• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Для судей наступит «момент истины»

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

22.03.2016, 13:09
Гость: Наталья

Законно ли присудить матери с ребенком на пособии выплачивать моральную компенсацию за репост статьи в интернете в размере 500тыс рублей?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2014, 23:06
Гость: Вася

О ужас, что взяток брать не будут. Мы не переживем этого.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2014, 15:38
Гость: status

«Она (состязательность. – Прим. KM.RU) тяготеет к чуждой традиционному российскому уголовному процессу англо-американской доктрине»---Какая там состязательность,если в роли прокурора выступает девушка-молодой специалист,а матерого преступнника защищает десяток нанятых за миллионы долларов опытных адвокатов. Догадайтесь с трех раз,кто победит в этом состязании.Что касается презумпции невиновности,по русски "не пойман-не вор",то эта популярная поговорка, якобы гуманная,принесла больше зла, чем добра. В той же Америке,благодаря ей самые закоренелые преступники-главари мафии на свободе. А в РФ министры и большие начальники безнаказанно воруют в особо крупных размерах,но уже по телефонному звонку сверху.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2014, 15:28
Гость: Пират Карского моря

Один из чудовищных пережитков сталинщины - выборность судей нам, видимо, не вернут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2014, 14:35
Гость: Заседатель

Да, здравствуе наш, пролетарский суд! Суровый и несговорчивый!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2014, 10:58
Гость: Ося

"...Мы и так судим не тех, кто виноват, а тех, кого поймали. Мы не можем искать виноватого. Его вообще нет. Его нигде нет. Они давно уволились, переехали и погибли еще в гражданскую. С тех пор от них остались инструкции, по которым мы действуем.
А "Индустрия" закричала: "Как?" А все следователи завыли: "А вот так... " А "Индустрия" как шепнет: "Меняйте!" А следователи как застынут: "Что, все менять?" А "Индустрия" тогда побежала выяснять, почему овощей мало на станции Раздельной и их не завезли и вообще до каких пор сами водители будут нарушать проезд через осевую..." (М.Жванецкий)...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2014, 11:25
Гость: Валера

Во-во,об этом и речь.Еврей искал еврея и нашёл его.Среди уморыстов,так как других у них не бывает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2014, 10:52
Гость: Александр-54

В переводе на простой язык - под беззаконие в судах поводят законную основу. Суды и так игнорируют презумпцию невиновности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2014, 09:08
Гость: Сергей

Просто нарушителей Законов - судей, следаков, прокуроров надо сажать как минимум, на 10 лет с конфискацией имущества и еще довавлять срок, какой в приговоре суде по фальсификации!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2014, 07:35
Гость: демагог

Назначение судебной системы в человеческом обществе выносить независимые справедливые решения. Но, поддаваясь всеобщей эйфории безнаказанности при авторитарном режиме , праворазруштельная система России стремится добивать остатки гражданских прав. Это похоже на последние отчаянные атаки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2014, 23:53
Гость: Где суд - там и неправда

Это из русской народной мудрости. Наверное поэтому русский народ приостановил свое творческое саморазвитие и отказывается исполнять законы против совести и справедливости, которые власти навязывают населению для исполнения, чтобы утвердиться в начальстве над ним.
Гражданское неповиновение - это не изобретение Ганди. Это чисто русская исконная историческая традиция, где жить нужно не по закону , а по совести , по заповедям Божьим.
На этих десяти заповедях стоит и римское право и здравый смысл и вера в Высший в Божий Суд.
Как бы не пыжились от испуга и не вводили все новые и новые статьи против собственного народа власть пока придержащие - им не миновать расплаты за свои злодеяния и преступления, воровство и коррупцию
Не бывает преступление - без наказания и нет ничего тайного , чтобы не стало явным!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2014, 21:58
Гость: Петр

Даёшь семидесятые годы!!!
Когда энтузиазм заменял любое материальное.
Сейчас не жизнь, а погоня какая то, или ты гонишься за
богатством, или чиновники гонятся за тобой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2014, 19:45
Гость: И.Лойола

