Автор явно не знает всей истории боя полностью а очерк написан явно с большой не точностью.
Сводная группа пограничников (Отдельная погранкоммендатура Коломыи и одноименный погранотряд,школа собаководства,школа младшего комсостава) под командой майора Лопатина(орентировочно погиб 30 июля) и нач.штаба майора Филипова были последним резервом при штабе 2-го мех.корпуса которые в критический момент пошли в бой при поддержке взвода охраны ОО корпуса и офицеров штаба. Поддерживали атаку бронеатомобили (по данным 4-5 штук) из 10 танковой дивизии.
В бою отбросили противника и еще целые сутки удерживали занимаемые позиции
Погибли практически все собаки но количество погибших пограничников автор явно завысил.
Кому интересно может прочесть А.Фуки "Быль ставшая легендой" Е.Доматовский "Зеленая брама"-это произведения очевидцев и участников тех событий.
На сегодня историю Уманского котла досих пор должным образом не освещают но подвиг бойцов, командиров и их четвероногих помошников будет жить вечно.
Убедительная просьба а вы можете скинуть файлом перечисленные книги -нигде не могу найти полный текст е-мейл shabiduba@yandex.ru
НАРЫДАЛАСЬ.Прочла другие очерки про бой-все пишут по разному.Свидетелей нет,все погибли.Из села св.написали,что немцы заставили сельчан хоронить погибших.пишут ,что похоронили 20погибших.500 пограничников,как они появились далеко от границы. может кто нибудь сможет обьяснить или не узнаем правды. Хочется знать В ПАМЯТЬ О ПОГИБШИХ ГЕРОЯХ И СОБАКАХ,СКОЛЬКО БЫ ИХ НЕ БЫЛО! Такой бой не мог нигде быть не задокументирован официально.
Вечная Слава Воинам-Пограничникам! Пример бесконечной доблести и отваги!
Русские? Что ж вы всю Победу вечно на себя перетягиваете.
Не надо постное с пресным мешать. Александр Исаевич, как и миллионы россиян и украинцев попросту не знал от существовании безвестного майора. Вы, конечно, молодец, что знаете. Если осталось всего два свидетеля того боя, один из которых бессловесная сука (или кобель), то, ясное дело, охват посвященных кране узок. Странно, конечно, что выживший так и не назвал имена своих боевых товарищей. Если не всех, то хотя бы командиров.
Я с упоением могу рассказывать про Бородинское сражение, прочитав "Войну и мир". Но никогда не узнаю, как же было на самом деле. Другое дело - доподлинно знаю историю взятия Зимнего дворца, рассказанную непосредственным участником. Что-то, конечно, стерлось из памяти, записывать сразу надо было. Но рассказанное разительно отличается от официальной версии. Так что честь Вам и хвала, за раскрытые факты, если они основаны на документальных свидетельствах. А вот околословоблудие ни к чему. Лишнее это. Поминая одних, чернить других огульно.
Помнится Александр Исаевич писал, что он кофе с администрацией лагеря пил. Спросите у любого кто там был, что это значит...И ещё, любой сиделец вам скажет, что тусовать из лагеря в лагерь, одного урку никто не будет, Только за очень громкий стук. Вот о чём подумайте.
Сколько же здесь этого овна в виде либерастосталинотдов! Не воевавших, но всё лучше всех знающих, считающих, что только они и правы! Это по-сталински! В этом и есть суть сталинизма: отвечать не по существу, а тупо блеваться, угрожать и бить-убивать или... банить( ведь нет человека - нет проблемы).
О Солженицыне: обвинения его в "жене под боком на фронте" просто смешны, ибо у всех офицеров практически на фронте были рядом "фронтовые жёны". А написал он именно правду о сталинской России. Это подтвердили своим творчеством и В.Некрасов, воевавший "в окопах Сталинграда" и В.Астафьев, лишенный сталинокоммуняками пенсии за правду...
О либерасталиноидах: всех бы вас отправить на "курорты Колымы" лет на 10 без права переписьки, шоб вы оттуда писали дифирамбы сталину и своё злобное враньё! А т.н. "Сергею" я бы даже не стал бить по ыблу, а просто по нынешней моде сталиноидов просто засунул в кудахтающий зад бутылку шампанского. Конечно же,как поцреоту, СОВЕТСКОГО шампанского. ;)
Жену ему привез ординарец, не ППЖ, а из тыла, настоящую. Мне приятно, что с моей подачи вы продемонстрировали свой либеральный идиотизм.
Сколько появилось поганцев историков и никто из них не говорит об одной простой вещи Страны Европы немцы брали за недели а до Москвы они шли четыре месяца В этом и есть подвиг наших солдат и офицеров
Если уж Гитлер за недели взял Европу лёгкими танками, то уж за сколько это сделал бы Сталин с его 20 тысячами танков, в том числе быстроходных, десятью корпусами ВДВ, и аж четырьмя волнами корпусов. Для справки - третья волна почему-то комплектовалась из нквдшников и за несколько дней до войны отведенных с границы погранвойск.
резуновского идиотизма.
Тоже так думал. Но потом вдруг, узнал о свойствах пироксилинового пороха. Он долго не хранится. Его нужно вовремя пополнять (имею ввиду выпуск новых, надежных боеприпасов). Патроны выпускают на необходимый задел, но в случае войны выпускается порох ускоренной дефекации. И появление этого приказа можно считать началом подготовки войны. Так вот, я был поражен тем, что приказ выпущен чуть-ли не в августе, тобишь не ждал сталин супостатата, и нападать не думал... И закачалась гипотеза "Суворова"-Резуна... и бац! Дедушка попался, который на БТ служил -Сынок на сорока километрах, зубы выпрыгивали...- а у Резуна БТ неслись под сотню... И так далее, так далее...
У на с у русских, рыло в во многих местах в пуху, но и вы, басурмане, не святые и не внимательные, даже могу добавить мало комппетентые, если вместо реальных "косяков" из пальцев бред высасываете...
Это всё, батенька, пропаганда. НКВД само посебе, из постелей людей не вытаскивало, такие-же люди доносы писали. Сталин виноват? Да виноват! Создал без апелляционную систему. Вовремя не остановил беспредел. Но прежде всего виноват и великий могучий советский народ пострадавший от самого себя!
Скажите пожалуйста,а почему в Ген Штабе не было оборонительного плана,если сталину докладывали о нападении??,а был только наступательный,военные не могут действовать без планов.
План был. По нему к примеру очередные доты под Ленинградом планировалось достроить поздней осенью 1941-го, снабдить вооружением и сформировать команду в ноябре 41-го...
Но когда план полетел псу под хвост...
Что вы делаете когда по плану у вас свадьба, а невеста сбежала из загса? Продолжаете действовать по плану?
\
Можете ответить почему у Резуна БТ на колесах только по шоссе гоняют, а в жизни был бросок на колесах в Монголии на 600 км. Зачем по Резуну множество авто для "сбора сброшенных гусениц", когда на БТ предусмотрены крепления, на которые траки и свешивались?
\
Могу еще множество вопросов по его "творчеству" задавать. Там море глупостей. Надо только иметь желание разобраться.
А зачем Ген Штабу оборонительный план если Сталин и Гитлер заключили совместный договор о наступлении?
Вы правы: не ждал сталин нападения так скоро от своего "друга" Гитлера. И в этом еще одна роковая его ошибка. Хотя ведь многие наши разведчики его предупреждали о начале нападения с запада. Вот тут некоторые писали, что сталин не был военным и слепо доверял Жукову и Тимошенко. Но тогда зачем же он объявил себя гавнокомандующим? Ведь гавнокомандующий отвечает в конечном счете за всех и за всё! Впрочем, из истории помнится, что никто иной, как великий стратег сталин потерпел сокрушительное поражение в гражданской войне под Царицыном от Белой Гвардии и казаков, а Троцкий был этому свидетель...
В противоположность великомудрому, царь Александр I немного покомандовал под Аустерлицем, а потом понял, что лучше доверить это дело все-таки Кутузову.
А наш обсуждаемый гавнокомандующий и в людях великолепно разбирался. Ведь его генерал-любимчиком перед Великой войной был никто иной, как генерал Власов...
во многом благодаря Кутузову. Кто то слил отступавшему Наполеону планы русской армии. А в плнах, увы и ах, был отказ от разведки дабы "не обнаружить себя раньше времени". Собирались догнать Наполеона. А он выстроил свои войска и раздолбал не развернутые в боевой порядох, походные колонны русских.
О начале нападения Сталина"предупреждали" с дикими разбросами сроков, целей и направлений. И все вразнобой. Понятно что всякие kvinter7 большие мудраки и в пять секунд отсеяли бы дезы от истины. А терпели поражения многие военачальники. Соотношение сил и множества других факторов играют важную роль.
Вот выпусти сейчас такого квинтера против скажем старенького Роя Джонса и огребет квинтер по самое не балуйся, хотя теоретически наверное в состоянии любого супербойца уложить одним чихом...
не бред либерастов. Главнокомандующим Сталин стал 8 августа 1941-го.
А твой командующий это агент Ветров. Он вами - отборным го*ном командует.
Это вам сам Сталин сказал, кто у него в любимчиках был? Обзывать человека гавнокомандующим, чьи армии закончили войну в Берлине и Порт-Артуре, может только тупой дегенерат, кем вы вне всякого сомнения являетесь. Беда нашей страны в том, что таких как вы рождается слишком много.
Когда историю пишут сами отсидевшие, то правду ждать не приходиться. Есть синдром бывшего зека. Он состоит в том, что весь мир виноват в том, что он отсидел в тюрьме. Грабитель, убийца, вор при этом обвиняют свои жертвы и других. Кого угодно, но только не себя.
А если зек хорошо играет на гитаре и поет, то он так свою историю приподнесет, что у многих слезы польются.
Солженицын из этой категории. Читайте исследователей его биографии. Даже фамилия отражает его лживую сущность. Просто так фамилии не даются.
Когда историю пишут сами отсидевшие, то правду ждать не приходиться.
А от кого ждать правду. От вертухаев? Узнику лагеря нельзя верить о жизни в лагерях, потому что он непосредственный свидетель, очевидец. А кому верить? Книжным червям (исследователям его биографии). Смешно.
брешет о том что не стучал. И что о его согласии стучать "забыли". Это чистая брехня.
Первое, что узнаешь в жизни,— это что ты дурак. Последнее, что узнаешь,— это что ты все тот же дурак.
Р. Брэдбери
С либеральной точки зрения убийца честнее охранника. Слыхали и не такие сказки.
Истинную роль всех этих г-д ещё предстоит разобрать.Следут в настоящее время разобраться со всевозможными гозманами,розманами и им подобными.Оставлять для разборки этих превёртышей будующему поколению не стоит.Глядя на этих "доброжелотелей"начинаешь понимать с кем имел дело ИВ Сталин.
Эти либералы вбили в свою пришлёпнутую башку,что они какое то исключение и несут для человечества благо при этом не понимая,что все всё давно поняли и не только в России.
Жаль,могли бы жить.
Простите, господа, но двойной заговор Бухарина,Рыкова, Томского, Каменева с Зиновьевым,Тухачевского, Уборевича, Гамарника, Ягоды, Эйхе и других жертв сталинизма таки существовал. Ну, готовили эти товарищи дворцовый переворот. Читайте Колпакиди и Прудникову. Деда приговорили как троцкиста к 10 годам без права переписки, этого я Ежову не прощу, но я на стороне ученых. Заговорщики совершили государственную измену, и у суда не оставалось выбора: поставить их к стенке. Во Франции их бы отправили на гильотину, в Англии - повесили, в Штатах - посадили бы на электрический стул. Осудим гнусного тирана Сталина за неуместный гуманизм: в СССР переворотчиков просто расстреляли.
Александр Солженицын и Марк Солонин это нелюди которые работают на западные деньги. Солженицину вообще все написали американцы, а он только подписывал. Эти 2героям" место только на свалке истории. Многие "историки" поливают грязью русских и нашу армию в то время, но они забывают о главном - "Всяк судит по своему образу и подобию" говорит старинная поговорка. И таким образом все эти Солженицины и Слонины только открывают свое лицо, но никогда не говорят правду.
Никогда не говорить правду способен только тот, который ничего не знает.
Спасибо автору! Отличная, информативная статья. Сделал закладку и буду активно распространять. Побольше таких фактов нужно. Это сильно меняет точку зрения колеблющихся и затюканных либеральной пропогандой. А также поднимает дух русского человека. Нужно поднять этот дух до способности пренебрежительно относиться к разным Сванидзам и Солнженицыным и их адептам. Тогда эти существа начнут дохнуть сами от злобы и досады.
СЛАВЯНЕ!
Донесите подвиги наших дедов до своих детей сами. Потому как в едином учебнике истории их не будет.
И в конце концов, начинайте объединяться!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
мой отец - гвардии лейтенант пограничных войск ,участник боев у озера
Хасан. В отечественной войне командир разведвзвода ,бойцы говорили
наш командир все время носил на поясе противотанковую гранату и все время был одет в форму пограничника.погиб 1942 году.
Как все-таки живучи наследники сталинистской идеологии!
Автор в порыве антилибералистского злопыхательства забывает об истине и адекватности в оценках. Во-первых, А.И Солженицын сам лично участвовал в Великой войне, и поэтому имеет право давать ей личные оценки в отличие от невоевавших, базирующих своё мнение на чужих личных оценках. Во-вторых, писатель просто мог и не знать о бое при Легедзино, как не знают о нём и миллионы россиян, благодаря партийно-пропагандистским привычкам советско-российских правящих элит, сложившимся за последние десятилетия. В-третьих, у Солженицына была иная задача в литтворчестве: а именно: как раз-таки показать подлую сущность идеополитики вышеуказанных элит, в силу которой российские люди практически не знают о подлинном героизме бойцов Филиппова, но наизусть помнят сколько было "мифологических" панфиловцев во главе с Момыш-улы...(Уточню, что ВСЕ, кто отдал жизнь под Москвой, будь то комсомольцы-ополченцы или бойцы Панфилова, - герои по большому счету.) Солженицын для того и писал, чтоб не повторилось такое, когда против танков шли в бой собаки! За такое надо бы строго спросить со Сталина и компании, да и с их наследников тоже. А то ишь ты, поцреоты раскудахтались... :)
Читайте серъезных исследователей его биографии.
Долго призывался в армию. Всячески затягивал призыв. Через родственников жены (медиков по профессии) добывал мединские справки. Солженицын всячески избегал передовой. Вначале был обозным в тылу под Сталинградом. Потом после учебы в Саранске стал офицером, артиллериским наводчиком.Что далеко от передовой.
