучал..В черепе не копался..Это как с головой Гитлера...Две шаги налево..Две шаги направо..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2013, 07:16
Гость: Махмут

Автор статьи не точен в том, что проштрафившимся офицерам сохраняли воинские звания. Нет, на время нахождения в штрафбате все они становились рядовыми, а вот по отбытию срока наказания (не более 2-х месяцев) им возвращали и звания и награды.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2013, 10:27
Гость: Том**

Вот именно! Об этом уже говорил Улан- в штрафбаты и штрафроты,не направляли на вечно, до гибели или ранения а только на определенный срок,не более 2-х месяцев.После отбытия наказания возвращали в линейные части и возвращали звания и награды.
Могли освободить досрочно не только за полученное ранение ,но и за выполнение особо важного задания.
То что фильм Досталя фальшивка, это давно понятно.Напомню эпизод, когда Твердохлебова сняли с должности комбата а потом нового убили, генерал-комдив, говорит ему- принимай командование приказ о твоем назначении я сейчас подпишу.Не мог комдив назначить командира штрафбата.По той простой причине что он ему не подчинялся.И так вранье во всем.И в мелочах и в главном.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2013, 01:36
Гость: Ветеран

От командира взвода и до командира батальёна ,был штатный состав офицеров. И Твердохлебов осуждённый требуналом (не снятая судимость) становится комбатом. Да это бред сивой кобылы. Искажение реальных событий и формирование ложной правды у молодёжи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2013, 07:53
Гость: Дед Щукарь

В тексте так и написано: В приказе о создании подобных подразделений сказано, что штрафные батальоны комплектуются только из осужденных и разжалованных офицеров.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2013, 14:09
Гость: Этьенн

Вот что пишет Александр Пыльцын о книге Игоря Пыхалова "Великая Оболганная война"
"Какой зубодробительный отпор дан в ней новоявленным клеветникам России! Отрадно нам, старшему поколению, что, несмотря на огромный наплыв антиисторических фальсификаций разного толка, не удалось этим предателям прошлого затуманить мозги всем, приходящим нам на смену поколениям. А значит выживет истина, будет жить наша великая Родина!"
Да не отвалится челюсть у г-на Досталя, но все хвалебные крики в его сторону только от скудоумия его поклонников.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 19:31
Гость: юрий1

Пора положить конец маразматическому очернительству героизма великого русского народа в победе над фашизмом!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2013, 08:12
Гость: Юре

Юра!Когда будет написана вся правда в неправде..О том..Как начиналась война..Как отступали..Сколько погибло конкретно..Сколько в плену..Какие приказы отдавались..Что под эти приказы подкладывали, как они выполнялись , конкретно все исполнители..Какие закулисные игры были с фашистской Германией..Пока не будет найден и похоронен последний солдат той войны.И не найдена последняя награда для солдата, пока победа будет нафталиновой... все это будет..В смысле очернительства...
Ведь по какому вопросу вышеперечисленному не коснись..Всюду двойное дно..И закрытые архивы..
Героизм и меркнет от того..Что на сегодняшний день..Из многочисленных правд.. Сермяжная, подноготная, священная, истинная, неподкупная...У каждого своя..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 19:13
Гость: Cassandros

Современные сценарии по своим ингредиентам чем-то сходны с рецептом блокадного хлеба.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2013, 11:35
Гость: Кассандросу

Пусть напишут правду и о блокадном хлебе..Как одни умирали..А другие обедали при Смольном..Или этого тоже не было.?...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.07.2013, 16:08
Гость: Серый

И ты с ними обедал. Шкорками от ананасов. И когда вы только поумнеете...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2013, 12:54
Гость: Дед Щукарь

А про Чубайса, Гайдара, Березовского и Сердюкова услышать не хочешь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2013, 13:55
Гость: Щукарю

А зачем..Их как и брежневские времена знаю хорошо..Народ тоже видел..Кто чем занимался..Партийных бомз тоже знаю..
Подлости человеческой нет предела..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2013, 14:11
Гость: Дед Щукарь

Ну вот, сам себе и ответил.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2013, 15:01
Гость: Щукарю..

Я тебе отвечаю..Зверюка к зверюке тянется..Корни..Менталитет..Потому и сталин..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2013, 11:50
Гость: ded

Не было

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 17:17
Гость: это правда

Отличный фильм. И правильно ему награду дали в 2008 году за историческую правду и высокую нравственность.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2013, 13:30
Гость: Этьенн

Правду в этом фильме изваляли в грязи. И "заслуга" здесь не только авторов фильма, но и актеров, которыми многие ещё восхищаются. Кому с лихвой хватило пота и крови военных дорог, дали свою оценку этому опусу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 20:23
Гость: Гость

Ну да, поторопились, лет через 15 реальных свидетелей, способных опровергнуть "Историческую правду" уже бы точно не осталось.... Хотя и сейчас их никто не услышит... Лучше бы афтар дальше своих "комплексов" про гигантов секса не лез. Занял нишу, и продолжай её "углубить" и "расширить".... так нет...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 18:32
Гость: Это неправда.

Отвратительный фильм, а награду купили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 18:48
Гость: да уж

...согласен. Но он специально ,чтобы Вы понервничали. Статья написана аргументирована и с примерами участников тех событий. А этот и статьи то не читал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 17:20
Гость: Помню

Да...помню дали -"орден предателя первой степени" а еще бочку варенья и ящик печенья.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 17:16
Гость: Ося

Дед Щукарь... Ви таки мастер кого-нибудь "прищучить" - призвание ваше такое...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 16:34
Гость: Виталий М.

Много в жизни общался с фронтовиками. И то, что они рассказывали о войне не читал ни в одной книге, не видел ни в одном фильме

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 16:26
Гость: R1a1

Подобные творенья сродни "культ"стряпне Гельмана и имеют общие корни с писаниной-пакостничеством на заборах, в подъездах..
Но куда важнее то, что они осеняются как гомо шизоидами так и гос.бюджетом.
Плесень и ржа.. суть поклонников грязи-мочи.., т.е. инструмент ихнего интэрэса.
К артистам претензий нет - за деньги, а хорошо сыграли, эмоционально.
Но это их работа и кушать.. хочется кажный день.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 16:39
Гость: Этьенн

Кушать хочется, но не все же опаскудились, как ЭТИ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 15:40
Гость: Ося

Насчет Пыльцына... Из его воспоминаний... Фильм «Штрафбат» Пыльцыну не понравился — грешит против исторической правды.
— В штрафбатах никаких уголовников не было, — говорит он. — Эти части формировались только из провинившихся боевых офицеров. Другое дело — армейские штрафные РОТЫ, куда направляли рядовых и сержантов, а часто и уголовников из мест заключения. Неправда и то, что батальоном командовал штрафник. Такого быть не могло. И батальоном, и ротами, и взводами командовали только кадровые офицеры. Заградотряды сзади нас не стояли. По приказу Сталина они должны были выставляться за морально неустойчивыми подразделениями. А штрафбат — устойчивая воинская часть. Это же офицеры, хоть и в прошлом. --- Короче, фильм должен был называться "Штрафная РОТА"... И все остальное - применительно к Штрафной РОТЕ... А то одни про Фому, а другой - про Ерёму...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 15:11
Гость: qq

И у досталя, и у гельмана и у гозмана со сванидзе "анализы в порядке" и плевали они на нас "с высокой колокольни". И так будет до тех пор пока о людях у нас будут судить "по анализам", а не по делам их.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2013, 13:46
Гость: Гусейн Гуслия, мудрец и звездочет из Багдада

Господа офицеры
Хочется остановиться на нескольких вопросах, довольно часто звучащих в речах обличителей сталинизма. Например, об «истреблении командного состава армии», который проходил в этот драматический период 1937-38 года. Не будем вдаваться в его причины - это тема для отдельной статьи. Но остановимся на цифрах.
Бывший главный идеолог ЦК КПСС А. Яковлев, вовремя подавшийся в «перестройщики», утверждал, что «более 70 тысяч командиров Красной Армии были уничтожены Сталиным ещё до войны». В. Рапопорт и Ю. Геллер довели эту цифру до 100 тысяч, ну а В. Коваль и вовсе загнул: «Без войны в застенках и лагерях НКВД погиб почти весь великолепный офицерский корпус - становой хребет Красной Армии».
Просто какое-то истребление РККА злыми «энкаведэшниками»! А теперь обратимся к фактам. За два «репрессивных» года из рядов Красной Армии было уволено 35 020 офицеров и генералов (из более чем 200 тысяч). Именно уволено.
Из них было арестовано органами НКВД 9506 военнослужащих - то есть, собственно, репрессировано. Около 15 тысяч отделались весьма легко - за «связь с врагами народа» их только исключили из партии и рядов РККА. Что же остальные? Ну, к примеру, еще 3810 офицеров было выгнано из армии за пьянство и «моральное разложение». В шею!
Впрочем, уже к 1940 году комиссия при Наркомате обороны рассмотрела многочисленные челобитные и восстановила в рядах Вооруженных сил около 11 тысяч офицеров, уволенных в период «большой чистки».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2013, 14:01
Гость: Хе-хе

Всё правильно. К 41-ому году численность командного состава РККА составила более 400 тысяч.Проценты любой учившийся в школе может посчитать.
И с обоснованностью репрессий не всё так просто.Не все были невинными овечками.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2013, 13:43
Гость: Гусейн Гуслия, мудрец и звездочет из Багдада

В «ежовых рукавицах»
Теперь давайте сделаем несколько уточнений относительно роли НКВД во время т.н. массовых репрессий. Итак, воскрешенный год спустя после «голодомора» наркомат в 1936 году возглавил Николай Ежов, на время руководства которого и выпала эта весьма трагическая, но и весьма спорная страница истории.
С легкой подачи Александра Солженицына число «жертв сталинских репрессий» начали считать десятками миллионов. Подчеркнем - не всего арестованных, а именно убиенных. Некоторые пошли дальше, добравшись до отметки в 100 миллионов. Это при том, что население СССР в 1940 году составляло около 190 миллионов и имело положительные тенденции роста. К слову, в современной Украине оно уверенно сокращается без всяких репрессий.
Теперь обратимся к цифрам, которые дали историки, работавшие с документами, а не бравшие их с потолка литераторы. В частности, к работам В.Н. Земскова «ГУЛАГ. Историко-социологический аспект», В.Г. Тимофеева «Уголовно-исполнительная система России» и Игоря Пыхалова «Каковы масштабы сталинских репрессий?».
Итак, общее количество осужденных за «контрреволюционные» и другие преступления, попадающие под определения «особо опасные» (в том числе убийства и бандитизм), за период 1921-1953 годы составляет 4 060 306 человек. Из них было приговорено к высшей мере наказания 799 455 человек, в том числе 681 692 в период «большой чистки» 1937-38 года.
Это очень много. Но это не сорок миллионов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 14:41
Гость: Ося

Кстати, чтобы не попасть под разборку, некоторые телекомпании снимают сериалы сами или заказывают производящим кинокомпаниям, а раз "по заказу", то заказчик ставит производителя перед необходимостью соблюдать закон и условия договора, в которых имеются ссылки на законодательство, и если изготовитель "порет отсебятину", то телекомпания "доводит до ума" самостоятельно, потому что авторские права переходят к заказчику согласно договору (сняли - отдыхайте и не вякайте)... "Штрафбат" это закупной продукт, возможно, на момент первоначальной закупки новое законодательство не было учтено, но это не избавляет от его соблюдения...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 14:27
Гость: Ося

