Это янукович надееться на сланцевой газ!А мы надеемся что когда то снисут поганые границы,противоестественны они между нами.....
создать федерацию России (без ее республик), Украины и Беларуси. Выбрать новый орган - федеральный парламент, где главу парламента будет выбирать сам парламент, тайным голосованием. Глава парламента и будет главой федерации (назовем ее Русью, чтобы никто не обидился). введем 3 государственных языка. А президенты так и останутся республиканскими президентами, до следующих выборов, и их функции будут распространяться только на субъект федерации.
а для чего все это ? у нас есть большая комфортная страна. она нас вполне устраивает.
для того чтобы усилить свой вес в ЕС и многократно усилить экономику, а также обзавестить ядерным оружием и дополнительным населением, а значит сильной армией. Украина не достаточно уважаемая в мире страна и не достаточно комфортная страна для проживания (то же самое относится к россии и Беларуси), всё это можно исправить. Потом вместе вступим в ЕС, но уже на наших условиях, а не на их условиях и сразу возьмем солидную чать голосов в европарламенте, т.к. будем самой многочисленной страной (160 млн чел). Быстро подомнем их всех под себя и станем геополитическим центром европы. Или вы предпочитаете быть нищими задворками европы как Румыния и Болгария?
подминатели.ха...украина всегда будет задворками европы и окраиной россии.второе-зачем нам быть чем то другим ? мы самодостаточны.россия это целый мир
Мы постараемся, чтобы не быть задворками Европы, но окраиной никчемной паРаши больше не будем, это точно. Сиди эрзя ассимилированная в своей Сибири и чеши репу. Нам ваши проблемы до дупы!
Вторая Хранция накрылась медным тазом. Кромь стали и остатков советской боевой техники продавать некуй не так ли?
РФ схавает рынок газа на Украине- как бы горько это не звучало...
Зря будете старатся...не по сеньке шапка.
россия это целый мир........... Так в чем заминка? Где глобусы России и Москвы?
Именно Кравчук – разгадка тайны украинского характера. Маленький украинец – это всегда человек с большими амбициями. И ПРИСПОСОБЛЕНЕЦ С БОЛЬШОЙ БУКВЫ! Думаете, Бандера был другим? Как бы не так! Пока дураки сидели в схронах, он продавал их оптом и в розницу то Гитлеру, то американцам, мутируя из нациста в демократа не хуже, чем Кравчук из коммуниста в националиста. Лишь бы жить в Мюнхене и кататься на лыжах в горах Баварии. И тоже лично никого не убил – только отдавал приказы, как и Леонид Макарович, при котором уплыло в неизвестные края Черноморское пароходство, и расползлась по частным карманам государственная собственность – под треск бандитских выстрелов и поломанных судеб. При полной непричастности ПЕРВОГО ПРЕЗИДЕНТА ко всему происходящему, естественно.
" создать федерацию России(без её республик(!))" - Ага,счаззз(а может ещё Украине Сибирь подарить?)
а почему бы и нет? В Сибире очень много украинцев, которые ее осваивали и облагораживали. Сталин туда почти половину Западной Украины сослал в свое время вместе с семьями, так что можете отдать, украинцы только за. Украинцы вам даже простят высокие цены на газ :)
Уже отдали юго-западную Русь... Вместо облагораживания имеете развал и разруху. То же и с Сибирью будет - враз исчезнут нефть-газ, зато на Оби появятся пороги. Коли есть пороги, значит за ними заведутся казаки, что укажет на генетическое родство с эскимосами, отчего возникнет непреодолимая тяга стать членом Аляски...
Несамостоятельный народец, без указующего перста державной длани - никак.
Предлагаю создать федерацию России (без её республик), Беларуси и Украины и ввести 3 госязыка. провести новые выборы президента (действующие президенты могут в них участвовать) и зажить в мире.
Русские по ментальности почти все державники. Не для того, наши прадеды строили такое большое государство, чтоб ради мифического (и крайне ненадежного) славянского браства продать неславянские народы, с которыми мы давно в одном государственном союзе. Кроме того, без республик мы станем захудалыми нищими задворками Европы. Кому интересна такая перспектива, дуйте скорей на украину, она уже на такую судьбу подписалась.
а я не державник. Я хочу русского национального государства, без инокультурных и инородных элементов, с русской властью и заботой о русской нации. пусть оно будет меньше размерами, но сделано будет для русских, а не большим и бесполезным для русских как нынешняя Россия
Залезь под кровать у чувствуй там себя кем хочешь.
"в Украину"... А вы дуйте в Чечню, к своим неславянским союзным народам...
Граждане Украины не имеют прав решать, как нам жить в России. Займитесь своими проблемами, у Вас их полно. Только недавно был на Украине и видел - почти все украинцы недовольны своей жизнью. Вся атмосфера на Украине прямо пропитана массовым недовольством всеми и вся!
к тому же русские в Украине живут в большей безопасности чем в России с ее террористами и союзными вам неславянскими народами :D поэтому и не хотят ехать в Россию
Брешешь, собака! Живут на Украине не хуже, чем в России!
Одна только разница: Не суют украинцы нос в ваши заботы!
Что же вы такие до неприличия любопытные?
а русские все таки счастливы :D бунты от счастья устраивают
Займитесь своими проблемами, у Вас их полно.......... Вам бы не помешало применить это высказывание по отношению к себе.
Всё закончится тем, что новая страна будет называться Российская империя и президентом (он же царь) будет всё тот же ВВП.
- А почему для Украины газ из России САМЫЙ ДОРОГОЙ?
- Как почему, Украина ближе и газ свежий. . .
Украине не нужен ни ЕС ни ТС
То, что Украина не пойдет на все эти химеры, типа ТС, уже очевидно. Если так, то и не надо ломать копья, но пока есть время и не наступила сланцевая революция или еще что-нибудь в это роде, следует сделать все, чтобы уничтожить украинскую металлургическую промышленность, которая является прямым конкурентом российской на западном рынке, особенно после вступления РФ в ВТО. Выигрыш за счет роста экспорта металла в Европу намного превысит потери за счет снижения экспорта газа на Украину, тем более что бенефициары Газпрома и владельцы металлургических предприятий наверняка одни и те же лица. А высвободившийся газ может быть вполне задействован на российских металлургических предприятиях в обеспечение роста объемов производства, поскольку после вытеснение украинцев с металлургических рынков Запада, экспортный потенциал РФ существенно возрастет.
Великий комбинатор вот также вещал местным дурачкам в Старгороде, что "Запад нам поможет". Но здесь-то не дурачки собрались, так что напрасно Вы тут фантазерствуете.
ага, конечно! Так же, как ЕС не дает Газпрому стать монополистом у себя на рынке газа, так же он не даст российскм металлургическим экспортерам стать монополистами! Это же и ежу понятно.
что ЕС поднимает Румынию, Болгарию и страны Балтии. Венгрия пытается выйти из под контроля ЕС. Виктор Орбан красавец. Исландия отказалась вступать в ЕС, несмотря на то, что прошла многие процедуры на этом пути.
Удивляюсь на спорщиков по теме Украина и ЕС или ТС. Удивляюсь на тех русских, которые что-то пытаются доказать украинцам, которые уже все для себя решили. Удивляюсь на украинцев, которые годами и круглосуточно висят на русском форуме и что-то доказывают простым русским, от которых ровным счетом ничего не зависит.
Граждане, не пора ли всем понять, что каждый должен жить своей жизнью и строить свое государство. А конкретно русским давно пора понять, что при таком раскладе умов, которое есть сейчас на Украине, присутствие Украины в ТС крайне вредно для будущего ТС. Украина - троянский конь! Проблем с Украиной будет море, а простой украинский народ нас русских просто проклянет за то, что мы лишили их светлого европейского будущего.
