• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Русскую историю сделали более толерантной

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

03.10.2013, 12:13
Гость: Крагно

Статью писал явно автор, которому 2-3 ставили на уроках истории)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 21:43
Гость: гость

Правдивая история обязана учить молодое поколение и направлять его на преодоление ошибок прошлого и концентрироваться на сегодняшнем дне, воссоздания земного братства на планете земля, мирного, творческого, созидательного труда и гармоничного развития каждого человечка ( народов, стран), предусматривающее гармонию отношений , прежде всего с БОГОМ, самим собой и с окружающей средой.Прежние века культивировали- жестокость, зависть, ложь,презрение к себе подобному и выводов- никаких!А надо бы давно сделать их и развернуться в обратную сторону, ибо человек приходит на землю для научения ЛЮБВИ.Простой постулат, но кто достиг его в крупном масштабе?Там где льется кровь, стоны и вопли- там нет любви.С маниакальным упорством нагнетаются и прививаются все низменные качества человечества, позабыв, что имеются и возвышенные, дающие совершенно иной результат, но, если это так, тогда куда денутся "Великие"?А! Вот где корень зла! Человеку тщеславному нужно величие собственной персоны, а не народа в целом.И пошла вся история кувырком.Однако торжествует ИСТИНА.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 21:25
Гость: гость

А мы знаем, что историю никогда нельзя сфальсифицировать, потому как подлинные события фиксируются на информационном поле, но она пока недоступна людям. ПОКА! А как только станет доступной - вся фальшь слиняет и ее величие тоже.Не разумнее ли было бы уже сейчас быть правдимыми, чтобы позже "наша история не стала посмешищем", и кто тогда устоит перед НЕБЕСНОЙ ПРАВДОЙ-ИСТИНОЙ?Можешь ли ты, человек, скрыться от нее где либо на земле?-Нет, конечно, а если нет, то тогда зачем выдумывать сказки явно сомнительного пошиба?А! Они нужны для создания "ореола величия сильных мира сего", но придет другой хан и все повернет в свою сторону и, воистину говорят, что закон что дышло- куда повернул- туда вышло, но надолго ли ?А ИСТИНА живет ВЕЧНО!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 00:55
Гость: Николай Владимирович

Историю государства несомненно нужно рассматривать не через историю "территорий" входивших в тот или иной период в истории в состав рассматриваемого государства, а через ИСТОРИЮ НАРОДОВ СОЗДАВШИХ ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ. Как "носителем суверенитета и единственным источником власти" в государстве является народ, так и творцом и сутью истории этого государства также является народ. А у представителей народов того или иного государства есть самоназвание и этническая принадлежность. Рассматривая генезис российской государственности невозможно обойти тот факт, что народы, игравшие определяющую роль в этом историческом деянии можно перечесть по пальцам: русские (великорусы, малорусы, белорусы), татары, поляки. Именно сквозь призму взаимоотношений этих народов и нужно рассматривать российскую историю. История государства - это не более чем история общественных и экономических взаимоотношений, созданных на той или иной территории тем или иным народом. Поэтому история государства не более чем часть истории народа и всегда вторична.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 13:50
Гость: Дед Щукарь

На первый взгляд эта версия выглядит вполне логичной: пришли злобные варвары и разрушили цветущую цивилизацию, всех убили и разогнали к чертовой матери. Почему? А потому что варвары. Зачем? А у Батыя плохое настроение было, может, жена ему рога наставила, может, язва желудка замучила, вот он и злобствовал. Научную общественность такие ответы вполне устраивают, а поскольку я к этой самой общественности не имею никакого отношения, то сразу хочется поспорить с корифеями исторической «науки».
Почему, спрашивается, монголы тотально зачистили именно Киевщину? Следует учесть, что киевская земля — это не какая-нибудь малозначимая окраина, а якобы ядро русского государства по версии того же Ключевского. Между тем Киев в 1240 г. был сдан неприятелю через считанные дни после начала осады. Есть ли в истории похожие случаи? Чаще мы встретим обратные примеры, когда отдавали неприятелю все, но за «ядро» бились до последнего. Столь быстрое падение Киева представляется совершенно невероятным. До изобретения осадной артиллерии хорошо укрепленный город можно было взять только измором. И зачастую случалось так, что осаждающие выдыхались быстрее, чем осажденные.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 00:23
Гость: Ремарка

Дедуля! Киевщина в 1240г. уже не представляла из себя "цветущую цивилизацию". Киев был в упадке. Город незадолго до монгольского нашествия разоряли дважды в междусобных разборках, особенно тяжёлые последствия вызвало взятие и разорение Киева сыном Андрея Боголюбского с участием половцев в 1204г. после которого город утратил свой блеск и богатство, так и не восстановивщись к 1240г. Кроме того, китайские инженеры в монгольской армии в изобилии обеспечили её техническими осадными машинами. Так что, учитывая ещё и многократное численное превосходство врагов, удивляться нечему.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 15:05
Гость: Дед Щукарь

Много вас таких, один раз побывавших с отцом на мельнице, послушавших других мужиков и считающих, что теперь они всё на свете знают.
...С 1360 по 1375 год русские совершили восемь больших походов на среднюю Волгу, не считая малых налетов. В 1374 году новгородцы в третий раз взяли город Болгар (недалеко от Казани), затем пошли вниз и взяли сам Сарай — столицу Великого хана. В 1375 году смоленские ребята на семидесяти лодках под началом воевод Прокопа и Смолянина двинулись вниз по Волге. Уже по традиции, они нанесли «визит» в города Болгар и Сарай. Правители Болгара, наученные горьким опытом, откупились большой данью, зато ханская столица Сарай была взята штурмом и разграблена. В 1392 году ушкуйники опять взяли Жукотин и Казань. В 1409 году воевода Анфал повел 250 ушкуев на Волгу и Каму. И вообще, бить татар на Руси считалось не подвигом, а промыслом. За время татарского «ига» русские ходили на татар каждые 2-3 года, Сарай палили десятки раз, татарок продавали в Европу сотнями. Что делали в ответ татары? Писали жалобы! В Москву, в Новгород. Жалобы сохранились. Больше ничего «поработители» сделать не могли.
Александр Прозоров
Информационная война против России

