• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Рыночный эксперимент в России пора заканчивать

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

08.03.2018, 18:55
Гость: Кирилл.

...и вставать в очереди за хлебом и колбасой!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.03.2014, 09:31
Гость: Сергей Кучковский

Всем известно, что критерием истины является практика. Но то что истина является прямой противоположностью лжи вот это понять сложно хотя здесь всё гениально просто. Что для человека является истиной для животных является ложью и наоборот, что для человека является ложью для животных является истиной. Вся история человечества есть история жизни людей в нечеловеческих условиях жизни То есть вся история есть история жизни людей в условиях предназначенных для жизни животных. Вот почему современные учёные даже не догадываются что современный русский язык представляет собой примитивную копию того языка который остался человечеству в наследство от наших разумных предков. Все остальные языки представляют собой подделку под русский язык то есть представляют собой подделку под примитивную копию праязыка. В результате мы люди представляем собой животных которые научились говорить на человеческом языке но так и не понимаем суть сказанного. Наглядный пример.

Современный рынок созданный человечеством в сущности ни чем не отличается от базара. На современном базаре в роли покупателя и продовца выступают физические лица а на современном рынке в роли покупателя и продовца выступают юридические лица.

Вот когда государство возьмёт на себя обязанность оптового покупателя и розничного продавца это будет называться рынком. Только не надо отождествлять рынок с плановой экономикой в СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.03.2014, 09:36
Гость: ЛИБ

Пришло время суда над апологетами рынка. Кара должна быть суровой - смертная казнь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2014, 12:14
Гость: эксперимент продолжается? пора прекратить

Рыночная экономика в чистом виде - эксперимент, который поставили в Россие Тетчер и Клинтон. Они увидели, что это ужасно и не стали свои экономики переводить, там применение планов , заимствованных у СССР применяется везде , но для России этот дурдом продолжили. В результате у нас всё разрушено. И всё по принципу , что плохо, всё применим. А чем вы думаете занимается пятая колонна. Не дать победить здравому смыслу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2014, 13:08
Гость: для России этот дурдом продолжилиВ результате у нас всё разр

И кто же все эти годы смотрел как все разрушается ???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2014, 16:51
Гость: Вон навалянный не может больше смотреть.

Объявил олигархату войну и отступил в Нью-Йорк, откуда Россию и критикует.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2014, 11:55
Гость: Дана

Нормальные люди в рыночную экономику никогда не верили. Вы попробуйте в семье пожить по рыночным отношениям, получиться? Вот, то-то и оно! А государство - это не одна, а миллионы семей, самых разных, и без плановой экономики, без идеологии развития, крах наступает очень быстро. Это счастье, что у нас огромная страна - она более инертна ко всем процессам.
И по поводу бизнеса. Забывают самое главное: у государства и у бизнеса задачи разные. Горе, когда к власти приходят бизнесмены и менеджеры, ориентированные на прибыль любой целой. Они в погоне за прибылью разграбят и уничтожат всё, что можно, продадут и предадут всё и всех. Что мы и видим, причем на Украине как в ускоренной киноленте.
Государство должно быть умнее, богаче, способнее, сильнее и т.п., чем весь бизнес вместе взятый. Тогда и бизнес будет на пользу государству. Кроме того, государство должно быть самостоятельно, полностью, тогда оно будет суверенно. Вся эта глобализация, мировое разделение труда, транснациональные компании - большой блеф.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2014, 10:17
Гость: Cassandros

Алексей Турбин: Аннушка, если Мышлаевский будет говорить, что реиндустриализирует(ся), то не верь: не реиндустриализирует(ся)... (С) Михаил Афанасьевич

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2014, 08:30
Гость: Благодарный

Либералы, рыночная экономика, это хорошо когда ты в одной связке с западом. Очевидно нам с западом не всегда по пути. Даже круче, совсем не по пути. Отсюда разумный вывод рыночная экономика, либерализм это не наше. И чем дальше Россия будет делать на них ставку, тем больше будет колбасить Россию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2014, 06:26
Гость: P

"Рыночная экономика в генах человека,как и его,
человека,природа.С чем не смогла справиться и КПСС" - верно, Владимир, у человека 99 % одинаковых генов с обезьяной, от этого видимо у многих и проистекает такая потребность к рынку, т.е. к законам джунглей. Если рыночная экономика в генах, то соответественно социализм/коммунизм в приобретённом разуме человеческом, это планирование производства, ограничения особо жадных, упор на образование, сознательное отношение к труду, воспитание и самовоспитание, т.е. эволюция поколений и отдельной личности, это не погоня всю жизнь за золотым унитазом или ситечком. У обезьяны и человека совершенно разные способы самоутверждения в жизни, одному надо усиленно размножаться, много кушать, отнимая у слабых (неудачников), другому решить теорему Пуанкаре, чтобы лучше понимать устройство Вселенной... а значит и себя. Верно также и то, что КПСС провалилась активизировать этот связанный с работой сознания 1% чисто человеческих генов в широких советских демократических массах... но не всё ещё потеряно. Вот построим новый, ещё более мощный коллайдер, узнаем глубже мир в котором живём и... у рыночников хвосты сами отпадут, без всякой диктатуры пролетариата ...)))...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2014, 09:23
Гость: Вадим

"Рыночная экономика в генах человека,как и его, человека,природа"

Неправда! Большую часть своей истории человечество прожило при первобытнообщинном строе, безо всякой частной собственности и рыночной экономики. Некоторые первобытные племена и сейчас так живут.

Рынок появился в процессе развития общества, на определенном этапе этого развития, в определенных условиях.

Если условия меняются - надо менять и экономический строй.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2014, 10:11
Гость: Юлий Капитонович

Да, согласен....человек рождается не для того, чтобы торговать, кого-то обсчитывать, обвешивать, на ком-то другом наживаться. Бог создавал людей, в отличие от животных, с другими ценностями. Для любви. Для любви к природе, к ближним....с любовью ростить своих детей, заботиться о них, постараться сделать так, чтобы они были счастливы....а на войне, отобрав кусок хлеба у другого, или его жизнь - счастья не сделаешь. Обсчитав кого-то, обвесив или обворовав - счастья не получишь. Жить на самом деле можно и по Божеским законам. Так жили когда-то русские в древние времена. Марко Поло вспоминал в своих дневниках какой был высокий уровень жизни и образования славян ...и ему казалось странным, что они не "умеют вести торговлю". Писал "попросиш чего-нибудь мало -дадут бесплатно. Погпросишь много - не понимали, зачем одному столько много" просто другие ценности в жизни.
А сейчас мир просто сошел с ума. Желание наживы и обогащения на дармовщинку, позастилало западу глаза....плохо это всё может клончиться для них...да и для всего человечества.....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2014, 08:24
Гость: Общество защиты животных

Негоже клеветать на обезьян. У них нет рыночной экономики. Обезьяны живут своим трудом и на бирже не играют. Разве что иногда подворовывают в соседних деревнях

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2014, 16:54
Гость: Неправда ваша.

Вышла серия статей американских ученых(?) о том, что обезьяны социальны, помогают друг другу и имеют чувство справедливости.
Так что для рынка они не годятся...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2014, 07:35
Гость: еврей

Рыночная экономика в генах только у нас и еще, может быть, у отдельных наций близких к нам, но во всех случаях только не у русских. Уже почти 25 лет в России так ничего и не получается, как бы мы не старались. Промышленность уже почти разрушена, рынка как не было, так и нет. Деревню, что до революции всего ближе была к рынку и ту уничтожили. Развиваются содружества "звезд" и элитные коллективы спортсменов в качестве шоу-развлечений для нас элитных рыночников.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2014, 20:48
Гость: Молодец,еврей!

С одной поправкой- помимо шоу и спорта существенный рывок сделан и в строительстве бесчисленных бизнес-центров (видимо, чтобы вам было где собраться, поговорить о своем, родном, рыночном...), ну и конечно - торгово- развлекательных центров - чтобы все остальные, "биомасса" могла там проводить свободное от всего на свете время ... Типа - как в Америке...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2014, 16:55
Гость: Хех, так деревню ВАШИ начальнички

всеми силами гонят с рынка (бывшего колхозного).
Крестьянин мешок картошки продать не может, только через спекулянтов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 23:14
Гость: Юрий1 к Вяч Ник

Давно читаю ваши проекты о новом укладе. К сожалению, все это утопично.
То что Вы предлагаете это уже было в виде кулацкой семьи на селе. Когда большая семья из 2-3 поколений жила в большом доме. Члены семьи нещадно эксплуатировались.
Но как только кулак становился богаче других на селе, то он давал взаймы ( кредитовал по теперешнему) более бедным. Дальше - нещадная эксплуатация сельчан и так далее - по нарастающей. Итого - капитализм и рыночные отношения в деревне, разорение большинства, а их земли (ваши полгектара) перейдут к одному хозяину.
Это - законы рыночной экономики и частной собственности. И от них никуда вы не уйдете - никакими вашими "новыми укладами".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2014, 06:59
Гость: Вяч.Ник.

Уважаемый Юрий! Ваше мышление изурочено лживой классовой теорией.
"Члены семьи нещадно эксплуатировались." Говорили ещё, что мужья эксплуатируют жён (заставляют их детей рожать и домашнее хозяйство вести). При помощи этой лжи натравили сына на отца, брата на брата.
Один ушёл к красным, другой - к белым. И началось самоистребление народа. Что и было целью теоретиков и практиков классовой теории. Ведь подобное сейчас и происходит на Украине. Раскалываот народ (и семьи тоже!!!), при помощи лжи, по национальному признаку. Цель та же - самоистребление народа Украины. При правильном воспитании человека в семье всегда был коммунизм, с древнейших времён (читайте Энгельса). Повзрослевшие сыновья, кроме самого младшего, уходили из родительской семьи, создавая собственные семьи. Родительский дом и хозжяиство доставались обычно младшему, при котором родители и доживали свой век. Ныне родительский дом может достаться и дочери.
И ещё, 50 соток - недостаточная база для эксплуатации соседей, у которых те же 50 соток. Как раз только для своей семьи и хватит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 22:14
Гость: антимайдан

Слишком серьёзный вопрос, чтобы решить это в рамках одной статьи.
Не надо забывать Юрия Андропова: "мы не знаем общества, в котором мы живём" - и это сказал шеф КГБ - уж кому-кому а ему то докладывали факты, а не то, что хочет слышать начальство. СССР загнулся ещё и от того, что бурный рост страны 20-х годов ( особенно при НЭП!), когда управление социалистическим хозяйством начиналось с 4 наркоматов,когда планы производства обсчитывались в натуральном выражении( даже уздечки были сосчитаны) вошло в насыщение и торможение 70-80х, так как 86 министерств и ведомств СССР уже не только не планировали производство в натуральном выражении (оставалась только номенклатура Госснаба, а примерно две трети производимого в СССР считалось в млн рублей и что стояло за этими цифрами уже редко знали даже директора предприятий, не говоря о министрах) Сравните это с планированием в частной фирме - управляющий знает чего и сколько они производят и продают. Да, конечно, ресурсы при рыночной экономике расходуются неэкономно, если брать это в масштабах не одной фирмы, а в рамках уже отрасли, в целом конкретной экономики.
Но узкое место не в производстве - низкая производительность труда в управлении объективно заставляет применять систему управления экономикой в виде олигархической стуктуры. И пока не видно каких-то технологий, которые бы позволили перейти к более высокой степени концентрации управления без потерь управляемости.Китай - наглядный пример.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2014, 00:16
Гость: БК

Что касается Андропова - неудивительно, что он не знал страны, если изучал ее по докладам. Иначе не стал бы маяться дурью, отлавливая народ по магазинам в рабочее время, тем самым борясь со следствием, а не с причиной. Это типичный пример отсутствия глубины мышления и поверхностного анализа ситуации. Что касается уздечек - это обыкновенный миф, рассчитанный на доверчивую публику, которая не будет сама разбираться, так было или нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 23:34
Гость: Юрий1 к антимайдпну

Все легко и просто просчитывается и планируется. Даже не нужно мощных компьютеров.
Объясняю: для обеспечения определенного, скажем, среднего уровня жизни каждого жителя страны нужно: столько кг мяса, столько кг хлеба, столько пар обуви, столько одежды и т.д.
Дальше распределяете эти расчеты и планы по предприятиям и производителям.
При государственной собственности на средства производства такое планирование возможно и просто.
При частной собственности такое планирование невозможно, а стихия рынка приводит к пнрепроизаодству или наоборот недопроищводству. В результате - мировые экономические кризисы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2014, 00:56
Гость: Сергей

Детский лепет в лучшем случае старшеклассника. Может стоит хоть чуть почитать по теме????

