• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Диссертации для чиновников: кому – престиж, кому – политика. А наука где?

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

11.02.2014, 12:42
Гость: Илья

Лучше бы ответил почему научных трудов самого ливанова невозможно найти. И как с диссертациями его друзей Виктора Козбаненко Марата Камболова, который распоряжается всем недвижимым имуществом РАН.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.02.2014, 11:58
Гость: status

"Диссертации для чиновников: кому – престиж, кому – политика. А наука где?"---РФ государство показухи,у нас форма заменяет содержание. Всякие планы,послания,ФЦП не выполняются,а на бумаге все хорошо,государство живет. Так зачем нам содержание,зачем нам наука,если и так все хорошо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.02.2014, 11:49
Гость: Михаил Ковалёв

Лженаука это не только колдуны и экстрасенсы. Это и все липовые диссертанты и те кто вырос до эксперта по науке. Вон в самом начале умничает по математике, наука только то , что содержит математику. Цитата Ландау хороша. Остроумный учёный, с юмором. Круто. Биология , изучение живых организмов, содержат мало математики. Они все лженауки? Кстати , в последние 9 тысяч лет науки о живых организмах и окультуренных животных и растениях деградируют, или прогрессируют ? Почти философский вопрос. Мы пользуемся почти тем же набором их, что и девять тысяч лет назад, и почти ничего не вывели нового. Не так просто и в философии и истории... Могут ли почистить науку "липовые" эксперты и специалисты из них с высокими званиями ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.02.2014, 10:32
Гость: Само собой, где-то менистр прав -

видно, чует, чье мясо съел в своей диссертации.
Но с корректного цитирования чужих результатов надо НАЧИНАТЬ, и начинать обязательно. На гнилом Западе пойманных на плагиате просто навсегда вышибают из науки. И, кстати, без всяких официальных решений. Просто игнороруют...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.02.2014, 08:57
Гость: M

Уровень образования за последние годы резко упал. Даже с экрана телевизора сыпятся ошибки на уровне начальной школы. Наши "научные деятели" до сих пор называют числа цифрами. Читая школьные учебники, волосы встают дыбом, от того бреда, что в них написано. Вокруг ВУЗов расклеены объявления о продаже дипломов, курсовых, рефератов и.т.д. Складывается впечатление, что самостоятельно учатся только малый процент "сумасшедших ботанов". Вузы на это смотрят "сквозь пальцы", т.к. кровно заинтересованы в максимальном количестве студентов, в следствии подушевого финансирования. Для диссертационных советов защита диссертаций тоже бизнес (как легальный, так и не легальный). Для того чтобы "на вскидку" оценить диссертацию достаточно прочитать введение. В 80 % случаев тема исследования либо не актуальна, либо попахивает политическим популизмом, а научная новизна "высосана из пальца" и не имеет ни какого отношения к реальности. Понимает ли научное сообщество, что происходит? Однозначно ДА. Однако предпочитает молчать, т.к. "Кто девушку поит, тот ее и танцует". Для изменения сложившейся ситуации в первую очередь следует пересмотреть сам подход к образованию и науке и перевести их из разряда услуг в разряд общественных благ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.02.2014, 09:45
Гость: Слава

Вы пробовали "зарубить" липовую диссертацию на защите? Это нереально! А почему? Да потому вся система общества построена на ценностях и законах, адаптированных к рыночной экономике. Поэтому ваше предложение нереально. Произошла закономерная адаптация науки к системообразующим принципам созданного в 90-х годах общества. И чтобы реализовать ваше предложение, нужно менять систему ценностей и целей, систему рыночных отношений. Т.е. возвращаться к общественным, социалистическим принципам. В природе нет иного пути.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.02.2014, 10:35
Гость: Реально, рубил.

