Комментарии читателей
Оставить комментарий
Комментарии
Гость: Валерий
А помоему ТС надо прикрывать)))
Гость: -Александр-
Когда-то и Косово было сербским краем. Дело ведь не в том, кто и что создал ранее, а в том, что мы создаём сейчас и сможем ли удержать. Турция, страна достаточно сильная, чтобы отстаивать свои интересы в союзе с Россией и недостаточно сильная, чтобы выжить в качестве развитой страны самостоятельно. Есть общие интересы и глупо отказываться от сильного союзника. Экономика диктует и политическую направленность. В Турции не хуже нас понимают, что членам НАТО - нечего делать в ТС, значит, думают и о перспективе. В политике нет однозначных решений – отказались одни, уходят к их противникам, если вы сильны – к вам тянутся кто за защитой, а кто и за возможностью продвигать общие интересы. Общая расслабленность и пропаганда всеобщей любви, ничего не имеет общего с реальным состоянием дел и призвана усыпить бдительность и ослабить будущего врага. На деле всё так накалено, что прошлые противники, готовы к объединению, ради одного – выживания! Ничего не имею против всеобщего процветания, но и ливийцы и египтяне и сирийцы, совсем недавно были благодушно и мирно настроены и мы 25 лет назад не могли предположить, что будем жить в разных странах.
Гость: Fullback
В общем логично рассуждаете..., да и Эрдоган к моему личному удивлению после войны с Грузией, чуть не первым приехал в Москву с поддержкой действий России!
Однако, нет никаких особых оснований полагать и признавать Турцию, как какого-то союзника России или Белоруссии, или Казахстана. Скорее даже наоборот.
Тут какой-то меркантильный интерес похоже в действиях Эрдогана. Не личный разумеется. Россия (Белоруссия, Казахстан) и Турция настолько далеки друг от друга, что говорить о каком-то их объединении, по-моему летать в облаках...
Небольшой пример: расположенная на территории Турции РЛС раннего оповещения, являющаяся частью американской системы ПРО в Европе, введена в эксплуатацию, сообщает турецкий МИД.
Тут для России больше проблем, чем выгоды...
Гость: -Александр-
Fullback: Тут какой-то меркантильный интерес похоже в действиях Эрдогана
_*_
Несомненно Эрдоган, прежде всего озабочен иными вопросами, чем те, что волнуют россиян. Он мало того, что болен, но ещё и не склонен учитывать интересы союзников и нынешних и будущих. Он работает для турков и ради турков. Наши интересы в том, чтобы турки начали осознавать – Россия ближе и духовно и экономически более заинтересована в них, чем запад. Вы, конечно правы, что турки могут использовать стремления России в своих целях, но для того у нас и существуют дипломатия и спецслужбы, чтобы распознавать вероятности и возможности. Те, кто никогда не общался с азербайджанцами или турками, могут навешивать мне море аргументов о нашей чуждости и непреодолимых различиях, однако украинцы и донские казаки имеют немалый опыт общения с ними и не сказать, что отрицательный. Давайте будем трезво оценивать и наши шансы и шансы наших потенциальных союзников и противников.
Гость: Да
турки в НАТО, пардон.
Гость: Клобук
А Турция с Индией об этом знают?
Гость: Изя
О чем вы все здесь говорите? Вот вам факт, который лежит в основе всех обсуждаемых вами событий... Группа ренегатов сдала часть славянской территории, той самой, которую европейский рейх не мог получить многие сотни лет. Видите, как все просто? Желаете ли, чтобы я рассказал вам, какова будет награда за это гнусное предательство? Или сами догадаетесь?
Гость: Антисало
Ну награда известная. Сперва дадут потрепыхаться, отгреметь салютам на "хрещатике", а потом будни - гаагский трибунал для Януковича, расследование происхождения капиталов олигархов, с последующим за этим разорением оных. Но Янузепе ничего не обломится. Даже 30 серебренников. Классический развод, когла зэки прихватывают в побег одного, говоря что он "настоящий пацан", чтобы потом его съесть.
Гость: Изя
Это мы потеряли украину? Идиоты... она сама себя потеряла. Если Бог желает кого-то наказать, он лишает его мозгов. Пока, братцы славяне.
Гость: для Изя
По-моему сейчас мозгов и у России нет.
Гость: Ха Ха Знакомо
для Изя
По-моему сейчас мозгов и у России нет.
========================
очередная очередная пэндосская мечта,
Гость: для Ха Ха Знакомо
а чего мечтать были б умными жили хорошо как Канада.
Гость: Правильно
для Ха Ха Знакомо
а чего мечтать были б умными жили хорошо как Канада
=========================
Недавно сел мэр монреаля не заплатив за услуги проституток 41000$,
конечно настоящие хозяева любви могут работать и за голую идею, но видимо честность в этом вопросе превыше всего. Любая хорошая работа, обязательно содержит в себе контроль и учет, без которого она просто пустой звук в помещении...вот даже жрицы хорошей жизни не выдержали уж совсем бесстыжего. И так же точно по всей канадке, вкупе с ее прповинциями. Просто клево в натуре. Другого и не скажешь!
Гость: Владимир
В этот союз ДОБРОВОЛЬНО и без давления не вступило и думаю не вступит. Только через газовый и нефтяной винтель. А для непонятливых смотри картину "Неравный брак".
Гость: Господин дебилов
Владимир
В этот союз ДОБРОВОЛЬНО и без давления не вступило и думаю не вступит. Только через газовый и нефтяной винтель. А для непонятливых смотри картину "Неравный брак".
===========================
Зачем тогда вступать а ЕС, за новыми долгами???
Гость: федя
Таможенный, евразийский и любой еще какой союз, имеет смысл для России и ее патриотов только между славянами. Любой другой – это механизм дальнейшего и окончательного разрушения Росси ее истории, культуры….. Дружить и торговать можно со всеми, но открывать границы и заселять иноземцами исконно русские территории и перевозить их товары-отходы на свои свалки – это преступление. Нового полноценного союза, с народами, которым чуждо все русское, и язык и обычаи, уже не получится. Прошло 20 лет и молодежь в среднеазиатских и кавказских странах не понимает русского, везде переход на латиницу, да и в самой России пестрят вывески на англоязычном. Россия будет разрушаться и уничтожатся не качественным образованием, платной медициной и фальшивыми лекарствами, не качественными импортными продуктами, развалом армии и науки, долларом и несуразными процентами банковских кредитов, средствами массовой антинародной информации, коррупцией и наркотиками, засорятся отходами и загрязнятся нефтегазодобывающей нацией, антинародными глупыми «законами» и бесконечными бестолковыми поправками к ним.
Гость: для федя
Какой панславянизм. Любовь,любовь к славянам а выгода,партнерство где? Альянсы по любви не создаются они создаются ради каких-то экономических и политических выгод. Поэтому надо объединяться с тем с кем выгодно,а не стеми кто предает и не знает к кому пристроиться. Албанцы славяне вообще мусульмане.
Гость: Изя
Федя, а что делать, если "братья-славяне" вообще без мозгов? То есть, нам вредно создавать союзы с иноплеменниками, а украине можно? Ню-ню...
Гость: RR
Обьяняю популярно: Турция уже имеет ЗСТ с ЕС(как и все ближайшие соседи), а также Мексика, Южная Корея, ЮАР и т.д. Недавно о свободной торговле с Евросоюзом договорилась Канада, переговоры в этом году начали Япония и США. Реально вступить в ТС могут только Армения и Киргизстан. А Таможенный Союз переименуют в Союз пожизненных президентов.
Гость: кто и как живет
Рейтинг стран и территорий по размеру валового национального дохода на душу населения
The World Bank: World Development Indicators, 2013. Gross National Income per Capita 2012.
1 Монако 186 950
2 Лихтенштейн 136 770
3 Бермуды 106 920
4 Норвегия 98 860
5 Швейцария 82 730
6 Катар 78 720
7 Люксембург 76 960
8 Дания 59 770
9 Австралия 59 570
10 Швеция 56 210
11 Макао 55 720
12 Сан-Марино 51 470
13 Канада 50 970
14 Соединенные Штаты Америки 50 120
15 Нидерланды 48 250
16 Австрия 48 160
17 Япония 47 870
18 Сингапур 47 210
19 Финляндия 46 940
20 Бельгия 44 990
21 Кувейт 44 730
22 Германия 44 010
23 Андорра 43 110
24 Франция 41 750
...
59 Россия 12700
Гость: Хозяин лапши
кто и как живет
Рейтинг стран и территорий по размеру валового национального дохода на душу населения
The World Bank: World Development Indicators, 2013. Gross National Income per Capita 2012.