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 09:31
Гость: Дед Щукарь

Писатель В. Ян, автор знаменитой трилогии, называет чуточку меньшее число – четыреста тысяч. Эти цифры полностью выдуманы. Любой воин кочевого племени, отправляясь в поход, имеет три лошади (минимум – две). Одна везет поклажу (небольшой «сухой паек», подковы, запасные ремни для уздечки, стрелы, доспехи, и т.д.), две другие – «походные», с которых воин время от времени пересаживается, чтобы не загнать коня. Для армии в полмиллиона воинов необходимо около полутора миллионов лошадей, в крайнем случае – миллион. Такой табун сможет продвинуться километров на полсотни, а вот дальше идти не сможет – передовые истребят траву на огромном пространстве, так что задние сдохнут от бескормицы. Сколько овса ни запасай. А ведь «монголы» тащили и немаленькие обозы – пройти 5-6 тысяч километров, без обозов невозможно. Скотину, которая тащит повозки, тоже надо кормить. Хотя бы иногда. Но самое главное, по подсчетам современных исследователей, во всей Сибири, от Урала до Тихого океана, тогда обитало не более 150-200 тысяч человек. И это включая женщин, стариков, детей. А Киев, наиболее густонаселенный европейский город, на тот момент имел население 50-70 тысяч! Где могли взяться в степях Монголии полмиллиона воинов? На протяжении 20-го века число напавших на Русь «монголо-татар» усыхало. В конце концов, остановились на тридцати тысячах. Однако это число вызывает еще больше вопросов. Не маловато ли? Какими бы ни были разобщенные князья, тридцать тысяч конников – очень маленькая численность...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 09:45
Гость: Дед Щукарь

Начиная с конца XVI в., начинается целеустремленное движение русских на восток, за Урал. Логично было бы предположить, что на этом пути протяженностью в тысячи километров казаки-первопроходцы наткнутся хоть на какие-то следы великой империи монгольских ханов, протянувшейся от восточного побережья Китая до границ Польши...
Ни малейших следов империи нет! Куда-то сгинули города, куда-то пропал великолепный «ямской тракт» длиной в тысячи километров, по которому неслись в Каракорум гонцы из Руси. Ни малейших следов хоть чего-то отдаленно напоминающего государство. Более того, местное население отчего-то вовсе не знает, не помнит ни о великой столице Каракоруме, процветавшей некогда в монгольских степях, ни о великих императорах, чья власть якобы простиралась на полмира. О маньчжурах, правящих в Северном Китае, помнят и знают прекрасно, но Батыя с Чингисханом никто не помнит. Нигде от Урала до Байкала казаки не встречают даже подобия государства или городов!
Особо стоит отметить способ продвижения: продвижение проходило с боями. То же самое, но в XIX в. происходило в Северной Америке при покорении Дикого Запада. Так вот, и казакам-первопроходцам и американским пионерам пришлось затратить около сорока лет, чтобы пройти расстояние в 3-4 тысячи километров, оставляя за собой цепочку укрепленных пунктов. И у русских, и у американцев за спиной было сильное государство, дающее людские резервы и материальные ресурсы. И русским, и американцам противостояли кочевые племена...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 09:42
Гость: Дед Щукарь

Как же Чингисхан, якобы обитавший в нынешней Монголии, за считанные годы создал из разбросанных улусов армию, превосходившую по дисциплине и организованности любую европейскую? Причем при полном отсутствии у Чингисхана средств воздействия – невозможно гоняться за кочевниками по бескрайней степи. У кочевника есть преимущество, хранящее его от любых причуд власти: мобильность. Пришелся не по нраву самозваный хан – собрал юрту, и подался в степи. Тем более не стоит забывать, что Сибирь того времени существенно отличалась от Сибири и Монголии 21 века. В 1916 г. царские чиновники чем-то допекли кочевников-казахов, те снялись и откочевали в соседний Китай. Власти (в 20-м веке!) никак не смогли им помешать.
Мало того, кочевые племена находившиеся на стадии родового строя отчего-то вдруг осознали необходимость железной дисциплины и покорно потащились за 5-6 тысяч километров. Что могло их заставить уйти из привычной среды обитания? Кстати, немаловажный вопрос: как жены монголов отпустили своих мужей на край света? Подавляющее большинство средневековых источников описывает «татаро-монгольскую орду» как войско, а не переселяющийся народ. Никаких жен и детей. Монголы до самой смерти странствовали в чужих землях, а их жены, так никогда и не увидев мужей, управлялись со стадами? А как насчет рождаемости? Монголы, как народ, могли исчезнуть по банальной причине – отсутствие мужчин, которые все в далеком походе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 09:29
Гость: нв

Монголы,что осадные машины с Китая тащили?Не смешите.Да и с Китаем могут быть проблемы т.к. есть вопросы где он находился.Чина и Китай в русских летописях разные государства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 09:47
Гость: Ремарка

Господа, не стоит демонстрировать своё невежество столь публично.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 23:23
Гость: нв

"Хождение за три моря" Афанасия Никитина.От Чины до Китая пол года пути и еще 4 дня плавания.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 11:21
Гость: Дед Щукарь

Интересно взглянуть на современный танк и его экипаж, прошедший с боями от Пекина до Киева по бездорожью и с переправами через Сибирские и Европейские реки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 14:53
Гость: Ремарка

Ваша недогадливость просто поразительна! ОСАДНЫЕ МЕХАНИЗМЫ СТРОИЛИСЬ НА МЕСТЕ ПО ЧЕРТЕЖАМ из местных материалов. Надеюсь, что отрицать наличие у китайцев в XIII веке бумаги и туши вы не станете, также как и вхождение Китая в состав Монгольской империи в означенный период.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 23:40
Гость: нв

Вопрос не в том что было в Китае,а где был Китай.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 15:41
Гость: Дед Щукарь

Ну да ЧТЗ, ИжМаши, Завод № 38 (г.Киров), СТЗ (г.Сталинград) они возили с собой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 22:00
Гость: Ремарка

Даже не смешно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 01:22
Гость: Злата

Значит, забудем как монголо-татары вырезали всех и сожгли полностью Козельск за то, что оказал им сопротивление.
Мы плюнем в наших предков, но другие народы то нет!
И будут продолжать изучать о том, как русские оккупанты их захватывали и порабощали.
А наши дети будут считать, что славян никто не порабощал, не продавал в рабство и не убивал!?
Почему тогда евреи не станут толерантны и по -добрососедски не назовут Холокост- мелкими недоразумениями между живущими в Германии двумя народами?
Неважно, кем считаются у себя на родине Наполеон или Фридрих. Главное, что они сделали для других стран, в том числе , нашей!
Малые народы так переписывают нашу, славянскую историю,с таким напором, что это уже неприлично!
Почему тогда в Чечне изучают приход русских войск с Ермоловым как захват их территорий, а не несение мирового прогресса диким народам? Это все как -то скверно пахнет!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 13:36
Гость: Дед Щукарь