Причем ДО ЗАЩИТЫ - благо теперь все открыто. После представления всех источников, из которых соискатель перевел с английского свою диссертацию (грамотный, собака, по-бусурмански читает), Совет его тихо отвел. Защитился он через 2 года в другом совете. Я, конечно, после этого имел неприятности от ученых начальничков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.02.2014, 08:56
Гость: щло

Если чиновник или политик не работают по темам своих диссертаций, то за научную степень не должно быть доплаты к заработной плате. Если преподаватель имеющий научную степень или научный работник не пишут научных работ, ничего не изобретают, не внедряют технических новшеств в производство в течение трех лет, то имеюшуюся у них научную степень нужно будет подтверждать на ученом совете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.02.2014, 08:51
Гость: Слава

В обществе купи-продай в принципе невозможна объективная оценка достоинств человека, что вполне естественно. Имеет не тот, кто достоин, а тот, кто более порочен. Суть продажного общества, который называют еще рыночным. И природа все ставит по местам. Был СССР - закономерно были открытия. Человека ценили по труду. Возник рынок и исчезают открытия. Природе не нужно порочное общество с глубокими знаниями. Знание-сила, но сила должна быть разумной. Так что все в природе гармонично. Сегодня сущность заменяет реклама: псевдо доктора, псево акадевмики, псевдо науки. И сказал Бог, что это ХОРОШО. Каждому по заслугам перед Богом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.02.2014, 09:00
Гость: славе

исчезли не только открытия. Исчезло хорошее кино, в том числе и для детей, исчезла хорошая проза, поэзия, песни и ... Зато появилось много телепузиков, море попсы, непонятно откуда взявшиеся холеные упитаные личности ежедневно маячащие и чего то говорящие с экранов

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.02.2014, 08:18
Гость: Дождь

"На своем сайте они размещают только негативные результаты, и человеку, который вообще в эту проблематику не погружен, кажется, что все ученые – жулики и обманщики».
----------------------------------------------
Совершенно верно. По всем направлениям у нас назначены погруженные. Непогруженные вообще у них должны спрашиваться даже насчёт небольшого погружения. А общая схема такая Погруженный дает команду" Ф..!" Недопогруженные хором кричат "ату его ату!" И непогруженные должны понимать,что это смотреть нельзя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.02.2014, 07:34
Гость: СПб

Если науку перевести на систему патентов, то по количеству изобретений в области коррупции РФ окажется в лидерах, в области стоящих открытий - в середняках, ближе к хвосту, а вот докторов и кандидатов в среде губеров, министров, мэров и просто предпринимателей - ворюг практически не будет. И за не надобностью ВАК и прочие дисссоветы отоморут. Кстати, председатель ВАКа еще сидит. Или ему г.Медведев тоже дал Героя России?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.02.2014, 06:59
Гость: азъ

Ни слова не сказано о заказных раюботах. Много случаев, когда высокопоставленные чиновники нанимают ученых и те за плату пишут статьи и диссертацию. Здесь нет явного плагиата. Но нет и самостоятельности.
Министерство неявно поддерживает жульничество. Имеется множнство фирм за деньги пишущие оригинашьные рефераты и, дипломы и т.п. И это считается честным бизнесом. С ними не борются.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.02.2014, 06:40
Гость: ГОСТЬ

Господа что Вы возмущаетесь - Рынок так рынок везде, чем учёное сообщество хуже бизнес- сообщества которое "поднялось" на банальной спекуляции ,торговле палёной водкой , преступной приватизации и.т.д.. Каждый начал продавать то к чему был ближе учёные стали торговать диссертациями а почему нет раз есть спрос ?!, им ведь тоже хочется жить, тем более с их заработной платой выжить невозможно физически.Так что причина коммерционализации науки в рыночных "реформах"!.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.02.2014, 00:43
Гость: Юрий1

Как сказал один философ: "Ценность науки не в том, что она носит прикладной характер. А в том, что она открывает истину."
Безусловно, плагиат надо выжигать каленым железом.
Вообще, надо провести "зачистку" в научной среде. Особенно среди тех, кто защищал диссертации в двухтысячных. Там много фальшивок, плагиата и туфты.
Науку серъезную никак нельзя делать между делом, занимаясь другой деятельностью (на госдолжностях, занимаясь бизнесом и т.п.). Реальность такова, что никак нельзя совмещать разные виды деятельности. Только один путь. Или наука. Или другой вид деятельности. Нужен абсолютный запрет на предствление диссертаций от подобной "талантливой" публики.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.02.2014, 00:00
Гость: А наука

ездит за бугор.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 23:19
Гость: Академик

Кадыров.....
Этим всё сказано.Точка.
Больше вопросов к рассеянской науке не имею.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 22:33
Гость: дану!