В результате мнимой переписки со своим другом создал виртуальную антисоветскую группу. Цель заключалась в том, чтобы его, Солженицына, засудили по политическим мотивам, как антисоветчика, и отправили в лагерь. Тем самым уйти от войны и передовой, где его могли убить. И спокойно отсидеть войну в лагере. Что и было им осуществлено. В уме и хитрости Солженицину не откажешь. Как никак физмат Ростовского пединститута.
Что значит серьёзных исследователей. Это они сами себе такое звание придумали. Или только серьёзные исследователи работают по заказу партии и правительства. "Стал артиллерийским наводчиком, что далеко от передовой" Ну рассмешил. Я, как офицер артиллерии в запасе даю вам урок ликбеза, товарищ серьёзный исследователь. Не может наводчик артиллерии управлять огнём не видя цели(противника). При прямой наводке расстояние до врага не более 2 км. А при стрельбе с закрытых огневых позиций и вовсе частенько приходилось находится за линией фронта. "Цель заключалась в том, чтобы его, Солженицына, засудили по политическим мотивам, как антисоветчика, и отправили в лагерь." Эта глупость даже в комментариях не нуждается. Арестовали его в апреле 1945 года. К тому моменту он уже имел боевые ордена, которые в отличие от медали выдавали только за личный подвиг. И зачем так сложно. Украл бы тушенку на складе и получил бы арест и срок на годик. А не 10 лет по 58.
Солженицин не стрелял из пушки, хотя числился в артиллерийских войсках. Он был командиром слуховой разведки. "Трудности" его войны на передовой разделила с ним его жена, которая с ним проживала совместно. Что бы это узнать, не надо читать труды историков, надо прочитать воспоминания ординарца Солженинцина и его первой жены, одного из его знакомых-литераторов В.Бушина. Солженицин НЕ ВОЕВАЛ в общепринятом смысле этого слова.
Сколько золото не поливай грязью а оно все равно остается золотом. Ну есть такой ОДИН Солженицин. А куда делись мнения 100 миллионов жителей страны и ее воинов? Это что, Солженицын один против всех и только он говорит правду? Так не бывает. Большинство все таки побеждает меньшинство. Отсюда вывод - Солженицин не говорит правды. Правда она всегда одна. 120 миллионов не бежали в Америку, а Солженицин убежал. Значит Солженицину не нравилось жить в России. Кто же тогда Солженицин - человек не любящий Россиию и не говорящий правду. Можно ли ему тогда верить? Нет, НЕЛЬЗЯ!
Ну вот ещё одним человеком говорящим неправду стало больше. Солженицын никуда не сбегал и не собирался сбегать. Его силой выдворили из СССР.
солженицин предатель Родины и врун каких мало.чтоб не сдохнуть в боях совершил самооговор и попал вкомфортные по сравнении с фронтом условия.почитайте его воспоминания о тюремной жизни.по его словам в лагерях погибло более 60млн человек.это же бред-кто воевал с немцами если полстраны расстреляди.послушайте его выступление в штатах об уничтожении Родины.вы наивныйчукотский человек.придет время и его прах как гришку отрепьева выстрелят из пушки в никуда.а насчет раскудахтались дать бы тебе по еблу козлина.
Молодец, Сергей! А я бы добавил.Квинтер - и подлец, и дурак.И тех, и других можно и нужно колотить. Чтобы дураки учились лучше, а подлецы - боялисьподличать.
полностью поддерживаю вас,это черта российски эмигрантов Второй и
третей волны. Эмигранты первой волны их игнорировали,они любили
свою родину.
Хотел сам написать дятлу, но Сергей всё сказал. Однозначно поддерживаю!
В огороде бузина, а в Киеве дядько. Замесил ложку своего дёгтя в бочке чужой славы. Государственные чиновники СССР предпочитали тусоваться у памятника неизвестному солдату, в то время как миллионы советских солдат гнили не захороненными в лесах и болотах. Вот афтор пишет, что оккупационные власти не позволяли похоронить павших и только в 1955 году.... Так я не понял в каком году война закончилась. И кого афтор называет "оккупационные власти". Не те ли власти, что отправили на Колыму С.П. Королёва, запытали в тюрьме академика Вавилова. Да и Солженицын в отличие от афтора на фронте воевал, ордена имел и не этому щелкопёру на него тявкать. Вот сам походи под пулями, а потом в благодарность на каторге лет 8 порелаксируй. А уж потом судить будешь о правде жизни. И потом, почему не удалось установить имена погибших. Может потому, что не хотели их устанавливать. Сгребли всех в одну яму и галочку поставили - мероприятие выполнено, перед райкомом отчитались. Вот это и есть истинное паскудство, а не то что школьный учитель математики Солженицын кого-то там не упомянул.
А ты, "Махмут", что нибудь о поисковых отрядах слышал или читал? О людях, которые берут на работе отпуск и за свои деньги ищут тела павших в ВОВ бойцов и организуют их идентефикацию и захоронение. Это ты называешь "мероприятиями" для галочки?
Тебе рассказывают про подвиг русского народа в лице представителей НКВД того времени, как бы для тебя, зашоренного либеральными штампами, это ни звучало.
А в русский народ, называвшийся тогда советским народом тогда входили и твои соплеменники. И гордились этим (конечно не те, кто под фрицами воевал против СССР и не те, кто отсиживался в лесах и горах, лишь бы на войну не забрали) Эти и их потомки и сейчас больше всех норовят от русских отмежеваться.
А про Солнженицына даже и переписываться незачем. Известно сейчас кем он был и как свою "литературу" ваял. Одного поля ягода с Горбачёвым, Чубайсом, Гайдаром и остальными, искавшими и нашедшими "признание мировой общественности"
Интересующиеся легко по Яндексу найдут инфу.
Слышал конечно, и о красных следопытах и о чёрных. И о тех что берут отпуск за свой счёт и едут с металлоискателями шманать солдатские могилы. Только государству это всё до фонаря, ни копейки не выделили на поиск пропавших бойцов. Пропал без вести и ладно. Так даже проще. Меньше льгот для семей погибших. И в этом Солженицын прав. Люди для государства, что советского что российского - ничто, щепки. Вот потому что Солженицын прав и остаются в без известности имена тех пограничников. Государству наплевать и на живых и на мёртвых. И не надо опять приплетать сюда горбачей, чубайсов и гайдаров. Перескакивать на посторонних персонажей основной приём демагогов.
Ну если Солженицын ум честь и совесть нашей страны, то почему он не слова не сказал про чеченскую бойню? Про Ельцина, как истинного её организатора и военного преступника. Про брошенных в плену у духов солдат, многих из которых замучали зверски потом. Где была его гражданская позиция? С его-то авторитетом, мог бы пару-ройку слов из себя выдавить. Но нет, молчал, совестливый исаич... Ему бы только про ужасы гулага страшилки строчить и обывателя ими пугать. И за зарплатой в цээрушную кассу взаимопомощи ходить.
Конечно, Солженицын мог бы сказать и про наших пленных несколько конкретных слов, но, видимо, стар и слаб уже был человек, не захотел прямой конфронтации с ельцинской камарильей... Впрочем, он сразу на всё ответил Ельцину и компании, когда оказался от присужденного ему ордена апостола Андрея Первозванного в 1998 году. Кстати, единственный среди "ума, чести и совести нашей страны", кто отказался от этого ордена,публично заявив:я не могу принять этот орден, когда народ находится в таком бедственном состоянии. То есть фактически плюнул в рожу Ельцину и его деятелям.
Что касается зарплаты из кассы ЦРУ, то денег у Солженицына на счетах было предостаточно и без того. Ведь книги его на западе издавались миллионными тиражами. К тому же, он и запад(конечно, выехав оттуда) критиковал чувствительно.Да и вообще легко критиковать Исаича или Эдика Сноудена, не побывав в их шкуре... :)
Ну я был в их шкуре и что? Вообще вышака ждал... Знал законы, знал на что иду, чё всех вокруг обвинять. Государство себя должно защищать, а мы и есть государство. А то, как тяжело, какие ужасы, нет санаторных условий. При тех ужасах про которые он пишет он бы и до полтинника не дожил бы-сказочник... Войну перекантовался и на волю.
Сначала бы найти и похоронить погибших в Чеченской войне. До сих пор много матерей не знают, где лежат их сыновья. А в Ростове еще хранятся останки солдат чеченской кампании. Вот об этом бы тебе Махмут беспокоиться. А не сказкам лагерного стукача Солженицына-Ветрова.
Махмут, экономьте СЛЁЗЫ для своих бандеровцев. Я вам скажу так - СВОИХ мы сами будем отпевать, а Солженицына можете оставить при себе, мы не пострадаем. Вы забыли ИШО о сказать о Тухачевском и Павлове, которых Иосиф Виссарионович поставил к стенке. Этих мы тоже отдаём в ваши НАДЁЖНЫЕ руки. Можете общий памятник для них изваять. И Власова себе возьмите, на ХРЕН он нам нужен. Я бы перечислил всех ВАШИХ братьев по разуму, но, ни времени, ни желания у меня нет. Думаю, что СВОИХ друзей вы и без меня знаете.
Если мой дед служил в НКВД и отстреливал ваших бендеровцев, это вовсе не значит, что они стали моими. И Власов и Тухлачевский это ваш кренделя, из ваших краёв затесались. Нечего это оно к нашему берегу сплавлять. Гордитесь ими сами. Уж не знаю где вы там слёзы увидели, но то похоже что у вас в голове ума много но царя нет, то есть полная каша. Скажи мне кто твой друг и я скажу кто-ты. У Солженицына лучшим другом был поэт Твардовский. А у вас в роду одни предатели - алкашня беловежская.
Сыном крестьянина, трижды лауреат Сталинской премии, награжденный орденами коммунист Твардовский - лучший друг СОЛГУНИЦИНА?! Не делайте мне смешно. То, что Твардовский помогал лагернику пробиться в люди не означает, что он ему друг. Да и лагерник, боясь что его «лучший друг» -Твардовский сдаст его в КГБ, свой очередной политический пасквиль в 1965г. забрал у него взад. Да и вообще, если бы Твардовский знал бы какую он змею пригрел на своей груди, то он бы ЭТОГО ЛАГЕРНИКА на пушечный выстрел не подпустил бы к «Новому миру».
Вечная Слава пограничникам, их четвероногим помощникам-бойцам! СЛАВА! Упокой Господи души погибших. А нам всем должно быть СТЫДНО, что мы не знаем наших Героев, не можем похоронить со всеми воинскими почестями погибших и оставшихся до сего времени в полях и лесах. СТЫДНО должно быть государству, которое не может этого сделать и нам. А еще, нам всем должно быть СТЫДНО, сто мы позволяем всяким ублюдкам-шелкоперам порочить имена наших Героев-ветеранов. Вместо того, полностью соглашусь с автором, чтобы говорить, снимать фильмы, печатать книги о наших Героях, мы даем им право порочить их имена, их подвиг, да еще в программы школьного обучения вводм их "опусы-пасквили". СТЫДНО.
Буду в Украине, обязательно поеду поклониться нашим Героям.
Умные люди на Западе в отличие от нашего недалёкого партийного руководства хорошо понимали, что СССР и Сталин,как писал поэт, близнецы-братья. Они понимали, что для разрушения СССР нужно сначала оболгать образ Сталина. Это стало стратегической линией их борьбы против СССР. Как говорят французы: для камердинера нет героя. Вот таким сборищем камердинеров и оказалось послесталинское руководство СССР во главе с Хрущёвым, попавшее на удочку прозападных советников.
Антуану. Какие книги Вы читали. Антуан а знаете ли Вы, что эсэсовцы людей пилили пополам на пилорамах. А ведомо Вам Антуан, что лётчики вермахта разбомбили поезд с 5000 детей из Питера, хотя на поезде были знаки, что он санитарный.А также пароход с детьми на Ладоге в 1941-ом. Таких фактов сотни. Так что Антуан ,мягко говоря, заткните своё поддувало, поскольку SS Вам милее.
Пилить человека на пилорамах это не так больно, как двуручной пилой. Эту моду принесли в красную армию латышские стрелки китайского происхождения.
Даже эсесовцы так не поступали:
Борьба за плацдармы по обеим сторонам Одера носила крайне ожесточенный характер. Если советские войска захватывали какую-нибудь деревню и находили там нацистскую униформу или свастику на стенах домов, то они часто расстреливали всех оставшихся в живых жителей данного населенного пункта. Во многом именно поэтому обитатели деревень, которые были вначале захвачены частями Красной Армии, а потом вновь освобождены немецкими войсками, мало что говорили о жестоком поведении советских военных властей. Дело в том, что свидетелей подобного поведения уже не оставалось в живых.
Старый знакомый Тошник Либерастович! Зверства немцев на войне поощрялись их командованием. Наших наказывали за издевательства над мирным населением вплоть до расстрела. В этом гигантская разница между немцами-людоедами и нашими войсками.
Нерусский ты по духу. Вот и имя добровольно, сам, нерусское взял - Антуан. Нерусь...
Ага. А Вы Antoine, видимо, один из оставшихся в живых?
И неоднократно.
Поэтому можете говорить о множестве подобных случаев "поведения" советских солдат из своих "первых уст", я верно понимаю?
И когда сочиняете, сочиняйте "тщательнЕе". Ибо если "...расстреливали ВСЕХ ОСТАВШИХСЯ В ЖИВЫХ жителей данного населенного пункта", то какие моут быть: "ОБИТАТЕЛИ ДЕРЕВЕНЬ, которые были вначале захвачены частями Красной Армии, а потом вновь освобождены немецкими войсками".
Хреново отрабатываетете, Antoine. Халатно.
к сожалению, вы двоешник и неучь, раз такое излагаете.
пройдите курс 5-х классов по истории. вам там объянят все
АНТУАН, вы не частите, лучше скажите - куда запропали? Я уж грешным делом подумал, что вы померли. Ведь на русском сайте без ваших анекдотов совсем скучно будет. Не дай Бог, что с вами случиться. Мы даже не знаем то ли вам, как единственному СВИДЕТЕЛЮ, поставить памятник в виде свастики, то ли вас, провожая в последний путь, облачить в нацистскую униформу? Выбирайте.
Слышишь, "Антуан", а ты что тогда в немецких населенных пунктах на Одере присутствовал? Откуда факты? Представляем себе картину - идёт бой (это фигня), зато всё бросаются искать по домам немцев форму, а потом расстреливать мирных жителей, бросив окопы и забив на наступающих немцев и боевые действия.... У шизоидов очень часто отсутствует логика.... Вот только ты не шизоид, а провокатор и подлец, и пусть судьба тебе воздаст по заслугам...