На 13:08... 8 апреля 2013, президент России Владимир Путин поставил подпись под законом, подразумевающим запрет на использование мата в СМИ. Законопроект вводит штрафы в размере от 20 до 200 тысяч рублей для юридических лиц, от пяти до 20 тысяч – для должностных лиц и от двух до трех тысяч – для физических лиц. Закон распространяется на теле- и радиопередачи, на печатные и интернет-СМИ... -- Новый закон ограничивает действие авторского права в этой части... То есть для личного чтения в туалете можешь писать что хошь, а на народ с этм чтивом не ходи... И книга того же Пелевина предназначена для индивидуального прочтения, а если радиостанция устроит читку на кого бог пошлет, то может и без лицензии остаться (как власти посмотрят)... Еще раз. В договорах на показы сериалов и фильмов имеется пункт, что телекомпания оставляет за собой право на купирование слов и сцен подпадающих под закон о запрете брани в СМИ, сцен порнографичекого характера и т.д. Не надо ля-ля - плавали-знаем...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 13:50
Гость: сижу-жужу

Мне смешно читать рассуждения генерал-майоров о фильме, что он не соответствует действительности. Да, не соответствует. Но это - фильм, художественное произведение, а не экранизация военных действий. Кто желает документальной действительности пожалте в архивы и музеи, цели художественного произведения же в ином. Ну, хотя бы трагедия столкновения правды Твердохлебова о ценности жизни отдельного человека и правды генерала отдающего приказ на атаку по минному полю. Как можно обойтись без уголовника Стиры с его кодексом чести и как относиться к, вроде бы, нормальному парню Цукерману и его бесчестию и малодушию? А за кем правда, за вором в законе Глымовым, который убивал и грабил или за морским пехотинцем? Вспомните Христа на Голгофе. Фильм ставит много вопросов перед зрителем, он неспроста заканчивается так как заканчивается. Этот фильм, на самом деле, не о войне. Он о нас. Ну а у критиков фильма, генерал-майоров, ищущих простых решений и ответов и находящих врагов народа среди авторов художественных произведений, тоже есть правда - правда Харченко. И мне с ними не о чем разговаривать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 23:51
Гость: Ас

Интересная трактовка показа художественной правды. Для этого,оказывается, нужно побольше врать с точки зрения фактологии. Ну-ну,жужжи дальше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 15:37
Гость: Аркадий Кацнельсон, стою и говорю!

Не надо наводить тень на плетень, уважаемый! Есть темы, которые нельзя трогать лишь ради своего эгоистического самовыражения, желания засветиться "на злобу дня" или того хуже - подзаработать! Если, как вы выражаетесь: " Этот фильм, на самом деле, не о войне. Он о нас" - то и пусть автор выберет жанр фантастики или фэнтази, или хотя бы темку по - проще, но пусть не трогает святую для большинства тему Великой Войны!
Генерал-майоры же, так раздражающие Вас, отдающие приказы - начинали сопливыми лейтенантами и своё право судить заработали, в отличие от Вас, потом и кровью! Говорите, их рассуждения о фильме смешны? Но они не смешнее представлений многих говорунов о войне! И уж точно быть смешным лучше, чем халтурщиком, от истории!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 17:23
Гость: Однако

Однако Вы правы.Это исторический фильм и многие будут судить о войне именно по фильму а не документалистике, которую большинству смотреть лень и не интересно.Особенно молодежи.
А жужжать много ума не нужно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 14:18
Гость: Для жужу

Ну Христа судить не будем..Хотя он сын еврейки..Ведь каждое утро припадает православный люд к его стопам.А потом и статья появилась..Не осквернять и не влиять на чувства глубоко верующих..Мы Законопослушны!..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 13:20
Гость: Ося

Ещё раз напомню притчу насчет того, что в жизни бывает (это и киноправде относится)... Значица так. до войны дело было. Отлетали летчики успешно полеты, и уселись под деревцем отмечать это дело. Но когда "горючее" закончилось, решили так: кто лучше соврет, тот будет место караулить, а двое других побегут за добавкой. Первый: Лечу, у меня винты соскочили, я их догнал, на место насадил, сел. -- Это бывает!---Второй: Лечу, у меня крылья отвалились, а Как садиться, развернулся, сел хвостом вперед! -- Это бывает!---Третий: Отлетал, сел, вылезаю из кабины и вижу как через все поле бежит начальник вещевого склада и несет мне новые хромовые сапоги! --Ну, ты загнул! Не бывает такого! -- Вот и идите...--- Это насчет правды характеров и психологических портретов, а остальное --"бывает"!..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 13:06
Гость: К.

Демократы уже давно героизировали уголовщину.Считаю,что фильм "Штрафбат" (по недомыслию ли сценариста и режиссера, или же сознательно) - продукт из этой же серии. Уже тошнит от этой "правды жизни"с матом и постельными сценами! Всё это от творческой нищеты художника. От скудости таланта (о нравственности я и не говорю). Недавно пересмотрел советский фильм "Простая история". Гениальное произведение! Так просто и так сильно сказать о любви! И без постельных сцен. Дали художникам "свободу", а много ли шедевров, созданных в демократические времена?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 12:20
Гость: Фильм основан на воспоминаниях фронтовиков

История создания фильма "Штрафбат"
Автор сценария, Эдуард Володарский, использовал воспоминания живых на тот момент солдат штрафных подразделений (штрафников). Однако фильма они не увидели, потому что, по утверждению авторов картины, к моменту, когда фильм уже был готов, никого из них в живых уже не было[1].
Авторы телесериала изучали архивные материалы и военную хронику. Последняя серия завершается демонстрацией списка штрафных частей, которые с 1942 по 1945 годы воевали на советских фронтах[1]. По утверждению авторов телесериала, своей целью во время создания фильма они видели следующее[1]:
…мы не хотим сказать, что штрафники выиграли войну. Но мы хотим сказать, что и они тоже вложили свой маленький кирпичик в мощный фундамент Победы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 18:33
Гость: Ну да...

Ну да, хотели они.А сказали что именно штрафники выиграли войну.Нагло и беспардонно врут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 17:25
Гость: Однако

Однако "наизучали".Это наверное были архивы уголовников.Позорище.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 12:10
Гость: Ося

На 11:37 Александр. Право приводить телепроизведение в соответствии с действующим федеральным законодательством, которое запрещает нецензурную брань на ТВ, у телеканалов имеется, кроме того, подобные правки оговариваются в договорах на покупку права показа, поэтому никаких судебных исков на этот счет не будет. И ещё. Сериал "Штрафбат" был куплен для показа в прайм-тайм и деньги были соответствующие, а если показывать в час ночи, то цена рекламы другая и денег не отбить. Поэтому телеканал принял правильное решение и в соответствии с законом...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 13:08
Гость: Осе

Вы Ося , АБСОЛЮТНО НЕПРАВЫ.Во первых ограничения на нецензурнцую брань никак и никогда не распространяется на произведения культуры и искусства, тут автор пользуется теми средствами, которые находит нужным. Также, как и в литературе (только дочитал новый роман Пелевина "Батман Аполло"). А уже канал вправе решать, что делать: то ли ПО СОГЛАСОВАНИЮ С АВТОРОМ делать вырезки, то ли показывать поздно, то ли вообще не показывать.Но нарушать авторское право никакие договоры не дают. Я сам однажды имел прямое отношение к этому процессу.
Хотя и я исков от Досталя не ожидаю. Тот же канал еще не раз фильм покажет, зачем же плевать в колодец?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 11:48
Гость: Н. Досталь -Народный артист России

Признание и награды Н.Досталя
1991 — «Кинотавр» Приз «За разрушение барьера между фильмами для всех и кино для избранных» — «Облако-рай»
1991 — «Кинофестиваль в Локарно» Приз "Серебряный леопард" — «Облако-рай»
2005 — «ТЭФИ-2005» победитель в номинации «Телевизионный художественный сериал» — «Штрафбат»[3]
2008 — Звание Народный артист России
2008 — Премия "НИКА", "Золотой Орел", "ТЭФИ" — за фильм "Завещание Ленина"
2009 — 31-й Московский международный кинофестиваль. Первая премия («Золотой Святой Георгий») — «Петя по дороге в Царствие Небесное»
2012 — Премия "Ника" — за фильм "Раскол"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 18:51
Гость: да уж

...занятно ,что награды посыпались с 1991 года.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 19:13
Гость: ???

Верно подмечено.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 12:56
Гость: реплика

Один из самых признанных в стране режиссеров. Любимец публики.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 18:34
Гость: Ага

Самый неуважаемый режиссер, коньюктурщик и приспособленец.Любимец либерастов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 17:26
Гость: Однако

Однако Власов тоже имел награды.Тоже "любимиый" полководец у таких как вы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 12:30
Гость: А Сердюков

лучший менеджер министерства обороны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 12:36
Гость: Были..были..

Вам огласить список генералов высшего ранга советской армии..Снятых с должностей..За сердюковские деяния..Среди них есть и Герои ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 14:28
Гость: К.

Нечистые на руку люди были всегда,но то что явил миру "демократический" период России(масштабы и цифры воровства,повальная коррупция)- это беспрецендентно:такого наша земля еще не претерпевала. Потомки откажутся в такое верить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 20:52
Гость: Бульбаш

Совершенно верно. Это ужас какой-то. Как подумаешь, кого воспитала совковая система - волосы дыбом встают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2013, 14:04
Гость: Хе-хе

Тебя тоже.Ужас!Хе-хе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 14:59
Гость: К.

Это породила демократическая гласность.Без нее вы бы и рта не смели открыть..Как при сталине..Ишь..Говоруны

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 11:42
Гость: Фильмотека

Кинорежиссёр Н.Досталь
1981 — Ожидаются похолодание и снег
1985 — Человек с аккордеоном
1987 — Шура и Просвирняк
1989 — Я в полном порядке
1990 — Облако-рай
1992 — Маленький гигант большого секса
1995 — Мелкий бес
1997 — Полицейские и воры
1999 — Россия. XX век. Взгляд на власть
2001 — Гражданин начальник
2003 — Стилет
2004 — Штрафбат
2005 — Коля — перекати поле
2007 — Завещание Ленина
2009 — Петя по дороге в Царствие Небесное
2011 — Раскол

Сценарист[править]
1987 — Шура и Просвирняк
1989 — Я в полном порядке
1992 — Маленький гигант большого секса
1997 — Полицейские и воры
2005 — Коля — перекати поле
2005 — Очарование зла

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 18:36
Гость: А чё?

