всю экосистему испортили. не в России же гадить. там собирать гептил кто будет. о будущем поколении подумали. конечно, не свои же.
Россия сама не может уже ничего. Это промышленный, научный и культурный карлик-паралитик. Лишняя страна, Верхняя Вольта с нелетающими ракетами. Туда ей дорога, аминь. Продолжайте гордиться строем, коррупцией и ростом В.в.п (170см на каблуках).
Так ведь не для кого не секрет, что в Роскосмосе все на американской технике делается. Все компьютеры в приказном порядке поменяли на Хьюлиты, Платы с надписью сделано в России собираются в России из американских и китайских комплектующих. Да уж и чего говорить, над ЦУПом давно развевается американский флаг, можете проверить. Во время грузинского конфликта все спутники слежения кавказа выключились на день, отсюда и сообщения, что военные с сосен корректировали огонь....
Руководство заключает контракты с частными структурами и заинтересовано только в дележе бюджета,Вражда кланов, когда в прошлом году под руководителем стул зашатался, он себе сразу поставил зарплату 1 млн в месяц. Хоть успеть нахапать. Какой там космос! Отправить на ракете болванку вместо спутника (массо-габаритную модель, т.к. на реальный спутник деньги по дороге потерялись) , а на старте взорвать. Или "потерять связь со спутником".
СМИ: в Байконуре нет продуктов питания и не ходит общественный транспорт
Жители города Байконур остались без хлеба и других продуктов питания, сообщает местный «Седьмой канал». В городе также не работают все магазины продуктов и общественный транспорт. По информации СМИ, местные жители связывают эту ситуацию с крушением российской ракеты "Протон-М".
Рассматриваются четыре основные версии аварии "Протона-М":
- геи;
- американские усыновители;
- богохульники;
- Алексей Навальный.
Чтобы страна успешно развивалась в ней должна быть построена прочная и непоколебимая социальная лестница - которая реально существовала только при Сталине , при Брежневе её начали расшатывать а затем и полностью разрушили.Вот теперь и живут путаны,торгаши всех мастей ,чиновники от самого мелкого и выше ,и прочая шелупень лучше тех кто изобретает и создаёт материальные ценности так какого результата ещё МОЖНО ожидать?.
Сколько нужно аварий и денежных потерь, чтобы власть зачесалась.
то скоро Путин удостоится в тандеме Шнобелевской премии мира от партнеров по закабалению человечества.
диверсии просто так не делаются. наверняка после этого Димон начнёт реформирование, читай разрушение космической промышленности России.
Что-то не понял, медведев начинает реформу Роскосмоса?
В настоящее время абсолютное большинство министерств и ведомств возглавляют не профессионалы а эффективные менеджеры, ярким представителем которых является ДАМ и Рогозин( журналист), то ждать чего то разумного весьма трудно
Руководство осознало, что не справляется с ассортиментом продукции и решило сокращать ассортимент, так как безаварийных специалистов, похоже, негде взять. Браво, есдинственный разумный выход, отражающий стагнацию государства в условиях ранее предрешенного сокращения образования, медицины, авиации, армии и вот теперь науки с ракетостроением. 25 лет сокращения не прошли даром... Зато успешно познаем законы рынка и уже хорошо освоили теоретическое обоснование нанофинансирования для своего производителя.
Что по существу катастрофически гробит своего же производителя, платя ему деньги ни за что.
А судьи кто?
За 20 лет капитализма в России ни одна реформа не привела к улучшению.
Не пора ли менять девочек?
Надо продумать вопрос об утилизации девочек, чтобы не загрязняли экологию либерально-венерическими изотопами.
Именно за 20 лет, забрав у отраслевых ведомств вместе с бюджетными деньгами функции гззаказчика ,эффективность работы космического ведомства покатилась вниз-они утратили цели. В СССР такого барака не было , да и на западе функции гоззаказчика и изготовителя космических объектов разделены-поэтому мы по спутникам наблюдения земли устойчиво занимаем последнее место. Так что нужно реструктурировать систему госзаказа , а не строить новые Васюки в виде ОАО и тд.
Ни какая реформа не поможет. Горбатого только могила исправит. Паровоз уходит к последней станции. Ни чего более оптимистичного сказать не могу.
и я с Вами полностью согласен. Ту-ту, займите свои места. Поезд отправляется. Следующая станция Площадь Революции.
Пока Рскосмос будет сам себе заказывать и сам у себя принимать тематические изделия, ничего никогда не улучшится-это по элементарным экономическим законам, кроме того такая ситуация позволяет Роскосмосу постоянно обманывать ( дурить) Правительство относительно качества и работоспособности их изделий. Изменение Роскомоса во взаимоотношением с истинным Заказчиком продукции--вот ключ к успеху , а денег у них и сегодня достаточно
Деньги для них важнее результатов, поэтому они так зубами держатся за систему самозаказа
Как я и предполагал, всё свелось к чиновничьему топтанию ножками в гламурных кабинетах. По крайней мере ДМ поступил предсказуемо.