1. Состязательность суда предполагает в большой степени, что устанавливается не "истинная виновность", а степень мастерства адвоката либо прокурора. Т.е. при наличии хорошего адвоката (точнее - денег) шансы выйти сухим из воды существенно повышаются.
2. Адвокатское сообщество кончно будет категорически против - размер корыта из которого они черпали уменьшится.
3. Конечно, часть денег перекочует к судьям. Но они хоть счётны и на виду - их легче контроллировать. Идеальных решений не бывает, но бывают относительно лучшие.
4. Состязательность - это калька с американской системы. А реально, в Америке бал правят лояры - адвокаты. Не случайно в Америке НИКОГДА не судятся со страховами компаниями - у них денег больше всех и, следовательно, лояры лучшие.
По мне, так лучше чтобы решал чиновник, чем деньги. Чиновник, он хоть и коррумпированый, но все же человек. И у него есть начальник. А у денег начальника нет - у кого их больше, тот изначально невиновен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2014, 23:01
Гость: ? ? ? ? ?

Как это - "у денег начальника нет"??? Даже те, которые руководят их печатанием - им не начальники?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2014, 19:01
Гость: Константин2

Какие бы законы не принимали, какие бы поправки не вносили, в условиях рыночной системы, у кого есть деньги тот будет всегда прав. А все остальное словоблудие. Хотим изменить систему правосудия, надо изменить менять систему, чтобы изменить систему, надо определиться, что самое главное для нас. Сегодня главная ценность - это не человек, а материальные ценности. Есть у вас миллиард - вы ценный кадр, все государственные структуру будут работать на вас, если имеете немного меньше, на вас тоже будут они работать, но уже не так, а вот если у вас ничего нет - вы... сами виноваты. И никто вас не защитит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2014, 22:23
Гость: Вотоно

Главное сейчас деньги, быстрые деньги, много денег. Нам ни до совести, ни до чести, ни до веры. Мы хотим жрать плоды не заботясь о корнях. Своим поганым рылом подрываем корни дерева которое нас кормит, попирая в своих действиях здравый смысл бытия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2014, 18:20
Гость: С пролетарским приветом

Думаю, что человек, сознательно принявший участие в массовых беспорядках, не должен обладать в полной мере презумпцией невиновности.
То есть - взял в руку кусок асфальта - виновен. Это как следы пороха и смазки от затвора на руках в 1905 году.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2014, 08:32
Гость: Роман

1. Взял в руки кусок асфальта, отобрав его у провокатора, которых хотел метнуть его в начальника ОМОНа - виновен????
2. Подобная политика 1905года закончилась весьма плачевно в 1917г

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2014, 18:58
Гость: С демократическим приветом

Пролетарий, ты забыл, как сам брал не просто кирпичи, но и "Аврору", пулемет "Максим". Тебя лишить презумпции невиновности и заставить ответить за переворот 1917 г.?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2014, 18:04
Гость: 6

неужто неподсудные переведутся и все станут равными перед законом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2014, 16:50
Гость: Степан

Раньше добавляли про "революционное сознание",а сейчас надо добавить
про единороссовский "правопорядок".Тогда зачем нужен Бастрыкин со
своими бездельниками,если до сих пор Сердюкова не может отправить на
зону.Тогда опера пусть сразу плохих парней отправляют к судьям.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2014, 20:16
Гость: Сомневающийся

Не знаю как опера, а вот следователи ОВД районного уровня и без этих советов сами решают кто виноват, и судьи почему-то не смеют им перечить. По своей шкуре я пришел к выводу, что все "правосудие" осуществляется на уровне следователей, прокуроров и работников того же Следственного комитета РФ. Судьи просто статисты в подавляющем большинстве случаев, если нет заказа с более высоких кабинетов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2014, 15:59
Гость: Человек