А чё по 2 раза повторяешь?Чтобы список побольше был?Примитивный приемчик а фильмы так себе.Весьма средненькие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 12:58
Гость: А

Я не все видел. Но что видел-нормальные фильмы. Мне так очень нравится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 17:27
Гость: Б

Прежние заслуги не оправдывают преступление.Разве срок скостят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 11:40
Гость: Владислав

Для меня вопрос не в том, что этот Досталь - первостатейный клеветник на наших героических дедов. Он лжет и на славную Красную Армию. Все детали его заказной лжи были известны ещё с критики сериала после первого показа. В фильме просматриваются вполне прозрачные элементы русофобии. Добродеев О.Б., директор ВГТРК, - видный представитель медийной российской власти. Сидит, русофобит, и в ус не дует!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 11:37
Гость: Александр

У канала Россия есть никем не оспариваемое право показывать или не показывать этот замечательный фильм (я его, кстати, не так давно смотрел совсем по другому каналу).А вот права корежить авторское произведения нет ни у этого, и ни у какого другого канала. Самое правильное Досталю отсудить у господина Добродеева пяток миллионов рублей за недалекое и бессмысленное ханжество работников канала. Этот момент у многих включает мозги, особенно если О.Добродеев (никак не думаю, что это его решение) отнесет убыток на зарплату ответственных лиц.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2013, 00:16
Гость: Сапёр

Если тебе, Саня, хочется услышить отборно-художественный мат, то советую тебе включить твой муз.центр на полную громкость часа в три ночи и ловить кайф до тех пор пока к тебе не приедет полиция. Незабываемое до конца жизни художественное впечатление гарантирую, причём с двух сторон. Досталь и его актёры обзавидуются.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 11:51
Гость: ???

А Досталя отсудить за клевету и искажение исторической правды?В России даже комиссия такая есть по противодействию.Правда там такие же "достали" заседают- Сванидзе и Ко.Русофоб на русофобе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 12:23
Гость: Хе хе

Н.Досталю дали звание НАРОДНОГО АРТИСТА РОССИИ. А фильм получил множество наград.
Можешь теперь "противодействовать".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 18:37
Гость: Угу

Угу, академиков и докторов тоже вон надавали а сейчас лишают.А как сегодня звания раздают , всем известно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 17:28
Гость: Хе-хе

Я бы противодействовал, да вот русских в комиссию не берут, все больше вас..."богоизбранных".Хе-хе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 15:39
Гость: Дед Щукарь

Обамке аж Нобеля зарание дали, лишь бы он ничего не делал! А ён чо творит?
Хе хе

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 13:47
Гость: СП

Не только Досталю, а многим вашим давали всякого добра. Этим мелким гигантам большого пиара. И шо? Где ваши? А Россия была, есть и будет великой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 13:41
Гость: Этьенн

Так у этих... у "народа", и Пашка-мерседес чуть маршалом не стал. А жаль! ТО то смеху было бы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 11:21
Гость: qq

Дстали эти "достали-гозманы" и их "великие творения" оплаченные стоящим на коленях народом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 11:07
Гость: Кри тик

Лучшим выходом из ситуации было бы не вырезание отдельным сцен из фильма, а "вырезание" самого Досталя из среды кино и полное забвение ... в назидание другим пакостникам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 13:11
Гость: критику

Досталь-наш ведущий режиссер. У него полный портфель заказов и по госфинансированию, и каналов ТВ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2013, 00:23
Гость: критик

Да кто бы сомневался, что Досталь именно ваш, а не наш режиссёр и мы ведь о том же. И про портфель мы тоже догадываемся, в котором наверняка не только заказы....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 18:39
Гость: Ананимке

Такие как ты и дают.А потом пилите вместе.Он действительно ВАШ...-"заслуженный" режиссер.Чем больше пасквилей он будет снимать , тем большее госфинансирование вы ему обеспечите.Одна шайка-лейка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 14:24
Гость: Для критику

Вот поэтому то всякая гадость с зомбоящика и льется, что кто платит тот и музыку заказывает а заказывают только: чернуху, порнуху,секс, убийства, разврат вместо любви, добра, теплоты

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 10:21
Гость: Самоучка

Да нет никакой прекрасной игры. Нет эпохи. Нет характеров. Нет исторической правды. Есть переигрывание и междусобойчик с налётом голливудщины. Господам актёрам нужно играть не современный балаган, а эпоху! Но только не с этим режиссёром и не эту лживую дрянь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 10:11
Гость: Ося

Например, Леонид Гайдай...

Летом 1941 года он окончил школу. 23 июня вместе со всеми одноклассниками пошел записываться добровольцем на фронт, но в военкомате им сказали, что надо ждать. И Гайдай ждал до 42-го, когда его призвали в армию.

Служил в Монголии, где объезжал лошадей, предназначенных для фронта. И рвался в действующую армию. Когда приехал военком отбирать пополнение, на каждый вопрос офицера, Гайдай отвечал «Я». «Кто в артиллерию?» «Я», «В кавалерию?» «Я», «Во флот?» «Я». «Да подождите вы, Гайдай, Дайте огласить весь список». Из этого случая, через много лет родился эпизод фильма «Операция „Ы“».
Гайдая направили на Калининский фронт. Он служил во взводе пешей разведки, неоднократно ходил во вражеский тыл брать языка, был награжден несколькими медалями. В 43-м, возвращаясь с задания, подорвался на противопехотной мине. Около года провел в госпиталях, перенес 5 операций. Боль от этого ранения, будет преследовать всю его жизнь, и возможно, чтобы заглушить ее Гайдай будет смеяться громче всех...--- И ведь обходился в своих комедиях без мата. И не орал, разрывая рубаху на груди типа: " Я фронтовик! Имею право показывать правду жизни без прикрас!"... Эх,господин Досталь, "учились бы на старших глядя" - на Владимира Басова, на Анатолия Папанова, на Юрия Никулина и других, которые воевали в том числе и за то, чтобы жизнь была другой - лучше и чище...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 12:51
Гость: Вася - Осе

Ося, Досталь создал едва ли не лучший фильм о войне. А что касается мата, то из всех перечисленных вами троих лиц -фронтовиков актеров, мне посчастливилось встречаться только с Ю.Никулиным. Вот уж был матюгальщик непревзойденный!
Ну что говорить нелепости? Естественно , Гайдай, который создавал комедии в советское время, никак не мог никакого мата использовать , если бы и захотел. Скажу больше, его комедии всегда имеют определенный запас условности, там всегда многое не как в жизни, но таковы законы жанра. И нет никакого смысла к этому вязаться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 17:32
Гость: Хе-хе

Вася он и есть Вася.Оказывается фильм Бондарчука "Они сражались за Родину" хуже пасквиля Досталя.Вася, не позорься, судя по всему ты проплаченный тролль и ни того ни другого фильма не смотрел, иначе не ляпнул эту несусветную глупость.Хе-хе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 18:40
Гость: Да уж...

Несомненный тролль и таких здесь несколько.Достаточно посмотреть на односложные из двух-трех фраз хвалебные отзывы, чтобы это понять.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 09:48
Гость: Ося

Таки не понял... А как же обходились без мата и откровенных постельных сцен режиссеры, которые прошли войну? И как обошлись без мата создатели фильмов во время войны? И не кричали зрители в том числе и фронтовики типа "Подать правду жизни! И хде любимые пять слов?" Наверное, потому что понимали: кино это кино, а жизнь это жизнь... Наверное потому, что мечтали о другой жизни - мирной. в которой царят любовь и красота и нет места для пошлости и грязи... А реализм от этого не страдал, а без натурализма не терялось главное - человек на войне на грани жизни и смерти. Пожалуй для очистки мозгов пересмотрю фильмы "Судьба человека", "Живые и мертвые"...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 11:32
Гость: Байкальский Соболь

Добавлю- "А зори здесь тихие".
Многие скажут, что это художественный вымысел. На самом деле зенитчицам приходилось часто воевать в полевых условиях. Первый бой, который приняли войска Паулюса на подступах к Сталинграду как раз и был с зенитной батареей, состоявшей из женщин. Не выжил никто. Не хватило дамам навыков, что по танкам лучше стрелять через ствол прямой наводкой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 10:41
Гость: Злой

Добавлю- "Они сражались за Родину". Кто посмеет сказать что там нет правды жизни.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 19:29
Гость: Петр Злому

Да там суровая правда жизни...Согласен..Да и фильм Сергей Бондарчук поставил правдиво..Так вот глядя на этот фильм так ихочется сталина то расстрэлять..Есть за что...Действительно хозяин..И его холопы...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 19:49
Гость: Дед Щукарь

Петюня, это не удалось Черчиллю,Гитлеру..., а тут ты с клешнёй.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 12:55
Гость: Добрый -Злому

Конечно в этом фильме есть правда жизни. Но в целом, а не в деталях или мнениях: тут так не говорили, у нас в роте не матюкались, офицеры бушлаты не так носили, пистолеты на стол не клали и т.п.
Так и с фильмом "Штрафбат".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 18:42
Гость: Нет

Нет не так.Речь совсем не о бушлатах, не надо жульничать и пытаться подменить понятия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 14:20
Гость: Этьенн

Лето, 1953 год, мне 7 лет. За столом у отца его товарищи-офицеры. Я в другой комнате, занятый своими делами, слышу мат одного из них. И тишина. Через минуту, с упреком кто-то: "Ты ж не в хлеву..." Еще пауза, и... беседа потекла в прежнем русле. При Сталине были и офицерские собрания, которые Хрущев отменил. Не хрен, мол, демократию в армии разводить. Самое лучшее, что было в те времена, искореняли десятилетиями. А с матом в армии было строго еще и в 1965 году, кода я призывался на срочную. Но все и везде зависело от командиров.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 14:39
Гость: Этьену

Вы очень культурны и снисходительны..Про мат офицеров..Говорят ..Вы же не в казарме....
В офицерской среде 50- х всякое было..Анкор еще анкор..Хороший фильм..Правдивый..Гафт сыграл великолепно..Да и Розанова на своем месте..Бывало и так..
Сын офицера..Мне правда тогда было три года

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 13:38
Гость: То же мнение

Я тоже считаю-в "штрафбате" правда в целом, пусть в деталях отступления.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 18:44
Гость: Ничего себе.