Потом малость вроде взялись за ум и начали возвращать всё к советским нормам (никак иначе не назвать то что предлагает Рогозин.)
"Либеральная демократия" оказалась не способной не на что, кроме как "кадровые передвижения эффективных менегеров" проводить.
Альтернативы нет советским системам и правилам. Попытка "либерализации" в любом виде ведёт исключительно к развалу системы что и произошло. Бесконечная череда создания из космической отрасли всяких "ОАОА" привела лишь к её деградации и развалу.
Апогея наблюдалась при правлении ДМ- 13 неудачных запусков. Такого провала СССР не знал, хотя ракет в СССР производилось и запускалось в сотни раз больше чем сейчас.
Что касается этой ракеты, то это не проблемы с двигателями, это банальный саботаж. На видео отчётливо видно что сразу после старта из двигателя просто потоком вытекает горючее.
Даже мне понятно что ракета разбилась о небесную твердь!
Раньше в совецкое время они пролетали в небесные поры, а чичас не попадают - расчеты сбоят.
Ракеты не летают,ну что ж..не больно то и нужно...
Зато яхты не тонут.
Не,ну правда не тонут! Вы слышали хоть об одной утонувшей яхте?
Нам то ,рассеянцам,какая разница чем гордится? Бум гордится яхтами,они самые самые в мире.
Ведение мировых войн (а значит методы борьбы за мировое господство за сырье и полезные ископаемые ) переместится в космос .А капитализм как мы знаем не бывает без войн .Поэтому США необходимо разрушить нашу космическую отрасль . Воевать с нами -не их метод . Они ее купят , потом развалят. Что такое ОАО -Открытое акционерное общество, значит скупать акции может кто угодно и вот посредством своих подставных фирм скупая беллее 50% + 1 акция . Отрасль постепенно становится их.УСЕ шеф . Далее мы больше не контролируем ракеты (запускаем не мы).Бери Россию голыми руками. Далее отделяется Сибирь и Дальний Восток -все богатство страны переходит в руки мировой олигархии. А что народ? Народ выживает кто как может сейчас и о будущем страны никто не думает. А может нет фанатиков идеи .
....я не специалист по приватизации, лучше уточнить у Чубайса,но как я понял Рогозин объявил о национализации отросли. Так может быть продолжить по списку и нацинализировать энергетическо-топливный комплекс.
А я понял по другому.
Когда речь идет "об анализе эффективности собственности" - национализацией и не пахнет. Пахнет грабежом и распродажей "неэффективных" активов по заниженным ценам....
Главное понять, что делать с акциями, но вроде этот вопрос уже решен.
Кстати, Тополи, Ярсы и Булавы так же делают?
Тогда стране нужно срочно учить английский и китайский.
Кстати, Тополи, Ярсы и Булавы так же делают?
Тогда стране нужно срочно учить английский и китайский.
Когда-то во время краха нашей Лунной Программы был свидетелем застольных откровений двух родственников,один из которых был ответственным за двигатель Протона. Смысл был в том, что за океаном вся Америка работает на Луну, а у нас только ОКБ-1 и Челомей , да и то больше как заклятые враги, а не партнёры. Пару лет назад решил посмотреть, как вели себя в это время немецкие эсэсовские генералы, согласившиеся прокатить американцев на заветную Луну. Хантсвилль-места, описанные в Хижине Дяди Тома. Заповедник рабовладельцев. Сюда Трумен доставил ведущих немецких ракетчиков вместе со всеми их ОКБ. Если хотите, покажут Вам приказ от 1955 о начале проектирования двигателя F-1 тягой в 700 тонн с одним единственным соплом. Самое последнее недавнее достижение Глушковского ОКБ-800 тонн, однако многосопловой. Если хотите, покажут Вам клочок бумаги, на котором написана короткая докладная записка Вернера Фон Брауна на имя президента Кеннеди. Поначалу хитрые американцы попытались установить систему коллективной ответственности за успех предприятия, надеясь завуалировать истинных творцов проекта. Смысл докладной--"Если Вы хотите дела, то за всё без исключения должен нести ответственность один единственный человек, имеющий мужество принять на себя все последствия возможной неудачи. В случае коллективной ответственности лунная ракета будет обречена только на полёты из одного письменного стола в другой". Программа была поделена на всех желающих, однако последнее слово всегда было за Брауном.