Но миф о жутком монгольском нашествии для чего-то культивируется. И для чего, догадаться несложно — виртуальные монголы нужны исключительно для того, чтобы объяснить исчезновение столь же фантомной Киевской Руси вместе с его исконным населением. Дескать, в результате Батыева нашествия Приднепровье полностью обезлюдело. А на фига, спрашивается, кочевникам было уничтожать население? Ну, обложили бы данью, как всех остальных — хоть какая-то выгода. Но нет, историки хором убеждают нас в том, что монголы начисто разорили Киевщину, города пожгли, население истребили или угнали в плен, а те, кому посчастливилось выжить, смазав пятки салом, бежали без оглядки в дикие леса на северо-восток, где со временем создали мощное Московское царство. Так или иначе, но время до XVI столетия как бы выпадает из истории Южной Руси: если что и упоминают историки относительно этого периода, так это набеги крымцев. Только на кого же они совершали налеты, ежели русские земли обезлюдели?
Не может же быть, чтобы в течение 350 лет в историческом центре Руси не происходило вообще никаких событий! Тем не менее, никаких эпохальных событий не отмечено. Это вызывало жаркие споры среди историков, когда споры еще дозволялись. Одни выдвигали гипотезы о поголовном бегстве населения на северо-восток, другие считали, что все население перемерло, а новое пришло с Карпат в следующие века...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 12:59
Гость: Дед Щукарь

Кто выдумал татаро-монгольское иго?
Официальная версия древней русской истории, сочиненная выписанными из-за границы в Петербург немцами, строится по следующей схеме: единое русское государство, созданное пришлыми варягами, кристаллизуется вокруг Киева и среднего Поднепровья и носит имя Киевской Руси; потом откуда-то с Востока приходят злые дикие кочевники, уничтожают русское государство и устанавливают оккупационный режим под названием «иго». Через два с половиной века московские князья сбрасывают иго, собирают под своей властью русские земли и создают мощное Московское царство, являющееся правопреемником Киевской Руси и избавляют русских от «ига»; в течение нескольких веков в Восточной Европе существует этнически русское Великое княжество Литовское, однако политически оно зависимо от ляхов, а потому русским государством считаться не может, следовательно войны между Литвой и Московией следует рассматривать не как междоусобицу русских князей, а как борьбу Москвы с Польшей за воссоединение русских земель.
Несмотря на то, что эта версия истории признается официальной до сих пор, считать ее достоверной могут только «профессиональные» ученые. Человек, привыкший думать головой, очень в этом усомнится хотя бы из-за того, что история с монгольским нашествием полностью высосана из пальца. До XIX в. русские вообще не подозревали, что были якобы когда-то завоеваны забайкальскими дикарями. Действительно, версия о том, что высокоразвитое государство начисто разгромлено какими-то дикими..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 08:49
Гость: нв

Здесь уместно будет добавить,что дипломатическая переписка при ПетреI и до него велась на латинском и польском языках.Конечно не очень приятно но Московия всего скорей была в вассальной зависимости от Польши.Здесь интересно еще то,что в Польше исповедуют католицизм.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 07:25
Гость: К+

К Наполеону до сих пор с уважением относятся во Франции. Там никому в голову не приходит освободить Дом инвалидов от его саркофага.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 19:34
Гость: п.к,

Конечно любого волнует правдивая история.Вот и мне бы хотелось знать кому нужна была эта октябрьская революция,кто её проплачивал и кто получал деньги?А так же уточнить кто были рулевые сотрудники в ЧК,ГПУ,НКВД ...? Кто уничтожал наш русский генофонд,который длиться по сей день?И наши дети и внуки должны знать правду,которая постепенно "некими" уничтожается в Архивах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 19:44
Гость: амо

книжки пробовали читать, исторические? пока не начнете так и будете уверені что ленин - немецкий шпийон. или вам достаточно просто одной строчки - ваш генофонд уничтожают евреи и госдеп.?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 01:28
Гость: Злата к амо

п.к. только поставил (а) вопрос о том, кто уничтожал русский генофонд, а Вы уже сразу ответили -"или вам достаточно просто одной строчки - ваш генофонд уничтожают евреи и госдеп.?"
Почему только такой ответ? Или на воре шапка горит?
Или Вы- то книжки, даже те, которые стараются всячески замять, прочитали и знаете ответ на вопрос- "кто были рулевые сотрудники в ЧК,ГПУ,НКВД ...?"
Явно знаете. И кто был в продотрядах и в отрядах "красного террора", и в ЦИК, и в СНК, и в профсоюзах с министерствами и на местах, в той же Украине во времена Голодомора.
Об этом писали и Теффи, и Цветаева и Солженицин. Их проще замолчать, постараться, что бы эти их труды никто , особенно школьники, не изучал- зачем Вам такая правда, явно очень неудобная.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 19:14
Гость: Боюсь..

Боюсь..Это перед концом..Как только..Что то меняют..Все ..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 18:10
Гость: амо

убрали татаромонгольское иго - это мелочь! главное оставили БММ суть которго.
1.Москва и только москва(не киев!) - настоящая русь, а посему москва и только москва имеет право собирать земли русские
2.Исконный русский дух - антибуржуазность, коллективизм и вражда к западу
3.Запад всегда ненавидел русь, а русь никого никогда не захватывала а только защищала.
4.русские - исключительная нация выше на голову остальных, несет свет в мир и свой особый мессианский путь.
5. кто не согласен с БММ - тот предатель враг народа и не русский.

зомбирование с пеленок продолжается, господа!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 07:28
Гость: Фуууу.

это ты сам придумал? Какая богатая шизоизвращенная фантазия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 17:48
Гость: Слушатель

Русскую историю сделали более толерантной. ---Бедная россиянская история, как только и кто только над ней не издевается в угоду кому то. Мы вырастим американизированную, отформатированную молодежь, которая будет, как в США, из всей истории знать историю своей любимой бейсбольной команды.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 14:47
Гость: Ося

Наталья... А запросы минимальные и насущные: Заплатить ЖКХ, наскрести на школьные поборы, выкроить жене на сапоги, старшему ребенку - на новые кроссовки, младшему - на осенню куртку... А зарплату на предприятии опять задержали (ви таки на Москву не смотрите), а жену с двумя дитями на работу не берут (отказывают, конечно, по другим "причинам" типа "тока вчера нашли кандидатуру"... Если необходимые траты вы считаете запросами, то вы в правительстве работете?..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 14:10
Гость: Ося

наталья... В наше время "сводить концы с концами" означет для мужчины возможность жить без долгов при средней зарплате по стране при условии наличия неработающей жены и двух малолетних детей...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 14:28
Гость: наталья

Количество долгов напрямую зависит от запросов. Чтобы сделать человека богатым, не нужно давать ему много денег, нужно убавить его запросы. Ни один из миллионеров не скажет, что ему уже достаточно денег, а будет грабить до тех пор, пока дышит. По моему глубочайшему убеждению, человек, "заработавший" миллионы, просто ограбил других людей благодаря законам, придуманным такими же ловкачами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 07:36
Гость: Дааааааа

вы хотите сказать, что есть воры в законе, а есть те кто ворует по закону?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 14:56
Гость: наталья права

миллионы нельзя заработать,не нанеся ущерб другим людям.Примерно 10% богатых и их холуев живут за счет наглого ограбления остальных 90%.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 15:12
Гость: Вова в бобе