Ничего себе "детали"? Вранье крупное...в главном, а нам тут пытаются втюхать что "мелкие детали" не соответсвуют.Никакой правды- ни в целом ,ни в чатностях.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2013, 00:40
Гость: Сапёр

Как говорится, чёрт скрывается в деталях. Посмотрел бы я на музыканта, выступающего в зале им. Чайковского, который "в целом играл бы хорошо", но только с отступлениями в деталях, то есть в нотах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2013, 08:42
Гость: Ничего себе

Вот именно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 17:33
Гость: Однако

Однако чистой воды "резуновщина".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 13:18
Гость: К доброму

О том и речь.О правде..В неправде.Присоединяюсь к не злому.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 09:48
Гость: Кузьма

Согласен с мнением, что фильм "Штрафбат" отличает блестяшая игра актеров: Алексея Серебрякова, покойного ныне Юрия Степанова,Александра Баширова и многих других. И в этом безусловная заслуга не только их самих, но и режиссера. Но, на мой взгляд, на этом все достоинства фильма и заканчиваются. Слабо веришь во все придумки сценариста и режиссера. Посмотришь - и становиться непонятно, а как же тогда советские люди при таком бардаке смогли победить самую дисциплинированную, хорошо обученную и вооруженную армию мира? Если такое творилось в штафбате, где дисциплина должна быть железной, то что было в обычных подразделениях? Война - такое событие, где у каждого свои воспоминания. Иногда они разняться даже у ее участников: Ефим Абелевич Гольбрайх "Никогда ПОЛИТИЧЕСКИЕ ЗАКЛЮЧЕННЫЕ НЕ НАПРАВЛЯЛИСЬ в штрафные части, хотя многие из них, истинные патриоты, рвались на фронт, защищать Родину". Герой Советского Союза Владимир Васильевич Карпов: "Проштрафившиеся рядовые, а также уголовники, ПОЛИТЗАКЛЮЧЕННЫЕ, изъявившие желание воевать, НАПРАВЛЯЛИСЬ в штрафные роты".Тем более надо миллионы раз проверять все факты, что попадают в фильмы о таких определяющих событиях как война. Как ни крути, а смотрят фильмы миллионы, и часто именно фильмы формируют то или иное пониманий событий и фактов.У нас, особенно в последнее время, факты подчиняются конъюктуре и необходимости подороже продать рекламное время. А потом мы возмущаемся тому, что на фоне памятников фотографируются с секскуклами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 09:18
Гость: Станислав

С автором статьи полностью согласен. Авторы фильмов о Великой Отечественной войне имеют право на ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ, а не на ИСТОРИЧЕСКИЙ вымысел. Фильм же сильно грешит последним. Судя по всему, создатели фильма никаких документов по этому вопросу просто не читали! Не удосужились они ознакомиться даже с упомянутым в статье приказом № 227 «Ни шагу назад!», который регламентировал состав штрафных батальонов, предназначение заградотрядов... На эту тему написано много исторических исследований. Например, "Штрафники Великой Отечественной", Рубцов Ю.В., М.,"Вече", 2007.
А любители фантастики пусть лучше "Обитаемый остров" снимают, или какой-нибудь прочий Аватар.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 09:14
Гость: Дмитрий

Лучше бы продолжение к сериалу Меч сняли

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 08:46
Гость: Лариса

Сидела в очереди на прием к врачу,напротив мужик лет 40! и давай хвалить немецких ассов. Какие они были умелые,бесстрашные и пр. Терпела,терпела:все-таки 67лет,сердце,давление и не выдержала.Говорю,что ты несешь, мои родители оба воевали в 17-ой Воздушной Армии,я не понаслышке знаю правду о войне,отец мой горел,падал.До десятка вылетов за сутки,взрывались с боезапасом,мама-связистка ранена,контужена.Оба до Вены дошли,а ты насмотрелся таких с позволения сказать шедевров и несешь бредятину... Вот интересно,и кто только этому Досталю деньги дал на фильм Гусинский,Смоленский,Авен,братья Черные,Бородин(хотела сказать Березовский,да вспомнила,что от "тоски по родине"толи сам повесился,толи его повесили.В их "демократических странах" правда ДОРОГО СТОИТ-буквально).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 12:04
Гость: Пенсионер - Ларисе

Вот вы как раз и занимаетесь этой самой ложью, почище этого"мужика". Фильм "Штрафбат" народным артистом России Н.Досталем создавался по воспоминаниям реальных участников событий, и на государственные деньги России. При чем здесь Смоленский, Авен или Бородин, которые никуда из России никогда не уезжали и любят ее, вероятно, не менее вас ? Какие еще их "демократические страны" вы сочиняете? Гусинский давно проживает не в России, но какое он имеет отношение к фильму Досталя?
Кстати, несколько лет назад, именно этот фильм за следование исторической правде получил главный приз Российского телевидения -Тэффи.Так что не вам мерить деньгами этот фильм. Ваши родители- герои, но вы то с чего вдруг пишите-"я не понаслышке знаю правду о войне"? Вы что-участник боев? Это-то как раз и называется ПОНАСЛЫШКЕ !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2013, 00:52
Гость: Тот ещё

Сегодня Досталь получил премию "Теффи", а в прошлом году он награждал этой премией того, кто наградил его сегодня. Наивный Вы дяденька до крайности, хоть и пенсионер. Премии пилят точно также как и всё остальное, включая дрова.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 21:48
Гость: Лариса

Для того,чтобы снять фильм нужны деньги-это выяснили!
Где банк СБС-Агро и его владелец Смоленский?
Где Банк Москвы и его владелец Бородин?
Где банк Мост и его владелец Гусинский?
Где Алфа- банк и его владелец Авен?
Где братья Черные?
И любят они Россию,если можно от этой "любви" гешефт отбить.
Я выросла на рассказах своих родителей и книгах,но вы такие книги не читаете-книга называется "17я воздушная Армия в боях от Сталинграда до Вены" и там упоминаются мои родители.И еще "Эскадрилья героев" автор Н.Е.Платонов,"В бой на штурмовиках" автор Н.А.Шмелев,"Небо доброе и злое"автор Н.А.Шмелев,и,наконец,в 2005 году вышла большая книга "Великая Отечесвенная.Солдаты победы"там фото моих родителей,а ваши в это время где были-на продбазах и фотографами...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 18:46
Гость: ???

Вы господин , который рядится под пенсионера, постоянно промышляете на форуме антисоветчиной,клеветой и поливанием грязью нашей истории.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 15:56
Гость: Сибирь

Если такие фильмы создаются на государственные деньги, то кто же тогда главный винновник такого оболванивания народа за его же деньги. Вот это корень зла , если это так, то назовите конкретных людей - кто дал деньги на этот фильм, пусть Родина знает своих иуд.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 15:12
Гость: Этьенн

Пенсионер! Есть такой Офицер - Александр Пыльцын. Несколько раз издавалась его книга ПРАВДА О ШТРАФБАТАХ. Как офицерский штрафбат дошел до Берлина.
Письма штрафников о фильме "Штрафбат" приводить не стану. НЕ ровен час, приключится истерика с тобой. Бывали и такие. Так вот, с декабря 1943 года офицер Пыльцын проходил службу в 8 ОШБ (постоянный состав) Белорусского фронта и закончил ее в Берлине. После расформирования 8 ОШБ убыл на Дальний Восток и продолжал служить на командных должностях. Уволен со службы в звании Генерал-майор. Ну и кому прикажешь верить - этим"народным" недоумкам? По всему видно и ты в этой жизни такой же недалекий, как и ОНИ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 13:48
Гость: Анна

Правильно пишите. Не понаслышке она что-то слышала!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 18:47
Гость: ???

Не правильно пишете.Вы-то вообще ничего не слышали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 13:12
Гость: Владислав

"создавался по воспоминаниям реальных участников событий". Только вот ведь незадача, все эти "участники" воспоминаний к моменту выхода фильма умерли. ВСЕ! А других консультантов тв..рь досталь не стал привлекать. Дословно.
Автор сценария, Эдуард Володарский, использовал воспоминания живых на тот момент солдат штрафных подразделений (штрафников). Однако фильма они не увидели, потому что, по утверждению авторов картины, к моменту, когда фильм уже был готов, никого из них в живых уже не было. Военные консультанты при создании телесериала не привлекались, были только технические консультанты по костюмам и эпохе. По словам режиссёра, военных консультантов «практически не было потому, что, предвидя возможные к нам претензии, мы никого не хотели подставлять, решили всю ответственность взять на себя». Так что это вы Пенсионер ЛЖЕТЕ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2013, 00:58
Гость: Тот ещё

Подозрительно это как-то - вспоминали, вспоминали и вдруг все разом перед показом умерли.. В памяти всплывает выражение: "концы в воду".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 13:47
Гость: Анна -Владислав

А чему удивляться, что фронтовики умирают последние? Вы
вообще в курсе, сколько им лет? Даже если взять десять лет назад.
Да еще после штрафбата.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 13:44
Гость: Пенсионер

Фронтовиков -участников событий было трое. Сценарий писался несколько лет. Потом снимали два года фильм. За это время старики умерли. Что в этом удивительного и в чем тут ложь? Особенно моя ложь? Кроме желания настоять на своем, дешевом кураже, никакой правды за вами, Славик, нет. Ни малейшей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 19:23
Гость: Дед Щукарь

В Кинин тоже начинал с 1967 — Хроника пикирующего бомбардировщика
1968 — Удар! Ещё удар!
1971 — Разрешите взлёт!
а закончил в Германии 2003 — Иванов и Рабинович
2005 — Сволочи
2009 — Правосудие волков

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 18:47
Гость: ???

Ваша ложь, всегда и во всем.Этим Вы и промышляете на форуме Км.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 14:51
Гость: Крепость

воспоминания очевидцев это хорошо,но в подобных вопросах надо основываться на нормативных документах тех лет и архивах,а не на воспоминаниях всего трех человек(кто сказал что они не соврали)А документы вещь упрямая

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 15:51
Гость: Дед Щукарь

Шура СоЛженицын тоже очеВидЕц, а чего наплёл. До сих пор разгрести не могут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 16:54
Гость: обывателю

Он тебе не Шура, а великий писатель и мыслитель русского народа, Александр Исаевич Солженицын.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2013, 01:23
Гость: Сапёр

Хорош мыслитель, сел в тюрьму троцкистом, а вышел монархистом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2013, 10:38
Гость: Дед Щукарь

Начинал рядовым стукачом, а вырос до заслуженного сотрудника ЦРУ и даже луриата НобилЯ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2013, 01:21
Гость: Тот ещё

Это он тебе,аноним, великий писатель и мыслитель,а для нас Дедом он всего лишь антисоветский графоман, которого теперь никто не читает. Мавр сделал своё дело...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 18:48
Гость: Ананимке

Конечно не Шура, а сексот.Проще стукач.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 17:13
Гость: Дед Щукарь

А «подарил» нам этого Исаича его «крёстный папаша» - Никита Хрущёв, усмотревший, надо отдать ему должное, в графомане Солженицыне не столько литературные (Хрущёв, по его собственному признанию, книг почти совсем не читал, всё больше предпочитал смотреть фильмы - Л.Б.), сколько именно сексотские данные, и был первым, кто дал «зелёную улицу» его рассказу, по недоразумению названному повестью - «Один день Ивана Денисовича».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 17:12
Гость: Дед Щукарь

Начнём со «стукачества». Не буду оригинален в большинстве аргументов и фактов. Начну с того, что Солженицын сам признаётся в главе 12 тома 2 «Архипелага»: да, дал я эту треклятую подписку сотрудничать и доносить лагерному «куму»! Молодой был, смалодушничал. Но – не сдал ни одного зэка, а вовремя «свалил» на шарашку (тут, по случаю, наряд на «учёных» подошёл)!
Как выяснилось на судебном процессе оставшихся в живых «заговорщиков», на самом деле заключённые лагеря «Песчаный», что расположен под Карагандой, намеревались 22-го января 1952 года обратиться к руководству лагеря с просьбой об улучшении режима содержания. Но из-за доноса Солженицына - «Ветрова» они были встречены автоматными очередями. Многие из них были убиты, выжившие получили по 25 лет заключения.
Автор публикации, сидевший в Особлаге с Солженицыным за измену Родине во время войны, переданный датчанами в руки «Смерш» и реабилитированный Хрущёвым Л. Самутин, сообщает, что свидетель Иван Мегель (который чересчур «разоткровенничался» перед «Ветровым», зная наверняка, что об этом будет донесено начальству и, очевидно, преследуя какие-то свои цели, ну, к примеру, месть за притеснения трём «бендеровцам» - Малкушу, Ковлюченко и Романовичу - Л.Б.) был убит под шумок прицельным выстрелом в голову, так как представлял опасность для разоблачения секретного осведомителя лагерного руководства - Солженицына.
А «подарил» нам этого Исаича его «крёстный папаша» - Никита Хрущёв.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 08:38
Гость: Светлана Москва

Я вообще стараюсь не смотреть новоделы о войне.Лучше советских фильмов о ней не скажешь.Фильм "Штрафбат"не смотрю принципиально.Он во мне вызывает ярость враньем и идиотизмом.Досталь пусть лучше снимает какую-нибудь любовную муру и не лезет в историю,в которой по узости ума и образования ничего не смыслит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 12:06
Гость: ЛОГИЧНО

Логично. Фильм не смотрела, но "он во мне вызывает ярость враньем и идиотизмом". Как не вспомнить: " Я вашего Пастернака не читала, но возмущена..."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 08:25
Гость: писарь

Как известно, кто платит, тот и музыку заказывает. Поэтому говоря о фильмах, посвященных Событиям Великой Отечесвенной войны, идущих на общедоступных каналах надо смотреть, кто именно платит и какие идеи проповедуют спонсоры и те кто рапределяет гранты. Иначе наши дети могут начать воспринимать эту войну только как событие в котором звероподобные азиаты издевались над благородными арийцами. И только!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 08:43
Гость: Дед Щукарь

Снять фильм о гибели российских военнопленных в польских концлагерях нет ни денег, ни желания ни способности. А на фильм "Сволочи" все нашлось. И Вайде за его пасквиль и премию и медальку и восторги интелихентов-либерастов взахлёб.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 12:08
Гость: ???