Сколько еще таких и подобным им историй выплывет наружу, но я лично твердо убеждена в том, что правдивая история пишется на НЕБЕСАХ( торсионное поле тому доказательство) и , если кому то угодно, что либо исказить или утаить- НЕ ПОЛУЧИТСЯ!, однако , и люди не должны молчать, как будто ничего не случилось.Самое страшное- это равнодушие.А самое найглавнейшее человеку принять твердо сторону БОГА и следовать пути, указанного человекам ИМ, а не смертным земным, что со временем уходит в не бытье.Как просто и душевно говорит БОГ с человеком разного рода "Не того ли Я хочу, чтобы ты отворотился от злых дел и жив остался- ты и потомки твои веки и веки". ВЕЛИКОЕ благо, что мы, живущие на земле имеем такое твердое , простое и надежное ЗАВЕРЕНИЕ.Все остальное мусор.Будем узревать ВЕЛИКОЕ в мелочах.
Вечная слава героям ! Помню и горжусь.
Ну и за что пнут Солженицын? Не написал об этом бое - дак и Богомолов (и многие - многие другие) тоже не написал.
Главный вопрос совсем в другом - почему нацистскую армию вынуждены были отражать погранзаставы и дивизии в разреженных порядках, в разы меньших по плотности, чем положено по уставу.
Кто спорит - описанный (и безнадёжный) бой - героизм, но кто ответил за, мягко говоря, преступную халатность, результатом которой были тяжкие поражения 41-го, и не только.
И на Павлова списать - не получится, при всех его ошибках соотношение сил на его фронте (направлении главного удара)было хуже всех.
Далее - две цитаты, фактическая плотность войск и нормы по уставу.
"В итоге на границе в полосе Западного особого округа в среднем на стрелковую дивизию приходилось 36 км, в 3-й армии - 40, в 10-й - более 33, в 4-й - 37,5 км. "
«Ширина фронта боевого порядка обороны определяется шириной фронта сковывающей группы. Дивизия может оборонять полосу по фронту 8–12 км и в глубину 4–6 км.»
Главный козырь России в прошлых войнах помимо мужества солдат - её территория. Концентрировать наши войска на границе при преимуществе немцев в сроках мобилизации значит совершать роковую ошибку, о которой только и мечтал Гитлер, который довольно прозрачно провоцировал Сталина перед самым началом войны именно на эту глупость. С точки зрения военной науки нет особой разницы в разгроме дивизии или корпуса,если они не готовы к отражению удара. А наша армия в любом случае не могла быть более готовой к отражению нападения, нежели немцы были готовы к нападению, ибо первый ход всегда оставался за ними. Не мы стремились к войне с Германией, а Германия с нами. Инициатива всегда находится у бандита, а не у его жертвы. Это,естественно, не снимает ответственности с нач. ГШ и первого заместителя НО Жукова, который даже не удосужился проконтролировать исполнение своего приказа от 18 июня о приведении войск ЗОВО в состояние боевой готовности. Жизнь Жукова в первые недели войны висела на волоске и только уговоры Берия спали его от сталинского гнева. После войны же Хрущёв вместе с маршалами всю вину за первые поражения в войне к общей для них выгоде свалил на Сталина. Повторяю для непонятливых ещё раз: если у вашего врага в руках находится заряженный пистолет, а ваш пистолет находится в кобуре, а обойма от него в кармане, то вы не должны сближаться с противником, а,наоборот, должны уходить от него, подготавливая одновременно свой пистолет к бою.
Вынужден с вами согласиться. Действительно, в тех случаях, когда у правителя России не хватает ни ума, ни воли, ни смелости главный козырь России в войне помимо мужества солдат - это её территория.
начать понимать что это не только преимущество, но и ряд слабых мест, недостатков.
Например большая территория жутко замедляет мобилизацию и растягивает ее сроки, по сравнению с небольшой территорией. Длинные линии обороны всегда имеют массу слабых мест. Длинные линии снабжения помимо сроков, также становятся уязвимей.
\
Да и еще немало пунктов можно указать.
Я рад,Бульбаш, что Вы делаете успехи. Глядишь, через пару лет и поумнеете
Солгу раз,
Солгу два,
Солженицину «ура»
Со-лженицын пнут за ложь и предательство.
Малая ложка лжи в бочке правды как ложка дёгтя в котле с кашей - превращает кашу в помои.
Потому сделанное им - подлость по отношению к своему народу.
Спрашиваете, кто ответит, по вашему за преступную халатность? А я скажу, мой дед по крайней мере ответил своею жизнью. Но он не посылал при этом проклятия Сталину, он посылал свинец из Максима в другую сторону. И мать моя отвеила когда подростком сплавляла лес для фронта стоя по пояс в ледяной воде. Но не за халатость, а жизнь и за будщее.
для меня все эти сванидзе солонины пивоваровы те-же самые фашисты которых еще предстоит только победить и отношение к ним должно быть соответствующим
автору спасибо статья отличная прочитал ииспытал гордость за наших воинов
«…почему … ни словом не обмолвились Сванидзе и Млечин, почему очередное журналистское расследование не снял Пивоваров? Эпизод, недостойный их внимания?..»
Постараюсь ответить - потому, что героический эпизод недостоин этих мракобесов от истории, носящихся со своим Солженицыным, как с туалетной бумагой. Это надо заслужить, а они только умеют обслуживать. 20 лет с гаком их клиентом является КООПЕРАТИВ олЯгархов, а отсюда и выводы.
«…почему … ни словом не обмолвились Сванидзе и Млечин, почему очередное журналистское расследование не снял Пивоваров? Эпизод, недостойный их внимания?..»
Отвечу почему - потому, что героический эпизод недостоин этих мракобесов от истории, носящихся со своим Солженицыным, как с туалетной бумагой. Это надо заслужить. А они умеют только обслуживать. 20 лет с гаком их клиентом является КООПЕРАТИВ олигархов.
Ну Вы МногоУважаемый Автор и загнули- Сванидзе,Млечин,Солонин - "историки"?!
Да это шарлатаны наподобие Семейки Глоб(не смогших даже свой развод предвидеть!),.....вот забыл прочих этих Чертей что по ТВ "спайки рассасывали"(!) повылазивших в Перестройку в мутной воде свой гешефт сделать!Может ещё и Радзинский с Веллером -"историки"?Тогда уж надо писать пГавильно - истоГики от Кагала!
Ещё раз Спасибо за рассказ о забытом Подвиге!
Спасибо автору за то что вспомнил и помянул тех, кто геройски лёг костьми в 41-м. И таких безвестных майоров Филипповых, сержантов Сиротининых (в одиночку расстрелял из 76-мм орудия танковую колонну в Могилёвской области в 41-м и принял там смерть) были тысячи и многие из них, безвестных Героев, даже не захоронены по сей день... Но благодаря им мы сегодня просто живём...
А кто дал право такому отщепенцу вообще что либо писать о ВОВ, именно такие как Марк Соломан сделали перед войной всё чтобы Красная Армия понесла наибольшие потери это были наёмные скрытые враги оставившие танки без горючего, все предупреждения о скором переходе фашистов через границу объявляли провокацией, начали перевооружение перед началом войны, не были подняты по их вине самолёты вовремя и были большие потери, укрепрайон на старой границе был разобран а новый ещё не построен, репрессии против командного состава это тоже их рук дело, и тем не менее достичь задуманное таким как Марк Соломан не удалось вот и брызжет слюной новоиспечённый М.Соломан пытаясь хоть как то компенсировать своё поражение в Великой Отечественной войне, где их грязные дела были разбиты великим подвигом и мужеством народов великой страны.
Это не единственный подвиг сотрудников НКВД, которых до сих пор пытаются в наших глазах вымазать грязью наши новые либералы!
А сколько разведчиков (сотрудников НКВД) погибло в застенках гестапо!
Е Либералы боятся не НКВД, а порядка и искоренения коррупции, если это поручат сегодня ФСБ (ранее КГБ, НКВД).
НКВД это сегодняшнее МВД ,а не ФСБ .
Подтверждаю Ваши слова... У города Приозёрска что на западном берегу Ладожского озера есть мемориал и братская могила советских воинов, павших за Родину здесь в 41-м... И здесь же - могилы офицеров НКВД с почти той же датой смерти... Костьми легли ВСЕ!!!
А кто сказал, что Солонин историк? Если только он сам себя так называет! Так-то и мои стоптанные тапочки: они каждое утро гордо требуют называть себя ботинками.
Не успели немцы ваполнить план по абажжурам из либералов. А теперь в этом НКВД обвиняют
Большое спасибо автору за статью!! И вечная память всем советским Защитникам отдавшим свою жизнь за свой Народ и Родину!!!
Одно не понятно - что толку от тех давних историй, ну убедились все 100% лжеисториков, что бились солдаты НКВД насмерть - либералам пинка по исторической линии дали и чё? Настоящая же история наполнена предательствами рукамиводителей, барыжников и правозащитников - без боёв сдающих страну в прямом смысле всяким проходимцам со всего мира, кавказоидам и гастерам - продажа и сдача всех и вся идёт полным ходом и кому дело до каких-то там неизвестных боёв - продажные везде, они сдадут страну щас и никто ничего помнить не будет - всем мозги повышибают или серостью или егэ или другими методами.
Здесь похоронен неизвестный воин,
Внимания он вашего достоин,
Он кровь в бою пролил за свой народ,
Теперь с него дань памяти берёт.
Остановись же путник над могилой,
Солдату тоже жизнь казалась милой.
Брест - это тоже НКВД. И Малюта Скуратов погиб, защищая Псков от Стефана Батория.
Герои Первой Мировой войны. Память о них священна./hero1914.com/
Да. В Москве в парке рядом с метро Сокол, точнее, рядом с храмом Всех святых, несколько лет назад была открыта памятная стела на месте кладбища, где были похоронены погибшие в Первую мировую. В советское время кладбище было уничтожено. На территории храма Всех святых установлены мемориальные плиты и кресты жертвам первой мировой, представителям Белого движения и казакам, а также жертвам красного террора.
Вот и еще один сванидзе-солженицын-Степаныч крадется с черного хода. Правда, этот господин малость запамятовал, что на том памятнике значатся: группенфюрер СС фон Панвиц, атаманы Шкуро и Султан-Гирей, фашистский холуй генерал Петр Краснов. И все это с благословения РПЦ и патриарха.
Этьен, не стоит бросаться словами, не зная людей. Ту плиту про эсэсовских подельников разбили достойные люди. А вы - дурак. Там НЕСКОЛЬКО плит, а не одна. Что ж о прочих не сказали?
По-справедливости там же надо было установить плиту и жертвам белого террора.
В Воронеже тоже первыми приняли бой батальоны НКВД. Дрались за каждый дом, за каждый этаж, в основном в рукопашных и ближних боях, почти все погибли. И никто память об их беспримерной храбрости не очернит, ни вонючие сванидзы и млечиными, ни солженицины, ни какая другая шалупонь... В тот момент, когда они принимали бой, они уже не принадлежали НКВД... они принадлежали Русскому Духу! и мы никогда этого не забудем! Никогда! И детям и внукам своим рассказывать будем о героях, о богатырях!
За войска НКВД прежде всего отвечал Л.П.Берия и этому факту комментарии не требуются. Тем более, что блудливая пресса предпочитает этой темы не касаться.
А какого хрена её касаться и так известно,что пограничные войска НКВД
и войска НКВД стояли насмерть. Из 400 застав западной границы без приказа ни одна не отступила. А многие заставы полегли полностью.
А теперь каждая мразь редактирует подвиги наших дедов и прадедов. Иуды.Они и Христа сдали за 30 серебрянников.
да, о латышских богатырях и их русском духе каждый день внукам рассказывайте!
Святые Русские воины!
Вот что такое подвиг,массовый героизм! Идеология,объединяющая многих представителей разных народов. Одним духом, одним стремлением, с мыслью уничтожить врага! Вечная слава неизвестным 650-ти бойцам Красной армии! Низкий поклон родителям и близким героев!
70% военных сил немцев было сосредоточены на Восточном фронте, 80% потерь у немцев было на Восточном фронте. Я не любитель жонглировать цифрами, мне достаточно знать, что все мои деды (семьи до войны многодетные были) воевали, двое водили машины по льду Ладожского озера. Но эти цифры ясно показывают, какое немцам было оказано сопротивление на территории России.
Жаль, что много наших героев беззвестны. Это случается, когда все погибают в схватке. Но мы о них всегда помним.
И слава тем,кто погиб защищая Родину.
И статья и комментарии указывают, что еще есть порядочные люди, которые могут фактами противостоять пачкателям истории великого народа. Все мы знаем, что война принесла горе в каждую семью. тем более противно видеть, читать и слышать перевертышей типа Сванидзе, Киселева Радзиховского и подобных. Они не имеют совести и чести, ибо серьезный журналисть обязан опираться на факты, а не путать нынешнего слабо образованного обывателя ангажированным враньем. Спасибо за прямоту автора и комментаторов. хорошо бы напомнить людям, что героический советский народ за первые 10 лет после войны восстановил всю европейскую часть страны (вдумайтесь, это почти вся территория Европы), да еще построил 1200 новых городов, 60 тыс. фабрик и заводов, сотни тысяч больниц, детсадов, школ, дворцов культуры, медицинских учреждений. Где эти либералы, демократы и прочая продажная свора, она не знает об этом или не хочет знать? Наверное только жесткие меры, как к предателям родины, могут остановить этих, существующих за счет зарубежных денег, так называемых, "либералов".
В. Кагановский.
Низкий поклон. В 1977 г школьником в 9-ом классе строил с ребятами памятник на шоссе в Белоруссии, где полегла целая дивизия. С нами был участник тех боев, спрашивали его, как это было, он отвечал страшно, но стояли, а иначе жить зачем, если страну, женщин и детей, стариков не спасешь? Дай бог тот памятник стоит еще там на шоссе, который мы, школьники, строили
Военные историки давно уже выяснили с математической точностью, что русский солдат, как никакой другой солдат в мире, отличается необыкновенной стойкостью в бою. Показателем стойкости при этом считается процент потерь полка, при котором он обращается в беспорядочное бегство. Так вот, турки бегут при 2% потерь, немцы и французы при 10-20, а русские при 50%. А теперь оказывается, что русские не бегут и при 100% потерь. Слава русским и нерусским солдатам, павшим за нашу свободу. Если я чем-то и горжусь в жизни, то только тем, что являюсь их потомком.
