Форум по теме: Православные Украины начали борьбу за единство с Россией

С того момента, как стало известно о том, что глава Украинской православной церкви Московского патриархата митрополит Владимир поставил свою подпись под скандальным документом под заголовком «Обращение Церквей и религиозных организаций к украинскому народу», содержащим утверждение о том, что «с давних времен украинский народ был частью европейского цивилизационного пространства», прошла почти неделя. И – тишина...

Руководство Русской православной церкви то ли не заметило этого из ряда вон выходящего события, то ли сделало вид, что не заметило, то ли не придало ему значения. Так или иначе, но никакой реакции нет до сих пор. По крайней мере, официальный сайт РПЦ хранит молчание. И очень не хочется думать, что в данном случае молчание – это знак согласия. Скорее – свидетельство растерянности. Неофициальной реакции, впрочем, тоже нет. А событие-то между тем не рядовое, даже знаковое. Уже слышатся голоса о «новом расколе», об окончательной потере Украины.

читать полностью..
Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

18.01.2014, 22:57
Гость: Таисия-360-летие Переяславской рады:как это было...

"Паны полковники,есаулы,сотники,всё Войско Запорожское и все православные христиане!..Вот уже шесть лет живём мы без государя,в беспрестанных бранях и кровопролитиях с гонителями и врагами нашими, хотящими искоренить церковь божию,дабы имя русское не помянулось в земле нашей.Для этого собрали мы Раду,явную всему народу,чтоб вы с нами выбрали себе государя из четырёх, кого хотите:первый царь турецкий...;второй-хан крымский; третий-король польский...;четвёртый есть православный Великой России государь царь и великий князь Алексей Михайлович..., которого мы уже шесть лет беспрестанными молениями нашими себе просим;..которого хотите выбирайте!..если же кто с нами не согласен,то куда хочет-вольная дорога".Тут весь народ завопил:"Волим под царя восточного православного!..Потом полковник переяславский Тетеря,ходя в кругу,спрашивал на все стороны:"Все ли так соизволяете?" "Все единодушно!"-раздавался ответ.Гетман опять стал говорить: "Будь так,да господь бог наш укрепит нас под его царскою рукою!"Народ на это завопил единогласно:"Боже,утверди!Боже, укрепи! "Чтоб мы вовеки все едино были"*.Спустя 360 лет,история снова поставила перед малороссами выбор:хотят ли они,чтобы мы:малороссы, белоруссы и великороссы,-"вовеки все едино были"?Последние события на Украине дают надежду на то,что воссоединение Белоруссии,Украины и России неизбежно.И в этом-главный урок Переяславской рады.С праздником всех,кому это единство дорого!
*С.М.Соловьёв.Сочинения в 18-тт,М.,"Мысль",т.10,стр.573-574.

11.10.2013, 20:42
Гость: Саша

Призываю поддержать "«Исторически так сложилось», что вот уже второе тысячелетие украинский народ в лице своих Святых Правителей и Подвижников Веры последовательно отвергает навязываемое ему «европейское цивилизационное пространство» и строит свою общественную и государственную жизнь в неразрывном братском единстве с русским и белорусским народами. Тот выбор, перед которым сейчас стоит наше Отечество, вставал перед ним уже не раз на протяжении минувшего тысячелетия."

11.10.2013, 13:34
Гость: Россиянин

Таковы наши "братья": с одной стороны навязали Украине откровенно кабальный договор,а с другой стороны-угрожают санкциями за его невыполнение.Разумная власть на Украине давно бы этот договор отменила в международном суде!!! Но-это разумная власть! Такой власти пока нет на Украине.
За один только такой договор Украина должна раз и навсегда забыть о ТС,где,естественно верховодит
в одностороннем порядке Россия.А Белоруссия и Казахстан-своего рода,прикрытие для недалеких...
Поэтому,с россиянами-братьями,надо дружить,но интегрироваться необходимо в ЕС.Только такой путь приведет Украину к настоящей независимости,процветанию и демократии!!!
А,иначе,будет,как всегда...

11.10.2013, 17:13
Гость: 42619

Оно, как всегда и будет, вы правы. Хотели ведь, как лучше))) Жаль Украинцев, руководство то украинское себе не только подушку подстелило, а вот народ совсем обнищает.

11.10.2013, 14:43
Гость: Андрей

Навязали договор? А что было делать? Наша "братская" в кавычках украина хотела вступить в НАТО, поставить памятники бандере и заставить Россию признать себя оккупантом. Это все равно, как если бы Новгородская область решила отделиться и сказать, что Россия - оккупант!
Кстати, вот вы говорите, что в ТС руководит Россия - да, вероятно, ее мнение весомее, чем Беларуси и Казахстана, но не намного, и сейчас чаще Белорусь сидит на шее у России, а мы ее терпим. Но мы-то не против, пусть себе сидит, наши люди все-таки. А вот если Украина вступит в Евросоюз, то там у нее мнения никакого быть вообще не сможет. Прямо как у какой-нибудь Болгарии.
И, кстати, кто вообще сказал, что Украина вступит в Евросоюз? Это все влажные мечты ее западенцев.

10.10.2013, 10:49
Гость: Виктор

Очень точное заявления Заявление церковной общины Свято-Успенской обители. Был бы я украинцем, подписался бы однозначно.
Спаси Господи веру Православную!

07.10.2013, 07:37
Гость: kib

"...общее воодушевление просто" (николай 5.10) Хе,хе...а киевляне всегда "воодушевляются".И в "Оранжевую революцию" тоже были весьма воодушевлены...кончилось как всегда -...ляцким пшиком.Тогда потеряли где то 10% прироста,теперь потеряют всё ...Украина должна быть ДЕ-ИНДУСТРИАЛИЗОВАНА и она БУДЕТ де-индустриализована.

06.10.2013, 18:27
Гость: Владимир Ленинград

"...прошла почти неделя. И – тишина..."
Предадут, как предавала,последние два десятка лет, своих друзей, союзников и сограждан, российская власть.

06.10.2013, 01:05
Гость: дед

"Твердо стоять за каноны Русской православной церкви."
Товарищи, окснитесь (братьями назвать вас не могу). Какие каноны , какая православная (католическая, протестантская и т. д.) церкви? Неужели не знаете , неужели Библию в руках никогда не держали? Одна, одна единственая есть церьковь - Церковь Христова. Матф.16:18 "Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам
Церковь Мою". Мою, сказал Христос. Иоан.13:35 "По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете
иметь любовь между собою".
А какую любовь мы видим между Киевским и Московским патриархатами? 2Кор.4:4 " у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога
невидимого."
Братья и сестры, молитесь чтобы Бог открывал глаза, уши и умы всем (независимо от религий и конфесий) кто искрене ищет Истину. Еф.4:21 "так как
истина во Иисусе".

06.10.2013, 21:42
Гость: православный

сгинь, экуменистище нелепый. Православная Церковь и есть Церковь Христова. И как сюда вписываются например католики, самовольно исказившие православное вероучение вклинив туда свои догматы о непогрешимости папы римского? или как сюда вписываются сотни протестантских сект и секточек, каждая со своим вероучением? Истина всегда конкретна, и одновременно все вышеперчисленные конфессии не могут ею обладать, поскольку обладают разным вероучением. А Христос призывал всех именно к единству в Истине. Иди вспомни Библию, которую ты здесь выборочно цитировал, слова святого апостола Павла: Тит.3
10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
11 зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.

Еретиков, таких как католики или протестанты, надо отвращаться.

07.10.2013, 09:41
Гость: Скучножить

Вы зря расстраиваетесь. Этот "дед" даже не экуменист. Он бесцерковник-интернационалист и ,как бывший большевик, с его нелепым "товарищи!", равно отрицает православную, католическую, протестанскую церкви. Так что католики и протестанты для нас гораздо ближе этого НИЧТО.
Для нас же: ..."И в первых помяни Церковь Твою Святую, Соборную и Апостольскую, юже снабдел еси честною Твоею Кровию, и утверди, и укрепи, и разшири, умножи, умири, и непреобориму адовыми враты во веки сохрани; раздирания Церквей утиши, шатания языческая угаси, и ересей востания скоро разори и искорени, и в ничтоже силою Святаго Твоего Духа обрати."

05.10.2013, 22:31
Гость: спокойный

я так понимаю украинская православная церковь останется украинской православной церковью куда бы не отправляли деньги собранные втам отцу кирилу на лишние часикили в киев неважно важно то что они хотят жить вместе с европой а не с отцом кирилом и другими московскими чиновниками тоже большими любителями лишних часиков

05.10.2013, 22:24
Гость: ********

«Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России. Для этого нужно лишь найти и взрастить предателей среди элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени».ОТТО фон БИСМАРК

05.10.2013, 23:44
Гость: макар

зачем врешь?
То Украины типа никогда не было. То Украину оказывается признавал сам Бисмарк.

06.10.2013, 21:53
Гость: комар

конечно окраина была. Она возникла при окупации польшей и литвой западнорусских земель бывшей Киевской Руси. И ляхи чтобы притупить руское национальное сопротивление, чтобы забыл народ о славе Киевской Руси, дали окупированой земле новое название Окраина(разумеется Речи Посполитой). А немцы в 1918 году пользуясь революционной смутой вдохнули в этот нелепый и уродливый проект "Окраина-2" новую жизнь. Только живет рядом с вами вопреки всему, в прикарпатье маленький осколок Киевской Руси, прикарпатские русины, как укор всем окраинцам, проспавшим и забывшим настоящее имя своего народа

06.10.2013, 06:44
Гость: streamer

Он не врет. Просто очередной неуч, неумеющий пользоваться интернетом и принимающий за чистую монету, все, что в нем прочтет.