Гениального Анджея Вайду за заслуги наградили российским орденом, а "медальку" ты у себя поищи...Хотя вряд-ли найдешь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 18:49
Гость: ???

И гениальные подличают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 13:39
Гость: ни колай

хоть тыщу раз скажи халва, слаще во рту не станет

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 16:56
Гость: справка

Мировая слава Вайды, мирового классика кинематографа, в словах "халва" не нуждается. Да и ругани пигмеев не боится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2013, 14:06
Гость: Еще справка

У Герострата тоже мировая "слава".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 07:46
Гость: Сергей, Новый Уренгой

К теме ВОВ нужно относиться серьезно и осторожно. И если кино-индустрия России будет использовать голливудские приемчики извращения нашей правды (свою они почему-то берегут!), то грош цена таким "продуктам", мало того нужно ввести жесткую цензуру на телевидении и в кинопрокате, что бы исключить показ массовому зрителю кинопродукции, которая искажает полностью мотивы и идеологию ВОВ и, уж тем более, официальные документы - приказы, законы. Суть и итоги ВОВ не должны измениться по желанию каких-то там менеджеров или продюсеров, режиссеров и сценаристов заработать зелени на "сенсации".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 07:29
Гость: Буч

Очень жаль,что фильм смотрят миллионы, а статью с правдой о войне читают только тысячи.Нынешняя власть продолжает оболванивать народ. Удручает, что в фильмах, искажающих правду или откровенно ложных,снимаются хорошие актёры:Серебряков,Гуськов и др. Их убедительная игра придаёт больше правдоподобия гнусным сценариям. Считаю позором их участие в вранье о войне и дезинформации народа. Неважно по какой причине они это сделали-по неведению или сознательно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 08:38
Гость: Alexis

Поддерживаю

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 06:49
Гость: Земля

А вот бывший штрафник Пыльцын в своих воспоминаниях утверждает, что у них в штрафбате материться было не принято. Вообще. ("Моя Великая война") И я ему верю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 12:12
Гость: Пенсионер-Земля

Ну да, и команды офицеров в штрафбате никто никогда не выполнял, пока они не скажут "пожалуйста". Во всех частях на фронте матерились вовсю (мой покойный отец был фронтовик), кроме штрафбата, туда матерщинников, видимо, не брали принципиально.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 18:51
Гость: Ну да

Язвить изволите?Ну когда аргументов нет, то ничего другого не остается.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 06:00
Гость: Полоний Таврических

Да ничё такое кино, главную роль актёр так вообще из ничего вытащил, талантище был, земля ему пухом. А что фильм пропитан пропагандой - так ведь как без неё? Это когда это и в каких таких фильмах правду-матку показывали? Или по каким это художественным сценариям можно реальную историю учить? Чья пропаганда когда-либо не была построена на обмане и манипуляции сознанием? Да отродясь такого не бывало! Скажите спасибо, что там хоть советские зэка сталинский СССР защищают, потому что в следующем сериале досталей это уже могут быть англо-американские морские котики, спасающие узников гулага от холокоста. Искусство принадлежит народу, поэтому он что хочет, то с ним и делает!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 13:20
Гость: Аркадий Кацнельсон, киновед

"Искусство принадлежит народу, поэтому он что хочет, то с ним и делает!"
И я, таки, знаю какому!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 13:29
Гость: киноведу ..русскому...

Ну если ты дурак..я не виноват..Учись..Стремись..Это ишо Ленин завещал..Тогда глядишь и тебе руль доверят..Не только у комбайна...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 14:00
Гость: Аркадий Кацнельсон, стремящийся к штурвалу комбайна.

А что так болезненно реагируем? Ну, и конечно же, примите респект и уважение по поводу Вашего умища и образованности!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 09:34
Гость: Сибирь

Полоний, как вы не можите понять, что все кто выпускают такие фильмы как вроде бы передают " правду" как вроде бы метятся в Сталина и его режим, НО СТРЕЛЯЮТ ОНИ В РОССИЮ, строя из себя саму неввинность. Потому как их "правда" замешена на наглой лжи и уничтожает роль в истории великого народа с целью его УНИЧТОЖЕНИЯ. Не видеть это могут только оболваненные или малообразованные люди, согласные на свое вымирание. Вот на это и расчитана их пропаганда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 09:27
Гость: ББК

М.Булгаков, А.Толстой, К.Симонов, Ю.Бондарев, Ю.Герман.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 02:18
Гость: Воин

Фильм "штрафбат" оскорбляет ветеранов войны и всех честных людей за лживое изложение и переписывание фактов и вымысел автора и режиссёра истории Великой Отечественной войны. Незаслуженно обливает грязью советскую власть, руководство советской армии и страны победившей фашистов. Ветераны рассказывают, что никакие НКВдешники не смели им в спину стрелять или угрожать, так как они бы сразу их изрешетили из своего оружия, а предателей и трусов они сами расстреливали. Несколько НКВдешников с пистолетами не могли заставить сотню вооруженных солдат пойти на бессмысленную смерть. Солдаты могли пойти за ними только если они сами поднимались в атаку за Родину и за Сталина и сами шли вперед увлекая за собой остальных и гибли первыми. Социальный заказ таких фильмов понятен так как на уровне победителей и героев войны современные руководители страны и армии выгладят уж очень мелко, не способными ни на что, они не могут решить не одной проблемы, а при попытке что то изменить они только усугубляются и нарастают как снежный ком. Поэтому они и пытаются выдать бывших советских руководителей диктаторами и кровопийцами чтобы самим выглядеть получше на их фоне, мы лишь воруем но расстрелами не занимаемся, так как молодое поколение не знает как было раньше при советской власти и им пытаются запудрить мозги такими фильмами и передачами чтобы не пошли за коммунистами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 01:20
Гость: Классик

15 лет занимаюсь поиском и перезахоронением солдат,так что войну знаю не по книжкам.Я вижу то,что в книгах не пишут.. Да..фильм должен был называиться не "Штрафбат"..может "Штрафная рота"..может "Штрафрот" (звучит нелепо)..может еще как..и часть критики отпала бы... Но это художественный фильм..и допускаются некоторые шероховатости и творческие отступления, что категорически не катит в документальном кино... Среди осужденных по уголовным статьям...допускаю...могли быть и стойкие марксисты..это к вопросу о политических с уголовниками...но меня это волнует не сильно..Сильно волнует другое...При всем уважении к упомянутым в статье ветеранам..осмелюсь заметить, что штрафники образца 1942-го и образца 1944-го..это ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ...это вообще слабо сравнимые вещи..как и война 1942-го и война 1944-го..это тоже две разные войны в одной. Были и штрафники разные...и заградотряды (хотя и не везде...сам поднял солдата, получившего "Отвагу" в составе именно заградотряда)...были и изнасилования,о чем мне рассказывал отец, переживший взятие его городишки танкистами и приданными мехбригаде штрафниками...БЫЛО...И в мирное время бывают изнасилования...я вообще не понимаю почему это вызывает удивление..изнасилования во все времена и во всех войнах имели место быть,более или менее,но всегда...и всегда с этим явлением боролись более или менее все армии..Считаю, что многие погрешности автору можно простить..но ему удалось главное..передать окопную атмосферу..жизнь и смерть простого солдата.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 11:09
Гость: Alfredius

Мой дед погиб в 1942 году. Мой дядя прошел войну с 1041 года до 1944 года. В том числе в штрафбате (был лейтенантом-танкистом до этого)Мне так же пришлось нюхнуть пороху.
На основании всего этого утверждаю:"многие погрешности автору можно простить.." это не погрешности, это прямая ложь. Ложь можно простит?

"но ему удалось главное..передать окопную атмосферу..жизнь и смерть простого солдата" - а вот как раз это, автору и не удалось сделать. Ну не такая она, эта окопная жизнь, не такая, блин. Из рассказов дяди:
"Прислали пополнение из узбеков. А зима. Ну они все за месяц и умерли... Как, да просто... идешь проверять посты, узбек стоит, как положено, только умер. Прямо стоя и на посту и с оружием в руках. Тосковали они очень" Вот это Правда. А в кино - Ложь!
Мое наблюдение из реальной жизни: пулемет отработал по кузову грузовика. А были там женщины с детьми. И остались там только разорванные тела перемешанные с остатками одежды. И пришлось потом из кузова эти остатки совковой лопатой убирать. Так-то, братец.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 11:52
Гость: Классик

При всем уважении к Вашему боевому прошлому...где ложь? Мы говорим о конкретном фильме и Второй мировой...Что не так? Вы ничего конкретного не сказали...или в фильме не достаточно реалистично были разбросаны кишки? Лучше пусть их не будет...чем как у Невзорова в "Чистилище"...коровьи потроха с выдавливаемой гусеницами зеленой биомассой...И при чем сдесь узбеки зимлой? Люди на войне замерзали...и не только узбеки...В фильме лето...
Что касается окопной жизни...я тоже кое что прошел...и считаю, что в фильме окопная жизнь показана правдиво...не так как в том ширпотребе, который стахановскими темпами штампуются отечественным кинематографом и людьми, которые и в армии то не служили..а про войну и понятия не имеют. "Звезда", "В августе 44-го", и "Штрафбат"...приятные исключения..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 17:37
Гость: Однако

Однако странный Вы человек и в статье и в комментариях участников форума, очень подробно говорится "где ложь". А Вы так и не заметили.Или не хотите замечать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 08:41
Гость: jupn

Дело разве в этом? Дело в том, что две змеи из "еврейского Эха в Москве", которые ходят на эфир как на работу, не просматривая фильм, вылили столько грязи на канал, показавший этот фильм, что стыдно было даже за "Эхо".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 08:33
Гость: писарь

Считаю, что многие погрешности автору можно простить..но ему удалось главное..передать окопную атмосферу..жизнь и смерть простого солдата.//
В книгк "Королева марго" ксть эпизод: королю подсунули книгу об охоте со страницами пропитанными ядом. В результате король был отравлен. хотя смо по себе содержание книги было достаточно полезным. Фмльмы подобные "Штрфбату" подобны этой книге - на первый взгляд все правдиво. а яд проникает в организм и начинает действовать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 11:35
Гость: Классик

Какой яд? Я не увидел яда в этом фильме...зато увидел героизм простого солдата...дружбу людей разной национальности, вероисповедания, взглядов и социального положения...которые сражались как могли и умели. В мирной жизни они никогда не нашли бы друг друга...А в окопах своя правда, своя логика, и свой устав. Любой кто прошел войну или хотя бы служил в армии Вам скажет, что жизнь в гарнизоне и на передовой это разные миры... Все было...и мат...и трофеи...и шмон трупов...так было всегда...было и на той войне...Жаль нет возможности поставить фотографии с раскопок...там вся правда...как жили и как умирали простые солдаты...пехота...Мало кто знает, что за годы войны потери в пехоте составили 600%...то есть 6 раз обновился весь состав пехотных частей...а у штрафников еще больше. Что в фильме настолько не так? Злой особист? Так люди разные..мало ли злых сейчас...в той же ментовке? В этом фильме отпетые негодяи становились людьми...и это тоже правда

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 11:53
Гость: ???