На войне, как на войне. Героизм соседствовал с трусостью, а палачи в трудные минуты становились положительными. Заметьте, что это сердце Украины-Черкащина, где особо свирепствовал Голодомор, и недалеко Холодноярская республика, которая сопротивлялась оккупации Кремлем с 1919 по 1930 год. С 1939 по 41 на Галичине, где нес службу этот отряд с собаками было выслано и брошено в тюрьмы и этапировано в Сибирь 1,5 миллиона ни в чем не повинных гуцулов, тюрьмы были переполнены старыми,женщинами и детьми. Когда вермахт стремительно ворвался, их не успевали вывозить, а забрасывали гранатами и растреливали прямо в камерах.Десятки тысяч трупов вынули из подвалов НКВД, растреляных и этими погранцами-нквдистами. В облавах и сопровождении узников на Колыму вели и эти овчарки. Подлая жизнь была, но возможно их смерть под Тальным была искупительной, один Бог знает. Если геройски умерли и искупили тем свой грех, то пусть земля им будет пухом. Простой народ не виновен почти, виновна коммуно-людоедская ВКП(б) во главе с Сатаной Сталиным, командованием РККА во главе с людожером Жуковым. У нас этих козлов ненавидят, кроме зомбированных коммуняк и части кацапов, которым промывали мозги от коммуняцкой пропаганды, но они тупые и зомбированными помрут. Не знаю, кто посещает этот сайт, но большинство Бериевско-гитлеровского вертухайного воспитания, которым не место в цивилизованном обществе.Не пропускаете, черти, правду, ну и пошли в ж
никогда оттель и не выбирался!
Что? Подвалы НКВД на границе были?
Или побродил по границе погранец, да от скуки побежал до подвалов НКВД. А там ему - "Скучно тебе хлопчик? Поди постреляй не только фашистов, а вот тебе еще мишеньки!"
\
Ниже вот тебе число гуцулов указали. В 41-м их меньше было. Но ты, как примитив высшего порядка твердишь про полтора миллиона, повторяя чей то идиотизм.
\
Расстреливать при горе трупов невозможно. Стал быть стреляли в одном месте, а волокли в другое. Ты себе представь тысячу трупов всего. И сколько труда надо их перетаскать! И! Это какие пустые подвалы должны быть!
Чистый звиздеж. Никогда на территории Украины не проживало такого количества гуцулов. Сейчас в Украине сколько гуцулов?
*
По переписи 2002 года...
"Гуцулы Гуцулы Гуцулы в 1930 году (Польша) Современный ареал расселения и численность Всего: более 26 290 Украина: 21,4 тыс. чел[1] Румыния: 3 890 чел[2] Россия: 108 чел. (пер. 2002)"
*
Так что про 1,5 миллиона - вранье. Такого количества и близко не было даже в Гуцульской Республике.
*
*
Умиляет "Десятки тысяч трупов вынули из подвалов НКВД"
*
Это ж каких размеров подвалы были?
Любезный,по всей видимости вы так высоко задрали голову,что просто не замечаете ничего вокруг себя.Чем вы обьясните,это огромное количество бывших бендеровцев,ссовцев,нацистов и тд.Вся эта сволота отсидев по червонцу сейчас ходит в героях,а вырощенный ими молодняк говнит по полной.Ничего ещё не вечер. Откройте глаза и возможно увидите как пиндосы сдают своих холуёв европейских,а вас пережуют не поперхнувшись.Спасать вас никто не будет,за ненадобностью.
Да... медицина здесь бессильна!
Не всех бандеровцев повывели, но, будь спок, этот сорняк на русской земле расти не будет!
вот, опять начались миллионы и миллиарды высланных. А можно всё-таки указать документальные источники? А то, как у Соженицына получается...
640 тысяч расстрельных приговоров - это даже не отрицают ярые сталинисты. Все подтверждено документально в архивах.
Ну не 640 тысяч а несколько поболе. Правда ряд были отменены. Но вот о чем скромно молчат бобы, так то, что это за период в за тридцать с лишним лет.
*
А вранье в том, боба, что гуцулов никогда не было и сотни тысяч в РИ и в Австро-Венгрии с Румынией вместе... Может правда уже тогда их клонировали. Но я думаю что это сейчас их на бумажке клонирует ваш брат либерал.
*
Я выше привел циферку сколько гуцулов числится в РФ. Не в Сибири и не на Колыме, а в РФ. Всего. Вот в Сибири сосланных эстонцев (которых и миллиона тогда всего не было) выжили десятки тысяч. Также как латышей, литовцев, поляков и т.д. А вот от полутора миллионов гуцулов (они же украинцы дикие) всего-ничего. Можете объяснить такое чудо?
Если эти тысячи были похожи на тебя, Боба, то мне их не жаль. Ценность человеческой жизни не абсолютна, её цена равна той пользе, которую человек приносит своему народу и человечеству. От тебя же,Боба, пользы для России ,судя по всему, никакой.
отстаньте от Солженицына! пусть и ошибся с цифрами ( а может и не ошибся) но он описывал реальные события. если вы не верите в их правдоподобность,то посочувствуйте хотяб ы СЕЙЧАС сидящим которые по очереди спят и ВОЗДУХА не хватает!!!!
Дааа! Видать лозунг о спасении России опять актуален!!!
А кого именно? Может пожалеть убийцу и насильника 8-летней Василисы? Или задержанным убийцам в Пугачеве?
Вот Квачкову, Хабарову, Аракчееву - сильно сочувствую. А тех кто выше - надо бы на удобрения отправить.
Мне лично их жаль, тем более что опять же "виноват" видимо Сталин в нынешнем бедственном положении сидельцев.
а у вас получается как у картавых комиссаров лгавших 80 лет..
зачем перевирать Солженицына?
Он сослался на работу крупного русского математика изданную за рубежом - после бегства от "народной" власти, сразу после "геволюции".
За основу был взят темп роста населения до 1917-го - отсюда недостача людей которую очене трудно замазать пропагандой.
Если-бы в то злое время солдаты были такие ушлые,как ты,то сейчас мы чистили бы сапоги твоим гестапово-эссесовским хозяевам,но Слава Господу Наши,а не ваши ДЕДЫ победили в этой страшной войне!!!!!
Вечная память героям! Это были советские люди, сильные Советским Духом!
...
Спасибо и низкий поклон Вам, уважаемый автор, за статью.
...
Солженицын, Сванидзе, Млечин...
"но из грехов нашей Родины вечной, не сотворить бы кумиров себе...".
Сотворили!
Непонятно, откуда такая убежденность, что не имевшая опыта в современной войне и только что с великими трудностями выигравшая финскую войну, Советская армия должна была побеждать с первых же дней и месяцев гитлеровскую армию. прошедшую с победами всю Европу и навалившуюся на Советский Союз объединенной мощью всей Европы?!!Сталин и правительство, со своей стороны, сделали все, чтобы создать для армии наиболее благоприятные условия: насколько возможно, оттянули начало войны, дав подготовиться военной промышленности, обеспечили своевременную эвакуацию всех важнейших заводов в, не дав им попасть в руки врага, имели точную информацию о времени начала войны и командующие фронтами были все своевременно предупреждены (следы этого приказа имеются, хотя сам приказ был хрущевцами впоследствии уничтожен). Ошибка Сталина была в том, что он положился на высший генералитет в подготовке армии к войне,так ведь он не был профессиональным военным, а ведь заговор Тухачевского - не выдумка конспирологов и в армии осталось немало его соратников, мечтавших сдать страну и неудобного для них вождя, а потом получить от победителей часть страны под свое управление. Недаром был расстрелян командующий фронтом Павлов, и есть данные, что после войны Сталин инициировал сбор сведений о ситуации на фронтах перед началом войны и в ее первые недели (может быть, поэтому он и был отравлен, потому что очень высокие чины могли быть в этом замешаны). Двухтомник Мартиросяна о начале войны - очень полезное чтение!
Главный виновник того бардака - прославленный наш маршал Г.К.Жуков, бывший в то время нач.ГШ, которого Сталин не расстрелял из-за своей мягкотелости и уговоров Л.Берия. Этот страх перед отменённым расстрелом и сделал из него "маршала Победы". Сильнее этого страха оказалась только его необоримая любовь к меховым шкуркам. "Скорняк, он и есть скорняк", - заметил Сталин, узнав о вагоне(!) меха, вывезенным Жуковым из Германии и вспомнив вероятно о первой профессии юного Жоры.
Вина Жукова в неудачном начале войны как начальника Генштаба, неоспорима.Как и Тимошенко- наркома обороны.
Ну, ты, конечно лучше всех истину знаешь.
Скажи ещё, что народ по недомыслию Маршалу Победы монумент на лучшем месте в Москве возвёл.
Такие как ты были при Власове. Чуешь нутром, что у Жукова Г.К, "попал бы под раздачу", потому и ненавидишь.
К счастью, таких как ты в Красной Армии было не много.
Ув.аноним! Даже если Вы несёте откровенную чепуху, то представляться всё равно нужно.А если Вам за неё стыдно, то не пишите совсем. Насчёт памятника. Не на народные деньги он был открыт, а на уворованные у него. Пока нет памятника Сталину ставить памятники его маршалам по большому счёту нельзя в том числе и Жукову, тем более такой, где он изображён, сидящим почему-то на отощавшем верблюде.
Именно так!!! Как говорится- пять с плюсом.
15 августа 1943 года — орден Отечественной войны II степени[2]:234
12 июля 1944 года — орден Красной Звезды[2]:253
1957 год — медаль «За Победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.»[2]:264
1958 год — медаль «За взятие Кенигсберга»[2]:264[78]
Знал, собака, где лизнуть, а где тявкнуть...
а после 30 серебренников и ЦРУ-шная похлебка
И что ?!
Есть поведение на фронте, где личность во многом ставится-определяется "окопной" средой, ее массовой яростью..
Есть личное поведение в мирное время, когда тешат-лелеют себя любимого и на поверхность лезут не самые почитаемые качества..
И есть личное поведение в жестко-жестокой системе тюрьмы-лагеря..
* Речь идет о поведении людины в мирный и зонный периоды времени жизни.
Советую найти и прочитать рассказ Алмазова В.К.- Сука ты позорная.
(как бывшие колымские зеки обсуждали «Архипелаг ГУЛАГ» С.А.И.)
Или хотя бы перечитать реплику Сапера от 31.07.2013, 22:15, что основана на вполне реальных источниках.
Все эти писаки работали на заказ.
Надо было залить грязь всё что было ранее построено.
У меня тоже родственник пострадал во времена Сталина, но когда я стал разбираться, то оказалось за дело!
Много для нас выдумано про то время, чтобы испугать!
получил ордена солженицын. И ЧТО?
У Власова тоже были награды.Это дает амнистию за преступление или карт-бланш на предательство?
Выводы (промежуточные):
1. Доля Героев Советского Союза среди воинов-евреев была несколько выше, чем "в среднем по больнице", даже с учётом традиционного российского антисемитизма.
2. Героизм воинов-евреев был существенно более "самоубийственным", чем "в среднем по больнице".
А отсель следует единственный (окончательный) вывод: народ, давайте таки уважать народ, который наравне с нами (с учётом его немногочисленности, конечно) помог нам называться Россией, а не чем-нибудь типа "восточной провинцией Фатерлянда".////////////////////Антисиметизм он не только Российский,он традиционно общемировой,и он традиционно заставляет нас задуматся,а все ли заслужено были награждены.С учётом того что личный состав штабов более чем не 50% состоял из евреев.И надо ещё обратить внимание на то когда звезда нашла Героя,непосредствено после боя,или в 70х годах по вновь открывшимся (архивным )документам. Поверте я не против евреев,понятно что в плане науки,культуры,литературы им нет равных независимо от страны проживания,но смелость ,отвага ,жертвеность,это не их национальные качества.
Уважаемый! Не путайте "антисимитизм" (которого не существует) и "антижидоизм" (который существует,и имеет право на существовпние)
а вы не задумывались о том,что общемировой,многовековой антисемитизмне не может существовать беспочвенно(типа дыма без огня не бывает)
Оставьте ваши измышления. Выражая сомнения в наградах, вы оскорбляете всех фронтовиков, не только евреев. Вы считаете, что у вас есть на это моральное право?
Одно могу повторить многократно. Ни евреи, ни какой-либо другой народ не имеет особых прав на Победу в ВОВ. Героизм не измеряется количеством наград на душу населения.
Не вижу причин преувеличивать заслуги евреев в литературе, искусстве и пр. Зато , говоря об отваге и жертвенности, хочу отослать вас к классической истории с Моссадой, обороной еврейских повстанцев от римских солдат.Как мне рассказал мой израильский друг, и сегодня израильские солдаты учатся отваге и жертвенности на том, наверняка известном вам и всем примере. И результаты этого обучения тоже известны.
А ты не слушай своего безграмотного друга, а почитай Иосифа Флавия "Иудейская война". Он был представителем верхушки того времени и командиром самого большого иудейского войска. И- сдался римлянам. Именно поэтому римляне тогда победили. Этот человек признан во всем мире великим мыслителем и историком, равным античным греческим мудрецам.
Так вот почитай там про моссаду. И вообще как вели себя тогдашние евреи в массе своей. И кто на самом деле уничтожил храм в Иерусалиме.
Ну и результаты кстати там прикольные. Евреи конечно могут воевать с палестинскими бабами, а вот по крутому там всегда была кишка тонка. А уж от наших они получали так что за них пришлось воевать пиндосам. Тото.
В.О.В. была ВОЙНА систем, СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ против вампирной-капиталистической, и граждане СССР её с ДОСТОИНСТВОМ победили и,на века увековечили своё имя как и,Спартанский царь Леонид и его 300 бойцов.
И что бы не ЗВИЗДЕЛИ разные свежие "историки" начиная от сан-саныча и заканчивая сванидзевскими - СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ система, обессмертила имя граждан СССР на века.Замечу что такая империя как СССР так тихо по ОПРЕДЕЛЕНИЮ не может, подмяться кучкой воров и проедох и, исчезнуть из мировой истории,знаю, что история- ПОВТОРЯЕТСЯ не до микрона но - ПОВТОРЯЕТСЯ!
Майор Филиппов, не случайно имеет такую фамилию замечаете не лучайно и 500 уставших бойцов и 150 голодных собак совершил не случайно-бессмерный подвиг в этом и есть сила и смысл гос-во СССР
если бы сам автор ощутил как в 40 лет идти по этапу ни за что (как мой дед с тремя братьями при "раскулачивании" и реабилитированные)он никогда бы так не отозвался о ГУЛАГе. За что дали деду 10 лет и за кусок хлеба заставили добывать золото кайлой в войну? За что Сталин с полководцами положили 25 миллионов? А герои пограничники достойны памяти, также как и жертвы репрессий.