Типичное мнение бездельника...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 16:41
Гость: эти "бездельники"

создали великую страну с гигантской промышленностью и наукой,которую "деловые" грабят уже третье десятилетие.И еще имеют наглость обвинять ими же ограбленных людей (которые работают на них за копейки)в лентяйстве.Вот ведь негодяи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 16:33
Гость: у воров

все бездельники,кто не делает как они.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 12:26
Гость: Ося

Из воспоминаний пережившего немецкую оккупацию в Одессе... "Но уже с весны 1942 до лета 1943 года материальное и продовольственное снабжение горожан чуточку улучшилось, население «приспособилось». Рабочие в городах за 8-часовый рабочий день получали ежедневную зарплату от 4 до 8 марок. Со слов котовчанина, истопника средней школы №1, в которой я учился в 8-10 классах, во время оккупации он, работая кочегаром на паровозе в ж.д. депо на узловой станции Котовск, за восьмичасовой рабочий день получал 8 марок. Это вполне позволяло его семье (жена и двое малолетних мальчишек) сводить концы с концами, так как в магазинах муниципалитета было достаточное количество так называемого нормированного продовольствия, и особенно хлеба..." --- Интересно, как нынешний помощник машиниста сводит концы с концами, имея неработающую жену и двух малолетних детей?..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 13:35
Гость: наталья

В те времена понятие "сводить концы с концами" означало не пухнуть с голоду и не ходить в лохмотьях. В наше время оно означает хорошую квартиру, машину, отдых хотя бы на Кипре, забитый продуктами холодильник и возможность выходной провести у телевизора (можно другие варианты), а не горбатиться на даче, выращивая "хлеб насущный". Так что словосочетание одно, а смысл его разный. Поэтому нынешние помощники машинистов, как и сами машинисты, концы с концами не сводят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 12:13
Гость: Ося

Слово "бусурман" немецкого происхождения и означает "сборщик налогов". Так кому платили дань русские?..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 12:35
Гость: qq

А откуда пришли германские племена на те земли которые они занимают теперь, и которые были тогда-то заселены нашими предками, и которых кого вырезали кого ассимилировали - с востока. Или спустились с небес по божьей воле? Тут предки отбились, а там их не стало. Не задумывались? Кстати вопрос о происхождении слов и изменению их понятийности во времени вообще отдельная история.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 12:16
Гость: Кот Мурр

Кавказцам и диаспорам!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 11:56
Гость: qq

Из нового учебника, например, будет исключен термин «татаро-монгольское иго» ---- Будем и дальше "толерастится", до полного самоуничтожения? Что нам нужна не ПРАВДА а сиюминутное и преходящее? Ещё не всем всё отполировали?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 12:33
Гость: Вооруженный

Ну дык а как же! И еще вспомним, что на Ладожском озере псы-рыцари везли россиянцам гуманитарную помощь, а подлые россиянцы , видать с крутого бодуна, взяли да и перебили "гуманитарнопомощничков"...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 09:37
Гость: Ося

Если проанализировать исторические факты, становится очевидно, что «татаро-монгольское иго» было придумано для того, чтобы скрыть последствия от «крещения» Киевской Руси. Ведь эта религия навязывалась далеко не мирным способом… В процессе «крещения» была уничтожена большая часть населения Киевского княжества! Однозначно становится понятно, что те силы, которые стояли за навязыванием этой религии, в дальнейшем и сфабриковали историю, подтасовывая исторические факты под себя и свои цели...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 17:33
Гость: СеВолк

Кажется у Фроянова прочел, что местами исчезло до 39% деревень. Надо полагать что и в остальных были "залюбленные христиансой любовью".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 10:58
Гость: Виталий

а октябрьский переворот назовем "великой русской революцией" так как русские от неё и пострадали, только делатели революции опять в тени!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 10:51
Гость: Михаил Ковалёв

Момент призвания варягов и крещение Киевского княжества Владимиром, вызывают острую полемику. К моменту призвания в Киев варяжского племени русов - росов, некогда могущественные они понесли тяжелейшие потери и всё племя уместилось на нескольких лодках и поселились под Киевом , назвав речку Росью. Могучие племена славян погрязли в междоусобице, в связи с чем и позвали почти исчезнувшее варяжское племя, рассчитывая вертеть ими по своему усмотрению в виду исчезающе малой численности их. Варягами в то время назывались племенные военные дружины балтийского региона, которые сопровождали и охраняли путь из "варяг в греки". Русы-варяги сами уже не могли выставить полноценную дружину, но у них сохранились "хранители секретов ремесла"... Каждая профессия имела и оберегала секреты своего мастерства. Были они и у русов/росов, военные. Секреты были, но их самих не было. Попытки размножится в буквальном смысле слова Владимиру не удались. Племенным славянским богам росы противопоставили Единого Бога христианства. Ход был гениальный. Но он не решил проблему численности русов-росов и самих Рюриковичей. Собственно, это и было всё племя Рюрика.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 17:40
Гость: СеВолк

Есть только маленькие нюансики. Рось была названа Росью задолго до призвания "варягов". Стоит ознакомиться с достаточно убедительными книгами Лидии Грот. Весьма доказательно разбирает как появлялись "истории" о "готах-гетах-шведах", "несших цивилизацию грекам и восточным славянам", "шведах-гипербореях" и т.д.
*
И просто так, со стороны, НИКТО НИКОГДА в МИРЕ НИКОГО НЕ ПРИГЛАШАЛ. Родственность и кровь играли громадное значение. И по ряду летописей Рюрик не кто-нибудь, а внук по матери Гостомысла...
*
И призывать со стороны того, кто себя не смог защитить и нажил лишь врагов?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 10:49
Гость: Игорь

Сразу видно человека поддавшегося влиянию академика Левашова (царство ему небесное)!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 10:40
Гость: Читатель

Так ведь и татаро-монголы были, кажется, крещеными в те времена. Религиозных противоречий-то не было. Мусульманами татары стали позже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 11:53
Гость: нв

Интересно что монголы не были буддистами возникает вопрос о времени принятия буддизма в современной Монголии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 12:20
Гость: qq

А вы не задумывалиль над тем что современные монголы не имет никакого отношения к "монголам хана Бату". Может поищем истину, а не будем бездумно повторять то, что плохо стыкуется даже с теми остатками фактов, которых не удалось уничтожить? В своё время президент Конфедеративных Штатов Америки Джефферсон сказал, что после того как янки нас победят они нам напишут нашу историю. Это и нас. То то мы знаем о себе и о других это не история, а недоразумение.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 19:08
Гость: нв

Искать истину незачем мы можем только предполагать.Кого например имеет ввиду Читатель написав: Мусульманами татары стали позже.Может быть казанцев, но они были болгарами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 17:41
Гость: СеВолк

Вот это верно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 09:36
Гость: Историк

