• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Обществом, у которого есть идеология, невозможно манипулировать

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

17.11.2013, 18:46
Гость: galinagus

О цели и задачах мирового сионизма и их "сверхправительства". Нет ничего опаснее личной инициативы: если она гениальна, она может сделать более того, что могут сделать миллионы людей, среди которых мы посеяли раздор.Нам надо направить воспитание гоевских обществ так,чтобы перед каждым делом,где нужна инициатива, у них опускались руки в безнадежном бессилии. Напряжение,происходящие от свободы действий, расслабляет силы,встречаясь с чужой свободой (свободной от ума). От этого происходят тяжелые нравственные толчки, разочарование, неудачи. Главная задача нашего правления состоит в том, чтобы ослабить общественный ум критикой, отучить от размышления, вызывающего отпор, отвлечь силы ума на перестрелку пустым красноречием. Во все времена народы, как и отдельные лица, принимали слово за дело, ибо они удовлетворяются показным, редко замечая, последовало ли на общественной почве за обещанием исполнение. Поэтому мы установим показные учреждения, которые будут красноречиво доказывать свои благодеяния прогрессу" по уничтожению мыслящей себя природы живого мозга человека и превращения его в механический агрегат бюрократического аппарата робота, который бесконечно вращает "громаду" законодательной фикции наркотической духовной промышленности." Мы присваиваем себе либеральную физиономию всех партий, всех направлений и снабжаем ею же ораторов, которые бы столько говорили (из наркотической духовной продукции информационного трупа политических реклам), что привели бы в конце концов к переутом

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.11.2013, 21:28
Гость: dedestab

Шикарная статья!
За исключением двух моментов:
1) "Там, где есть идеология, уничтожается возможность манипуляции"... одними и появляется у других.
2) "Социально-бытовые" министры всегда менее популярны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.10.2013, 18:12
Гость: Неужели нам до сих пор не понятно

Идеология в стране есть. Это идеология доллара и быстрого неправедного обогащения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.10.2013, 18:13
Гость: фёдор

Закончится время оборотней, околочубайсовская шайка растворится под напором новых, молодых сил...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.10.2013, 01:46
Гость: Ас

Черняховский и Кургинян на сегодня, пожалуй, лучшие диагносты нашего больного общества.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2013, 21:29
Гость: Владимир

А как с идиологией у Путина, чтобы стать сотрудником КГБ надо было( в советские времена) быть коммунистом до мозга костей, проверка была очень и очень тщательная, и я думаю что он был коммунистом до мозга костей- но сейчас он стоит в церкви в первых рядах и усердно осеняет крестным знаменем. Вопрос- когда он искренен, и вообще какова у него идеология.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2013, 16:18
Гость: Угодай кто

"Нас почитают обманщиками, но мы верны; мы неизвестны, но нас узнают; нас почитают умершими, но вот, мы живы; нас наказывают, но мы не умираем; нас огорчают, а мы всегда радуемся; мы нищи, но многих обогащаем; мы ничего не имеем, но всем обладаем."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 18:16
Гость: enginer

"...
Обществом, у которого есть идеология, невозможно манипулировать
..."
.
Во первых общества БЕЗ ИДЕОЛОГИИ - НЕ БЫВАЕТ.
Просто идеология - он может быть РАЗНОЙ...
И тем кто привык ко вполне определнной "общественной идеологии" - какя-то ИНАЯ идеология общества - может ПОКАЗАТЬСЯ полным "отсутствием" идеологии. Но свято мето - оно пусто не бывает...
8-)
.
а Во-вторых - манипулировать можно ЛЮБЫМ ОБЩЕСТВОМ.
Есть-ли у того общества какя-то определенная "идеология", или вам кажется = что этой-самой "идеологии" у общества нет. Любое общество СТРОИТСЯ на определнных общественных ценностях, которые ЕСТЬ ВСЕГДА.
Ну вот например - "на цветовой дифференциации штанов" (кин-дза-дза)
8-))
.
Другими словами - манипулировать обществом - В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ можно. Более того манипулировать обществом НУЖНО!!!
- В конце-концов люди стали людьми, стали ОБЩЕСТВОМ - лишь потому, что обрели свойство ВНУШАЕМОСТИ (т.е. подверженности МАНИПУЛИРОВАНИЮ). Ведь обладание таким важнейшим свойством позволило всей человеческой стае (первобытных людей) действовать общественно-КОЛЛЕКТИВНО, так сказать "в едином порыве" - а это, согласитесь - черезвычайно важно и нужно в критических ситуациях выживания стаи-(общества)...
.
Единственно что только меняется в зависимости от "наличия/отсутствия КОНКРЕТНОЙ идеологии" - это СПОСОБЫ манипулирования обществом...
8-))
.
Глубокоуважаемое ОБЩЕСТВО!
ВНУШАЯ вам мысль, что-де "в нашем обществе НЕТ ИДЕОЛОГИИ" - ВАМИ МАНИПУЛИРУЮТ!
8-)))
.
- думайте, господа, думайте!
...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.10.2013, 20:56
Гость: док

Прекрасный комм,Инженер!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.10.2013, 02:18
Гость: Сапёр

Слово "манипуляция" в русском языке имеет несколько иной смысл, нежели тот, которым Вы его наделили, уважаемый енгинер. Управление обществом и манипуляция обществом - это не одно и то же. Манипуляция обществом всегда построена на его сознательном обмане, а управление обществом - на разоблачении этого обмана. Но в жизни эти два момента часто переплетены в той или иной степени. Переплетены, но не тождественны! В первые годы советской власти коммунисты по большей части управляли народом, в последние же годы "комммунисты" в самом чистом виде им манипулировали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.10.2013, 11:51
Гость: Контуженному

А это и есть образчик демагогии, выставленный на потеху "прирожденным диалектиком"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.10.2013, 09:46
Гость: Вальтер-Сапер

Уважаемый, народом "в последние годы... в самом чистом виде манипулировали", не коммунисты, а члены КПСС. Коммунист и член КПСС - это не равнозначные понятия. Коммунисты жертвовали своим здоровьем и жизнью во имя Отечества, а члены КПСС пользовались их плодами, а в конце 80-х - начале 90-х предали дело своих отцов и дедов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.10.2013, 13:12
Гость: Сапёр

Ув. Вальтер! Обратите внимание, что слово коммунисты во втором случае взято в кавычки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2013, 08:26
Гость: Роман

понятно. красивая оболочка госдеповской конфетки с д.. внутри...
Т.е. если навязать российскому обществу пропиндосовскую идеологию - "и будет вам щастье"...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2013, 13:11
Гость: enginer

"...
Т.е. если навязать российскому обществу пропиндосовскую идеологию - "и будет вам щастье"...
..."
.
- Так может быть стимул в виде "цветовой дифференциации штанов" - будет лучше? (в смысле - понятнее массам и поэтому эффективнее?...)
8-))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2013, 15:51
Гость: Денис

Интересно а чем идеология России отличается от идеологии США?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 15:06
Гость: Эст:штрихи к портрету

Как у классика сказано "советы космического масштаба и космической же глупости". Эст полностью подпадает под это определение, данное одним из героев "Мастера и Маргариты". Зачем человеку самоуничижаться? Может быть сам процесс нравится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 15:05
Гость: Cassandros

NB: (О сути заголовка статьи). В немецкой философской сказке "Румпельштильцхен" говорится о важности знания (или присваивания) имени сущности . Без знания ее имени она как бы остается "вещью в себе " , а потому "не существует" для субъекта - только для этого последнего . Но самом-то деле существует . А некоторые утверждают (-ли), что немцы всего только прагматики.... Чем же заканчивается сказка? - А в этом интрига! (С) "Исаев. Пароль не нужен ". П.С. Тоже философски заканчивается. Точно в тему . Инете в помощь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 13:54
Гость: эст читайте Карла Маркса лучше

Уважаемый эст а самая капиталистическая страна мира США идет семимильными шагами к своему краху такому что госдолг перевалил за 17 трллн доллаов и это долг только американского правительства ,так что сейчас американцы вовсю готовятся у себя к гражданской войне закупая оружие и продовольствие . Можно подумать у капиталистических стран этих проблем нет. Кстати сейчас техаские шестиклассники рисуют флаг новой СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ техаской республики. Так что скоро социализм и в США установится сбудется давняя мечта большевиков. Читайте Карла Маркса который считал что когда исчерпает себя капитализм нужно строить социализм.Увы,похоже Маркс прав считая что капитализм конечен

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 17:58
Гость: Вова в бобе

"американцы вовсю готовятся у себя к гражданской войне закупая оружие и продовольствие" -позвоню своей знакомой в штатах, прикольнусь...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2013, 13:20
Гость: enginer

"...
позвоню своей знакомой в штатах, прикольнусь...
..."
.
- позвоните, позвоните...
Только боюсь, что "ваша знакомая" - НЕ БУДЕТ С ВАМИ ОТРОВЕННА...
8-((
.
Ведь США уже давным-давно - ПОЛИЦЕЙСКОЕ ГОСУДАРСТВО, где все следят за всеми и интенсивно СТУЧАТ, а за ВСЕМИ ВМЕСТЕ - следит АНБ-ФБР - и если кто-то что-то не так ПИШЕТ/ГОВОРИТ/ДУМАЕТ - БЫСТРО ПРИНИМАЕТ МЕРЫ...
.
Читаем: Американские СМИ сообщают, что высокопоставленный сотрудник Белого дома Джофи Джозеф (Jofi Joseph) лишился своей должности из-за неэтичного поведения в социальной сети Твиттер.
.
И заметтье - этот-самый "политик" - писал в твиттере ПОД НИКОМ(!) "NatSecWonk" - и даже НЕ ДУМАЛ кому-то объявлять СВОЕ настоящее ИМЯ... Но за ним таки - пришли...
- так что и НЕ НАДЕЙТЕСЬ теперь на "отковения" вашей американской знакомой. Она будет говорить вам только ТО, что ей ПОЛОЖЕНО(!) ГОВОРИТЬ.
.
.
БОЛЬШОЙ БРАТ "АНБ" - СМОТРИТ НА ВАС...
.
- ПОЗОР полицейскому государству - США - главному международному ТЕРРОРИСТУ, БАНДИТУ-УБИЙЦЕ-НАСИЛЬНИУ, ШПИОНУ-ПРОВОКАТОРУ, ЛЖЕЦУ и МОШЕННИКУ...
8-(

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.10.2013, 03:40
Гость: Тихий ужас

Как??? Высокопоставленный чиновник лишился своей должности ВСЕГО-НАВСЕГО из-за НЕЭТИЧНОГО поведения в социальной сети? И это у них называется "демократия". Вот уж действительно - позор полицейскому государству США.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2013, 21:35
Гость: Владимир

А вы инженер случайно не из 6-ой палаты?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2013, 15:50
Гость: Денис

Можно пожумать в России лучше... россия как и США это две империи. Их в мире все ненавидят. США ненавидят чуть больше Россию чуть меньше. Только они суют свои носы в дела других народов и объявляют зоной своих интересов иностранные государства. Если эти империи исчезнут то всем будет только лучше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.10.2013, 18:15
Гость: для Денис

США в отличии от России не империя . Америка не состоит из завоеваных государств и ничего напоминающего монархию там нет. Имерия-монархическое государство состоящее из завоеванных стран.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 14:56
Гость: эст