Внесённый депутатом-единороссом законопроект предлагает под видом поиска «всесторонней и объективной истины» (кстати, именно это искали на инквизиторских процессах) ввернуть механизм доследования. То есть механизма бесконечного количества попыток прокуратуры и следствия посадить человека. Благодаря этому нововведению если прокуратура не сможет доказать вину, то суд не оправдывает человека, а возвращает дело следователям для дополнительного расследования. Пока те ищут новые доказательства, человек сидит в СИЗО, условия содержания в котором у нас пыточные, потом его снова отправляют в суд, доказательств опять не хватает, суд опять возвращает дело… и так до бесконечности. А точнее до тех пор, пока человек не умрёт в СИЗО от старости, или не сломается и не признает свою вину.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2014, 16:54
Гость: Валера

Тебя посодют,а ты не воруй.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2014, 18:14
Гость: Человек

Вот тебя на улице просто так заметут. Сделают предъяву. Будут годами доказывать, а ты, сидя в КПЗ, и не будешь воровать.
За что боролся...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2014, 19:15
Гость: Валера

Как говорил Вальтер Николаи:"Не надо представлять себе неприятности,которые ещё не произошли".А ты ТОЛЬКО ТЕМ и ЗАНЯТ,как их себе и всему свету представлять.Надумывать их,как и всякий либерал и ПРЯТАТЬСЯ за своим словоблудием.
"Просто так" меня на улице НЕ возьмут,так как новая инициатива касается общественной ОПАСНОСТИ СДЕЛАННОГО и направлена на выяснение её с помощью уже и судей,абсолютно равнодушных к либеральной болтовне,оперирующей собранными фактами даже в самый расцвет коррупции,имеющей свою базу, КАК РАЗ,заносом в суды денег именнно от В О Р У Ю Щ И Х,даже в эти времена.Сдвиг ГОСУДАРСТВА в сторону защиты общества от этих тварей нацелен на ЭТО,а не на бессмысленные хватания кого попало и которые НЕ НАМЕРЕНЫ давать взятки и которые в силу этого намерения не имеют и взяточных сумм.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2014, 08:37
Гость: Роман

А ты можешь доказать свою общественную безопасность?
Я лично постоянно ношу с собой доказательства своей законопослушности.
И то не уверен, что не "заметут" по ошибке.
Достаточно случайно оказаться не в том месте и не в то время - и потом доказывай, что ты к этому не иммеешь отношения.
Я, например, полтора года был под следствием, пока начальник РУВД лично не извинился с удивлением - "мы тут выяснили, что ты, оказывается, просто мимо проходил...".
Ну а некоторым не повезло - не всегда следователи такие дотошные...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2014, 10:10
Гость: Валера

И в лес ни ногой,не дай бог,комар ужалит.Малярийный.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2014, 10:06
Гость: Валера

Слушай,если ты ни в чём не уверен,так может тебе на улицу не выходить,боязливый ты наш? Кирпичок тебе на головку свалится или под машину попадёшь.Да.и не ешь на ночь сырых помидоров.Тебе лучше подойдёт что-нибудь кошерное-доживёшь да старости.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2014, 10:44
Гость: Роман

Кошерное - это для Вас.
Для тех, кто уверен, что его свои всегда отмоют...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2014, 14:28
Гость: Роман

Да уж... Пять постов! Задел явно за живое, видать Валера из тех чистокровных русских, у которых папа по национальности юрист...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2014, 10:59
Гость: Валера

И последнее-ты меня,русского и не скулящего,с собой не путай.Это по вашей либерально- еврейской части.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2014, 11:38
Гость: глаз

Валера не рой яму праведному человечеству, не попади в неё сам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2014, 10:55
Гость: Валера

Да,уж,не жизнь у тебя,а сплошной Роман.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2014, 10:50
Гость: Валера

Так я и говорю-раз ни в чём не уверен,сиди дома.И мойся почаще.Сам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2014, 20:08
Гость: Человек