И не надо говорить про общее прошлое и т.п. Было и сплыло, сейчас это значения не имеет. Русские, будьте реалистами! Кто не верит, сходите на украинские форумы и почитайте, что обыкновенные украинцы пишут о России. Про политиков я уж даже не говорю. Уверен, у многих русских сразу пропадет желание иметь сейчас с украинцами что-то общее.
"...простой украинский народ нас русских просто проклянет за то, что мы лишили их светлого европейского будущего..." - это у Вас стёб такой?
Это не стеб, а отсутствие мозговой активности. Примитивно врет троляга: "нас русских проклинает..." - какой же это русский.
есть надежда, что людей здравомыслящих все же на Украине больше, чем пораженных лживым свидомизмом.
А мы троянов не держим - пусть катятся в любую сторону с исконно-русских. Лишней земли у нас ни для кого нет.
из дупла выходит газ
и жена подставит таз..
добыча нетрадиционного газа на вУкраине.
Стесняюсь спросить, РФ давно покинули, не иначе в 90-х?
ОРТ уже давным-давно Первый канал
"...большой потенциал например в атомной и ракетостроение"(укр) - И что ? Европе НУЖЕН этот "потенциал " ? У них есть своё "строение" и они своё в угоду вашему не опустят.Это ОДНОЗНАЧНО ...учите Историю как НАУКУ.
К чему фантазировать там где нужны элементарные знания. Сейчас Украина занимает 2.4% на рынке ЕС28. Учитывая, что сама Украина это не более 7% от населения ЕС28, это не так уж и мало. Только техническое сняти ограничений после подписания Договора даст увеличение доли рынка ЕС до 4-4.3%. На этом "схолятся" как украинские так и унийные экономисты. По абсрлютным показателям это близко к тому, что Украина имеет от стран ТС. Дело в том, что только 17% товаров страны ТС реализуют на своей таможенной территории. Остальные 83% все равно "размещаются" вне рынка ТС. Какая перспектива может быть у такого объединения ? Иное дело ЕС28. Тут показатель собственной реализации доведен до 86%. Это значит, что в экономической "почве" ЕС "зацветет" любое "дерево", а на территории ТС только то, которе "поливают" из бюджетной лейки.
Ренклод...вы из "агитпропа"? С какого будуна вы взяли эти "4-4.3%" ? Европе нужно поднимать Украину ?! ЗАЧЕМ ??? Конкуренция ради конкуренции ? Вам не кажется,что это немного...глупо? И что то незаметно по Болгарии,по Румынии что Европа их "поднимает".Первое действие Европы после вашего вхождения в ЕС будут весьма жосткими...попрощаетесь с большой частью металургии,с химпромом.с большим куском сельского хозяйства...проанализируйте результаты вхождение в ЕС стран Восточной Европы и вы многое поймёте.Хорошо будет только гос.чиновникам...
"в экономической почве ЕС зацветёт любое дерево""сейчас Украина занимает 2.4% на рынке ЕС28"- ну,это хорошо.А где гарантии,что на ваши "%" кто то не положил глаз ? Нету гарантий(читайте предложеные документы от ЕС)и опыт прошлого "вступления" стран Восточной Европы говорит,что...страны с потерей независимости теряют и большую часть своей экономики.
"что в экономической "почве" ЕС "зацветет" любое "дерево"
Греческое, к примеру, или Кипра. Есть ещё ряд деревьев, которые уже даже не цветут, а скорее пахнут.
Не надо придумывать простые ответы в очень сложных вопросах. ЕС28 это классический, первый в мире, либеральный проект. Он основан на предоставлении максимальных свобод человеку за счет резкого сужения функций государства. Соответственно, человек, при вступлении в ЕС начинает жить лучше, а государство (читай бюрократия) - хуже. Обратите внимание, в греческом кризисе "страдает" чиновник или государственный служащий. Страдает за то, что пользуясь "рычагами" госуправления назначил себе неоправдано роскошную жизнь. А вот владелец отеля, продумавший свой бизнес, как раз "процветает" за счет снижения стоимости рабочей силы. Такая изберательность, как дачная тяпка, вырывает из "грунта" того, кто паразитирует на "общественном" грунте, но не затрагивает того, кто на этой почве честно работает. Представте себе, что в ЕС вступила Россия. Чиновники мигом "набрали" бы дешовые европейские кредиты и "взвинтили" бы себе зарплаты. Соответственно, невозвращение кредитов привело бы к дефолту, и условием финансовой помощи была бы "нормализация" государственных расходов. 80% чиновников оказались бы на улице. Развилось бы месное самоуправление. Реальная выборность. "Ушла" бы коррупция. Лет через 10 была бы "здоровя" страна. Это сейчас и происходит в Греции !
Ренклод! Ну прям сказка, а не жизнь и свобода и либерализм и выборы и нет бюрократии и ни за что и ни кто не в ответе - вступил туда и сразу в шоколаде!?
На счет либерального - это Вы загнули!? А уж "резкое сужение функций" - это из какой такой научной книжки?? Ни чего подобного там нет. В странах ЕС очень жесткая система государственного надзора и регулирования всего и вся (одна ювенальная юстиция чего стоит)- без этого ихняя "демократия" и "свобода" давно бы уже приказала долго жить. И это случится, если ЕС пойдет и дальше по тому пути, по которому он успешно движется последние годы! Даже при серьезнейших послаблениях налоговых выплат при наличии детей и престарелых родителей - там ни кто не собирается заводить своих детей, а родителей стремятся сплавить в дома престарелых - это ихняя норма на сегодня.
В этом есть доля правды если иметь ввиду не вообще "государственные функции", а функции чиновника-человека. В ЕС все, жействительно, предельно забюрократизировано. На все есть законы, правила, инструкции. Чиновник в этой структуре, просто "шестиренка". Поэтому, правильно сказать, не "за счет "сужения государственных функций", а за счет "сужения государственных функций, возложенных на чиновника"
А законы, правила и инструкции появляются из воздуха, без чиновников?
А Вы работали в ЕС ? Взаимодействовали с государственными структурами ? Я - да и много ! Международные технические регламенты и их регистрация это моя работа. Мне очевидно, что с ЕС28 Вы "сталкивались" в лучшем случае в туристической поездке. Это вообще странное, но очень стойкое отличие русских и украинских участников форума. Откула Вы, россияне берете тот незатейливый вздор, который ткт "вещаете" про окружающий мир. Ну не может же быть, что это у Вас такая пропоганда. Вернее, помня СССР, может быть, но нормальный человек это не воспримет. По Вам ЕС это какой-то военный блок, руководимы США и ставящий целью "захват", уж не знаю кого, наверно, РФ. "Демократия" и "Свобода" у Вас ругательные слова. Как можно жить с такими представлениями о мире, а тем более "проповедовать" их ?
Ренклод! Мы говорим в общем-то о простых смертных и об их правах и свободах. О Вашем "очевидно", "туристическая поездка" - что касается моих знаний, то я периодически работаю с европейцами начиная с 1985 года, и вот уже как 2 года породнился с европейской семьей не последнего достатка и положения в обществе, встречаемся и часто общаемся - и что интересно?, с тех пор особенного изменения в их психологии в отношениях к решению задач не наступило - единственно, что сегодня они свои правила игры стараются перенести и в "наш монастырь".
А вот - что Вам показало взаимодействие с государственными структурами ЕС28 по техническим регламентам? - наверное все чиновники при решении вопросов направляются по посылу - "а что скажет народ"? Этого там нет и не предвидится - там существуют жесткие правила - "это я могу сделать, а это я не могу сделать - это может сделать другой или этого не разрешает делать инструкция или закон - все!.. Но при этом они очень удивляются, что Российские, скажем, законы и тех.регламенты заставляют их слышать то же самое от нас - это по ихнему трактуется как нарушение демократии и либерализма.