Сколько себя помню, а мне за 60, столько и слышу, что Америка вот вот рухнет. Еще великий "кукурузник" Хрущев грозился перегнать Америку, "которая стояла на краю пропасти". Так вот Америка так и "стоит на краю пропасти", а вот преемники Никиты действительно ее "перегнали" и в пропасть рухнули. У капиталистических стран, бесспорно, масса проблем, но они свои проблемы сознают и над разрешением своих проблем работают и небезуспешно и "социализма" там гораздо больше, чем его когда-либо было в "стране победившего социализма". А шестикласники, рисующие "социалистические" флаги, просто недоросли-радикалы, думающие что если все взять и поделить наступит "общее счастье". Не наступит, как не наступил в СССР. А вообще мне кажется, что Вы очень невнимательно читали Маркса и путаете марсовский социализм с государственным капитализмом в СССР. Это разные вещи. При капитализме, владеющий средствами производства хоть этого не скрывает, в СССР по существу владел "коммунист-чиновник, но придумал "идеологию", что все это народное и, якобы, народ этим всем владеет и управляет. Вы много своим предприятием науправлялись?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2013, 09:16
Гость: Вальтер-эст

Эст, глупо утверждать, что в СССР был государственный капитализм. Вы уж разберитесь с понятиями и сущностью капитализма и социализма, а потом утверждайте.Государственный капитализм действует в РФ в виде гос.компаний, акционерных обществе, в которых львиная доля акций принадлежит государству.
Государственный капитализм – это классовое общество, господство одного класса над другим. Советская же бюрократия по всем своим признакам не могла быть полноценным классом,в виду того,что у нее отсутствовала личная собственность, закрепленные права в культурном, юридическом и политическом смысле. Советская бюрократия–это каста или прослойка, но никак не класс. Чтобы стать классом, ей необходимо произвести верхушечный переворот.Что и было в итоге осуществлено в 1991-1993 гг.,а затем закреплено в праве. К тому же в СССР не было рынка капиталов: акций, облигаций, рыночных механизмов и др.в период с 1928 – 1987.
А в теории марксизма социализмом называли общество,находящееся на пути развития от капитализма к коммунизму,то есть ещё не общество социальной справедливости,а только подготовительная ступень к нему
В. Ленин разъяснял научную разницу между социализмом и коммунизмом: «То, что обычно называют социализмом, Маркс называл "первой" или низшей фазой коммунистического общества».(В.Ленин, "Государство и революция").

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.10.2013, 11:00
Гость: эст

Вы, уважаемый, пытаетесь реалии 20-21 века втиснуть в "молью траченные" марксистские догмы, что, мягко говоря, не совсем корректно. Частная собственность с момента ее возникновения была ведь не самоцелью для собственника, а инструментом приобретения власти. При социализме "а ля рюс" власть, как Вы говорите" этой "прослойке", гарантировалась иным способом - жестким подавлением и принуждением. Потому можно без преувеличения сказать, что все в СССР являлось собственностью очень узкого круга лиц, которые и распоряжалось этой собственность по своему усмотрению, а преимущественно по усмотрению Первого лица государства или Генсека КПСС. Потому для Генсека или членов Политбюро наличие собственности теряло всякий смысл, поскольку они все и жили "по-марксу" или иными словами при полном коммунизме и жили так до "гробовой доски". Потому там "в верхах" и шла постоянная грызня и "верные марксисты" очень "шустрых" коллег регулярно "харчили". В итоге новым молодым "верным ленинцам" все это надоело и они и решили "оформить" все это "юридически" и поделить "по-братски", но получилось "по-понятиям". То есть, как Вы говорите, подготовили Вам ступень для "общества социальной справедливости". Конечно можно в том что произошло с СССР винить евреев, националистов и ЦРУ с Моссадом, но суть то ведь в том, что "ленинцы" поделили то, что никогда в действительности народу и не принадлежало.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.10.2013, 02:50
Гость: Ас

Как "дипломированный марксист" могу лишь подтвердить правоту Вальтера. Но от себя хотел бы добавить, что социализм в СССР в силу ряда причин был далёк от идеала. Это и привело его в итоге к печальной участи. Уродливые черты СССР эст выдаёт за его норму, но это совершенно неверно. За этим уродством всё таки скрывалась нечто истинное и великое, то, что навсегда останется достоянием всего человечества.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.10.2013, 11:20
Гость: эст

Ну как "дипломированный марксисит" Вы, вероятно, не успели забыть, что развитие марксизм видел в "единстве и борьбе противоположностей". Так вот в СССР было только "единство и сплочение вокруг КПСС", а все противоположности могли быть только в "местах не столь отдаленных". А по Марксу - это и означает конец. Более того эта, как Вы говорите, "уродливость" присуща не только СССР была, но практически во все странах социализма, где лидер усаживался в кресло в основном по-жизненно, если успевал окружить себя родственниками, свояками или преданными людьми. Как на Кубе или в Северной Корее, где власть просто по наследству переходит. Вот они до сих пор и ищут это "истинное и великое".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.10.2013, 13:30
Гость: Ас

Вы,эст, повторяете, как мантры, вещи всем давно известные. Если это Вам помогает сохранять психическое здоровье, то флаг Вам в руки. Но мы-то тут причём? Пассаж же о "траченных молью марксистских догмах" на фоне признания К.Маркса мировой научной общественностью величайшим мыслителем прошлого тысячелетия выглядит просто смешным и саморазоблачительным.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.10.2013, 15:30
Гость: эст

Вы, уважаемый, путаете Божий дар с яичницей. Так вот "мировая научная общественность" сумела из мыслей Маркса извлечь рациональное зерно и капитализм со времен Маркса существенно изменился и постоянно меняется, чем капитализм и оказался более жизнеспособным. Более того Маркс "специалист" по капитализму и социализм он представлял себе очень смутно. В СССР же из марксизма усвоили только "диктатуру пролетариата", что вылилось по формам и методам в ту же Германию с "социалистом" Гитлером с той лишь разницей, что "фюрер" хотел "осчастливить" только немецкий народ и ему "мешали" цыгане с евреями, а Сталин хотел "осчастливить" все человечество и ему мешали "буржуи с помещиками". Ну а поскольку никаких конкретных "рецептов" по строительству социализма у Маркса не нашли, то и строили его по "указаниям" другог гениального мыслителя Томаса Моора, назвав это "творческим развитием марксизма". С той лишь разницей, что вместо "мудрого монарха" стал "гениальный вождь", а "земледелием" занимались не все граждане, а преимущественно интеллигенция, которая регулярно и направлялась на "борьбу за урожай" или "за посевную".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.10.2013, 02:14
Гость: Булбаш

Уважаемый ЭСТ. ТО, что капитализм со времен Маркса существенно изменился и постоянно меняется, это не заслуга КАПИТАЛИЗМА, это заслуга ДЕМОКРАТИИ. Не знаю как смутно Маркс представлял себе социализм, но он считал, что КОММУНИЗМ будут строить свободные граждане в свободном гражданском обществе, зачатки которого он видел в Англии, Нидерландах, США.
То, что"дипломированные марксисты" совкового разлива связывают КОММУНИЗМ и ДИКТАТУРУ, никакого отношения к Марксу не имеет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.10.2013, 03:08
Гость: Ас

Ещё один стихийный марксист объявился в лице Бульбаша. У меня в тексте ни разу не прозвучало слово коммунизм. Дипломированно напоминаю, что диктатуру пролетариата К.Маркс связывал только с "эпохой революционного преобразования капиталистического общества в социалистическое", при котором представители бывших эксплуататорских классов лишались капиталистической собственности и политических прав. То же, но только по отношению к феодалам проводилось и в эпоху буржуазно-демократических революций. Классический пример тому - Великая французская революция. Любая социальная революция осуществляется в форме политической диктатуры победившего класса над классом побеждённым. Это азы марксизма, которым не страшна никакая моль.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.10.2013, 10:08
Гость: эст

Какие-то больно хреновые азы получились если для этого пришлось не только отрекшегося от престола царя расстрелять, но и его несовершеннолетнего сына и девиц впридачу. За такие азы их сторонникам надо пожизненные сроки давать - как террористам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.10.2013, 09:54
Гость: Бульбаш

Азам марксизма моль не страшна. А вот про марксистско-ленинскую литературу, выпущенную в СССР в НЕВЕРОЯТНОМ количестве экземпляров этого не скажешь.
Так это не вы написали: "..защитить капитализм от КОММУНИЗМА с его идеей ДИКТАТУРЫ мирового пролетариата"? Извините, не думал, что вас на сайте так много.
Ваш пример с Великой французской революцией не катит. Похоже, "дипломированному марксисту" сталинского разлива никогда не понять, что в названии "буржуазно-демократическая революция" ключевое слово - ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.10.2013, 10:19
Гость: Вальтер-Бульбаш

Не меньше либерастской литературы выпущено с конца 80-х годов, но она так и не овладела массами, как это имело место с маркситско-ленинской. Понимаю возразите, сославшись на то, что уж больно быстро массы отошли от марксизма. Соглашусь, это успех либерастской литературы. Но массы уже проснулись, большая ее часть испытывает ностальгию по советам.
А вы думаете на сайте таких, как вы больше? Иллюзии движут несознательных.
Что касается названия буржуазно-де6мократическая, то не надо смешить грамотных. Ключевое слово в нем "буржуазная, для которого прибыль и только прибыль даже если это получается нещадной эксплуатацией трудящегося, даже в ущерб государства и общества стоит на первом для него месте. Буржуй и в Африке буржуй. А о понятии "демократическая" зададимся вопросом: демократия для кого? Для буржуев или для подавляющее большинства народа?
Так что, Бульбаш, сказки рассказывайте молодым и неокрепшим умом детям.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.10.2013, 23:26
Гость: Ас

Это Вы, уважаемый эст, заблудились в двух соснах, фактически утверждая, что при Гитлере в Германии по примеру большевиков была установлена диктатура пролетариата пусть и чисто националистического толка. Это очередная чушь, в пороизводстве которой Вам нет здесь равных. Наберите в сети запрос: "Спонсоры Гитлера" и Вы увидите, что люди, приведшие Гитлера к власти, не были марксистами и что они рассматривали германский фашизм в качестве главной силы, способной защитить капитализм от коммунизма с его идеей диктатуры мирового пролетариата. На кого Вы рассчитываете, когда сочиняете свои фантастические тексты? На дураков?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.10.2013, 09:35
Гость: эст

Ну а Вы никогда не задавались вопросом на чьи деньги Ленин и Ко пришли к власти? Как и вопрос о том, на чьи деньги существовал сам "основоположник" К.Маркс? А ведь "трудовой стаж" и одного и другого довольно хилые, да и как литератору, каковым себя Ленин именовал не позволял ему годами проживать за границей. Это вам не Агата Кристи. Так что если говорить о "спонсорах", то РСДРП не многим отличается от НСДАП. Ну а что касается программ этих двух партий, то что касается экономической составляющей, то так называемые 25 пунктов НСДАП тоже предусматривали национализацию и конфискацию собственности, нетрудовых доходов и много чего еще. Ну а что касается отхода от своих первоначальных программ, то и здесь особой разницы нет и обе партии "почили в бозе" с той лишь разницей, что главарей первых повесили, а вторые стали миллионерами. Но как говорится еще не вечер.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.10.2013, 00:38
Гость: Тот