Ну-да. И Даниила Константинова тоже справедливо судят, хотя дело в суде рассыпалось полностью? И без этого нововведения его до сих пор держат в СИЗО.
И ты не зарекайся, когда у власть имущих появится возможность держать человека в СИЗО, чтобы "найти" доказательства, ты сам можешь попасть на роль жертвы. Может кому-то из шишек понравится твоя квартира, жена...)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2014, 15:49
Гость: нетолерантный

не были бы судьи так подверженны поиску консенсуса( а проще говоря не люби они так красивые прямоугольной формы бумажки с портретами иностранных президентов) и вопроса не возникало бы о подобных инициативах

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2014, 15:49
Гость: нетолерантный

не были бы судьи так подверженны поиску консенсуса( а проще говоря не люби они так красивые прямоугольной формы бумажки с портретами иностранных президентов) и вопроса не возникало бы о подобных инициативах

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2014, 15:46
Гость: дану!

Адвокат работает за деньги и за деньги он будет на пупе вертеться, доказывая что потерпевший сам семнадцать раз упал спиной на нож, а приговор каким бы ни был - несправедлив и будет обжалован. Остановить суету адвоката может только окончание денег у клиента. Внимание нужно уделить чистоте и неангажированности обвинения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2014, 15:49
Гость: ээх

поэтому и сидят в основном те у кого нет крыши и денег. Остальные либо отделываются условно, либо максимум колонией поселения на некоторе время, пока шум не стихнет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2014, 14:13
Гость: Skeptik

Государство как лоскутное одеяло поделено между дюжиной нелигитимных кланов!
Судьи и прокуроы - приказчики этих кланов.
Говорить о правовой системе нынче - абсурд!
Римляне говорили, справедливость- основа государства!
Ее нет и это видит каждый дятел на осине.
Нет и правового государства!
Феодализм на дворе и движемся в век каменный!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2014, 23:55
Гость: День Седьмой

А и в ОША нет правового государства... И не было никогда - это всё сказка для "народа"-"электората".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2014, 13:20
Гость: belousov312

Нововведение правильное , но недостаточное. Необходимо что бы и адвокат все встречи со своим подопечным проводил строго под видеозапись и цель его была не оправдание преступника, а поиск истины! Если адвокат пытается отмазать преступника,уйти ему от ответственности, то он должен считаться пособником и так же нести уголовную ответственность. То. есть адвокат должен препятствовать нарушениям со стороны следствия и всей остальной правоохранительной системы, иных гос служб, но никак не отмазывать преступника!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2014, 14:13
Гость: Awesome

Во-во, совок так и прёт. Вот и получается, что кого ментовня схватила и у кого под пытками выбила показания - тот и преступник. Вошь ты совковая. Мразь ты, подлежащая истреблению.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2014, 18:02
Гость: В вид-то совсем и не чудесный...

Да это просто беда какая-то, что ни либерал на Руси, то большевик.
И любимый их лозунг:"Размозжим собачьи головы!" Или это лозунг хунвейбинов? Впрочем, что либерал, что большевик, что хунвейбин - названия разные, а методы одни и те же.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2014, 13:12
Гость: ppp

А судьи кто?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2014, 12:59
Гость: Вальтер

В философии раскрывается понятие "объективная истина".
Но что понимают авторы законопроекта под юридическим, а не философским понятием "объективная истина". Из статьи этого не видно, поэтому трудно дать оценку. Прежде, чем возложить выявление "объективной истины на усмотрение прокуратуры,следствия и даже судьи, необходимо провести анализ судебной практики, ибо некоторые судьи, как в советский период, так и сейчас порой руководствуются общим смыслом законодательства и своим правосознанием. А какое оно у него, бог его знает.
Согласен с автором цитаты: "Сегодня суды полностью ангажированы стороной обвинения, что извращает саму суть правосудия. Они пытаются компенсировать бездарность следствия упрощением процедуры оценки доказательств, и игнорированием процессуальных нарушений, объясняя это необходимостью защиты интересов потерпевших или государства...". Ее автор в целом верно отразил сложившееся в уголовном судопроизводстве положение дел, но с поправкой: не все судьи, а некоторые судьи или часть судейского корпуса.
В конце концов, по жалобам на нарушения конституционных прав прав и свобод граждан и по запросам судов Конституционный Суд РФ проверит конституционность этого закона, применяемого или подлежащего применению в конкретном деле,установленном ФЗ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2014, 12:39
Гость: X