Ну что же,не увидел и не увидел.Некоторые и при стопроцентном зрении под носом у себя ничего не видят.И в статье и здесь достаточно подробно объяснили в чем Досталь соврал.
Продолжайте "невидеть" дальше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 12:24
Гость: !!!! для ???

Вам хоться чистой победы..Увы...Он родилась из грязи..Штрафбатов, заград отрядов, растрэлов, карьеризме генералов, предательсв..И многого чего грязного..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 17:39
Гость: ???

Офигеть! Победа оказывается рождается из подлости и преступлений.О как приложил наших ветеранов.А Вы подлец неуважаемый.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 18:31
Гость: 7575

Полностью поддерживаю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 12:21
Гость: Пенсионер

Н.Досталь не соврал ни в чем!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 18:52
Гость: Ага!

Досталь соврал ВО ВСЕМ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 16:10
Гость: Еще один песионер

Досталь выдумал ложь а этом фильме с целью унизить нашу Родину и облилить грязью наш народ, а кто его поддерживает тот иуда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 08:44
Гость: Злой

Хорошо сказано.Именно отравляет.А ведь большинство людей не интересуется историей и не изучает и получается что войну они представляют по таким "отравленным книгам".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 00:47
Гость: sensey

О том, что положение дел на войне не всегда соответствует, а зачастую всегда не соответствует, циркулярным нормативам, написанным в тиши кабинетов, и ситуации бывают так противоречивы желанию руководятелов видеть картинку жизни с высоты орлинного полета свидетельствует хотя бы то , что в свидетельствах всего лишь двух приведенных свидетелей мы уже видим противоречие: один утверждает, что политических никоим образом не пущали на войну, а другой сообщает нам, что его, сидельца по 58 статье, в числе добровольцев (?!)допустили в окопы,(кстати хотелось бы вспомнить, а Рокоссовский сидел за карманную кражу?). И потом фильм с таким названием не конкретно про штрафбат, а скорее про саму чудовищную иезуитскую сталинскую машину, где все собрано воедино для убедительности и более глубокого понимания.а песни о том, что у кого-то там крадут победу уже честно достали.Почему мы не должны знать о том, что потери наши в этой войне столь велики не из-за силы противника, а из-за безмозглости руководства. И кстати в чем величие нашей победы, если побежденные нами германия, япония живут в разы краше нас, победителей, видимо, надо что-то в "консерватории подправить"!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 08:57
Гость: Улан

Замечательно.Надо же до такого договорится что противник был слаб.Как же тогда он всю Европу завоевал?Наверное правители европейских стран были еще большими иезуитами чем Сталин.
Извините уважаемый, за резкость, но мозги даны не для того чтобы ими пренебрегать а для того чтобы думать, сопоставлять, сравнивать.Для затравки- в кампании во Франции на одного погибшего французского солдата приходилось 20 сдавшихся в плен.Летом 41-го на одного погибшего советского солдата -3 попавших в плен.
Это же какое "безмозглое" руководство было в демократической Франции.
Вам уважаемый по поводу Германии и Японии наверное неизвестно, что они практически не тратились на оборону несколько десятилетий.
Как тут часто говорят - учите предмет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 09:40
Гость: Дед Щукарь

Зато как доблестно Еропейцы сражались в рядах Вермахта на полях СССР!
После окончания войны Глав¬ное управление по делам воен¬нопленных и интернированных МВД СССР (ГУПВИ) составило справку, в которой проанализировало нацио¬нальный состав военнослужащих противника, взятых в плен Красной Армией. Картина по¬лучилась весьма характерная. Немцев было взято в плен 2 389 560 человек, венгров - 513 767, румын - 187 370, австрийцев - 156 682, чехов и словаков - 69 977, поляков - 60 280, итальянцев- 48 957, французов- 23 136, югославов- 21 822. молдаван- 14 129, гол¬ландцев -4 729, финнов -2377, бельгийцев -2 010, люксембуржцев - 1652, датчан - 457, испанцев - 452, норвежцев - 101 человек.
Фактически Гитлер бросил против СССР вооруженные силы всей Европы, за исключением разве что Англии и Швейцарии вкупе со Швецией. Многие из этих бравых вояк рассчитывали, что вторжение в Россию будет для них легкой военной прогулкой. Но эти иллюзии им пришлось оставить в окопах под градом «катюш», а затем во время отсидки в суровых лагерях ГУЛАГА.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2013, 01:43
Гость: Сапёр

А если ещё учесть сколько десятков миллионов европейцев пахало на немцев, то невольно возникает вопрос: а как нам вообще удалось выиграть эту войну?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2013, 10:32
Гость: Дед Щукарь

И каяться из них ни кто не собирается, только нас все дружно призывают покаяться за то что мы их раздолбали в 1945 году.
А что пиндосы их с те самых про оккупируют всем очень нравиться. Они видите ли дают работу местным аборигенам на пиндосских базах. Так в немецких конслагерях тоже все не без дела сидели.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 10:35
Гость: nik1005rad@mail.ru

Куда, 10000 "богоизбранных" подевал?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 13:17
Гость: для nik1005rad@mail.ru

Потому что они воевали только на стороне антигитлеровской коалиции, хотя несколько лет назад нашлись профессиональные подонки, распространяющие грязные сплетни и клевету. Ты явно из их числа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2013, 01:53
Гость: Совет

Наберите, уважаемый, в Яндексе: "евреи в гитлеровской армии" и возмущайтесь на том сайте сколько Вам будет угодно, а здесь не мешайте людям дискутировать по существу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 16:05
Гость: Дед Щукарь

Специально для - для nik1005rad@mail.ru
Либеральные авторы с удивительным постоянством забывают о том, что тысячи евреев в годы войны сражались за Гитлера. Они убивали русских, они воевали против нас. Притом убивали весьма усердно, "героически": 20 евреев-гитлеровцев были награждены Рыцарским Крестом - высшей военной наградой нацистской Германии. В гитлеровском вермахте служили не только солдаты и младшие офицеры еврейского происхождения. 2 генерала, 8 генерал-лейтенантов, 5 генерал-майоров и 23 полковника-еврея находились на самых ответственных командных должностях. Это не считая ближайших гитлеровских соратников и фельдмаршала люфтваффе Эрхарда Мильха. Никто из них прощения у нас не попросил. Мало того, не слышно даже гневных протестов со стороны самих пострадавших евреев. Гоняются по всему миру за каждым уцелевшим солдатом-полицаем, а своих маститых экс-душегубов почему-то не тревожат. Успокоились на том, что повесили самых-самых главных.
Каким образом евреи заняли столько высоких должностей в гитлеровском вермахте? Ведь существовал закон 1935 г., согласно которому евреи не имели права служить в армии. Ответ дает мудрая русская поговорка: закон что дышло - куда повернул, туда и вышло. Оказывается, Гитлер лично объявил еврейских военачальников арийцами. И арийцы подчинились евреям. Так сказал фюрер, а фюрер думает за всех. Одних евреев убивать, другим евреям подчиняться. Дисциплина прежде всего. Кот лает, когда петух мяукает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 17:12
Гость: инженер

Ну, вывалил все вранье? Не успокоился ведь только тем антисемитским ядом, который сочинили подонки на антисемитских желтых сайтах, от себя еще донаврал.
Евреи не только не имели права служить в армии. По действующей в Германии и в оккупированных странах программе они вообще не имели право на жизнь , что подробно описано в материалах Нюрнбергского трибунала. Были построены известныен миру фабрики смерти для решения "еврейского вопроса".В большинстве столиц европейских стран , в центре Вашингтона есть музеи еврейской катастрофы и масса архивных материалов.
На этом фоне в последние годы предпринято несколько попыток запустить дезу о якобы еврейских эсэсовских частях. Увы , ни малейшего документального подтверждения она не имеет. Либо евреями называют обычных немцев-офицеров , либо(чаще всего) аппелируют вообще ни на чем не построенными цифрами, как это делает пресловутый Щукарь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 17:45
Гость: Дед Щукарь

Я так понимаю, только Николкам сВанидзям, Гузманам и Гельментозам можно лепить про других что попало?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 21:14
Гость: Дед Щукарь,

это не ты обо....ся в подсолнухах? Иди подмойся - вони много.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 17:18
Гость: Однако

Однако известен факт, когда Герингу Гестапо доложило что фельдмаршал Мильх имеет еврейские корни, Геринг ответил - я сам решаю кто еврей а кто нет.Так что зря возмущаетесь, это факт.Служивших в Вермахте солдат и офицеров с еврейскими корнями вполне хватало.Их называли "мишлиге".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 11:25
Гость: Дед Щукарь

Добавь! В этой ссылке почему то к сожалению не было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 08:46
Гость: Злой

Ну вот яркий пример о чем говорил Писарь - яд лжи уже отравил Вам душу и разум.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 12:48
Гость: Крепость

А что Дедушка не так написал,это не туфта а статистические данные на основе архивных документов,только "богоизбранных" действительно забыл

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 13:19
Гость: крепости

Участие евреев в гитлероваских войсках-ложь, давно получившая разоблачение. А вот более ста Героев Советского Союза евреев-это факт, который легко проверить в интернете .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 15:30
Гость: Этьенн

Крепость, а господин Марьяновский, преподаватель из МГУ, тоже вошел в эти сто?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 13:42
Гость: Крепость

вы почтенный Эрхарду Мильху скажите что он не служил в Люфтваффе(это так единичный пример)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 17:15
Гость: ???

А с чего вы решили, что Эрхард Мильх-еврей??? Вам так захотелось?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 17:40
Гость: ???

С того что это Геринг сказал.Тень, если ты хочешь быть моей тенью, то будь хотя бы умной тенью.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 13:30
Гость: Оно то так..