По поводу "уродства" советского социализма. Раньше это у нас называлось "родимыми пятнами капитализма". Определение это не настолько глупое, как это может сейчас показаться. Оно не раскрывает сути, но всё же указывает направление, в котором её следует искать. Известно, что капитализм в России до ПМВ был развит лишь весьма условно. Об этом говорит хотя бы тот факт, что население страны на тот момент на 80% состояло из крестьян и помещиков. Развитой же капиталистической страной может считаться лишь страна, в которой в идеале нет помещиков,а в сельском хозяйстве занято не более 10% населения. Я уже не говорю о том,что власть в этой стране должна быть устоявшейся после долгой череды буржуазно-демократических революций. Во Франции,например, этот период занял едва ли не СТО ЛЕТ! Совершив Октябрьский переворот большевики надеялись, что он станет детонатором,если не мировой, то хотя бы общеевропейской социалистической революции. Надежды их на это в тот момент были, отнюдь, небезосновательными. Но случилось то, что случилось: революционные выступления пролетариата в Европе были подавлены и русские большевики остались один на один с мировым империализмом. Строить социализм они не могли, ибо в России и капитализма-то по большому счёту не было. Вот и начали строить они эти материальные КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЕ предпосылки под лозунгом строительства социализма. Так что не социализм был в СССР, а некая полукапиталистическая - полусоциалистическая химера или если хотите - гермафродит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.10.2013, 09:39
Гость: эст

Ну тогда по Вашим словам получается, что 70 лет советской власти были сплошной авантюрой, а устроителей этой кровавой бани надо бы судить - ну как в Нюрнберге.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.10.2013, 13:11
Гость: Тот

По моим словам получилось то, что получилось. Ваши же слова основаны на не доказанных никем и никогда предположениях. От того, что Вы и подобные Вам провокаторы, повторяете их изо дня в день они не становятся истиной. А вот доказанных фактов спонсирования Гитлера американским капиталом больше, чем достаточно. Особенно здесь преуспел небезизвестный антисемит Г.Форд. А про политическое потворство фюреру со стороны западных держав я уж и не говорю. Но если вернуться к 70-ти годам советской власти, то следствием этой "авантюры" стала молниеносная модернизация Большой России, без которой существование её в 20-м веке было бы абсолютно немыслимым. Никакая другая власть не смогла бы осуществить её в столь сжатые сроки, создав при этом ядерное оружие и межконтенентальные ракеты, удержав при этом страну от хаоса протестов и выступлений народа против "политики пушек вместо масла - политики затягивания поясов". Именно двойственность Советов делала лояльными к ним и пролетариев, и бывших генералов царской власти, а также писателя-простолюдина Горького и писателей- аристократов А.Толстого, К.Симонова и С.Михалкова. А о результатах неизбежного столкновения России с Западом в тех предполагаемых условиях даже не хочется и думать. Эсту всё эти рассуждения, естественно, "до лампочки", а для нас, русских это был вопрос выживания как великого народа. Убери это определение у русских и они начнут смотреть на мир глазами эста,находящимися на уровне плинтуса. Но эсту это никак не понять.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.10.2013, 15:38
Гость: эст

Ну а чего сразу ярлыки вешать - провокатор и прочее? Сказали бы прямо, как Кадыров, что деньги главарям РСДРП Господь Бог давал. Или еще что-нибудь более "патриотическое", что они только идеями Маркса питались в Женевах и Лондонах.
Ну а чего же о "политическом потворстве" Сталина Гитлеру ничего не говорите, когда заблокированной Германии СССР поставлял не только свои стратегические материалы, но и заказывал их в третьих странах и осуществлял транзит товаров через свою территорию? Хотел чтобы это "неизбежное столкновение с Заподом" по-круче было? Некому было "Майн Кампф" перевести? Ну а если бы Запад хотел СССР уничтожить, то и свою тушенку и все прочее посылал бы Гитлеру пока два монстра не обескровили бы себя полностью, а потом и прихлопнул бы обоих как мух и пожинал бы лавры победителей и "красной" и "коричневой чумы" одновременно.
Следствием "авантюры" Гитлера было еще более молниеносное модернизирование хозяйства, а уж о научно-технических достижениях и его заделе и говорить нечего, а ракету в космос еще в 1943 году запустил. И тоже ему лояльны были и кайзеровские генералы и пролетарии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.10.2013, 17:57
Гость: Тот

У Вас, эст, есть что возразить по существу? Меня уже начинает утомлять Ваше словоблудие. Я не знаю, что в ваших текстах идёт от невежества, а что от откровенного вранья,но читать их становится всё скучнее и скучне. Одна надежда, что на форуме мы не одни. Бытовуху Лондона и Парижа опускаю, чтобы не опускаться до Вашего дурновкусия. А вот о торговле Гитлера и Сталина скажу пару слов. Сталин гнал в Германию сырьё, а взамен получал оттуда промышленную продукцию производственного назначения с высокой добавленной стоимостью, а также самые передовые технологии, имевшиеся в Германии. Немцы по глупости надеялись, что мы не успеем ими воспользоваться и горько потом пожалели об этом. Всякому грамотному человеку понятно, что от такого товарообмена выигрывал Сталин,а не Гитлер, ибо сырьё расходуется, а технологии остаются и развиваются, давая новые технологии. Теперь про "тушёнку". Американцы и рады были бы поставлять её и Гитлеру, но они находились тогда в состоянии войны с ним, однако нефть, грузовики и ещё кое-что через третьи страны поставлять всё же умудрялись. Да и не очень-то они спешили к нам на помощь, поспели лишь тогда, когда стало ясно, что мы и без них справимся. Кстати, Черчилль и хотел прихлопнуть Сталина как муху в 45-м, но верно посчитал, что эта "муха" прихлопнет его раньше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 16:43
Гость: Петроф

"При капитализме, владеющий средствами производства хоть этого не скрывает, в СССР по существу владел "коммунист-чиновник".
Ну,первая часть понятна. Вопрос к Вам: что мог сделать со средствами производства "владеющий ими "коммунист-чиновник"? Если, к примеру, сравнивать его с капиталистом-владельцем. Или вот присвоение этой пресловутой "прибавочной стоимости" или присвоение прибыли (результата производства) ну никак "коммунисту-чиновнику" не по силам было, по-моему. Я уж и не говорю о распоряжении средствами производства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 15:40
Гость: привет

/Вы много своим предприятием науправлялись? / Крайне вредоносная мысль, приведшая к развалу России. В девяностые ВСЕ, абсолютно все поуправляли своими предприятиями претворяя в жизнь Вашу мысль в соответствии с методикой господина Чубайса. Результат ? У подавляющего большинства теперь нет ни общенародной собственности, так не любимой Вами, ни собственных предприятий которыми можно поуправлять. Большинство имеет долги по кредитам, нищенскую подачку называемую пенсией и перебивается от случая к случаю на разных низкооплачиваемых работах. Плюс инфляцию в придачу, сводящую всю борьбу за большую зарплату на нет. Выпускники технических ВУЗов не имеют перспектив и идут в торговлю и оптовую перепродажу через 10 рук. Все ,что мы сегодня имеем это результат навязанного " поуправления своими предприятиями". Что касается государственного капитализма в СССР, то оставьте это словосочетание себе , если оно тешит Ваше воображение и не морочьте людям голову бессмысленным набором знакомых слов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.10.2013, 18:33
Гость: эст

А чем не нравится идея Чубайса и что в ней методологически не правильно было? И какой другой способ справедливого раздела "общенародной собственности" мог быть как кроме балансовой стоимости этой собственности поделенной на число совершеннолетних граждан?
И в чем вина Чубайса, что продукция очень многих предприятий этой "общенародной собственности" не пользовалась у народа спросом, почему и приказала долго жить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.10.2013, 21:59
Гость: Вальтер-эст

Что методологически неверного в приватизации по Чубайсу? Вы имеете под понятием "методологически" приемы и способы приватизации? Не стыдно ли либерасту ставить таким образом вопрос. Вы хотя бы изучили практику приватизации в странах любимого вами Запада или на худой конец Эстонии. Может еще признаете правильным залоговые аукционы при Ельцине и по методологии Чубайса. Чем больше вы пишите комментарии, тем больше проявляется ваша правовая безграмотность и никчемность с точки зрения здравого смысла. Вот политиканства вам не занимать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.10.2013, 16:06
Гость: эст

Ну если опираться на опыт Запада, то в ГДР, например, многие промышленные предприятия не находили покупателя даже при стартовой цене в 1 немецкую марку. А в общем и среднем ГДР-овская промышленность это не СССР-овская, а чуток по-круче была. Ну а что касается Эстонии, то приватизация примерно так и прошла, стоимость основных фондов не подлежащих возврату бывшим хозяевам поделили на число работающих и пенсионеров, которые и получили свою долю в зависимости от стажа в виде ваучера. Предложили бы свой, более "справедливы" вариант.
Что касается "залоговых аукционов", то вообще говоря "отцом идеи" являлся Потанин. А Чубайсу надо было заткнуть дырку в бюджете, чего от него "всенародно избранный" требовал. Он и занял деньги в банках. А где их еще можно было взять по Вашему? Просто государству надо было акции предприятий выкупить, чего не сделали. Ну при чем здесь Чубайс? Надо было еще больше задержать зарплату с пенсиями? Ну чтобы все "нелиберасты" с "либерастами" просто с голоду передохли? Или как Папандопуло "нарисовать" денег "сколько надо"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 15:26
Гость: ну что вы эст

Слава Богу что в шестидесятые годы не жила. Всему рано или поздно приходит конец. Кстати в шестидесятые годы страны так массово не отказывались от доллара как сейчас. Даже Австралия заявила что будет способствовать интернационализации юаня. В комменте ни слова не было что Америка рухнет,скорее Америка станет другой страной какой-нибудь социалистической вот и все.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 11:44
Гость: евразиец

А ведь автор прав и пример КНДР это доказывает где господствует идеология коммунизма ,не сталиж вассалами США северные корейцы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 13:22
Гость: Азиопец

А есть еще каннибалы в Замбезии, у них тоже есть идеология, и они тоже вассалами США не стали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 13:47
Гость: азиопцу

У дикарей не может быть никакой идеологии ,а северные корейцы пусть и бедненькие но по- цивилизованее США точно будут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 14:04
Гость: Азиопец

Чем же по-цивилизованней? В космос слетали, на Луну? Писателя, поэта, спортсмена, изобретателя чучхейского назовете хоть одного? Рис, дизель кто выпрашивает, США или чучхе? Интернет, в котором сидите, кто сделал? Ким Ир Сен? В чем, по вашему, по-цивилизованней?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 15:56
Гость: Азиопецу

Когда существуют дураки и убогие умом Америке всегда будет хорошо, т.к. перечисленные ее и кормят, только никак не могут понять этого.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 17:00
Гость: Что вы все заладили

Америка, Америка. С ней всё понятно - её убогие кормят. Хорошо, кстати, кормят, вас бы так кормили. Северную Корею кормит Китай. А кто кормит Южную Корею.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 14:25
Гость: азиопцу

Интернет не такое уж и достижение. Спортсмены тоже цивилизацию не создают ,на Луне никто не был даже американцы они бы там просто не выжили да и их фотки где американцы якобы на Луне видно невооруженным глазом даже дилетанта что снимались в павильоне.Я и немецких,английских, поэтов и писателей не знаю. КНДР хоть принадлежит к Восточной цивилизации а США вообще ни к какой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 15:41
Гость: Карл Маркс

"Я и немецких,английских, поэтов и писателей не знаю"- Браво, товарищ! Читайте только меня.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 15:04
Гость: Азиопец

Даже Марка Твена не знаете, Хемингуэя? Тогда чучхе для вас точно цивилизованней США, там ведь Солнцеликий Вождь он и писатель, и поэт, и спортсмен, и изобретатель.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 15:58
Гость: Азопецу

А вы слушайте Задорнова, он очень хорошо рассказал о знании американцами Хемингуэя. Его даже в США перестали пускать за насмешки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 15:29
Гость: разве этого мало

А вы всего лишь "Азиопец"...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 15:23
Гость: Ха.