Пора и Конституцию пересматривать и менять, убирая нынешнюю, которую писали англосаксы в 1991году чубайсятам и ЕБН!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2014, 13:07
Гость: Вальтер-Х

Конституцию РФ 1993 г. писали в основном три юриста: Алекссев С.,Собчак и Шахрай. Англосаксы в этом не участвовали. Другое дело, что за основу были взяты принципы западного конституционализма и прежде всего конституции США, ФРГ и Швейцарии. Да, они писали ее под Ельцина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2014, 23:58
Гость: День Седьмой

Англосаксы НАПРЯМУЮ в этом не участвовали - были образцом и госдеп ОША утверждал тексты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2014, 11:59
Гость: Хозяин

Ольга Костина говорит, что якобы население недовольно следствием и судом...Она глубоко ошибается! Мы ненавидим адвокатов, которые зарабатывают миллионы долларов, отмазывая преступников. Вообще, о какой состязательности в обвинении может идти речь? Это что, шахматная игра: кто кого обыграет...Все вместе должны устанавливать истину, чтоб преступник не ушел от наказания!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2014, 18:08
Гость: Система ниппель

Можно и врачей ненавидеть, корторые зарабатывают миллионы, делая операции, которые недоступны подавляющему большинству населения. Можно ненавидеть богатых и успешных. Можно ненавидеть всех, кто думает по другому. Ну в какое светлое будущее вас эта классовая ненависть заведет? Неужто мало уроков преподнесла история или как всегда урок не впрок?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2014, 19:14
Гость: Вальтер-Система ниппель

Классовая ненависть проявляется там и тогда, когда власть забывает (игнорирует) о социальной справедливости, работодатели о социальном партнерстве с работниками, а разрыв в доходах между самыми богатыми и самыми бедными превышает многократно. И все это происходит на глазах не одного, а нескольких поколений. Поэтому появляются силы, готовые потрясти или даже попытаться свергнуть такую политико-экономическую систему власти, если за ними пойдет большинство народа.
Умные учатся на ошибках других, дураки не учатся даже на собственных ошибках.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2014, 12:18
Гость: Валера

Всё верно.Тут нужен государственный уклон с дачей недвусмысленного понимания-на чьей стороне будут судьи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2014, 11:18
Гость: O.

В пиндостане презумпции невиновности сопутствует отсутствие понятия превышения уровня необходимой самообороны, право защищать свою собственность любыми средствами и право полиции стрелять при подозрительном шевелении преступника - например, вышел из машины или полез в карман...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2014, 11:12
Гость: Валера

Да,уж-задачка,так задачка.
На мой взгляд существует недостижимая
1.Абсолютная истина,достигаемая, со временем, методом приближения к ней с помощью
2.Относительной истины,распадающейся на
а)общую истину(воровать и убивать МОЖНО,ради сохранения и продолжения рода) и
б)Частную истину(украл и убил,но спрятался за либеральные фальшивомонетные понятия-красть и воровать НЕЛЬЗЯ).
Бастрыкинская инициатива в своей основе даёт сигнал-будут рубить головы гидре либерализьма и задействованы будут в ней судьи,ориентированные на абсолютную истину с помощью относительной общей истины по п.а-мы не посмотрим на ваши частные фортели и словоблудные адвокатские выверты по презумпции невиновности ворующего и убивающего частника,гремя фальшивыми монетами на весь белый свет,а ограничим ваше словоблудие своей заботой об общем благе,которое диктует нам презрение к вашей личной шкурке ради сохранения здоровья общества.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2014, 10:53
Гость: Момент истины