Грамотей это не Сталин "положил 25 млн." русских, а Гитлер. Открою тебе страшную тайну, это именно немцы 22 июня 1941 года напали на СССР. И из 22 млн. потерь на боевые(армейские)у РККА пришлось 8 млн. Для сравнения у немцев 7.5 млн. А вот остальные 14 млн.мирного населения убили фашисты, а не Сталин. Ибо не он расстрелял 300 тыс. человек в Бабьем Яру и жёг целые деревни с жителями в Беларусии, и не Сталин организовал блокаду Ленинграда. Так что учи матчасть, прежде чем петиции на клаве набирать потным пальчиком
никто не пытается отрицать, но врать не нужно, как Солженицын.
а в чем вранье солженицына? не было ужасов в лагерях? может где-то ошибался может в чем то не прав. Но если так то напишите лучше!
Да будет вам известно, что Солженицин в своих текстах основывается на воспоминаниях кухонных интеллигентов, но никак не на документах. В приличном обществе его имя вслух не произносят. Норма хлеба в лагерях для осужденных, независимо от статьи в Сибири была в два, а иногда и в три раза выше, чем для тех кто трудился на Победу. А "ужасы" вы можете увидеть и сейчас, украв пять мешков картошки. Все зависит от тех возможностей государства. Прошу, научитесь считать и анализировать
Назовите причину, по которой Солженицын попал в лагерь и год,когда это произошло, а потом подискутируем.И на досуге почитайте письмо-ответ Солженицыну Дина Рида.
Плеханову! За приведённые факты спасибо! Но зачем выть и ныть про либералов и НКВД, тошнит уже!
Вот и я о том же. Рассказал о героизме, прекрасно.А дальше: почему тот или этот про это не написал? Вот сам и пиши, зачем на других кивать? Особенно на Солженицына, который и знать-то про этот бой не мог. Зачем-то по привычке либералов приплел.
Пора похоронить мерзкую мысль, что летом 41 наши деды драпали как зайцы. Герои дрались на границе, герои дрались в Бресте, Севастополе, Одессе, в Белорусии. На всем огромном фронте. И благодаря им немецкие планы рушились как карточный домик.И благодаря им был забит осиновый кол в тушу фашизма в Берлине в 45. Слава героям и вечная память!
Но с точки зрения военной науки,при правильно организованной обороне, потери наступающих в три раза выше потерей обороняющихся. Так что атака
и в самом деле была просто самоубийственной, от неумения воевать. Вообще, военная стратегия РККА не предусматривала идеологически боев в обороне, к ним не готовились и им не учили. Отсюда,в том числе, и страшные потери первого периода войны. Достаточно сказать, что глубина обороны в Курском сражении достигала 300 км,и это позволило измотать и обескровить немецкие войска и затем перейти в наступление. И эта глубина обороны была создана в военное время. Что мешало создать такую глубоко эшелонированную оборону в мирное- Бог весть? Кроме бездарности и самоуверенности руководства страны и военного командования, ничего другого не представляется. Платит, как всегда, простой солдат, своей жизнью. Вечная ему память и благодарность.
Зато срам должны иметь те, кто пишет "..атака..была просто самоубийственной, от неумения воевать". Если Ваши родные не воевали, то нечего других хаять..
Это была психологическая атака, как в фильме "Чапаев". Только с одним отличием - она принесла результат. Кто после нее выжил, психологически не бойцы были уже.
Ну чо ты гонишь? Немцы смогли продвинуться всегото километров на 10, да и не было там у наших обороны в 300км. Такой обороны вообще нигде и никогда не было за всю историю человечества.
А победили не просто наши, а наш русский дух против немецкого духа
так уверен, как будто там присутствовал.
информации о курском сражении вагон с телегой, учи матчасть юноша.
А что же тогда французы с англичанами не перебили немцев в первой же атаке? Они к обороне готовились 20 лет и 8 месяцев были в "состоянии войны", отмобилизовали всё, что могли. И вот вам, незадача, испортили все ваши выкладки и расчёты по дескредитации Красной Армии. Французов и англичан окружили и они сдавались в плен, а советские солдаты, при первой возможности, сражались и бежали из плена.
"Но с точки зрения военной науки,при правильно организованной обороне, потери наступающих в три раза выше потерей обороняющихся."
*
Это если оборона не прорвана. А если в каком-то узком месте, где и сконцентрированы основные силы удара, оборона прорвана, то как результат у обороняющихся потери кратно выше.
*
" Так что атака и в самом деле была просто самоубийственной, от неумения воевать"
*
Скорей всего не так. Пехотный полк вермахта имел мощную артиллерию в своем составе. Перепахать части вооруженные стрелковым оружием дело не длительное. Как пример - например окончание штурма Севастополя Манштейном.
*
"Отсюда,в том числе, и страшные потери первого периода войны"
*
Потери во многом из утери связи и снабжения. Глубина полос обороны под Курском нигде не составляла 300 км. 25-35 км. И не будь боеприпасов - оборона рухнула бы. Пример? Тот же Сталинград. С немецкой сторны. Нет боеприпасов и пожалте. Гигантские потери.
*
"Что мешало создать такую глубоко эшелонированную оборону в мирное- Бог весть?"
*
Минимум две вещи. Дороговизна такого мероприятия это первое. И, как ни смешно, но нежелание провоцировать.
Представьте. Немцы видят как лихорадочно СССР начинает рыть окопы. Хотя армия неотмобилизована. Что предпримет вермахт? Будет ждать пока СССР выроет окопы и отмобилизует армию?
Можно предположить, что Атака в данном эпизоде, была единственным действительно сильным по боевой мощи ударом. Как было сказано, пограничники были легко вооружены. Наверное и патронов-то по обойме на брата. Так что о длительной, изматывающей врага обороне не могло быть и речи. Потому командир принял единственно правильное тактическое решение: отстрелявшись приблизится для рукопашного боя. И если бы не танки, то победили бы.
Легко рассуждать, "от неумения воевать". Вы то как определии. Уж кто кто а войска НКВД воевать умели, да и в моральном плане были подготовлены. Они же были в окружении и не от хорошей жизни пошли в рукопашный бой. Да просто нечем было воевать, вот и весь ответ.
Аж мурашки по коже. Автор - молодец.
Спасибо, что напомнили..
Да, Война это не только операции фронтов-штабов-генералов, а и массовый героизм множества настоящих человеков дравшихся насмерть в малых-больших локальных боях.
Насчет "гозманов"... Среднее количество Героев Советского Союза на 100 тыс. воевавших составляет (будем использовать цифры сайта "Герои страны", пусть и неполные): 7370/34777000*100000=21.2 человека. То же для евреев, воевавших в составе Советской армии: 109/500000*100000=21.8. И это, учитывая перманентный бытовой антисемитизм. Существуют свидетельства о негласной директиве ГлавПУРа 1943 года "Награждать представителей всех национальностей, но евреев — ограниченно".
Считаем ещё. Доля Героев, награждённых орденом посмертно в целом, составляет: 1866/7370=25.3 %. Доля евреев, награждённых этим званием посмертно, составляет: 35/109=32 %
Выводы (промежуточные):
1. Доля Героев Советского Союза среди воинов-евреев была несколько выше, чем "в среднем по больнице", даже с учётом традиционного российского антисемитизма.
2. Героизм воинов-евреев был существенно более "самоубийственным", чем "в среднем по больнице".
А отсель следует единственный (окончательный) вывод: народ, давайте таки уважать народ, который наравне с нами (с учётом его немногочисленности, конечно) помог нам называться Россией, а не чем-нибудь типа "восточной провинцией Фатерлянда"...
Один из покойных дедов дважды был представлен к Герою. И дважды пролетел. Не был евреем ни разу. А вот есть разбор "Героя-еврея" из которого очевидно что это геройство чисто липовое.
Так что все эти считалки только Осям интересны. А мне, хотя второй дед даже не представлялся к Герою, и погиб рядовым стрелком под Сталинградом, в месте где одна советская дивизия перемолола три немецких, он герой. И будет героем и для моих детей и внуков.
И ты, Ося, именно не уважаешь ЕВРЕЕВ.
А гозман это не еврей. А позор еврейского народа.
Как и нынешний "правдолюб" радзинский, чья мамашка обворовывала в Ташкенте Ахматову.
Ха, а ведь врешь! Нука покажи сколько евреев воевало от общего количества, и сколько других-тоже от общего количества. Интересно будет. Потому что сразу вылезет, кто воевал а кто в тылу отдыхал мазево на складах.
Как известно из всех воевавших евреев 50% служили офицерами в штабах .Т.е.примерно 250000 человек.Штабы как известно ходили в атаку в очень редких случаях.Оттого и вводились ограничения на награды.Отчего половина евреев служили в штабах думаю не вопрос.
Вы там в Телль-Авиве что-то уж совсем загнули, каждый второй у вас еврей и герой и орденоносец. В РКК воевало всего 144 тысячи евреев из всего еврейского населения СССР. После войны "натянули" сначала 400 тыс, потом 500тыс, при общей численности РКК 34.477 млн. чел. Дважды героев СССР три, всего 145.
Я так понял вы с западного сайта цитируете статью что дескать Сталин такой сякой запрещал награждать евреев, но! (вот в чём изюминка!) оказывается что евреи сражались гораздо героически чем остальные? и это нахально затирается антисемитами?
Интересный факт того, что в Вермахте было немало евреев, например союзники захватили в плен почти 10.000евреев в форме Вермахта!
Адмирал Канарис (бывший личный друг Гитлера)который являлся автором планов по вторжению в Европу и лично создавал план "Барбаросса", был этническим евреем греческого происхождения! Геринга как то упрекнули что у него служит слишком много евреев, на что Геринг ответил "я сам у себя буду решать кто у меня еврей а кто нет".
Я понимаю евреев, сейчас им хочется что бы особая заслуга во второй мировой войне "как бы" принадлежала именно евреям. Но как быть с остальными 27 миллионами советских граждан которые сражались с Гитлером? ради героизации евреев "замазать" их?
Израиль носится с "холокостом" как с верхом трагедии человечества в годы войны, хотя цифры сильно натянуты и впервые "холокост" появился не в Израиле в СССР, этот термин придумал советский журналист Константин Симонов уже после войны, в 1955г.
Разделяю ваш пафос. Евреи воевали достойно, но как -то выделять их особые заслуги никаких оснований нет (особые заслуги возможно только в сфере разведки, но это и особый разговор).
Что же касается так называемых евреев в форме вермахта-откровенная антисемитская пропаганда. И анекдоты про Геринга-из того же источника.
Что касается Канариса, то никаким этническим евреем он не был, и лишь после его ареста появились якобы сведения о его отдаленных семитских родственниках, что не доказано, впрочем никто и не пытался, все было решено и без этого.
Повторяю еще раз: взвешивать на весах удельный вес награжденных-недостойное занятие. В победителях-ВСЕ НАРОДЫ СССР.
Кто про что, а вшивый про баню.
Ося, всем известно, что евреи воевали ничуть не хуже других , больше 100 Героев Советского Союза. Но ваши расчеты ни к чему, только унижают подвиг героев. Зачем? "Так значит нам нужна одна Победа, одна на всех, мы за ценой не постоим...." Написал грузин Окуджава.
А при чём здесь антисемитизм? Я про отдельного представителя немногочисленного народа, и про Н.Михалкова, и Говорухина с Сухоруковым...
Молодец, однако!
Елена Георгиевна Боннэр -участник Великой Отечественной войны. С начала войны была мобилизована в Красную Армию медсестрой. Работала в одной из санитарных «летучек», перевозивших раненых и эвакуированных из Ленинграда с берега Ладоги в Вологду. В результате авианалёта получила тяжёлое ранение и контузию, находилась на излечении в госпиталях Вологды и Свердловска. После выздоровления работала сначала медсестрой, а с 1943 года — старшей медсестрой в военно-санитарном поезде № 122[9]. в 1945 году
День Победы 9 мая 1945 года встретила под Инсбруком (Австрия).
После возвращения с фронта в середине мая 1945 года была назначена заместителем начальника медицинской службы отдельного сапёрного батальона на карело-финском направлении. Демобилизована в конце августа 1945 года.[10] В 1971 году была признана инвалидом Великой Отечественной войны II группы.
О Е. Бонер читали у Шейна, у Яковлева.Видели по телевидению :с ЕБН на баррикадах в 93-м.
Да знаем. Награждена Орденом Отечественной войны.Но потом спелась с Сахаровым.
Слава Героям! Солдат всегда просто защищает СВОЮ ЗЕМЛЮ, без политики, без громких слов.
А ведь точно, ни в одном исторически "честном" фильме не припомню кадров про немецкую полевую жандармерию (Feldgendarmerie), чья задача была отлавливать немецких дезертиров и мародеров...
А из Гозмана торшер так и не сделали? Гозману-Гозманово!
По версии США, СССР сам окупировал Берлин в 1945ом. Вот!
Такие вот нелюди!
Киев, иди , попей водички...
Сдается мне это был стеб над амерами. Сээээр.
Был бы ты рядом дружеще я бы и тебя напоил, примерно на месяц вперед.
За такие советы так часто бывает, когда человек рамсы путает.
А вы их давно попутали, просто сейчас смысла нет в крепких выражениях.
Между прочим, первыми удар гитлеровской армады приняли именно пограничные заставы. И почти все дрались с превосходящими во много раз по численности и вооружению гитлеровскими полчищами. И большинство из них сложило головы на этих рубежах!
Знает ли мировая история столь массовые подвиги воинов? Сомневаюсь!
А ведь это лишь отдельный эпизод той Великой войны! Сколько их было...
Вот и нам не стоит забывать, что мы потомки Великих предков!
Замечательная статья.
Спасибо,огромное спасибо Многоуважаемому Автору за такой прекрасный пересказ неизвестного Подвига героев России(и солдат и собачек!),Благодарствую!
Как полный глоток чистой родниковой воды во время долгого перехода по безводной пустыне!Пустыне лжи,клеветы,мерзости,по которой нас уже 25 лет водят "Моисеи" !Очень надеюсь ,что наш многострадальный Народ России выйдет из этого Морока и воспомянет своих забытых Героев!
Извините за нечёткость и ошибки,очень взволнован прочитанным....Ещё раз Огромное Спасибище!
Спасибо за статью. Нынешним россиянам дебилоидам полезно будет почитать, хотя и не поможет уже.
Спасибо, ты у нас один родился на отличку-умный . Прямо завидно.
У Меня нет слов ,что творили НАШИ ОТЦЫ! МОЙ ОТЕЦ В БОЮ ЛИЧНО ДВУХ немцев отправил к их проотцам! СЛАВА ГЕРОЯМ!
Эхо трижды хлопнет, то Величко бьет
белорусский хлопец, двадцать перый год.
У Величко выстрел выверен всегда
одному фашисту-пуля лишь одна.
Двадцати фашистам-двадцать пуль пошлет,
будет ровно 300-будет круглый счет.
Так вот стало и 300 и даже больше!
Это военные стих, из тех лет. Я в детстве прочитал.