05.10.2013, 21:21
Гость: Вадим Ник

Православие - интернациональная религия. О чем речь ? Рассказываешь всем о Боге, а потом объявляешь себя посредником между ним и остальными. Начинаются чудеса - и дело пошло. Святая вода, например.
С точки зрения уголовного права - обыкновенное мошенничество , а покупают. В продуктовых магазинах открываем церковные лавки - и понеслось, летят, как мухи на мед. При чем здесь единство Украины и России ? Здесь очень пахнет деньгами. Граница - деньги, международные расчеты в долларах, у каждого своя неплохо "окормляемая паства". Кто-то о русских Украины вспоминал со времен Горбачева ?

10.10.2013, 09:28
Гость: спокойный

господин презирающий русский язык и пишущий свой ник на иностранном в вашем посту мне показались сильные нотки антисимитизма так к вашему сведению синагога не может быть церковью потому что церковь для христиан это храм а синагога для евреев это в переводе с древнегреческого место собраний то место где евреи собираются что бы обсудить свои проблемы и в том числе молятся храм у евреев один сейчас он разрушен но его восстановята по поводу имени иуда по еврейски иегуда евреи под этим именем понимают четвертого сына праотца яаакова ставшего родоначальником колена иугуды одного из двенадцати колен израиля царского колена из которого происходили цари израиля и их которого произойдет мессия которого ждут все в том числе христиане

10.10.2013, 16:48
Гость: Николай

Уважаемый г-н Спокойный, я не знаю, что имеет в виду г-н Nic, но "антисимитизма в его словах по-моему нет никакого. Однако два замечания - среди Св. Апостолов было два Иуды, из которых нам неприятен Искариот. Вера иудейская является термином как и иудаизм и в этом ничего такого нет. "Мессию", которого ждут иудеи согласно Апокалипсиса будет происходить из колена Данова, мы же, христиане, ждем прихода другого "мессии", по имени Христос, который вернется уже во второй раз... С уважением. Николай.
Касательно вступления Украины в ЕЭС - так инас туда исподтишка тащат всеми силами - взгляните на законы, которые принимаются, на цены и тарифы, на ожидание безвизового пространства... А касательно единства православных - так и греки - православные, болгары - тоже, про сербов вообще молчу: они во многом ближе нам, чем часть бывших "росов"... А если хотите соблюсти Закон Божий, так вспомните вторую Заповедь про ближнего и любовь, а заодно есть ли пред Ним иудеи или эллины... Потому что "христианская" любовь нынешнего века мне больше напоминает братские отношения Каина и Авеля + увеличенная доля злобы и гордыни по отношению ко всем христианам мира, которых другие иноверцы и так истребляют, а мы, православные, просто добиваем из нашего человеколюбия.. Когда Антихрист придет - всем мало не покажется...

06.10.2013, 09:55
Гость: Торн

Любая религия интернациональна изначально. Естественно и христианство, заложенное евреями-иудеями, описанное евреями-христианами, развитое христианами-греками и сохраненное в веках всем миром е6вропейским , а в его неизменной, ортодоксальной части-Россией и русскими более всего. Паства христианская -под 800 миллионов верующих, из них православных около 180 миллионов.

06.10.2013, 14:59
Гость: Торну

всё ты врёшь. Ты их что считал или кто-то ведёт статистику. У этой организации нет и не было партийных билетов или каких других бумаг. Как китайцы считали население по количеству съеденной соли. Если серёзно, то в России сейчас верующих с гулькин нос - старухи-бывшие комсомолки не верят попам, которые нагло обирают народ с помощью разных ритуалов крещения, женитьбы похорон и просто выманивают деньги на служениях. Про молодёжь и говорить нечего. Церковь - это комерческая организация, которая имеет банковские счета и платит налоги.

06.10.2013, 21:57
Гость: Вадимонику

Пишешь Церковь, а описываешь епископат. Смещаешь понятия однако. А по канонам в Православии важное место в церковной жизни занимает соборность. Только сейчас епископат очень привлекает католический стиль жизни Церкви, где нет никакой соборности, где все решают непогрешимые епископы

05.10.2013, 20:19
Гость: явный бред Друзя

Сам подписанный главами всех конфессий документ тоже прелюбопытнейший. «Столь радикальный экуменизм является бредом даже с точки зрения светского научного религиоведения. Как могут вообще все скопом руководители религиозных конфессий обращаться ко всему народу Украины, а не только к своим религиозным последователям? Разве глава униатов Святослав Шевчук может быть авторитетным для православных Московского патриархата? Или глава мусульман – для иудеев? Или митрополит Владимир, глава УПЦ МП, – для всех трех вышеуказанных конфессий?» – задается вопросом публицист, председатель «Народного собора» Украины Игорь Друзь. И действительно – как?
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Что за явный бред? В России ни одно коммюнике по общегуманитарным и общегосударственным вопросам подписывали представители разных религиозных конфессий и НИКОГО НИКОГДА это не удивляло!

06.10.2013, 22:06
Гость: православный

все это свидетельство такого религиозного явления как экуменизм, подталкиваемого сильными мира сего, ради ускорения глобализации стремящегося устранить межрелигиозные противоречия и создать некую химерическую религиозную структуру из всех существующих религиозных организаций. Отсюда и проистекают эти нелепые межрелигиозные самммиты, абсолютно никому не нужные, кроме тех же самых глобалистов. Для православных все это есть отступничество и попрание канонов, запрещавших сближаться с еретиками.

05.10.2013, 17:56
Гость: Малай

Хм..Прикольно! Так об чём спорим то хлопцы? Ведь в Брюсселе однозначно сказали что никто Вукраину в ЕС и тем более в НАТУ принимать не собирается. А ассоциативный договор между ЕС и Вукраиной в области торговли подписывается для того что бы она не смогла вступить в ТС. К экономики всё это не имеет никакого отношения, что и пытались уже на пальцах объяснить вукраинскому руководству Путин и Глазьев. Но вукраинское руководство руководствуется другими политическими соображениями известными только ему, а своему народу втирает туфту о светлом будущем, и как мы видим на этом форуме некоторые абсолютно искренне в это верят....ну и ладно пусть себе верят! Но по сути мы ведь не можем знать что пообещал Брюссель лично Януковичу?..хе..хе..хе..

05.10.2013, 21:05
Гость: не утешай

Брюссель сказал с точностью до наоборот в части ЕС, а про НАТО Брюссель вообще ничего не говорил.

05.10.2013, 20:47
Гость: к слову

Вы хоть в курсе , что ассоциативное членство не только имеет весьма серьезные экономические последствия (по сути это зона свободной торговли с ЕС), но и общеполитические, как, к примеру, безвизовый въезд в ЕС. От этого не отказываются. Россия за это бъется не один год и даже не одно десятилетие.

05.10.2013, 14:45
Гость: kib

...позвонил на Украину.Все эти амоки-макары врут...украинцы понимают цену ЗСТЕС.Но их никто не спрашивает ...

05.10.2013, 22:34
Гость: streamer

Конечно, понимают. Вот только две политические силы, последовательно выступающие против евроинтеграции, не имеют сколь-нибудь серьезной общественной поддержки.

05.10.2013, 20:49
Гость: Николай

А я только приехал с Украины, из Киева . И кругом там только и разговоров о ЕС, народ ждет прямо-таки чудес каких-то. Общее воодушевление просто.

06.10.2013, 00:50
Гость: По щьючему велению, по моему хотению

Николай: "И кругом там только и разговоров о ЕС, народ ждет прямо-таки чудес каких-то".
==============
Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается...

05.10.2013, 13:09
Гость: Ольга

Нет сомнения, что на политиков и священнослужителей сегодня, как никогда оказывается очень сильное давление.
И очевидно, что давление это от слуг тьмы…
Но им не стоит забывать о мере ответственности, они не только сами загоняются в преисподнюю, но ведут за собой многие тысячи, миллионы наших сограждан.
Уже и не пророкам очевидно, какой сегодня выстраивается глобальный мир.
Преподобный Лаврентий Черниговский говорил: «Было крещение Руси, а не Украины. Киев – это второй
Иерусалим и мать городов русских… Киев без великой России и в отдельности от России немыслим ни в каком и не в коем случае».
«Россия вместе со всеми славянскими народами и землями составит могучее царство».
«А другие все страны, кроме России и славянских земель, будут под властью антихриста и испытают все ужасы и муки, написанные в священном Писании».
Да и в России, и в Украине сегодня очень непростая ситуация. Но выбраться из неё мы сможем только общими усилиями.

05.10.2013, 21:07
Гость: ольге

Но пока что "ужасы и муки" как раз в России и прописались. А вовсе не в других странах.

06.10.2013, 14:09
Гость: Ольга

От того и прописались, что руководить экономикой и морально- нравственной обстановкой пригласили советников из "прогрессивных" стран и ЦРУ.
Порочные руководители большая трагедия для страны и для самих руководителей. Такими людьми всякая нечесть легко управляет.