Не стоит придумывать розовые иллюзии, в очень простых вопросах. Греческий чиновник (высокопоставленный), занял пост в руководстве центробанка ЕС. Пролобировал кучу кредитов, которые по сути Греции нужны не были. Сколько на самом деле было потрачено на раздувание социалки - об этом знают чиновники ЕС, но Греция оказалась в долгах, как в шелках. Это обстоятельство позволит чиновникам из Брюсселя протащить закон о полном контроле над всеми финансовыми потоками. В результате, при прописанной "свободе", все государства ЕС становятся финансово зависимыми от решения бюрократа из Брюсселя. Который даже не на выборной должности.
И про "резкого сужения функций государства" Вы верно подметили. Случай с Кипром показывает, что даже их "святая святых" - банковский счёт, не является более неприкосновенным. "Человек должен быть голым и свободным".
Это говорит только о Вашей склонности к огородничеству.
В СССР придуманный Вами показатель был под 100%. Результат очевиден.
В сторгом мсысле слова СССР это государство, а не таможенный союз. Никаких внутренних таможенных границ СССР не имел. Но, косьвенно, не понимая этого, Вы как раз подтверждаете мои слова. Вспомните какой "бешенной" популярностью пользовались в СССР товары Финляндии, Югославии, и пр. Т.е. чем более "замкнут" рынок тем обльше шансов удачно при нем "устроиться". Финляндия много лет "процветала" за счет избыточного спроса СССР
И где же он этот СССР? Да и эспортно-импортные операции СССР проводил с размахом. Гнал в Европу нефть и газ, а покупал зерно станки и немного товаров для граждан.
Неуважение рождает неуважение. Вокруг все плохие, одни мы в шоколаде. Это стогнации и конвульсии, господа. Полная деструкция. Конструктив базируется на взаимоуважении. Прискорбно, но империя все...
В Казахстане на 6 лет колонии строгого режима приговорили двух сотрудников «Укрспецэкспорта», Александра Школяренко и Александра Хрулева,с конфискацией имущества.Украинцев обвинили в даче взятки казахстанским военным за то, что те «без претензий принимали отремонтированные АН-72», один из которых впоследствии разбился. Речь идет о самолете пограничной службы Казахстана, потерпевшем крушение 25 декабря 2012 года неподалеку от Шымкента. Жертвами катастрофы стали семь членов экипажа, 19 пограничников, в том числе исполнявший обязанности начальника пограничной службы Турганбек Стамбеков.
Вообще-то, всех водит за нос США, а незалежные русофобы не только на ВУкраине легко ловятся на голый крючок. Все бы ничего, но огтдают амерам народные денежки, которых и так кот наплакал
Не надо быть экспертом, чтобы видеть, что Украине как СТРАНЕ-ТРАНЗИТЁРУ полные кранты. Единственно, что спасёт Украину это если только Гольфстрим (атлантическое течение, а не еврей) ЗАМЁРЗНЕТ. Тогда может быть для замерзающей Европы понадобятся много ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ миллиардов кубометров газа и пооржавелое Украинское ГТС НЕОЖИДАННО может стать нужным. Но Гольфстрим ЛИЦО НЕ ЮРИДИЧИСКОЕ и никаких обязательств (тем более замёрнуть) ни перед кем НЕ ПОДПИСЫВАЛ. Так что энерго-перспективы Украины печальны...
Не надо быть экспертом, чтобы видеть, что Украине как СТРАНЕ-ТРАНЗИТЁРУ полные кранты..............Далеко не факт, но такой вариант возможен. И что дальше? Солнце упадет на землю? Украина перестанет существовать? Транзит дает Украине несколько сот миллионов долларов в год чистой прибыли. Сумма неплохая, но она не является критичной для Украины. Для сравнения. По оценкам наших экспертов фирмы, принадлежащие Семье (Януковичу) за полгода ввезли в Украину в "черную" беспошлинно такое количество нефтепродуктов, что прямые потери бюджета составили более, чем 1 млрд. долл.
Далее. Вы не пробовали считать потери Газпрома от полного отказа от украинской ГТС? Например, сейчас СП функционирует по приниципу "качай или плати". То есть Газпром загружает СП менее, чем на половину, при этом иностранным акционерам платит долю, как за полную прокачку. Предполагаю, что такая же ситуация будет и по ЮП, при этом себестоимость прокачки по и там, и там выше, чем по украинской ГТС, а путь длинее. Плюс еще сами затраты на строительство самих потоков.
Остановись и подумай: а какая цена вопроса? Ну не будет Украина страной- транзитером, ну и что? Сколько прибыли от транзита? А сколько головняка? И какое отношение энерго- перспективы Украины имеют к ГТС? Эти трубы, которые настолько же "ржавые", как и газпромовские на территории РФ, работают не только на экспорт, но и на всю Украину.Так что ничего с ними не случится. Так что не волнуйся и беги дальше, тема неблагодарная...
Из Москвы не видна ржавчина на их газопроводах.
В Новом Уренгое подобная тема-признак дебилизма.
А в Москве-гвоздь на всех форумах.
Есть ещё и политический момент. Если Украина престанет быть страной-транзитёром, то еркантильный Запад ОКОНЧАТЕЛЬНО ПЕРЕСТАНЕТ С Украиной считаться и авторитет Незалежней в Европе станет легче пуха. Тем более у платящих за всё американцев желание превратить Украину в АНТИРОССИЮ, сейчас куда меньше чем желание превратить Россию в АНТИКИТАЙ. Так что увы, мой друг, укр, Украина окончательно становится никому не нужной...
Так что увы, мой друг, укр, Украина окончательно становится никому не нужной...
=
Скорее бы уже это "окончательно становится" наступило. И вам сразу станет легче и Украине.
И слава богу, не менее дорогой Гриб. Больше всего украинцы желают покоя. Тут уже писали, что у нас преобладает менталитет хуторян, собственников-одиночек. Ну кому нужен украинский авторитет, если в Европе всеми делами заправляют 4-5 стран? И что значит "Европа перестанет считаться с Украиной". Придется считаться по-любому. Крупнейшая страна, огромное население, большой потенциал, например, в атомном или ракетостроении. Ну а как этот потенциал развернется не в ту сторону?
Если Украина престанет быть страной-транзитёром, то еркантильный Запад ОКОНЧАТЕЛЬНО ПЕРЕСТАНЕТ С Украиной считаться и авторитет Незалежней в Европе станет легче пуха................... Все продолжаете фанатазировать?
Ситуация выглядит так
1. Большинство товаров украинского экспорта в России неконкурентноспособно- там есть своё аналогичное производство , а цены на энергоносители, и себестоимость соответственно,дешевле.
2. Создание зоны свободной торговли с ЕС позволит
переносить ту часть производства из ЕС, которая требует много трудозатрат, в Украину- рабочая сила дешевле . Так, например, работала в Украине значительная часть легкой промышленности- на давальческом сырье, в Европе только этикетки лепили.
3. Для металлургии украинской Европа- отличный рынок сбыта, все наши олигархи трёмя руками за.
4. Европейцы тоже за- особенно поляки. Европе выгодно развивать собственное производство за счёт выноса трудозатратной части цикла в Украину.
5. Ожидать наплыва европейских товаров глупо- уровень цен и покупательная способность в Украине будет в обозримом будущем ниже, чем в Европе.
6. Особенно это выгодно будет сельскому хозяйтву- фактически оно после вступления в ВТО реструктуризировалось ( например, резко увеличили долю подсолнечника и технических культур, уменьшили молочное и мясное) и практически готово к работе на Европейский рынок. Наши буржуины от с/х тоже "за".