А мой-трех! И тоже лично.
С былинных времен доносятся до нас слова Святослава Игоревича:
"Да не посрамим земли Русския, но ляжем костьми тут. Мертвый бо срама не имут".
Из века в век повторяли их Александр Невский и Евпатий Коловрат, Минин и Пожарский, Александр Суворов и Дмиртий Скобелев...Не счесть числа им, кто малыми силами вершил большие дела. Да и сейчас еще земля Русская родит воинов как Псковские десантники.
Вот на этих примерах надо воспитывать молодежь, а не телевизионном гламуре.
Тогда и скжем мы: "..здесь Русский дух, тут Русью пахнет..."
ентот Марк и воспитывают, они же тоже потомки Невскаго.
У этого Марка Солонина скорее другие предки, кои испокон веку враги наши. Не победим, так нагадим.
Вот только не нужно былины превращать в факты. Так, как это было принято в СССР.
страшные львовские немецкие овчарки у меня на даче такая черная как уголь здоровая как теленок ударом лапы збивает с ног мужика а если в зубы попадет кость схавает не заметив как попкорн. майор филимонов конечно герой но самоубийственная атака это глупость пслать на верную смерть 500 человек это глупо и тупо. но сейчас это глупо осуждать тогда было другое время и другие нравы.
почему молчат вообще историки о войне 41 года в украине ведь ка там уничтожила несколько армий союзников гитлеровцев и практически летом провела успешное контр наступление по сути отбросив немцев и союзников к границам лиш бегство частей ка из белорусии к москве привело к отступлению ка из украины.а в целом даже на 42 г ка удерживала прочно линию фронта в украине.
"майор филимонов конечно герой но самоубийственная атака это глупость пслать на верную смерть 500 человек это глупо и тупо"
*
Иначе бы погранцов перепахали артиллерией...
*
Вооруженные легким оружием бойцы, не имеющие поддержки тяжелой техники, легко уничтожаются с минимумом потерь.
Да глуп был царь Леонид со своими 300 спартанцами, ох как глуп, с таким то числом да на все персидское войско. Как это, послать на смерть 300 человек, это ж глупо и тупо, умный то должен был посчитать и сдаться, а те кто совсем умный еще и персидское войско вступить, они ж сила. Только почему то помнят и будут помнить Леонида и майора Филиппова, а не Вам подобных умников, в том числе в (или на) Украине.
Глупость и тупость в ваше голове!
Смерть 500 героев, дало ВРЕМЯ на отвод и перегруппировку войск, организацию управления, связи, системы огня.
В условиях войны - 30 минут - это ВЕЧНОСТЬ, разделяющая жизнь и смерть.
Вообще данная статья лишь подтверждает слова либералов, что благодаря подвигу простых русских стала возможна победа. И лишний раз доказывает, что Коба был ни при чем.
Дурак, Вы, братец. Что бы послать людей в ТАКУЮ атаку нужна идея. И она была, и Коба тут абсолютно причем. Это сегодня в окопы (не призвать) загнать проблематично. Вот и думайте
Хороша логика. Похожая на слабоумие.
*
Как негатив - виноват Сталин.
Как позитив - Сталин ни при чем, или вопреки Сталину.
Не думаю, что Сталин так уж вовсе был непричем. Но его кровавые преступления накануне войны способствовали нашей трагедии 41-43 годов. Репрессии заслонили заслуги.
Думаю что он вообще способствовал началу войны разделив Польшу с Гитлером.
"Думаю..."
*
Как гнусно вы клевещете на себя, боба!
В вашем посте -все ваше знание истории России. Сочувствую...
Боба! Там ниже ваши соратнички квакнули, а по существу обсуждать что-то не решаются. Может вЫ осмелитесь?
Обсудим Сталина, Путина, либералов-гайдарышей, коммунистов, царскую Россию, Александра Невского, Ивана Грозного? По фактам. По знанию истории.
Слабо?
*
Вот я бы повеселился, да и многи форумчане тоже.
Накарябал глупец ничего по истории окромя бредней свИнидз не знающий. Молчал бы лучше, жертва ЕГЭ. Сколько просить назвать хоть одного либерала неубогого. А в ответ молчание. И я прекрасно понимаю почему.
*
И. С чего вы решили, боба, что имеете какое то отношение к истории? Не весенне-осенне обострение? Или мания величия? Ну либеральный тип мышления неизменно приводит к такому результату.
Дурак ты, братец, Коба был "при всем".
У Сталина были отличные солдаты.Наберется ли во всей нынешней капиталистической России столько героев сколько погибло в одном бою.
Не понял, зачем нужно было идти в самоубийственную атаку против целого полка? М.б. они не знали, что перед ним полк? Или они были окружены? А если нет, то м.б. было лучше попытаться отойти вглубь и соединиться с другими частями? Ведь ещё не было приказа Сталина ни шагу назад. И как только только рука поднимается на великого писателя, историка, мыслителя? Похоже автор так же бездумно бросился бы на превосходящего в разы врага, чтобы самому погибнуть якобы геройской смертью, и заодно погубить своих подчиненных.
Это "правильно". И вообще зачем нужно было нашим отцам и дедам сопротивляться? Нужно было прямо 22-го и капитулировать перед Германией, глядишь сегодня жили бы как в ФРГ.Или вообще не жили бы.Второе стопроцентно.
"Не понял, зачем нужно было идти в самоубийственную атаку против целого полка?"
*
Иначе были бы перепаханы немцами без потерь. Так понятней?
*
"А если нет, то м.б. было лучше попытаться отойти вглубь и соединиться с другими частями?"
*
Первое. Был приказ. И погранцы его выполнили. Ценой жизни.
Второе. Отходить? Да скорей всего им был приказ прикрывать
отход других частей? И что? Им в этом случае наплевать на
приказ и по умному сдернуть с позиций?
*
"И как только только рука поднимается на великого писателя, историка, мыслителя?"
*
Это на стукача и на предателя Ветрова? На предлагавшего сбросить атомную бомбу на СССР? Гениальная мысль!
Раньше советскую идеологическую басню про то, что кое-кто призывал сбросить бомбу на СССР приписывали академику А.Сахарову. Теперь вы решили приписать ее Солженицыну? Такая глубокая врака пропадает....
А вот Шаламова... Солженицыну.
*
"Характерными в этом смысле являются наброски письма к Солженицыну, сделанные в 73-74 годах.
Вспоминая об их, мягко говоря, не очень удачной встрече, Шаламов пишет: «Я сказал Вам, что за границу я не дам ничего - это мои пути... Я никогда не мог представить, что после XX съезда партии появится человек, который (собирает) воспоминания в своих личных целях... Я точно знаю, что Пастернак был жертвой холодной войны, Вы - её орудием».
Сам Шаламов категорически не хотел выступать в качестве «орудия» холодной войны.
Когда начались первые публикации рассказов Шаламова на Западе, он выступил с открытым письмом в «Литературной газете».
О, как подло и низко трактовали это письмо представители «прогрессивного человечества» (шаламовское неизменно закавыченное определение). «Западные голоса» писали о том, что Шаламов сломался, что его заставили!
Между тем, сравнение его дневниковых записей и писем со сказанным на страницах «ЛГ» говорит о том, что Шаламов отдавал себе отчёт в произносимом и говорил то, что хотел сказать:
«Считаю необходимым заявить, что я никогда не вступал в сотрудничество с антисоветскими журналами «Посев» или «Новый журнал»... Никаких рукописей я им не предоставлял, ни в какие контакты не вступал и, разумеется, вступать не собираюсь.
Эти господа, пышущие ненавистью к нашей великой стране, её народу, её литературе, идут на любую провокацию, на любой шантаж, на любую клевету, чтоб опорочить, запятнать любое имя...."
А вот можете обратиться в конкретное место...
Блоггер написал с указанием места где оченнно любят "великого и горластого"
*
"Мои предки родом из Владимирской области, как раз оттуда, где был Солженицкер в ссылке (д Мильцево, п.Мезиновский). Там я проводил все каникулы в своей молодости, и вот что мне удалось узнать об Александре Исаевиче. В ГУЛАГе был стукачом, работал на администрацию, будуче в ссылке стучал на всех подряд (написал на моего деда - начальнике торфобрикетного завода, в прошлом отсидевшем в ГУЛАГе 10 лет, докладную в МГБ). Вообщем был крайне гнусной сволочью. По крайней мере для жителей п.Мезиновский (кто не согласен - пусть проедется и узнает). В 1999 году (точно не помню) заезжал в Мезиновку (так мы свою деревню называем)с речью, где был позорно прогнан местными мужиками. ..."
*
Проверяйте! Вам ведь хочется правды?
Сразу после высылки из СССР он выпустил
свой очередной "Манифест" - по секрету всему свету! - где он оглашает
(журнал "Тайм" от 11 марта 1974) свое "политическое кредо" и "программу
спасения русского народа" в следующем порядке:
1. Полное и безоговорочное расчленение России до границ РСФСР. Операция
куда более радикальная, чем об этом мечтают самые оголтелые сепаратисты -
стэцьковцы-паписты, казакийцы и т. д. За это Солженицын моментально получает
благодарственную телеграмму от Льва Добрянского - вождя галицко-униатской
нации.
2. После тотального расчленения Россия, прихрамывая, уходит из Европы в
Сибирь - да, да, за Урал и...
3. Там, в Сибири, за Уралом, Россию прихлопывает Китай! Солженицын с
патологическим злорадством злоумствует о будущей войне с Китаем, где
погибнет "минимум 60 миллионов" русских. После этого русский народ - по
Солженицыну - практически перестанет существовать на нашей планете!
*
Кхекайте чахоточный, но не подавитесь.
Ну. Глупость вы настучали. Сахарову такое не приписывали. А вот вермонтский узник в своих книжонках желательность сего высказывал. Так что кхекайте дальше.
*
И очевидно, чахоточный, что вы "архипелаг то и не читали..."
В нем, в томе 3-м, главе 2-й есссть такая добрая фраза например:"Подождите, гады! Будет на вас Трумэн! Бросят вам атомную бомбу на голову!"
*
Но как человек судя по всему невежественный, вы видимо своего кумира не читали. Так сказать:"Не читал, но одобряю..."
*
А вот из "В круге первом..."
"...И, приклонившись, горячо дохнул из-под усов в лицо Нержину:
– Если бы мне, Глеба, сказали сейчас: вот летит такой самолет, на ем бомба атомная. Хочешь, тебя тут как собаку похоронит под лестницей, и семью твою перекроет, и еще мильен людей, но с вами – Отца Усатого и все заведение их с корнем, чтоб не было больше, чтоб не страдал народ по лагерях, по колхозах, по лесхозах? – Спиридон напрягся, подпирая крутыми плечами уже словно падающую на него лестницу, и вместе с ней крышу, и всю Москву. – Я, Глеба, поверишь? нет больше терпежу! терпежу – не осталось! я бы сказал, – он вывернул голову к самолету:
– А ну! ну! кидай! рушь!"
*
А вот еще...
1). вы не заете всех обстоятельств того события. Возможно, что и было зачем. ОНИ это сделали, САМИ. Какой-то резон у них был.
2). принцип любой войны, если это действительно война, а не шоу - уничтожить противника. Не окружить, не оттеснить куда-нибудь, а именно уничтожить. И на восточном фронте вермахт столкнулся именно с этой войной на уничтожение, которая сильно отличалась от того, что было во Франции. Летом 41 военнослужащие РККА зачастую сами действовали по этому принципу, в т.ч. не имея в достаточном количестве соответствующих инструментов и потому платя высокую цену за жизни врагов.
Позже, осенью 41, этот принцип был узаконен приказом Жукова-Тимошенко, который гласил: "перемолоть силы противника авиацией, минометами и артиллерией для предотвращения".. и т.д. Это был асимметричный ответ на наступление вермахта - массовое применение Ил-2 и вообще всего, что тащило бомбы и РСы, соответствующая подготовка шоссе и мостов (этим, кстати, занимались и отряды составленные из пограничников). Уничтожали, в основном еще по пути к линии фронта - так удобнее.
3). именно то, что наиболее боеспособная часть вермахта была выбита уже к осени 41 , привело в итоге к тому, что в декабре 1941 года по распоряжению Гитлера в Вермахте были созданы заградотряды, штрафные батальоны, а родственников провинивщихся солдат Вермахта подвергали репрессиям. Этот немецкий почин был, пожалуй, менее гуманен, чем приказ 227, да и речь шла о защите захваченной территории, а не территории Германии.
А зачем было Николаю Сиротинину 2 часа сдерживать 4 танковую дивизию в Белорусии или или три часа держать немцев на Краснодарской улице бойцу бывшему колхознику Передерию, в этих эпизодах соотношение потерь было примерно 1 к 50 И эти негодяи -"историки" почему-то не хотят вспоминать и упорно талдычат о красной пропаганде. Мой дядька дважды получал на себя похоронку и дважды врачи вытащили его с того света, до конца дней его он был нашпигован немецкими осколками, на всю жизнь остался без детей. А эти будут поливать грязью его память и память миллионы таких же как он героев?
Видимо уже не поймешь, что даже в случае проигранной битвы потомкам не в чем упрекнуть погибших, ибо они сделали все, что могли — достойно сражались и погибли с оружием в руках. Так поступают не просто солдаты, но Воины.
"Нам некуда уже деться, хотим мы или не хотим — должны сражаться. Так не посрамим земли Русской, но ляжем здесь костьми, ибо мертвые сраму не имут. Если же побежим — позор нам будет. Так не побежим же, но станем крепко, а я пойду впереди вас: если моя голова ляжет, то о своих сами позаботьтесь."
Вот из-за таких-то рассуждений и появился приказ "ни шагу назад". И смерть эта не "якобы геройская", а Геройская. Впрочем, кому это я?. Этого вам тоже не понять. Автору - благодарность, а "великому писателю" - великое презрение.
Весьма резонно!
Уважаемый SAB!
Если вы ничего не понимаете, лучше молчите!
На войне один из главных ресурсов - время. Одна минута может дать победу или привести к полному разгрому.
Самый сложный вид боя - встречный бой. Этот встречный арьергардный бой велся в интересах отрыва основной группировки войск от последовательного преследования противника.
В статье же сказано, что они были окружены. Плюс ко всему прикрывали отход штаба дивизии. А как они могли знать, что перед ними полк? Сходили к немцам и попросили справку?
Профессиональный кадровый состав советской армии был вычищен Сталиным. Уж слишком усатый боялся конкуренции со стороны армии. Карьера в армии из-за этого были стремительными. Поэтому к началу войны вчерашний лейтенант становился полковником, с опытом уровня сержанта. Это не я сказал и не "либеральные" историки -это Паульс в своем дневнике перед войной.