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2014, 01:28
Гость: Сергею

Устами младенца глаголет истина.
А что - разве трудно подсчитать средние потребности человека и для всего населения? Даже школьник сможет.
А государство пусть обеспечивает эту потребность плановым производством.
Разве только золотые унитазы планово невозможно производить. Может всего двое-трое ворюг в России могут позволить себе. Но они пусть обращаются к частнику.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2014, 00:17
Гость: Андрей

Совершенно верно! Воплощено в практически идеальной плановой экономике Северной Кореи-одни штаны и две рубашки на три года, по талонам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2014, 11:41
Гость: Юрий

А если без крайностей- что планово-рыночно нельзя работать?
Стртегическое планирование и мелко-средний частный бизнес в сфере пошива рубашек, закусочных, разных сервисов что не решит проблем с вашими "рубашками"? Руночные элементы,кстати, тоже можно спланировать в пределах плановой экономики.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2014, 00:39
Гость: Андрею

А это зависит от уровня и мощности экономики государства.
Можно и даже парой рубашек не обеспечить.
Но это уже другая песня.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 22:11
Гость: Зоя

Даёшь социализм в одной отдельно взятой России!
Даёшь национализацию средств производства и недр России!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 22:02
Гость: Юрий1к Потному

Порочность рыночной экономики состоит в ее несправедливости, делающих людей неравными.
Общество в условиях рыночной экономики глубоко расслаивается: на богатых и бедных. Малая часть людей эксплуатирует большинство.
Миф о равных возможностях человека в таком обществе остается только блефом.
Никогда такое общество не будет устойчивым. Низы не захотят постоянно быть низами.
Но для того, чтобы сохранить положение вещей нужно усиливать силовые структуры подавления.
Но тогда государство превращается в полицейское государство и в мирового жандарма - как США.
Общество никогда не захочет платить дань своей нищетой ради "успешности" малой ее части.
Только общественная собственность может быть основой устойчивого и справедливого общества. Частная собственность и рыночная экономика - источник конфликтов внутри общества, а также между государствами, приводящие только к одному - к войнам.
История человечества - это наглядная иллюстрация сказанного.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 22:01
Гость: Нафталин

Это так прекрасно, возвращаемся в СССР. Нет интернета, нет НИКАКОЙ бытовой техники. Нет демократии, а есть только ОДОБРЯМС! Нет НИКАКИХ ЗАРУБЕЖНЫХ ТУРОВ, потому что есть железный зановес. Есть пионеры и комсомольцы. Нет настольгии- потому что есть совок. Но всё это только в СССР(Нынешняя Россия) упаси боже этого не должно быть в остальных республиках бывшего СССР. Ну а в России хоть 100 порций.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2014, 12:06
Гость: Нафталину

Мало кто знает, но у истоков создания самого известного в мире процессора Intel Pentium были и советские специалисты и инженеры. В свое время СССР добился достаточно серьезных достижений в создании компьютерной техники. Примером этому может служить серия советских суперкомпьютеров «Эльбрус», которые были созданы в Институте точной механики и вычислительной техники (ИТМиВТ) в 1970-1990-х годах

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2014, 11:49
Гость: Юрий

Ну что ты ноешь , нафталин, все развивается, зри в корень. И недосттки, которые ты перечислил, во-первых- не принципиальны, во-вторых- может некоторые из них и не недостатки. Почему-если СССР и коммунизм- значит отсталость, диктатура, одобрямс? свобода заканчивется там, где начинается свобода другого. Свобода -это МИФ. А вот рамки дозволенного могут быть разные- при капитализме- это неограниченные рамки набивть брюхо, потреблять. при социализме- разумное ограничение, и неограниченные рамки творить, учиться, быть полезным обществу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2014, 18:53
Гость: Нафталин-Юрию

Лет 20-30 тому весь СССР внимательно следил за судьбой семьи Лыковых , на Алтае, семья ДОБРОВОЛЬНО ушла в тайгу, отказалась от благ цивилизации и жила в ОТРЫВЕ ОТ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. Вы что и России желаете судьбу Лыковых?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2014, 10:02
Гость: Мы придем к победе коммунистического труда...

Тебе лично предлагаю оставить импортную технику, интернет и записаться на курсы трактористов. Тур у тебя будет по полям нечерноземья. Не умеешь - научим, а не хочешь - заставим. Это будет вполне демократично, по принципу " Кто не работает, тот и не ест !" А то слишком много дармоедов вылупилось из демократии, сеять некому и современную бытовую технику производить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2014, 18:56
Гость: Нафталин

Ты готовый сексот 70-80 годов прошлого века. Мыслишь их категорией и символическую подпись" ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬ" под своим посланием поставил. С коммунистическим приветом- труженику полей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2014, 09:41
Гость: Нафталину

ты утрируешь специально и занмаешься враждебной прапагандой. Плановая система экономики в масштабе государства даёт возможность отвечать на вопросы: что, где, сколько, для какой цели. Если бы была сохранена эта система в разумном состоянии и учтены возможности внешней и внутренней торговли, то мы сейчас имели бы равные доли с американцами на внешних рынках. Всего-то было отказаться от помощи для многих голодных стран. Посмотрите, сколько миллиардов простил Путин даже такой стране, как Ирак. А таких было тьма по всему шарику. Теперь же, когда кормёжка нищих стран окончилась, жизнь почему-то в стране не улучшилась, а для многих миллионов ухудшилась. Ещё бы не ухудшиться, когда фактически рзрушены ВСЕ ОТРАСЛИ ХОЗЯЙСТВА. Когда почти вся нацприбыль вывозится за кордон. Последний признак может быть ликвидирован только при наличии плановой системы и государственной собственности на орудия и средства производства. Сколько лет Прохоров пыжится построить завод Ё-мобилей и не может и потому, что ему нужно построить не только цеха,но и массу вспомогательных предприятий, целую отрасль. А это под силу только государства. Плановая система и перевод в собственность г-тва средств произвдства,- вот панацея для восстановления экономического могущества России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2014, 11:51
Гость: Юрий

Все правильно- спланировать и сосредоточить усилия и средства на каком-то развивающемся направлении может только государство ( а не мантры о привлечении инвестиций).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2014, 08:40
Гость: Нафталину

Не воняйте со своими зарубежными туроми, песнями, жвачками и колами.... Не нравятся когда дети счастливае и питаются здоровой пищей, кто вас держит, вперед в багемную жизнь. Только там жить хорошо когда здель украл миллион и привез туда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2014, 00:32
Гость: Карбофос

Кое что помню из жизни в СССР. Бытовой техники – соответствовавшей тому уровню развития технологий, было много(но своей!) – её не хватало всем, потому, что у всех хватало денег. Или вам до сих пор непонятно, что всё есть потому, что не у всех есть возможность покупать и много импорта, лишающего нас работы! Деньги у всех были потому, что все имели гарантированную работу и минимальные социальные выплаты – которые сейчас сжирают большую часть бюджета семьи! Каким идиотом надо быть, чтобы утверждать, что в СССР не было интернета!? Не было не только интернета, но и смартфонов не было! И планшетов – не было! И сотовой связи – не было! И вообще – не было того, что ещё не было изобретено, или освоено промышленностью, для чего не было создано необходимой инфраструктуры! Зарубежные туры, говоришь? А почему мы должны были отдавать деньги странам из враждебного лагеря – валюту, которую страна расходовала для более полезных вещей – развивая свою экономику и обеспечивая гражданам постепенное увеличение уровня жизни? И чем лежание на пляже в Турции, отличается от лежания в Крыму? А тем, что в Крыму, мы расходуя деньги, улучшаем жизнь Крымчан, а в Турции – Турок! Вам, может всё равно, а мне нет! Упаси боже слушать бред идиотов!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2014, 11:54
Гость: Юрий

+. Один из наших элитриев на днях после введения санкций правильно скзал, что хвтило бы времени нашу страну объездить.
Какая Турция_ если в России столько прекрасных, чудных мест и людей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2014, 10:19
Гость: Справедливости ради

надо сказать,что в СССР были зачатки мобильной связи,в начале 80х была система Алтай-прототип мобильника,установленного в машине.Работала связь в Москве и ближнем подмосковье,станция находилась на телебашне,использовалась различными службами.Телефон был размером с коробку для обуви.но они во всем мире тогда были такие же.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 21:11
Гость: Джек Потный

Рыночная экономика дала возможность успешным людям жить и не работать: владеть ресурсами и средствами производства-жить за счет священного права частной собственности , обеспечивая стабильность в обществе через передачу ее по наследству . А,неудачникам рыночная экономика предоставила возможность работать на успешных людей .Делая карьеры от простого работника ,до главного управляющего предприятия ,банка,корпорации принадлежащих успешным .Получать за свой труд-приносящий прибыль владельцу , оплату управляющим банка или директором принадлежащего хозяину предприятия в сто,тысячу,десятки тысяч раз больше чем у рядового работника предприятия -организации, без Советской уравниловки когда ,к примеру : водитель городского автобуса , мог получать как зам .министра и ,недвижимость выдавалась по-уравниловке , практически всем одинаково от рабочих до министров - даром ,по количеству членов семьи.И собственность на средства производства и ресурсы принадлежала всем-не имела хозяина извлекающего прибыль.Особо стоит отметить рыночные предприятия с гос участием или гос предприятия работающие в рыночных условиях.Которые дают возможность их управляющим зарабатывать безграничные зарплаты и премии .Используя по назначению рыночно-государственную форму собственности ,дающую возможность также устраивать много зарабатывать своих детей ,родственников и друзей.Рыночная-хаотичная экономика соответствует понятию: личные интересы успешных ,выше интересов общества неудачников.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 23:01
Гость: потному

Давайте разберём потного по косточкам?
*
Возможность «успешным» жить не работая и владеть! Сиё в переводе – означает паразитизм и бандитизм!
*
«Неудачники», следовательно – могут работать на паразитов, включая работу по эффективному управлению их имуществом.
*
Получать за свой «труд», зарплату в десятки и ТЫСЯЧИ раз больше, чем рядовые работники – это какой высер мозга, стоит таких денег?
*
Уравниловки в советское время не было. Квалифицированный и тяжёлый труд, всегда оплачивался лучше. Другое дело, что государство сильно ограничивало разницу(и правильно делало), но «успешные» советские чиновники все равно находили возможность урвать свыше положенного и это им часто сходило с рук.
*
«Рыночные» предприятия дают возможность получать управляющим БЕЗГРАНИЧНЫЕ зарплаты, типа – половину(или больше) управляющему и остальное всему коллективу – особо выделяя родственников и друзей! Воистину – эффективное использование ресурсов! Эффективнее, только – гильотина!
Наверное есть, что то такое – демоническое в этих «успешных», раз им слепо подчиняются и даже верят им. Действительно – бараны, они и есть – бараны!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 22:01
Гость: Юрий1к Джеку

Порочность рыночной экономики состоит в ее несправедливости, делающих людей неравными.
Общество в условиях рыночной экономики глубоко расслаивается: на богатых и бедных. Малая часть людей эксплуатирует большинство.
Миф о равных возможностях человека в таком обществе остается только блефом.
Никогда такое общество не будет устойчивым. Низы не захотят постоянно быть низами.
Но для того, чтобы сохранить положение вещей нужно усиливать силовые структуры подавления.
Но тогда государство превращается в полицейское государство и в мирового жандарма - как США.
Общество никогда не захочет платить дань своей нищетой ради "успешности" малой ее части.
Только общественная собственность может быть основой устойчивого и справедливого общества. Частная собственность и рыночная экономика - источник конфликтов внутри общества, а также между государствами, приводящие только к одному - к войнам.
История человечества - это наглядная иллюстрация сказанного.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2014, 00:22
Гость: Андрей

Очень точно описана психология халявщиков, членов популяции, не умеющих и не желающих работать, но умело приспосабливающихся на ней паразитировать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2014, 01:17
Гость: Андрею, который не паразитирует

Обычно так говорят именно те, которые любят паразитировать на других, умеющих работать, но называя их халявщиками и бездельниками.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 20:08
Гость: Не позволят

Вам, уважаемый г- н Черняховский даже всерьез обсуждать эту тему, а то, что никогда не надо было внедрить, и подавно ...
Почему - Вы же сами и ответили в начале статьи.

Так что - будем ждать ""майдана", но на Манежной... А так как бенефициары в России отсекут " реформаторов" на ранних подступах, и не будут колебаться, как Янукович, то будет все иначе ... Впрочем, Вы знаете как.
Другая альтернатива - долгое, долгое гниение...вместе с Крымом, теперь.