7. Фактически сейчас вся проблема в ситуации с Тимошенко- остальные претензии европейцев легко разрешимы. Янукович обоснованно боится, что с Европой договор он подпишет, а пенки снимет Тимошенко на волне борьбы с репрессиями- сначала сдуру посадил, не просчитав реакцию на это Европы, а теперь выпустить боится для него это чревато.
Украинец! Что-то у Вас не вяжется ни как? В России не конкурентноспособны, а в Европе как бы да? И сколько рабочей силы для тяжелого труда предложат задействовать заводы из ЕС и главное, какой это тяжелый труд, который ЕС очень сильно беспокоит, что он его хочет сбагрить - может захоронение радиоактивных отходов или добыча урана?
А для металлургов - чушки продавать? США, вот например, то же вынесли свое собственное производство с циклами, а теперь занести обратно не могут - и это им по ходу не добавило радости от "счастливой" жизни своих трудящихся, а что будет дальше.. Сельское хозяйство же после рапса и подсолнуха.. - куда денется ваш хваленый чернозем??
Серожа из Уренгоя ! Вы такой умный, часом , не замом по пиару у
Мазанова трудитесь?
Кто "лепит этикетки",тот и ОСНОВНУЮ прибыль получает.
"...для металлургии Европа отличный рынок сбыта" - а сейчас в чёрном море металл топите ? При оранжевых тоже мечтали об Американском рынке металла...хе и ха."...сельское хозяйство...готово к работе на Европейском рынке" - а куда к примеру Испанскую пшеницу европцы девают ? А она у Испании НА ДОТАЦИИ.Украина может доплачивать хлеборобам из своего кармана или попросит ЕС не дотировать своё сельское хоз. в угоду Украине ? Что то и в первое и во второе верится с трудом...Да и МВФ не сможет вам "помогать"...Европцы не разрешат.Они ещё Греческие долги не покрыли...
"Европе выгодно развивать собственное производство за счёт выноса трудозатратной части цикла в Украину."
Европе ВЫГОДНО выносить произаодство в Китай.
Что она и делает.
И в обозримом будущем другого не предвидется.
Разве что в мечтах.:)
по п. 4: поляки за потому что они исторически конкуренты русским за Украину. Скорее они "за" чтобы получить на нее влияние и отобрать у России, чем из-за экономических соображений. Т.е. это политические соображения Польши. Кроме того простым рабочим европейцам не выгодно выносить трудозатратную часть производства за пределы родной страны, это выгодно только европейским капиталистам, чтобы экономить на зарплатах европейским рабочим, которые останутся без зарплат, не выдержав конкуренции с дешевой рабочей силой.
С остальными пунктами согласен. Только зачем вы так печетесь о капиталистах (например в п. 6) Я как простой рабочий из принципа против встпуления в ЕС, только чтобы им насолить, таким как Ахметов и Коломойский
Был недавно в Киеве - строительство идёт полным ходом, метро строят, проезд копейки стоит - 10 рублей, зарплаты по Киеву в рублях - 25-40 т, а цены намного меньше российских, та же картошка 4 руб стоит за кг! Так что не нужно Украине путинского царизма с ежегодным ростом тарифов цен на всё и вся и полным бесправием граждан!
Хватит врать, рязанский клоун. Пожалуй, мне из Харькова виднее картина. Может у вас знакомые в криминальных структурах? средняя з/п "официально" по Украине 3.500 гривен (не факт и не везде)- около 14тыс.рублей, безработица около 10-30%(в зависимости от региона. И это на фоне замалчиваемого преддефолтного состояния.
Так шо не гони пургу, товарищ.
Ну если ты ничего не умеешь, кроме как пустые бутылки собирать, то пожалуй на 3500 гривен и живешь. Учись, работай как многие и достойно будешь жить лодырь. Я общался со многими людьми, проблем хватает как и везде, но при желании добиться можно много чего.
Правильно, работать нужно везде, 3000-3500 гр.-это только на бутылках. А цены на продукты на Украине намного ниже, чем в России. Даже северяне в Уренгое при зарплате в 2-2,5 тыс.$ не шикуют. Азеры на рынках, азеры в магазинах... Вот и пристраивают зарплаты северян в свои карманы.
лукавите. 3000-4000 грн это не хорошая зарплата в Украине и 5000 грн средняя в Киеве
якобы из Рязани. Не вешай лапшу на уши, что ты из Рязани. Рязанские даже не знают, что у вас на Украине денежная единица - это гривна.
Угу.. Мы в Рязани вообще ничего не знаем и на деревьях до сих пор живем. А вот Корабел - он про Киев все знает... и про Рязань. И про Казань. И про Москву. Откуда ты гений форума? Про интернет вчера узнал?
у меня тут рядом западенцы мужику дом строят, они, если сюда писать будут, то напишут"из Подмосковья". Вы, "Из Рязани", тоже видать, на заработках?
Сам то откуда будешь Остапчик? Ну судя по высокомерному отношению к гастрабайтерам - москвич. У нас в Рязани москвичей не любят, даже можно сказать презирают. А в Киеве народ попроще, подушевней. И москвичей никогда нелюбили. А кто на перефирии их когда любил? Вот ты и не можешь меня понять... И не поймешь...
Ну Рязанец не так уж и врет: действительно в Киеве по сравнению с Рязанью метро еще как строят! Правда дальше мил человек лукавит.
Хотите поддеть меня по поводу моей рязанской прописки? Ну не всем же в Москве жить... А насчет лукавства... Давно ли в Киеве были?
зарплаты там примерно 15 тыс в переводе на рубли, однако не в этом преимущество, а в том что там славянские лица и нет диктатора и пугачевских бунтов. А эти плюсы перечеркивают все украинские минусы, и наоборот эти российские минусы перечеркивают все плюсы путинской России
Пугачевских бунтов нет, а вот антиармянские недавно были. И татары крымские все больше наглеют. Так что- не надо.
Просьба поподробнее про антиармянские бунты. Что то не слышали. А про пугачевский бунт на КМ.Ру не одна публикация была. Ты бы закусил...
пугачевский бунт даже по ОРТ 3 дня показывали в новостях. Власть в России почуствовала себя оккупантами с горящей землей под ногами.
"власть... почувствовал себя оккупантами" и тд. и тп. - с чего вы это взяли ? А власть ещё и силу не применяла.Цацкается с вами либерал-НАЦИОНАЛИСТАМИ,играет в толерантность и плюрализьм. 3-4 часов хватило бы что бы похватать организаторов и активистов и "закинуть в тундру"
а что ж не закинула в тундру? побоялась что бунты начнутся по всей России и перерастут в национально-освободительную революцию русского народа?
"пугачёвский бунт" ?! Чего свистите ?...там даже жители соседних улиц узнали,что у них "бунт и перекрытие федеральных дорог" из ТВновостей."бунтовало" чел с сотню из которых половина привезёных организаторами "бунта".Как говорят случайные свидетели этой акци -"Ни одного знакомогоь лица...искуственость и организованость чувствовалась за версту"
Попытка «Газпрома» предъявить Киеву штраф в $7 млрд за невыбранный газ натолкнулась на ничем не смягченный отказ платить. Это не мелочь. Традиционно украинское руководство пыталось объясниться, просило войти в положение. А теперь говорит, что считает контракт несправедливым — и точка.Пойдет ли «Газпром» в международный арбитражный суд? Не факт. Какие детали непрозрачных российско-украинских газовых отношений могут вскрыться в ходе разбирательства, знают только посвященные, и эта информация очень заинтересует Европейскую комиссию, проводящую в отношении «Газпрома» антимонопольное расследование. А потом всегда остается риск, что суд действительно признает соглашение, достигнутое в 2009 г. после трехнедельного перекрытия поставок газа на Украину, заключенным под давлением и потому ничтожным. Получается, что надавить на Януковича сегодня особенно нечем и, если продолжать геополитическую «битву за Украину», придется предлагать в основном пряники. И можно не сомневаться, что за каждый следующий шаг Киев выставлял бы новый набор требований. А уже если дошло бы до полноценного членства Украины в Таможенном союзе, где решения по факту принимаются консенсусом политических лидеров, то нетрудно себе представить, как могла бы повести себя страна, вступившая в объединение не по убеждениям, а в поисках конкретных экономических привилегий.