слушай друг откуда такие цифры 700тн 800тн самая мощная советская ракета энергия грузоподъемность 100тн американский уран по моему 70тн
У вас не грамотно написано про двигатели. F-1 Фон Брауна был однокамерный, а РД СССР были четырёх камерными. Кроме того, двигатели РФ никуда не делись, а РД-180 вообще купили с лицензией США и ставят их на свои "Атласы". В США эти двигатели считаются сверх надёжными и США первую ступень спускают на парашютах для повторного использования двигателей. (так же как в США использовали части от твердотопливных ускорителей "шатлов").
А Двигатели F-1 Фон Брауна куда то исчезли после закрытия всех программ НАСА времён Кеннеди. Кроме того, эти двигатели вообще даже нигде потом не применялись, по оценкам сегодняшних экспертов НАСА они вообще работать не могут, то что выставлено в музее космического центра имени Кеннеди в виде двигателей F-1 является муляжом.
Не так давно в море "нашли" часть этих двигателей якобы после падения первых ступеней в океан ракет "Апполон". Но, на них нет следов обгорания и есть следы коррозии, они сильно деформированы (хотя не должны были бы теоритически)хотя они из таких материалов что не должны разлагаться в морской воде. Что наводит на мысль что муляжи были сброшены в нужное место с самолётов.
есть версия что в реальности в "аполлоне" были вообще другие двигатели. То что США прекратили модернизацию F-1 и вообще эти двигатели "исчезли" сразу после закрытия Лунной программы, и то что США покупают двигатели у РФ как раз и говорит о том что с ними не всё просто.
Да и весьма непросто.... Если еще учесть развивающийся на поверхности Луны флаг, след ноги под соплом двигателя мягкой посадки, и поразительная радиационная стойкость американских астронафтов, которые были 10 суток под смертельной радиацией открытого Космоса, которая за сутки убивает с гарантией (к стати, эксперименты самих американцев, которые выводили шимпанзе на высокие орбиты за пределы радиационных поясов, и которые после приземления умирали в течении не более 2-х суток), и прилетели румяные и белозубые и жили очень долго... На лунный скафандр, который готовили для А.А.Леонова можно посмотреть в музее.. Он с радиационной защитой весит 210 кг и сравнить его с комбезами амеров на Луне...
Путину можно только посочувствовать. От привлек к управлению страной лучшие интеллектуальные силы дачного кооператива Озеро, а все чего-то крокодил не ловится. Вроде бы и понедельники особо приближенный звездочет пробовал отменить - а все кокос не растет.
Остается последнее средство, как в байке про программиста-ассенизатора - перезагрузиться.
Это соответсвует имиджу современной России. Ну а что вы хотели- 25 лет гробить страну!
Все имеет свой конец. Запас прочности СССР закончился. Это ж надо - 25 лет на нем жили! А все коммуняки виноваты, мало заложили, не все реформаторы успели обогатиться. Теперь вот тащат последнее. Уж и стае сняться перестали. Прямо говорят - нужно имущество взять и отреформировать.
И все полетит и засверкает.
Очередная глупая истерия глупцов вокруг "обычной" жизненной ситуации. Вместо того чтобы глупить, оперативно найти виновников возникшего ущерба и за их счет восстановить потерю. Слава Богу, что авария произошла без человеческих невосполнимых жертв. А железки можно без проблем воспроизвести, даже качественнее утерянных. А всяким непрофессионалам, берущим на себя непосильные им работы, урок на будущее. И вообще, для незнающих, есть такое понятие как страхование от ущерба.
Ошибаетесь, что жертв нет! Или мы, русские и казахи, живущие в РК, на чьи головы падает вся эта мерзость уже не люди? Прочитайте хотя бы, что такое гептил. Думаете, мы еще долго будем терпеть?!Как будтщ у нас своих дураков не хватает)))
Уважаемый Казахстанец, простите мне моё доверие к СМИ, но на этот час информации о человеческих жертвах в этой аварии нет. Другой аспект, который Вы озвучили, а именно вред приносимый космодромом живущим рядом людям действительно существует. Однако, хотя это и отдельная тема, и не в контексте обсуждаемой статьи, выскажу кратко свое мнение и по этой теме. Так вот, живущие в зоне космодрома имеют только две возможности: или добиться у руководства своей страны обеспечения полной безопасности в окрестностях объекта, или, если добиться безопасности не в Ваших силах, просто уехать, не подвергая себя и своих близких опасности стать жертвой.
а страхование от алчности есть ?
Есть, ... все есть. "...он владел способностью, искусством и уменьем ...". То есть, человеку необходимо получить хорошее образование, а одним из важных курсов этого образования является курс "Не укради" (алчность одна из многих разновидностей воровства). Хорошее образование и опыт - страховка от глупости.
Согласен с вами...А то начинается очередная русская шумилка и бузилка..
читататель читателю
Согласен с вами...А то начинается очередная русская шумилка и бузилка.=====
Вот именно! ОЧЕРЕДНАЯ! Что теперь у нас на очереди?