Переписывание истории понадобилось нынешней власти чтобы оправдать развал страны, их провалы в политике и экономике и принизить огромные предыдущие достижения Советского Союза и социализма.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 09:05
Гость: Николай

Золотая Орда это и была древняя Русь , а данный период России - это этап гражданской 300 летней войны. Как до этого так и после татары были на службе и всегда присудствовали в руссих войсках. Пришла новая вера и произошел раскол общества, а кнезья делили власть и использовали наем татар, так и перешло (как ключи отдали мусликам от храма на земле обетованной, так как поделить не могли)право на ярлыки в Орду. А грабили все и эти и эти и только обьединение в державу и технологии и могли победить

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 08:53
Гость: ал

А , что сразу русскую историю толерантной делать. ПРоще толерантной пусть татарскую историю делают. Вроде татары на Русь приперлись, пусть они к толерантности и привыкают. Хватит нам бредню впаривать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 08:50
Гость: такс

Наверно и немws к нам с миром приходили а полицаи помогали хулиганов отлавливать

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 08:45
Гость: Evgen

Меня интересует,а как Светослав хазар разхлестал будут освещать,или замнут тему?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 08:44
Гость: Михаил Ковалёв

Монголо-татарское иго над Русью было схваткой двух направлений развития цивилизации на Земле. От того кто победит в схватке Орды с Русью зависел путь и Европы КОЧЕВНИКИ или ЗЕМЛЕДЕЛЬЦЫ? Русь защитила не только "своё", но и "европейское" христианство. Без теологии это защита европейской культуры. Испания тоже ценой утраты своей независимости была покорена арабами и преградила кочевникам путь в Европу.... Бог не даёт осуществиться большему злу. В "Битвах" не бывает добра, но они могут нести большее или меньшее зло. По мере в руке Бога осуществляется всегда наименьшее зло. Монголо-татары " и русы\росы должны в ноги поклониться Ивану Третьему и хану Ахмаду за "стояние на Угре" в 1480 году и мирный исход его. Услышали голос Бога. Уцелели сотни тысяч ратников и их потомки населили и Русь и Татарстан нынешний... Истина превыше толерантности!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 15:15
Гость: Пират Карского моря

Может быть Вам будет интересно узнать, что те монголы-кочевники были в подавляющем большинстве христианами несторианского толка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 08:44
Гость: наталья

Иго это устройство государства, при котором два правителя - мирской князь и военный хан. Могол - могучий, татаровя - воины, орда - войско. Не зная хорошо русского языка, не понимая его, немцы Миллер и Шлецер "написали" историю государства Российского, а масон Карамзин художественно все это представил. Благодаря таланту Карамзина, история из скучного набора фактов стала интересным художественным произведением, которое стало очень модным читать в дворянской среде, всегда чуждой истинно русскому духу, всегда раболепно, завистливо ориентированной на Запад. Истинная история забылась, т.к. после "освобождения" от ига произошло закрепощение простых людей, превращение их в полурабов. Это была расплата за то, что позволили христианским лазутчикам разрушить сначала ведическое мировоззрение, сменив его на христианское мракобесие, а затем разрушить и уклад жизни.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 12:56
Гость: нв

Ничего не забывалось.Просто надо помнить что при царе Федоре в 1682 году была переписана история Руси.Была создана "Бархатная книга" уничтожены старые родословные книги и были введены новые генеалогии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 13:54
Гость: qq

Этим страдает вся официальная "история". В Китае не менее 3 раз уничтожались либо подвергались кардинальныи правкам ВСЕ книги связанные с предыдущими событиями. Это уже о достоверности их истории. на так называемом западе с достоверностью не лучше. Они просто, не будь дураками, сами пишут о своём величии и ничтожестве других.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 11:49
Гость: нв

Немцы когда писали нам историю все понимали таков был социальный заказ властей.Кто платит тот и девушку танцует.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 06:40
Гость: День Седьмой

А Ига то НЕ БЫЛО! Была ИМЕННО зависимость от Золотой Орды! При чём ДОБРОВОЛЬНАЯ. А "татарин" - вооружённый человек(солдат)... То, что раньше преподовали в школах - лишь ОФИЦИАЛЬНАЯ история потомков Димки Донского...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 01:52
Гость: нам нужен не хороший учебник истории...

.. а сама хорошая история, за которую не было бы стыдно, как например за расстрел танками Парламента... и хорошие историки - честные и порядочные, а не то что - чего изволите!
Будет хорошая история и хорошие историки - тогда и учебник не надо будет выдумывать хороший - он таким будет сам собой... :::::::))))))))))))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 01:27
Гость: Magadan

Радует, что убрали понятие "Иго". Какое на фиг "Иго", когда русские князья ездили на разборки в Орду, когда Орда уже никакой силы на Руси не имела. Имею ввиду 15 век. Хан воспринимался скорее как Пахан. Вроде очень уважаемого Вора в Законе, бригады которого не боятся, но личность которого просто уважают. Это я сделал вывод именно из Карамзина. Понятно, Карамзин, ввиду своей огромной любви ко всему западному, эмоционально продолжал все это Игом называть, но в реальности, какое Иго на фиг? Да и сами вспомните - русские князья друг дружку долбили еще похлеще чем татары долбили князей.
Еще пример - будь то "Иго" так ненавистно, разве стали бы потом после "победы над Игом", приглашать в высочайшую русскую элиту татарские фамилии? Таких как Салтыковы, Юсуповы, Шереметьевы?
"Иго" - чушь собачья, подсунутая нам западниками.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 01:24
Гость: Влодимир

Когда монголо-татары напали на Русь, Татарстана на было. Там жили волжские булгары. Их также завоевали монголо-татары.А теперь они к чужой славе примазываются. Яко бы и они на Русь ходили.Чужой этноним присвоили, а теперь пыжатся,вроде и они пахали. Как в басне «Муха» (1803) Ивана Ивановича Дмитриева (1760—1837):

Бык с плугом на покой тащился по трудах,

А Муха у него сидела на рогах,

И Муху же они дорогой повстречали.

«Откуда ты, сестра?» — от этой был вопрос.

А та, поднявши нос,

В ответ ей говорит:

«Откуда? — Мы пахали!»