"На самом деле сейчас уже очень много факторов способны влиять на качество правосудия" Да! Это точно. Положение в обществе. Покровители. Количесво денег. Иначе некоторые господа давно бы грели нары.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2014, 10:53
Гость: Никита

А когда будет очередная попытка вернуть в УК статью о конфискации наворованного? Или уже бесполезно т.к. законы пишет и принимает сама преступность в т.ч. и международная - агенты США с целью быстрейшего уничтожения России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2014, 11:41
Гость: гость

Вы еще 20 статью Конвенции по борьбе с коррупцией вспомните!
Ответ категоричный - никогда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2014, 20:37
Гость: такс

Будет и очень скоро Не сомневайтесь

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2014, 10:29
Гость: Yuriy&

Очередное подтверждение очевидного факта. Нами управляют троечники. От целого нужно идти к частному. Как может быть советское правосудие при капитализме? Если у нас англо-саксонская модель экономики, кстати не менее чуждая нам, чем их модель права, то почему право должно быть советским? Это равносильно установке на Ролс-Ройс колес от трактора кировец. Может оно и поедет, но ни доехать, ни вспахать не получится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2014, 13:24
Гость: Вальтер-Yuriy&

Даже внесение одной поправки в ст.14 УПК РФ (не известно еще она советская или западная в правовом смысле) суть от этого с точки зрения всего смысла уголовно-процессуального законодательства России не изменится. К вашему сведению, российская правовая система не англосаксонская с ее прецедентным правом, а континентальная, которой придерживаются все европейские государства за исключением Великобритании.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2014, 15:14
Гость: "объективная истина".

Эксклюзивно:
1. "...адвокат должен препятствовать нарушениям со стороны следствия и всей остальной правоохранительной системы, иных гос служб, но никак не отмазывать преступника!!!
2. "...некоторые судьи ... руководствуются общим смыслом законодательства и своим правосознанием. А какое оно у него, бог его знает.
3. Конституцию РФ 1993 г. писали ... три юриста: Алекссев С.,Собчак и Шахрай, ... за основу были взяты принципы западного конституционализма и прежде всего конституции США, ФРГ и Швейцарии.
4. Мы ненавидим адвокатов, которые зарабатывают миллионы долларов, отмазывая преступников. Это что, шахматная игра: кто кого обыграет?!
5. От целого нужно идти к частному.
6. Бастрыкинская инициатива - сигнал: будут рубить головы гидре либерализма ради сохранения здоровья общества.

Вывод.
Заканчивается эпоха созерцания. Грядет эпоха созидания. Ей нужны люди дела, "...ибо, воздастся по делам". Общество с не до человечного, идейно-философского, диалектического уровня мышления поднимается на уровень человечный, нравственно-духовный, деятельный уровень мышления.
На этом человечном уровне мышления в качестве следователей, адвокатов и судей выступает Со-Весть Человека, это тот Cуд, который поэт Лермонтов называл Божьим:

Да, есть и Божий Суд, наперсники разврата.
Есть грозный Суд, он ждет,
Он недоступен звону злата,
И мысли, и дела он знает наперед.

Тогда напрасно вы прибегнете к злословию,
Оно вам не поможет вновь,
И вы не смоете, всей вашей черной кровью,
Поэта праведную кровь

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2014, 14:54
Гость: Yuriy&

Я говорил о несоответствии базиса надстройке. То что у нас не англо-саксонская модель права четко прописано в УК ч.2 ст.3. То что у нас не континентальная модель права, подтверждают требования континентальных держав о декриминализации нашего УК. Значит у нас советская модель права, при капитализме. Т.е. Ролс-Ройс с колесами от Кировца. Теперь понятно? Можно конечно судить просто тройками, состоящими из судьи, прокурора и следователя по основаниям выданным уполномоченным экстрасенсом. Но будет ли это правом? А именно к такой схеме "правосудия" мы и скатываемся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2014, 16:28
Гость: Вальтер-Yuriy&