05.10.2013, 12:46
Гость: Украина

До какой степени надо быть неспособными в России к аналитике, прогнозированию, быть абсолютно слепыми, чтобы не предвидеть очевидные антирусские поступки Киевского патриархата.

05.10.2013, 20:54
Гость: для Украина

А вы бы что, собственно, предложили? Отравить Владимира полонием, как Литвиненко? А вместо него Жириновского поставить?

05.10.2013, 12:19
Гость: Марсианин

Что шумим, братья славяне? Уже все сказано Путиным и Глазьевым, даже показано летом, что значит быть Украине в Европе.
Остается только спокойно ждать. И еще с 2014 будут ограничения на трудовых мигрантов не из ЕС, там много будет интересного, включая залог

05.10.2013, 12:14
Гость: амо - когда ж до москалей дойдет...

что украина потеряна для них НАВСЕГДА? может когда отделится от вас чечня - тогда дойдет?

05.10.2013, 12:58
Гость: kib

" Не играйте с русскими в азартные игры,русские ВСЕГДА возвращаются за своими деньгами" (с) Отто фон Бисмарк - Железный канцлер.

05.10.2013, 20:56
Гость: Ха-ха-ха!!!

И куды ж они за своими деньгами вернулися сердешные? На Аляску? В Порт-Артур? А можеть в Финляндию с Польшей, потерянные после Российской империи?
Все так ждали, так ждали...

05.10.2013, 23:34
Гость: cdtn

Удивляет каждый раз тон комментариев к статьям об отношениях России и Украины: злость,грубость,бескультурье - откуда берутся все эти "охо-хо" и "ха-ха-ха"? Вспомните-ка нашего общего Николая Васильевича: "Хочется мне вам сказать,панове,что есть наше товарищество...Бывали и в других землях товарищи, но таких,как в Русской земле,не было таких товарищей..." Для нас с вами писал. Мои предки по линии матери - русские,по линии отца - украинцы. По каким меридианам меня можно разделить?

06.10.2013, 10:09
Гость: для cdtn

Да не нервничайте вы, cdtn. На самом деле это не русские с украинцами делятся, это столкнулись две политические позиции: демократическая традиция свободы политического выбора народами, не допускающая диктовать свою имперскую волю суверенному государству и братскому народу, и другая позиция, продолжающая совковую имперскую традицию высокомерно отдавать команды своим вассалам, строить авторитарные союзы и государства. И не подумайте, что в последнюю группу входят все русские.
Так что ваш выбор вовсе не между отцом и матерью, а между современным демократическим мышлением и ортодоксальными предрассудками. Гоголь был бы с Украиной, которая вовсе не отворачивается от русского происхождения . Она просто уходит от бесполезного изоляционизма.
Одновременно поздравляю вас с победой отличного боксера В.Кличко! Просто молодец!

06.10.2013, 12:53
Гость: Продолжение: Про Европейские демократические традиции

"демократическая традиция свободы "...
==========
Вы имеете ввиду традиции Европы развязывать войны?
1-я мировая, 2-я мировая. И ещё сотни войн.
Традиции сжигать живьём людей на костре?
Охота на ведьм в средние века.
Сжигание на костре инакомыслящих учёных, политиков.
Джордано Бруно, Жанна, Д" Арк и пр.
Традиции фашизма?
Гитлер, Муссолини, Дуче...
Традиции подлости и двуличия в обществе и политике?
Говорить одно, а делать другое.

Уважаемый, вы не по адресу обратились за традициями свободы и демократического выбора.

06.10.2013, 13:30
Гость: дед

Традиции сжигать живьём людей на костре?
Охота на ведьм в средние века.
Сжигание на костре инакомыслящих учёных, политиков.
Джордано Бруно, Жанна, Д" Арк и пр.
Традиции фашизма?
Гитлер, Муссолини, Дуче...
Традиции подлости и двуличия в обществе и политике?
Говорить одно, а делать другое.
__________________________________________
..........................................
Почитай: "Инквизиция в России до 1917" может ролегчает.
Белые и "пушисытые" на Землю наверно давно уже не приходят.
"ВСЕ согрешили, все лишены славы Божьей",сейчас пришло время искать что делать и как делать... но только не силовым путем.

06.10.2013, 14:03
Гость: О Нравственности европейских демократических ценностей.

дед: "Почитай: "Инквизиция в России до 1917""
==========
Мы не обсуждаем демократические традиции России...
Мы обсуждаем демократические традиции Европы.
Как видно, похвастаться особо нечем.
Приравнивание дружбы двух пидерастов к традиционоой семье мужчины и женщины и уравнивание их прав,- полное нарушение всех традиций и нравствеенности христианской морали.
Если смотреть глубже, это означает капитуляцию христианства перед мусульманством.
Нравственное поражение. Делает мусульманскую религию более притягательной.
Что в свою очередь добавляет сторонников к Экстремистскому крылу, "Аль-Каиде".
Объективно, Европа даёт врагам христианства оружие против неё же самой.

06.10.2013, 12:41
Гость: О "демократических" бомбёжках на основе "демократического мы

"...это столкнулись две политические позиции: демократическая традиция свободы политического выбора народами...
...Так что ваш выбор вовсе не между отцом и матерью, а между современным демократическим мышлением и ортодоксальными предрассудками."
================
Уважаемый, расскажите о "Демократических традициях" жителям Ливии и Ирака.
Как просвящённая "демократическая" Европа вместе с Америкой ,
ради наживы и на основе лживых предлогов
вбомбила "традиции" и дала "свободу выбора и демократическое мышление" народам этих стран.

Что до сих пор там продолжается гражданская война, погибли и гибнут и страдают невинные люди.

Большей глупости, чем называть всё это как проявлением "демократических традиций свободы и проявлением демократического мышления" не найти.
Вы то сами понимаете КАКУЮ
"демократическую" глупость вы сморозили?...

05.10.2013, 12:01
Гость: kib

" верующие всегда опасны у них есть бог который им все прощает" (макар 5.10)...Ты так уверен ?...иди телят пасти,неуч.

05.10.2013, 11:58
Гость: kib

" ...в московии и школ то не было.Выучили на свою голову" (уральцу 8:02) - Хе,хе...а КЕМ себя те учителя считали ? Неужто украинцами ?! Второе...ни одного бытового письма на украинском нет,,это говорит что и украинцев не было. На территории УкрАины писали письма на польском,писали на латыни,писали на РУССКОМ...тогда кого вы куда то могли прислать ? Папуасы посылают учить языку/грамоте англичан ?! Третье..."берестяниц",те - бытовых писем/записок написаных на бересте уже ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ.Их археологи находят во всех исторических городах России и они написаны на русском ...ТАК КОГО вы,имеющие "полковые школы" МОГЛИ НАУЧИТЬ ГРАМОТЕ ?! Четвёртое...Могилянскую Академию у поляков выкупил Царь Иван.Не украинец...Школ типа европейских да,небыло.Обучение грамоте входило в обязаность СВЯЩЕНИКОВ и монастырей. Якши надеюсь ?

05.10.2013, 22:25
Гость: streamer

//"берестяниц",те - бытовых писем/записок написаных на бересте уже ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ.//
Только несколько лет назад перевалило за тысячу. Опубликованы в регулярно выходящей серии (всего вышли 11 томов) «Новгородские грамоты на берёсте из раскопок… годов» 915 штук. На двенадцатый том еще не накопилось. Так, что как сказано в одной из грамот, «ѧковебратеебилежѧ» (Вы же декларировали свободное чтение грамот русскими, так что прочтете - гугл Вам в помощь:)

05.10.2013, 15:36
Гость: шибко ученому кибу

Почитай эти берестяные грамоты. Это нынешний русский ? Хотя матюки, а там они через слово, безусловно совпадают. А поводу грамотности и учебных заведений почитай Павла Аллепского. Да, и биографию Ломоносова, к примеру

06.10.2013, 03:29
Гость: streamer

Да, в том-то и дело, что там это не матюки, а совершенно нормативная для того времени лексика. Ну, вот так сложилось, что не было тогда современных научных названий половых органов и процесса секса, а были именно те, которые сегодня являются матюками.

05.10.2013, 18:32
Гость: Владимир*

---
"А поводу грамотности и учебных заведений почитай Павла Аллепского."
---
Я так понимаю вы не читали Павла Алеппского. Поскольку не можете даже правильно написать его фамилию. Пишется одна буква "л" и две "п" Забавно, что я уже неоднократно встречал такие смелые фразы и каждый раз с неправильным написанием этой фамилии. Друг у друга что ли переписываете?
Далее.
Если вы все же удосужитесь его почитать, и не в украинском переводе, то с удивлением обнаружите, что об украинцах у него нет вообще никаких упоминаний. Самого даже этого слова "Украина"
у него нет.

05.10.2013, 15:45
Гость: kib

...читал.Мата не видал...Второе - написаны на вполне понятном для русского языке.Третье....укр,ты укр до мозга костей.Хе,хе....

05.10.2013, 20:22
Гость: реплика

Про мат были публикации и в интернете и по ТВ. Причем тексты ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ требуют перевода на русский современный язык , а многие подлежат расшифровке , чем и занимается целая комиссия историков в РАН.