Конечно, подписание чего то там с ЕС (почему то текст этого чегото для украинцев на уровне слухов) величайшая глупость и предательство со стороны укр.властей. Но тем не менее уговаривать или мешать не следует. На Украине большая часть населения как малые дети верят, что запад поможет материально, построит хор.дороги, ликвидирует коррупцию. И вообще он белый и пушистый. Агитроп по любому поводу демонизирует Россию - "империю зла". Хотя и не затыкают рот полностью здравомыслящим экспертам, но общий вектор в основном в сторону запада. Этим объясняется все конфликты с Газпромом и т.д.
Украинцы должна вывалятся в дерьме европейской дерьмократии, почувствовать все лицемерие, лживость и продажность запада.
Тогда лет через десять - пятнадцать Украина сама запросится под крыло России.
Единственное, что необходимо сейчас делать, это доводить везде,где возможно и как возможно объективную, грамотную информацию. Все за и против. Что бы потом не говорили: мы не знали, нас не предупреждали тому подобное.
А потом объединяться будет поздно- из-за разрыва экономик.
Мы идем (с горем пополам) вперед, развиваемся, Украина после подписания соглашения с ЕС будет только стремительно деградировать.
И в дальнейшем вопрос объединения будет только политическим (со стороны выгоды для сохранения и объединения славянского мира), экономически за счет более развитой стороны.
А на черта нам это надо. Доверия к х-пым нет
а чем Россия отличается от запада? Другая идеология?
Уже Двацать лет барахтаемся и к Вам не запросились!!!И в дальнейшем будем решать свои проблемы самостоятельно Вы-свои, мы-свои!!!
Стоило бы, наконец, задуматься о тщете всех тех дипломатических и экономических усилий, которые за последние двадцать лет были потрачены Москвой на то, чтобы реинтегрировать Украину и Россию. Использовать средства, потенциально отведенные для субсидий Украине по белорусскому образцу, на развитие регионов внутри страны. Добиться того, чтобы экономические результаты деятельности Таможенного союза начали говорить сами за себя. На деле показать, что у России действительно есть новые приоритеты, в той же Азии хотя бы, и что не всё в российской внешней политике сводится к конкуренции с Западом.
Но для этого потребовалось бы преодоление синдрома «украинозависимости» в головах уже российской правящей элиты, время для чего, очевидно, все еще не пришло.
чтобы реинтегрировать Украину и Россию, потраченные Москвой - ???
Страшно предствить, как тогда выглядят усилия, направленные на де-интеграцию. Какашками забрасывают?
просто новая империя не состоится без Украины. Как говаорил Жириновский: для того чтобы конкурировать с существующими геополитическими центрами Новой империи нужно иметь не менее 200млн чел, а сейчас всего 160млн. Украина это недостающее звено в мозайке. Хотя его слова это утопия - к 2050 году даже с Украиной вместе будет 150 млн чел.
действительно много шуму по сланцевому газу. Автор лишь озвучил.
Кто не верит- на украинские форумы, там убедитесь. Мечтают о сланцевом газе, чтобы показать кукиш России, истерят по поводу неподтвержденного визита ВВП, ежедневно отпускают шпильки в адрес ГАЗПРОМА, радуются его падению в каком-то забугорном рейтинге.
действительно много шума по поводу прихватизации российскими капиталистами-чиновниками украинской ГТС. Кремль мечтает о украинской трубе и снижении издержек при транспортировке газа в Европу, а значит увеличении прибыли. Мечтают загнать Украину под каблучок, истерят по поводу поездки Путина в Киев, которого там никто особо не ждет, боятся падения доходов Газпрома в будущем и потери его монопольного положения в Европе.
сообщите о намерениях ЕС по поводу Украины... Не иначе хочет того, чего хотел некий персонаж от Инги Зайонц))))
Коню понятно, что Украину не примут, ибо Боливар не выдержит)))))
Все электронные укроСМИ переполнены истерикой по поводу приезда ВВП.
Не думаю, что он приедет. Не царское дело.
Надо про этот Киевский каганат забыть, украинцев скоро всех уничтожат вместе со своим Бандерой, а евреи переселятся туда.
Сначала нужно забыть Московский каганат. Скоро он останется совсем без русских. Каганат для кавказцев, евреев и азиатов и сам по себе развалится, остается лишь подождать и время все сделает само.
Американский "каганат", в котором и англичан очень мало,
существует и не собирается разваливаться.
И Россия тем более не развалится.
Да, есть некоторые проблемы, но всё это "переплавится".
А разведчики-предатели-перебезчики так и останутся в истории России предателями.
Не сравнивайте США и Россию. США это не империя а Россия империя. В США оккупанты уничтожили коренное население, а не "переплавляли" его, потому что переплавить народы с разными культурами невозможно. А в России никто не уничтожил коренное население оккупированных колоний, поэтому Россию постигнет участь остальных империй. Переплавить народы России невозможно, слишком разные культуры.
Хорошо, давайте сравним Россию с Европой :)
Был недавно во Франции, Бельгии, Испании.
Эти страны серьёзно "почернели".
В некоторых местах до 50% составляют мигранты из Африки, арабского мира и Индии.
Очевидно:
Учитывая низкую рождаемость и сокращение доли коренного населения а также динамику заселения Европы мигрантами,
"каганату" Европы Конец придёт раньше, чем что-то случится с Россией.
Плохо вас учили в разведшколе.
в Франции мусульман 20% и в России мусульман 20%. Россия и Франция будут соревноваться в том кто быстрее вымрет? Тогда нам с вами не по пути. В Польше мусульман меньше чем в Украине, а негров никто не видел кроме как по телеку.
Очевидно, Вы расист, если полагаете, что цвет кожи как-то влияет на свойства человеческого существа. Белый, черный, желтый, это, просто, цвет кожи. Еще лет 50 развития средств транспорта и политики открытых границ, и пропорция людей с белой, черной и желтой кожей будет одинакова в любой точке мира. При этом ничего не изменится. Вы же не обращаете внимание сколько блондинов и брюнетов в Вашем регионе. Вы же не считаете, что рост доли блондинов ведет Ваш регион к упадку, а рост брюнетов - к процветанию.
"Украина строит по этому поводу грандиозные планы".....пусть сначала Украина хотя бы начнёт что-то добывать из сланца.....вполне очевидно, что за всеми этими заявлениями Украины торчат уши США, котрые являются непревзайдёнными лохатронщиками. Достаточно вспомнить программу "Звёздные вйны", которая оказалась мыльным пузырём и "дезой" чисто для того, чтобы СССР поверил и стал тратить деньги на глупости....(то же самое и с полётом на луну, на которую они и сейчас то не смогут полететь так как это очень сложно технически, а уж тогда-то...в 60-х прошлого века и подавно). Радует то, что в ГАЗПРОМЕ работают хорошие специалисты (пока ещё работают, хотя многих специалистов упорно замещают "эффективными менеджерами" в газодобыче ничего не смыслящими) и чётко понимают цену "сланцевой революции"....это просто "бум", на котором американцы на биржах акций делают огромные деньги раскручивая эту тему в СМИ. Сланцевый газ еще как-то имеет смысл для америки, но только при определённой цене на газ, огромных пустынных территориях, и имеющей мощный "гидроразрывный флот". Украина ничего этого не имеет. Так что пусть не пыжатся, им "сланцевая революция" не поможет.....