Главное же, о чем Вы не сказали( не знаете, или не осмелились) - ретивые " имитаторы чужих социально- экономических моделей" не могут всерьез претендовать на независимость от " авторов" этих моделей - вот в чем загвоздка!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 20:02
Гость: Владимир Ленинград

"Рыночная экономика в генах человека"
В генах человека стремление к свободе и справедливости. Не может быть свободным человек, когда всё продаётся и покупается, в том числе, человек. Никто не сможет доказать человеку, что когда одним "бублик", а другим "дырка от бублика", что это и есть справедливость.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 19:40
Гость: Буч

США и ЕС не рухнули в кризис только потому, что ранее сожрали бывших союзников СССР (Ирак,Ливия,Сербия...)и, самое главное, сосали и сосут соки из самой России. Одна сделка Гор-Черномырдин что стоит. 500 тонн урана, наработанного в СССР за 40 лет ценой невероятных усилий, были проданы по цене чуть более 10 млрд. при реальной соимости в триллион.А есть ещё выведенные за рубеж (в основном в США) деньги Фонда благосостояния и Фонда будущих поколений, есть шельф, сданный в аренду американцам теми же Ельциным и Черномырдиным и т.д. И при всём при том Америка и Европа постоянно балансируют на пороге экономического кризиса.
Безусловно, воровской режим Ельцина-Путина нелегитимен, преступен, абсолютно неперспективен экономически и подлежит низложению и осуждению. Всем персоналиям, принимавшим участие в разграблении народной собственности, надлежит дать соответствующую их участию оценку. Возврат к социалистическому хозяйствованию и социалистическому устройству общества-безальтернативен. После этого к нам с удовольствием присоединятся все соседи, наевшиеся капитализма за эти 25 лет безвременья.
Ура обновлённому СССР!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 20:50
Гость: Владимир

Бучу.НЕ знаю кто вы.Но если вы жили здесь в 1991 и далее годы то
должны бы почуствовать тот шаг времени.А если нет то вы спившийся
коммунист,который по каким-то причинам многое потерял.В отличии
от тогоже Ельцина и всех его прихлебателей.Всему свое время!
Каждый человек должен чувствовать себя сводно,не нарушая свободы других.В чем и грешила КПСС,превращая все остальное население в стадо.Мы,Россия,сейчас в другм измерении и это уже не изменить-
в рыночном мире.И я рад что Путин уже по его предыдущим шагам был
готов к этим перетряскам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 23:02
Гость: Владимиру

Видимо, именно ВЫ, ВЛАДИМИР - в рыночном мире... Это звучит как в призрачном мире, в Зазеркалье, в солнечном мире... Самому-то не смешно... Или, ах да, наверно Вы из тех, кто считает, что можно посадить 5 золотых монет, и из них вырастет дерево с 50 монетами; из тех, кто считает, что не люди должны работать, а деньги должны работать... Из тех, супер рыночников-экономистов, которые за последние 25 лет полностью развалили производство средств производства, довольствуясь подачками в виде предметов потребления с Запада... Вы думаете, что "АХ, У НАС РЫНОЧНОЕ ИЗОБИЛИЕ", - да только за этим изобилием ВЫ рыночники прожрали все и, в том числе свою страну!!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 19:28
Гость: Рыночную экономику В ТАКОМ ВИДЕ

точно надо на свалку истории вместе с гайдарами и кудриными

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 19:10
Гость: безника

Господин Черняховский имеет право думать о развитии страны как ему угодно, то транслировать свой бред не стоит...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 18:40
Гость: Владимир

1.Вопрос поставлен глупо.Рыночная экономика в генах человека,как и его,
человека,природа.С чем не смогла справиться и КПСС,потому что сама
природа человека требует свободных отношений с ее индивидуальностью.
Поэтому она сама и разложилась до безобразия.Когда Горбачев предложил
эволюционный переход к рынку-это было правильно.Были созданы десятки
тысяч частных предприяти,в которых средняя зарплата в несколько раз пре-
вышала советскую.Кстати говоря, со стороны КПСС особых атак не было.
Пошли десятки тысч патентов на новые технологии,приборы,датчики.
Пришел этот алкаш в Москве,которому в то время почему-то поверили,и начался беспредел с понятием рыночной экономики.
2.Планирование и регулирование для государства для рынка просто необходимо.
Для Запада и США это аксиома.Особенно это заметно в вопросах передачи
новых технологий-санкции беспредельные.Но,любопытно,у них не было никакого
желания предотвратить дефолт Детройта или безработицу,скажем,в Испании
или в Греции.Поэтому теория спекулятивных инвестиций бессмысленна.
России нужно думать самой ,чтобы люди в любом регионе жили достойно.
И если это произойдет,то вопрос о демократии будет исчерпан.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 23:22
Гость: Юрий1 к Владимиру

Рыночная экономика не в генах человека!
Если среда человека уголовная, то он становится уголовником, если среда честных людей, то человек тоже будет честным. Но, если среда рыночная, то человек становится рыночным, для которого все становится товаром: совесть, женщины, и даже, мать родная.
"Нет такого преступления, на которое не пойдет капиталист ради личной выгоды" -так говорили класмики марксизма.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 18:04
Гость: т.Маузер

Ну кое что есть доброго и в рыночной экономике. Кое что есть хорошего и в экономике СССР. НО! Посмотрите на Китай и сделайте выводы. Мы сейчас не работаем на дело, а работаем ради правильной бумажки. Живой пример:
Идет судебное заседание в арбитраже. Идет аудиозапись заседанния. Ее - запись- ведет как суд так и присутствующая на заседании представитель ФНС РФ. И как все себя ведут? Никому не нужна истина. Представителю ФНМ нужно что бы ее действия были правильно оценены и ее не выбросили с работы. Второй стороне нужно сохранить хорошие отношения с ФНС и она работает на аудиозапись. Судье тоже наплевать на конечный результат. Для судь важно что бы при ее проверке по аудиозаписи ее не упрекнули в чем либо. Спрашивается, кто куда работает? Все работают на аудиозапись! После процесса вторая сторона спрашивает ФНС: Без обид? Ответ ФНС: Без обид, это же работа. Кому нужен такой процесс? Потрачено более часа времени трех высокооплачиваемых сотрудников. И после этого вы будете говорить об эффективности рыночной экономики?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 21:00
Гость: ЧМО, а при чем здесь базарная экономика?

Суды всегда судят по букве, не слыхал? Или по вказивке из Кремля.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 16:43
Гость: 1-й день обновленного социализма

Лучше Советского Союза ничего не сделать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 16:24
Гость: Владимир Ленинград

"Достижения" капитализма в России обепечиваются высокой ценой на нефть, газ и большим запасом прочности советской промышленности. По-крупному, за последние двадцать лет в России ничего нового не создано, в отличии от СССР, для которого любые двацать лет были наполнены великими свершениями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 19:54
Гость: Как так?

А тысячи банковских офисов. А Москва-сити, и сити в других городах. А куча операторов мобильной связи, а трасса формула 1, не говоря уже о Сочи, а автомобильная промышленность, а Мистрали и суперджеты "российские", а сколько яхт и личных аэропланов, а сколько людей умерло за последние 25 лет раньше срока, а ЕГЭ и наука, "культура" и средства массовой информации "российские", а какой "высокоинтеллектуальный" юмор, а сколько дипломов продано в рассрочку, что ни бухгалтер то "вундеркинт", а судебная система - высший пилотаж..... и т. д. и т.п.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 15:23
Гость: Владимир Пермь

Уже много раз на эту тему писал. Рынок определяет средства, а план определяет цель. И сравнивать их абсолютная глупость. Имея современный самолет надо знать куда лететь, в противном случае катастрофа неизбежна.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 15:15
Гость: Иванов

О какой "рыночной" экономике идёт разговор? Основные природные ресурсы разграбили алигархи. А остальные крохи, которые не вошли в их рот, рвут "чинуши-бизнесмены". Вокруг стаями носятся комерсанты-спекулянты. В стране ничего не производится - продают-перекупают всё, что осталось от СССР. Скоро и то нечего будет. Вот и поднимают Вопрос: Пора заканчивать "рыночную" экономику!? Надо искать другие "источники" благополучия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 14:49
Гость: Но пасаран!

Единственная в мире страна, всё ещё строящая коммунизм- Северная Корея и её руководящая и направляющая сила , Коммунистическая Партия Кореи, обращается ко всем коммунистам России- скиньтесь, кто сколько можете, деньгами, и помогите своим товарищам. Очень кушать хочется. Китай, замаявшись отстреливать корейских пограничников, перебегающих на территорию КНДР, построил забор с колючей проволокой под высоким напряжением. Одна надежда на российских коммунистов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 21:02
Гость: Коммунисты, вперед!

Оставьте свои рабочие места в банках, налоговых инспекциях, в пизнесе - и в светлое будущее интернационального корейского народа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2014, 11:50
Гость: Щас , шнурки только погладим.

Вперед пойдешь ТЫ ! Со своего места в банке или пизнесе. Слезешь с девки и залезешь на паровой молот ,пока не откуешь 1000 коленвалов для К -700. А если эта работа не устроит , будешь лес валить на лесосеке , а мы, коммунисты теперь сзади поглядывать будем. Хватит набегались впереди , теперь ты давай.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 14:28
Гость: Серж

Я прекрасно помню экономику, когда всё принадлежало государрству. О преимуществах такой зкономики уже говорились много раз, но она имела существенный недостаток, всеобщая уравниловка и повальный дефицит, что и погубило её.
Простой пример - в 1989г. частникам по большому блату продавались около 500тыс. автомобилей на весь СССР, то в 2013г. 2600тыс. авто и без всякой очереди только на Россию.
Богатые, как правило деловые и умные люди, они двигают прогресс, а чтобы их аппетиты усмирить, нужно ввести прогрессивный налог до 90%.
Если деньги вкладываются в новое производство и создание рабочих мест, эти средства вычитать из налогооблагаемой базы. Однако Путин пока на это не идёт.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 19:58
Гость: Прохожий2

Странно, в 1989г было произведено 1300 тыс легковушек, 500 тыс частникам по большому блату, а еще 800 тыс куда?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2014, 10:54
Гость: Серж

Читай статистику за 1989г. - 365тыс. в основном жигулей шли на экспорт братским странам; Волга, УАЗ, ИЖ-каблучок и часть Москвичей, Жигулей на нужды госпредприятий, ЗАЗ - инвалидам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 15:35
Гость: U-230

Все же основная проблема России не в формации, а в отсутствии меры. Меры нет ни в чем. Все на эмоциях. Любовь до гроба, либо вражда до изнеможения. Если начать усмирять налогом 90%, то никакой бизнес работать не будет. Выведут капитал любым способом и осядут в Лондоне. А если начать закрывать границы, побегут еще быстрее. Предложите уж тогда сразу ограничить сумму личных средств 1 млн. долларов. Больше ведь на жизнь не нужно ? И потом посмотрим результат. Оснанутся в стране только чиновники, правоохранители и бизнес, построенный на близости к власти. Те немногие, кто умеет строить реальный бизнес, в стране не задержатся. Также как и талантливая молодежь, для которой любые внешние ограничения психологически мучительны. Но работяги, серыя масса и чиновники останутся. Они то и будут генерить себе подобных в веках. Именно этого счастья всегда хочет большинство. И оно его добьется.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 14:21
Гость: Махно > Бесполезно

Вы пропустили один момент. Не коммунизм, а возможность иметь более справедливое распределение национальных доходов. Без революций.
КПРФ только в качестве примера. Единая Россия в Думе обеспечивает интересы олигархов, Справедливая Россия бегает к послу США за советами, ЛДПР обеспечивает интересы одного Жириновского. КПРФ занимается политическим трёпом.
Обращаюсь ко всем:
Назовите хотя бы одну партию, готовую взять большинство в Думе для блага народа?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2014, 11:51
Гость: член КПСС

Там таких нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 14:20
Гость: Бисмарк не автор цитаты, а вот Бисмарк об Украине

«Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России. Для этого нужно лишь найти и взрастить предателей среди элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 14:09
Гость: Костромской

Рыночная экономика имеет свои достоинства и недостатки. В России можно сравнивать две экономические системы непосредственно.
За двадцать с лишним лет существования в России рыночной экономики, несмотря на очевидные изначальные пороки ее возникновения (залоговые аукционы, массовая прихватизация, деиндустриализация, катастрофа с сельским хозяйством в центральных и северных регионах и т. п.) продемонстрированы и некоторые достижения.
Прежде всего, наполнены товарные рынки. Произошла революция в торговле, магазины полны товаров. Практически, рубль стал твердой валютой. Импортные товары стали доступны для населения. Миллионы россиян регулярно бывают заграницей. Произошла автомобилизация России. Выросли на порядок зарплаты и пенсии и в рублях и в валюте.
В среднем люди стали жить лучше.
К негативным изменениям следует прежде всего отнести деиндустриализацию, катастрофу с селом в центре и на севере России, коррупцию, проблемы с приобретением жилья, снижение рождаемости.

В целом считаю, что стратегия при Путине выбрана, пожалуй, близко к оптимальной в данных условиях: сочетание рыночной экономики, контролируемой сильным государством. Проблем много, быстро их не решить, но дорогу осилит идущий, надо работать, обсуждать, работать.

Поздравляю всех с праздником воссоединения Крыма с Россией! Ура!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2014, 12:03
Гость: бооррис

за крым спасибо,а в остальном-это путь в никуда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 20:01
Гость: Ну-ну

Достижения не в том, чтобы росли зарплаты и пенсии, а в том чтобы не росли цены на товары и услуги, и в первую очередь на энергоресурсы, которые добываются в стране и принадлежат всему народу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 17:34
Гость: костромскому

Выросли на порядок зарплаты и пенсии и в рублях и в валюте. Вы не попутали вы в России живёте?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 13:17
Гость: Вяч.Ник.

Да. "Рыночный эксперимент в России" и Мире, "пора заканчивать". Пора возвращаться к натуральному хозяйству, существовавшему на земле 10 000 лет, со времён "неолитичнской революции". Научно-техническая революция за последние 300 лет дала глубочайшее понимание законов природы и создала великолепную технику. Но пора возвращаться домой, к земледелию, вооружившись современными знаниями, техникой и технологией - к натуральному хозяйству. Легче, чем другим, это можно сделать России. Семья - Усадьба - 50 соток (бесплатно). И нам будут нестрашны мировые рыночные кризисы, продовольственные и иные. Вернуть людей к земледелию непросто. Ибо, в "развитых" странах 80% населения заняты "в сфере услуг", непроизводительным трудом. У них уже сформировалось генетическое отвращение к труду на земле. Но иного пути к спасению Мировой Цивилизации от самоуничтожения, кроме возврата всех людей к земледелию, как к основному занятию, не существует. Параллельно можно заниматься промышленностью, наукой и...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 19:43
Гость: Добавлю..