1 Монако 186 950
2 Лихтенштейн 136 770
3 Бермуды 106 920
4 Норвегия 98 860
===============================
Средний доход норвежца, состоит на 90% от средств от продажи нефти, гражданин России имеет аналогично в 17 раз ниже. Причем нефтегазовый доход России 100% идет на выплату пенсий и пособий. А на все остальное Путин зарабатывает САМ.
А доходы оффшоров голдмансакса, может хвалить только чистый дебил. Мало кто что украл.
Гость: евразиец
Да все эти рейтинги субъективны и ерунда. По одному из рейтингов уровень жизни столицы Венесуэлы выше чем в Москве Смешно. Надо же США в рейтинге 14 -е место заняла так хорошо живут что 14 тысяч американцев остались без крыши над головой ,и пол страны живет по продовольственным талонам да не сладко янкам при Обаме живется.
Гость: Изя
По уму провожают, дядя... Шел бы ты отсюда, петушок украинский. Всю эту клюкву уже миллион раз обсосали за последние 25 лет.
Гость: Кто и как получает
1. Считать надо не сколько получаешь, а сколько остаётся после оплаты всех расходов, включая жильё, медицину, транспорт, образование и пр.
2. Всякие Монако с Бермудами вообше не нужно брать во внимание - весьма специфический контигент "понаехавших" смазывает всю статистику.
Гость: Есть идея
Цапчата, подкидываю вам идею.Пытайтесь уговорить в ТС и прочие ЕВРАЗЭСсамую вам близкую страну-Израиль.У вас даже филиал есть, целая еврейская АО.Наполните ТС содержанием, тем более экономика России в руках израильтян, а Израиль выживают с Палестины и они обрадуются союзу с Россией.Пушечное русское мясо и еврейские мозги, да вам цены не будет.Рулите
Гость: Антисало
Советы могут давать только чего то сами достигшие. Страна нищая, в долгах, с быдломовой и социальной напряженностью, должна молчать лет сто с советами. А вообще, поделить секретом "процветания" Украины. Может и клятые москали быстрее загнутся. Если последуют конечно.
Гость: Сосалу мордофинскому
Но ты же падло живешь в Украине и даже процветаешь, наверное благодаря мордовско-кацабздючному новоязу?Рогатые вы твари, цапы, надо вас мочить или гнать с Украины.
Гость: рулите сами
Израиль не интересуют помойки. Израиль никто не выживает из Палестины, наоборот, у него договоры со всеми соседями. Или соглашения о неприменении силы, как с Сирией. Израиль и так находится в союзе с Россией, никакие более близкие союзы Израиль не интересуют. Еврейская АО к Израилю отношения не имеет, поскольку евреи там не живут, их там куда меньше, чем в одной Москве.
Гость: статистика
ВВП по ППС стран мира за 2012 год
Этот показатель отражает валовой внутренний продукт (ВВП) или ценность всех произведенных товаров и оказанных услуг, в стране в данном году. Национальный ВВП в паритете покупательной способности валют (ППС) является стоимостью всех товаров и услуг, произведенных в стране, оцененной в ценах Соединенных Штатов Америки в указанном году.
Показатель трудно вычислить, поскольку стоимость в долларах США должна быть определена на все товары и услуги в стране, независимо от того, есть ли у этих товаров и услуг прямой эквивалент в Соединенных Штатах (например, ценность телеги, вола, или неамериканской военной техники);
Кроме того, много стран формально не участвуют в проекте ППС Всемирного банка, который вычисляет эти показатели, таким образом, оценки ВВП для этих стран могут испытать неточности.
№ п.п. Страна ВВП по ППС в долларах США За какой год
1 Европейский союз 15 700 000 000 000 2012 год
2 Соединенные Штаты 15 660 000 000 000 2012 год
3 Китай 12 380 000 000 000 2012 год
4 Индия 4 735 000 000 000 2012 год
5 Япония 4 617 000 000 000 2012 год
6 Германия 3 194 000 000 000 2012 год
7 Россия 2 509 000 000 000 2012 год
8 Бразилия 2 362 000 000 000 2012 год
Гость: Сюрреалистика кредит свисс и голдмансакса
статистика
ВВП по ППС стран мира за 2012 год
Этот показатель отражает валовой внутренний продукт (ВВП) или ценность всех произведенных товаров и оказанных услуг, в стране в д
=====================
В брозилии при подыхающих на улицах детях долларовых миллионеров в 2 раза больше чем в России, а именно 160 000. Что говорить о пиндосии где долларовых миллионеров 4 000 000. И долларовых миллиардеров 1500 аж штук, причем за последние 4 года количество долларовых миллардеров в пиндосии стало в 3 раза больше. Причем одновременно 100 городов в пиндоссии в настоящее время находятся в положениии детройта, не говоря о том что богатейшая калифорния,
где добывают больше всего нефти в мире на рыло белого человека, и тн кремниевые долины, имеет не миллиардные а триллионые долги, и что такое плохие дороги, можно узнать отъехав всего на пару миль от какго нибудь хайвея..
Ну а всех перещеголял кидай, где жены парийных чиновников, генерят 90% прибыли нью-йорских бутиков, и сколько реально украли в кидайе не знает никто, потому что они с годмансаксом видимо испытывают глубокое взаимное понимание .
Гость: евразиец
Рейтинг стран с самым большим количеством миллиардеров за 2012г.
1.США.
2. Китай
3. Великобритания
4. Германия
5. Индия
6. Россия
7. Гонконг
8. Швейцария
9. Бразилия
10.Канада.
Так что миллиардеров в России больше чем в Бразилии.
Гость: Лопша это очень выгодный товар
евразиец
Рейтинг стран с самым большим количеством миллиардеров за 2012г.
1.США.
=========================
Особенно сравнить если совокупное богатство на фоне ВВП.
Вот тут уже мало никому не покажется, даже по нормам канадских проституток.
Гость: Конечно
9. Бразилия
10.Канада.
Так что миллиардеров в России больше чем в Бразилии.
==================
Вранья больше
Гость: Мда привилеги интеелекта
евразиец
Рейтинг стран с самым большим количеством миллиардеров за 2012г.
1.США.
2. Китай
3. Великобритания
4. Германия
5. Индия
====================
В бразилии 30 миллиардеров??? а в пиндоссии 413???, В канаде придурок в 2011
году проживало 62 официальных миллиардера, а в брозилии они на втором месте по численности на пендосском континенте, куда уж тут России,
с ее 58 постоянными миллиардерами у котороых совокупное состояние недотягивает
до 600 млрд, и меньше ВВП этак раз в 5. Ни в одной стране мира
нет таких нищих и смешных миллиардеров.
Гость: учисться и еще раз учиться
Конечно нашим миллиардерам далеко до американских как последние на кризисе разбогатели нажили на грабеже других стран нашим бы уних этому подучиться.
Гость: Удивительно
учисться и еще раз учиться
Конечно нашим миллиардерам далеко до американских как последние на кризисе разбогатели нажили на грабеже других стран нашим бы уних этому подучиться.
=========================
Без того что бы не врать и не воровать вам не прожить? Да сильна пиндоссия как не крути, что называется все свои.
Гость: Учитывая
учисться и еще раз учиться
Конечно нашим миллиардерам далеко до американских как последние на кризисе разбогатели нажили на грабеже других стран нашим бы уних этому подучиться.
===========================
Что пэндосские еще и налогов в казну не платят, мне кажется
их уровня нам не достичь никогда. Русский человек, никогда не жил за счет грабежа в чужих странах и по всему миру, и тем более проституцией, как например замечательные канадские бомбардиры,
объсняющие всегда как надо хорошо, причем явно по причинам своих профессиональных убеждений . Если тебе этого не хватает лично, то все это необыкновенные достоинства ты можешь приорести индивидуально, в том количестве в каком в тебя влезет. Но реально
говорят это происходит только ко второму -третьему поколению,
а то понимаешь ходишь по пидоссии вроде как опущенный, и понимаешь что ни там ни здесь не светит. НЕмногие могут получать от этого кайф реально. Смотри не продишиви, однако.
А то мало ли что.
Гость: Изя
А где в этом списке протоукры?
Гость: Антисало
Вот и список самых выгодных торговых партнеров. С цифрами не поспоришь.
Гость: евразиец
А оно нам надо "естественную часть славянского мира Украину" тянуть в ТС и Евразес насильно мил не будешь не хочет Украина к нам пусть сидит у дверей ЕС ,Индия действительно неплохая замена Украине .