05.10.2013, 02:31
Гость: Полоний Таврических

"руководство УПЦ МП...во всем подчиняется администрации Януковича"
Московский патриархат выполняет кремлёвские директивы, а Янукович им не указ. Противоречие между заявлением Владимира и *официальной* политикой Москвы очевидно - но при этом нет никакого противоречия с реальными антиукраинскими акциями.

05.10.2013, 01:53
Гость: РН

"Последние новости свидетельствуют, что молчать на Украине вряд ли будут. Об этом, например, свидетельствует «Заявление церковной общины Свято-Успенской обители с. Никольское Донецкой епархии УПЦ Московского патриархата».

Я не понял, автор в статье говорит что против ЕС ктото организовывается, и этот ктото какоето село на востоке Украины?
И это все на кого можно сослаться? Да никто его возмущения и не заметит.

04.10.2013, 23:34
Гость: Больно

Всех тех, кто сокрушил Союз наш,
кто Русь разрезал на куски,
кто с Ельциным стрелял из танков,
в разврат зажал нас, как в тиски,
прихватизацию обильно
кровью в Чечне маскировал,
тех кукловодов сброд всесильный,
тот олигарший зла кагал--

МЫ ПРЕЗИРАЕМ ВСЕМ НАРОДОМ,
не зажила Отчизны боль.
Доколь живем мы с этим сбродом?
Услыши Господи! Доколь!?

05.10.2013, 21:57
Гость: streamer

Как самокритично! Если вас (ну, тех, которые - МЫ) зажали, если вы презираете, но при этом ничего сделать не можете, кроме анонимной декларации стишков, это означает, что вы - рабы.

05.10.2013, 20:24
Гость: интересуюся

...в разврат зажал нас, как в тиски! Ах, как это эротично. И давно такое случилось с вами?

05.10.2013, 23:10
Гость: Скучножить

Ну и что, зато от сердца...Ждем-с от вас в пику хвалебную оду на результаты построения в России недоразвитого капитализма.
Что-нибудь в стиле Сумарокова:
"Преклонят пред тобой (Екатериной - прим Скучножить) колена
Страны, где сад небесный был,
И, игом утесненный плена,
Восплещет радостию Нил.
А весть быстрее аквилона
До стен досяжет Вавилона,
Подвигнет волны Инда страх.
Мы именем Семирамиды
Рассыплем пышны пирамиды.
Каир развеем, яко прах...."

06.10.2013, 10:14
Гость: для Скучножить

Это же не так давно излагал в "белых стихах" Жириновский. Насчет того, что русская армия скоро будет мыть сапоги в Индийском океане. И тоже от сердца пургу нес...

04.10.2013, 23:02
Гость: Михаил Киевский

Правильная статья. Митрополит Владимир сделал антиправославное и русофобское политическое заявление. При этом раньше он же чего - там пищал о негативности "политического православия", пытаясь "обличить" всех, кто за единство Русского мира. А теперь он сам повел политическую пропаганду за Евросоюз.

Цитированный здесь публицист Игорь Друзь совершенно прав. Это для толерастов, которые выросли на советском атеизме и либеральном разврате все религиозные авторитеты равны. А для верующих авторитет чужой конфессии - это не авторитет. Все религии очень разные, а истинное только Православие. Потому подпись Сабодана рядом с иноверцами и еретиками для нас - полное уродство.

Однако здесь зазвучали провокационные призывы отпустить "предателей-хохлов" в ЕС. Таким образом провокаторы и дураки осуществляют с позиций "русского" национализма ту же задачу, что либерманы - слева, разделяя две части русского народа. Я сам - коренной малоросс, но я презираю укровский национализм, бандеровщину, мазепинщину. Я внук двух солдат империи, которые вместе с великороссами били в хвост и в гриву тогдашних евроинтеграторов. Русские братья, мы имеем такое же отношение к заявлениям Сабодана и Януковича, как вы - к либеральным заявлениям Чубайса, Касьянова и Новодворской. НАВЕКИ ВМЕСИТЕ! ПРОТИВ ЕВРОСОДОМА!!!

05.10.2013, 21:51
Гость: streamer

И сколько же вас таких в нашем Киеве? Что-то не видать вас в политическом поле. А, значит, никак не влияете на процессы в стране.

05.10.2013, 20:26
Гость: хе хе

Вы когда -нибудь в жизни видели какие-то "либеральные заявления Чубайса, Касьянова и Новодворской" ? Я-нет.

05.10.2013, 01:36
Гость: Друг

Макар, украинцы уже пели свои письни. при поляках, при немцах ну и при америкосах конечно споёте.

04.10.2013, 21:40
Гость: streamer

Ну, г-н Друзь и ляпанул : "Разве глава униатов Святослав Шевчук может быть авторитетным для православных Московского патриархата? Или глава мусульман – для иудеев? Или митрополит Владимир, глава УПЦ МП, – для всех трех вышеуказанных конфессий?»". Разумеются, могут, и не только могут, но и являются таковыми. Все подписавшие Обращение духовные лидеры являются МОРАЛЬНЫМИ АВТОРИТЕТАМИ украинского общества, патриотами Украины. Каждый из них достойно представляет часть украинского народа, исповедующую данную религию. И если я, православный, уважаю своих соотечественников - католиков, протестантов, иудеев, мусульман (а как же иначе?), то как я могу не уважать их духовных лидеров? Тем более, что все они очень мудрые люди и яркие личности, слушать их выступления на ТВ всегда интересно. В украинских реалиях высказывание Друзя выглядит не просто странно, а нелепо, - я думаю, украинцам трудно понять, что может быть иначе, что граждане одной страны могут связывать такие понятия, как "авторитет" и "уважение", с исповедываемой религией, делом абсолютно частным и даже интимным. Судя по искреннему недоумению, звучащему в словах Друзя, в России дело обстоит совершенно иначе. Это печально, и жаль вас, россияне - многоконфессиональное общество, лишенное толерантности, религиозной терпимости и взаимного уважения, обречено на бесконечные религиозные раздоры со всеми вытекающими последствиями.

05.10.2013, 06:19
Гость: Таисия-

Если Вы православный,то почему пропагандируете однополые браки,против которых выступает Православие,защищая институт семьи:брак между одной женщиной и одним мужчиной.Нет,Вы не православный,а просто демагог,хотя в церковь,может,и заходите-по политическим причинам.

05.10.2013, 21:40
Гость: streamer

Мошенничаете, сударыня, не солидно! Я никогда не пропагандировал однополые браки, ни одного моего поста подобного содержания Вы привести не сможете. Я писал, что отношусь к ним спокойно и безразлично, потому что они никак не затрагивают мои личные интересы. А те, кому-то они интересны, имеют полное право отстаивать свои интересы политическими средствами, в том числе, декларируя свои интересы в СМИ. И я уважаю это их право. А к моим религиозным предпочтениям это не имеет ни малейшего отношения. Каждый отвечает только за свои грехи.

06.10.2013, 00:47
Гость: Таисия-

Странно,как Вы,пан,можете совмещать в своей душе Свет Божий и Содом!Ответ только один:Вы политический "мошенник" и манипулятор
человеческим сознанием.А не православный!

06.10.2013, 03:20
Гость: streamer

Сударыня! Ваше утверждение о содоме в моей душе после моего разъяснения своей позиции в этом вопросе - это уже хамство.
Но дело в том, что вопрос оказывается шире и имеет принципиальный характер. Что Вы, по сути, предлагаете православным и, вообще, христианам? Быть непримиримыми к тем, кто не разделяет христианских догматов? Устраивать против них крестовые походы? А чем Вы тогда отличаетесь от исламских радикалов и всех остальных религиозных фанатиков? Да, рядом с нами живут наши соотечественники, имеющие отличные от христианских представления в сексуальной сфере. Пока они не нарушают закон, они имеют на это право. Их отношения с нашим Богом не наше с Вами - христиан - дело. Если Вас заботит их судьба и у Вас есть время, можете помолиться за спасение их душ и за наставление их на путь истинный. Я этого делать не собираюсь - у меня и без них есть за кого молиться.

06.10.2013, 07:40
Гость: Таисия-

Остыньте,пан.Что же "хамского" Вы нашли в моём вопросе? С одной стороны,Вы говорите,что Вы-православный,а другой,-выступаете против одного из главных институтов христианства:брака между мужчиной и женщиной.Вы оправдываете притязания сексменшинств на признание однополых браков,на их равенство с браком между мужчиной и женщиной,на право детей иметь родителей под номерами "один" и "два".А это есть не что иное,как размывание института традиционной семьи, нарушение прав ребёнка на "маму" и "папу".Почему их бездетное сожительство не назвать "партнёрством",а не "семьёй"? "Непримиримы" в этом противостоянии как раз сексменшинства,а не христиане,которые лишь отстаивают свои традиционные ценности.Речь идёт не о "представлениях в сексуальной сфере" "непримиримых",а об их деяниях и пропаганде нетрадиционного образа жизни,о настоящей войне.Европа, конечно,как это было с "признаком коммунизма",пошумит-пошумит,и немецкие бюргеры,напившись пива,отправятся в постели,уже нагретые их жёнами.А всю волну недовольства направят по традции на Восток.По правде говоря,в моём блоге лишь был задан Вам вопрос,каким образом
Вы примиряете православие и одновременно боритесь против него, защищая однополые браки.На Вашу ориентацию даже и намёка не было.Зачем Вы меня обвиняете в "хамстве"?