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 11:51
Гость: серг

Татарстан - это изобретение В.И.Ленина. Никто до этого эту территорию так не называл. Было Булгарское царство (или ханство), разгромившее монгольское войско в 1223 году, но побежденное Батыем в 1236 году. Было Казанское ханство, покоренное Иваном Грозным в 1552 году. Была Казанская губерния, но Татарстан создали большевики.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 00:34
Гость: учебник истории при наличии интернета можно выкинуть

нафиг ;;))))) любая попытка байды сведётся к тому что любопытные школьники будут лезть в инет и срывать уроки истории тем историкам которые будут пытаться впарить зомбочушь!!!!!! ::)))))))))))))))))))))))))))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 11:16
Гость: серг

Учебник истории желательно писать только в электронном виде для интернет-издания. Дело в том, что "что написано пером - то не вырубишь топором". Иначе говоря, бумажное издание намертво фиксирует определенную версию "Истории", а в электронную можно вводить изменения в любой момент. К примеру, вчера ученик на своем планшете читал про кровавого ужасного Ивана IV Грозного, а сегодня на тех же страницах о мудром собирателе русских земель Иване IV Строгом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 00:01
Гость: нгп

каков заказ, таков и учебник.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 23:47
Гость: нв

Не плохо было бы осветить вопрос Временного правительства в том,что там кроме одного человека все были масоны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 07:47
Гость: диалог на автобусной остановке :

- Погода мерзопакостная.
- Это из-за Гольфстрима.
- Он еврей?
- Нет, это течение.
- Масонское?
- Океаническое.
- Из Израиля?
- Нет, из Америки.
- Я так и знал! У них там, в Америке у евреев, сейчас небось солнышко светит, а мы здесь из-за них в этой слякоти мёрзнем!
- Нет, у них там сейчас ночь.
- А ты откуда всё знаешь? Ты что, еврей?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 07:40
Гость: у

надоел ты еврей со своей похабщиной

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 11:44
Гость: нв

Про евреев речи не было.Масонов недооценивать не стоит взять ту же П-2 в Италии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 23:46
Гость: Искатель.

1903 год рождения большевизма - массоновской иделогии разрушения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 03:00
Гость: Александр И

Да ладно.
Под руководством большевиков было создано одно из сильнейших
государств мира. Сильного своей экономикой, наукой, культурой и образованием. А под руководством либералов (преступников по сути своей) это государство было разрушено. Вместе с экономикой, наукой,
культурой и образованием.
Созданы были лишь огромные частные состояния, причём посредством
примитивного расхищения, грабежа и разбоя. Вся эта деятельность была названа "предпринимательством" и "деловой активностью".
И кто же тогда разрушители ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 23:25
Гость: нв

Насчет татаро-монгольского ига можно было пойти дальше т.к. тех же Батыя и Мамая в некоторых летописных источниках именуют царями.Это коствено указывает ,что они были христиане.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 00:12
Гость: Киянин

Именование на Руси монгольских ханов царями было обычной практикой. И царями называть их начали раньше, чем князей. Более того, за ханов молились в церквях, а в Сарае была открыта епархия (позже именовавшаяся Крутицкой). Но Мамая царем называть не могли, так как он не был ханов (наследником Чингисхана), он был узурпатором. А, начиная с хана Узбека, религией ЗО был объявлен ислам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 01:39
Гость: нв

Узбека тоже называют царем.Обычная практика да но это требует объяснения титулы не даются просто так .Мамая называли царем.Мы сегодня Путина называем президентом,а не ген. секом хотя могли бы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 14:30
Гость: Киянин

И Узбека, конечно, царем величали. Мамай не мог называться царем в силу того, что он не был ханом. В летописях Мамая называют "князем ордынским". Формально тогда в Орде правили наследники Чингисхана. Это сравни правлению Медведева в России в 2008-2012.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 21:39
Гость: нв

Можно подойти с другой стороны.Еще задолго до рождения Чингисхана на Руси воевали с половецкими ханами.Половецкие ханы к татаро-монголам никакого отношения не имели.Хан это титул используемый на Руси так же как и князь или царь.Мамай стоял во главе половецких войск как указано в некоторых летописях и мог являться ханом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 18:47
Гость: нв

В летописях Мамая называли царем,золотоордынским темником,князем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 23:21
Гость: suk5678

повышение "толерантности"==ПРЕДАТЕЛЬСТВА=преследует и "примьер"--обосновывая свой бред на разного рода "форумах"==где только жрут и не закрывают рты==""Медведев прибыл в Сочи на ХII Международный инвестиционный форум "Сочи-2013"
Участники рассмотрят вопросы социального блока: инвестиционное развитие системы здравоохранения, участие частных медицинских организаций в системе обязательного медицинского страхования, политика социального развития для людей с ограниченными возможностями, влияние крупных спортивных мероприятий на развитие регионов."-набор пустопорожних "тем"!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 23:16
Гость: adept

никакого ига не было. Был таможенный союз

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 22:48
Гость: Малай

Хм..прикольно! Да не было никакого татаро-монгольского ига в том понимании как его преподавали в школах, с помощью новых научных методов учёные генетики доказали что в генах русских нет ничего монгольского. Просто с самого начала изучения истории некоторые факты были искажены самими же летописцами которые по своему трактовали те или иные события, ну это примерно так же как сейчас пересматривают итоги ВОВ, а уже последующее поколение историков на основании прошлых трудов вводили себя и других в исторические заблуждения и мифы. Просто сейчас старичелам учёным не хочется признавать ошибочность своих взглядов вот поэтому они и отвергают очевидные факты. Фрагмент иконы Сергия Радонежского «Куликовская Битва» реально подтверждает что как такового ига не было. На нём чётко видно, что с обеих сторон воюют одинаковые воины. И это сражение больше похоже на гражданскую войну, чем на войну с иностранным завоевателем..хе..хе..хе..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 12:29
Гость: Малому

А куда деть Мамая, Батыя и прочих из золотой орды? может их не было в прошлом и их выдумал Карамзин? А с кем сражался Дмитрий Донской, может быть никакого Донского и не было и всё это выдумки летописцев? Если определять на современный манер отношения орды с русскими князьями, то та Русь была татаро-монгольской колонией, где они появлялись пленинли молодёжь, брали всякую дань, а кто сопротивлялся убивали. Это теперь в колониях ставят управляющих и на постоянной основе войска, как ныне в Германии и Японии, да и в России администрация не наша. Возьмите Медведева и всякому станет понятным, чей он управляющий. Во времена Батыя его управляющие всё же были наши и века готовили народ для ликвидации колонильной зависимости от Орды. Нынешняя Орда не выпустит из своих лап всех, кого захватила и поработила. Россия попала опять под иго и нет сведений, что она готовится вырваться из этого позорного положения. А иго это пострашнй татаро-монгольского - уже нескодько миллионов лучших людей России уничтожено на месте и несколько миллионов вывезли и даже грудников вывозят, скупая их как рабов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 22:45
Гость: Державник.

Ищите на ютубе фильм Фоменко Анатолия Тимофеевича.
История: наука или вымысел? Фильм 19. Как писали русскую историю.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Фильм о том, как иностранные историки писали русскую историю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 08:03
Гость: Роман

1. Жду не дождусь фильма о том, как и на чьи деньги Фоменко и его банда извращает историю.
2. Верить Фоменко??? Верить тому, что египтяне начали строить пирамиды насмотревшись на древнерусские ватрушки? И прочей ерунде? И прочим аналогичного качества "доказательсвтам"???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 23:14
Гость: писарь

бедный державник. один истчоник вдохновения- и тот Фоменко

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 23:13
Гость: Искатель.