"За городом поле.
В полях деревеньки
В деревнях крестьяне
бороды-веники
Сидят папаши
Каждый хитр
Землю попашет
Попишет стихи"..( Хорошо.)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 14:20
Гость: ГЧ

Менять надо всё: представления о мире, тип государства, форму семьи. Проблема сложнее, чем кажется.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 14:05
Гость: Вопрос

Ну ладно,предположим, что это возможно в России, но что делать тем странам, у которых по сути нет с/х земли? А ведь их очень много?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 15:36
Гость: Ответ

А башка на что? Япония не убеждает? Ну думать то нужно,прежде чем задавать такие вопросы.Под лежачий камень вода не течёт.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 16:08
Гость: Вопрос безответственному ответу.

Вы наверно не знаете, что Япония закупат большую часть продуктов питания за рубежом? Какое натуральное самообеспечение в ней возможно, ведь именно об этом у В.Н. идёт речь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 16:31
Гость: Знаю

Но Япония не стонет,а находит выход из такого положения.Да и без этого с голодухи японцы не помрут,уж будьте уверены.И ответ мой был не В.Н. ,а Вопросу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 16:56
Гость: Теперь и я знаю

Вы меня убедили своим железным аргументом: "Будьте уверены". Против него не попрёшь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 14:35
Гость: Юрий1

Что делать? Ехать в Россию. Уже приезжают в Россию - таджики, въетнамцы, китайцы и т.д.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 15:41
Гость: Ну спасибо,

утешил.Сам-то не пробовал освоить? Или по привычке на дядю надеешься.Мало нам забот что ли без них?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 14:28
Гость: Вяч.Ник.

Территория есть у всех, за редчайшими исключениями (Монако, Гонконг, ..). А пахотные земли создаются трудом поколений.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 14:21
Гость: Ответ:

Переход к новому способу существования возможен только в масштабах всего мира.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 17:22
Гость: svetlana

И начнётся он с России: по какому пути пойдёт Россия, по такому и весь остальной мир. Эра Водолея, господа! А Россия - под знаком Водолея.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 16:00
Гость: Да хватит

Мы всю жизнь заботились о пролетариях всех стран,соединяли их ,ну и что получили взамен?Практически ненависть и пренебрежительное отношение друзей и братьев. А вот янки плюют на всех, считают за низший сорт и наши "друзья и братья" смотрят ИМ в рот,а не нам ,кормильцам.Так что вывод ясен - сколько волка не корми .... Бить его надо - не кормить,чтобы боялся( и УВАЖАЛ) Хреново всё это конечно,но опыт,к великому сожалению не отменишь!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 15:01
Гость: Вяч.Ник.

А мы уже переходим в масштабе одной семьи. Работаем на заводе, достраивыем дом в пригородной деревне, свои фрукты, овощи и картошка. Надеемся через пару лет есть и свой хлеб. Нетрудно завести кур, пчёл, козу, или миникорову (есть такие).
Всё это возможно для БОЛЬШОЙ семьи, в которой совместно живут ВСЕ поколения. А это возможно в просторной деревенской усадьбе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2014, 10:20
Гость: Нику

не надо толочь воду в ступе. В России огромные земельные угодья. Для их освоения требуются как минимум 30% работоспособного населения. Сейчас на селе такого населения мизер, а которое есть спивается и занимается не трудом, а воровством - воруют друг у друга. У моей покойной сестры ночью украли всех кур штук двадцать. Никакой капитализм не восстановит без работника нашего земледелия. Решение одно - государство должно создать крупные сельские производства типа совхозов. Это даст возможность кретьянам стать людьми - иметь постоянный заработок, отпуска, иметь приусадебный участок с огородами и садами. А для начала всех выпутников с/хоз вузов направлять в деревню. Только крупное производство рентабельно. У мелкого производителя нет возможности приобрести совремнные орудия труда. А их много - трактор, плуги, автомобили, сеялки, комбайны, нужны снабженцы и сбытовики. Ничего этого у крестьян быть не может. Выход единственный - создание государством крупных сельских производств.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 15:19
Гость: такс

Тогда мы идём к вам и облагаем налогом усадьбу и миникорову

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 15:39
Гость: Вяч.Ник.

Лучше картошку посадите для своей семьи. Не занимайте грабежом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 16:43
Гость: Вяч. Ник.- у

Вы уж извините,но прочитавши массу Ваших постов о высоких технологиях ,не перестаю удивляться постоянному ЗОВУ к натуральному хозяйству. На хрена Вы тогда разрабатываете их и пропагандируете,коль такой страстный поклонник самодостаточного существования в
уединённой усадьбе?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 18:26
Гость: Вяч.Ник.

Дело в том, что разрабатываемые мною новые технологии применимы в любом масштабе. В том числе и в масштабе семейной усадьбы, если будет на то желание. К примеру (несколько из другой области), шампиньоны можно выращивать только для своей семьи, а можно и в крупном масштабе - на продажу. В обоих случаях это и полезно и выгодно. И как Вы, прочитавши массу моих постов,не поняли, что я призываю ЖИТЬ в СЕМЕЙНОЙ усадьбе. Одни члены семьи могут трудиться только на приусадебном участке, другие - главным образом на промышленном предприятии в соседнем городе, или "вахтой" где угодно. Но все члены семьи должны УМЕТЬ жить трудом на земле. И я нигде не писал об "уединённой усадьбе". А вообще-то, я Вам благодарен за внимание к моим постам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2014, 07:00
Гость: Val to Вяч.Ник.

а я тебя, Николаич, поддерживаю. жил бы рядом так мы б с тобой сдружились. менялись бы опытом что да как выращивать и какими инструментами лучше обрабатывать и что именно))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 19:43
Гость: Здрасьте

Вы же сегодня в 13:17 призывали назад ,к натуральному хозяйству на 50-и сотках.Представляю
эту мозаику полугектарных семейных гнёзд и проблемы с дорогами,школами,да чем угодно.Вы же не сможете производить для себя и семьи абсолютно всё (представляю во что будут обходиться такие опыты) ,значит нужны будут связи с другими производителями,и вся эта семейно -усадебная хренотень через некоторое время превратится в ту самую Мировую Цивилизацию от которой Вы призываете
бежать.Не,это Вы что-то не то придумали.Такой дурдом получится,что не дай Бог!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 21:05
Гость: Вяч.Ник

Вы правы! "эта мозаика полугектарных семейных гнёзд...через некоторое время превратится в ту самую Мировую Цивилизацию...". Но я нигде и никогда не призывал бежать от Мировой Цивилизации. Я призываю вернуть Мировую Цивилизацию на её
10 000-летний фундамент. Не теряя и даже приумножая полезные для жизни людей её достижения за последние 300 лет. На перепрививку Цивилизации на её собственный корень потребуется лет 100. Есть трудности. Но они преодолимы. Начинать надо сегодня, со своей семьи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 22:23
Гость: Юрий1 к Вяч Ник

Давно читаю ваши проекты о новом укладе. К сожалению, все это утопично.
То что Вы предлагаете это уже было в виде кулацкой семьи на селе. Когда большая семья из 2-3 поколений жила в большом доме. Члены семьи нещадно эксплуатировались.
Но как только кулак становился богаче других на селе, то он давал взаймы ( кредитовал по теперешнему) более бедным. Дальше - нещадная эксплуатация сельчан и так далее - по нарастающей. Итого - капитализм и рыночные отношения в деревне, разорение большинства, а их земли (ваши полгектара) перейдут к одному хозяину.
Это - законы рыночной экономики и частной собственности. И от них никуда вы не уйдете - никакими вашими "новыми укладами".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 23:17
Гость: Не ответ-

именины сердца.Но утопии тоже нужны для отрезвления.После того,как реальный рынок за глотку схватит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 22:23
Гость: Так ведь

и сейчас больше половины России кормится плодами дачного труда.Так что с возвратом к земле проблем особых не вижу,вот только передовые технологии всё-таки ловчее внедрять на специализированных мощностях.
Не обязательно на крупных,но достаточных для
рентабельного производства.А вот нам с Вами
в земле поковыряться очень пользительно,это точно.Особенно если вместо лопаты и мотыги что-нибудь посерьёзнее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2014, 11:32
Гость: svetlana

Про это и речь. Никто не говорит о сохе и мотыге. Как и о том, что вся Россия пойдет пахать землю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 20:43
Гость: svetlana

Дурдом - это психбольница? Значит, семья, дом, труд на земле - это психбольница, по-вашему? Лучше эксплуатировать мать-землю, выгребая из её недр всё, что можно продать - это не психбольница, да? Потепление климата,нарушение экологоческого баланса -не психбольница? Планета засорена, и в этом виноваты её жители! Как очищать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 21:40
Гость: Светлане

Прочитайте внимательно и представьте себе
структуру такого расселения,занимаемую им площадь,сеть необходимых коммуникаций и пр.Ну никак одна семья не справится,если не опустится до уровня первобытной общины, Т.Е. натурального хозяйства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 18:56
Гость: svetlana

Вяч. Ник.! Не реагируйте на тех, кто демагогией занимается. Вы абсолютно правы: в своём огороде надо начинать убираться и за детьми смотреть, чем они занимаются. А то сейчас стало модно сожительствовать, как на западе. Где уж тут семейные узы , дети и подсобное хозяйство. Сегодня одна сожительница, а завтра - другая. Это что ли "прогрессом" называется? Не в каменный век вас зовут, а к истокам, корням.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 23:09
Гость: Кстати

У Ваших истоков сожительство с кем угодно и было нормой т.к. ,сами понимаете ,семьи как ячейки общества НЕ СУЩЕСТВОВАЛО.А ВЫ к корням
хотите? Странно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2014, 11:24
Гость: svetlana

Вернуться к истокам не означает стать первобытным. Это означает стать духовным. Духовный человек не станет производить хим. вещества, которые истощают озоновый слой и уничтожают жизнь в море. Электронная техника и автоматизация превращают мозг человека в совокупность роботизированных процессов. Биотехнология и ген. манипуляция могут привести к созданию чудовищ. Разрушение нравственности приводит к уничтожению семей и предвещает разложение общества. Болезни современной жизни -амой результат созданной нами самими адской окружающей среды. Банковская система не столько поддерживает производство, сколько защищает нечестное накопление богатства. ПОДУМАЙТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, КАКОВ НАШ ВЫБОР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.04.2014, 00:23
Гость: Степан

Наш выбор просвещение и прогресс. Запад рулит, Россия- отстой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2014, 11:42
Гость: Для svetlana

Если так рассуждать, то и колготки надо отменить и переходить на чулки в резиночку и лифы с китовым усом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2014, 07:23
Гость: Вяч.Ник.

Неправда! Кровосмесительство (инцест) - табу с первобытных времён. Например, степень родства у австралийских аборигенов определялась по татуировке. И мужчина с женщиной сближались только тогда, когда по татуировке они определяли, что достаточно далеки друг от друга генетически. Древние австралийцы были предельно далеки от нынешнего "цивилизованного" скотства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 20:22
Гость: Вяч.Ник.

Спасибо за поддержку! Но реагировать на добросовестные заблуждения, демагогию и даже оскорбления откровенных троллей надо. Идёт информационная война. Победить информационных врагов можно только положительной и правдивой информацией. Я никогда не отвечаю на оскорбления оскорблением. Всегда пишу только по делу, только правду, и о том ,чем занимаюсь сам, непосредственно. Меня тролли даже ругать перестали, поскольку они тем самым дают мне повод, привести ещё более убедительные доводы. Не удаётся им оскорблениями (даже прямые угрозы были) заткнуть мне рот.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 13:01
Гость: Вадим

Безусловно, эйфория от прсоединения Крыма у народа скоро пройдет. Тогда на первый план выйдут многочисленные проблемы внутри страны. Что делать? Хотя бы это:
1. Отправить в отставку правительство "эффективных менеджеров" \,т.е. Медведева и К, заменив его правительством технократов. Предстоит большой объем работы по восстановлению промышленности и сельского хозяйства, науки. Нужны соответствующие технические и научные руководители.
2. Отказаться от ЕГЭ, разрушающем наше образование и вернуться к старому, доброму советскому образованию.
2. Преобразовать высшую школу, ликвидировав массу "левых" и ненужных вузов. Срочно поднять качество образование инженерных и других технических кадров. Наше будущее в них а в не экономистах, юристах и менеджерах.
3. Восстанавливать и создавать СВОЮ промышленность и сельское хозяйство.
4. Прекратить вселенское воровство и коррупцию на всех уровнях. Правосудие должно карать, чиновников с нечистыми совестью и руками.
5. Разрабатывать и внедрять в войска новые виды вооружений.
6. Оказывать помощь, в том числе вооружением оставшимся нашим немногочисленным потенциальнм союзникам: Ирану, КНДР, Сирии, Венесуэле, Кубе, Никарагуа, Боливии и др.
7. Отменить совершенно не нужные и многозатратные проэкты типа "Южного потока" и чемпионата мира по футболу.
8. Поставить в жесткие рамки соблюдения законности и помощи стране наших олигархов.