06.10.2013, 11:23
Гость: эст

Ну к чему, Мадам, так грубо передергивать? Ваш оппонент никогда не выступал против "традиционного" брака между мужчиной и женщиной. Вы же демонстрируете откровенное ханжество, если не сказать "православный фашизм". Такую Вашу позицию можно было бы еще понять, если "традиционные" христианские пары имели бы "интимные отношения" только для зачатия ребенка. И если даже в Вашей "традиционной" семье это так, то, уверяю Вас, у большинства христиан это происходит значительно чаще. Так почему надо отказывать в праве получать физиологическое удовлетворения тем, кто получает его иным путем? Почему надо запрещать узаконить такое совместное проживание в виде брака, а брак означает и возникновение определенных социальных, имущественных и иных обязательств?
Так вот европейского бюргера от российских "традиционалов" отличает лишь то, что у бюргера постель греет тот, кто ему нравится, а у русского - кому "положено", что нисколько не мешает последнему тайком бегать к "партнерше".

06.10.2013, 21:48
Гость: Таисия-

Посмотрим,кто "передёргивает".Защита однополых браков сексменшинств не только размывает понятие традиционной семьи,но и разрушает её.Так что Ваш подопечный опосредованно выступает за нарушение традиционных нравственных норм,выраженных в традиционной семье.Отклонения от норм всегда были и будут,но их нельзя узаконивать.Борьба за традиционную семью есть борьба за права детей:сами они беззащитны,в отличие от взрослых,которые хотят получить "удовлетворение",в том числе,и за счёт детей. "...социальные, имущественные и иные обязательства" можно дать "партнёрам",а не "родителям под номером один и два".Отличие "европейского бюргера" от "российских традиционалов" Вами выдуманы:первые тоже "тайком бегают".Но коль скоро речь идёт о "партнёрше",а не о "партнёре",то это говорит о "несчастливых семьях",а не о нарушении нравственных законов, выработанных человечеством веками.С "православным Фашизмом" Вы явно "передёрнули",причём,круто.

06.10.2013, 08:09
Гость: Таисия-

Читать надо:"...каким образом Вы,исповедуя православие,одновременно боритесь против него,защищая однополые браки".

05.10.2013, 20:29
Гость: Крыша поехала?

Тася, с вами все в порядке? Где вы увидели, что streamer "пропагандирует однополые браки" ??? Пальцем покажите!

06.10.2013, 00:50
Гость: Таисия-

Именно этого стример и добивается, чтобы ему всегда показывали "пальцем" на его словесно-манипулятивные выверты.

04.10.2013, 20:48
Гость: укр

Вообще не понимаю, причем здесь церковь, причем здесь православные и прочие верующие? Все мы, проживающие в Украине -избиратели. Донецкая область и село, о котором идет речь на 90%( а может и более 100%) голосовали за Януковича, за Партию регионов. Если их обманули -они в другой раз будут читать предвыборные программы и думать за кого голосуют. Все же понимают, откуда ноги растут у этих инициатив с письмами трудящихся.
НЕ понимаю, почему авторы называют Обращение Церквей СКАНДАЛЬНЫМ. Никакого скандала в Украине не наблюдается. Все спокойно восприняли.
Понятно, что кому-то хочется заварить кашу и понятно какие "формы борьбы православных" ожидаются. Думаю, то вряд ли дождутся...

04.10.2013, 21:20
Гость: Влад

Потомучто единство в духе веры наших православных предков, в духе веры народа, который собирается на собрание и собрание это называется литургия. Литургия проходит в храмах, которые у нас одни, то есть православные храмы. Христос молился Отцу чтобы мы были едины и чтобы врата ада не одолели её. Киев-мать городов русских и мы один народ, который разделяют враги нашей единой веры во Святую Троицу. Форма "борьбы" одна - молится и дела. Мы все родственники мы все по плоти, тем более по-духу, мы славяне и наши народы едины. Пора Вам нового Богдана Хмельницкого избирать, потомучто латиняне вам удавка.

04.10.2013, 22:03
Гость: укр

Уважаемый. Хоть Вас трудно понять, но хочу повторить. В храмы у нас ходит не так и много народу. Есть глубоковерующие, которые соблюдают все каноны, идут в храм тогда, когда положено, соблюдают посты и т.д. Большинство верующие в душе. В храм заходят поставить свечку, помянуть близкого человека, поставить ее за здравие и т.д. Зато большинство приходит на избирательные учаски и голосуют за своих избранников. Вот эти избранники большинством выбрали нам такой путь.
Я думаю, что у Исуса не было проблем с единством, поскольку его немногочисленная паства во время его земного периода, верила ему на слово и была едина.Расколы в христианстве, как и в других религиях создавали и создают чиновники от Бога на земле. Которые присвоили себе право вещать от имени Бога и сталкивать верующих лбами. Поэтому большинство войн происходили на религиозной основе. Не хотелось бы чтобы в Украине кто-то будоражил народ и призывал к "борьбе православных".

06.10.2013, 15:42
Гость: Всё

повторяют персонажа древней еврейской сказки. Не надоело? Исус исус везде исус, а люди убивают и ненавидят друг друга. Ничего не изменилось с человеками за 2000 тыс лет, стали более озверелыми. Где отирается ваш исус, когда амеры бомбят и грабят кого угодно. Он что спился или наркотиков наглотался и ослеп? Религиозные организации не могут без вражды, у них как у животных есть помечены мочёй участки территорий, куда другому попу под страхом заходить нельзя. Сейчас самые большие территории захватили две религии католики и масульмане. Наша поповщина где-то на третьем месте. Она пытатся с помощью госбюджета строить приходы и заставлять людей под страхом якобы какого-то исуса нести им деньги.
Гундяев пыжится догнать католиков и разбогатеть, как служители папы римского. Цивилизация сделала гигантские шаги по завоеванию природы, а попы и их идеологи всё живот предельно устаревшими канонами и правилами. Всё рассказывают людям евейские сказки. Всё это постыло и не современно.

05.10.2013, 08:41
Гость: Михаил Ковалёв

Иисус Христос для нас высший авторитет. Его Слова это Слова самого Бога. Он говорил, что те кто его слушают, слушают Бога, и , видевший меня , видел Бога. Он говорил о лицемерии книжников и фарисеев, которые любят, когда их возвеличивают и называют "учитель! учитель!". /См. Мф.23:1-7/. Далее Христос говорит: " А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья; И отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на Небесах; И не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос. Больший из вас да будет вам слуга: Ибо кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя , тот возвысится." / Там же. 7-12/. Спокойно взгляните на христианские церкви и увидите сколько там "учителей", "отцов" и "наставников"... А христиане ли они? Говорю без злобы и желания "уесть" их. Учите от имени Христа, так хоть перечитывайте и пытайтесь уразуметь его. Вот ев. от Луки 22:14-27 : Был же спор между ними, кто из них должен почитаться бОльшим. Он же сказал им: цари господствуют над народами, и владеющие ими благодетелями называются, А вы не так: но кто из вас больше, будь как меньший, и начальствующий- как служащий...". За чистоту ли христианства воюют иерархи церквей? В "драках" за "независимость" они помнят о будущих доходах, а чему учил Христос , даже не вспоминают. Государство и слава его, принадлежит Дьяволу и он кому хочет даёт их. См. искушение Христа в пустыне. Разделяйте, господа, разделяйте...

05.10.2013, 20:31
Гость: Ковалеву

Вы это насчет чего такого вещаете? Мол попам верить нельзя? Так, что ли? Токо попрощей нужно говорить.

06.10.2013, 15:46
Гость: Ковалёву

никакого христа не было. Как не было сказочного соловья разбойника. Нашёл авторитета и всё раздувает этого персонажа культ личности. До неприличия.

05.10.2013, 20:33
Гость: ???

А вам , Сергей, что за дело? Русские всю жизнь ноют, что плохо живут из-за американцев, все уже привыкли.

04.10.2013, 19:09
Гость: Россия

Больше всего возмущает позиция российских властей не желающих партнерской и равноправной интеграции с Украиной, а только как младших братьев которых можно постоянно доить и насилывать как вздумается.

06.10.2013, 15:53
Гость: россии

пишешь глупости. Россия никого не доила, все века окраины доили русских. Без этого окраины жить не могли, они готовы были разбегаться в поисках новой коровы. Думаю, из ЕС украинцам сделать корову не удасться. Это не Россия, а хитромазая Европа, которая всю историю искала коров в виде черных колоний и им это удавалось здорово, сколько веков саксы доили Индию...

06.10.2013, 17:05
Гость: эст

Да чего Вы к саксам привязались? На себя не пробовали со стороны взглянут? Доите Сибирь с Дальним Востоком не меньше саксов в Индии, а сегодня только за счет этого и живете.
И потом пора уже как-то определиться вам в своих "фантазиях". То вещаете, что вся Прибалтика кроме кильки ничего не может, то оказывается вся Прибалтика на дотациях Евросоюза. То вроде как всех кормили и дотировали в СССР, а как "рассеянами" стали и вроде как уже никого не кормите - чего-то вообще "притухли" и ВВП на уровне "килечных республик". Логика где? Или главное вякнуть?