Цивилизация не только писатели.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 15:32
Гость: Азиопец

Так вы не ответили, чем же чучхе цивилизованней США?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 16:39
Гость: Азиопцу от бабушки

чучхе цивилизованней США хотя бы тем, что живет, как может, но не отнимает чужой кусок изо рта,те наших с вами детей,не финансирует пожирателей потрохов человеческих!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 13:57
Гость: Вова в бобе

Поэтому и бегут при первой возможности, даже не смотря на то что за это их родню пересажают...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 15:32
Гость: проверено не раз

Ваших всё равно не догнать...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 11:36
Гость: Дана

"теми, кто обладает утвердившейся идеологией, практически невозможно манипулировать"! - Вот, где собака зарыта!

Автору - респект!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 11:23
Гость: для Ролм

А зачем строить социализм, он строй с системными недостатками и крах СССР это убедительно доказал, строить надо альтернативный коммунизм, ------ Вы сами себе противоречите по-вашему крах СССР где господствующей идеологией доказал крах социализма но не не крах коммунизма.Но коммунизм вообще-то и есть ступень социализма хоть весьма утопическая . А почему вы уверенны что Россия не поймет несостоятельность феодально-сеньориальной своей экономики как совершенно верно подметил Константин и не вернется к социализму,ведь к феодализмуже вернулись в 90-хгг и не докажет вам обратное .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 11:02
Гость: Елена

Статья вполне разумная, очевидная. Говорит она про истины давно всем понятные. Но хотелось бы посмотреть глубже.
Автор пишет, что религия вопрос веры, а идеология стоит на научной основе. Но сегодня слишком много проявлений иного тонкого, более сложного мира. Анализируя проявления этого мира и Библейское учение, нельзя не догадаться, что в земном мире идёт борьба сил Света и тьмы. В этой борьбе формируется духовная сущность человека. И как результат эта сформировавшаяся сущность отправляется на переработку в преиспоидню, или в иные обители, где правят Божественные законы.
Слуги неолиберальной идеологии могут и церковь посещать, но больше с намереньем превратить её в фарисейское продажное заведение. Все эти события были предсказаны две тысячи лет назад. Но очень хочется верить в пророчества, что Россия духовно воскреснет. А для этого необходимо Прозрение и Преображение общества. Особенно это касается среды продажных «элит».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 08:57
Гость: Григорий

Автор путает наличие идеологии индивидуума и наличие государственной идеологии, которая автоматически делает всех иных врагами. Нет государственной идеологии без врагов народа!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 15:49
Гость: Вальтер-Григорий

У любого государства есть внутренние и внешние враги, даже если у государства нет государственной идеологии.
Так, в России нет государственной идеологии. А то что изложено в Стратегии национальной политики от декабря 2012 г. и вовсе шельмуется представители национальной элиты. Однако есть враги (или как бы помягче, противники, недруги) России, многие из которых и не скрывают это, прикрывая свои выпады против России свободой слова и печати (отдать Арктику под международный контроль, отказаться от территории России, расположенной за Уральскими горами и т.п.), идеями сепаратизма и т.п., не говоря уже о внешних врагах.
Дело не в идеологии, а в тех интересах, которые отстаивает правящая элита, проповедуя те или иные идеи. А разве идея предпринимательства, систематического извлечения прибыли это не идеология, а ведь у нее есть противники (враги). А разве религия не идеология. У каждой официальной религии есть противники (враги), хотя бы в лице различных религиозных сект, между которыми идет жесткое идейное противостояние. Да и в самом христианстве между православными (внутри православия), католиками, протестантами и др. идет иденное противостояние. Аналогичная ситуация в исламе, расколотом на шиитов и суннитов и т.п.
Так что ищите интересы тех или иных сил, классов, этносов. Маркс был прав:"Идея посрамляла себя, как только она отдалялась от интереса". Эти проклятые интересы движут нами, а идеология это то, что объединяет на том или ином этапе лиц, интересы которых совпадают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 08:56
Гость: Мимо свободный человек

Мединский - невнятный холуй бесцветного режима. Пиарщик, которому сам Б-г велел врать, врать, и еще раз врать. Бессовестно и беспардонно.
Мединскому, как профессиональному вралю, и тут захотелось все поставить с ног на голову. "Идеология" - это самый гнусный враг свободного человека. "Идеология" бывает лишь у двуногих животных, которые ради некой идеи готовы на самое скотское и подлое преступление. Ведь идеолухи назовут эти преступления какими-нибудь красивыми словами!
"Идеология" дурманит разум и лишает способности мыслить критически и здраво. Сталинизм, нацизм, гундяевщина (хоть и стократ более жалкая по масштабам клоунада) - все это вещи, которые должны исчезнуть навсегда из оборота.
"Идеология", как и мединские всех оттенков красно-коричневого, это то, что нужно запретить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 10:55
Гость: И ещё раз ДА

Мы безмерно поддерживаем министра культуры Мединского и президента Владимира Владимировича Путина со всеми его министрами, а также Сердюкова с Васильевой, потому, что раз вам не нравится, значит люди хорошие. Демократия и преступник пришли в мой дом, а вам и вам подобным, естественно, не нужна идеология. Очень удобно для подобных.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 11:24
Гость: продолжаются

потоки сознания "свободного человека"...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 10:00
Гость: свободному человеку

Подобным естественно не нужна идеология. Потому что у преступников своя идеология. И их ничто не останавливает. А следующее за этим у них требование о демократии и свободе- для этого им и нужно. Демократия и свобода -это когда преступник приходит в мой дом, причиняет мне зло, а я должна идти в суд и доказывать, что преступник не я, а он. Зато все остальные только этим и заняты. Очень удобно для подобных.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 10:17
Гость: эст

Да конечно с идеологией лучше - ну как при Сталине, когда самые "идеологически стойкие" по ночам приходили за вами и вам уже ничего в суде и доказывать не надо было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 18:40
Гость: Вальтер-эст

Эст, а разве ваш антисталинизм не идеология? А разве правящая элита Эстонии не проповедует русофобию? Понимаю, с такой русофобской

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 19:34
Гость: эст

Может соблаговолите привести конкретные примеры проповедования русофобии правительством Эстонии? А вообще говоря негативное отношение к правящим режимам в СССР или России, как и отдельным ее правителям, творящих откровенное свинство не только со своим но с другими народами не есть русофобия, а есть критика конкретного и имевшег место свинства, что является нормальным для любого нормального человека.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2013, 08:32
Гость: Вальтер-эст

Уж если вещать о свинстве властей, вы бы, эст, как "правдоруб", отметили бы в этом плане и властей Эстонии, поддерживающих ветеранов дивизии эстонских нацистов СС, которые участвовали в блокаде и сражениях под Ленинградом. Именно с разрешения властей 31 июля 2010 г. в Эстонии торжественно чествовали ветеранов 20-й гренадерской эстонской дивизии СС, в котором участвовали Объединение ветеранов этой дивизии и молодежный клуб друзей Эстонского легиона.И эти мероприятия периодически проводятся с санкции властей. Вот это и есть свинство. Свинство эстонских властей и в этом, что русскоязычные учебные заведения Эстонии подвергаются эстонизации, что является нарушением прав национальных меньшинств, на что указывали и чиновники ЕС,но официальный Таллин гнет свою линию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2013, 08:14
Гость: Вальтер-эст

Вам нужны факты? Их немало.
-7.03.96 г.63 из 101 депутата парламента Эстонии подписали обращение к президенту Ичкерии Дудаеву,в котором выражалось «глубокое сочувствие чеченскому народу» и «лично» Дудаеву в связи с «утратой командира» С.Радуева,что «чудовищное убийство выдающегося борца за свободу глубоко потрясло нас».Госдума РФ в постановлении заявила, что это обращение депутатов эстонского парламента является проявлением агрессивной русофобии,«ставшей стержневой линией эстонской внутренней и внешней политики».
-Победив 2007 г.на русофобской волне Реформистская партия выполнила свое предвыборное обещание,осквернила прах советских русских воинов, павших при освобождении Таллина осенью 1944 г.
-Два парламентария-центриста М.Стальнухин и Яна Тоом,центрист- вице-мэр Таллина М.Кылварт и НКО "Русская школа Эстонии" угодили в информационный ежегодник эстонской "охранки" за подыгрывание Кремлю и антигосударственную деятельность.Был подан иски в суд против Полиции безопасности за ее ложь и клевету,нанесение ущерба имиджу политиков, беспочвенные обвинения в антигосударственной деятельности показали очевидной русофобская сущность Эстонского государства.
-Председатель эстонского филиалы интернационального правозащитного движения «Мир в отсутствии нацизма» Андрей Заренков:«Читая резонансы и объяснения, связанные с катастрофой в Министерстве защиты,не устаю дивиться,как глубоко русофобия внедрилась во все слои нашего сообщества в Эстонии».
Еще нужны факты?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2013, 16:40
Гость: Бульбаш

Да русофобия это, русофобия. Успокойтесь.А у меня лично вызвал удивление Андрей Заренков, который не устает "дивиться,как глубоко русофобия внедрилась во все слои нашего сообщества в Эстонии».Фобии малых народов как правило исторически объяснимы, понятны и простительны. Это пройдет. Это как синдром выздоровевшего после чумы человека: он боится заболеть снова. А чума возмущается: "Это же чумафобия!".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 16:02
Гость: эсту

Это вы выдаете со слов тех, кто сваливал памятник Джержинскому? Я у таких работала. И что они из себя представляют на практике , знаю хорошо. Вы же не жили при Сталине.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 10:52
Гость: Роман

А причем тут Сталин? Почему не вспомнить те времена, когда "идеологические стойкие" этонцы с идеологией независимости заходили ночью в дома сторонников СССР и расстреливали всех без разбора, сжигали дома, грабили, насиловали.
И ничего - сейчас живете с такой идеологией и не жалуетесь.
ИЛИ ЛИЧНО ВЫ ПРОТИВНИК ИДЕОЛОГИИ НЕЗАВИСИМОСТИ ЭСТОНИИ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 13:05
Гость: эст

Надо бы события расположить в хронологическом порядке, а потому надо и начитать со Сталина. Это он пришел к эстонцам и начал всех эстонцев с "идеологией независимости" расстреливать, сажать, ссылать. А "сторонниками СССР" в те времена была в основном кормящаяся от сталинской кормушки коминтерновская шушера. И вообще надо бы свою народную мудрость помнить о том, что "долг платежом красен". Или "как аукнется, так и откликнется". Вот эстонцы и откликнулись. Точно так же "откликалась" и Красная Армия в Германии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 13:30
Гость: Роман

На последний вопросик насчет идеологии не ответили.
Почему?
PS ну ваша идеология всем известна, и то что Вы не животное ясно даже тем, кто не согласен ни с Вами ни с Вашей идеологией.
Дык - о чем спорите?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 14:01
Гость: эст

Ну а что можно ответить человеку абсолютно убежденного в правоте своей имперской "идеологии" по "коммунистическому осчастливливанию" с расстрелами, посадками и высылками других "безидейных" народов? А когда получил аналогичный ответ от "иделогов-эстонцев" удивляется.
И при чем здесь независимость и идеология? Любой народ, если он ощущает себя народом, хочет быть независимым. И если такой народ не покушается на независимость других народов, то ему и идеология не нужна. Идеология нужна только тогда, когда надо оправдать свое свинство по отношению к другому человеку или народу. А общечеловеческая идеология формируется с молоком матери и проста - не убей, не воруй и не делай другим ничего того, чего не хотел чтобы тебе делали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 14:38
Гость: Роман