Понятно, что вы не юрист и прибегаете к популистским и политиканским оценкам. Это модно. Но не знание законов не освобождает от ответственности.
Для понимания сути континентального права вам надо ознакомиться с этим понятием в юридическом энциклопедическом словаре, более подробно прочесть учебник "Теория государства и права", в котором указано, что российская система права относится к континентальному праву. На худой уонец, рекомендую прочесть статью в Интернете: Уголовное право - Википедия. См.:ru. wikipedia.org› Уголовное право.
То что в РФ капитализм свидетельствует ст.2 ГК РФ о предпринимательстве, которая не имеет ничего общего с советской экономической системой. Как следствие этого, и уголовное право при всех ваших попытках представить его советским не удастся. В УК РФ были статьи (129, 130, 188, 298 УК РФ - См.: принятый Федеральный закон от 07.12.2011 № 420-ФЗ ), которые декриминализированы, т.е. утратили юридическую силу. А УК в целом под эти признаки не подпадает. Так что фантазировать не стоит, тем более, педалировать на "требования континентальных держав о декриминализации нашего УК"? Пусть сами страны Запада займутся декриминализацией статей по своим УК, семейного законодательства и др.
Так что российская правовая система в целом никуда не скатывается. Есть Конституционный Суд. Вы хотя бы изучите Конституцию РФ, УК и ФКЗ "О Конституционном Суде", а уж потом делайте выводы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2014, 17:47
Гость: Yuriy&

Я разве говорил, что я юрист? Я обычный потребитель госуслуги "правосудие". Значит Вы не отрицаете, что у российского права есть претензии к праву континентальному, а у континентального (как раз по социалистическим статьям) к российскому, но тем не менее считаете их единым целым? А что тогда по Вашему фарисейство? На Конституционный Суд и его постановления плюет все российская правоохранительная система и полиция, и СК, и прокуратура, и суды, и их приставы. Так что, закон может и есть, но суда нет. Это, как раз вывод. Полномочия правоохранителей регулярно увеличиваются, а ответственность снижается, что служит стимуляцией произвола, без которого и так уже не одно дело не обходится. При существующих реалиях, суды троек осталось только узаконить. А поскольку такие суду уже были, но от них отказались, то возврат к ним, это деградация, т.е. скатывание.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2014, 19:44
Гость: Вальтер-Yuriy&

Любезный,проблема заключается в том, что в стране очень высок уровень юридической безграмотности и правовой нигилизм. Этому подвержено не только общество, но и сами правоприменители - сотрудники правоохранительных органов, чиновники и др.
Правоохранительные органы, чиновники не отделены непроходимой стеной от общества. Какое общество, такие и правоохранительные органы, чиновничество и др.
Законы принимают представительные (законодательные) органы власти, то есть парламент страны, который избирается народом (электоратом). Голосуйте за тех, кто реально оправдает ваши надежды, тех, кто не проголосует за законы, содержащие коррупционные схемы. Если вам известны отраженные в ваших постах факты о нарушениях законов, а вы нетерпимы этому и готовы бороться за законность, сигнализируйте вышестоящие органы, сообщайте это СМИ. А то получается много слов, а нет дела. В этом корень проблем. Идите до конца! В противном случае это пустозвонство.
Нет социалистических статей в российской правовой системе. Настаивать на этом глупо. Капитализм в стране, где за несколько лет кое-кто стал долларовым миллиардером при капиталистическом, а не социалистическом праве. Ссылаться на то, что "у российского права есть претензии к праву континентальному, а у континентального (как раз по социалистическим статьям)к российскому, звучит как абракадабра.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2014, 22:32
Гость: Yuriy&