Ну..У евреев всякое было..На то они евреи..Шахт тоже еврей...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 02:55
Гость: Сибирь

Ну вот еще одно либерастическое чудо или взращенное лживой либерастической пропагандой или сознательный провакатор современной идеологической войны против России и русского народа. Да были потери, но против нас воевала самая сильная армия на то время, покорившая всю Европу и включившая в свой ресурс материальные и людские силы Европы - это во первых, о чем это, sensey " скромно" промолчало . Во вторых эта война с изуитской гитлеровской идеологией была войной на истребление всего советского славянского населения, в тч вывоз его в Германию и превращение в рабов.А цель была одна завладеть природными богатствами страны ( как и сейчас) Поэтому ответ этому врагу должен быть жестким и даже жестоким, что и делала Советская власть, имевшая свою пятую коллону иначе она не победила бы эту фашисткую чуму. Да учились воевать, но если бы были безмозглыми то не победили. Но я забыл, что вам то нравятся такие "умные эффективные менеджеры" как Сердюковы, да и цели то у вас такие же , чтоб коренного населения в стране стало меньше, а армии вообще чтоб не было , поэтому полимизировать с вами нет никого желания. А насчет того , что в других странах живут лучше так езжай те туда и живите, но не загоняйте здесь мой народ в вечное покояние обгаживая его историю , пользуюсь его плодами и ресурсами в угоду себе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 02:14
Гость: Самоучка

То есть Вы хотите сказать, что приказы Верховного Командования стоили не дороже выеденного яйца? Это только у нас или на гитлеровцев тоже распространяется? Что касается 58-й Карпова, то она, мягко говоря, сомнительна. Пример с Рокоссовским более чем неудачен: разве он воевал в штрафбате? Впрочем, это как раз и есть то, за что я, например, не признаю потуг всякого рода досталей на переосмысление Великой Отечественной войны: полное пренебрежение фактами. Наличие или отсутствие мозгов определяется конечным результатом. Хотя, возможно Вы сомневаетесь в исходе войны... Тогда, видимо, не имеет смысла объяснять в чем заключается величие Победы. А в "консерватории" у нас как начали в 1985 "подправлять", так все правим и правим и конца этому не видно. Видимо, будем демократизироваться и цивилизовываться до тех пор, пока не съежимся до границ Московской области. Вот тут уж, действительно, гордиться нечем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 00:01
Гость: отставник

Нетолько идет извращение истории Великой Отечественной войны.Для этой цели и создан такой "шедевр",как "Штрафбат".Это один из эпиэодов фальсификации истории России.Осоьенно ее советского этапа.На мой взгляд самого значительного,самого мощного и трагического этапа истории России.Стремление показать Рассию(СССР) в овратительном,извращенном,не имеющем ни чего подобного с реальной историей виде - вот главная цель подобных Досталей,Лунгиных,Гозманов и им подобным.В основном из рода "богоизбранных".Вытравить из сознания россиян,и не только россиян,все то,что присуще российскому народу,в частности русскому народу,величие морального инравственного духа,мощи и силы народной,основанной на добро- те и высоких нравственных православных качествах-вот цель этих деятелей от культуры.Это сознательнй плевок в адрес тех,кто погибая спас страну от порабощения,ароссийский народ от истребления.Были предатели,панекеры,дезертиры.Были и штрафники,смывающие кровью свои преступления и малодушие.Но не они были главной силой победившей фашизм.Мой дедКонстантин Иванович был пулеметчиком на передовой.Ему пришлос отступать с боями до Сталинграда,где был ранен.Он небыл в штрафниках и не бегал от арагов ,а отступал с боями в связи с превосходством противника в вооружении и в численном превосходстве.Ни когда не хвастовался боевыми орденами и подвигами.А однажды,вспоминая войну сказал:"Сколько я душ погубил.Я же пулеметчик,а они прут."Вот о чем надо писать .Показывать в кинофильмах.Вот правда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 01:37
Гость: Отставнику

Уважаемый, Вы все правильно говорите и правда на Вашей стороне. Но... Если эти фильмы "идут в массы" то, это кому-то надо. Тот же Михалков - как вошел в роль барина в фильме "Жестокий романс", так из нее по жизни выйти не может. Была бы моя воля - запретил бы сегодняшним деятелям от кино снимать фильмы о той войне - воевала другая страна, другой народ, другая армия и за другие идеалы. Вглядитесь в фронтовые фотографии своих отцов и дедов - на них правда. Вы посмотрите - если для съемки военных фильмов приглашались военные консультанты, то теперь и этого нет. В результате не война,а сплошь любовь и выяснение личных отношений, капитан может напрямую обратиться к генералу, не спросив разрешения присутствующего здесь же своего начальника. Дилетантизм кругом, и весь этот "продукт", "втюхивают" в голову зрителя. Советские фильмы чему-то полезному учили, так, в фильме "Освобождение" командующему танковой армией Рыбалко ставят задачу взять город. А он говорит:"Нет, я его брать не буду". На недоуменный вопрос:"Почему?" - отвечает:"Если я в город войду у меня все танки пожгут. А я обойду его с Севера и с Юга, а лавры победителя отдам пехоте". На том и порешили. И если вспомнить новейшую российскую историю, то она показывает, что кое-то из военного руководства не вынес из нашей истории ничего полезного. Другим видимо озабочены. А из советских фильмов о войне наиболее правдивым был "Живые и мертвые" - это оценка артиллериста прошедшего ту войну от Тулы до Кенигсберга.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 12:02
Гость: отставник в ответ

К перечисленным Вами фильмам я бы добавил;"Горячий снег",на "Безымянной высоте".А пример Рыбалко-еще раз показывает не состоятельность Досталей-Гойзманов в их тиражировании идем "полководцев-смерть".Это они несут смерть русскому народу и издеваються над героизмом русского народа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 12:29
Гость: Отставник отставнику

Но правду то надо знать.Ведь не героизм способствовал драпанию..За три месяца войны у стен кремля..Это , что героизм..Или таки разгильдяйство отцов-командиров..Или генералы..Или верховный.. БЕЗДАРНЫ..Таки как и где..Ведь красная армия всех сильней...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2013, 02:27
Гость: отставник отставнику

Вы правы.И читая 227-ой"Ни шагу назад",помните наверное,что было причиной "драпанию".Там все написано.И про драп, и про паникеров,И про трусов.Ипро то ,чтомногие отцы командиры утешали себя и бойцов тем,что страна большая.Заманим в ее глубину и уничтожим.Повторим 1812 -й год.Приказ 227-это был крик отчаяния."Хватит отступать.Ни шагу назад"Вот что в этом приказе.И вы это прекрасно понимаете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 18:55
Гость: Правда

Правду надо знать, а она гораздо сложнее чем Вы пытаетесь ее представить.И месяц скостили.Зачем?Красная Армия действительно всех сильней потому и выстояла против всей Европы и закончила войну в Берлине.Вам этот факт неизвестен?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 19:08
Гость: Невжели?..

Бросьте.. какая армия..СТАЛИН всех сильней..А вы колесики и винтики..Или подзабыли ..Кто ХОЗЯИН...Слава Богу хоть тост произнес..А мог и не произнести..И молчали бы..Молчали..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2013, 08:47
Гость: Ужели

Хочется клоуна из себя корчить?На здоровье, никто мешать не будет ,но порядочный человек на тему ВОВ ерничать не будет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 07:21
Гость: Дед Щукарь

Меня впечатляет как в современных фильмах делают перевязки, бинтуют прямо на одежду!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 14:45
Гость: К слову

Еще один всезнающий салага... Армии не нюхал, наставления по первой помощи в глаза не видел - а излагает, как не знамо кто..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2013, 07:55
Гость: Роман

В любой аптечке армейского санитара обязательно имеются ножницы - для разрезания одежды при наложении повязки. Даже если из-за необходимости срочно наложить бинт поверх одежды, котору невозможно разрехать или снять, края одежды вокруг раны ОБЯЗАТЕЛЬНО разрезаются и на нее накладывается стерильная часть индивидуального перевязочного пакета.
PS То, что Вас этому не учили в армии из-за того, что воевать Вам не было нужды не говорит о том, что всем остальным армия таким медом катила. Кого-то учили накладывать повязки и пользоваться инекциями в боевой обстановке на уровне автоматизма.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 17:09
Гость: Дед Щукарь

3. ПЕРВАЯ ПОМОЩЬ ПРИ РАНЕНИЯХ.
3.3. Для оказания первой помощи при ранениях необходимо:
вскрыть имеющийся в аптечке (сумке) первой помощи индивидуальный пакет (в соответствии с наставлением, напечатанным на его обертке);
наложить стерильный перевязочный материал на рану (не касаясь руками той части повязки, которая накладывается непосредственно на рану) и закрепить его бинтом;
при отсутствии индивидуального пакета для перевязки используют чистый носовой платок, чистую ткань и т.п.;
при наличии дезинфицирующих средств (йодная настойка, спирт, перекись водорода, бензин) необходимо обработать ими края раны;

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 08:03
Гость: Роман

И много Вы современных фильмов смотрели?
Или опусов НМ ам достаточно для понимания своременных фильмов о войне:?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2013, 22:33
Гость: Дед Щукарь

Статья очень хорошая, давно пора лечить этих так называемых Х-десятников! С подачи НСХа привыкли молоть чего попало и не отвечать за свою молотьбу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2013, 22:22
Гость: Сибирь

Один мужик насмотревшись таких фильмов неистово уверял всех, что в основном штрафники выиграли войну . Вот результат массового отупления такими лживыми фильмами. Но в основном, по моему убеждению, такие фильмы и им подобные показывают в целях опошления нашей истории и внушения ущербности русского народа. Цель новоиспеченных либероидных идеологов внушить мысль русскому народу и всем остальным о его непригодности для роли хозяина своей страны. Другой причины массового скрытого опошления нашей истории почти по всем каналам ТВ , где зачастую полуправда в перемежку с разными историческими очерняющими вымыслами я не вижу. И еще - хорошая актерская игра в фильме меня как то не впечатляет, здесь больше беспокоит сама гражданская позиция этих актеров, неужели за деньги можно ее продать? Ведь есть примеры отказов актеров сниматся в таких порочащих историю и народ фильмах, вот этим актерами мой низкий поклон.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 08:44
Гость: Светлана

Да Серебряков и у Мавроди снимался.Ничем не брезгует чувак.И в Канаду на пмж свалил.На родине,вишь ты,для детей его опасно жить.Тута грязно и недостойно для их высокоблагородия.Только бабки сюда ездит добывать.В Канаде-то кому он нужен?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2013, 21:49
Гость: Валерий

А нам не интересно, чьих "историков" представляет г-н Досталь в своём "историческом" творении? Да тех же самых, что написали нам историю о том, как русский народ "истосковался" по революции - и заполыхало!.. А теперь оказалось, что это всего лишь хорошо забытый сценарий, получивший своё применение в наши дни в виде "оранжевых", "тюльпановых" и прочих; сейчас вот ещё "голубая" на подходе...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2013, 21:42
Гость: я

эти брехуны вообще достали !!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2013, 21:40
Гость: Алекс Дорф

Еще один извращенец из нашего времени, но не из нашего племени.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2013, 21:12
Гость: Рюрикович

Артисты подобраны в тему. Игра отличная. Как подполковник в отставке видел много проколов. С критикой в статье согласен. Перевирать историю стало модно, особенно в те годы. Так называемого майора- особиста показали дебилом. Начальник отдела "Смерш" не командовал заградотрядом, а тем более не курировал штрафные подразделения. А уж тем более не мог он возглавить операцию по захвату продсклада. У него забот без них выше крыши. Заградчасти формировались из подразделений внутренних войск НКВД и погранчастей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2013, 21:06
Гость: witkoren

Самое страшное, что даже грамотные люди принимают такое "пойло" за истину.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2013, 20:59
Гость: Евгений

Ну сколько времени еще будете искажать историю страны не русские люди?
Вы думаете только о сегодняшнем дне и по этому в стране такие катаклизмы. Что вы вдалбливаете в головы и так зомбированной молодежи, когда вы устаните от этой грязи? Америка сбросила атомные бомбы на детей и то не рвет на себе волоса. А вы (я не могу вас называть с большой буквы)все время вдалбливаете неправду, ради чего? Вы же живете в этой стране, а сами хуже врагов. В чем вина русского народа? Он и так самый беззащитный в России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 13:30
Гость: О-хо-хо!