Если любой народ хочет быть независимым - почему потомки репресированных эстонцев до сих пор живут в Башкортостане и не желают ехать в независимую Эстонию?
Я понимаю их отцов - они боялись "кровников", оставшихся в Эстонии. Уж слишком мягкое наказание было им за их дела.
А дети?
Чего они бояться? Почему потомки тех, кто ставил независимость Эстонии выше всего сейчас нехотят жить в независимой Эстонии?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 17:22
Гость: эст

Ну а почему дочь "Отца Всех Народов" Аллилуева почила в бозе не на Родине предков а на "гниющем Западе", где долгие годы проживала? Или почему сын другого "Великого Кормчего" Хрущев проживает в США? Почему такой супер-пупер "патриот" и "завоеватель" Крыма с Севастополем Лужков слинял в Швейцарию? Полагаете "кровников" боятся? Почему более 200 тысяч русских приехавших в Эстонию в "сталинском обозе" и их потомки живут в Эстонии и как-то обратно не собираются? А по подсчетам российских демографов более 30 миллионов русских проживают за пределами РФ сегодня.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2013, 08:34
Гость: Роман

Развя я говорил о том, что русский народ стремиться к независимости?
Это Вы утверждаете, что эстонцам независимость важнее свободы.
Я указал на конкретных людей, которые предпочли свободу независимости.
Там ведь среди депортированных не только бандиты были. Были и интеллигенция, котороя в руки оружие, кроме ручки и карандаша, принципиально не брала. И один из этих интеллегентов сказал в 1992 году в ответ на вопрос, почему не уезжает: "я призывал к свободе, а не к независимости. Нельзя быть свободным в маленькой стране. Я благодарен судьбе, котороя мне показала, что значит быть свободным."
PS А русские из Эстонии не возвращаются по двум причинам - их тут никто не ждет, гражданство никто не даст - они же русские, а не узбеки. Жилье не купить, а в этонии не продать. И шенген. Шенген - это свобода.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 09:58
Гость: и это хорошо

Раз евреям не нравится- значит, человек хороший.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 09:53
Гость: да

Пытаясь унизить Владимира Мединского разоблачился сам и "свою" идеологию. Как ваших колбасит от одной только фамилии Мединский. Даже если бы это было единственной заслугой министра культуры, то только за это его бы стоило уважать и всемерно поддерживать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 09:37
Гость: смотрите, граждане

ещё один общеловек зашёлся: и всё говорит, говорит, ручёнками машет, машет. Надо его Швыдкому отдать - пусть впрыснет ему яду...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 04:05
Гость: Иван

Идеология - стержень любого государства!
Пока наши предки не взяли идеологию православия, российкого государства не было. Так просто отдельные, удельные княжества. А как приняли, так сразу же появилась Российская империя, мощное государство, при Александре 3 ни одна пушка в гэшной евроепе не могла встрелить без его ведома.Дедушка Сталин восстановил Российскую империю, в образе СССР. Горбачев, Ельцин и прочая шушера низвели ее до уровня Российской Федерации.
И радуются. Да здравствует великая Россия, даже в образе СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 11:35
Гость: Ваня, Ваня

Ты на уроках истории портвейн пил, никак? Со времен принятия православия и до появления Российской Империи много веков прошло.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 10:37
Гость: эст

Идеология это не стержень государства, а стержень режима. Ну а кто до сих пор путает Родину с государством или режимом как раз на уровне животного и остался. Вот таким и греет душу когда без их ведома пушка не стреляет, или в империи никогда солнце не заходит. Печально, что они при этом даже не понимают, что они не просто жертвенные животные для заклания во имя идеологии режима, которым оправдывают любые свои зверства и преступления.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 11:29
Гость: для эст

Не согласна. Идеология-это по сути религия. Как можно смешивать религию с режимом. 21 век на дворе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 13:17
Гость: эст

А чего их смешивать, если одного без другого просто не бывает? Ну а от того, что на дворе 21 век и "лохов" все меньше народ так, мягко говоря, скептически и относится как к "носителям" религии и идеологии, поскольку многие давно поняли, что и религия и идеология служат только для оправдания творящегося их "носителями" свинства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 00:39
Гость: Луарвик Луарвик

"если религия опирается прежде всего на веру, находя подтверждение истинности своего видения мира в самом веровании, то идеология опирается в первую очередь на научное познание"

Автор, очевидно, различает слова религия и вера, если опирает одно на другое, а также верованиями заменяет веру.)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 22:02
Гость: Жанна

Не в бровь, а в глаз! Отличная, правильная статья! Молодец С. Черняховский!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 23:40
Гость: Ельцин

Молодец Черняховский! Согласен с Сергеем, невозможно манипулировать обществом, у которого есть идеология. Ни Гитлер, ни Сталин, ни я не манипулировали обществом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 08:24
Гость: ты прав

Общечеловеки и есть настоящие манипуляторы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 21:52
Гость: ACDSee

Идеология должна быть простая: живи так, что бы не было стыдно перед потомками. А сейчас идеология: укради, тебя обкрадывают, это не твоё государство и т.д. и т.п. И такая идеология к сожалению по душе подавляющему большинству.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 20:52
Гость: Valeri

Без идеологии МОРАЛИ и НРАВСТВЕННОСТИ и без диктатуры МОРАЛИ и НРАВСТВЕННОСТИ человеческое общество всегда самоуничтожается.
.
Идеология морали и нравственности с диктатурой морали и нравственности сегодня как государственная идеология имеется в Белоруссии, в Китае, в Северной Корее, во Вьетнаме и ряд других стран.
.
Ельци-путинская РФ, это - пример аморального и безнравственного государства (кремляндия).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 13:26
Гость: эст

Ну в Беларуси с идеологией и правда "все путем" - суть проста - терпи и веруй, что рано или поздно Батя "поменяет коньки на санки", если не успеет своего, как в Беларуси говорят, "бенка" на престол усадить. Примерно так же и в Северной Корее. Ну а Китай семимильными шагами движется по пути "безвременно усопшего СССР", эррозия в КПК видна уже невооруженным глазом, уж коль претенденты на трон пожизненные сроки получают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 23:30
Гость: Фрау!

Не только Ельци-путинская РФ пример аморального и безнравственного государства. Любая страна западной демократии такой пример. Включая лондонию. Кстати, как влияет аморальность и безнравственность Германии, которую вы осчастливили своим проживанием, на вашу нравственность? Или вы прикрываетесь портретом Лукашенко?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 20:43
Гость: Идеология есть всегда.

В РФ - это русофобия. Она - в опошлении русской истории, в клевете на российских правителей, в уничтожении науки и обраования, в развращении и обыдливании народа. Ей служат "Жила была баба" и "Бумажный солдат" и другие подлянки околокультурного сброда, курируемого Гельманом и Швыдким. Именно ее отставивает креативная тусовка, яростно протестуя против любой другой идеологии, которая придала бы силы русскому народу, уничтожаемому физически и духовно компрадорским жульем, именуемым либералами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 19:54
Гость: ИнфАнА

Цитата «Разница между ними лишь в том, что первый несет в себе одну идеологию, а второй – другую. Условно говоря, первый – советскую, второй – антисоветскую». Здесь очевидна подмена: сначала автор использует термин «другую» в понятие разное, а затем «антисоветскую» в понятии «противоположную» с приставкой анти. Это классический приём риторической спекуляции. Другое не подразумевает анти, это анти возникает исключительно в воспалённом воображении автора и идеологических фанатиков. Не любить не значит ненавидеть, как не ненавидеть не значит любить. Тот, кто не с нами не обязательно против нас, а кто не против нас не обязательно с нами. Именно на отрицании разного и, следовательно, отрицании возможности гармонии разного, автор делает ложной основную мысль статьи: он одну крайность - деидеологизацию, как полное отсутствие какой-либо идеологии, противопоставляет господствующей, а по существу монопольно существующей идеологии. Вместо простого внедрения в практику института конфискации наворованного, он предлагает ворам новую идеологическую индульгенцию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 19:51
Гость: ИнфАнА

Автор путает понятия национальные ценности и идеологию. Без ценностных ориентиров нельзя определить понятия общественного добра и зла, а потому разум потерян. Когда идеологические постулаты используются в качестве ценностных, тогда возникает искажённый разум. С этой точки зрения определять достоинство и право человека исключительно по пролетарскому происхождению или по банковскому счёту одинаково мерзко.
Общество, у которого есть одна господствующая идеология, невменяемо, а потому им легко манипулировать со стороны власти, представляющей собой высшее идеологическое руководство.
Путаница понятий идеология и идеал. Право на идеал священно для человека, без идеала действительно жизнь, труд, любовь теряют духовный смысл и становятся на уровне животной рефлексии. Тезис, что человек без идеологии подобен животному, построен на такой подмене, а потому лжив и провокационен. Сам автор определяет идеологию как научный продукт. По такой логике простой человек, живущий по законам народной мудрости – животное, а идеологическое зомби с атрофированной совестью – человек.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 19:02
Гость: Валера

Обществом,действительно,можно манипулировать-как угодно или не как угодно,это вопрос второстепенный. Труднее манипулировать КЛАССАМИ,если не невозможно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 20:18
Гость: Константин

Можно обманывать долго часть народа, можно обманывать недолго весь народ. Но нельзя обманывать долго весь народ. Наполеон.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 08:39
Гость: Константину

Наполеон говорил о своем народе! А на этой территории эта фраза звучит так МОЖНО БЕСКОНЕЧНО ДОЛГО ОБМАНЫВАТЬ ВЕСЬ НАРОД, что и наблюдается.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 18:58
Гость: Nemo

Идеология - это не причина, а следствие видения своего прошлого для направления в будущее. Идеология вторична по отношению к истории (хронологии). Как осознает себя народ и вышедшие из него управленческие кадры, таковы будут варианты идеологий. Но и это лишь следствие главного - каково мировоззрение народа, способность к выработке и реализации целеполагания.
Многонациональный русский народ исконно стремиться к справедливости: это не тогда, когда всем поровну, а когда одни не живут за счёт других. И это главное отличие Русской цивилизации от западной (богоизбранные живут за счёт варваров) или восточной (человек несовершенен, жизнь как испытание/наказание).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 08:44
Гость: нему

Немо у вас в голове каша. Многонациональный это российский народ, А русский народ это русский народ. И многонациональный российско-россиянский народ живет как раз за счет русского и вполне себе радуется, так что не надо про стремление к справедливости многонационального народа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.10.2013, 15:32
Гость: Nemo

Поясняю ещё раз для тех, кто не различает понятий русский и российский. Русский - это не национальность, а цивилизационная принадлежность, культурно-мировоззренческая общность. В составе цивилизации могут пребывать множество народов, народностей, национальностей. Российский - это принадлежность государству Россия, гражданство.
Не удивительно, что вами использован либерально-ельцинский термин "россиянский". На этой вредной для России и русских основе вам не дано понять то наднациональное наполнение слова РУССКИЙ.
Пример: А.С.Пушкин по корням (национальности) эфиопец, по мировоззрению - русский, по гражданству - россиянин. На какую категорию ваше мера понимания поставит акцент?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.10.2013, 18:19
Гость: Вальтер-Nemo

Российская нация (россиянин) - политическое понятие, а не этническое, т.е. принадлежность лица (независимо от его этнической и религиозной принадлежности) к гражданству РФ.
Русский - это этническое происхождение лица,принадлежность к православной русской цивилизации.
Пушкин А.С. по отцовской линии энически эфиопец, по материнской - этнически русский; по языку, мировоззрению - русский; по подданству - подданный Российской Империи. "Акцент" ставится на русский, по Белинскому - "энциклопедия русской жизни"!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 19:10
Гость: Дим Димыч

Я бы добавил ещё вот что. Тирану удавалось обеспечивать себе идеологическую поддержку со стороны народа только пока он успешно скрывал то, что он фактически живёт за счёт народа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 18:48
Гость: Дим Димыч