Пока жирик - доктор кислых щей "на основании совокупности трудов и выступлений", словом, постановочно-театрального бреда, это принижает значение трудов действительно заслуженных учёных. Казалось бы - ну что значит - один придурок в толпе умников. Что от них от каждого - убудет? Труды пошатнутся? Уважение упадёт? Да,да, да! И ещё трижды - да! Пока такие ловкачи будут иметь возможность примазываться - всю систему регалий можно слить в унитаз.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 22:04
Гость: Гило

Россия сыпется от собственных врагов, даже внешние враги в испуге

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 20:42
Гость: Курсы ликбеза

Пнятно, что 95% кандидатских, докторских, не кому не нужная чущь. Перелив из пустого в порожнее, но за звание платят, конкретные "барабульки", вот и сыр-бор отсюда. Ну, не платите за этот бред, если он не внедрен и не приносит прибыли и ВСЁ!!! Ну, кто на западе, будет платить за просто не приносящюю прибыль чушь? Только в России.А потом мучает вопрос откуда у нас сантехники с дессертацией, академикок, членкоров и почей муры развелось, как клопов в ковре. Обалдеть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 22:56
Гость: Слава КПСС

А такая тема потянет на кандидатскую; Использование мухобойки в качестве ракетки для игры в большой теннис"? А то я нашкарябал тут " труд" на 350 страниц. Хочу защитится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.02.2014, 09:05
Гость: Да уж.

Если ты из сельской местности и не спортсмен, то лучше погрузись в размышления над диссертацией по теме: Влияние лунного света на мычание коров. Если ты спортсмен, то тема у тебя выбрана верно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.02.2014, 11:43
Гость: Слава КПСС

Во хоть один человек успокоил. А то все говорят не потянет тема на кандидатскую. Спасибо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 21:27
Гость: Да

И давно Вы эти курсы закончили?

Кандидатские и докторские нужны, если они сделаны всерьёз. Это не просто коммерческий результат,который как бы приносит прибыль, это уровень квалификации. Преподавателей. Всей страны.

А платят сейчас у нас копейки за любую степень. Но чиновникам вот неймётся числиться доктором, хотя реально это - десять лет постоянной квалифицированной работы, но они рвутся к "престижу",часто просто не умея работать в этой области.

А по такой логике - раз нет прибыли, отменять можно и дипломы, и даже аттестаты. И закрыть институты вместе со школами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.02.2014, 02:00
Гость: Прохожий2

Кандидатские/докторские - нужны кому и зачем? Есть что сказать - публикуйся в Nature&K, печатай монографии, получай патенты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.02.2014, 08:06
Гость: Роман

1. Скажите это "цивилизованным" странам, где степень "доктора филлософии" получают десятки тыся людей...
2. А причем тут "Nature&K"??? О существовании других журналов и сборников не в курсе?
3. Патент на новый раскоп? На новое исследование текста летописи? Вы вообще в своем уме? Или для вас наука - только то, что сожрать можно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.02.2014, 09:53
Гость: Прохожий2