Насчет того, что является в нынешнем УК социалистическим, Вы со мной лучше не спорьте. А вот насчет "подвержено не только общество, но и сами правоприменители", давайте поговорим. Тогда почему "закручивают гайки" только для общества, а правоприменителям сплошной картбланш? Не за тех голосовали? Так за большинство из тех, кто нынче принимает законы вообще никто не голосовал. ВВП продавил эту думу, вот пусть и расхлебывает. За него голосовали, он легитимный. Убежден, что на следующие выборы в ГД, вообще никто не придет. Т.к. все равно нарисуют то, что захотят. "Идите до конца!", Вы не поверите, но Генеральная прокуратура, то же поражена правовым нигилизмом, и тупо отмалчивается, когда подчиненные напорют. Или, как в случае с подмосковными прокурорами, агрессивно встает на их защиту. Так куда ходить за правдой? В Страсбург? По каждому поводу? Да Вы идеалист! А вот идеалистам, как раз и свойственно пустозвонство.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2014, 14:00
Гость: Вальтер-Yuriy&

Любезный, если вы не юрист, то зачем спорите с юристом, да еще о статьях Уголовного кодекса РФ. Вот и получается, что не знаете законов, не имеете юридического образования, но высокомерно заявляете "вы со мной лучше не спорьте". Я бы на вашем место прислушался к оппоненту.
Клянете социалистическое право, не понимая, что все правонарушения в правоохранительной системе имеют место при капиталистическом праве, адептом которого вы и являетесь. Пора вам понять, что надо в первую очередь самому быть юридически грамотным, соблюдать законодательство.
Что касается меня, то осведомлен о положении в правоохранительной системе на соответствующем уровне. Бездоказательные обвинения гроша ломанного не стоят. Нужны факты - доказательства. К тому же в правоохранительной системе есть законопослушные сотрудники. Сотни, тысячи из них гибнут при исполнении служебных обязанностей, в т.ч. защищая нас. Одним из них был мой сын, капитан уголовного розыска. Мазать всех черной краской необъективно.
Не несите чепуху о том, что "из тех, кто нынче принимает законы вообще никто не голосовал". Голосовали, и об этом прекрасно известно. Один вы в неведении. И на следующие выборы придут и проголосуют.Весь вопрос в том, за кого.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2014, 00:10
Гость: День Седьмой

Первична Экономика. В существующей модели мира ЭКОНОМИКА подменена ХРЕМАТИСТИКОЙ, соответственно ПрАва, как такового нет и не может быть.
Прав тот, у кого больше прав! И у нас, и в дерьмократиях и в ОША. Только в некоторых штатах можно купить "волыну" в тамошнем "сельпо"(когда совсем уж допекут), да вальнуть зарвавшихся...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2014, 22:05
Гость: простой

я вэтом деле профан, но интуиция подсказывает, что вы правы...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2014, 07:49
Гость: "объективная истина"

Yuriy&
Эксклюзивно:
1. "...не знание законов не освобождает от ответственности".
2. "Какое общество, такие и правоохранительные органы, чиновничество и др."
Вывод.
Действительно, незнание законов не освобождает от ответственности.
Общество - первично, а написанные обществом законы - вторичны.
Они создают то пространство, в котором "телом" управляют или "голова", или "хвост".Если голова, то у общества есть шанс выжить в условиях глобального системного кризиса, а если рулит хвост, от общество обречено.В условиях конкуренции родилась теория, называемая - бихевиоризм (англ). Её авторы с высокими учеными степенями доказывают, что человек - это безмозглая тварь, для которой на первом месте желудок, а не мозги.
И еще. Кроме законодательной, исполнительной и судебной властей существуют еще две - идеологическая и концептуальная. Идеологическая была в СССР, но при отсутствии концептуальной парадигмы устойчивого развития, страна распалась. Гости форума это понимают, но сформулировать не могут. Бастрыкин А. не только понимает это, но и бросает вызов ст. 13 Конституции РФ, запретившей иметь государственную идеологию в качестве доминирующей, обязательной.
Государство, не имеющее в условиях глобализации собственной идеологии, не определившееся концептуально в глобальном правовом поле,теряет суверенитет и обречено на исчезновение как субъект международного права. Это объективный закон.А, незнание закона, как уже было справедливо отмечено выше,не освобождает субъекта от ответственности

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.