но хорошо зная "украинский характер", могу сказать точно только одно- "жадность фраера погубит!"
Показывали недавно сланцевые разработки в США- очень впечатляет! Если и на Украине будет так же, то кроме добычи сланцевого газа можно получать дополнительные выгоды- сдавать территорию под съемки всяких апокалиптических фильмов, фильмов-катастроф и ужастиков. Есть и еще дополнительные бонусы- у фермера за 50 км от разработок сланцевый газ идет прямо из крана вместе с водой, сплошная халява. Уверен, украинцам это понравится.
Это не шутки. См. амерский фильм "Газлэнд".
Ну вот зачем было это писать?
Теперь они эти идеи будут выдавать за свои.
А вообще мне нравится, что у Украины, которая намеревается устроить на зависть всему миру "сланцевую революцию" такая богатая ФАНТАЗИЯ. Ибо фантазия ровно как и воображение движет миром, являясь как бы его мотором, генератором идей. И не только в промышленности, но и в армии. Вот у нас в 93-ем "попугайском" (нас так звали от того что мы носили ярко-жёлтые выпушки) полку был такой офицер - майор Венцель. И он был такой же как и Украина - выдумщик и фантазёр. Какие только технические новшества он не придумывал, чтобы потрясти воображение противника. И ПОДПРЫГИВАЮЩИЙ (который нельзя было засечь) МИНОМЁТ и самовзрывающие в руках неприятеля ФУГАСЫ и ЖУЖАЩИЕ австрийский гимн во время своего полёта ПУЛИ. Мы только от удивления успевали раскрывать рты. Но когда он изобрёл невидимую для врага СТРЕЛЯЮЩУЮ ИЗ-ЗА УГЛА ПУШКУ (это была обычная артиллерийская пушка, но только положенная на бок) господина майора Венцеля наконец отвезли в сумасшедший дом. А СЛАНЦЕВАЯ РЕВОЛЮЦИЯ на Украине ПОХЛЕЩЕ, стреляющей из-за угла пушки, будет...
В рейтинге Financial Times Global 500 российский "Газпром" перешел на 57-е место с 31-го, занимаемого в прошлом году.
Вот она, хуторянская радость свидомого: "у соседа корова сдохла"!
Тут российские оппоненты приходят в неописуемый восторг, если у Украины что-то не получается. У них тоже хуторянская радость?
Ох уж энти рейтинги. Даже если эта рейтинга написала не 57-е, а 157 место, то Газпрому от этого хуже чем сейчас не стало бы. Всё это влияние за умы, та же пропаганда и озвучивается она так же как и все шЭдевры из этого разряда через зомбоящик. Хавайте дальше.
Ахметов своего не отдаст, если надо - будет водить кругами не хуже Ивана Сусанина и искать прикрытия с самой неожиданной стороны. И тут сланцевый газ - неплохая замануха, пока её не начали реализовывать, разумеется. Похоже, не по зубам российскому олигархату украинская задачка. Что, правда, не удивляет - не под такие сложности он заточен.
Конечно. Это спор россиянской зажравшейся элиты коррупционеров-чиновников-олигархов с точно такой же украинской элитой коррупционеров-чиновников-олигархов за бизнес. А простой народ страдает.
Ответ Полонию. Кому он нужен этот Ахметов. Путин дал указание о постепенном выводе роосийских денег из Украины. Газ скоро вообще не будет транспортироватьсч через Украину.
Ахметов нужен самому себе. А его бизнес строится на экспорте сырья в Европу, поэтому он за ЕС, чтобы исчезли пошлины. ЕС это его личная финансовая заинтересованность на которой он заработает сотни миллионов долларов. Как то так. Ничего личного просто бизнес.
Ответ "Разведчик". Это проблемы Ахметова, нам до него дела нет.Скоро лавочка закроется. Кстати, кому служишь товарищ разведчик?)))
Это проблемы его, но реально он правит Украиной а не Янукович, поэтому Янукович боится его больше чем Путина
Какой страшный Ахметов, все его боятся.))) Сегодня Ахметов, а завтра нищеброд. Вообще-то я в Руси живу, меня этот татарин не интересует.
"...предположил, что действиями Украины управляют из-за рубежа".
------------------------------------------------------------------
Известный в широких кругах смотрящий по Украине находится в Киеве, в посольстве известной всем страны.
Украина надеется на засланцевую революцию - в колонию Запада сама западло лезет.
Вам что-нибудь говорят эти названия: Свалява, Шебелинка, Охтырка?
Забылось? А ведь долгие десятилетия вся громадная советская страна жила украинским газом! До начала шестидесятых, пока не заговорили о Татарской нефти. Те колоссальные пустоты, используемые нынче в качестве накопителей - все, что осталось от национального богатства.
Не совестно? В контексте рассусоливаний о "родстве" и "братстве".
А ещё вы всех кормили...
Забылось, что четыре пятых территории нынешней Украине досталось от России, да и вообще, что вся Украина появилась исключительно благодаря России?
Забылись индустриализация, электрификация, что в советские времена проживало на территории 52 миллиона человек, а сейчас и 35 не наберётся - "иных уж нет, а те далече...".
45,5млн чел
индустриализацию, электрификацию, коллективизацию, голодомор...
А чего так скромно, всего "четыре пятых"? Смелее надо быть, пишите уже "9/10". Или сразу так - 99% территории.
...в ....с 1976 по 1982 год жил на Украине в советские времена....тогда все украинцы были твердо уверены что Украина это и житница СССР, это и Кузница ССС, .... ит.д. и были твёрдо уверены, что они кормят Россию...и было много криков. что хватит кормить, надо отделиться и заживём богато.......но вот как только отделились...и что?.....оказалось, что не может без России...оказывается, что и в советские времена Украина кормилась за счет России и страны СССР....даже хлеба не хватает...а гонора было хоть отбавляй....
а ведб даже по зерну...Украина впервые в жизни (был праздник) в 1980-м собрала (хотя в Брежневские времена, собрала ли? просто приписали) целый! 1 миллиард пудв хлеба....а если посмотреть статистику Казахстан регулярно собирал более 1 миллиарда пудов в год, омская область собирала регулярно более 1 миллиарда в год, а ставрополье и Кубань - 13 миллиардов зерна в год...регулярно....так что кто кого кормил в те годы вполне ясен...и вопрос к Виталию: "Не совестно?" Не совестно всё время на халяву жить и ещё что-то тырить?
Фантазер, вы, еще тот. 13 миллиардов пудов - это 208 млн тонн. Сейчас вся Россиия собирает менее 100 млн.тонн. Вы подумали, что написали?
Откуда статистика да еще в пудах? Госстат вел учет с млн. тонн.
Урожай в 1980 составил 43,2 млн. тонн или в пудах это 2.63728512 на 10 в 9 степени. То есть урожай минимум в два раза выше чем приведенная Вами цифра. А по Кубани отдельной статистики нет, но цифра явно завышена на порядок.
Ты не поверишь, НЕ СОВЕСТНО!!! С начало верните земли прирезанные большевиками к Украине. Для начала....