Уважаемый тезка, несказанно рад видеть в Вас единомышленника. Прошу Вас принять мое искреннее уважение к Вам.
читатель читателю глаз не выклюет.
Так все просто. Будто старыи запорожец в дерево заехал. У америкосов уже 20 лет спутниковыи контроль есть, у России он по всеи Земле воляется. Можно еще 20 лет подождать.
Уважаемый ZT-0550, спасибо за Вашу простую мысль. Согласен, именно "так все просто". Если сломался зонтик и не подлежит ремонту, то не страдая, и не ворча, и не зудя, тупо покупаем новый зонтик, на средства, которые заранее откладывались.
Так это же не первая авария. Обе Марсианские программы накрылись медным тазом. Последняя накрылась, даже следаки из ФСБ занимались расследованием, из-за закупленной элементной базы на обычном рынке. Документы оказались фальшивые))) Вон пуск морского старта накрылся. Булава не летает))) Это то, что сходу вспомнил. Аварий очень много. А движок - "Протон" не новый. Обилие различных аварий (с разными причинами) свидетельствует скорее о разрушении технологической дисциплины. Топлива видите ли залили больше - это и есть разрушенная ТД. У Булавы есть вроде проблемы (или точнее одна из проблем) с закупаемой из-за бугра вычислительной технике.
А болтать о страховании могут лишь современные "эффективные менагеры"
" А железки можно без проблем воспроизвести, даже качественнее утерянных"
Да ладно, лучшее враг хорошего. Хоть бы такого же качества воспроизвести.
По сути эпидемия полиомиэлита,падение ракет и самолетов, непонятное скоропостижное реформирование РАН,засилье чиновников и т.н. топ-менеджеров во главе с главным и постоянным "знатоком" любого дела Чубайсом,который все и везде завалива,непонятное реформирование образования,медицины, развал промышленности,что даже саморезы из Китая везем,с\х,похоже и науки- это оценка всем либеральным реформам,за которые в цивилизованных странах на нары отправляют.И надолго.Убогие наши реформаторы.
Посмотрите, кто у них пресс-секретарь. Даже комментировать нехочется.
очевидно что без сталина советские ракеты не летают.
ну и накой украине сдался такой мир в котором без звероящера ничегоне работает как надо?
Сталина, но при сталинистах, хотя и в душе.
Реформировать - это хорошо, многообещающе! Помнится результативно идут реформы с\хозяйства, армии, образования, экономики (и т.д.). Дошла очередь и до космической отрасли. Ведь никто не скажет, что реформы ничего не дали! Ну уж совсем ничего (отрицательный опыт - тоже опыт)! И ради такого опыта почему бы не расчистить территорию РФ?
Кри Тик! Н-да уж.. Опыт хорош там где неизведанное поле, а там где все крутилось и работало - это уже не опыт, а преступление за которое надо жестоко наказывать руководителей (менеджеров). У нас же эти менеджеры - "без году неделя" на всем подряд отрицательный опыт "приобретают" и ни кому за это для порядка - хотя-бы одному голову отвинтили и забыли бы назад прикрутить (то же в качестве отрицательного опыта) - что бы другим туда лезть за безответственным местом и баблом не повадно было!!
К управлению сложными научными и техническими разработками придут еще более эффективные манагеры.
22 года разворовывали, распродавали и ликвидировали предприятия, а теперь решили реформировать остатки. Очень своевременно , г-н Рогозин.
"похоже наконец поймут нужны инженеры а не менеджеры"
А Вы полагаете, что не понимают?
Реформа - это изменение формы, но не содержания. У нас в стране хоть одна реформа прокатила?
реформирование в последние годы приобрело другое значение!реформировать значить расформировать,урезать,закрыть,разрушить!!!как бы нам в скором времяни не пришлось обращаться к китайцам или запускать шарики с гелием,если ещё и гелий останеться!
Правильно! Саботаж и вредительство проще осуществлять под предлогом проведения реформ. На очереди уже Академия наук России.
Всё, это край, Россия хочет делать машины , а не может, хочет делать самолёты, тоже не может, оружие и ракеты, теперь и это тоже. Так может не позориться и закрыть всё к чертям, и не вбухивать триллионы в хлам, а поднять уровень жизни населения ,тем что за счёт этих денег обеспечить ДЕШЕВЫМИ ,длинными кредитами предпринимателей,(а также тех кто хочет им стать) которые уже обеспечат работой остальное население, тогда и появятся у нас современные производства, за которые не будет стыдно перед всем миром!!!!!!!!!!!
...какой там "поднять уровень жизни населения.!?" Если это население меняют темпами пятилетку за пол года.