Если такая работа не начнется, то у страны нет будущего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 14:11
Гость: Д

Вадим, с чего правильнее начать - с помощи олигархов или с
прекращения вселенского воровства и коррупции на всех уровнях?
И ещё - что раньше : отмена чемпионата мира по футболу или оказание помощи союзникам?
Или может начать с чиновников с нечистыми совестью и руками, или с восстановлением кары и ликвидацией ненужных вузов?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 13:59
Гость: Махно

Вадим, не первый раз читаем Ваши чрезвычайно умные советы. Всегда после прочтения возникает один вопрос. Кто конкретно в состоянии последовать этим советам? Фамилии в студию!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 13:48
Гость: Юрий1

Эти меры нужно было принимать независимо от воссоелинения с Крымом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 13:30
Гость: Три вещи

Три вещи умеет каждый житель России: умеет давать советы, как лечить других; умеет давать советы, как воспитывать чужих детей; Умеет давать советы, как руководить ядерным государством.
Сам же он, как правило, не имеет воли возразить жене и теще и не способен заработать более 20 тыс. рублей в месяц.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 14:02
Гость: Махно

Неправда Ваша. Алишер Усманов является жителем Росси, стоя за токарным станком уже имеет на своём счету 21 миллиард долларов.
Может не каждый житель России, есть другая причина заработков одних и других.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 15:35
Гость: Д

Вы малень ошиблись, не токарь он , а столяр-скамеечник.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 12:51
Гость: Денис

В современных условиях уже нет капиталистического общества, общество по своей сути технократично, однако, это лишь ступень при переходе к обществу и экономике Третьей волны – неофеодальному обществу, в котором действуют ремесленники нового типа. В одном из интервью П. Дракер заметил, что «оригинальное значение слова капитализм давно утрачено. Сегодня под ним просто подразумевается все, что не управляется государством» . События ХХ в. полностью подтвердили, что капиталистической системы уже не существует. Сегодня только тот, кто не хочет знать, не знает, что «в индустриально развитых странах антикапиталистическая революция... в основном уже произошла».
В работе профессора Лоскутова В.И. «XXI век - эпоха эволюционного развития социализма» отмечается возможность проявления черт феодального способа производства в условиях постиндустриального общества. Лоскутов отмечает: «…чтобы средства производства, фабрики и заводы стали частной собственностью их сегодняшних управляющих, необходимо, чтобы управляющие могли обеспечить функционирование руководимых ими предприятий без участия и материальной, в том числе финансовой, помощи государства. Но это представляется для большинства из них невозможным. Поэтому чисто теоретически частная собственность на основные средства производства если и может существовать, то только как сословная собственность, наподобие феодальной» .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 13:47
Гость: Юрий1

Капитализм на современном этапе существует в более жесткой форме, чем в начале 20 века. Современные "развитые капстраны" от эксплуатации собственных народов перешли к более изощренным формам эксплуатации других стран. Т.е. внутри развитых капстран для собственного народа строится вроде "социализма", но за счет народов с еще " неразвитым капитализмом", в том числе российского народа, но движущихся к "светлому капитализму".
Если раньше ведущие капстраны грабили остальной мир в откровенно открытой форме - в форме грабежа колоний, то сейчас, после народно-освободительных войн и изгнания их, грабеж идет через мировые деньги (зеленые фантики, которые можно напечатать сколько нужно), глобализацию мировой экономики, различные мировые организации и союзы (ВТО, и т.п.), через финансовую помощь в виде кредитов и т.д.
В результате, экономически слабые страны попадают в кабальную зависимость от богатых государств.
Но если какое-либо государство захочет выйти из под зависимости, то тут же санкции, войны, цветные революции и т.п, авантюры.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 14:10
Гость: Денис

В качестве коллективного феодала выступают развитые страны, по-разному выстраивающими систему сюзерен-вассалитета с правителем мира сего - САСШ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 14:08
Гость: Денис

В том-то и вопрос, что все здравомыслящие западные теоретики говорят не о капитализме, а о неофеодализме ес-но с чертами капитализма, как предшествующей формации...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 12:35
Гость: Юрий1

Развитие механизации, автоматизации, роботизации производства приводит к тому, что сейчас один рабочий производит как сотня и тысячи рабочих 50 лет тому назад, а всю прибыль присваивает один владелец-частник.
При этом остальные сотни и тысячи рабочих становятся безработными - образуют "рынок труда".
Все это показывает порочность системы с частной собственностью и рыночной экономики.
Объективных доказательств эффективности рыночной экономики не существуют.
Достижения развитых капстран пытаются приподнести как достижение рыночной экономики.
Но это "достижение" за счет грабежа в течение 200 лет всего остального мира.
К примеру, только из России после развала СССР за последние 20 лет вывезено
богатств около 15 трлн. долларов !!!
За счет массового обеднения населения России создавалось благополучие населения Запада.
Почему Запад развязывает войны и создает хаос в Ираке, Ливии, Сирии, Украине, в Африке?
Только ради ресурсов, рынков сбыта своего товара и т.п.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 13:19
Гость: gvozd

Почему Запад развязывает войны и создает хаос в Ираке, Ливии, Сирии, Украине, в Африке?
Только ради ресурсов, рынков сбыта своего товара и т.п.
-
бросьте вы уже эту глупость повторять.
что вы можете продать бедным племенам африки или разоренному войной ираку?
да создание хаоса, но рынок тут ни причем

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 14:24
Гость: ГЧ-gvozd-ю

А зачем Западу всеобщий хаос?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 16:40
Гость: gvozd

это очевидно..
в условиях хаоса:
1) разрушается или ослабляется государственное управление
2) пропадает военная угроза
3) люди бегут в стабильную валюту и тем отдают плоды своего труда иностранному государству - зачем захватывать.. сами принесут.
4) лучшие и наиболее кваливицированные будут бежать в светочь демократии, осавляя позади лохов без всякой надежды на улучшение.
5) в хаосе рождается клептократия подчиненная метрополии.

хаос - это отлично, для метрополии.
хаосом надо только управлять.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 14:09
Гость: Юрий1

Есть что предлагать Западу Африке - гамбургеры, пепси, кока-колу, презер::ват::вы и т.п.взамен алмазов, урановой руды, нефти и тд.
Вам в том числе, как этим африканцам, не помешало бы купить это западное изделие в аптеке, чтобы не плодить больше таких глупцов как вы сами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 15:39
Гость: Д

Какой фирмы посоветуете, вами испробованной?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 17:28
Гость: к Д

А что - вас беспокоит проблема наследования ваших "талантов"?
То без разницы - можете использовать изделие любой фирмы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 12:31
Гость: Махно

Есть довольно безболезненный вариант. Без революций.
Выбрать всем КПРФ в Думу. Зюганова Генеральным, послать в Китай поучиться и начинать строить капитализм под жесточайшим контролем всего бизнеса коммунистическим государством.
Чтобы в Думе членов КПРФ оказалось в большинстве, пообещать коммунизм для всех, не только для верхушки. ГУЛАГ для недовольных появится!
НРАВИТСЯ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 14:25
Гость: Махно,

не забывайте, что девичья фамилия Зюганова - Гапон.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 12:58
Гость: Бесполезно

Если хотите строить коммунизм- найдите страну, которую не жалко" (Отто фон Бисмарк, Железный Канцлер) Бесполезно, больше никто не поведется.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 13:19
Гость: Mt

"Не поведутся" только бесполезные, остальные сами за себя скажут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 13:46
Гость: как не так

Если бы коммунизм строили по согласию народа, то люди бы давным-давно забыли это слово. Пол Пот в Камбодже ближе всех подошел к коммунизму(отсутствие денег, торговли, собственности, семьи и т.д.) Для этого мотыгами забили треть населения. По другому коммунизм еще нигде в мире не строился.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 12:08
Гость: Петр

Проамериканский, антироссийский рыночный экономический курс не оправдал себя и дальнейшее его продолжение будет усиливать дальнейшее отставание России и рост поротестных настроений населения. Это так сказать замедленный, но более трагичный вариант будущего Майдана в нашей стране. Думаю, что в стране имеются силы, понимающие опасность и тупиковость нынешнего курса. Категорическине неприемлемы для смены курса господа типа Медведев, Юргенс, Чубайс, Миллер и остальная зажравшаяся когорта ненавидящих нас персонажей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 11:06
Гость: Денис

Даже сами рыночники (за исключением уж совсем одиозных, типа Хейне) признают наличие фиаско рынка.
Фиаско рынка - рыночная ситуация, при которой равновесие на рынке не является эффективным по Парето.
И поэтому в сферах, где рынок не в состоянии осуществлять регулирование, т.н. внешние эффекты (экстерналии) - например, сфера услуг, образование, наука, инфраструктурные проекты, - возникает необходимость государственного регулирования, поскольку в данных сферах либо сложно применить количественную меру оценки результатов и затрат, либо окупаемость достигается в долгосрочной перспективе (а поэтому ни один рыночник следующий принципу "максимизации результата и минимизации затрат" не будет действовать в данных сферах)...
Процитируем Тоффлера: «рынок принято определять как капиталистическое, основанное на деньгах явление. Однако рынок - это просто другое слово для сети обмена, и в прошлом существовало (да и сейчас существует) множество различных сетей обмена… Сам рынок не капиталистический и не социалистический. Он - прямое, неизбежное следствие разрыва между производителем и потребителем. Там, где происходит этот разрыв, возникает рынок. А когда разрыв между потребителем и производителем сужается, все функции, роль и сила рынка ставятся под сомнение».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 13:16
Гость: gvozd

Фиаско рынка - рыночная ситуация, при которой равновесие на рынке не является эффективным по Парето.
---
парето вообще то о другом писал.
он писал о сложившемся балансе на рынке когда любое изменение на рынке приводит к ухудшению положения одной из групп. рынок сбалансирован, но не обязательно эффективен.

рынок всегда способен осуществлять регулирование.
если есть достаточное количество свободных участников рынка.
проблема тут в совершенно другой стороне.
далеко не везде эта свобода имеется.
иногда обьективно, в большинстве случаев - государство просто диктует свои правила игнорирюя интересы людей и экономические закономерности.

на самом деле, в истории человечества Всегда государство управляло экономикой - для этого государство и создается изначально.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 13:58
Гость: Денис

Кроме того, если Вы не знаете, есть такой западный экономист Пигу, его почитайте, особенно про "налог Пигу"...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 13:54
Гость: Денис

Почитайте Парето, повнимательнее

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 10:56
Гость: Андрей Николаевич

Я не против частной собственности! Но я за жесточайший контроль всего бизнеса государством! За любые действия бизнесе, приносящие вред народу и государству, государство должно иметь право менять собственника! Ну и конечно же никаких стабилизационных фондов поддерживающих, по своей сути, иностранные валюты! Недвижимость и любая собственность за рубежом пожалуйста, но прибыль и налоги с этой собственности должны быть оплачены в родном государстве! Если хочешь платить налоги только иностранному государству в котором твой бизнес, то и живи там, а все твои активы в России национализируются...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 12:18
Гость: Махно

Автор лидера ищет, а Вы за жесточайший контроль всего бизнеса государством. Что это такое - государство? Прежде всего это чиновники! Так они и сейчас жесточайше контролиуют, к нашему вящему возмущению.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 10:47
Гость: Остап

Рынок никто не создавал, это объективная данность. В античной экономике за железный кинжал давали сто быков, сейчас- несколько килограммов говядины.Те, кто отдавал сто быков, считали эту цену несправедливой, но все равно платили ее, и это позволило усовершенствовать технологии и придти к нынешним объемам и нынешним ценам. При плановой экономике, директивном назначении цен, рынок существовал точно так же, как и сейчас. Можно было стоять в очереди на машину годами, а можно было купить ее за один день, только не за восемь тысяч, а заплатив настоящую, рыночную цену. Либо стой в очереди, как скот, пиши номерки на руке, трать свою жизнь на рассматривание затылка впереди стоящего, либо заплати настоящую, а не придуманную госплновским чинушей цифру. СССР уже сплавал на дно с "атомным" двигателем, а под парусами все живы и здоровы. Впрочем, наступить в очередной раз на грабли никто не имеет права запретить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 14:29
Гость: ГЧ

"Рынок никто не создавал, это объективная данность." Да, помнится, баксы нашли вместе с нашей общей прародительницей Люси.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 15:01
Гость: Остап

Деньги изобрели древние финикийцы, когда никаких американцев не было и в помине. А рынок существовал уже задолго до древних финикийцев. Еще во времена Урарту оловянную руду из болот нынешней Британии везли морем на продажу в Мессопотамию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 17:21
Гость: Остапы, Вы правы,

во времена Урарту оловянную руду из болот нынешней Британии везли морем на продажу в Мессопотамию, и продавали там на баксы. Баксы ведь не деньги, бумага. А потом финикийцы все это перебили деньгами. А Люси купила на баксы Адама.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2014, 07:03
Гость: А Люси купила на баксы Адама

Но перед этим Абрам родил ...))))) в муках))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 13:26
Гость: Mt