Добавлю еще один его интересный фильм.
История: наука или вымысел? Фильм 13. Фальсификация письменной истории.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 08:03
Гость: Роман

А как насчен неисьменной истории?
Как насчет 26 метрового культурного слоя на месте Трои?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 22:22
Гость: Фрол.

Значительная часть исторических материалов 1917-1923 еще засекречена от русского народа и не все могут знать, этого вы не найдете в учебниках по истории, однако это не мешает самим искать и добиваться правды. Задача всех честных людей нашего времени донести до общественности правду об этих событиях, как уничтожали лучший генофонд русского народа. Что касается описания событий последнего столетия в инете то их много.
1. Мельгунов С.П. "Красный террор в России 1918-1923"
2. Коняев Н.М. "Гибель красных Моисеев"
3. Козенков Юрий. "Голгофа России.Завоеватели"
4. Назаров Михаил "Вождю Третьего Рима", "Тайны России"
Ищите в инете также публикации следующих авторов Слезкин Юрий, Кожинов Вадим, Платонов Олег, Фроянов Игорь, Катков Георгий, Климов Григорий, Дикий Андрей, Марсден Виктор, Вильтон Роберт.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 10:01
Гость: Вальдемар

Значительная часть исторических материалов засекречена от эмигрантов..., однако это не мешает им самим искать и добиваться правды. Задача всех честных людей нашего времени донести до супостатов правду об этих событиях...)))) Закардонным бабулькам непременно следует изучить и законспектировать политические фолианты в следующих изданиях:
1."Мурзилка";
2."Юмор в коротких штанишках";
3. "Крокодил";
4."Перец" и пр.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 23:16
Гость: писарь

Из указаных авторов только два заслуживают внимания Вадим Кожинов и олег Платонов. Они действительно пытаются разобраться в том что присходило, а не просто устраивают плач Ярославны по "России, которую мы потеряли"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 22:51
Гость: Isa

Уничтожали лучший генофонд??? Из чего же построили СССР из худшего? А сейчас если начать уничтожать, всех воров и жуликов, эту, новоиспеченную "элиту" России... Тоже будут писать, что лучший генофонд уничтожили?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 23:18
Гость: Искатель.

Читай правильные источники. Фроянов Игорь Яковлевич. "Россия. Погружение в бездну".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 22:40
Гость: Zet

"Задача всех честных людей нашего времени донести до общественности правду об этих событиях, как уничтожали лучший генофонд русского народа" - и генофонд нерусских наций тоже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 22:20
Гость: Велеслав.

Опять троцкисты и космополиты будут отравлять сознание наших детей полуправдой, ложной информацией и дешевым популизмом. Истинная история все еще скрывается от русского народа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 22:20
Гость: ну а если на чистату,

то китайско - монгольское иго.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 22:11
Гость: мимоходом

Видимо, вместо ига будут "дни татаро-монгольской культуры в Древней Руси"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 12:28
Гость: вооруженный

Вот это круто!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 22:09
Гость: Велеслав.

Нашу настоящую русскую историю написанную Вернадским, Геденовым, Татищевым, Ломоносовым, Рыбаковым, Фрояновым давно уже подменили и исказили массоновские фальсификаторы(Карамзин, Соловьев) и иже с ними, которые в основание своих трудов по истории России положили записки, точнее, концептуальные фальшивки таких, например, деятелей, как монаха-иезуита, папского легата и агента Антония Поссевина; вестфальского авантюриста Генриха Штадена; англичанина Джерома Горсея и многих других, стряпавших и распространявших в странах Европы русофобские мифы и легенды.
\\\\\\\\\\\\\\
Фальсификаторы и сейчас не унимаются. Как например добиться чтобы историю развала Российской империи в 1917 и последующего красного террора без всякого нафталина узнали российские учебные пособия.
В истории 1917-2013 еще очень много белых пятен, но обществу последние 25 лет упорно и тендециозно навязывается почему-то только Сталинский террор и притом с сокрытием настоящей правды.
Или например известное учебное пособие профессоров А.С.Барсенкова и А.И.Вдовина когда либерально-массоновскими СМИ была предпринята настоящая травля известных профессоров за изложение правды исторического материала. В этом же ключе выдержана травля профессора Фроянова И.Я. с его книгой "Падение в бездну".
\\\\\\\\\\\\\\
Изучайте и познавайте историю государства Российского чтобы помнить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 21:42
Гость: влад

Пословицу"незваный гость хуже татарина"предлагаю заменить на"незваный гость лучше татарина"!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 22:20
Гость: это уж

точно!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 21:26
Гость: Большевизм рулит.

Вообще, следовало бы историю по Фоменке преподавать. Али по Медведеву. Все одно нет больше РОССИИ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 21:41
Гость: Ну, поплачь

авось полегчает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 21:23
Гость: Путник

А сейчас, чье иго, в учебнике будет указано?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 22:42
Гость: Миронов

написал уже чье,читайте книжки...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 21:46
Гость: О как!

Толерантно вполне обозначить сие так-криминально-либеральное игого.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 21:15
Гость: злой

Ничего не понятно.. Орда была, но как русское войско, а вот иго нам придумали немцы миллеры-шлецеры, а уж потом ключевские им вторили...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 21:43
Гость: добрый

Миллеры-Шлецеры, Фоменки-_Носовские.....
Историю надо такую создавать, что бы народ одобрял и вопросов разных не возникало...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 23:21
Гость: сергей

Иго между прочим по-китайски означает "одно государство" или "единое государство". Так что думайте...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 16:32
Гость: Михаил Ковалёв

Учитывая "индиго" в будущем напишут , что было индийское иго... У Христа есть слова "иго моё благо". Значит это было благое иго Иисуса Христа. А серьёзно, монголы были не единственные из кочевых народов, что вели завоевания и создавали обширные империи. Кочевникам не нужна обработанная земля для земледелия. Им нужна пустая земля для пастбища. Так что ни нам , ни Европе не удалось бы прогнуться под кочевников-ордынцев , как сейчас под запад ,и лизать толерастию... с "кукишем в кармане".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 21:09
Гость: rus

Либерально-толерантные редоктора будут скоро в силу политкорректности писать, что немцы во время войны не были оккупантами, а просто незаконно находились на территории России и без регистрации, как и не было татаро -монгольского ига, а были незаконно-вооруженные формирования.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 21:05
Гость: писарь