Гость: немного статистики
Всемирный банк (World Bank) опубликовал данные об объемах экономик стран мира на основе оценки валового внутреннего продукта (ВВП) и валового национального дохода (ВНД) по состоянию на 2013 год. Статистика по ВВП и ВНД фиксируется в течение финансового года (окончание 30 июня) и обновляется ежегодно (уточненная статистика обычно публикуется в октябре-ноябре).
Согласно новым данным Всемирного банка, объем ВВП мировой экономики в этом году составил $ 71 666 350 млн. (по сравнению с $ 69,971,508 млн. годом ранее). Безусловным мировым лидером по объему экономики остаются Соединенные Штаты Америки — $ 15,094,000 млн. Экономика Китая, которая два года назад опередила экономику Японии, составляет $ 7,298,097 млн., то есть уже почти половину от американской. Япония, с размером экономики $ 5,867,154 млн., находится на третьем месте. Далее идут: Германия ($ 3 399 589 млн.), Франция ($ 2 612 878 млн.), Великобритания ($ 2 435 174 млн.), Бразилия ($ 2 252 664 млн.), а также Россия ($ 2 014 775 млн.) и Италия ($ 2 013 263 млн.), которые в этом году поменялись местами. Замыкает десятку мировых лидеров Индия ($ 1 841 717 млн.).
Интересно, что на долю первой пятерки экономик приходится почти половина мирового ВВП. Россия, несмотря на определенный рост экономики, уже несколько лет занимает 8–9 место. Эксперты считают, что это место в рейтинге останется за Россией надолго — перспектив для того, чтобы догнать кого-либо из первой пятерки лидеров в обозримом будущем — у страны нет.
Гость: Экстремисская организация.
немного статистики
Всемирный банк (World Bank) опубликовал данные об объемах экономик стран мира на основе оценки валового внутреннего продукта (ВВП) и валового национального дохода (ВНД) по состоянию на 2013 год. Статистика по ВВП и ВНД фиксируется в те
======================
Учитывая что 30% работников в германии переведены на ставку базик, где то 400 эвро, оказалось возможным обеспечить профицит германского торгового баланса
ок 20 млрд эвро, при якобы таргетированной инфляции. Напомню что официальная средняя зарплата в германии 1920 эвро, однако при 1200 эвро на рыло проще сдохнуть, потому что это сумма всех налогов, страховок и выплат по ЖКХ, без учета поесть попить одется. И еще бы баблесца, заплатить за кредит, по процентам. Потому как куплено в основном все в долг, а не в магазине.
Гость: не надо устаревшей статистики
Что-то совсем устаревшая у вас статистика даже по материалам Википедии по итогам 2012 ВВП Китая уже составляет свыше 12 трллн долларов т.е примерно 80% от американской экономики чей ВВП свыше 15 трллн долларов.Но промышленности Китай производит больше ,так как 80% американской экономики-услуги.
Гость: Анатолий
Я не пойму а что вам до экономик США и Китая? если наша голожопая жизнь на лицо?
Гость: ??? разберитесь, что устарело...
Вам дают статистику за 2013 год по состоянию на 30 июля (о чем подробно написано), а вы, зачем-то начинаете сравнивать с ВВП по ППС (совсем другой показатель!) да еще за 2012 год. И при этом умудряетесь называть статистику за 2013 год УСТАРЕВШЕЙ!
Надо же понимать, что именно вы читаете.
Гость: ИТОГИ
Создание нового ТС полно каких-то абсурдных условий. Ну читайте сами статью: "Тем не менее запрета на ввоз украинских товаров не будет: они просто перестанут пользоваться льготным режимом, хотя на них и будет распространен режим наибольшего благоприятствования".
С точки зрения адекватного человека "режим наибольшего благоприятствования", как не верти-льготный режим. А иначе в чем состоит "благоприятствование" ? Но это с точки зрения адеквата, не Путина.
Совершенно согласен с выводами автора."...сами периодически переругиваются между собой, но мечтают о расширении за счет Турции и Индии". Как не вспомнить незабвенного дедушку Крылова:" Когда в товарищах согласья нет, на лад их дело не пойдет..."
Гость: Антисало
Не знаю что кроется в этой витиеватой формулировке, но лет через пять товарооборот с Украиной заместится где то вполовину, или на две трети. А у одуревших к тому времени хохлов от цен пять евро за пачку масла, начнется что то типа толп безработных, социального и межнационального взрыва.
Гость: .ua
Ни для кого не секрет, что все союзы, которые создает Россия, создает "под себя", любимую. А от союза с Россией еще никто не выиграл - начиная от Богдана Хмельницкого и заканчивая Адольфом Гитлером.
Гость: nu.a
.ua А от союза с Россией еще никто не выиграл - начиная от Богдана Хмельницкого и заканчивая Адольфом Гитлером.
////
Богдан Хмельницкий был двоеданником - платил туркам уже после клятвы верности царю, трусил малость и платил, платил и трусил. Выиграли старшины казацкие, не платившие царю налог в бюджет страны в отличии от российских помещиков. Адольф Алоизович с СССР не союз создавал, а договор о ненападении заключил, который изволил нарушить, за что и поплатился. Или вы как с восточной женщиной считаете, раз заговорил с ней, то как честный человек обязан женится. Зная, что убедить врага интеллектом невозможно, можно лишь принудить его силой, всё же замечу – народы присоединившиеся к России либо выросли в числе, либо растворились в русском народе, что согласитесь не равнозначно истреблению. Что уж точно не требует доказательства, так это практически полное уничтожение американских индейцев – однозначный «выигрыш» белых поселенцев и «приобщение» к цивилизации австралийских аборигенов, на фоне чего меркнут все злобные деяния русских.
Гость: БориС
Мы живем в каком-то нагромождении имитаций, созданных путинской командой. Начиная от ЕР, которая как партия не существует, и кончая Госдумой, которая никого не представляет. Правительством, которое штампует решения, принятые теми, у кого министр Ливанов за "спиной не стоял". Сенаторами от Бурятии, в карманах которых завалялись израильские паспорта. Вот и ТС является такой же фикцией, которая призвана только обозначить "усилия по интеграции пост-советского пространства" и заткнуть рот оппонентам. Но рано или поздно весь этот "карточный домик" развалится. Где же будет Путин в это время? А где мы?
Гость: Гость лучшего мира
БориС
Мы живем в каком-то нагромождении имитаций, созданных путинской командой. Начиная от ЕР, которая как партия не существует, и кончая Госдумой, которая никого не представляет. Правительством, которое штампует реш
======================
Что касается канады, то кроме команды проституток, которым вовремя не заплатили,
она точно ничего из себя не представляет. И где ты будешь, когда вконец
утомишь своих хозяев, даже им еще не известно.
Гость: Стас - БориС
Несмотря на то, что испытываю, как правило, неприязнь к вашим ангажированным постам, не могу не согласиться с последним. Мир имитаций- это похоже на сегодняшнюю РФ. В части ТС-несомненно.
Гость: Турист
От гостей с юга продыху нет и еще турки к ним добавятся. Подождем пока Германия или Франция захочит присоеденится к ТС.
Гость: туристу
Очень Америка просилась в ТС. Обама дважды звонил Путину, плакался, у нас-кризис, говорит, помогите, союзники. Россия пока думает.
Гость: Полоний Таврических
Турция и Индия? Может и Китай тоже присоединится? Ну что ж, можно назвать это процесс "присоединением", но правильнее - откусыванием и перевариванием. Представляеся, что такое "присоединение" быстро ужмёт Российскую империю до границ московской области...
Гость: Иван
Объясниете мне кто-нибудь зачем России нужен таможенный союз и чем он выгоден?
Гость: все не так сложно, Иван
Все просто, как дважды два и всем все понятно. Россия решает задачу за счет экономических преференций создать некий политический , полновесный союз (в будущем-империю, СССР, если хотите). Со всеми военными, геополитическими и прочими аспектами. Но поскольку РФ не может сегодня потянуть помощь стольким странам, то идет торг (см. Назарбаев и Лукашенко: вы нам обещали, а вы...и скрытые угрозы).Россия пытается и союз сколотить, и собственный бюджет свести. На этом фоне разговоры о Турции и тем более об Индии-явный блеф. Не исключено, что Турции эти разговоры на руку , с учетом прохладного к ней отношения в ЕС. Так сказать, если вы нас не хотите, то мы...Никаких определенных обещаний ни турки, ни индусы никому никогда не давали.