Вот ведь круто завернули. Если у человека идеологии нет, им можно манипулировать. А если у человека ЕСТЬ идеология, то им... тоже можно манипулировать - но уже с помощью этой идеологии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 18:35
Гость: Вова в бобе

Закон и его исполнение должен быть идеологией и больше ничего... А пока ребята во власти сами нарушают законы, которые принимают, то как тогда поверить в такую идеологию простому обывателю? Тем более его интересы при принятии законов, явно по боку. И никакая промывка мозгов от Мединского не поможет. Остается только травить старые байки про плохое либеральное сообщество и длинную руку запада.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 19:14
Гость: Склиф - вове в бобе

Эх, Вова, Вова, то ли вы под дурачка косите, то ли не доросли еще до понимания жизни. Со своей идеологией СОБЛИДАТЬ ЗАКОНЫ. - В ЭТОМ И ВСЯ ИДЕОЛОГИЯ, вы могли бы чувствовать мебя счастливым и при фашистсеом режиме в Германи, ведь там тоже были законы, которые нужно было соблюдать, но только эти фашистские законы насквозь были пропитаны нацизмом. Но понять вам этого не дано, слишком узок кругозор.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 13:54
Гость: Вова в бобе

А кто сказал, что немцы перед войной были несчастной нацией? Другое дело до чего может довести страну однопартийная система, ну это уже другой разговор...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.10.2013, 15:37
Гость: Склиф- вове в снаряде

Действительно, до чего может довести однопартийная система мы видим на примере Китая. Бедный, бедный Китай и бедные его китайцы, как я им сочувствую. Эта однопартийная система так и толкает страну к выходу на первое место по экономическому развитию. Не трудно представить, как далеко продвинулся быКитай в экономическом прогрессе, если бы удалось и там, как и России, реализовать идеи либерального капитализма. Только вот никак не возьму в толк, почему и Римский клуб, и члены Трехсторонней комиссии настойчиво рекомендуют ведущим капстранам ограничивать демократические свободы в своих государствах, чтобы избежать неконтролированного развития событий. Чтобы вам не выдать им свои "весьма ценные рекомендации".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.10.2013, 17:49
Гость: Китай

Спасибо за сочувствие, конечно, но лучше помогите нашим семистам миллионам, проживающим в нищете. Пока мы по ВВП на душу населения на 93 месте в мире. Но мы будем стараться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.10.2013, 20:54
Гость: Склиф

Если вы не знаете, сколько людей проживает в Китае, то о чем с вами говорить. А завидовать в Китае есть чему, хотя бы ежегодному приросту ВВП, или выстроенной системе управления страной и государством в целом, или умению двигать свою науку вперед - недалек тот день, когда Китай и в космосе нас обскакает. Вот это-то как раз и обескураживает. Неплохо было бы направлять в Китай на стажировку наших рукой водителей, может быть и от них получился бы какой-никакой толк. Но пока они больше смотрят в рот дяде Сэму, к сожалению.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.10.2013, 18:52
Гость: Китай

Я знаю, сколько людей проживает в Китае в НИЩЕТЕ ниже уровня бедности - семьсот миллионов. А если хотите позавидовать ежегодному приросту ВВП, то обратитесь ко временам НЭПА в Советской России (1922-1928). Вот там было чему завидовать! Ваши кнутом водители вроде бы там практику проходили, да никакого толка от них не получилось.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 22:09
Гость: ДМБ

Его "ник" - "вова" да еще в "бобе" - сам за себя говорит. А "глубокомысленные" посты - дополняют. В приличном обществе с такими вообще не говорят, а...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 13:49
Гость: Вова в бобе

Боб-это спортивный снаряд. Представляю, с чем у тебя ассоциируется тогда бейсбольная бита. Как говорится - без комментариев...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 14:42
Гость: Роман

Понятно...
Тут интернет - можно иметь любой ник.
А на криминальном жаргоне "Вова в бобе" обозначает "опущенного".
Так что в оф-лайне будь поосторожнее - могут неправильно понять.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 08:59
Гость: Роман

Вы что-то имеете против интелектуального уровня геев?
Мне они омерзительны, тем не менее гомосексуализм - не повод записывать человенка в идиоты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 19:47
Гость: Малыш

Соблюдение законов - это не идеология, это правило, а идеология - это рукводство к дальнейшему развитию общества... Общество, не имеющее идеологии обречено...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 19:12
Гость: Дим Димыч

Сами себе противоречите. "Закон должен быть идеологией..." А вы видели, КАК принимаются эти законы? Могут ли претендовать на идеологию ТАКИЕ законы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 18:08
Гость: Альберт

Идеология - прекрасно. Вопрос - а кто будет её формировать? А вносить в массы? Так сказать: в каждую голову? А если вам, Сергей Ч. не понравится оная идеология? Вы будете против или согласитесь с официальной? Вот начните с себя... Примите идеологию Едросов и Мединского... А так же хозяев этой партии...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 18:39
Гость: Григорий Черный

Я бы не употреблял слово "идеология", а говорил, как есть; "принципы". В этом деле есть две стороны. Первая: как правильно пишет С. Черняховский, идеология должна строиться на научном понимании мира, в частности, общества. «Марксизм понимает законы науки, - всё равно идёт ли речь о законах естествознания или о законах политической экономии, - как отражение объективных процессов, происходящих независимо от воли людей. Люди могут открыть эти законы, познать их, изучить их, учитывать их в своих действиях, использовать их в интересах общества, но они не могут изменить или отменить их». Именно так: всё равно идёт ли речь о законах естествознания или о законах политической экономии. Вторая - выбор своей позиции. Здесь - свобода воли. Нагорная проповедь здесь не поможет, здесь работают глубинные принципы, выработанные в раннем возрасте. Всех людей относительно выбора можно разделить на две совершенно антагонистические группы. Первая признает, что после нас будут жить другие, и мы должны обеспечить то, чтобы они жили не хуже нас, признает, что все мы - потомки Адама, и все равны. А вторая руководствуется принципом "После нас = хоть потоп", и считает, что именно ОН - наместник бога, а остальные - подонки-плебеи. Беда в том, что количество первых сейчас явно падает, а вторых растет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 18:27
Гость: Склиф

Идеология -это не смокинг или кафтан, которые можно менять по желанию. Если бы вы почитали хотя бы трехтомник И. Дойчера о Троцком, то знали бы, что когда.в 1929 году троцкисты признали свою вину перед партией, то были вновь допущены к управлегию страной, но только к государственным и экономическим рычагпм власти, но не к партийным. Как пишет Дойчер, Сталин правильно сознавал, что идеологические взгляды нельзя поменять в одночасье, что как были прощенные политические деятели троцкистами, так они ими и остались.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 17:45
Гость: Ролм

Конечно общество не может жить без идеологии, но вот проблемма, идеология капитализм а особенно либерализма ведет к Армагедону, идеология социализма ущербная. Из новых перспективных идеологий только идеология электронного концлагеря (золотой миллиард) и едеология альтернативного коммунизма.(new-communist-party.ru)Только эти идеологии станут актуальны в ближайшее время, поскольку капитализм как строй конечен и мировой цивилизации предстоит сделать выбор.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 18:34
Гость: Суворова

Почитайте КОБ-концепция общественной безопасности. СОЕДИНЯЙ и ТВОРИ, вместо разделяй и властвуй, по которой живём сейчас.(Библейская концепция)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 17:23
Гость: Михаил Ковалёв

У меня есть Идеология , приемлемая для всех. Не знаю как её можно отвергать:
"Люби Истину и следуй ей всем сердцем , душой и разумом своим, отстаивай её со всей стойкостью на какую способен. Считай благо других людей выше собственного блага!"
Как узнать носителей истины и фальшивых мудрецов? По плодам их, узнаете их, - сказал Иисус Христос. Ещё он говорил, что худое дерево отличите от хорошего по плодам, что не приносит доброе дерево худых плодов и наоборот. "Практика есть критерий Истины"- сказали Маркс, Энгельс и Ленин. Думаю, что Иисус Христос и марксисты говорят об одном и том же. Практика, плоды деятельности покажут: Истинно мудрый человек предлагает ту или иную идею, или лжепророк вещает в овечьей шкуре зазывая стадо на бойню. Вот идея ликвидации социализма и возврата в "цивилизацию" и капитализм ? Какие плоды принесло это дерево либерализма? Худые, или добрые ? Церковь кивает на храмы и говорит , что добрые... Боюсь, что это не так. Опустить в нищету и бедствия множество живых людей..., ради храмов в мёртвом камне, боюсь , что это не угодно Богу, не Истина Его.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 17:06
Гость: ОСП

Я ненавижу либералов, но с удовольствием слушаю «Эхо Москвы». Одно другому не мешает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 09:00
Гость: Роман

Если под удовольствием понимать мазохисткие развлечения или изучение вражеской идеологии - тогда можно согласиться.
В ином случае - непонятно...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 18:29
Гость: Ага..

Правильно-ли? Помните-"А других-то газет нет." Ответ-"Вот их и не читайте"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 17:38
Гость: Юрий

Так вы разберитесь в себе - если "Эхо Москвы" вызывает у вас удовольствие, так вы, батенька, несомненно, либерал и есть...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 17:17
Гость: ОСП

Врагов нужно знать в лицо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 17:04
Гость: Макс

Из стратегии национальной безопасности вытекают три принципиальные категории: национальная идеология, национальные интересы и национальные цели. Они сформулированы на веки вечные! В России этих категорий нет! в этом беда и несчастье России. Ведь идеология, интересы и цели имеют непреходящее значение.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 16:56
Гость: Дрожжин Виктор Васильевич

В человеческом обществе, всегда и во все времена существовали и боролись между собой лишь две идеологии - идеология труженика предельно выраженная в формуле Христа: "7 ... трудящийся достоин награды за труды свои", (Евангелие от Луки, гл.10), и идеология паразита, неэквивалентно присваивающего себе плоды производительной деятельности труженика.
Монетаристская модель экономики и есть "экономическая" идеология паразитизма, позволяющая путём финансовых махинаций перераспределять в свою ростовщическую пользу, материально ценные плоды производительного труда всей массы производящих тружеников. Никаких других идеологий в природе не существует вовсе.
Так вот. Венедиктов, Альбац и иже с ними есть глашатаи идеологии паразитизма, в то время как идеология труженика ими же загнана на задворки экономической истории и экономической мысли. За что они и получают солидные сребреники от своих хозяев ростовщиков - паразитов.
Рассматривать какую бы то ни было идеологию в отрыве от разумной, целенаправленной производительной деятельности человека и гражданина - это и значит проповедовать идеологию паразитизма и паразитов, которые и вырождаются в животных. Потому что для целенаправленной производительной деятельности, необходим человеческий разум, в то время, как для паразитического существования человеческого разума не требуется вовсе. В этом и есть отличие животного от человека. И если Россия не вернётся к идеологии непринудительного, свободного труда, то её народ ждёт животное существование.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 16:52
Гость: Ося

Насчет идеологии... Если она есть, то обществом манипулировать - дело обычное...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 16:46
Гость: Ося

" - Во всём мире четыре... пять! человек понимают истинную сущность анархизма!.." (фильм "Чрезвычайное поручение", главарь анархистов, при слове "пять!" он ткнул себя пальцем в грудь)...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 16:14
Гость: евразиец