Строго говря я согласен с тем, что понятие "иго" скорее от идеологии, чем от истории. В самом деле: русские могли самостоятельно слать послов в зарубежные страны и звключать соглошения с единственным условием - чтобы они не были направлены против хана. Дань после Александра Невского собирали сами князья и строго говоря доля хана была не столь уж обременительна. Русские князья имели собственное войско и даже могли самостоятельно вести войны, если при этом не нарушались прямые интересы хана. И так далее. Даже ярлык на княжение хан мог дать не абы кому, а только тому кто имел право на стол согласно русским законам и обычиям - фактически выступая в роли арбитра между несколькими претендентами имеющими примерно равные права.(Все таки лучше, чем если бы спор о княжении решался на поле брани). В целом типичный пример вассальных отношений, примеров которым в той же Западной Европе несть числа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 00:00
Гость: VIC

это был просто безвизовый режим

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 21:03
Гость: suk5678

более "толерантно"-в переводе "предательски"-не выступал ни один "мордвин"=="2 сентября на Самарском Гражданском Форуме при обсуждении национальной и миграционной политики России представитель мордовской диаспоры Советкин (на видео, 4 минута) заявил: "Я считаю, что надо вообще ликвидировать русский народ как таковой! Пусть они рассосутся по всему миру и забудут, что они русские, и будут счастливы!"--"КОМУ" "ЧТО" "НЕ ЯСНО"??? вот вам обазчик фашизма выросшего на толерастии предателей РОССИИ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 21:02
Гость: Злючка

Заодно уж тогда надо запретить употреблять в русской речи следующие пословицы и поговорки: "незваный гость хуже татарина", "злы татаровья", "как Мамай прошел" и т.д. Чтобы наступило полное и всеобъемлющее торжество толерантности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 20:58
Гость: А.С. Пушкин

Татары не дали нам ни шахмат, ни Аристотеля.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 00:21
Гость: Киянин

А Карамзина вам мало?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 23:12
Гость: Не поэту

А Успенский собор разве не Аристотель возводил?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 20:54
Гость: 123456

все понятна. история от монголо-татар для поверженных руских земель. спасибо, родетели отечества! даже Гитлер такого остатким русского государства между волгой и уралам не приписывал. вы даже его переплюнули. как же вы теперь будете перписывать историчиские произведение от Ключевского, Соловьева, тоже, будете главы с Ордой выечеркивать из изданий?
слов нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 23:08
Гость: Вадим

Так ить нет никаких ссылок на документы ни у первого ни у второго, сплошная беллетристика. Все перепевы старых песен Карамзина, Миллера, шлецера, Байера. А вот Забелина или Классена замалчивали всегда. Хотя Забелин, наверное, самый добросовестный историк дореволюционной России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 18:43
Гость: 123456

НУ и что? Поговорку "незванный гость хуже татарина" МИллер с Ключевским выдумали? А ежегодные выкупы РИ даже во времена Екатерины 2 за плеников в Крым и Турцию ( см. вики "Крымско-ногайские набеги на Русь")- тоже все выдумки?
Это правда, от которой ни за что не уйти историкам новоявленных тюркских республик. Это на их совести эта дрянь, это им нужно находить снимать противоречия между совестью и историей. Так что не надо ( если вы русский), идти на поводу этих деятелей. Они только рады любому ослаблению России. Тем более чатсо за итим всем стоит выгода- прямая материальная и непрямая ( тип диссертаций).
ЧТо касается Гумилева, то нигде в своей работе не отрицал влияние Орды и тюркского мира на Русь. Он всего лишь подметил, чего не подметили никто до него из "ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ" "историков" о том, что подчинение Орде, спасло Русь (потомков А.Невского от забвения) и стало предтечей ее возрождения в современное государство. В отличии от Галичины- ныне трижды провинциальным полу-африканским захолустьем, в свое время так неосторожно доверевшейся западным "доброхотам", которые , в отличие от татар, не только фактически оккупировали ее, но и уничтожили государственность.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 21:19
Гость: От Гумилева к Гумилеву

Любимый красными советскими и правоверными постсоветскими баями Гумилев-младший(в Астане так даже есть Институт Азиопства его имени)распинался о благотворном влиянии степных хищников на Русь(не поклонник Кобы, но , между прочим, в БСЭ его поры говорится неполиткоректно-"в течении четырех столетий Крымское Ханство было кровяным паразитом на теле русского, украинского и польского народов", "имам Шамиль- агент британской и турецкой разведок"). Отец же его- русский поэт и офицер- фронтовой разведчик, писал тоже неполиткоректно- "Завтра мы встретимся и узнаем, кто будет хозяином этих мест. Им помогает Черный Камень, нам- золотой нательный крест".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 18:22
Гость: 123456

Любимый красными советскими и правоверными постсоветскими баями "--- ложь и грязь без границ. как раз эти всю жизнь его гнобили за его контркоммунистический взгляд на историю. теперь их последыши топчут его память, где только могут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 20:31
Гость: Остап

До прихода Батыя город Киев, мать городов русских, был многократно и разнообразно разорен и разграблен русскими же соседними княжествами. Иго над кем? Рязанцы к черниговцам, и наоборот, относились хуже, чем татары к ним же обоим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 20:49
Гость: Вадим

Ты, Ося, это откуда почерпнул? В каких таких источниках ты надыбал столь ценную информацию? Зачем материалы желтой укрийской прессы нужно выливать на головы форумчан, которые, почти, как один, имеют среднее советское образование.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 21:07
Гость: Остап

Вадя, это и было написано в учебнике истории времен среднего советского образования. Ты в это время портвешком пробавлялся вместо уроков Истории?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 23:02
Гость: Вадим

Ося, портвешок это твое. Я родную историю изучал, пока ты по ЛТП слонялся, мыкался. Поэтому я и спрашиваю об источниках. Но так как ты кроме этикеток ничего в жизни не читал, прости, я не по адресу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 23:15
Гость: макар

не в курсе что Андрей Боголюбский разграбил Киев?
Причем даже грабил церкви и иконы вывозил. как по твоему шапка мономаха оказалась в Москве.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 08:46
Гость: Макарке

Боголюбский наказал Киев за неподчинение, за то, что киевские бояре его отца отравили. Еще легко Киев отделался, некоторые правители в европах вспахивали место на котором стоял неподчинившийся город. Опять же, Киев разорило его войско, а сам князь правил в своей столице.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 07:09
Гость: asd

Осе надо дать Оськара за такие приблуды!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 01:57
Гость: Юрий

Когда Андрей Боголюбский прибыл в Киев, его уже несколько дней грабили другие русские князья.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 14:16
Гость: Киянин

Это теперь такие в России знатоки истории?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 20:27
Гость: в тему

не я один при памяти а нам пишут фантазии на тему истории!и хотят что бы это было принято народом....за эти 20 лет одни предательства и обман,а про это они там не пишут!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 20:11
Гость: Вадим

Про иго верно, абсолютно. Еще бы в школе давали главы из Карпини, чтобы школьники могли оценить, что правдивее, былина о Добрыне и Змее Горыноче, или это произведение по которому выстраивается история Руси того времени.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.