Гость: Иван
Я так и знал, что целью ТС, является не экономическая выгода а строительство СССР №2. Путин ведет новую имперскую политику. Разве народы СССР разрушили СССР, чтобы создавать СССР №2? Народы СССР разрушили его чтобы строить свои независимые национальные государства, по принципу одна нация-одно государство. Народы, в том числе и русский народ, хотели взять лучшее что было в СССР и лучшее что есть в национализме и строить свои национальные государства, где они были бы зозяевами. Коммунальная квартира уже сидит у всех в печенках. А империя опять хочет всё это отнять. И в большей степени империя хочет отнять у русских право на свое национальное государство, право не умирать в ненужный войнах на чужой земле, право не содержать за свой счет другие народы. Империализм это враг русского народа на пути построения русского национального государства! И русские должны противодействовать строительству новой империи. Русские уже достаточно настрадались сами и заставляли страдать других за империи, наступает время национальных государств! Имперская власть и неоимперия - враг русского народа. Имперская власть, не русская по своей сути и враждебная русскому народу, делает всё чтобы задержать возрождение русского национального самосознаня и русского национализмма и строительства русского государства!
Гость: Клобук
Иван -да Вы не дурак
Гость: Ивану
СССР не был империей. У него не было ни метрополии, ни колоний
И ты знаешь, что Украина жила лучше России. Получается по твоему, что Украина или таже Грузия была метрополией. Вся страна жила по единым законам, вся страна до пследнего аула училась. Какая же империя учит своих рабов, да ещё всюду делает вузы, академии. Везде строит предприятия. В Арагви грузин поставил свой чемодан на стол. Подходит официантка и говорит - гражданин, уберите со стола чемодан. Грузин - не могу, это мой кошелёк. А у москвича не было кошелька - жили от получки до получки. Так где была метрополия? в Тбилиси?
Нужно иногда и мозгами шевелить, когда что-то пишешь, убогий.
Запомни, если в стране сильное государство национальное и не вороватое, то и народ спит спокойно. А сейчас не государство в России, а старый башмак, ходит, шлёпает о России и не знает куда идёт. То было в начале пойдём в НАТО, а теперь пойдём на восток...вообщем бшмак. И ты один из башмаков...
Гость: памяркоуны русский
"Какая же империя учит своих рабов, да ещё всюду делает вузы, академии." Отвечаю: например, бывшая английская колония Индия имеет ядерное оружие и запускает космические корабли. А соседний Афганистан, устоявший перед англичанами, живет в каменном веке. Вообще то все бывшие английские клонии живут лучше соседей. Ну сравни хоть Кению с вечно свободной Эфиопией. Никаких умозаключений. Но тенденция, однако...
Гость: вопрос
Российская империя,Германская,Австро-Венгерская империя тоже не имели колоний. Империя- монархическое государство состоящее из завоеванных государств. Некоторые республики СССР к примеру Молдова раньше называвшаяся Бессарабия были завоеваны. Чем Сталин от монарха отличался?
Гость: Анониму
Соображалка не работает? Республики, та же Молдова, Украина и др. действительно жили лучше, но расчет был на то, чтоб кацапы ехали на ПМЖ, им тут и заводы открывали и квартиры давали, чтоб оккупацию поощрять. Но все равно номер не прошел и СССР бесславно почил, правда цапков стало больше и они страдают безмерно на чужбине, как эти уроды,Антисалы, Паши, Юджины и пр.отщепенцы.Я б их насильно выдворял, пусть россию любят воочию, а не из чужбины.
Гость: "Ивану"
Понятно ты не русский а тролль из бывшего советского пространства.
Гость: Иван
Видимо ты не русский националист, а совок либо имперец
Гость: Антисало
А что за новое племя русских националистов - неимперцев. Кто их культивирует, и почему исключительно на идеях колдунства, язычества, и прочего, что было так давно, что неси что хочешь - нельзя проверить. Чем больше не устраивают победы русского воинства под флагом Спаса Нерукотворного. Чем не угодило православное казачество, и православное воинство. Что за костюмы из властелина Колец, призваннные изобразить древнего славянина. Откуда это?
Гость: Иван
Вы вообще о чем? Все прекрасно знают что цель любого националиста, это создание независимого свободного национального государства, которое существует чтобы защищать нацию и ее интересы в мире. Какое язычество? Какие костюмы? А имперцы наоборот хотят присоединить к себе другие народы и превратить свою страну в коммунальную квартиру. Поэтому они не националисты.
Гость: Антисало
Ну вообще то с такими националистами и врагов не надо. Потому как разьединенные бантустаны России, тот конгломерат отдельно разбросанных русских земель, что предлагают "националисты"( тут без кавычек никак) , политически не выживут, а в военном отношении разве что смогут себя противопоставить Армении. Интересно: отделяют Кавказ , националисты в экстазе, там через неделю НАТО, через две предлог для войны, и понеслась. Останется одно: заработок прыжками через костер в языческих игрищах , где туристы как папуасам будут швырять монеты. Нет любезный, Империя для русских это не прихоть, не только генетический код, а вопрос выживания .
Гость: Фигус
То-то бандерлоги губы раскатали на территории всей Украины, к которой они не имеют никакого отношения.
Создали бы свою национальную автономию из трёх областей, так нет, всё подавай. Нам же рекомендуют "русскую республику" в составе России.
Гость: ивану
Зато "имперцы" живут хорошо в отличии от нищих националистов.Пример бывшие теперь нищие националистические республики СССР таже нищая националистическая Прибалтика.
Гость: ивану
А я не хочу быть националистом потому что не хочу развала страны и жить на исконно русских землях на которых нет никаких природных богатств и жить в нищете. Не хочу быть нищей.
Гость: Иван
Ну тогда чего вы стонете от того что вас взрывают и режут?) не хотите своего государства, не хотите быть в нем хозяевами- не надо.
Гость: Антисало
Народы разрушили ? Да они об этом и не подозревали.
Гость: аноним.
Вы хоть ТС от Евразес отличайте. Вы статью внимательно читали? Индия рвется в Евразес а не в ТС.
Гость: БориС
Оторопь берет от этого заседания "Высшего совета". То Назарабаев жалуется, что его задевают упреки западных лидеров, что под видом ТС возрождается Советский Союз. А что такое Евросоюз, г-н Назарбаев? Или вы такой вопрос задать не можете, потому что ваша дочка там квартирует? Как и все украинские олигархи, толкающие Украину к "ассоциации", правила которой будет определять, опять же, только ЕС. То Путин предлагает принять в ТС вместо Украины Индию. Действуя по принципу: "Яблок не было, так я вот порося купил'. Ни у кого из этих "лидеров" нет ни малейшего понятия, чем они там занимаются и, самое главное, зачем.
Гость: Точно
Случайные люди в политике. Когда они развалили Союз, они поставили крест на своих подведомственных территориях, которые существуют только по инерции.
Гость: Всезнайка
Итак: Индия богатая. Sic. Богатство страны сейчас измеряется не деньгами в кубышке, а благосостоянием граждан. Что то наши ребята( не буду перечислять) не свалили в Индию, а отчалили в GB, город London. Кто бывал в Индии, а не по книгам и картинам К. Рериха (великий был человек) видел лицо этой страны. Однако это их право так жить. Еще в советское время я летел в Сингапур с посадкой в Калькуте. Когда самолет приземлялся,я увидел квадрат, обнесенный забором. За заборов ютились хижины наверно из папье-маше. А на заборе висели люди наблюдая за посадкой лайнеров. Их было очень много.Мало что изменилось.
Турция. Да, по социалке выше нас. Государство помогает. Турки рассказывали.
Турки рвутся в Европу. Европа их не берет. ЕС им не светит. Многие россияне там были и могут сделать выгоды о их достижениях. А в одном флаконе(ТС) Сирия и Турция - ну это нонсенс.
Тут один написал, ну типа геополитика надо платить. Мин хертс, ТВ смотришь? Бюджет и его обсуждение? Хочешь без штанов остаться?
Помню в Африке один негр сказал:"Русские хорошие люди, но американцы богатые" Вот и вся философия третьих стран. Полупроводник. Хотите ими стать.
Но думаю никого из них не возьмут. Так пиар-акция. В Кремле ребята не глупые....
Гость: Антисало
Вы пишете: Итак: " Богатство страны сейчас измеряется не деньгами в кубышке, а благосостоянием граждан. Что то наши ребята( не буду перечислять) не свалили в Индию, а отчалили в GB, город London"
Вот только хотелось бы знать, ( речь то идет о торговле) чем доллар от неблагосоостоятельного индийца отличается от доллара состоятельного европейца. И почему список торговых партнеров Индии возглавляют развитые страны. И как вообще это связано: в чем ходит твой торговый партнер, в чалме или в шляпе. Главное это политическое влияние: Индия это региональная держава, стабильная, лет эдак 60. Приходят контейнеры, уходят контейнеры, торговля кипит, при чем здесь их уровень жизни?
Итак: богатство страны для торгового партнера изменяется всего одним критерием: способностью платить. Зачем Исландия, к примеру, у которой только долги и мох.