1. Так ведь бизнес. Обучение на Западе - большой и высокодоходный бизнес. И выдача всевозможных дипломов сопровождается взыманием нешуточных денег с соискателей. О науке, при выдаче степеней, речь идет весьма опосредовано, как впрочем и в РФ.
2. Влом было набирать Nature Medicine, Nature Methods. А вообще, притом, что это наиболее авторитетный журнал для естественных наук, и публикация в оном, это как олимпийская медаль, есть конечно и медали мирового, европейского чемпионата, но уже не то.
Кстати, у меня четыре статьи в упомянутом журнале, а у Вас?
3. Кандидатская на новый раскоп, или докторская на новое исследование текста? А чем формулировка - монография о новом исследовании летописи (триста сорок восьмое прочтение по счету, зачастую, и каждое дает кандидатскую) хуже? И наука для меня это то, что в итоге дает осязаемый практический результат. Железка там какая, далеко летающая, глубоко ныряющая, лекарство новое, предсказанная структура протеина, подтвержденная через пятилетку кристаллографией. Ну да экономические, исторические, философские науки эфимерны, так и науками, по большому счету они не являются. Так, фэнтази.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.02.2014, 10:25
Гость: Роман

п. 1 - могу согласиться
п. 2 - и я о том же. Для вас вся наука - естественно-научные журналы? О существовании других научных направлений не в курсе?
п. 3 - только подверждаете мою мысть о прфессиональном кретинизме.
PS А публикации в ТПА , "Кип-инфо" или аналогичной макулатуре у Вас есть? Если нет даже в таких массовых журналах, где публикация стоит не более 30 000 - зачем хвастаться, для меня гуманитарии - не авторитет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.02.2014, 22:43
Гость: Прохожий2

А публикации в ТПА , "Кип-инфо" или аналогичной макулатуре у Вас есть? Отвечаю - нет. А вот полсотни статей на Западе, в ведущих журналах, опубликовано, около сотни а.с. в советскую эпоху (д.т.н.), пара дюжин штатовских патентов, достаточно свежих. Так кто же из нас гуманитарий? Запуск котельной, это конечно круто, но как бы это помягче выразиться, в общем - "не выше сапога".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.02.2014, 10:19
Гость: Слава

Все это так. А как быть,если эмпирика натыкается на фундаментальные проблемы, как в случае изменения климата? Тут проблема всей физики, которая пока неспособна описывать процессы эволюции. Ну, например, зачем был нужен Ньютона в те времена?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.02.2014, 15:54
Гость: Роман

Добавлю свои 5 копеек - сам лично запускал котельную на питательной воде жесткостью 125 мг-экв/л.
Вместо водоподготовки (химического умягчения) - маленькая "катушка" с двумя магнитами.
Теоретически - блеф.
Практически - котел Е-1,0 отработал на такой воде уже 3 года,и работает до сих пор, хотя теоретически должен был прогореть уже на втором месяце эксплуатации....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.02.2014, 07:48
Гость: Да

Читать умеете ? - степени нужны в нескольких смыслах. Как дипломы, например. ПОДТВЕРЖДЕНИЕ КВАЛИФИКАЦИИ. Или отменить всё образование и пусть неграмотные младенцы фантазируют на любые темы? Так и так гадалок и астрологов много, хотите всех такими видеть?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.02.2014, 08:12
Гость: Роман

Фоменко и Носовский имеют подтверждение степени, причем еще добротного советского периода, а фантазируют так, что "неграмотным младенцам" и не снилось.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.02.2014, 20:32
Гость: Да

Вы меня извините, конечно, но Фоменко - это математик, и в истории профан. Далее - к Крылову - как там насчёт пирожника тачающего сапоги... хобби - это не специальность..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.02.2014, 10:41
Гость: Ромашка, не слушай историков.

Они действительно бредят не-по детски.
А что касается научных работ Ф&Н, так еще Галилей сказал - в любой науке ровно столько истины, сколько в ней математики. Ну нельзя байками излагать науку, как истореги.
А еще Ландау сказал:
науки бывают естественные, неестественные, и противоестественные.
Попробуйте угадать, о чем говорил великий физик?
Учите математику, вьюнош, она ум в порядок приводит!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.02.2014, 15:51
Гость: Роман

И много математики в Новой Хронологии?
То, что есть - спорна, и частично неверна.
Остальное - например сколько математики в утверждении, что на знамени янычар - не зульфикар, а пушка с дульным тормозом?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.