Ты, наверное, хотел сказать: Докукарекался, фельдмаршал! - вспоминая, каким его взяли в плен?
Неправда! Перед войной были УВОЛЕНЫ около 40 тысяч офицеров. Уволены, а не расстреляны! И никогда капитаны дивизиями не командовали.
Мне верить вам или маршалу Советского Союза? Выбор очевиден!
Маршал Советского Союза А. М. Василевский полагал, что репрессии 1937 года сыграли значительную роль в истории СССР:
"Без тридцать седьмого года, возможно, не было бы вообще войны в сорок первом году. В том, что Гитлер решился начать войну в сорок первом году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошел."
"Знаток истории" боба ссылку не даст. Ибо в труде Василевского "Дело всей жизни" таких слов НЕТ! Эти слова Василевскому приписывает Симонов в (К. Симонов "Глазами человека моего поколения", М., АПН, 1989 г., с. 89).
*
Но что ИНТЕРЕСНО. Будь боба НЕ ЗНАТОКОМ истории, то обратил бы внимание (а как знаток он знает) что Симонов умер в 1979-м. То есть ЗА ДЕСЯТЬ ЛЕТ до этой публикации. А Василевский умер в 1977-м. То есть за 12 лет ДО ПУБЛИКАЦИИ.
*
И у бобы как у либерального знатока истори не возникает и мысли. Почему Василевский не озвучивал сие знание публично после 1956-го года? И почему Симонов даже после смерти десять лет не решалмся заявить о сием?
*
А все просто. Василевский в "Дело всей жизни" несколько раз упоминает 37-й год. Но это не о репрессиях. Это о том чему учились. Где учились и т.д.
*
Так что "знаток истории" боба опять дует фальшивки.
А ссылку не дадите?
/в своем дневнике перед войной/ вы хоть поняли, что вы написали?)) Перед войной дневники были одни, а после войны совсем другие. И во время войны - почитайте на эту тему у Резуна Очищение).
перешли работать в Вермахт, а после 1947г - в "израиль" непосредственно.
Раймонд Вольдемарович?
Жертва ЕГЭ?
Фри́дрих Па́улюс (нем. Friedrich Wilhelm Ernst Paulus; 23 сентября 1890, Брейтенау, Гессен-Нассау — 1 февраля 1957, Дрезден) — немецкий военачальник (с 1943 года — генерал-фельдмаршал) и командующий 6-й армией, окружённой и капитулировавшей под Сталинградом. Автор плана Барбаросса.
А есть совсем другие слова в дневниках Шелленберга и других высших чинов гитлеровского генералитета, . И кстати, интересный вопрос-что конкретно написал паулюс и когда? Ато может вдруг оказаться что он это написал до войны, и в плане предположения. А ты нас сейчас пытаешься обмануть.
И что же он такой вумный и "невычищенный" капитулировал перед "лейтенантами командовавшими дивизиями"?
Вова не позорься темы ты не знаешь.Именно либеральные байки ты и повторяешь.
Лучше документы изучи.
Это Пикуль в книге о Сталинграде...
Пикуль-литературный клоун и мистификатор...
в отношении пикуля - справка отражает истину
Рядом с Солониными и Резунами он образец документалистики...
Для Вас, Севолк, и тех анекдотических басен, которые вы пересказываете, Пикуль бесспорно образец документалистики.
И что молчим? Ведь такой шанс разоблачит мои анекдотические басни. Ау! Справочка, иде же вы с беспощадными, точными и аргументированными разоблачениями?
*
Я вот выше привел высказывания Шаламова в адрес Ветрова. Валяйте, разоблачайте! Или там еще чего. Например докажите что нет в Архипелаге процитированного... А то ваш кхекающий соратник похоже не читал своего кумира. Вы наверное тоже?
Нуууууу. Давайте посравниваем. С кого начнем разбор? С резуна? С солонина? Или еще с кого? Я этих ребят перечитал - могу десятки фамилий подбирающих резуноидные крошки назвать. Вы про них и не догадываетесь. А я ПРО-ЧЁЛ! И для себя разобрал. И могу сказать что среди них толковых два человека. Один именно резун, как владеющий слогом. По фактам - лжец. И второй, его последователь, но... начавший критиковать ряд положений резуна. Некто Кейстут Закорецкий?
*
Ах! Не слышали. Ну так пойдите, с товарищем покхекайте. Это все на что подобные способны. По фактам вы обсуждать не станете.
*
Пикуль в отличие от резуна цифру 31 в 48 нигде не превращает.
Есть такая профессия - Родину защищать. Похоже Вам SAB этого не дано. В наше время многие в случае каких либо военных действий просто пойдут с поднятыми руками. А слово Родина - это не для либералов.
Да,это действительно Подвиг с большой буквы!Вот бы про этот бой фильмы снимали, а не фальшивки вроде "4-х дней в июне"... Случись такое в армии какой-нибудь Португалии, им бы на каждом углу памятники ставили!
- ".. что они получили всего на втором месяце войны?" "Их покусали собаки". Финиш. Полнейший.
В этой истории есть настоящий героизм и настоящая трагедия. Но все, что связано с собаками , снижает героический пафос до анекдота. Думаю есть смысл в память погибших в бою не возвращаться к "собачьей теме".
В мирной жизни один кинолог с собакой заменяет 10 омоновцев
Тогда вам стоило бы хоть разок проверить на себе, что такое служебная собака в действии. После этого перестали бы говорить об "анекдоте"... если, конечно, вообще остались бы живы после этого.
Недаром ветераны, на чьи деньги был построен памятник, специально подчеркнули в памятной надписи "и 150 служебных собак". Они знали, что это такое и отдали дань памяти!
Есть чем гордиться. Героям вечная память, а с прадателями разборки впереди.
Спасибо автору за статью.Низкий поклон героям пограничникам во главе с командиром. Общее ПРИЗРЕНИЕ таким , как Млечин, Сванидзе, Пивоваров и всей либеральной шушаре, которая смогла родиться и жить , благодаря героизму Советского народа.Народ , Армию и все достижения страны Советов с такой лёгкостью они поливают грязью Интересно,как бы они(эти
умники от экрана) воевали защищая Родину ??? И на чьей стороне ???
И Млечин, и Сванидзе, и Пивоваров пишут и говорят правду. И спасибо им за это. Да, не они открыли историю про Легедзино, спасибо тем, кто об этом стал писать пять лет назад (отнюдь не Плеханов). А разве перечисленные журналисты и историки создавали Энциклопедию ВОВ? В чем же мы их упрекаем? Таких эпизодов было не один десяток, их нужно находить описывать и создавать эпопею народного подвига. И воздавать должное героям, таким, как Филиппов, о котором мы еще недавно ничего не знали. Но зачем же при этом противопоставлдлять одни страницы истории другим. В истории ВОВ все было: и героизм, и репрессии, и предательство, и патриотизм. И пусть каждый будет помянут тем, чем он заслуживает.
И Млечин, и Сванидзе, и Пивоваров - редкостные лжецы и перевертыши.
Как надоела ваша демагогическая болтовня. Нет фактов, нечего и выступать.
Ну наконец вы начинаете, что то понимать. Хорошо что дошло что у вас фактов нет.
А у меня есть. Если желаете разберем любого. Сванидзе. Млечина. А может исаича-Ветрова?
*
Я ниже писал что я то Млечина читал еще в 80-е. Когда он стартовал. Ого был певец партии и воитель с буржуазным империализмом и угнетением. Вам эту темку подобрать-разобрать? Или Пивоварова над которым ржут во весь голос? Или Ветров насочинявший то, во что не аоверит любой мал-мала думающий человек. У кого мозги, а не органчик. Сванидзе вообще больной персонаж. Перекошенное рыло, (это лицом самый смелый косметолог не рискнет назвать), вообще свидетельствует о серьезной болезни.
*
Давайте. Попробуем. Факты против фактов. Ну и логику. Слабо?
А у Вас есть? Ну так назовите и посмотрим ложь это или правда.
А Ваш Пивоваров брехло.Причем безграмотное.На одной из передач он заявил что подписав Пакт о ненападении СССР обеспечил тыл Германии при нападении на Польшу.А господин Сванидзе перед которым вы млеете, согласно и радостно кивал в знак согласия.Эти господа не то что историю не знают и перевирают,но и географии не знают.
Вот вам факты.Кушайте.
А я согласен с Се Волком- подлее этих господ трудно сыскать.Даже свиньи не гадят там где едят.
Видел я эту передачу.Так все и было.Этим господам невдомек что тыл у Вермахта в польской кампании был НА ЗАПАДЕ и обеспечили его Германии Англия и Франция.
Которые в тылу Германии и находились ,а СССР был перед фронтом Германии.Но мозги этих господ отравленные патологической русофобией, не в состоянии уяснить даже таких очевидных фактов.
Согласен, в истории войны все было. Но нужно в первую очередь говорить о подвигах, зачем нам знать о предательствах и поражениях?
"...И Млечин, и Сванидзе, и Пивоваров пишут и говорят правду...", неужели, Вы юморески писать не пробовали? У Вас явный талант придумывать байки, дорогой наш креакл...
Какой Марк Солонин историк?Балаболка вылезшая в мутные Горбачевские времена.Это даже не либеральные историки,а так,шелуха как ясновидяшие,предсказатели,гадалки которых повылазило,как тараканов в темное время.
Спасибо Вам за эту статью.
Статья очень уместна и героям слава,и подвиг их безсмертен,как и подвиг трехсот спартанцев.А современных публицистов"историков",которых перечислил уважаемый автор действительно нужно одёргивать и ставить на место.Ведь если случится война то на передовой эту когорту не найдёшь точно.А вот Солженицына зря в этой статье упомянули.Александр Исаевич фронтовик,офицер,имел награды.А его книги и его труд преследовали другую цель,показать пагубность иудейско-коммунистической системы,которую претворяли Ленин(Бланк),Троцкий (Бронштейн),Сталин(Джугашвили).А погибшим героям ЧЕСТЬ и СЛАВА!
Стукач Ветров много сказок сочинил. А еще призывал к атомным бомбардировкам СССР.
А.И.Солженицын-великий русский писатель.
был не только офицером РККА, но и сексотом НКВД, надо прислушиваться, товарищи, к его намекам.
А ты-то сам кто такой, что позволяешь себе клеветать на великого Солженицына? Так, моль виртуальная, тролль форумный....Ничтожество.
Правильно-правильно. Не пошел товарищ Троцкий с Гитлером воевать, отсиделся.
Теперь враги России изменили тактику и в открытый бой не вступают с русскими! Ставка сделана на предателей в высших эшелонах власти, в том числе президенте!!!
Тактика врагов русского народа-любым способом, прямым враньем и клеветой, как угодно, дискредитировать нашего Президента-русского народного лидера, и оттеснить его от власти. Тут все средства хороши, любая подлость, можно и негром прикинуться.
кстати о героях войны.....у нас их не то что много было...а столько много, что смело можно говорить о чудесах массового героизма по защите своего Отечества и своего народа..массовый героизм...
...родственники недавно были в Швейцарии....та же война .....экскурсовод сообщил, что героев за эту войну у них был всего один....полковник.....награждён орденом за то, что "спас и сохранил от уничтожения всю швейцарскую армию"...молодец!...каким же образом? ...Да просто вовремя сумел увести всю армию (хотя правда слово "армия" кончно же в этом случае не подходит...так ...небольшое воинское формирование) так вот сумел увести всю "армию" в горы и спрятаться там......естественно бросив народ на произвол фашистских аккупантов......действительно "герой"...очевидно наши либералы мечтали бы о таком героизме советскго солдата...но увы.....
так что герои разные бывают...и именно поэтому наши либералы (типа Познера, Альбац, Алексеевой и т.п.) так бесятся...исходят пеной у рта...ну, и пусть себе бесятся....переживём...
Смешно. И забавно. Дело в том ЧТО...
Швейцарию немцы не окуппировали!
*
Если Ваши родственники этого не знали, то печалька Вам. Либо не въехали, либо Вас разыграли ибо Вы похоже тоже это в школе прогуляли.
" 26 июля 1940 года командованием сухопутных сил Германии был принят план операции «Танненбаум», согласно которому 12-я армия генерал-фельдмаршала Вильгельма Листа силами одного горнострелкового и трёх пехотных корпусов должна была осуществить захват Швейцарии в течение 2-3 дней:
В «день Икс», установленный ОКХ, 12-я армия должна перейти швейцарскую границу на широком фронте, разгромить противостоящие немецким войскам швейцарские силы, возможно быстрее овладеть столицей Берном и его индустриальным районом, центром военной промышленности в районе Золотурна, Люцерном и индустриальным Цюрихским районом, а затем захватить остальные районы сферы германских интересов[13]"......но как уже писалось, громить никого не пришлось так как было уже некого громиить...ну, и надо отдать должное Швейцарским дипломатам...добились от Германии нейтралитета.....
Замечательно! Превосходно! Только вот мне кажется что планировать напасть и реально напасть это немножко разное. Как считаете?
*
Вот пишут, что немцы планировали ЗееЛёве. И что? В Англии то они так и не высадились. Или англичане планировали окуппировать Норвегию. Но не окуппировали. Немцы оказались шустрее.
Американцы планировали атомные удары по СССР. И?
*
И если Германия все таки не нападала на Швейцарию. То КАК швейцарский полковник "вовремя увел" в горы своих подчиненных? И от кого спас?
а я думал, что швейцария в 20 м веке, была нейтральная и независима ....
Ну что ж ваши родственники так врут? Никакая швейцарская армия от гитлеровцев не отступала, ни в какие горы ,никакого "произвола фашистских Аккупантов" не было вовсе, поскольку страна официально держала нейтралитет и ни один немецкий солдат никогда не переступал ее границ (про агентов разных стран и разведок разговор особый).
И прежде чем обвинять других в неадекватном поведении, нужно хоть врать складно. Или же говорить правду, как это делают те же В.В.Познер и та же Альбац, с высочайшим уважением отзывающиеся о подвиге советского солдата в Отечественной войне (рассуждения на эту тему Л. Алексеевой мне слышать не приходилось, не знаю).
" 26 июля 1940 года командованием сухопутных сил Германии был принят план операции «Танненбаум», согласно которому 12-я армия генерал-фельдмаршала Вильгельма Листа силами одного горнострелкового и трёх пехотных корпусов должна была осуществить захват Швейцарии в течение 2-3 дней:
В «день Икс», установленный ОКХ, 12-я армия должна перейти швейцарскую границу на широком фронте, разгромить противостоящие немецким войскам швейцарские силы, возможно быстрее овладеть столицей Берном и его индустриальным районом, центром военной промышленности в районе Золотурна, Люцерном и индустриальным Цюрихским районом, а затем захватить остальные районы сферы германских интересов[13]"......но как уже писалось, громить никого не пришлось так как было уже некого громиить...ну, и надо отдать должное Швейцарским дипломатам...добились от Германии нейтралитета.....поэтому и была нейтральной.