А нужен ли России украинский ГТС? Как, кстати, дела с "Южным потоком" обе ветки которого должны быть сданы в эксплуатацию к началу 2018 года и которые пройдя по дну Чёрного моря в обход Незалежней выйдут на берег на территории Болгарии. После чего Украина НАВСЕГДА ЛИШИТСЯ статута СТРАНЫ-ТРАНЗИТЁРА. Её сменит Болгария, которая являясь членом (причём весьма зависимым членом) ЕС, наверняка, не будет демонстрировать, в отличии от Украины, свой глупый норов. А Украина пусть гонит по своей ржавеющей ГТС свой сланцевый газ. Если он конечно будет и его можно гнать по ржавой трубе...
Вы эксперт по украинской ГТС или просто перепечатываете слова Миллера?
Полный идиотизм со стороны Украины, уже и в Польше свернули сланцевые разработки,так как было явно видно, что это намного дороже и очень трудоемая и дорогостоящая процедура - добычи сланцевого газа. Пять лет ожидания -загнется вконец экономика, да еще и никакой гарантии. Они что, самоeбийцы???
если они сейчас прогнутся под Путина, то он с них больше не слезет. Оттого и противятся. И правильно делают. Не хватало еще Пугачевских бунтов и Сердюковых с Кадыровыми в Украине
Сер с Кад вам не нужны-свои сделали дело. А нацстолкновения в Крыму вас еще ждут впереди.
Правительство Великобритании ввело налоговые льготы на добычу сланцевого газа. Там, наверное, тоже "идиеты".
Все эти разговоры про украинский сланец- это всего лишь уловка с целью повлиять на ценовую политику газпрома.
Итак, Украина НАДЕЕТСЯ на "сланцевую революцию". Но знаете ли, господа, всерьёз НАДЕЕТСЯ на что-либо ужасно ГЛУПО. Знавал я одного пана, который жил на Виноградах возле Староместной площади. Так вот этот пан при игре в "марьяж" каждый раз НАДЕЯЛСЯ сорвать куш и "прикупить" к одинокой даме сразу короля и туза, да причём ещё одной с этой дамой масти. И каждый раз его НАДЕЖДЫ развеивались в дым и он оставался всем должным и этого глупого пана каждый раз из-за этого спускали с лестницы, пока он не разбил себе наконец голову и надолго не попал в больницу. Или вот другой случай: когда я служил в армии то на полковых маневрах наш батальонный командир, господин обер-лейтенант Моц, решил отличиться и во что бы не стало заработать на грудь "Signum Ladum" (награду). Для этого, в целях экономии времени, при форсировании водной преграды он велел не сбивать плоты, а форсировать Влатаву вплавь. Он тоже НАДЕЯЛСЯ на ошеломляющий УСПЕХ. Но в результате утопил всю материальноу часть нашего батальона и утонул сам. А вместе с ним утонула и его НАДЕЖДА на ошеломляющий успех. Так же, думается мне, утонет и развеется надежда УКРАИНЫ на эффективную добычу и продажу "сланцевого" газа...
Итак, Украина НАДЕЕТСЯ на "сланцевую революцию".
.
Классика жанра. Один "автор" высказал некое СВОЕ мнение, и вот оно - уже фигурирует как доказанный ФАКТ в приложении к политике суверенного государства.
Поздравляю Александра Романова, после ваших слов он с уверенностью может заявлять Украина - это Я ;-)
Хм..Прикольно! Глава Газпрома Миллер заявил что имея горький опыт сотрудничества с украинскими партнёрами компания ни под каким видом не сейчас не в будущем не будет заполнять российским газом украинские газохронилища. Помоему абсолютно исчерпывающий ответ на все имеющиеся вопросы..хе..хе..хе..
Помоему абсолютно исчерпывающий ответ на все имеющиеся вопросы
---
Увы, не на все Малйака, несли всерьез воспринимать истерику Миллера о которой вы пишете главная интрига состоит в том, каким образом ГП сможет обеспечивать транзит без украинских ПХГ - превратит в ПХГ СП и ЮП ;-)?
По-моему истерика у Вас.
Что в голове - то и на языке :)
Посмотрите свой пост - там истерика, интрига и куча аббревиатур.
Солнышком нагрело?
Вы думаете, что это он просто так сказал? На самом деле в качестве хранилищ будут использоваться трубы новых потоков.
Американский посол на Украине Джон Теффт одобряет политику Януковича:
"Украина должна быть частью Европы и одновременно пытаться поддерживать хорошие отношения с Россией.И Соединённыые Штаты не имеют никаких возражений против этого".На первый взгляд,вполне взвешенная позиция.Но посмотрим,что скрывается за словами посла.Речь идёт об отделении Украины от России,т.е о геополитическом выборе Украины со всеми выходящими отсюда последствиями,главное из которых-возможное вступление Украины в НАТО.А "хорошие отношения с Россией" при таком подходе означают не более,чем дотирование Россией экономики Украины.И как Штаты могут не "одобрять политику Януковича"?Ведь им так хочется перенести добычу сланцевого газа из Америки на Украину! Свои-то земли жалко превращать в пустыню.Махинация со сланцевым газом напоминает махинацию с Гималайской розовой солью,якобы способной излечить от всех известных на сегодняшний день неизлечимых болезней.Остаётся надежда на то,что здравый смысл всё-таки одержит верх,и многоходовые махинации не пройдут.
Речь идёт об отделении Украины от России...
А "хорошие отношения с Россией" при таком подходе означают не более,чем дотирование Россией экономики Украины...
Ведь им так хочется перенести добычу сланцевого газа из Америки на Украину!
---
Браво Таисия, вы хоть и высасываете "проблемы" из пальца но к вашей чести всегда героически их "решаете".
Но из вашего сенсационного "толкования" слов американского дипломата- кстати, огромное вам спасибо за то что вы так точно смогли "расшифровать" тайный смысл его послания, читая его слова без вас никто бы ни за что не смог догадаться что он тайно говорит об "отрыве" Украины от России, непонятны ваши тезисы, вступающие в очевидные противоречия с реальностью.
Вы пишете о том, что по мнению посла "хорошие отношения" Украины (как части Европы ) с РФ - это такой тайный способ "дотирования". С другой стороны явные "дотации" (например снижение цен на российский газ) российская сторона связывает отнюдь не с "хорошими отношениями" а с конкретным членством Украины в ТС.
Из этого следует логический вывод что вы как минимум один раз слукавили - либо когда "толковали" слова Теффта об "отношениях" Украины и РФ исключительно как дотации - либо когда говорите о вступлении Украины в ТС как единственно возможном варианте таких "дотаций ;-)
Ну а "перенос добычи " сланцевого газа из США в Украину это вообще "шедевр" вашей "контр-разведывательно-разоблачительной" деятельности.
Думаю сами чиновники США еще не подозревают о съедаемых их изнутри "жкланиях" ;
p.s.,мои "тезисы" весьма просты и всем известны:
1.т.н. европейский выбор Украины есть выбор геополитический: цель его-отрыв Украины от России.
2.Американский посол лукавит,говоря о "хороших отношениях" Украины с Россией после её ассоциации с ЕС.По этому вопросу Украине надо бы прислушаться к тому,что говорит Россия устами,например,Сергея Глазьева.Слово "дотации", в данном случае, не совсем удачно,но оно означает продолжение традиционных экономических связей Украины с Россией, которых уже не будет.Америка же хотела бы,чтобы Россия оплачивала отрыв Украины от России;речь идёт об "outsourcing", т.е. о перекладывании своих расходов на других.Что же касается разработки сланцевого газа,то США и ЕС весьма и весьма заинтересованы в том, чтобы расширить его добычу на Украине.И вопросы экологии тут не на последнем месте.
Надеюсь,что я сняла все надуманные Вами "противоречия".
Как всегда, домохозяйка дотошно разобралась в проблеме и как всегда дала отповедь проклятым империалистам. Ишь чего задумали! Качать газ из недр Украины и отвозить к себе в штаты. Для этого посртоят целый флот дирижаблей, иначе то как доставить?