ракеты , автомобили,самолёты стособны создавать ограниченное количество стран - по сути эти изделия демонстрируют технический уровень государства,все так же знают что любое строительство начинают с фундамента- в данном случае это доступ к образованию не взерая на кошелёк,наличие системы подготовки кадров всех уровней,курс общества на созидание,всё это успешно порушено а Рогозин предлагает поменять вывески да перераспределить финансирование,т.е перестроить крышу ,да и удобно всё это - впереди спокойные годы на адоптацию на обустройство и с результами торопить не будут .
сажать, а не реформировать!
...а кто ж его посадит? Он же памятник.
И посадки не помогут. И даже расстрелы. У них нет кадров. У них нет системы подготовки кадров. Кого на место посаженных ставить? Еще таких же? Там работать нужно. Нужно возрождать математические школы, нужно практически заново создавать систему подготовки в ВУЗах, потому что ВУЗы готовят уже не инженеров, а менеджеров. Нужно надбавки к стипендиям вводить на соответствующих специальностях, зарплаты молодым инженерам повышать. Нужно восстанавливать производство, а для этого придется и ПТУ восстановить. И это надо делать быстро, потому что уходит то, поколение, которое еще помнит, как надо делать ракеты. Когда эти люди все уйдут, учить будет некому. И новое поколение будет заново набивать все шишки и терять людей и деньги.
Поздно. Специалистов уже нет...
Варианты причин падения :
1. Конструктора плохо молились... Либо кто-то из них согрешил. Что делать? К каждому конструктору надо приставить попа, что бы следил за качеством молитвы и не давал грешить (ну, жрать свинину в пост и т.п.)
2. Ракета нарушила закон об оскорблении чувств верующих (полезла на небо - а там бог). Осознав это - она самоуничтожилась. Что делать? Перестать запускать ракеты - а то в небе дырку сделают и бог оттуда вывалится.
Дырки в небе и так есть, а то мы бы ни солнца ни луны не виделе. Раньше в них и пролетали, а теперь не попадают - прицел сбился.
+!00! Все сказанное - разумно и правильно.
Неужели непонятно, что это обыкновенная диверсия!
Как только стартует ракета со спутниками "Глонасс"- обязательно авария!
А менеджеров хорошо бы на рынки - им там самое место.
И брать на работу в соответствии со специальностью по диплому, да еще с дневного отделения.
Путину надо просто откровенно сказать, что банановой стране России, не нужна космическая программа, и высокие технологии. Ему же после этого легче будет, а то людей обманывать приходиться.
Давно уж ясно, что не нужна ни промышленность, ни наука, ни образованный народ. Ничего не нужно, кроме природных ресурсов, вывозимых на все четыре стороны
По делам судите, не по словам.
Авария Протона есть следствие недофинансирования отрасли в 90-2000-е. Накачка деньгами быструю отдачу не даст. Слишком большой лаг по времени.
И самое главное: падение Протона крайне необходимо использовать для остановки дурацких реформ образования, РАН и т.п.
Даже больше - накачка деньгами вообще результата не даст. Ну разве на эти деньги закупят пуски у китайцев.
похоже наконец поймут нужны инженеры а не менеджеры
Вот так и ждём, что кито-то что-то поймёт и сделает. Нужны вместо сегодняшних псевдопартий реальные партии людей нацеленных не на свой карман, а на возрождение страны со своими конкретными программами, экономическая и политическая конкуренция между партиями. Но нас элементарно закупили и все мы живём по принципу: моя тачка круче, чем у соседа и трава не расти; и ваша психология: "поймут".
В стране на всех должностях только юристы и экономисты. Вот и гибнет промыщленность, образование, медицина и культура.Зато есть важные вопросы на каждый день - как и что выгодно продать!
Полностью согласен. За 22 года технически грамотный руководящий состав оборонных предприятий выродился в эффективных менеджеров, ничего не понимающих в технических и технологических вопросах производства и окруживщих себя такими же серыми замами. Дальше будет только хуже.
Класс. А можно на бис, пожалуйста.
"Авария ракеты-носителя убедила правительство России в необходимости полноценной реформы отрасли."
Как я имею в виду её закрытии за ненадобностью.
Ты всё перепутал, запроданец!
Это твои любимые мериканьцы закрыли свою космическую отрасль...
Возродить достижения прошлых лет можно. Возрождение займет много времени и ряд этапов.
Начинать возрождение можно через 4 года.
Итак,
1) 2017 - переход государства и собственности из рук буржуев и капиталистов в руки народа.
2) 2020 - 2036 - индустриализация, коллективизация.
3) 2037 - реорганизация и завершение борьбы с коррупцией.
4) 2041 - 2045 - полное освобождение страны от захватчиков и высылка их туда, откуда приехали.
5) 2061 - полет к Марсу.
С небольшой поправкой. в 2017 снятие вывески РФ и введение Западноевропеского протектората с целью искоренения коррупции.