и в продолжение Вот Китай не стали отказываться от социалистической экономики и вторая экономика мира главный кандидат на мировой финансовый центр альтернативный США. А еслиб китайцы как русские пошлиб за капитализмом достиглиб они такого успеха? Не думаю что да. Плохо вы "разведенные" читали Карла Маркса который считал что капитализм не вечен и конечен а когда капитализм исчерпает себя нужно строить социализм . А унас что сначала капитализм потом в 1917 социализм,потом в 1991-1993г снова капитализм,как буриданов осел бегаем то к одному стогу то к другому. никакой последовательности у нашего народа. А потом жалуемся почему у нас все не как у людей. Поздновато капитализм друзья собрались строить в 90-хгг сейчас капитализм начинает исчерпывать себя Запад не может предложить новую модель капитализма и Хазина тут ругать не надо до него это еще Карл Маркс знал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 09:27
Гость: Вертухай

Как можно писать такой бред: "капитализм НАЧИНАЕТ исчерпывать себя". Учи матчасть и Ленина: капитализм ПОЛНОСТЬЮ исчерпал себя ещё сто лет назад. А Китай продал главный принцип социализма, разогнал колхозы, пустил в страну иностранный капитал, акции штатовские скупаить. И вот результат: более 700 миллионов китайцев живут в нищете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 20:11
Гость: Константин

Да не капитализм мы строим, а феодально-сеньоральную экономику. С откупщиками.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 18:07
Гость: Ролм

А зачем строить социализм, он строй с системными недостатками и крах СССР это убедительно доказал, строить надо альтернативный коммунизм, а электронный концлагерь и без нас построят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 16:30
Гость: Cassandros

Если приводить в пример китайцев, то наиболее характерная черта у них - сверху донизу - это четкое различение: "мы" и "они все".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 16:13
Гость: из Германии

спорная статья...Немцы за "импортированную" им идеологию платят миллиарды и еще пару поколений будут...Израиль- воплощающий идею строительства моногосударства- оказалась в изоляции...Мне кажется,где защищен, не унижают,где доступны медицина и образование-ЕСТЬ что защищать,что терять, а когда мерзавцы,пролезшие во власть разворовывают, разаливая экономику,безопасность страны, то ни защищать, ни служить ей уже никто не хочет.Правда,опыт Ливии- с невиданным в истории человечества честным распределением доходов государства,безопасностью,равноправием говорит о глупости и продажности человека. Возможно,ошибаюсь

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 16:11
Гость: Сергей

Статья правильная, мой поклон автору! Добавлю, что к идеологии нам всем надо добавить и культуру. Без идеологии у общества нет культуры. А без культуры - нет будущего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 16:46
Гость: Юрий1234

Бескультурье - это тоже культура.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 20:10
Гость: Константин

Бескультурье - это БЕС культуры.
Кстати, Ленин проводя реформу русского языка не просто ять убрал. Он заменил бесов на "без". Был бес совести, стало без совести. И.т.д. Меняется язык - меняется мышление. Ещё Оруэлл это подметил.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 16:09
Гость: Владимир

Очень правильная статья!Все точно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 16:06
Гость: евразиец

Человека отличает от животного то что человек создает культуру. Да в СССР в отличии от РФ была идеология -коммунизм. Идеология делает сверхдержаву интересной. На счет развели а в чем развели вы хотели капитализма и демократии вам Ельцин это дал. а вы не благодарные не захотели капитализмом заниматься,он вам видите ли противен ну зачем тогда соглашались на капитализм.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 16:01
Гость: Буч

Статья хорошая.
Оппонируя некоторым "комментаторам" в очередной раз скажу, что КПСС не "подохла" и СССР не развалился, как любят говорить нынешние руководители, а был разрушен предателями. Если хотите пофамильно-пожалуйста: Горбачёв,Яковлев,Ельцин.
Жизнеспособность социализма и коммунизма несомненна. Пример тому стремительно вырвавшийся в мировые лидеры Китай и кризис в экономиках Евросоюза и США. Если бы они не сожрали положенный им на тарелку СССР со странами, которые его поддерживали (Восточная Европа,Югославия,Ирак,Ливия и т.д.), то давно сдохли бы сами.
Жаль, что до сих пор у части нашего населения нет правильного понимания ситуации в стране и в мире. Сплошные телешоу и промывка мозгов делают своё дело.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 20:57
Гость: гуцул

"КПСС не "подохла" и СССР не развалился,... а был разрушен предателями".
"Нэ вмэр Даныло - болячка задавыла" (украинский народный юмор).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 17:00
Гость: Улан

Еще Шеварнадзе забыл упомянуть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 15:44
Гость: Роман

К сожелению события конца 80-х. начала 90-х показали, что обществом, у которого есть идеология тоже очень легко манипулировать.
Просто надо показать ему морковку в соотвествии с его идеологией.
Указывать на жизнь партноменклатуры, не укладывающуюся в идеологические и нравственные нормы общества.
Призывать не к капитализму и приватизации по Чубайсу, а к отказе от уравниловкке и к оплате по результатам труда и пр...
Я, чесно говоря, плохо помню на что нас тогда развели.
Но развели!!! несмотря на идеологию....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 16:59
Гость: Петроф

Так оно и есть. Вчера смотрел двухсерийный документальный фильм. Современный. Вроде как о музыкальных деятелях 70-80х годов. Дважды в первой серии показывали сюжет: Брежнев на трибуне мавзолея и тут же абсолютно пустые полки магазинов (позднего Горбачёва). Понятно, что имя Горбачёва при этом не упоминается. Для закрепления ассоциаций. И опять добавили про продуктовые талоны в конце 70-х - начале 80-х. Кто-то потом именно такие сюжеты вспоминать будет. И верить. К сожалению.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 19:12
Гость: Владимир*

---
"И опять добавили про продуктовые талоны в конце 70-х - начале 80-х. Кто-то потом именно такие сюжеты вспоминать будет."
---
А на самом деле не так было? Вы-то кого надурить хотите? Молодежь, которая без родителей выросла? В Иркутске продуктовые талоны ввели в 1981 году. Я, извините, тогда уже сам себе на хлеб зарабатывал и отлично это помню. Позорите вы свою странноватую фамлилию Петроф. Или подставляете специально?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 09:11
Гость: Роман

Ок. В Иркутске были талоны.
В Уфе, Сургуте, Пензе, Самаре, Перми, Свердловске, Магнитогорске, Кунгуре, Ижевске ..... не было.
Из всей географии СССР об талонах в 70-е... 80-е годы вспомнили только Вы и еще один из Иркутска.
Почему бы не предположить, что талоны были только в Иркутске?
PS В Уфе вместо талонов была другая система - "норма отпуска".
Хочешь купить много - приводи всех родственников, либо стой в очереди несколько раз.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 11:20
Гость: Петроф

У нас тоже была "норма отпуска" на некоторые продукты. Но самое интересное, я году в 84-м отдыхал у друга, грузина, в Адлере. Он работал в автоцентре ВАЗ, а по вечерам мы пили пиво, которое купить можно было успеть только днем. Я захотел купить креветок и один раз поехал в магазин в центре города. Отстояв не очень большую очередь и попросив креветок услышал от продавца: "Креветки только ветеранам Великой отечественной войны."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 21:50
Гость: петроф

У Вас имя странноватое, в квадрате, то бишь Владимир Владимирович? А про талоны - чепуха. А Вы кого надурить хотите? (А если абсолютно серьёзно, то это как в мультфильме про незнайку в солнечном городе: "Как фамиличка?" - "Незнаечка!" - "Очень странная фамиличка!"). Я в тот же год уже не первый год зарабатывал на хлеб, и не только себе, извините, или не извините, значения не имеет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 16:03
Гость: Злой

Не совсем так.Прежде чем начать манипулировать обществом, манипуляторы сначала провели сильнейшую подготовку по дискредитации, опошлению, извращению и уничтожении той идеологии что господствовала в обществе.Простой пример - организовав пустые полки в магазинах , уверили людей что это результат господствующей идеологии.И так во всем.Течет крыша в доме- виновата идеология,врач не выписал больничный- виновата идеология.
И надо сказать что эта банда весьма преуспела и уже тогда развели.Потому что идеологию уже уничтожили и подменили эрзацем, одним из главных положений которого стала борьба с привилегиями, которая закончилась введением привилегий невиданных доселе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 09:04
Гость: Роман

Пустые полки - результат копеечных цен. Из-за них торговая мафия с минимальными вложениями могла организовывать тотальный дифицит.
Т.к. коппечные цены были одним из постулатов идеологии - убедить народ в том, что пустые полки - результат идеологии было нетрудно...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 19:07
Гость: Владимир*

---
".Простой пример - организовав пустые полки в магазинах"
---
Это поразительно! У меня даже складывается впечатление, что вы сам верите в этот бред. И кто же организовал эти пустые полки?
Ах да, вредители! Как я мог забыть. Они же еще при Сталине зародились. И их становилось все больше и больше. Миллионы вредителей. Десятки миллионов вредителей. Самая распоследняя продавщица в сельпо обязательно припрятывала чего-нибудь под прилавок - организовывала пустые полки. Их бы все расстрелять разом, но не срослось.
Далее.
Все гораздо проще. Чтобы полки не были пусты нужно сделать так, чтобы не у всех хватало денег покупать. Ведь это так просто, правда? И тогда не нужно ничего прятать, не нужно что-то выдавать потихоньку с заднего хода. Или вам так милей? Я вот ничего тайно не получал, в спецраспределителях не отоваривался, поэтому мне как-то ближе система распределения, которая называется рыночной. Захочу чего-нибудь купить - буду жилы рвать на трех работах, заработаю денег и куплю. Прийду прямо днем, абсолютно свободно в магазин и куплю. И мне еще там улыбаться будут и благодарить за покупку. Такое могло только во сне присниться при коммунистах. Забыли?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 09:06
Гость: Роман

"Чтобы полки не были пусты нужно сделать так, чтобы не у всех хватало денег покупать"
Отлично сказано!
И чем это лучше ситуации со спецраспределителями и талонами? Я могу себе позволить пойти в дорогой магазин и купить все, что мне нужно, и меня обслужат с улыбкой только потому, что таких как я - единицы. Чем ТАКАЯ система справедливее спецраспределителей? Только тем, что мы с Вами в нее допущены, а советское время нас бы не нее не пустили? Ну, дык, это эгоизм чистой воды, а не справедливость.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 08:34
Гость: Ну-ну

Захочу чего-нибудь купить - буду жилы рвать на трех работах, заработаю денег и куплю.
_____________
Так иди и работай.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 12:24
Гость: Роман

обратите внимание на другое - "Прийду прямо днем, абсолютно свободно ..."
Я лично днем пойти не могу - работаю. Вечером тоже не всегда - месяц-полтора, а иногда и два провожу в командировках...
Он - может... Сами понимаете КАК он работает и КАК жилы рвет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 15:36
Гость: Ну-ну

Ясен пень, что балабол.Разве можно с ними серьёзно что-либо обсуждать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 12:51
Гость: Роме

Ну, это кто на что учился.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 13:36
Гость: Роман

Причем тут образование?
Речь идет о производственной дисциплине.
И вкалывать на трех работах так, чтобы днем шляться по магазинам - тут дело не в образовании, а в умении устроиться на место, где за результат не спрашивают, а платят неглядя.
Не удивлюсь, если ему на всех трех работах одновременно в табеле "восьмерки" ставят.
PS Одно время я тоже так же работал - придешь на работу, снимешь кабинет с охраны, разденешься, и бежишь в соседнее здание на вторую работу. Там отметился. Потом можно спокойно гулять. Но это до эпохи сотовых.....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 15:42
Гость: Cassandros

Всьо изложенное в статье - диалектически просто следствие различия способов производства - а) охота , собирательство и молодечество с одной стороны и б) неолитическая революция: т.е. агрикультура , животноводство и ремесла. Если только не давать себя заморочить длинными учеными словами ))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 15:20
Гость: валя