Гость: всезнайке
Американцы давно не богатые полнаселения Америки живет по продовольственным талонам.
Гость: хе хе
Посмотрите статистику, поезжайте в США, где , между прочим, живут постоянно до 3 миллионов граждан России (не бывших граждан, а действующих!), не считая тех, кто в свое время сменил гражданство на американское . Тогда и поговорим, богатое ли государство США.
Гость: Изя
Куда ехать? Для поездок в те США и европу, которые в ваших воспаленных мозгах, не нужны визы... нужна машина времени. Лет на 40-50 назад.
Гость: Правильно
Изя
Куда ехать? Для поездок в те США и европу, которые в ваших воспаленных мозгах, не нужны визы... нужна машина времени. Лет на 40-50 назад.
======================
В настоящее время, в этих странах в основном за счастье поработать за еду, для большинства населения, и это еще не предел.
Гость: Есезнайке
асссоциация Турция, Иран, Сирия, Россия, Армения, Узбекистан, Таджикистан, Индия - полный адекватный противовес амерам с натовцами. Потом прйисоединится Китай. Получится мощнейший сначала торгово-экономический союз, а потом политический и последний при дальнейшей угрозе натовцев военный. Никакие мусульмане и талибы никому не будут угрожать. На этой громадной территори установится есл не вечный, многовековый мир. Никому не надо будет вести войны и тратить на них колоссальные средства. Процветание народов этого континента будет явью. Ведь сейчас затраты на подготовку к войне в Азии колоссальные - все ждут новых походов в азию натолюдоедов. Я много лет призывал азиатские страны к объединению защиты от дмократического фашизма амерской новой империи.
Гость: ИТОГИ
То, что вы написали, Есезнайке,- бред сивой кобылы. Извините, но на более широкие комментарии по такому абсурду времени не имею.
Гость: Просто неудобно за Вас
Ну-ну, Сирия и Турция в одной команде. Как сейчас?
Индия - более миллиарда голодных, преступность и коррупция зашкаливает. Кормить будете?
Китай и Индия вместе - ну конечно, исторические друзья.
Мечтайте осторожнее, господин знайка.
Гость: для просто неудобно за Вас
А с чего вырешили что мы будем кормить Индию? Можно подумать Прибалтику Германия кормить стала в ЕС . Евразес-экономический союз никакой политики в отличии от ЕС . А рынки сбыта как Индия неплохо России поиметь.
Гость: Киянин
асссоциация Турция, Иран, Сирия, Россия, Армения, Узбекистан, Таджикистан, Индия - полный адекватный противовес амерам с натовцами. Потом прйисоединится Китай........................... Ааа, очередные пустые фантазии.
Гость: Сергей, Новый Уренгой
Киянин! Чего же тогда ваш президент предложил Украину в качестве моста между ЕС и этими фантазиями?
Гость: Антисало
Наш президент к сожалению скончался, как политическая единица, как представитель электората. Тих вытек, как медуза на берегу.
Гость: p.s.
Наш президент к сожалению скончался, как политическая единица, как представитель электората
---
И за кого ж теперь голосовать будете?
Симоненко?
Может Тимошенко - сами писали о том, что она больше всего принесла пользы РФ?
Гость: Киянин
Янукович может предлагать что угодно. Я обсуждал "ассоциацию", предложенную Есезнайкой. Она невозможна в принципе. А если бы она и состоялась, то России была бы предложена рол статиста, совмещенная с ролью сырьевого придатка Китая и Индии.
Гость: Всезнайка
Потеря Украины для нас тяжелый удар. Страна в Советское время была не из последних республик в оборонном комплексе СССР. Ракето и авиа-строение, электроника, металлургия и с/х. Евро сделало то, что не смог Гитлер.
Что получаем: двойной агент Киргизия ( см. KM.RU), нищая Индия,чуждая по ментальности и проблемная Турция. Т.е. союз нищих. Опять будут тянуть с России, жизненный уровень русских будет падать.Опять власть будет советовать потерпеть т.к. они сами ничего не теряют.
Экономический союз со временем должен стать и военным. Но что могут дать эти страны в области высоких технологий? Думаю ничего особенного. Т.е. Россия будет скатываться до их уровня и терять и без того низкий потенциал в этой области.
Украина конечно станет членом НАТО. Но что бы этого не случилось, надо заявить о том, что Крым русская территория. В НАТО не принимают, если территориальные проблемы. Хотя Украину примут. Запад не признавал присоединения Прибалтики к СССР. В итоге победил.
Этот союз был хорош в связке Россия, Белоруссия,Украина и Казахстан. С другой конфигурацией будет много проблем. Вступая в ВТО обещали снижения цен. Что то не видно.
Гость: Киянин
Потеря Украины для нас тяжелый удар..................... В экономическом плане для России, нет никакого удара. Ведь если не учитывать нефть и газ, то мы с вами конкуренты - в химии, в металлургии, в с/х, в авиации, в кораблестронии, в танкостроении и т.д. То есть почти во всем.
Пару лет назад слушал я по ОРТ директора ОКК (это было как раз после Харьковских соглашений, когда говорили об объединении отраслей). Он Путину прямо сказал, что в Украине нас интересует только феодосийское "Море" и "Зоря-Машпроект". А куда нам деть 6 коралестроительных заводов?
Возьмем авиастроение. Представители ОАК никогда не рассказывали об их интересе к ХАЗу и Авианту (оно и понятно, так как свои заводы загрузить не могут), зато делали предложения относительно выкупа прав на документацию по самолетам Ан. Зачем нам такое сотрудничество?
Гость: всезнайка
Я не делал упор на чисто экономический фактор. Считаю, что Союз это союз равных. Но со своими амбициями и конкуренцией. Вы и сами пишете об этом. В противном случае это не Союз, а СОБЕС.
Гость: Киянин
Считаю, что Союз это союз равных................. Шутить изволите? Во-первых, долгосрочные союзы создаются преде всего на общих, взаимодополняющих экономических интересах. Никакого союза не будет, если мы будем постоянно конкурировать на внешних рынках, а именно это сейчас происходит. Во-вторых, россияне, в большинстве своем, начиная с первых лиц, не воспринимают Украину, как субъект международного права, а смотрят на нее, как часть своей территории. При таком подходе постоить любой сюз невозможно.
Гость: Антисало
Голосовно, более чем. Россияне не ведут подрывной работы, по защите и развитию русских движений, оставив их на растерзание местным властям. Россияне не претендуют даже а Крым, хотя сам Крым считает себя российским. Ведут себя очень сдержанно, не делают политических оценок. Ничего того, что делали американцы в 2004 году, нагло продвигая Ющенко. Вот Европа в лице своих эмиссаров хозяйничает на Украине, говоря что делать, что не делать, в режиме оккупационной администрации. Россия ведет себя как овца, хотя я слышал что Янукович уже не рукопожатий, но этого мало. Это капля в море того давления, которое оказывает Запад.
Мнение о вхождении в Ассоциация никак не подтверждено. Ни плебисцитом, ни референдумом, и делается это торопливо и по воровски. При этом демонстративно сажают противников евроинтеграции( слово то какое, речь идет об оккупации) . Европа молчит, зато не молчит про Тимошенко, а Россия даже не дает оценок на официальном уровне о репрессиях, о давлении на противников. Это вмешательство ? Это ничегонеделание.
Гость: Клобук
Крым ничего не считает и считать не может. Это полуостров. Предмет не одушевлённый.
Гость: Антисало
Ну дак все же все понимают. Власти Украины, называют всех граждан украинцами, независимо от национальности. И ничего: ляпают каждый раз. А мне уж сэкономить движения на айпэде нельзя.
Гость: Киянин
В чем голословие? В том, что мы конкуренты? Или в том, что "россияне, в большинстве своем, начиная с первых лиц, не воспринимают Украину, как субъект международного права"?
Гость: Антисало
Так поясните, что продажей и производством самолетов в России занимается ОАК, и АН приглашали на "пополамных" началах. Украинцы ответили: "Воробьянинов никогда не протягивал руки". Россияне сказали: "ну так протяните ноги, старый дуралей". И оказались правы. Закат украинского авиастроения уже завтра, в аккурат в день подписания ассоциации.
Гость: Киянин
Чего-чего??? На каких "пополамных началах"??? Если Украина отдаст в ОАК все свои авиастроительные активы, то будет иметь максимум 25% ОАК. Единственное, что я слышал от россиян относительно "пополамных начал", это было создание СП в которое Россия внесет НЕСКОЛЬКО ЦЕХОВ ВАСО, а Украина всю интеллектуальную собственность на самолеты АН. Если вы считаете это "пополамным началом", тогда нам не о чем спорить.