слушайте господин А. а может мы пропустим 4 пункта а начнем сразу с пятого пункта и всех таких как вы отправим сразу на марс яблони сажать
Саженцы не забудьте. И в туалет на ночь сходите, а то напрудите ещё. Приятных полётов во сне.
или на самом деле удав ? Боюсь, что серьёзнее воздушного змея из банкнот у таких как вы соорудить ничего не получится. Сто пудов не получится. 22 года не получается и дальше тем более не выйдет. О Марсе забудьте , не по зубам он вам.
не хотите лететь ну что ж я хотел как лучше в таком случае боюсь что такие как вы опять ввергнете россию в 2037г потом в 2041-2045г а потом в в 2091г и это будет уже концом этого образования под названием россия будет либо халифат либо китай
В методичке не сказано, что Россия пишется с большой буквы или там опечатка ?
Хватит трындеть, "губошлёп". Таких как ты, паникёров и саботажников с пораженчиским настороением, во все времена расстреливали на месте, собенно в 1941 году.
слушай контрразветчик ты вообще то вежливостью не блещишь поэтому может тебе возвратиться в 1941г и из него не вылазить в какой палате у нас 1941г находится
Вообще-то, речь идёт об аварии ракеты на Байконуре. Чего-нибудь про ракеты напиши, почему они падают?
У вас не только ракеты падают. Вон, вертолёт упал - 19 трупов.
они падают потому что у таких людей как вы руки не с той головы приделаны к туловищу и голова думает только о врагах как их расстреливать а не о том как ракеты делать
и зачем вам ждать 100 лет? вы ж уже на всем готовом!
5) - Как, все сразу? Ну скатертью дорога.
Да!
Это 5 баллов! Отлично подмечено!
"Вице-премьер отметил, что это повлечет за собой преобразование ФГУПов в ОАО с «глубоким анализом» всей их собственности."
Что такое глубокий анализ собственности и чем он заканчивается - всем уже известно.
А тут еще кто-то пытался навесить на вице-премьера ярлык патриота и доказывал, что окружение Путина и Медведева - это совершенно разные вещи...
Пока только Шойгу "в глубоком анализе собственности" не замарался...
Анализ собственности = это её вывоз за границу. А в чём глубина заключается, разъясните, пожалуйста.
Вот именно, "пока"...
В Роскосмосе сидят одни хапуги и их "боёвые подруги" с 4-м размером груди,получают бешенные деньги,а результат 0,00%. Г-н Президент, когда начнёте расстреливать псевдоучёных, предателей, саботажников? Берия и "Коба" до такого позора не доводил страну и оборонную промышленность!
Сейчас не 37- ой
Не знаю как Вы, но ведь не так давно большинство из тех, кто сейчас вспомнил про Берию и Сталина и пишет на этом форуме, в пылу перестроечного и постперестроечного бреда костили их по чём зря. Отрадно, что умнеть начали. А чем дальше, тем более станет очевиден гений Иосифа Виссарионовича.Уж в чём его нельзя обвинить точно, так это в умышленном развале страны и стяжательстве. А нынешняя плесень в Кремле дождётся. Терпение же когда-то лопнет.
Да, понятно, согласен. "Коба" и особенно Берия не давал бездельничать учёным, инженерам и за ними следили постоянно умные люди и не давали штаны протирать и заниматься псевдонаукой, а тех кто не понимал, отправляли на "свежий морозный воздух", делом заниматься. А кто и после этого саботажничал, то сразу к стенке. Горлопанов, типа Капицы, Ландау даже не подпустили к разработке атомной бомбе-они занимались только говорильней. Сейчас налицо,диверсии,саботаж, американцы нам всячески гадят и казахи! тоже. Кобу я особенно не хаял, просто не надо из него делать идола и переименовывать г.Волгоград. Просто уже ни в какие рамки не лезет, за последние несколько лет, это уже 3-я крупная авария на Байконуре!
Алё, контра, агитируете пчёлку на галерах против мёда?
Вдумайтесь, мы были свидетелями граничного события.
см заголовок.
ничего, китайцы выведут вам на орбиту все, что хочешь.
юани запасайте.
дается мне, что это ОАО будет ракеты заказывать у Китайцев. с приклеенным российским триколором.
Когда прочитал: "Вице-премьер отметил, что это повлечет за собой преобразование ФГУПов в ОАО с «глубоким анализом» всей их собственности." - как-то скучно стало.
Берии на них нет.