Разве у меня сказано о том, что США собираются "отвозить к себе в Штаты" газ из Украины? У себя они могут сократить его добычу, т.к. это очень дорогое удовольствие:давать дотации на неё,- а газ из Украины продавать в Европе и др.странах.При таком варианте они и земли свои сохранят,и доходы получат.
Украина и здравый смысл ?! При всем уважение...эти вещи не совместимы.
Британские ученые сообщили, что ими разработан метод получения низкотемпературной плазмы из сала.
Так что энергетическая проблема на Украине будет скоро решена назло клятым соседям.
праздник религиозный, хватит приезда одного патриарха.
Какого Патриарха ? В Украине их довольно много. Блаженнейшие Владимир, Филарет, Л.Гузер и Мефодий. Зачем еще один ? Пусть в Загорске празднует !
да да, щас сланцевая Хреналюция на Украине случится ;))
как она уже "случилась" в Польше, да и вообще в Европе ;)
в США пока ещё трубы трубят, но как говорят их же эксперты в долгой перспективе это лишь тактика запугивания традиционных поставщиков газа. Так как разведанные ресурсы заканчиваются часто НЕ окупив вложений. А специфика добычи сланцевого газа в том, что с одной скважины НЕ возможно добывать столько же как при добычи традиционного ... Приходится бурить много и часто.
в США это позволяет территория, часто пустынная.
а вот в Европе каких условий НЕТ.
именно по этому крупнейшие международные компании и свернули там работу (ну или уже почти ...)
а уж как Польша пыхтела, от НЕудовольствия, так на Северном полюсе было слышно ;)
так что пожелаем нашим украинским братьям лучше кизяком запасаться, по надёжнее будет свой дом протопить ;)
ну а что там с домнами всякими, да прочими заводами, зачем они там ?
если голубая мечта сведомых в том чтобы устроиться на подсобные работы на Западе, а затем при встрече с русским непременно указать ему, что он тут старший клинер и лишь от него зависит будет бумага в туалете, или нет ;))
Не только. Еще надлежит научить пользоваться этой бумагой. Задача, неподъемная на первый взгляд, но в 17-18 веках получилось , авось получится и на этот раз.
А Европа... да, в Европе Украина дома. Свои особенности, взаимоотношения. Не вам судить об украинстве и Европе в силу ничтожности вашего опыта пребывания в цивилизации и, соответственно, абсолютной невозможности понять, что на самом деле там и там происходит.
А происходит то, например, что этого приезда Кирилла и, хуже того, Путина, НЕ ХОТЯТ!!! Глаза бы не видели! Но политес...
Дада, слыхали, наследник там у вас народился.
Теперь вот показывать народу будут.
Вы уж там в Европе поздравьте от нас, а то мы очень далеко находимся.
Пользуясь случаем, поздравляем с новым господином.
Похоже цивилизованный Виталька самогонки выпил, а салом закусить забыл. В зеркало почаще смотри Виталик,будешь понимать ,что вопрос цивилизации, это не про тебя.
сланцевый газ создаст ещё большую проблему питьевой воды.В последствии Украина будет вынуждена покупать у России не только газ,но и воду.А Путину надо дать понять США,где их место.
сланцевый газ создаст ещё большую проблему питьевой воды.В последствии Украина будет вынуждена покупать у России не только газ,но и воду.
.
Ну так это же здорово!
РФ должна всячески поддерживать Украины в добыче сланцевого газа.
ПРОДАВАТЬ воду в Крыму это гораздо круче чем торговать газом ;-)
Ни когда не садись играть с шулерами по любому проиграешь и помни, джентльмены играют по тем правилам, которые выгодны только им. А о разделе продукции - это как сказка о договоре мужика с медведем кому вершки, а кому корешки. Догадайтесь кто дурак, еще и все загадят и в должниках оставят. Жалко народ. ведь не чужие вроде
Выросло новое поколение. Уже чужие.
Чужие. И не вроде.
А продавать газ "не чужим вроде" по 520 долларов, в то время как в Европе Украина покупает по 389 долларов, не жалко народ?
Продавать по $520 тем, кто "вроде" вполне нормальтно. Станете бесспорно своими, тогда и по внутренним ценам не жалко!
230...и пущай людям головы не морочат.230 долларов такова отпускная цена газа для Украины.
230...и пущай людям головы не морочат.230 долларов такова отпускная цена газа для Украины.
=
Вот-вот а разговоры о 400-520 это все злые языки.
не просто " не чужим", но еще и независимым! независимость ( если вам это знакомо) это прежде всего экономическая самостоятельность. Самоуважение иметь надо.
не надо было гадить там где кушаешь! украина делала и делает все лишь бы россии нагадить и при этом хочет снисхождения. так дела не делают...
Рынок решает все!
дружба дружбой а сало как и табачок поврозь.
незалэжности хотели? кушайте и не обляпайтесь, рынок однако.
Вы сами продавили такую формулу, когда цены на нефть рухнули. Руки потирали, что смогли продавить свое, а теперь жалуетесь, что они у вас потеют.
И немцы, и итальянцы, и чехи, и поляки тоже "продавили" такую формулу. Но изменилась ситуация и Газпром переподписал с ними договоры.
Вот это - правильно.
укров не жалко.
а кого вам вообще жалко, из быших 15-ти союзных республик ?
укры от слова украсть...
так их еще и пожалеть надо? вы из каких?
"Жалко" - не та категория в отношениях независимых государств. Кстати ни один из них- бывших республик не пожалел Россию за то, что ей пришлось на себя взять выплату долгов СССР.
Россия сама предложила "нулевой вариант". Причем здесь пришлось?
если вы про Украину, то Украина посчитала что Россия была обязана ЭТО сделать даже и без дополнительных соглашений. Что касается собственности СССР за рубежом которая переходила РФ по этим соглашениям, Украина отказалась это признавать и "заявила права" на ВСЮ собственность бывшего СССР. Правда ни одна страна в мире не согласилась с доводами Украины. По этой причине Украина проиграла все споры вокруг собственности СССР за рубежом.
Далее, Украина заявила права на ВЕСЬ алмазный фонд России, включая на коллекции Эрмитажа и ещё примерно 22 музеев России.
И ещё "нюанс", Украина умудрилась заявить права на дальневосточные территории России, дескать "она в праве поиметь территории СССР" и естественно эти грезящееся территории им вожделеются с газом, нефтью, и прочими приятными вещами.
Так что вы особо не переживайте за Украину. Правда эта политика привела страну до банкротства, но за то это они будут делать под присмотром запада, что вероятно особо приятно.
Что касается их политики и бесконечных попыток "нагнуть" наших хитрых евреев, то это бесполезно.
Мне лично видится что проблема не только в жадности и глупости Украинской "элиты" и такой же жадности и глупости "элит" РФ, это проблема общей политики постсовецкого пространства и того что кукловодит этим процессом запад через продажную олигархию и либералов.
Очередные, теперь уже больные фантазии.
Украина отказалась это признавать и "заявила права" на ВСЮ собственность бывшего СССР...
Украина заявила права на ВЕСЬ алмазный фонд России...
//
а можно где-нибудь почитать эти наглейшие "заявления" ?
Или это ваша интерпретация нездоровых фантазий в вашей голове?
"бесконечных попыток "нагнуть" наших хитрых евреев"--- да каких наших то? Это их собственные украинцы западняне и есть! сами со своими спорят, делят наш же российский газ, а нас свою злобу стравливают. Деревня!
активов за границей гораздо больше чем долгов,не надо прибедняться
никого не жалко. Пусть будут свободными.
Жалеют только больных и убогих! Украина - убогая страна?
Тебя очень жалко.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.