Уверовавшему в "парус" - по любому, это вчерашний день и смену формаций не отменишь, но не всегда это проходит как с Крымом. Дед у меня любил лошадь и не любил автомобили, его понять можно, но где бы мы были сейчас на лошадях?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 13:09
Гость: Тот

Вы правы Остап, если человек не может управлять автомобилем, то пусть управляет лошадью или ходит пешком, а то и, вообще, пусть лучше сидит дома.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 10:32
Гость: тоже-врач

"Власть находится в руках сверхбогатых групп, которые неспособны обеспечить развитие страны", - пишет автор. Но эти группы работают в нашем государстве и на тех условиях, которые им определила власть. Были бы другие условия - были бы и другие результаты. Эти люди вывезли и инвестировали на Западе от 1 до 6 триллионов долларов. Наши предприятия должны около 800 миллиардов долларов. На самом деле, это наши же деньги, но вложенные через западные банки ради спасения от рейдерства. Статья очень напоминает психологическую подготовку к рейдерскому захвату экономики уже в государственном масштабе. Любые необдуманные движения в направлении, предлагаемом автором будут означать немедленную потерю этих средств: их владельцы убегут на Запад и из капитанов нашей промышленности превратятся в швейцарских рантье. Нам же останется груды металлолома на месте заводов, к тому же обременённые многомиллиардными долгами. Самое неприятное, что практика наших властей свидетельствует, что рейдерское мировоззрение им близкое и родное, а значит этот апокалиптический сценарий вполне реален. Однако если считать себя не феодальным князем, а обычным руководителем, то напрашивается прямо противоположное решение наших проблем. Надо не отбирать, а отдавать! Россия могла бы подняться за 3-4 года. Но как же это они что-то отдадут! Все эти прокуроры, судьи, гаишники, силовики, губернаторы и депутаты...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 13:14
Гость: Вопрос

А что отдавать-то? Вроде и так уже всё отдали вплоть до трусов? Может стетоскоп ваш?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 10:25
Гость: Кубат

Выросло новое поколение,которое ни сном,ни духом не представляет
что это такое плановая экономика,а если и узнает,то так взвоет-
мама не горюй! Уж очень привлекательно для него общество потребления
с его "побрякушками и удовольствиями." Мало кто предпочтет работу
за станком и откажется от звания-офисный планктон.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 09:55
Гость: Иркутянин

Считаю, что экономика должна быть гибридной. Мелкие и часть средних предприятий лучше оставить частными - общепит, гостиницы, автосервис, обувь-одежда и т.п. Всё, что выше - должно быть в госсобственности и работать по гос. планированию.
СССР 2.0 должен взять всё лучшее от двух старых систем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 11:20
Гость: Александр М

Действительно, "Иркутянин" предложил хороший вариант гибридной экономики. Но я считаю, что госсобственность и частная собственность должны быть паралельны, а не взаимоисключающие в сферах экономики. То есть: частные и госпредприятия всегда стремятся к монополизации рынков, а основная задача правительства отрегулировать так, чтобы была конкуренция этих собственников и не допускать монополий. В этом случае госпредприятия могут стать инструментом управления в реальной экономике.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 13:43
Гость: Тот

Искуственное насождение конкуренции так же вредно как и её искуственное блокирование. Глупо строить параллельные газопроводы и железнодорожные ветки, организовываить параллельные "Роскосмосы" итд. Так можно дойти до создания конкуренции между полицией и милицией, двумя прокуратурами, армиями итд. Монополия - это естественный результат развития производства, поэтому бороться с ней глупо. Но ещё глупее - не взять её под прямой контроль общества в лице государства и общественных организаций. В конце концов, государство это тоже - монополия на власть, без которой наступает анархия. Эффективность крупного производства зависит не от формы собственности, а от компетенции управляющих ею. Если частный собственник дурак или непрофессионал, то никакая "священность частной собственности" не спасёт его от разорения. И потом нельзя забывать и о том, что в государстве не должно существовать ни одного лица или группы лиц, не подконтрольных ему, способных принимать решения, определяющие судьбу этого государства. А ведь крупнейшие банки и финансовые институты способны своими неправильными решениями чуть ли не угробить экономику любого государство и даже ввести всю мировую экономику в кризис. Примеров тому достаточно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 09:49
Гость: Ник

Олигархи создали свои доходы за счет прихватизации и воровства и они не способны что-то производить.Пора всю промышленность национализировать и вся их продукция в разы подешевеет и повысит спрос потребления.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 12:21
Гость: Махно

М кто будет всю промышленность национализировать? Конкретно!
Абрамович? Потанин? Ваксельберг? Алишер Усманов?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 14:05
Гость: Всё по Закону

Нет, их дети и племянники

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 09:09
Гость: Владислав

Много умных букав, уважаемый автор! Но определения предмета, а что такое собственно рыночная экономика? А есть ли в современной России социально-ориентированная рыночная экономика? Как небыло, так и нет до сих пор.
Может, стоит начать с азов и построить капитализм вроде шведского или финского? Народ был бы доволен, таким капитализмом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 17:23
Гость: Владислав,

то-то шведы такие счастливые, что у них одно из первых мест по психам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 13:59
Гость: Тот

Что такое рыночная экономика в теоретическом плане известно со времён А.Смита и Д.Рикардо - это экономика построенная на разделении труда, выходящим за рамки домохозяйства. Простейшие её формы существовали всегда. Полное же развитие рыночная экономика получает лишь тогда, когда товаром становится и сама рабочая сила, отделённая от средств производства, то есть при промышленном капитализме. Венцом развития рыночных отношений является мировая торговля товарами, рабочей силой и капиталом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 11:44
Гость: geran

Вот именно, Владислав!
В России нет рыночной экономики, есть бандитско-олигархическая власть попахивающая фашизмом.
Эти идиоты из госдумы рады что США ввели санкции против России.
Вы только вдумайтесь-ОНИ РАДЫ и благодарят Обаму.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 12:08
Гость: конечно рады

теперь ведь можно не стесняясь грабить своих сограждан,прикрываясь санкциями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 12:40
Гость: БориС

И кто это пожалел нашу кобылу? Уж не волк ли?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 09:07
Гость: Матрица России.

Рынка нет.Есть базар.
Ряды с громко шумящими спекулянтами,перепродающими втридорога чужой товар.
Прохаживающиеся и покрикивающие на старушек полицейские.
Сидящие на солнышке в спортивных костюмах рэкитиры,лениво лузгающие семечки.
Лица непонятной прописки спящие под прилавками на картонных коробках.
И снующие среди всего этого великолепия мелкие жулики,выискивающие плохо лежащий кошелек у очередного лошка с авоськой ....
А рынок-это где то там...за поворотом...на соседней улице...за забором с большим красивым плакатом с рисунком перспективы и именем начальника стройки,в процессе длительного и неспешного строительства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 07:28
Гость: Михаил Ковалёв

Современный глобальный рынок и СССР-Россия в нём это не эксперимент, а итог длительного исторического развития народов мира, на принципах ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ. В движении от первичных форм индивидуальной частной собственности, до современных финансовых империй во главе с США и квази государственных компаний финансистов, эта система имеет закономерности движения и мы - результат такого движения. Частная собственность есть стоимость приносящая прибавочную стоимость. Если вы владелец лопаты и даёте ею попользоваться она ваша индивидуальная собственность. Но Если вы за пользование возьмёте плату деньгами или работой , она стоимость приносящая вам прибавочную стоимость. Если вы , непосильным трудом, накопили миллиард и положили его в банк и банк начисляет вам проценты , ваш миллиард капитал, он стоимость , приносящая прибавочную стоимость. Современный мир находится в безвыходном тупике. Тупик никто сознательно не строил . Он возник сам из стимуляции производства и мирового оборота товаров долгами. "КРЕДИТ"- Слово для затемнения сознания. Кредит это ростовщическая операция и капитал, он стоимость , которая хочет вернуться с процентом прибавочной стоимости. Вот эта система и породила современный глобальный финансовый кризис во главе с США. В этой системе любая страна мира, став во главе, лишь заменит США-Европу. Рынок не надо уничтожать. Его надо взять в нейтральные руки для сознательного управления. И не рыночными методами тоже, и не политическими бомбометаниями...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 06:31
Гость: гость

Любому здравомыслящему человеку понятно что Запад пошёл в наступление что-бы добить Россию !И Россия не выдержит это наступление пока у власти будет "олигархат" ,пока "офшорная аристократия" живя в Лондонах качает деньги из России !Пока у нас будет самое чудовищное в мире имущественное расслоение ,какие общие интересы могут быть у простого Россиянина получающего 20 тысяч и например олигарха Абрамовича живущего в Лондоне?!. И историческим примером могут служить 1-я и 2-я мировая война когда царская Россия будучи в союзе с Англией и Францией не выдержала войны и развалилась! И Сталинская Россия в одиночку выдержала удар Германии и её союзников - Финляндии , Румынии,Италии,Словакии, Венгрии,Хорватии , плюс на неё работала промышленность оккупированных стран!.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 06:31
Гость: автор лукавит

Две серьёзнейшие проблемы рынок всё-таки решил - население накормлено и одето. Те если бы сразу не отдавали частникам предприятия группы "А", а отнесли бы к частному сектору пищёвку, легпром, сферу услуг и торговлю (как в то время в Югославии) получили бы вполне сносную для жизни систему, на которую сейчас и пытаются, но уже не могут выйти западные страны (слишком сильны монополии). Именно тогда когда горбачок и борькапьянь гундели об отсутствии примеров и опыта всё было, но эти ленивые, тупые и тщеславные персонажи "опрокинули" страну, сдав на растерзание ушлым американским и европейским капиталам. Сейчас в России определено верховенство чужих законов над национальными. А тупые ельциноиды хотят инвестиций. Дурачки! Кто ж придёт, если его капитал можно достать из любой Зимбабвы? Ровно наоборот у тупых англичан и швейцарцев. Потому и капиталы там. Даже Российских олигархов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 08:19
Гость: БориС

Лукавите вы. Население накормлено и одето" во многом за счет Китая и разного рода подпольных производств, находящихся на стадии рабовладения. Более того, именно в условиях рынка ставится вопрос о сокращении числя едоков, в том числе и "золотого миллиарда". И их сократят- через ГМО, химикаты и лекарства. Погоня за прибылью приводит к тому, что эти товары становятся опасными для здоровья.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 05:51
Гость: Владимир*

Совершенно очевидно, что в условиях резко обострившейся конфронтации
России с западом нас будут атаковать по всем фронтам. Снаружи ударили санкциями. Естетвенно, сейчас подкинут денег пятой колонне, которая дружно заивзижит "Долой". Вот и Ч-ховский подтянулся.
Далее.
Конечно, у России есть недостатки. И в политическом устройстве, и в экономическом. Есть коррупция, есть инфантильность общества...
Но. Нужно прямо сейчас все и срочно менять?
Автор пишет:
---
"увлекающим разъяренное большинство на «штурм старого мира».
---
Скажите, кому сейчас выгодно привести общество в состояние "разъяренного большинства"? А потом еще кинуть его на "штурм старого мира"? Майдан на Красной площади - это голубая мечта Америки. И вот странно: эта же мечта и у некоторых "патриотов".
Надо же как совпало...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 08:26
Гость: БориС

"Некоторые патриоты" как раз и предупреждают, что до "штурма" дело может дойти. Причем штурмовать Кремль будут те, кого олигархи и оплачивают. Как это было на Майдане.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 05:00
Гость: Слава

Сергей Черняховский прав. Повторюсь. Для огромной страны нет иного пути, кроме социалистического пути, где духовное развитие -цели, а материальное -средство достижения цели.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 09:21
Гость: Пономарев Анатолий

Сайт Проханова это? Есть вопросы с собственностью все компании с с работающими людьми более 100 человек, здания,заводы,и прочие объекты должны быть возвращены государству,и переданы в пенсионный фонд,это наша собственность созданная и построенная нашими руками, и доходы от неё должны идти ни кучке самозванцев и ворья, а тем людям которые это строили, а это и жилые и производственные объекты. А кто построит и создаст новое производство, пусть создает в дальнейшем это их будет кормить.А самое главное то что люди думают что это и есть рыночная экономика,- это лавочная экономика, которая всегда ограничивается процентами на прибыль от цен производителя, 10-15 процентов вот и все что можно позволять торгашам иметь как прибыль. Это и служит регулятором и стимулятором производства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 01:52
Гость: Нахлебник - Профессионал

Профессионалам всё равно, чем управлять. Можно рынком, можно планом. Да хоть сборной России по прыжкам с трамплина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 05:36
Гость: странник

Это о прославленных менеджерах диферамб?
Среди них много артистов показывают по ТВ, что самое странное, в совершенно несоответствующем тем возрасте(даже с учётом сделанных у тех пластических операций) с учётом сроков появления фильмов на экранах телевизоров и кинозалов.
А кто режиссёр постановочных новостных спектаклей?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 01:39
Гость: Вася

Согласен пора заканчивать воровать чиновникам. Олигархов призвать к ответу. Только, что будем строить дальше, коммунизм? Коммунизм мы уже строили, тоже не очень получилось. И совка наелись, тошнит до сих пор. У Путина от напряжения уже все волосы выпали, а ничего предложить не может. Пора к власти в России привлекать технорей и честных людей. Надо всего то не воровать чиновникам. Путин начнет с себя. Путин стал смелым, наверное слил все свое состояние в надежные семейные руки. Вот и зверствует, о народе вспомнил. Только с начало надо из дерьма страну вывести, пенсии добавить до 20 тысяч на рыло в среднем, а потом Крым обустраивать и большие мосты строить. Что, то не нравится народу ваше воодушевление, пенсионеры против. Крым это хорошо. Если все путинская концепция и политика рассыпалась за один день, значит хреновая политика была. Тогда спрашивает народ, почему мозги морочили столько лет у власти а толку не видно. Из одного дерьма Россия падает в другое и постоянно лихорадит. Только олигархи еврее все жирнее и богаче, все остальные в среднем голозадые и нищие. Путин даешь хорошую жизнь народу, или освободи место, народ сам разберется. Путин поверил в свовое божественное назначение, а это опасно и пора сдавать власть пока на пике славы, иначе придется драпать как Януковичу. Ведь от любви народа до ненависти того же народа один шаг. Пройдет у Путина головокружение от успехов и быстро передавать власть. Только кому, все порушено, вся система сгнила с головы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 13:20
Гость: васе

Сейчас не тошнит?А то ли еще будет...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 02:07
Гость: Россия свободная наша держава

и Путин великий нам путь озарил
да здравствует воля народа!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 01:03
Гость: Флаг

Пора нанести официальный визит на КУБУ. Парни реально держат наш флаг.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 09:22
Гость: 304045

Включите меня пожалуйста в состав делегации!!!! Хоть и был там 4 месяца назад, а снова хочется туда ужасно!!!
Только ничего такого как при СССР уже не получится :(((
Наше место там уже занято! Китайцами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 14:20
Гость: Китайцами?