это полнейший крах системы госкапитализма. фгупы оказались не способны выдавать современную продукцию- слишком маленькие, чтобы обеспечить себя качественными комплектующими в условиях распада прежней производственной цепочки и слишком затратные, непроизводительные для рыночной экономики и для инновационных разработок. Хоть и на заказах с государства сидят. С другой стороны, вместо этих фгупов будет создана ОАО, для управления которой у Рогозина нет опыта. Нопроблема то глубже!!!! Промышленность разрушена! Здесь нужен академик из отрасли, который реально смыслет категориями крупной промышленности. Не того человека правительство поставило для решения этой задачи. НУ неужели нельзя найти хоть кого-то из директоров с техническим профильным образованием в стране? Чего философу- то это дело поручать?
Видите ли, когда зашёл разговор об индустриализации, Сталин сказал: прежде всего дайте мне грамотных рабочих, теперь на уровне инженеров. Мы не выпускаем никакой бытовой электроники, а это сотни тысяч отсутствующих электронщиков и отсутствие возможности выбора тысячь грамотнейших, способных обеспечивать создание военной и космической техники. Руководители конечно грамотные, а не филолог Рогозин, но уже нет "рук"; В СССР паяльником и обращению с электроникой обучали миллионы пацанов в различных кружках, потом ПТУ, техникумы и пр. Сейчас всё порушено. Ну икак писал ниже, грохаются, в основном, наши глобальные пректы, а вот запуски иностранных теми же ракетами, как правило, успешны. Изложенному не помочь реорганизациями и только грамотными руководителями, их тоже без производства не воспитать; проблема намного глубже.
-----Промышленность разрушена! Здесь нужен академик из отрасли, который реально смыслет категориями крупной промышленности====
С академиками тоже дела обстоят не лучшим образом. Но система действительно организована отвратительно. Недавно они искали специалиста на должность зав. лаборатории пайки. Так толковому специалисту из Белоруссии было отказано. Оказалось нужен специалист - россиянин и без родственниеов за границей. А вот китайцы и амеры не стесняются иностранцев привлекать.
Ну не могут отставные генералы (Перминов,Поповкин) руководить производством и отраслевой наукой.Не на то учились,их учили ходить строем и выполнять приказы.Думать и созидать их не учат.Правильный был лозунг:кадры решают все,а сейчас эффективные манагеры разрушают все.
А что есть отрасли которые развиваются (ну кроме чиновников)?
Спутники запускать это не детьми торговать за границу, или врать народу про 25 000 000 новых рабочих мест
Да ,и вообще зачем ГЛОНАСС когда есть GPS у американских партнеров?
У нас был разработан принципиально новый материал без которого систему навигации построить невозможно. В процессе перестройки ами у нас его буквально спёрли и построили GPS. В глобальном стратегическом плане значимость такой системы выше всяких оценок, мы, если хотим быть страной значимой, должны обязательно создать свою систему. Сейчас Китай и Европа всеми силами стараются заполучить у нас технологию материала и создать свои системы. Это элемент организации защиты своих интересов.
Отрасль оно конечно, но надо налаживать работу ФСБ приближая её к функциональным возможностям КГБ
Всех гэбнявых необходимо запереть за забором на территории автоваза и раз в год проверять - Ну что, создали мерседес? Нет? - Обратно запирать на год.
Сноуден прав, а чубайс со своими советниками из цру- нет
Унификация полезна в серийном массовом производстве, а там где единичная продукция (как в космической отрасли) там выигрыша не только не будет, а будет ухудшение ТХ. Согласен также с другими комментаторами, что простая пересадка (как в басне с "оркестром") принципиально ничего не меняет. Проблема в разрушенном образовании, технологической дисциплине, кадровый голод (тесно связанный с зарплатами) и т.д.
"...Роскосмос в итоге должен превратиться в ОАО..."
Ясно, эффективные менеджеры будут управлять. Результат известен заранее.
А "ОНИ" реально не понимают - чем управляют... Интересно, какую отрасль они собираются реформировать??. Металлургию, электронику,...(далее по списку)??? Или может начать с восстановления системы подготовки кадров?? И управленческих в первую очередь??? Чтобы руководящие посты занимали лучшие в отрасли а не "родственники" и "друзья" с "заушным" юридическим или экономическим образованием (техническое даже сейчас получить непросто - надо иметь мозги)... А сейчас сложилась когорта "профессиональных руководителей", которым все равно чем управлять - они не понимают сущности процессов,которыми руководят, а потому им и все равно (наглядный пример - Починок.. Трудно сказать, чем он еще не руководил)... И пока эта публика будет пересаживаться из одного руководящего кресла в другое - " воз" не сдвинется никуда и будет только хуже...
Да нормально все. У нас не 37 гооод :)
Результат двадцатилетнего строительства капитализма. Пожинаем плоды. Будет ещё хуже, если не восстановить советскую систему образования, госсобственность на промышленность и не сделать правительство технократическим. Юристы и менеджеры просто не понимают ничего в управлении хозяйством такой огромной страны, как Россия. Никакие переделки формы реорганизации РОСКОСМОСА не помогут, хоть ОАО, хоть ЗАО, один чёрт, а уничтожение конкуренции в отрасли остановит прогресс. Даже в советские времена были различные КБ, которые конкурировали (Челомей, Глушко), может за счёт этого и поддерживался высокий уровень. Так что Рогозин не прав, не унифицировать надо, а элементарно навести порядок (в стране).