05.10.2013, 07:06
Гость: Таисия-

Ваш блог мне напомнил реальный случай.Команда хоккеистов-любителей, ставшая чемпионом,праздновала свою победу в немецком пивном баре.Бар находился в трехэтажном здании,но без потолка.Тяжёлые немецкие длинные столы и тяжёлые стулья,сдвинутые вплотную.Огромные,тоже тяжёлые,стеклянные немецкие кружки.Все встали.Начались тосты.Сдвинули кружки.Пиво выплеснулось на кофточку сидящей рядом,но за соседним столом,женщиной.А рядом с нею-грозный муж.Он вскочил на ноги и стал душить хоккеиста,расплескавшего пиво.Тот развернулся и двинул мужа кружкой по голове.Кружка рассыпалась вдребезги.Началась куча-мала.Охранники были рядом.Обошлось без полиции.Дело уладили.Все разошлись,кроме двоих хоккеистов,на долю которых выпала честь оплаты предъявленного счёта.20 евро на брата.Но со всей команды-приличная сумма.Дня через три,при очередной тренировке,все хоккеисты расплатились,кроме одного.Когда ему напомнили об оплате,он заявил: "Борис,ты почему такой дешёвый?Ты не можешь прожить без 20 евро? "Тем дело и кончилось.Денег он не вернул.Такая вот иждивенческая позиция,которой отличаются не только отдельные люди,но и страны.Вы переставили местами Украину и Россию.Не Украина ли было привыкла "доить" Россию?А когда Россия отказалась оплачивать её европейскую ориентацию,она стала "возмущаться позицией российских властей..." Вдумайтесь в рассказанный случай и примерьте его к властям Украины.

04.10.2013, 19:49
Гость: макар

Вообще то при совке это была официальная пропаганда про старшего российского брата

04.10.2013, 18:42
Гость: Таисия-

Патриарх Кирилл не может оставить без ответа "подпись" Митрополита Владимира,особенно после "Заявления церковной общины Свято-Успенской обители с.Никольское Донецкой епархии УПЦ Московского патриархата".Паства УПЦ МП ждёт ясности происходящего в церкви и на Украине во избежание "смуты".

04.10.2013, 19:53
Гость: Семен

Мне, Таисия, почему-то кажестся, что я знаю Ваш следующий пост. "Во избежание смуты и неминуемого церковного раскола, Янукович должен отложить подписание Договора об ассоциаци с ЕС в Вильнюсе. Присоедениться к ТС, преодолеть с помощью российских кредитов неминуемый дефолт Украины, а потом, вместе с Россией и Путиным двигаться в ЕС, на достойных условиях". Так ведь ?

04.10.2013, 19:10
Гость: adept

конечно не может
сокращение приходов - сокращение денег. А значит сокращение дорогих часов и автомобилей

04.10.2013, 19:07
Гость: макар

паства вообще не отличает где какая церковь. Я имею ввиду реально верующих (бабулек в деревнях) а не тех кто для понтов и из патриотических соображений

04.10.2013, 19:50
Гость: Добрый москит

На мои сомнения относительно каноничности церкви в г. Судак их развеял вёзший меня таксист, так что не гони пургу людям, Макар.

05.10.2013, 00:31
Гость: Вопрос

Ну ты же, дворник, рассуждаешь, че ж более грамотным и квалифицированным запрещаешь?

04.10.2013, 19:27
Гость: епрст

А таких как вы полно на Украине,вы наверно против и русского языка,
как второго.

05.10.2013, 18:59
Гость: Владимир

Епрст а ты представь что Путин разговаривает на мордовском или на татарском и русского вообще не знает.

04.10.2013, 21:13
Гость: streamer

А зачем он нужен в качестве государственного, если подавляющее число граждан Украины владеют украинским и таких с каждым годом становится все больше?

05.10.2013, 19:51
Гость: львовянин-стремеру

Почему то последнее время ,во Львове стала больше щзвучать русская речь.Что вы можете сказать по этому поводу,стремер??

08.10.2013, 22:57
Гость: streamer

Хороший вопрос, и, кажется, я знаю ответ - Львов стал очень интересен жителям Юго-Востока Украины. Меня в Донбассе (у меня супруга оттуда) всегда поражало огромное число людей, никогда не бывавших на Правобережье (кроме приморских областей), ну, в лучшем случае, в Киеве бывали. Сейчас все мои молодые родственники "заболели" Карпатами зимой и летом, и в каждой поездке обязательно выделяют пару дней на Львов, будучи от него в полном восторге. А разве его можно не любить? Побывав, хочется вернуться в его атмосферу.

06.10.2013, 15:03
Гость: львовянин-макару

Я спрашивал сремера об этом.Если вы хотите сказать,то прошу,только без подобных шуток.Итак жду ваше мнение?.

05.10.2013, 00:08
Гость: Да уж

Ваша политика насильственного вытеснения русского языка приносит свои плоды...

05.10.2013, 11:38
Гость: Мимоходец

не путайте малороссов (часть русской нации) с "украинцами" - выдуманным народом типа псоглавцев... вон во время последней переписи и эльфы регистрировались, и хоббиты, и скифы - это же не значит, что таковые есть на самом деле. ну нравится какому нибудь метису румына и татарки называть себя "украинцем" - ну флаг ему...

05.10.2013, 00:18
Гость: макар

малоросы пусть поют что хотят, а мы Украинцы будем петь в своей стране что считаем нужным

04.10.2013, 19:14
Гость: gvozd

православный человек никогда не скажет "русскоязычный" украинец..
пейсы сбрей... "русскоязычный"..

04.10.2013, 18:55
Гость: Летописец

Может, Вы, батенька и на латиницу перейдете для полноты картины? Или на еще какое извращение в целях единения с цивилизаторами?

06.10.2013, 16:07
Гость: Их переведут

мусульмане на арабский. И он станет у них государственным. Интересно на каком языке на Украине читают лекции по курсу начертательная геометрия и сопротивление материалов? Макар, ты учился в украинском вузе? Расскажи, есть ли на Украине профессора, которые могут высшую математику читать на мове? И приведи пример и назови фамилию? Будь умником.

04.10.2013, 20:51
Гость: streamer

Пока в Украине это не планируется, но в принципе это возможно. Почему бы нет? Сербия принила латиницу наряду с кириллицией, газеты выходят в обоих вариантах, и ничего с ними не случилось.

04.10.2013, 21:24
Гость: Кириллица оптимизирована

Кириллица оптимизирована под славянские языки, а латиница - нет. Убедительно прошу вас написать для меня латиницей слово: "ощущение". Напишите так, чтобы никто не возразил и не посмеялся?

05.10.2013, 13:29
Гость: Кириллицу-Кириллу

В украинской-руськой мове нашей древней, иссконной и родной нет слова ощущать, а есть коренное словянское-видчуваты.Так и запишем даже латиницей, не боись цапок.

05.10.2013, 19:57
Гость: львовянин

Не лепи себя к русинскому языку,твой украинский,а руський это русинский.Попривыкали лепить себя.Вот прилепи себя до ЕС и сделай Украина-ЕС,зазвучит!!!И все сразу станут богатыми и счастливыми.

04.10.2013, 23:51
Гость: Нет

Нет. Поляки и чехи создавали алфавит с учетом особенностей звуков в своих языках. Для украинцев был создан алфавит, учитывающий звуки, произносимые украинцами. Отказаться от хорошо зарекомендовавшего себя наследия, ради одной только идеи слиться в экстазе с гейропой, начать использовать неудобное письмо, только чтобы быть на кого-то похожим, - это не прогресс, а простое обезьянничанье.

05.10.2013, 00:19
Гость: макар

а кто собирается переходить на латиницу? Типичный метод дискусии у поцреотов - сами же придумали и сами же возражаете.

04.10.2013, 22:03
Гость: streamer

И не подумаю этого делать, потому что это было бы с моей стороны дилетантской отсебятиной. Это большая работа для филологов - разработать правила транслитерации языка под латинский алфавит и расширение его специальными знаками. Но в этом нет ничего сверхестественного - большинство славянских народов пользуются латиницей, не испытывая при этом никаких затруднений. Повторяю, пока такая задача не стоит. Хотя с другой стороны - на мобильный телефон СМС от компании-оператора и из банка приходят на украинском языке именно латиницей. Сначала было неудобно, а теперь привык.

04.10.2013, 22:28
Гость: Но все же

Но все же, ратуя за чуждое, разъясните, что пользуясь чуждым нет проблем написать "пыл" и "пыль". Или вы просто готовы лизать чужие сапоги, только потму, что вы - Андрий, а то - сапоги ляхов?

04.10.2013, 23:21
Гость: укроп

в украинском нет таких слов. А россию в латиницу никто не агитирует, можете оставатся дикарями и дальше.

05.10.2013, 00:13
Гость: Летописец

Придется процитировать из "Белой Гвардии": "А как по-украински "кот"? - "Кит". А "кит" как? - ???..." А книги православные вы тоже латиницей перепишите? Переходите уж и в католичество тогда, как чехи и поляки...

04.10.2013, 23:40
Гость: Нет.

Язык дикарей, - это тот, который не соответствует текущему моменту. Русский язык вполне соответствует степени развития современного общества. А вот насчет мовы, в которой нет слов "пыль" и "пыл" - не знаю, отнести ее к развитым языкам или рано?