Гость: Антисало
А как вы хотели. У ОАК есть капитализация, это ее активы, у них есть стоимость, и Украине отдать половину активов? Четверть это еще хорошо. По взносу и доля. А цеха это такие же активы, как и интеллектуальная собственность, и одно без другого не продается. Все можно было посчитать, но Украина с ее вечной хитросделанностью надувает саму себя. Почему Украина, не может сама производить и продавать самолеты? Если там такая интеллектуальная собственность. Ответ прост: нет на нее желающих, и она обесценивается, как фура с помидорами у жадных азеров на таможне , пока русские делают Суперджет и идут вперед к новым технологиям. Еще пару лет и интеллектуальная собственность Ана бу лет интересовать только работников технических музеев.
Гость: Юджин
Позвольте добавить выдержку из статьи украинского автора Е.Смирнова в "Версиях": Мы полностью зависим от России в проекте строительства военно-транспортного самолета Ан-70, над которым отечественные умищи трудятся уже 20-й год. Россия так долго ждать у моря погоды не может. Поэтому она перебрала на себя основные процессы, а нам оставила двигатель (это важно) хвост и крылья. И снова символизм какой-то: Украина делает «рулевое перо» для стальной птицы, почти полностью российской, но сохраняющей статус символа украинского авиастроения.
За 20 лет независимости Украина так и не смогла произвести даже десятка пассажирских самолетов. Попытки свернуть с наезженного пути тоже потерпели фиаско. В конце февраля 2006 года на ульяновском предприятии «Авиастар» было решено открыть филиал АНТК им. Антонова. Однако спустя два месяца проект был признан бесперспективным.
И если Ан-158 и Ан-148 в поштучном количестве Украина еще сможет сделать самостоятельно, то выход России из проекта Ан-70 будет означать закат проекта.
Гость: Киянин
И еще. Относительно "символизма". Прежде, чем ссылаться на "смирновых", начните думать самостоятельно. Во-первых, четыре двигателя, полукрылья, оперенье - это не так уж мало для транспортного самолета. Плюс еще роялти разработчику.
Во-вторых, самое главное, кто был выбран в качестве поставщиков систем изначально, при проектировании самолета. То есть кто должен был производить авионику, агрегаты топливной, гидравлической системы и т.д.
И еще. Не совсем понял относительно "Россия так долго ждать у моря погоды не может". Россия сама в 2005 году вышла из проекта. Потом, когда она вернулась в проект, Украина разрешила производство Ан-70 в Казани. Россия опять затормозила производство Ан-70. Оказывается Украина и в этом виновата. Прям, как в поговорке о невестке.
Гость: Киянин
Мы полностью зависим от России в проекте строительства военно-транспортного самолета Ан-70...................... Да, зависим, так как этот самолет разрабытвался во времена СССР и комплектующие были со всего Союза. Да, сама Украина такой проект не потянет. Даже в ЕС с аналогичным проектом А-400 проблемы и задержки. Более, того даже Россия сама такой проект не вытянет. Все на что реально хватило Россию - это на переделку Ил-76, которая делалась 20 лет. И еще. Причем здесь ульяновский Авиастар, если Ан-70 хотели собирать в Казани?
Гость: Состав фиаско
Юджин
Позвольте добавить выдержку из статьи украинского автора Е.Смирнова в "Версиях": Мы полностью зависим от России в проекте строительства военно-транспортного самолета Ан-70, над которым
======================
Укранские двигелестроители, не смогли решить проблемму помпажа своих хваленых движков( неумело краденых видимо в эвроппке),
поэтому могут на Россию валить что угодно. Из за этого разбилось практически 4 машины. Только бесконечное терпение России к лживым придуркам, позволяет им продолжать гнать свое фуфло, не моргнув своими свинными глазками. пора заканчивать кормить гнид и несгибаемых в натуре опарышей.
Гость: Киянин
Дааа, и такие знатоки лезут спорить. Всего было сделано 2 самолета Ан-70, поэтому 4 разбиться никак не могли. Разбился один, из-за столкновения с самолетом сопровождения во время испытаний. Второй соверщил жесткую посадку, действительно по причине несовершенства двигателей.
Винто-вентиляторные двигатели не ставили на серийные самолеты нигде, так что "неумело красть" было просто негде. Эти двигатели имеют очень сложную конструкцию редуктора. Первый раз винто-вентиляторные двигатели в "эвроппке" поставили на А-400. Так что не позорьтесь, опарыш.
Гость: Глубокий знаток местной среды
Киянин
Дааа, и такие знатоки лезут спорить. Всего было сделано 2 самолета Ан-70, поэтому 4 разбиться никак не могли. Разбился один, из-за столкновения с самолетом сопровождения во время испытаний. Второй соверщил жесткую посадку, действител
====================
А-400, наконец то прошел то что называют в НАТО, госиспытаними, так что может отчалить со своим свежим сливом.а за 10 лет неасилить собственное невежество,
выдавая свои понты за конструкторску мысль, это грандиозный результат, которм можешь сам с успехом пользоваться.
Гость: Киянин
Если вы посмотрите на на Ан-70, то увидите, что на нем нарисованы два флага, российский и украинский. Соответственно в испытаниях должны принмать участие представители двух сторон. Украинская сторона (по указанию Кивы) остановила испытания АН-70, так как Россия, как гулящая девка, не может определиться, будет она участвовать в этом проекте или нет. Россия то выходит из проекта, то возвращается, то опять выходит. Пора бы за 19 лет определиться.
Гость: Не надо одолжений
Киянин
Если вы посмотрите на на Ан-70, то увидите, что на нем нарисованы два флага, российский и украинский. Соответственно в испытаниях должны принмать участие представители двух сторон. Украинская сторона (по указанию Кивы) остановила испытания АН-70, так как
=====================
Россия должна гореть желанием брать на себя чужую халтуру, в благодарность за полную проституцию?. Наслаждайтесь ей сами, заказчиков якобы супер самолета должно быть уже полным полно. а не заниматься выкручивание рук в кабинетах,
признаниями в чистейшей любви. Надож и отдохнуть иногда от крепкого партнерства.
А то действительно , мало ли что.
Гость: Киянин
Без обид, но вы плохо разбираетесь в авиастроении. Можно отдать все активы и за 25% ОАК. Но какой смысл? Что получит Украина от этого в будущем? Ведь производство Анов тогда все равно будет размещаться в России, а украинские заводы будут закрыты. Вы же не думаете, что Россия в ущерб Ульяновску или Новосибирску, например, разместит произвдство в Киеве или Харькове? Более того, Россия заменит украинских поставщиков комплектующих для самолетов на своих.
А интеллектуальная собственность Анов падать не будет, так как наше КБ разрабатывало уникальные транспортные самолеты, для создания аналогов которых нужны миллиарды инвестиций. Это вам не Суперджет склепать.
И еще, кто вам сказал, что Украина не может производть самолеты? Недавно же мы передали Ан-148 Кубе. Или вы об этом "забыли", так как это не вкладывается в вашу теорию "немощности" Украины?
Гость: Антисало
Зато вы "хорошо" . Даже не знаете, что ташкентский авиазавод( ТАПОИЧ) брали в ОАК. Но когда те заявили, что согласны, но только сами, без ОАК, им сказали до свидания. И что на кон ставит Украина. В России уже два композитных завода, куплены у австрийцев. Что притащит взамен Украина: станки лендлизовкских времен и киянки с Авианта?
Гость: Киянин
И относительно композитов. На Антонова свое композитное поизводство. Так еще 20 лет назад на Ан-70 активно стали применять композиты. Киль, стабилизатор, предкрылки и закрылки, элероны и интерцепторы, практически все обтекатели и зализы, сделаны из композитов. Объем применения композитов в Ан-70 достигает 25% от общей массы конструкции. А вы тут о лендлизовских станках речь ведете.
Гость: Антисало
Да потому что этот станок выкладывали на авиафоруме. Что касается композитов: В России будут делать черное крыло на МС 21 и это не уровень мастерской при Авианте. Это огромный завод в Казани, по моему. ССЖ делается автоматически с бесстапельной сборкой со станком Бротье. На днях Медведев восхищался станком, заменяющему 20 клепальщиков. Россияне молодцы в главном: перестали задирать нос , признали проблемы, и, засучив рукава, принялись модернизировать отрасль. А ановцы через губу, "мы школа". Вот придет ЕС переманят самых толковых кого в Россию кого в Эйрбас, и приплыли. А как все начиналось : русский конструктор Антонов был переведен в Киев. И вот итог....