Либеральные историки-враги русского народа.Альтернативной оценки-не существует!
Нет в истории человечества ни одного факта , на содержание которого нет или не может быть альтернативной оценки. Ваш подход противоречит самому понятию исторической науки. И ничего страшного для разумного человека в этом нет. Но это, конечно, для РАЗУМНОГО.
Великое время - великие люди!
Вечная СЛАВА Героям!
Пока на своей шкуре не прочувствуешь, что такое война - никогда не поймешь все величие подвига пограничников.
Поколение АТЛАНТОВ, которые могли держать небо!
Воевать за усатого вурдалака на Украине, разумеется, никто не хотел!
Причины понятны.
Филиппов не с Украины, человек был под воздействием совдеповской пропаганды.
Ну допустим воевали, а то что подонки из УПА стреляли в спину бойцам Красной Армии и украинцам в том числе и были верными слугами Гитлера это давно известно.Но этих уродов были тысячи а миллионы украинцев воевали в РККА.
Врёшь, подлец! Мои родственники с Полтавщины, обычные селяне, воевали и не вернулись.
Про Сидора Артемьевича Ковпака слышал, угорелый?
Не весь народ ненавидел Сталина, были и наивные.
Если вы не в курсе, но во время войны 8 командующих фронтами были украинцы. Надеюсь что и про 1 и 2 Украинские фронты тоже слышали?
Поэтому ВВП и сказал, что Россия победила бы германию фашистскую и без украины.
Не имеющему Родины - а за хохлов расписываться не надо.
Вечная память героям.
Нечего добавить.Слава героям, смерть предателям!
Атака с собаками? Это похлеще "Цитадели" Михалкова будет. Мистика.
Представляю, какой бы амерские киношники супер-боевик сняли бы, особенно (они любят) "по действительным событиям"...
Солженицена не стоит трогать,Шаламов с ним в одном ряду.
Писали то,чему были свидетелями сами.
НЕ уподобимся известному либералу.
Неправда. Кроме " ивана денисовича"- все вранье. Я слышал отзывы от людей кто в лагерях сидел.
Врал Шаламов.К сожалению врал."Последний бой майора Пугачева",вранье от начала до конца.
Сегодня это выдается за имевший место факт и именно в интерпретации Шаламова.
Писали то, чего никогда не видели. Это разобрано-переразобрано на много раз.
Солженицын писал, сидя в Вермонте то, за что его сытно кормили и попробововал бы он он написать правду вылетел бы из пендоссии со свистом, не говоря уже про лауреатство. Как был он врагом в России, так и остался, а то, что улица его именем названа говорит о том, что оккупирована Россия. Но не век же ей быть под оккупацией, стряхнет с себя иго, как не раз бывало, вот тогда и вспомним настоящих героев...
Вы правы, уважаемая. Солженицын -великий русский мыслитель, лаять на него из подворотни-любимое занятие современных Мосек!
Рад, что наша Родина отдала должное своему великому сыну, назвав его именем улицу в самом центре Москвы. Его произведения изучаются не только во всех российских школах, их включают в программу все литературные учебные заведения мира. Как я недавно узнал-даже в Африке.
А я своему внуку рассказываю все. И то, как предавал близких людей, как "воевал", за что был посажен. И до сих пор храню статью Бушина "Орфей в Аду". Тогда еще были живы свидетели его "трагической" судьбы. И, наконец, для тех, у кого коротка память. Кто сейчас вспомнит, что сказал вермонтский сиделец, когда впервые ступил на землю Владивостока? Когда все вокруг него охали и ахали, это "чудо заморское" изрекло: "Вы еще узнаете кто написал роман Тихий Дон"!". Однако всем эта его подлость была тогда по "барабану". И это лишь маленький штрих к портрету Исаича.
Да фигня, переименуем. И много еще других также. Настанет время. Монголы вон тоже думали чтоттипа крутые. И где они теперь?
Это верно.Есть улица названная именем этого сексота а вот улицы имени верховного главнокомандующего нет.И улицы Сталинградской нет а в Париже есть метро имени Сталинграда.
А у нас вроде как битва была и победа а увековечить лицемеры и предатели не хотят.
В апреле этого года был в Китае в городе Далянь. Таксист -китаец, хорошо говоривший по русски, сказал, что площадь , мимо которой мы едем и проспект, четыре года назад носили имя СТАЛИНА. Путин слезно просил переименовать. Переименовали. Теперь это Народная площадь и Народный проспект. Выводы делайте сами...
Так же как Резуна, Калугина, Алексееву, Бонер им прочих , выросших на Русской, Советской земле, вскормленных и обученых трудом Советских колхозников, учителей и продавших страну за улыбку Штатовцев.
Есть Бог и он воздаст каждому. И Сванидзам и другим перечисленным выше.
Е.Боннер-героическая фронтовичка, под огнем фашистов вывозившая с фронта раненых. Знал людей, обязанных ей жизнью. Сегодня уж нет и ее , да и их в живых. Всякая погань может клеветать.
Неправда, Солженицына есть за что трогать! Он не описывал то чему был свидетель - он писал о том, что могло как-то оправдать его собственную подлость. А о героическом прошлом Солженицина нет информации ни от кого, кроме его самого и тех кто пытается превратить прошлое в небытие...
Браво, Александр!
Даже прослезилась, читая.
Но на ваш вопрос "почему", я отвечу тоже вопросом :
А что общего у Млечина, Сванидзе, Марка Солонина, Александра Исаевича Солженицина, а также Позднера, Гордона, Дмитрия Быкова и Со?
С одного раза ответите?
Они в отличии от вас имеют свое мнение. Это к вопросу -что у них общего и заодно, чем они отличаются от вас.
А врешь! Мы как раз имеем мнение, основанное на наших дедах. А всякие млечины и познеры как раз пытаются и наших дедов и нас грязью замазать.
Александр знает, но сказать не может, иначе это будет считаться разжиганием межнациональной розни. Да.
Перестаньте, Соболь, строить глупые многозначительные рожи. Хотите завернуть очередную антисемитскую утку, насчет их общего еврейского происхождения? Бред сивой кобылы. Да, Гордон еврей, и, естественно, гордится этим. Есть частично еврейская кровь (наряду с русской и другой) у Быкова и Сванидзе, наполовину у Позднера (вторая половина-французская). Ни Млечин, ни тем более русский националист А. Солженицын никакого отношения к евреям не имеют.
И что с того? Что это для вас меняет? Это дает вам повод для превосходства? Или делает вас хоть на грамм умнее?
У пособников "прогрессивного человечества" не стоит задача обессмертить имя майора Филиппова и многих других неизвестных майоров, капитанов, рядовых... Жаль, что нельзя таким Маркам на лбу выжигать слово ИУДА.
Вы хоть читали Солонина? Он весьма много пишет о героизме советского солдата. А то опять: я Пастернака не читала, но знаю...
1). На самом деле Франция была пройдена Вермахтом примерно за неделю (700 км). А на территории СССР за первую неделю его продвижение составило до 100 км.
И потери истребительной авиации Люфтваффе за первый месяц боев - только погибшими 800 летчиков-истребителей, обученных, опытных и обкатанных в боях (это данные Макла Спика).
2). Кроме М.Солонина на эту тему написали и другие историки. Автор Валерий Августинович, например, оценил ситуацию в августе 1941 года как плохую для Вермахта. Кому не в лом, можете почитать почему он так считает - Валерий Августинович Великая Отечественная: перелом истории.
Да и у Исаева От Дубно до Ростова тоже весьма серьезное исследование, профессиональное и на архивных данных.
3). Создается устойчивое впечатление, что у либералов многое от непрофессионализма помноженного на жгучее желание доказать свою (а не историческую) правду - это уже стало известной прописной истиной. Время плюрализма мнений, но либералы предпочитают продвигать свое мнение единственно правильным, даже если оно не подтверждается документами и исследованиями. Единственное объяснение этого: для них дело не в исторической истине, а совсем в другом. Коммунисты вон тоже продвигали свое учение как единственно верное - симптоматичная аналогия.
Уважаемый Перов, на тему истории ВОВ пишут ДЕСЯТКИ СЕРЬЕЗНЫХ ИСТОРИКОВ , включая коллективные академические труды. Потому и вызывает недоумение, зачем требуется всех историков сводить к трудам далеко не самого известного и авторитетного Солонина,у которого, надо признать, тоже есть неоспоримые факты, всех называть либералами ,как будто это плохо, и ругать за то, что они не писали о майоре Филиппове ,про которого, по понятным причинам, они и знать не знали.
Вполне согласен с вами в том, что монополией на истину не обладает никто.
Непонятно, почему историка Солонина причислили к либералам? Может он придерживается взглядов КПРФ? Аргументируйте, если можете... И назовите остальных либеральных историков. Мне как либералу, уж жутко любопытно!
Он не историк а авиационный инженер, подвизающийся на популярной теме.Бабки зарабатывает.
"Может он придерживается взглядов КПРФ?"
А причём здесь взгляды КПРФ?
"Аргументируйте, если можете...?
Согласен с автором, нам есть кем гордиться в своей истории, а особенно в Великую Отечественную было много героических поступков. Либерастные писаки со времён Хрущёва брызжат ненавистью на наших Дедов и Отцов победивших в той войне.
Слава Героям! Спасибо и низкий поклон селянам!
Автор, а в советские времена, я тоже не слышал об этом подвиге.Давайте называть вещи своими именами, советская пропаганда не была заинтересована в выставлении таких эпизодов войны на показ. И именно советской «версии» ВОВ мы обязаны тем, что мы только сейчас начинаем осознавать настоящую тяжесть первых дней войны, и узнаем правду о тех страшных потерях, но главное начинаем понимать истинные, а не «догматические» причины таких потерь. Вы поймите, что либерастная версия событий войны, это лишь обратная сторона монеты «красной» версии событий войны, так как у истоков стоит вся та же шатия-братия, что использует информацию, как оружие в борьбе за свой интернационал.
Вся советская история строилась на мифологии, на идеологической пропаганде. Тут уж не до истины, она в принципе в совке никого не интересовала.
Это неправда.
Все истории строятся на мифологии. Думаете история США построена иначе? Или Великобритании? Франции? Германии? Японии? Китая? Конго? Малайзии? Египта?
Везде мифы. Больше или меньше.
И одно из изобретений седой древности - шельмование конкурентов. Вот тут СССР отставал. Тут бойцы фронта Млечины, Сванидзе, Гайдары выглядели блекло и уныло. Как и сейчас.
Правда Ваша.Только другие страны в своих мифах себя выставляют белыми, пушистыми, благородными а врагов негодяями то в нынешней России, полное умопомрачение всякие сванидзе и Ко а то и прокремлевские деятели выставляют нашу страну и нашу историю исключительно в черном цвете ,а наших врагов белыми,пушистыми и благородными.
Однако любителей исторической истны не убавляется. Маловато советской истории вы изучали, вернее на учебнике рожицы скорее разрисовывали, чем изучали. Много ли истины дает последняя двадцатилетняя пропаганда? Так где истина?
Да не трогайте советскую пропаганду! Там кроме пропаганды была еще жизнь, развитие производства, науки, культуры... А сейчас - все на уничтожение.
минус 27 млн жизней в ВОВ. А сколько в результате гражданской войны, коллективизации, голода и репрессий? Скажет Ваша советская пропаганда?
Эти 27 миллионов погибли от советской пропаганды?
Да, была жизнь!Вера в будущее была.Не было страха за детей. А боялись кухонные ненавистники ,завистники -все те ,кто мечтал ничего не делать ,а деньги получать.Как сейчас :серость и бездарность на коне,а честные ,трудолюбивые -нищенствуют.
Для "Угу, жизнь там была - "...минус 27 млн жизней в ВОВ...", но ведь боевых потерь Кр.Армии было 9,5 - 10 млн бойцов и командиров, что вполне сопоставимо с потерями немцев, развязавших войну. А остальные миллионы, это мирное гражданское население, уничтоженное захватчиками, в составе коих засветилась почти все европейские страны.Ну и кто цифирками сознательно манипулирует, занимаясь либерастической пропагандой, построенной на лжи и перевирании фактов, ась? А, позвольте спросить, кто развязал эту самую гражданскую войну? Советам, в которых на тот период были представлены не только большевики, но и еще ряд партий, взявших валявшуюся власть практически бескровно, это было не нужно. Нет, развязали ее те, кто потерял власть и хотел ее возвращения любой ценой, не считаясь с народной кровью. Вспомните Корнилова, Деникина, Юденича, Колчака и пр.
Коллективизация говорите, да она дала толчок развитию села и позволила начать насыщение села техникой, тем самым облегчить жизнь на селе и повысить урожайность, а уж МИРОЕДОВ, извините, определял и выселял сам народ,а не пришлые большевики, так они, эти самые Мироеды, его достали.Кстати, задумайтесь над самим словом, МИРОЕД (мир ест), и это название им дал народ, крестьянская община, тот самый МИР. Ну, а про остальное, места не хватит, в любой пропаганде есть место мифам и лозунгам, но советская так врать как нынешняя либерастическая, себе не позволяла... Эта вон, даже Вову в Боб загнала, креаклом сделала и верещать заставляет глупости...
9,5 - 10 млн бойцов и командиров это не боевые потери,а общие.Боевые потери убитыми и умершими от ран 6,4 мил.чел.
А вы, я так вижу, хотите жить вечно? Не напрягаясь?
А кто вам сказал что СССР потерял 27 мил человек это песня из той же оперы что и холокост евреев.Одна политика и никаких доказательств.
Не стоит равнять советских граждан и евреев. Подсчёт советских потерь вёлся согласно данным о переписи населения и других документов. Евреи вписывали всех кого не лень, а порой и сами придумывали. До развала СССР многие документы были засекречены. Полны подсчёт начался уже после развала страны.
Их украли инопланетяне?
Ну, если какой-то там "нв" сомневается, тогда конечно...Это поважнее довод, чем труды всех историков, вместе взятых!
Историки как раз ничего внятного сказать не могут.Взять хотя бы перепись населения 1937 года 162 мил. чел.,а перепись населения 1939 года 170,6 мил. чел. разница 8,6 мил.чел. При Брежневе официально потери СССР была 20 мил чел. найдите учебник по истории тех времен.При Ельцине без объяснений стала 26 далее 27 мил. чел.После окончания ВОВ называли цифру 15 мил. чел. Все таки какая продажная девка история и историки видимо тоже.
И сюда либералов приплели... ну-ну.
Молодец!!!
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.