Простыми китайцами занято? Фууххх, пронесло на этот раз!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 00:16
Гость: Федя1

Государство может и должно проводить какие-то крупные компании, целевые проекты. Вот, например, распахать 100 миллионов га земли и произвести на них 200 миллионов тон зерна. 200млн.т. * 300$ = 60 миллиардов долларов ежегодно. Нормальный себе доход. Если распахать 160 миллионов,
получим дополнительные 100 миллиардов. Кто это может сделать? Дерипаска? Да у него кишка тонка, он даже выпуск Волги не смог наладить нормально! Только государство!
Для этого не надо вводить военный коммунизм.
Нужно провести дороги, нужно расширить порты, нужно разрешить горожанам работать в деревне. Нужно прекратить грабеж селян районными властями и полицией. Нужно найти хозяина брошеным домам на селе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 01:17
Гость: ё-ропа

Тут надо еще вспомнить Прохорова с ё-мобилем. Олигархов пора изничтожать, а то будет как на мундане.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 23:58
Гость: Всё по Закону

Правильно! Если эти сверхбогатые группы достанут из шкафов свои комсомольские и партийные билеты - развитие попрёт как на дрожжах!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 08:27
Гость: БориС

Даже если они крестики свои покажут - им все равно не поможет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 23:56
Гость: авс

От решения этого вопроса зависит само существование России

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 23:27
Гость: Lev Dorfman

Я читал в США ряд работ по Советской Плановай екон.Ясно без современных компютерных методов было много ошибок. Но все авторы признают что рынок ето грабеж и именно План позволил СССР победить в войне против ВСЕГО МИРА.ЕКОНОМИСТЫ НАЗЫВАЮТ СТАЛИНА ГЕНИЕМ.Как писал Н.Винер пусти на маркет 200 честных и получишь 200 мошенников.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 23:20
Гость: blog2038

"Рыночный эксперимент в России пора заканчивать"
---
Раньше, до захвата Украины, я бы сказал, что убивать рыночные отношения это глупая идея.
.
Но сегодня я говорю - Молодцы! Так держать!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 08:34
Гость: БориС

Мало кого интересует, что вы там говорите.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 08:59
Гость: blog2038

Если это так то тогда зачем трудиться с ответом - нескладушка получается.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 11:05
Гость: БориС

Невелик ьруд. На уровне ваших мыслей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 23:04
Гость: Zamir

Антирыночный эксперимент удался, теперь население России будет долго помнить.
Интересно как же наши головы хотят закончить его, опять за счет нас с вами, проведя реприватизацию фирм-банкротов, тем самым спсая их владельцев

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 22:40
Гость: gvozd

желание решить свои проблемы за счет ресурсов, остатков промышленности и дешевой рабочей силы Украины.
---
лабуда как обычно.
рабочая сила им не нужна - в европе безработица до 60% среди молодежи.
промышленность им не нужна - своей много.
ресурсы.. нужны когда на рынке бум, а не спад.

вобщем, все эти коммуняки как ничего не понимали в экономике, так и не понимают, разумеется.
советская модель, это модель грабежа народа.
ну и где это все что отняли у русского народа?
хватит с нас этих иудейских экспериментов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 02:14
Гость: Молоток

Ну да, "рабочая сила не нужна"... Бесплатная рабочая сила всегда нужна.
"Где то, что отняли у русского народа?"- В карманах олигархов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 23:45
Гость: Склиф

Хорошо хоть вы у нас все понимаете. Есть еще на Руси умные люди, способные делать такие глубокомысленные выводы, типа Гвозда. Ничего непонимающие в экономике коммуняки дважды поднимали из руин страну, которую продвинутые в экономике либералы грабят до сих пор, вгоняют страну в гроб и, видимо, так и не успеют разграбить до конца. Но все же вынужден согласится с Гвоздом в том, что подавляющая часть коммуняк действительно отличалась от разбирающихся в экономике либералов тем, что не занималась набивкой своей ненасытной утробы, а честно и бескорыстно служили Родине и народу, а не зеленой мамоне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 06:32
Гость: Склифу

Хорошая фраза: "Ничего непонимающие в экономике коммуняки дважды поднимали из руин страну..."
2 встречных вопроса: 1 - А благодаря кому она в руинах оказалась?
2 - Неужели Горбачёв, Ельцин и прочая шушера помельче (Гайдары там, Чубайсы, Березовские,Черномырдины,Касьяновы и прочь) не были коммуняками?
Предвижу Ваше возмущение первым вопросом. Не стану говорить за царскую Россию. Но по поводу вторых руин задам третий вопрос. Подскажите, каким образом Германия сумела за те же 20 лет, что и СССР после поражения в 1 мировой войне организовать свою военную промышленность и добиться технического превосходства над вооружением Красной Армии?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2014, 17:00
Гость: Асея

У Германии до Второй мировой войны была сверх задача поднять национальную идею о возрождении Великой Германии, к этой идее были привлечены все слои общества, начиная от аристократических и заканчивая пролетарскими, как только в стране стала развиваться промышленность, ей стали помогать все страны капиталистического лагеря в надежде на реванш после интервенции России, поэтому Германия и Россия были в разном положении (об этом Вы можете судить по Мюнхенскому сговору), даже Польша жаждала реванша. В то время наша страна оставалась один на один со последствиями послевоенной разрухи, после ограбления ее странами Антанты, поэтому я считаю, что тогда было сделано невозможное с учетом политической ситуации вокруг СССР.
И еще: ельцинская шушера никогда коммунистами не была, а всега была и осталась приспособленцами различного разлива, а коммунисты страну подняли из руин и защитили ее от коричневой чумы

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 08:33
Гость: БориС

Не передергивайте! Черномырдины и Ельцины были "партбилетчиками", не имея никаких убеждений, кроме желания сладко есть. Чубайсы и гайдары были агентами, внедренными для развала КПСС и советской системы. И подскажите тогда уж, каким образом в те же 20 лет поднялась Чжная Корея, полагавшаяся на госкорпорации- "чебойлы". Короче, нет никакой магии у рынка и решение вопросов возможно государственными методами, продемонстрировавших в условиях России свое превосходство.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 14:09
Гость: дану

В коммент.Таисии отражены "черты" действительности.Не хочется приводить статистику,но то,что в США очень значительная часть тех же выпускников школ права,социологов,экономистов и др. не находит работу по специальности,или вообще никакой -правда.В постсов.республиках где-то так же.В Украине ежегодно вузы "втягивают" чуть ли не весь выпуск средних школ, в вузах около трети -экономисты,до 10%-юристы(больше,чем в США),большинство-по контракту.Поэтому вариант,когда обладатель диплома специалиста по международной экономике развозит на собственном автомобиле напитки-совсем не надуманный.Потому реальных специалистов практически ни в одной сфере и нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 13:31
Гость: БориСу-2

Можно к приведенному перечню партбилетчиков добавить из соседного "государства":Турчинов-зав.отделом пропаганды обкома комсомола,Тигипко-его шеф,Фарион-вступила в это "дерьмо",чтобы защитить диссертацию по филологии(?),все презы Украины,премьер-министры и т.д.Хотя,впрочем,термины "коммуняки","комсюки" им подходят.Тогда,точно-"Коммуняку-на гиляку!".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 09:47
Гость: БориСу

Я не передёргиваю. Я предлагаю реально взглянуть на вещи. Представьте себе, что сегодня Россия вернулась назад и строит коммунизм под руководством Зюганова. Верите Вы в успех предприятия?
Что же касается "партбилетчиков", это Вы, а может и я, сегодня стали вдруг умными. А раньше в партбилете таких пометок как "коммунист" или "партбилетчик" не было. Да и в нынешней компартии вряд ли Вы принадлежность к тем или иным определите.
Россия, к сожалению, сегодня тычется носом в разные стороны в надежде, что рынок вынесет. От этой модели поведения мир отказался раньше чем шайка "партбилетчиков" её приняла. СССР под руководством КПСС кое-что наметил, но также не смог доказать преимущества плановой экономики. И опять было невдомёк нашим "партбилетчикам", что в мире давно уже практически все государства исповедуют смешанную экономику. В том числе и Южная Корея, к опыту которой Вы аппелируете...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 13:35
Гость: Не темни

Та Россия,которая по Вашему выражению "тычется" просто почуяла запах ЖАРЕНОГО и делает манёвры,абы избежать расплаты за содеянное.Отсюда и разговоры в "верхах" о нац. идее,разобщённости и пр. и пр. лапше.Но пока дальше пустого трёпа никаких сдвигов.
И прав БориС - дело ни в Зюганове или КПРФ _просто нужен здравый подход к экономике,а не воровской шабаш эффективных собственников.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 17:36
Гость: Не темню

Предложите кого-то, может и себя, для реализации здравого подхода.Но вопрос так и зависнет в воздухе, в чем заключается Ваш здравый подход, и в чём он отличается от нынешнего состояния дел?
Не сможете предложить, так позвольте считать слова о здравом подходе пустым трёпом: любая мысль, и даже здравый подход, должны быть сформулированы. Пока только общие слова... "здравый подход", блин...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 11:02
Гость: БориС

При чем здесь Зюганов? Реализовать программу КПРФ могут и другие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 17:38
Гость: БориСу

И кто? Вы ведь возлагаете надежды на компартию, верно? И кто там есть кроме Зюганова со старушками?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 07:10
Гость: Ответ прост- план Маршала, который отверг Сталин

А также маленькая территория Германии по сравнению с СССР и миллионы турецких гастарбайтеров которые и совершили экономическое чудо строительства. Правда сегодня Германия навсегда получила ислам в свое чрево и никак не переварит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 13:31
Гость: svetlana

Согласна полностью с Вами. Добавлю про "изобилие" в Германии: там кладбища "обновляют" через каждые 5 лет, так вот, в последнее время трупы перестали гнить. Причина? ГМО, пропитанное антибиотиками мясо, консерванты, "красивый розовый фарш" и т.д. Вот откуда их "изобилие". Советский Союз не допускал того, чтобы народ кушал химию и выращенные с помощью генной инженерии овощи и мясо. А Финляндия, которую тут в пример приводят, страдает от ожирения и диабета 2 типа, а такая болезнь как непереносимость лактозы является обычным делом. Рыночная экономика - это прибыль любой ценой! Она аморальна!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 23:01
Гость: Д

Интересно, а рыночная модель это по-вашему модель справедливого распределения? Даже в условиях несовершенной конкуренции? Ну, например, в условиях олигополии? В условиях несовершенной конкуренции и корпоративного господства (модели, господствующей во всех западных экономиках) нет грабежа народа?...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 01:06
Гость: gvozd

родной, а распредление дождевых осадков по планете справедливое? или это все таки грабеж регионов сахары например?
справедливость понятие относительное, субьективное.
если она вообще существует, то только в раю, но никак не на земле.

"Даже в условиях несовершенной конкуренции?"
ну раз уж вы цитируете термины из учебника по микроэкономике, то наверное знаете что рынок является эффективным только в условиях совершенной конкуренции.
ни одна страна мира не соответсвует этому критерию - ни на каком историческом этапе не соответствовала.
иными словами говоря, стихия рынка - это умозрительная коцепция как и коммунизм.
неслучайно очевидно, все эти термины вышли из одного источника.

нет никакого капитализьма/социализьма - все это выдумки либералов на самом деле.

интереснее другое.
если вы нифига не прете, так какого ж рожна вы кинулись все менять?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 11:24
Гость: Кинулись менять?