Гость: Киянин
Меня не интересует ТАПОИЧ, и обсуждать его нет смысла, так как завода фактически нет (это было неминуемо). КБ Антонова работает и работает с прибылью. Объединение с ОАК на условиях, предложенных россиянами, это путь в никуда. Ведь понятно же, что документация с КБ сразу окажется в России на абсолютно легальных условиях. Перспективные проекты по Ан-158 и Ан-178 закроют, как конкурентные. Сразу же на Ан-148 поставят SaM-146 взамен АИ-436-148 (россияне этого очень хотят), заменят ВСУ на свое и все - замкнутый цикл в России. На модернизацию Ан-124 посадят КБ Ильюшина (они давно об этом мечтают). Заводы в Киеве и Харькове закроют, как ненужные, ведь свои током загрузить не могут. А Украине что? Дивиденты, как акционеру ОАК? Так российский менеджмент красиво нарисует убытки. Это легко делается.
Гость: Антисало
Это хохлов и губит. Еще ре нарисовали, но они уже знают что у них будут убытки. Все считается, все проверчется, но это в случае адекватных партнеров. Работают с итальянцами и там убытки, но что то они заинтересованы в продолжении. А сколько было бы вою, будь это Ан.
Гость: Киянин
Я вам привел реальные факты, чего хочет ОАК от Антонова. Вы же занимаетесь пустой болтовней. Что ОАК предлагал Антонову при объединении?
Гость: p.s.
Что ОАК предлагал Антонову при объединении?
---
Передать интеллектуальную собственность на аны. вроде бы и все.
К вопросу о "прибылях" ОАК - информация с их сайта - финансовые показатели ОАК за 2011 - убыток 13,3 мдрд руб, 2012 убыток - 5,6 млрд руб., за 6 мес 2013 - убыток 8,9 млрд руб
Тут и "рисовать" ничего не надо, Антисало.
И что-то я ни разу не слышал что-бы кто-то с украинской стороны не был "заинтересован в продолжении". Или в вашем воображении единственно возможное "продолжение" - отдать всю интеллектуальную собственность в распоряжение дяди из Москвы получив взамен право возмещать убытки от их "операционной деятельности"?
Ваше передергивание неуместно, Антисало.
Гость: Антисало
Это мне напомнили одну жизненную историю. Я взял в аренду лет десять назад помещение. У меня был партнер. Потом когда я начал делать ремонт, залезая в долги, этот партнер куда то резко исчез. Потом я выкрутился без него, и когда все наладилось, он приходит и говорит( сообразил что риска нет) : "ну что, когда приступать". Нет нужны объяснять, куда я его послал.
Мораль:
Идти в проект надо, когда он в стадии становления и убыточен. А потом пошлют. И будут правы.
Французы из Снекмы пошли на разделение рисков и не прогадали. АН не пошел, и вынужден продавать по штуке раз в полгода.
Гость: Киянин
Идти в проект надо, когда он в стадии становления...................... Согласен. Но когда "партнер" просит тебя отдать самое ценное, предлагая взамен ненужное, то возникает вопрос: "Зачем иметь дело с таким партнером?".
Гость: памяркоуны русский
Кстати, интересно: на Оршанском авиаремонтном заводе, который купил украинский "Мотор Сич", собрали в сентябре первые вертолеты, на следующий год запланирован выпуск 20 вертолетов МИ-8, Ми-12. Был приятно удивлен, т.к. думал прежде, что хохлы давно уже ни на что созидательное неспособны. В отличие от россиян (имеется в виду "бизнес", которых интересует в Беларуси только то, что плохо лежит, что можно перепродать и т.д.). Не припомню, чтоб "расейский" бизнес, котрвй так усердно продвигает в Беларусь тандем, создал что-либо созидательное.
Гость: памяркоуны русский
Смешно смотреть на ваш спор со стороны. Вы спорите о том, чего нет. Нет уже авиапромышленности ни в России, ни на (или в ??!!) Украине, даже если заводы еще стоят. Если МТЗ выпускал в сов. время 100 тыс. тракторов в год, а сейчас 50-70 тыс, то это значит, что производство сохранилось. А если выпускают в год 2 (на Украине) или 30 в России (ахренеть, предмет для гордости), вместо 300 в советское время, то значит этих производств больше нет. Сравните хотя бы с объемом закупаемой импортной техники или с объемами производства западных, бразильских, канадских (а скоро и китайских) производителей.
Гость: Юджин
Только один Комсомольский филиал ЗАО «Гражданские самолёты Сухого» за этот год выпустит 27 самолетов Sukhoi Superjet 100.
Гость: Антисало
А как вы хотели. У ОАК есть капитализация, это ее активы, у них есть стоимость, и Украине отдать половину активов? Четверть это еще хорошо. По взносу и доля. А цеха это такие же активы, как и интеллектуальная собственность, и одно без другого не продается. Все можно было посчитать, но Украина с ее вечной хитросделанностью надувает саму себя. Почему Украина, не может сама производить и продавать самолеты? Если там такая интеллектуальная собственность. Ответ прост: нет на нее желающих, и она обесценивается, как фура с помидорами у жадных азеров на таможне , пока русские делают Суперджет и идут вперед к новым технологиям. Еще пару лет и интеллектуальная собственность Ана бу лет интересовать только работников технических музеев.
Гость: Антисало
Нищая Индия? Да вы юморист. Так же можно назвать нищим и Китай. На самом деле Индия это практически сверхдержава, со своим атомным оружием, с авиацией и высокими технологиями. Не важно как они там живут. Главное, их немеренное бабло в бюджете, и способность платить звонкой валютой в миллиардах. Как они платят за истребители концерна СУ, за авианосец, за ракеты средней дальности, за танки, и сотрудничают с Россией в авиастроении.
Гость: Всезнайка
Совсем недавно была эйфория о триумфальном росте экономик третьих стран. Индия, Бразилия (БРИКС) Но стоило Европе слегка простудиться, как БРИКС слег.
С Китаем тоже не все однозначно. Слишком зависим от Штатов в плане экспорта. Да и для России он тоже не айс. Сколько отраслей гикнулось в РФ из-за поставок дешевой китайской продукции.
Гость: Антисало
А почему в Штатах не рухнули отрасли, ведь их партнерство с Китаем самое большое. Значит такие отрасли. Вон в авиастроении признали отставание, стали закупать современное оборудование и пожалуйста: первый в истории России коммерческий самолет набирает обороты. Раз а 10 дней сходит с конвейера.
Гость: памяркоуны русский
Раз в 10 дней ? Боюсь, неправда. Но даже если правда, 30 самолетов в год, это - ничто для авиастроительной корпорации (не вспоминая даже то, что самолет на 90 % не российский. Смешно, даже сиденья американские). Не говоря уж о боингах и эйрбасах, гляньте объемы у бразильского эмбрайера или CRJ, близких по классу машин.
Гость: ИТОГИ-Всезнайка
Кратко, но почти исчерпывающе. Благодарю.
Гость: Федя1
Если бы Путин не уничтожил производство автомобиля ОКА,
то его в Индию можно было бы продавать в количестве 10 млн штук в год.
Если бы Путин не продал ВАЗ Франции-Японии, то мы были бы заинтересованы в продаже в Индию ВАЗов в количестве 1-2 миллиона штук в год.
Гость: феде
если бы у тети была борода...
Гость: Изя
Вы не владеете информацией, дядя. Тетя, полностью подходящая под ваши чаяния уже скоро станет звездой Гейровидения, простите, Евровидения. И для остальных... из вас практически никто не владеет никакой информацией, что превращает этот форум в треп овуляшек, не более. Боже ж мой...
Гость: Киянин
Если бы Путин не продал ВАЗ Франции-Японии, то через пару лет, его пришлось бы закрыть,
Гость: гуцул
Зачем закрывать, его надо было перепрофилировать. У предложения Феди1 есть плодотворное дебютное зерно. В Индии можно захватить часть рынка транспортных средств, но не автомобилями "Ока", а лёгкими 2-х колёсными колясками с педалями или без оных для индийских таксистов. Я думаю, что работники ВАЗа смогли бы наладить их прозводство в больших количествах без Франции и Японии.
Гость: угу
"Не важно как они там живут" -вот-вот, знакомая песня из времен СССР. "Главное, чтобы не было войны"...
Гость: Есть что-то важнее сушек
Ну прямо готовая сестра России. Решит сразу проблему демографии России и не зря значит туда Афоня Никитин ходил, как чувствовал, а? Ну а Россия "русским духом" поделится и сикхов для армии получит. Правда Китай уже испугался, ведь оба будущих брата в потенциальных его противниках.
Гость: adept
заявить можно что угодно - от этого териториальные проблеы не появляются.