В свое время все эти предприятия являлись военными объектами строгой секретности, а сегодня всякая зараза может наследить, да наверное и следят, тем более в космической отросли это не сложно сделать, достаточно ответственную деталь изготовить не из того материала.
Достаточно заменить вывески со ФГУП на ОАО, браво Рогозин!
Они там все такие, думают бумажки переложил и все сразу заработало иначе. А как послушаешь так уши в трубочку, они только и говорят миллиарды туда миллиарды сюда - деньго-насосы, собственность оформить так сяк..
А в реале небось толковый инженер ушел, остались вспомогательные, вот ракета и шлёпнулась.
проказница мартышка
осел
козел
да косолапый мишка
затеяли сыграть в квартет
достали нот баса альта две скрипки
и сели на лужок под липки
пленять своим искусством свет
ударили в смычки дерут а толку нет
стой братцы стой кричит мартышка погодите
как музыке идти ведь вы не так сидите
..........................................
а вы друзья как не садитесь
все в музыканты не годитесь
ребята это сочинил не я а дедушка крылов лет 200 назад
не реформировать нужно, а готовить рабочие и инженерные кадры на собственном оборудовании и производстве. Если этого не поймут реформаторы, или не желают понять!!, то любому делу с помощью "реформ" наступит полный капут.
Рогозин справится с поставленной задачей.Главное,что бы не допустить к реформе Медведевскую групировку.Менять необходимо систему.В науке есть поговорка:один случай - это случайность,два случая - это повторность,три случаяя - это СИСТЕМА.
Будем верить в Рогозина.Хотя я помню в советском союзе тоже был цейтнот в работе космической отрасли.Помните после смерти Королева..Падали самые лучшие ракеты мира..А потом ничего наладилось.Нужно время.Это не один год.И уря патриотизмом тут не побежишь впереди планеты всей.И надо помнить..Это все таки техника..В компьютерных программах и электроника тоже бывают сбои..
А потом нельзя ругать по строке пятой..И ждать чуда..
Согласен с Вами,что и время необходимо,но период с 90-х по 2010г.г.,это годы разграбления и выживания для всей промишленности России,сия чаша не обошла и космическую отрасль.И если мы не поменяем взгляды во всей стране на систему ценностей,то наиболее способная молодеж пойдет в депутаты и будет читать лекции по 300 тыс.$ за штуку.Если наш премьер вовсеуслышание говорит,что "министр не рубль,что бы всем нравится",значит для премьера главной ценностью является рубль.В ракетостроении "больших" рублей не зарабатывали и не заработаешь сегодня.Менять необходимо прежде всего систему ценностей а затем и далее по списку.Хватит либеранства,пора вспомнить о гражданах России.А то скоро будем приглашать узбеков с таджиками на сборку "протонов".
10 года в Москве на Чухлинке закрыли оборонный хавод Молния, который работал на ракетную технику. Это было уникальное предприятие - каждый станок имел отдельное помещение, ни пылинки, достигалась высочайшая точность при обработке деталей и узлов. Эти идолы закрыли завод, уволили 15 тыс специалстов экстра класса, выдали на дорогу по 1 тыс. долларов. И ни одна политическая сволочь не подняла шума, даже зюганоиды не открыли рта, эта политика уничтожения таких заводов может быть только по приказу из-за океана. Результаты очевидны, ракеты горят на виду у всего мира. Каково космонавтам, когда они видят такое зрелище? Жаль, что у нас не 37 год.
В принципе и без реформирования система ранее работала нормально. Если и реформировать, то этим должен заняться профессионал, если не ракетостроитель, то уж хотя бы менеджер с опытом. Рогозин кто? Говорун?
При той системе частной собственности которая сформирована Ельциным и Чубайсом других ценностей кроме рубля НЕ БУДЕТ. Неужели это не понятно ? Вся общественно политическая система заточена на продажи и прибыль. В Советском Союзе ракетостроение было прежде всего составляющей частью обороны страны. Что сейчас оборонять, когда и так ворота настежь для вывоза капитала и ресурсов ? Лучше будем в футбол играть,саммиты АТЭС принимать (21,4 млрд зеленых), Сочи строить (50 млрд зеленых), еще какой то чемпионат в 2020-ом.
А какая между ними разница? Управляются они все равно из одного центра.....
сперва ОАО, потом распродажа акцийв чьи то ручнонки и в результате грязь от пусков останется у нас а все остальное далече
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.