06.10.2013, 15:29
Гость: львовянин-Нет

В украинском языке значение слова пыль есть. Пишется пил,а читается,как пыл.Это о пыли.А значение слова пыл тоже есть,только называется розпал или полум*я(пламя).

05.10.2013, 00:15
Гость: Летописец

Этих незалежных балбесов еще лет 15 назад спрашивали: "А вы сами-то хотите ездить по мосту, который проектировал инженер, которого заставили учить сопромат на мове?"

06.10.2013, 21:14
Гость: СВ

В любой другой стране всё, в том числе и мосты, проектируют на языке большинства жителей страны либо данного региона, а не на навязываемом деспотичными властями языке меньшинства.

05.10.2013, 07:42
Гость: Н-да...

Ну вот и ознакомились с интеллектом макара с маленькой буквы: «А зачем географию знать? Извозчику скажешь куда, он и отвезёт».

05.10.2013, 23:54
Гость: макар

более того - я еду извозчиком даже не умея запрягать лошадей. О знании географии, механики (колеса таки крутятся) химии, биологии (чем лошадей кормют) даже говорить не приходится

04.10.2013, 19:22
Гость: Гость

Бесполезно. Он это совершенно искренне и с убеждением. Так в 90-е наша интеллигенция уверовала, что они достойны лучшего, что единственно верные - европейские ценности, что мы теперь "войдем в цивилизованный мир"... Потом кто спился, кто уехал, кто в помойках рылся. Кое-кто устроился обслугой к новым господам. Так и с ними будет. Они уже входили в "цивилизованный мир" в 41. Пусть еще раз "войдут".

04.10.2013, 21:04
Гость: Гм...

И что ты увидел в ста километрах от Москвы из своего Израиля? Приезжай ко мне в Белгородскую обл., я тебе покажу как живут люди. Байку про пьяную Россию придумали, те, кто поспешил драпануть, а теперь здорово жалеет. Обратной дороги нет!

04.10.2013, 19:02
Гость: православный русскоязычный украинец

Я против ТС И моим детям он не нужен!!! Я из Запорожья и не хочу что бы некто Юрий нас жалел. У нас есть ум, трудолюбие, толерантность, мы выживаем при всех условиях А Европа это далекий маяк, но если мы к нему плыть не будем, Нашим детям прийдется делать это за нас. Даже маленький шаг к европейским нормам жизни позволит нашим детям жить лучше!!!

06.10.2013, 16:24
Гость: а чем

ты сейчас живёшь хуже европийца кровопийца? Не убиваешь людей других стран, не скупаешь учёных и младенцев из других стран, не спекулируешь своими товарами, не чтишь свою конституцию, не ложишься в одну кровать с мужиком. Интересно, что делают два мужика в одной постеле, кто расскажет? Что-то тут не видно ни одного чела, который бы описал, что они делают и как делают? В природе два быка не облизывают друг друга, как и все остальные млекопитающиё. Получается эти два мужика хуже скотины...

05.10.2013, 13:35
Гость: Нэ мэлы дурныць, цап

Цапки, сколько можно чушь молоть, да ваши жирные попы трахают друг друга и балдеют и ваш кирька-патриарх это знает.

05.10.2013, 21:12
Гость: Ruar

У тебя, хохол, никаких фактов, только дурное воображение. А в ЕС после легализации однополых браков, было сообщение, что в документах будет указываться родитель 1, родитель 2. И для них это принципиально важно, и этот европейский стандарт приготовлен для вас тоже.

05.10.2013, 20:24
Гость: львовянин-дурнику

Вы очевидно хотели сказать о католичестве,где это все процветает.Не зря же Папа подал в отставку,не мог с этим справится.Это не секрет,вся Европа знает.

05.10.2013, 00:20
Гость: Летописец

Гм-гм... Европа - это тонущий корабль, а не маяк. Бедные ваши потомки... "Усмешкой горькою обманутого сына над промотавшимся отцом..."

04.10.2013, 19:38
Гость: вот балбес

Да как же ты собираешься выживать в условиях толерантности, когда толерантность - это потеря иммунитета?

Толерантность - отказ от собственных основ жизни в пользу каких-то бродяг из диких племён и свешивание их на собственную шею.

А они тебе своим трудолюбием блистать вовсе не собираются. Им нужны бабки, бабы и дурь.

А если и станут сами работать, то за свою-то копейку они кого хошь задушат. Потому что в них самих толерантности отродясь не наблюдается.

Посмотри на Францию, как быстро она теряет свй национальный облик. А всё она, - толерантность.

Ещё и детей за собой тянет... Поразительный парень.

05.10.2013, 00:28
Гость: украинец

Толерантность это не отказ от своих принципов, а уважение чужих. Но и чужие тоже должны уважать твои принципы. Что касается Украины и собственно украинцев, то в первую очередь мы украинцы и нас тут 78 %, это наша страна и у нас нет и не может быть противоречий на религиозной основе. Остальные - нацменшины, гости и должны уважать наши украинские принципы.

05.10.2013, 20:27
Гость: львовянин-украинцу

Прежде,чем что либо заявлять,то потрудитесь изучить Конституцию Украины,а то можно и опозорится,или штрафы платить за свои слова.Пример уже есть,одна уже поплатилась.

05.10.2013, 11:30
Гость: Сергей

Толерантность-это когда нельзя дерьмо назвать дерьмом,даже если оно сильно воняет!

04.10.2013, 20:35
Гость: Присоединяюсь

Воистину, балбес. О своих детках и о толерантности бормочет в одном посте. Раньше перед сном было принято читать "Отче наш". Теперь некоторые укры, видимо, твердят, "Толерантен, толерантен, буду толерантен. Все отдам - детей, землю, евроустроителям моего счастья (сам палец о палец не ударю). Детки мои, будьте толерантны к чужим дядям!"
Уже католики, если дело пойдет дальше так же, как сейчас, скоро заключат союз с Православием, ради борьбы с грехом, а этот... Толераст он и есть толераст.

04.10.2013, 19:24
Гость: БориС

Ага! И в подъездах хоть убирать начнут. А то без ЕС как-то этого не делают. А детям вашим никаких шагов делать не придется - они просто уедут с незалежной", оставив вас наедине с домнами и Днепром.

04.10.2013, 21:56
Гость: cdtn для streamer

На днях побывала в Киеве.Ужасное впечатление:чуть подальше от центра-грязь,мусор,переходы вонючие,обрисованные,вокруг станций метро базары,киоски в три ряда,причём на Крещатике тоже сплошной базар.Возле вокзала киоски снесли перед приездом Патриарха,слава Богу,хоть пройти можно.Бесхозяйственность и развал,куда ни глянь.Какая там Европа?

04.10.2013, 21:18
Гость: Непонятушкам

не надо прикидываться несознательным. Всё вы понимаете.
Что:
Это не наезд.
Это- образное выражение:

Надежда, что ЕС решит за вас все проблемы.

04.10.2013, 23:02
Гость: макар

надеятся на доброго царя который решит все проблеммы, подымет с колен и т.д. - исключительно прерогатива россиян. Украинцы привыкли надеятся только на себя.

04.10.2013, 21:48
Гость: streamer

Я совершенно не вижу вокруг себя в Украине таких надежд. Российские СМИ приписали нам эту дурь, россияне в нее верят, и я вовсе не собираюсь их ни в чем переубеждать. Но, поверьте, из Украины подобные заявки выглядят совершенно глупо, убеждая в том, насколько далеки россияне от понимания общественной ситуации в нашей стране.

06.10.2013, 16:40
Гость: стремару

у нас всё одинаково - у вас бардак и разруха у нас тоже самое. Вы хотите этот бардак ликвидировать с помощью вечных врагов, но эта надежда призрачна. Враги уже захватили и нас и вас и скупили под видом инвистиций всё самое лучшее, что есть на нашей матушке кормилице. И странно, что всей этой трагедии не понимают на Украине. Первым делом, народ должен изгонять западную буржуазию, которая сделала нас всех своими колоними. Ныне чужой торгаш злйший враг, он является авангардом для захвата внутреннего рынка и
с ним всю территорию. Если правитель этого не понимает, то он замаскированный враг народа.

05.10.2013, 20:33
Гость: львовянин-стремеру

Действительно обстановка на Украине непонятная,даже мне,живущему на Украине.Анархия полная,какая тут демократия.По моему депутаты перепутали демократию со вседозволенностью.

04.10.2013, 19:15
Гость: Гога

Ну да, ну да, а ничего, если на том маяке европейские геи будут призывно руками махать вашим деткам?

05.10.2013, 00:24
Гость: Летописец

А вы уже начали подготовку к их массовому открытию? Вы волнуете Европу, главным образом, как направление для секс-туризма.

04.10.2013, 20:36
Гость: Шаг вперёд или два шага назад?

православный русскоязычный украинец:
"Даже маленький шаг к европейским нормам жизни позволит нашим детям жить лучше!!!"
==============
Вы наверно имеете ввиду материальную сторону.
Но Европейская "норма жизни" состоят из двух частей: духовной и материальной.
В духовной части, нормой жизни европейцев является двуличие.
Это совершенно не соответствует менталитету русского человека.
Принять эту норму означает для него духовную смерть. Отречение от основ, корней.
Стать Иваном, не помнящим родства. Перекати -поле.

Такую ли участь вы хотите для своих детей?