и потери никакой нет - кто хочет заключать договора и работать тот будет работать. Украина ж не вопила о потери Росии когда она вошла в ТС или в ШОС или еще куда.
Гость: Валентин
Бред. Кучка самозванцев-паханов планируют какие-то присоединения-отсоединения своих искусственных территорий. С многострадальными народами.
Скоро откинется раковый больной хан Назарбаев, и у казахов такой кавардак начнётся - самое время вселенские планы строить.
Гость: Валера
Зряшней получилась затея с ЕврАзЭс,а с ТС,с включением в него кого хочешь и кого не хочешь,да Назарбаев хочет,и того пустяшней.И ещё неизвестно что захочет ещё кто-нибудь.Просто вредной.Она выражает ничего другого,как неспособность россиянской верхушки сделать ставку на русских и никаких других функций,кроме как переориентации торговых отношений с Европой на Азию выполнять не будет.По сути-это будет похоронка российского производства.Всё будет как обычно-свободная гулянка азиатских торговцев по России и ввоз их товаров,оплачиваемых той же нефтью.Больше нечем.Худо-бедно,но сейчас есть если не суверенитет,то его подобие,а сейчас и этого не будет.России не будет.
Гость: России
уже нет. она колония и платит гигантскую дань. Это известно всему миру. А тандем управляющие посменно. Поэтому эти два только играют в ТЖ, Шос и пр. забавы. Они нарочно долгие годы отталкивали Россию от Уккаины. А мы единый народ оказались лопухами. Ведь нет родней людей киевщины и московии. Никто нам друг друга не заменит. Стравливают нас уже 20 лет. Славян атакуют с трех сторон. А мы только и делам, что разбегаемся, бегут даже к неграм в Африку. Что с нами происходит, кто нас опоил безразличим и раболепием? Сейчас очень опасное время - ещё несколько лет и нас разделят на княжества. И снова будем убивать друг друга, пока само не ликвидируем могучую нацию. Началом борьбы за освобождение от ига вашингтонии станем всенародный отказ иноземных товаров - так мы освободим свой рынок - торговая буржуазия без боя получила рынок без боя и уберётся на радость нашим производителям. Защищённы рынок первый признак свободной страны. Хотим свободы - скажем НЕТ товарам чужих странах - в этом воля народа, его свобода и счастье детей!
Гость: dima
... все смешалось в доме... и голове...
НАТО+АссЕС -- туркам не преграда для "ТС" (а Укаине - зась:)...
У кого еще есть иллюзии по поводу "ТС"?
Гость: бендикс
... собиратель не-русских земель ;)
... ежели другое не получается ...
Гость: UX
"Потерявший Украину Таможенный союз может пополниться Турцией, Индией, Арменией и Киргизией" и Берегои Слоновой кости, и Берегом Слоновой пятки, и БЕРЕГОМ Слонового уха, и Берегом Свиного рыла, и Крабовидной Туманностью, и Дабовидной Премудростью, и протчая, и протчая, и многоточия. О получится ОГна.
Гость: Юджин
Зато Украина, подписав ассоциацию с ЕС, пополнит ряд таких "мощных держав", как Тунис, Египет, Марокко, Албания, Лихтенштейн, Алжир и проч.
Гость: УХу
остришь тупым концом...
Гость: Антисало
Берег свиного Рыла уже занят, и называется он Украина. Не воруйте названия.
Гость: Союзник
Положа руку на "Капитал", можно сказать, это вообще "непонятка". Украина в ЕС, "белая ворона", но её быстро обуют и Торможенный Союз, в зачаточном развитии, пока что только со утопическили прожектами и разговорами. Так, что, как говорят моряки "разошлись, как в море две селедки", без потерь.
Гость: Турист
Турцию можно было бы принять в ТС только если она выйдет из НАТО
Гость: укр
Турцию в ТС? А как же ассоциция с ЕС? Это ведь непреодолимое препятствиедля Украины? А как же наплыв дешевых турецких товаров без пошлины? И еще непонятно, как делить таможенные сборы, если нет общей границы?
Гость: ттт
Дешевые турецкие товары??? Тогда пусть вступают.. Знаю что у турков одежда качественная. 5 лет эксплуатирую нещадно джинсы турецкого производства, и им пофигу - как новые после стирки.
Гость: Игорь
Путин, наверно, примеряет на себя корону царя царей: вот и тащит в ТС кого не попадя И не важно, что новых союзников придется кормить за счет российского народа. Главное, что на всех конференциях он будет сидеть на центральном месте.
Гость: Мнение сложилось
Абсолютно понятно, что имперские потуги России и высосанная из пальца "русскость","Русский мир",ТС и прочие бредни обречены на провал, а останки империи на полную и окончательную дезинтеграцию.
Гость: UX
Верно
Гость: Антисало
А историю лень полистать ? Потеря Крыма- возврат Горчаковым, потеря Польши - возврат Сталиным в составе советской Империи. Ждите нового цикла, свиданутые, и вступайте в любую околоевропейскую околооассоциацию, со смутными правами, но с ясными обязанностями. Все равно в Европе три Игрока: Россия Германия и Англия. Остальные фраера: как были так и остались.
Гость: Киянин
А у вас знание истории ограничивается двумя столетиями?
Гость: Valeri
Белоруссия и Китай хотят устройство Таможенного Союза по своим правилам, а лондония и кремляндия - по своим правилам.
.
Китай и лондония находятся в тени всех событий.
Гость: Моня
Как говорится, хорошая мина при плохой игре
Гость: И Африкой можно будет попользоваться
Нам нужен ли берег турецкий?)))
Пригодится
Гость: чердак
прежде чем кого бы то ни было принимать в ТС, нужно уладить большинство спорных тем внутри ТС,
в противном случае тс грозит превратиться в непонятно что , это мягко говоря.
Гость: Остап
В ЕС всю нищету тащит на себе Германия. Угадайте с трех раз, кто будет тащить на себе всю нищету в ТС?
Гость: фыв
так по идее страны то претенденты - далеко не нищие.
Гость: Владимир*
Во-первых, Турция не такая уж и бедная. Украины-то побогаче будет. А во-вторых, за геополитику и статус сверхдержавы нужно платить. Ничего не поделаешь. Либо придется вставать на колени, как это делает Украина.
Гость: Федя1
Может сможем в Турцию что-то продавать из готовых изделий.
Турки не так помешаны на европейских брендах, как русские.
Гость: Отвечаю:
Индия или Великий Туран(с Турцией и проливами), а Россия займет место сырьевой шестерки из бывшего сырьевого туза.
Гость: Изложил
Рашка за все заплатит - она багатая, а народ бедный. А Турция в НАТО и в Асоциации с ЕС, как-то не стыкуется все это. Член вражеского блока и ближайший экономический союзник??? С Украиной не могли ничего построить А с Турками все получится. Может Турки одынцам истинные братья?
Гость: Турки
в нато, да их туда торговать-то не пускают, для них европейский рынок закрыт на глухо, да и рабочие едут к нам. Кто строил в Москве что-то - турки их нанимал ещё лужков.
Гость: Рыбак
Все комментаторы прямо в Спинозы метят! С таким убогим мышлением то! Лише Антисало мае розум.
Гость: холодок
чтобы др. страны к россии тянулись,надо улучшить жизнь граждан россии:обеспечить достойно оплачиваемой работой,газом всех,поднять с-хозяйство,жилье по приемлемым ценам,производить то, что у нас хорошо поучается,помочь с социальным жильем русским-мигрантам, на руководящие дожности ставить людей с "земли", а не по др. критериям,меньше помогать др.не благодарным странам,а то они над нами смеются и называют россию "дойной коровой" и др. оскорбительными терминами,министрам быть ближе к простым людям-практикам, а не принимать законы, а потом их отменять или переделывать,народам нац. субъектов определиться:хотят они жить в рф, если "да",то пусть конкретно борются со своими сепаратистами,ужесточить наказания за терроризм, педофилию,изнасилование.сделать все для того,чтобы служба в силовых органах была престижной, чтобы у всех злачных мест дежурили наряды полиции,разрешить стрелять, если кто-то вытащил оружие и нож в том числе и т.д. и т.п. короче: надо обязательно запретить вывоз денег за границу-пусть ворованные деньги тратят здесь.короче-надо поднять престиж россии. можно переименовать россию в союз евроазиатскихгосударств(сеаг)и все не нац. субъекты объединить "русскую республику" и мн. другого надо сделать в ближайшее время.
| © ООО «КМ онлайн», 1999-2020 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. При полном или частичном использовании редакционных материалов активная, индексируемая гиперссылка на km.ru обязательна! Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Карта сайта Если Вы хотите дать нам совет, как улучшить сайт, это можно сделать здесь. |