Евгений, вы производите впечатление человека, помешавшегося на национализма и антисемитизме. Какие еще НЕРУССКИЕ ЛЮДИ? Николай Досталь имеет отца -Николая Владимировича Досталя, абсолютно русского по происхождению человека. По матери Н.Досталь действительно нерусский, его мать — персиянка Джахантаб Алиевна Сарафи. Но почему из Николая Николаевича, прожившего всю жизнь в России, имеющего половину русской крови, нужно делать перса???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2013, 02:07
Гость: Тот ещё

Самые большие антисемиты - это Гозманы и Достали. Никто из русских не посеял столько семян антисемитизма как они. Почему ни одному русскому не прходит в голову снимать еврейские фильмы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 16:04
Гость: Сибирь

Потому что он не русский по духу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 17:20
Гость: Пенсионер

А вот я считаю, что он более русский, чем вся эта злобная братия на форуме.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 18:56
Гость: А я

А я считаю что и Досталь и ты ничего русского в себе не имеете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2013, 20:55
Гость: в тему

Недавно выступал по ТВ писатель фронтовик.Он объяснял что во время войны небыло никаких загранотрядов!!!К которым нас уже приучили а был как и положено отряд НКВД по вылавливанию дизиртиров,полицаев и отдельный по имуществу.Так же и Досталь,выдумывает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 13:35
Гость: к вопросу

Да вы-то можете и верить, А куда мне деваться, если мой покойный дядька во время войны служил в таком загранотряде, о чем и рассказывал ? Только представить , что дядька всю свою войну придумал, а награды украл.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 18:58
Гость: К ананиму

Начните с того что прочитайте положение о заградотрядах про их функции и из кого они формировались ,а потом врите про дядю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 08:50
Гость: Александр

"Загранотряды" - в точку! Сейчас есть. Это про нынешних досталей и пр.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2013, 20:54
Гость: Сибирь

Этот фильм - оскорбление памяти наших отцов и дедов, принижение и оскорбление подвига нашего народа и оскорбление нашей истории врагами нашей Родины. Почему нет в последнее время правдивых фильмов о войне, а больше показывают только те, которые косвенно или прямо обгаживают нашу историю, нагло используя ложные факты. И эту гадость с упоением либероидные СМИ , как вроде бы с издевкой над народом показывают по ТВ. Здесь один индивидуум насмотревший таких фильмов так неистовал и уверял всех окружающих в том, что войну в основном выиграли штафники. Вот результат либероидной пропаганды, даже спорить нет желания с этим одурманеным зомбоящиком . Но доколе мы их будем терпеть эти зомбоящики?? Когда будет хоть один канал не подвластный либероидным , прозападным силам, а именно державный государственный русский канал? А то так в основном на сех каналах - полуправда либероидная с уклонном принижения народа, как ущербного и недостойного быть хозяином в своей стране.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 13:16
Гость: Крепость

недавно видел фильм вроде свежий,"привет от Катюши"-не без ляпсусов конечно,но впервые идейный фильм а не работа статистов,посыл один в этом фильме - победа над врагом любой ценой,в принципе это и отличает его от остальных современных фильмов про ВОВ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2013, 20:46
Гость: Край

Можно подписаться под каждым словом

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2013, 20:45
Гость: Виктор

"достали" достали, Когда уже к власти придут те, кто этих "досталей-сванидзев" лишат гражданства и выгонят из нашей страны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2013, 20:44
Гость: да уж

....думаю Досталь мог это и знать, но его задача была оболгать и переписать. Что он и сделал. Почему то никто из "великих" режисёров ныне здравствующих не создаст Сагу о россии. Но только правду.Ничего кроме правды.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2013, 20:35
Гость: В а д и м

"... гораздо правильнее было бы, если бы он вовсе не показывал бы «Штрафбат» повторно. Даже несмотря на замечательную игру занятых в фильме актеров."
+++
Враньё, правдоподобное, многократно усиленное талантливой игрой актёров, превратилось в ПОДЛОСТЬ и надругательство над памятью бойцов и командиров Красной Армии.
Фашизм, разгромленный ими живыми, мстит им мёртвым через десятилетия...
Фильм не даёт ответа на главный вопрос, почему МЫ победили. Побеждает ЛЮБОВЬ, любовь к своей стране, к родному дому, к ТОВАРИЩАМ.
В фильме Досталя ничего этого нет. А есть ожесточение и неизвестно откуда взявшееся благородство некоторых персонажей, которые в СССР-Досталя появиться не могли, ибо большая часть советского начальства по-Достоалю - мерзавцы.
В стране мерзавцев самоотверженных героев воспитывать НЕКОМУ!
...
Хотелось бы узнать, кто родители Досталя и на какие средства был снят этот пасквиль.
Не удивлюсь, если обнаружатся пожертвования ряда фондов, с зарубежным происхождением денег.
...
Либероидная публика пытается вымазать нечистотамидаже самое святое, что есть в наших душах, благодарную память отцам и дедам, которые в военной жути сохранили БОЕВОЕ ТОВАРИЩЕСТВО и БЕЗЗАВЕТНУЮ ЛЮБОВЬ к советской Родине, защитив наши жизни.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 10:37
Гость: Злой

А еще поразило как уголовник...вор и грабитель, высказывает свои претензии Советской власти- типа, какая она плохая, что его посадила.
Видимо за свои уголовные делишки он рассчитывал на благодарность и усиленное питание от власти.Дожили...уголовники стали учить морали и справедливости.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 06:24
Гость: Навеяло

«Разведчику надо очень любить свою Родину!..» (х/ф «Подвиг разведчика»).
И не только разведчику, а всем нам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2013, 20:16
Гость: Едрищев

Художественный мат и блуд убрали - весь смысл кина пропал. Экое насилие над искусством. Автору остается только по стране тапером ездить - восстанавливать художественную Правду. Есть же правильные пререводы Гоблина - будут правильные диалоги Досталя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2013, 20:10
Гость: Улан

Одно дополнение.В статье все правда, только не указано что в штрафники НИКОГДА не отправлял бессрочно, до гибели или ранения осужденного.Всегда на определенный срок- как правило 2 месяца.После отбытия срока ,осужденному возвращались награды, звание и он отправлялся воевать в обычные части.
Досталевская похабщина, оскорбление памяти наших отцов и дедов.К сожалению такой похабщины в последнее время развелось много и закон об искажении исторической действительности не действует ,потому что в комиссии заседают такие лжецы как Сванидзе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2013, 19:54
Гость: ZT-0550

Какие в баню изнасилования будучи в штрафбате? Какие в баню уголовники и попы если формировался из военнослужащих? Какие в баню стратегические прорывы немцев стреляя из двух пальцев? Пусть идут со своими фантазиями порнуху снимать, а не Штрафбат, Сволочи и Утомленные Михалковым и т.д. и т.п.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 07:12
Гость: kib

"Утомлённые Михалковым" - Досталь к Михалкову,кроме профессии никакого отношения не имеет.Но Михалков в отличие от Досталя профессионал и факты ПРОВЕРЯЕТ,а не высасывает из пальца

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 10:35
Гость: Злой

Это какие "факты"? Танки под парусами? "Благородные" немцы никогда не бомбившие санитарные транспорты, и свято соблюдавшие международные конвенции?Вы вообще соображаете что Вы пишете?Вы о войне и планах Гитлера хоть что-то знаете? Прочитайте хотя бы обращение Гитлера к солдатам восточного фронта- "я освобождаю вас от химеры под названием совесть..."
Какие на фиг факты? Штрафники и заградотряды в 41-ом? Пьяный комдив командующий штрафниками, которые ему не подчинялись?Да он тут же лишился бы погон за такие фокусы и сам в штрафбат угодил.
Что еще?Благородные немцы ,заявляющие что они не палачи ,чтобы стрелять по безоружному гражданскому населению и палачи коммуняки бросающие этих гражданских с палками на пулеметы?
Сталин , который несет какой-то бред,давая Котову такое задание - угробить тысячи гражданских чтобы неповадно было? Приведите пож. документ, где говорится об имевшем место таком факте во время войны?В этом пасквиле Михалкова, ложь и подлость и ничего более.
Человек ничего не знающий о войне сделает по фильму Михалкова вывод о "благородных" немцах, воевавших по правилам и конвенциям и советских зверях.Что мы победили только за счет своего зверства и подлости.Это по Вашему "факты"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 19:07
Гость: Однако

Однако как говорится - не вбровь а в глаз.Поддерживаю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 09:04
Гость: В а д и м - kib-у

Нет в фильмах Михалкова любви к Родине, если и есть любовь, то только к собственным детям. Даже к женщине любви нет, тем более ВЕРНОСТИ ...
Не мной написано:
что "... даже НЕНАВИСТЬ родная и верная СЕСТРА ЛЮБВИ".
...
Народ, который "нарисовал" Михалков Н.С. в своих фильмах, в той страшной войне никогда бы не победил.
...
"Ты помнишь, Алёша дороги Смоленщины,
Как шли непрерывные злые дожди,
Как крынки несли нам усталые женщины,
Прижав КАК ДЕТЕЙ от дождя их к груди?...
...
Ты помнишь, Алёша избу под Борисовом,
Застывший по мёртвому девичий крик,
седая старуха в солопчике плисовом,
Весь в белом как насмерть одетый старик?

Ну что им сказать, чем помочь мы могли им?
Но горе поняв своим бабьим чутьём,
Ты помнишь, старуха сказала:
Родимые, покуда идите, мы вас подождём.
..." (К.Симонов, фронтовой корреспондент, декабрь 1941г.)

Вот нет этого "РОДИМЫЕ" ни у Михалкова, ни у Досталя!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 08:39
Гость: кибу

"Но Михалков в отличие от Досталя профессионал и факты ПРОВЕРЯЕТ,а не высасывает из пальца"
Интересно, на каких фактах Михалков снял свои "шедевры" Противостояние и Цитадель. Его папа свои басни и то правдивее писал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 13:51
Гость: Владимир,сибиряк

Каким-то внутренним чутьем угадал подлость в фильмах Досталя и Михалкова,поэтому даже не собирался их смотреть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 14:15
Гость: Сибиряку

В НЕЗНАНИИ сила..Долго жить будете!...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2013, 19:45
Гость: Демократия

Это когда уголовник ставят спектакли. Один он что ли такой, их не счеть гельманы вские, да и другая хрень которая человеческого названия не имеет.
Чего удивляться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2013, 19:44
Гость: 1234567

зачем вообще это "произведение" показывать по тв?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2013, 11:12
Гость: Дед

Вот это есть главный вопрос.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.