05.10.2013, 00:18
Гость: ZP

"духовной части, нормой жизни европейцев является двуличие"-кто вам сказал? А это:"двуличие
совершенно не соответствует менталитету русского человека" откуда? Ваши утверждения основываются на выдуманых идеалах, никак не соизмеряющихся с действительностью. Можете верить в них и дальше, но другим зачем навязывать?

05.10.2013, 01:02
Гость: О двойных стандартах и двуличии

ZP: "Ваши утверждения основываются на выдуманых идеалах, никак не соизмеряющихся с действительностью. Можете верить в них и дальше, но другим зачем навязывать?"
===========
При чём тут моя или чья вера?....
И "навязывание"?
Если я ВИЖУ, как европейцы рассуждают о вечных ценностях, восхищаются искусством,
читают Достоевского, и в то же время ради наживы
бомбят Ирак, Ливию.

Это- двойные стандарты. Это- двуличие.

Достаточно вспомнить Гитлера и его идеологию
Ведь это европейское общество породило такого монстра.
И вообще, практически все войны за последние 500 лет пришли из Европы. 1-я мировая война. Вторая мировая война.
А сегодня европейское общество дружбу двух пидерастов приравняло к священному браку
женщины и мужчины. Поруганы и растоптаны основы христианства.
Вот оно- двуличие!

05.10.2013, 00:33
Гость: украинец

Двуличие это как раз черта российского менталитета. Черта рабов, которые часто не говорят то, что думают.

06.10.2013, 15:34
Гость: львовянин-украинцу

Чертой рабов является то,что они никогда не думают,а выполняют.Скоро вы тоже перестанете думать,будете выполнять,что скажет ЕС.Потрудитесь почитать об этом в соглашения с ЕС.За это будете получать подачки в виде денег.

05.10.2013, 01:33
Гость: Нужен переводчик

Понятно: "говорят то, что не думают".
Это черта "свободных европейцев"?:)

04.10.2013, 18:18
Гость: Угрофин

Чем больше церквей, тем лучше! Каждая церковь должна быть независимой от диктатуры патриарха. Наверху назначены чкеисты! Нужна реформа и люстрация всего высшего ркуоводства церкви! Лицедеев гнать надо грязной метлой из церви, от их все зло, они исчадие ада!

04.10.2013, 18:13
Гость: леха киевский

Между прочим,существует положение-о политическом православии в упц мп. Это значит, что никто не имеет право,использовать православие для политической агитации. какая бы она не была--в ес или тс. ЭТО ГРУБЫМ ОБРАЗОМ НАРУШАЕТСЯ.в большинстве случаев именно представителями юго-востока. Агафангел например открыто провозглашает политические лозунги.
Плюс Донецк, это уже оказывается вся православная общественность. Не знал))))
Вообще нужна грандиозная реформа упц пм. Нужен строгий контроль,если какой то священник или епископ,начинает политическую агитацию,вместо того что бы людей к Богу приводить и разъяснять основы вероучения,такой священник должен безжалостно сниматься. Понятное дело шо церковь со времен совка,под кгб ходила,нужно всех этих агентов вычистить и на их место новое поколение привести.
Но умиляет больше всего высказывание,что автокефалиЯ под папу римского положит церковь. ВОТ ЭТО БРЕД ПОЛНЕЙШИЙ.

04.10.2013, 18:06
Гость: UA-EU

Как же скулит пятая колона,как же она скулит...
А в чём собственно главы церквей не правы? В том что мы и наша православная религия являемся частью евроропейской? Таки являемся,как тут не крути. Это видят все,кроме кучки маргинальных граждан и религиозных фанатиков. Ну и конечно же государства в государстве его величества Кремя.
Ну ничеге,собака лает - караван идёт.

05.10.2013, 20:37
Гость: львовянин-UA-EU

А в том и не правы главы церквей,что занимаются не своим делом и лезут в политику.Сплошные политиканы,а не священники.

05.10.2013, 05:23
Гость: Ук-eu

Вопрос что называть европейским? Территория пока еще европейская, но посмотрите на трансформации религий, национальностей и языков и вы увидите, что от былой христианской Европы уже ничего не осталось, разве что архитектура и готика. В культуре - смена жанров, съезд с общечеловеческих ценностей семьи и частной собственности на - либерастию , скотоложество и транс национальные корпорации, которы купили и вас и ваши семьи и ваше движимое и недвижимое имущество , но что еще хуже - и ваши страны. Яркий пример тому Греция. Хотите быть под папой - кто вам может запретить? Но тогда зачем вам православие? Зачем уводите православную паству Украины к католикам? Волки хищные раздирают стадо овец Божьих. Будет Анафема им.

04.10.2013, 20:36
Гость: Уралец

Не многова то ли хлопцы приданного с собой решили прихватить? С чем пришли 300 рокив назад с тем и отчаливаейте.

05.10.2013, 08:02
Гость: уральцу

Пришли с академиями и сплошной грамотностью . В московии и школ то не было. Выучили на свою голову

04.10.2013, 19:11
Гость: Донецкая область

Когда отчаливаете.
Подготовиться надо.
Пить-гулять зачнем, вас провожать начнем.

04.10.2013, 19:04
Гость: Летописец

Экие вы все-таки любители покупать билет на тонущий корабль под названием ЕС... Ну тоните. А нам пора канаты рубить, чтобы вы нас с собой не тянули.

04.10.2013, 18:38
Гость: Уперед

Идете и идите, главное не оборачиваейтесь, имейте гордость, раз решение приняли, нечего скулить, берите свою подтравленную Чернобылем территорию на левом берегу и вперед, задравши штаны в Европу.
Только торопитесь, а то пинка получите, для ускорения.

05.10.2013, 05:33
Гость: Упсон-уперед

У вас боль и она рвет вам душу . Вот теперь понятен смысл слов писания, когда брат пойдет против брата. Разделение перед пришествием антихриста на овец и козлищ. Но больше вина будет на тех, кто сознательно уводит стадо Божие к лукавому- на лжепастырях. С них спросится.
Ибо искушение должно придти в мир, но горе тому через кого !
Неискушенный - Богу - неугоден, но предающий веру своих предков есть - Иуда, а ему б лучше камень на шею, чем предать сына Божия Иисуса Христа. Об этом забыли в погоне за материальным.
Да не будет им счастья. Разве может быть счастлив богоубийца?! Это теперь будет их общий грех. Надо молиться за них.

05.10.2013, 05:33
Гость: Упсон-уперед

У вас боль и она рвет вам душу . Вот теперь понятен смысл слов писания, когда брат пойдет против брата. Разделение перед пришествием антихриста на овец и козлищ. Но больше вина будет на тех, кто сознательно уводит стадо Божие к лукавому- на лжепастырях. С них спросится.
Ибо искушение должно придти в мир, но горе тому через кого !
Неискушенный - Богу - неугоден, но предающий веру своих предков есть - Иуда, а ему б лучше камень на шею, чем предать сына Божия Иисуса Христа. Об этом забыли в погоне за материальным.
Да не будет им счастья. Разве может быть счастлив богоубийца?! Это теперь будет их общий грех. Надо молиться за них.

04.10.2013, 17:37
Гость: в тему

обманули старого человека однозначно!!!а виктор похуже того виктора который откровенный враг был.....

04.10.2013, 17:30
Гость: юргенс

Дорогие друзья что можно ждать от хохла,только предательства за 60 лет после подписания о присоединении украины к россии только один гетман остался верен присяги.Попытка понять хохла невозможна,легче договориться с чеченцем. если он присягнул то верен присяги, для хохла присяга тем более обещание ноль, сдаст всегда. Только правительство России все пытается договориться полюбовно, а для этого необходимо знать менталитет людей.Поэтому прошу всех отпустить Дуньку в Европу и не пугать, а действовать. Только жестокость к украине и раскол(помогать пророссийским регионам).Прописка зап. украина в россии работы нет.Извините вы в Европе

04.10.2013, 17:50
Гость: Голос из будущего

Конечно отпустить, но по "Переаславлю", с чем пришли пусть с тем и уходят.

04.10.2013, 17:23
Гость: Край

Занятный документик... Евреи Украины подмахнули за крымских татар-мусульман, мусульманское духовенство (которое за Халифат) - за евреев и греко-католиков и т.д.... И опять же, как и украинская (АНТИукраинская по-сути)власть, решение подмахнуть состоялось вопреки воле прихожан.

04.10.2013, 18:36
Гость: пенсионер, Киев

Это трактовка "документика" публицистом и председателем неизвестного мне "Народного собора" Украины Игоря Друзя.
Обычный случай, когда в поддержку чего-то или кого-то от имени нескольких организаций подписывается один документ. В данном случае, например, только от имени униатов подписался Святослав Шевчук как глава грекокатолической церкви Украины.

04.10.2013, 17:13
Гость: Ес

Неужели Леонтий Черниговский был прав о митрополите Владимире?
Как неожиданно сбываются пророчества старцев.

04.10.2013, 17:32
Гость: придурок,

что есть раскол? Если какая-то мразь впадает в ересь - туды ей и дорога. Ересь не раскол.

05.10.2013, 05:10
Гость: Придурку

Даже Архангел Михаил не хулил сатану когда между ними был спор о теле Моисеевом, а ты кто , хулящий чужого слугу?!

официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2026 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]> 		Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.



Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Политика конфиденциальности
Согласие на обработку файлов cookie