Во многом согласна с данной статьей.Все эти Чубайсы,вЕКселберги и прочие личности за копейку продадут и мать роднуюОбворовали россиян ,а теперь им не нужна идеология.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 15:17
Гость: Трахтенберг

Уважаемый автор! Идеалогия в первую очередь это мировозрение.Сумма зла и добра в его психике и с этой точки даже дауны имеют свою идеалогию.Человек превращается в примата когда у него в башке преобладают инстинкты выживания и капитализм с его волчими законами ежесекундно рождает хищника или его жертву.В мире нет людей без идеалогии и рассуждения об их отсутствие только на руку куклаводам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 15:16
Гость: Остап

Пустые всё слова. Фильм "Белорусский вокзал" был снят в 70-м году, и тогда, по мысли автора, идеология была и людьми невозможно было манипулировать. А чуть более чем через пятнадцать лет, при жизни того же поколения, через исторический миг, и при постоянной и ежегодной, а то и чаще, демонстрации по ТВ "Белорусского вокзала", развалился и СССР, и подохла КПСС, и исчезла сама идеология. И от чего она защитила? Что бы идеология сплачивала, нужно, чтобы ей верили. А кто в 70-м верил в коммунизм? Только больные на голову и наивные до изумления. Была эта идеология кормушкой для номенклатуры с 17-го года, придумают другую- будет такой же кормушкой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 11:05
Гость: Родом из Coюзa

Именно "при жизни" того же поколения. Разбавленное естественными разногласием, верой в сказанное свыше (а они - верили.И сказанному на ЦК, и диктору ТВ, и сменившему книжку и полномочия на дачу и магазинчик бывшему парторгу или зав.магу. Последним верили уже потому, что пронырливый "вася за ЕБ, значит надо за ЕБ: вася умный, гляди, как живет хорошо").

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 11:24
Гость: И ещё раз ДА

Да уж так разбавили естественными разногласиями, что мочи не было. И всё не во всем с вами согласен. Интеллект сайта не всегда равен вашему интеллекту, поделённому на количество посещений.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 13:15
Гость: Родом из Coюзa

Именно "при жизни" того же поколения. Разбавленное в 1-ю очередь теми молодыми иначе "закрученными" за те 15 лет умами. (извиняюсь,основное "разбавление" )) упущено было).
2. :))))) ещё раз ДА, уморили! толпа, где всех заводит 1-2 горлопана и сайт, где каждый сам по себе (пока не началось всеобщей травли,когда не согласные могут молча уйти,избегая раздачи) - разные социумы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 17:03
Гость: Улан

Перечитай что написал "Злой" в 16.03. Там ответ на твой вопрос- "почему не защитила".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 17:24
Гость: Остап

Перечитал. Если идеология "не позволяет манипулировать", то как получилось, что манипулировали? Ибо провести" сильнейшую подготовку по дискредитации, опошлению, извращению и уничтожении той идеологии что господствовала в обществе."- это и есть манипулирование, как же без этого? Значит, идеология не только позволяет манипулировать, но и облегчает это манипулирование. Народ приучали семьдесят лет, что всё, произносимое с трибуны партейного съезда, есть правда наиправдивая и истина великая. И народ тупо и не раздумывая верил. Вчера с трибуны говорили, что Сталин отец народов- и народ тупо верил. Сегодня сказали, что он культ личности и негодяй, и его надо из мавзолея вытащить- и народ снова тупо верит. Завтра скажут, что вытащивший Сталина- волюнтарист -народ снова тупо одобрямс. Да таким народом манипулировать- много ума иметь не надо. Так и произошло. И все это, заметь, в рамках одной, господствующей, без конкурентов, идеологии. Ирония судьбы, однако.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 10:56
Гость: Родом из Coюза

Народ подразделяется на поколения. Самые активные - те, кто еще верит, будто от них что-то зависит. Самые податливые - дети, подростки, молодежь. На их умы в горбачёвщину и провели "сильнейшую подготовку по дискредитации, опошлению, извращению и уничтожении той идеологии что господствовала в обществе."
(Скажете, не было этого? Даже железная тетчер, открытый враг России и союза, "аплодировала" и подсказывала Мише-И-Рае что делать.)

Когда эти обработанные дети подросли до бодрого и уверенного агитирования других, права голоса и прочих прав, а молодежь тех лет дошла до разброда в умах и чинов, стал возможен следующий шаг: "бориску на царство"... Плачевный результат известен.

Впрочем, разброда в умах во все века хватало и будет, иначе мы не пришли бы сейчас к развитому рабовладельческому, а так и жили б как в древнем мире: египтяне - в рабовладельческом, мы - при совсем иной думе.

Как бы ни было, существует еще закон толпы: "Интеллект толпы равен интеллекту ее самого глупого члена, поделенного на размер толпы" (Пратчетт)...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 22:46
Гость: ГЧ-Остапу

Идеологии бывают разными. Есть официальная идеология, и есть идеология, а правильнее - система принципов данного человека. Иногда они совпадают, иногда - нет. Сейчас официальной идеологии вроде бы и нет (это фактически говорил Путин на Валдае), а на деле это то, что и проповедуют т.н. "либералы". А у людей - у каждого своё, у кого система принципов есть, но такая, за которую на смерть он не пойдет. У кого такая, что пойдет (думаю, таких мало). А у кого "Наш принцип - никаких принципов" (думаю, таких много, если не большинство).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 18:40
Гость: Суворова

ДУШЕ народа, батенька, ближе лозунг, человек человеку,друг, товарищ и брат, чем сегодняшний лозунг, волки друг-другу, совести ненужна, стыд также, ну прям, как скотина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 18:14
Гость: Mt

Тупо верили и делали одобрямс не народ, а его отдельные представители, которых народ делегировал за ненабностью и некчемностью во власть. .. Фёдора в делегаты выбирать не надо, он мужик крепкий, семейный, ему мальцов кормить надо, деревня на таких держиться, а вот Остапка - некчемный совсем, толку от него мало, вот и пусть там заседает... Вот и дозаседались..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 09:30
Гость: Остап

Просто смешно. Остап имел при коммунистах шестой разряд слесаря-ремонтника и слесаря-наладчика, да плюс еще четыре специальности, и работал на режимном заводе, с высокой зарплатой и отличным снабжением. Мне без разницы, что социализм, что капитализм, я во власти сроду не был и ни в одной партии не состоял, и ни на одну демонстрацию не ходил. Я при совке жил безбедно, потешаясь над гегемоном, давящимся в очередях за синюшной колбасой по 2.20, и при капитализме с голоду не помираю, потешаясь над творческой интеллигенцией, скудоумно выпросившей себе рынок и подыхавшей при этом рынке с голоду. Я при совке не верил в коммунизм ни разу, и сейчас не верю в демократию. Что мне идеология? Кто меня обманет? Как мной манипулировать? Манипулируют стадом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 16:28
Гость: Остапу

У таких как вы была одни идеология-есть черную икру ложками. Правда тогда была одна партия-КППП. Зато теперь к ним прибавилась целая куча, да еще олигархи и чиновники. Одни гозманы чего стоят. Вот только не знаю, как поконкретнее выразить то, что их отличает от людей. Интересно, а уступать мужикам место в транспорте беременным женщинам и детям-это тоже, по-вашему, идеология. Зато что сейчас имеем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 13:08
Гость: Родом из Coюза

Конечно! Сейчас "только моя попа важно", тогда "Ты сильнее - помоги(уступи) тому, кому труднее". То и то и в работе и в быту. Когда нет более сложной умственной и моральной загрузки, даже эти привычки - идеология или ее часть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 16:15
Гость: Mt

Для тех кто в танке:
"Обладание идеологией – это обладание своим пониманием мироустройства, мировоззрением, пониманием того, чего ты хочешь от жизни, чего хочешь в ней добиться. В данном случае речь идет не о том, что идеология позволяет иметь все это, а о том, что идеология именно в этом и заключается."
С.Черняховский

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 16:29
Гость: Остап

Если""Обладание идеологией – это обладание своим пониманием мироустройства, мировоззрением, пониманием того, чего ты хочешь от жизни, чего хочешь в ней добиться", то идеология есть у каждого, только у всех разная. У любого бомжа и идиота есть свое понимание "мироустройства, мировоззрением, пониманием того, чего ты хочешь от жизни, чего хочешь в ней добиться", только оно никого более не интересует. Такая идеология заявно бесполезна для номенклатуры и присных ей бумагомарак, ибо не позволяет собирать людей в стадо и гнать кнутом в светлое будущее. Тоска автора не об этой идеологии:"обладание СВОИМ пониманием мироустройства", а именно о той идеологии, которая приятна автору, ЕГО идеологии. Прочие же идеологии, ясное дело, только глупость тех, "кто в танке"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 16:46
Гость: Mt

Не упрощай...
Давай ещё раз: "В данном случае речь идет не о том, что идеология позволяет иметь все это, ....."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 12:55
Гость: Родом из СССР

Почему "Не упрощай"? :) Вы правы, Остап, есть.
И попробуйте любого бомжа или идиота переубедить на свое понимание "мироустройства, мировоззрения". Согласиться - может, переубедиться - никогда. :))

А теперь представьте: если в стране у каждого... десятка из каждых 11, включая талантов и бездарей, трудяг и лентяев, гениев и идиотов - ОДНО(схожее) мировоззрение! Это же... НЕПОБЕДИМО!!! )))

Кому это выгодно? Это уже зависит от того, КАКОВО это мировоззрение. От "моя хата с краю"(разобщенность,"подходи-бери,Чингиз") до "Вместе мы - 100тысяч "я"!" (горы своротим, БАМ построим,"паровоз на запасном пути", всё такое. Предупреждая возможное непонимание: это не идеал, хотя и несравнимо с современным - это наглядное, многим помнящийся в извращенном виде последних лет и частных идиотов-или-уродов-на-местах,но еще помнящийся пример. Много было гитлеров и провокаторов, рискнувших напасть, совершить терракт или ХОТЯ БЫ засудить на олимпиаде советских гимнастов?) :)

При таком раскладе и тот 11-ый еще подумает, стоит ли идти против "всех", или идти вместе "со стадом". Впрочем, когда цель реально хороша - почему бы и не пойти?... Армия тоже всегда ходит "стадом", и в этом ее сила (да, конечно, помноженная на арсенал. Но деленная на каждого "со своим мировоззрением").

Сейчас? Идеал многих молодых и подрастающих? "за чипсу хошь каво продам". Куда путь-дорога страны с такой, якобы не навязанной,идеологией?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2013, 13:20
Гость: Остап

Еще раз повторю- у СССР была единая идеология, других не допускалось- и где СССР? Спасла его эта идеология? Нет, утащила на дно. Китайцы отказались от единой идеологии("Неважно, какого цвета кошка, главное, чтобы ловила мышей"(Ден Сяопин)- и выжили, и нам в пример ставятся. А СССР не выжил. кто сказал, что идеология, которая автору нравится- единственно верная, а не ошибочная? Кто сказал, что мы с ней вперед пойдем, а не в пропасть? В России много идеологий, их никто не запрещает, есть и коммунистическая, и либерастическая, и монархическая, и еще причудливей. Доказывай, что ты прав.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 15:16
Гость: vyur

Толерантность - это тоже идеология. Именно запретом на "государственную идеологию" широко распахнута дверь толерантности - этой единственной и на самом деле официальной, убийственной для нас идеологии. Так что наши либерал-большевички грубо попирают свои же основные законы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 15:05
Гость: Александр

Статья на 5+

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2013, 15:02
Гость: Андрей

Спасибо за статью.
Все так и есть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.