Никто и не кидался, метрополия дала отмашку своей колонии снимать последние портки и нагибаться. Колония сама решений не принимает, у нее для этого нет у власти определенного качества людей, которые есть в метрополии. Коммунисты, православные, либералы, националисты - все эти понятия из другой, совершенно не имеющей к делу категории. Поэтому например, грузинский еврей Стали с верными бериями смог вырастить великую империю, а вот херсонский еврей Троцкий с бандами Нью-Йорка умел великую империю только уничтожать. Оба были коммунистами, оба были евреями, а какая разница на выходе!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 21:55
Гость: штопор ( не контролируемое падение)

Что составляет однозначно объективную реальность, так это то, что если за 23 года не обеспечили развитие страны, то и в дальнейшем не обеспечат.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 23:05
Гость: O.

"неконтролируемое падение" - согласно правилам русского языка...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2014, 11:55
Гость: штопор ( не контролируемое падение )

Похвально. Вы второй на форуме кто знает правила русского языка, похвально.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 21:41
Гость: Skeptik

Давайте посадим для начала компашку дуэта.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 21:27
Гость: Морфей

Так прверьте тщательно и аккуратно приватизацию...введите новый стандарт асфальта!(старый позор)....и начинайте уж как то нормальную индустриализацию! (хотя судя по некоторым просачивающимся сведениям..-она уже идёт)+...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 22:13
Гость: Валерий

И вперёд - к победе прогресса!!! Некоторые уже упёрлись в стенку этого прогресса... Оглянитесь вокруг и задумайтесь, взвесьте, наконец светлые и мрачные стороны этого явления, и Вы обнаружите, что при сохе, молоте и родной земельке человек (не будем разделять по уровню ума и лени) жил проще, и стоило ли всё затевать, чтобы в итоге получить такую гору проблем? Вот ведь даже взять автомобиль. Уже все мы знаем, сколько человек он ежегодно убивает, а скольких делает калеками! Этих в вопросе прогресса ни в чём убеждать уже не надо. Но упомянутые выше явления почему-то никто не муссирует, как и многое другое, что может помешать его величеству прогрессу, а наоборот, со всех журналов и экранов на нас катятся мощные "крутые" монстры, способные убийственную скорость набрать за раз-два-три. Остаётся лишь задать вопрос: кому это надо, неужели нам с Вами?! Нет, дружище, это надо тем, кто толкает вперёд идеи прогресса, ибо только это позволит ему чистить Ваши карманы и забирать Ваших близких. Так-то...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 16:55
Гость: Полноте, Валерий.:))

В нынешней многоэтажке с центральным отоплением жить куда более комфортно, чем в продуваемом насквозь сквозняками средневековом замке, пусть и с многочисленной челядью.(:- Тот же французский король Людовик 15 просыпался от холода, пулей вылетал из постели, щёлкая зубами от холода, растапливал камин ( почему-то он делал это сам, а не слуги ) и лез на нестираные по году простыни под перину греться. Что же говорить о простых парижанах в то далёкое время? Про комфортную жизнь в России в то время мы лучше промолчим.
Да и в машине с климат-контролем как-то комфортнее, чем в бричке.
Чуть перефразируя Осю Бендера - В Вашей карете прошлого далеко не уедешь.)) И лозунг - "Каждому по избе!" по крайней мере для меня как-то не актуален.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 00:11
Гость: тёзке

продолжу. очень не многие задумываются над тем, что несет прогресс и особенно в капиталистическом обществе. а несет он тающие на глазах рабочие места и растущие своры безработных бегающие по миру в возможности заработать что-бы просто не сдохнуть от голода. прогресс пожирает ресурсы Земли со всё возрастающей скоростью. прогресс принес генномодифицированные продукты взамен натуральным. прогресс разрушает семьи.... мог бы еще продолжать, но ... достаточно что-бы заставить некоторых взглянуть на "прогресс" не через розовые очки...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 13:57
Гость: Валерий

Спасибо! Добавлю для тех, кто ещё сомневается. Шпильки, коверкающие ноги нашим дамам, - то же следствие прогресса. Если подумать...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 21:21
Гость: Что нужно

сделать, чтобы Россия в новой экстремльной ситуации начала восстанавливаться? 1. Нужно знать, что нужно строить. 2. Где строить.3. Где взять материальны и финансове ресурсы. 4. Кто знает какие специалист для этого потребуются. И т.д. Ответ: всё это может знать только мощная прогнестическая организация в виде Госплана. Но это путинцы не понимают. Кто собирается строить себя дом должен знать главное - деньги, материалы, работники. Ну и естественно место, где удобно будет жить. России нужно немедленн переходить к плановой системе, которая за считанные годы может провести Индустриализацию 2. Если этого не сдлают путинцы, то Россия будет тихо гнить, она уже и сейчас гнилушка колониальная. Почему когда Америка бомбит другие страны никто к ней никаких санкций не применяет. Хотя бы остальной мир разорвали бы с ней дипломатические и пр. отношения. Нет все молчат и слушают, как бандит ломает одну страну за другой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 22:16
Гость: UX- Что нужно

В первую очередь нужно понимание того, что хочется и что можется. В первую же очередь нужна группа людей-единомышленников, готовая жизнь положить за осуществление задуманного, и способная вести за собой как принуждением, так и убеждением, и личным примером. Есть эти условия, или - нет?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 22:11
Гость: Петруха

Строят столько, что почти все дома стоят пустые. Где можно и где нельзя строить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 09:24
Гость: 304045

Проблема решается просто. С пустующих квартир тоже брать налог. Даже с недостроенных и не сданных в эксплуатацию. Пусть ставки будут такими чтобы стимулировать быстрее продавать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 12:14
Гость: ну а тогда

очень быстро увидим множество ничейных заброшенных руин...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 22:39
Гость: Serg

А чё толку строют - дома,торговые центры... а где попутно построенные промышленные предприятия для зарабатывания средств на покупку в этих домах и в непосредственной близости от новостроя?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 22:38
Гость: дома стоят пустые

потому что спекулянты задирают цены,а строят на самом деле значительно меньше чем при том же СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 21:10
Гость: Григорий Черный

Уважаемый Сергей Феликсович! Слабость Вашей, как и подавляющего большинства,позиции в вульгарной интерпретации марксизма, состоящем в представлении, будто экономика решает всё. "У Маркса бытие, а у некоторых - еда и питие определяют сознание". Общество - система и, как у человека не желудок, даже не мозги - главное, а главное - их системное единство, так и в обществе должно соблюдаться системное единство. Согласен полностью, что общество потребления надо менять на общество распределения (с ликвидацией денег вообще), благо нынешние вычислительные средства позволяют. Однако менять надо всё: и политическую систему, и философию (от идеала развития надо переходить к стационарному состоянию в равновесии со средой. Менять надо и семью, так как из нынешней неизбежно вновь вырастет общество потребления, как в СССР из госсобственности выросла частная собственность.
А вот способно ли нынешнее общество к такому радикальному повороту - большой вопрос. Диагноз болезни поставить-то можно, а вот вынесет ли больной лечение? Надеяться можно только на то, что "Нужда заставит".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 08:19
Гость: Зануда

"У Маркса бытие, а у некоторых - еда и питие определяют сознание"
Практика показывает, что -
определяет сознание БИТИЁ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 14:37
Гость: ГЧ

Если речь идет о занудах, то верно: практика показывает, что ихнее сознание определяет БИТИЁ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 16:51
Гость: Зануда

Тогда объясните мне, филосОф, чем, в принципе, отличается человек от павловской собачки?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 00:16
Гость: Склиф

Вы уж будьте последовательны в своих рассуждениях. Когда вам нужно лягнуть автора, вы осуждаете его за приверженность к марксистской формуле "бытие определяет сознание", да и саму формулу представляете порочной. Но своей фразой НАДЕЯТЬСЯ МОЖНО ТОЛЬКО НА ТО, ЧТО "НУЖДА ЗАСТАВИТ", т е нужда/бытие заставит/определит сознание и побудит его действовать в правильном направлении, вы сами себя опровергаете. К тому же автор привел массу примеров того, как повседневная жизнь (бытие) влияла и влияет на сознание - процентную поддержку той или иной концепции. Поэтому ваше умничание выглядит привлекательным, но вы уж умничайте логично и недопускайте таких ляпов. К тому же вы нигде не найдете у Маркса того, что вы ему приписываете, т е примитивной натурфилософии. Создается впечатление, что вы вообще никогда не читали Маркса.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 17:44
Гость: Дорогой Склиф!

Сперва не хотелось отвечать, я решил, что Вы из Белых Столбов. Но если Склиф, то другое дело... . Прочитайте мой пост еще несколько раз, и Вы увидите, что автора я осуждаю не за приверженность формуле "Бытие ...", а за отход от нее, за сведение всех проблем к экономике. Имею честь также сообщить, что Маркса я иногда почитываю, как и других уважаемых товарищей: Ленина, Сталина, Энгельса, Троцкого, Гитлера, Моммзена, Макиавелли, Гиббона, Неру, Гудериана, Жукова, Манфреда, Тойнби, Л. Гумилева, Фейнмана, Ландау, Салтыкова-Щедрина, Замятина, Искандера, Айтматова, и кое-кого еще. За сим с пролетарским приветом ГЧ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 18:32
Гость: А я думал что Библии одной достаточно

Чтобы спастись и не засорять свои мозги всякой ерундой.
Серафим Саровский ничего этого не читал, а был мудрее царя Соломона. Тот сошел с ума, а Серафим - попал в Рай и освятился Божьей благодатью.
Чем хвастаетесь, молодежь ???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 19:21
Гость: Э, дружище, в такой мешок с мусором нельзя класть

Святую книгу. Сначала надо все дерьмо вычистить, но тогда окажется, что там пусто.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 21:18
Гость: Д

Вы совершенно правильно расставили акценты... Но "Надеяться можно только на то, что "Нужда заставит"." - какими жертвами????

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 22:21
Гость: ГЧ-для Д.

Любыми жертвами, иначе все станут жертвами. Вообще-то когда-то было вполне справедливо сказано: "Дело прочно, когда под ним струится кровь!". Да и Фридрих Великий как-то остановил своих драпавших солдат словами: "Трусы, вы что, надеетесь жить вечно?". А какие жертвы Вас устраивают?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 22:48
Гость: Д

На самом деле я-то с Вами согласен...Просто, к сожалению, общество за последние 20-25 лет было приведено к одномерному обществу (обществу массового потребления по Г. Маркузе), в котором есть лишь иллюзия пассионарности.
Одно можно утверждать точно: Запад одержал множество побед, и я боюсь, что он также одержал победу над умами нашей молодежи (поколение НЕКСТ). Так будет ли готово это поколение НЕКСТ, которым сейчас 16-25 лет приносить себя в жертву, думаю вряд ли... Отмечу, мне 32 года, и я это поколение НЕКСТ не понимаю совершенно - они отформатированные, действующие по шаблону, мысляшие штампами и использующие западные модели и способы коммуникации... Наверно здесь Запад победил, ведь также при его непосредственном влиянии было по факту уничтожено и мое, т.н. потерянное поколение, которым сейчас 32-36 лет, - уничтожено наркотиками, алкоголем, порнографией. Сколько пассионарных и способных парней и девчонок погибло в середине и конце 90-х от наркотиков - а ведь в этом виноват Запад и пятая колонна (я прекрасно помню пропаганду вседозволенности всяких там Новодворских, Ерофеевых и иже с ним)....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 23:18
Гость: ГЧ-для Д

Вы неправы в том, что Запад одержал победу. У них те же проблемы, что и у нас, в том числе и с молодежью. Главная беда в освобождении человека от труда. А ведь труд формировал личность. Сейчас основная работа - сфера обслуживания (в США 80% занятых), а она формирует не человека, а холопа. И ситуация непрерывно ухудшается, так как конкуренция требует увеличения производительности труда, а увеличить ее можно, только все больше заменяя человека машиной. Само наличие новодворских и иже с ними уже есть признаку болезни общества.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 23:40
Гость: blog2038

"Главная беда в освобождении человека от труда"
---
Труд всегда делал из человека обезьяну и поэтому каждый думает как прожить и не работать.
.
Кстати нежелание тяжело трудиться и есть основа двигателя прогресса.
.
Если вы со мной не согласны тогда берите лопату и идите копать тоннель для метро вручную.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 14:48
Гость: ГЧ-blog2038-у

Еще раз: смотря какой труд. Труд такой, когда человек вкладывает в него все физические, умственные и моральные силы, формирует человека. Труд рабский, лакейский, формирует раба. Я работал в Донбассе на шахте в 50-е годы. Труд тяжелый, но мы гордились своей профессией, нас уважали окружающие. А возьмите человека, целый день таскающего плакат: "Покупай презервативы фирмы "Моника!"". Ему идти домой, дома сын, спросит: "Батя, как работал?" Что он ответит? Он как представит это себе, сразу в магазин, бутылку трахнул, пришел домой и отрубился. Все вопросы решены. Такой труд не обезьяну формирует, а идиота. И такого труда все больше из-за технического прогресса.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 13:51
Гость: svetlana

ГЧ хотел сказать, что машины вытесняют человека из сферы трудовой жизни - человек становится безработным. А вы про лодырей. Работодатель внедряет машины и роботы, чтобы не платить зарплату человеку. Сейчас в европе появляются магазины полного самообслуживания, когда покупатель сам платит карточкой на кассовом аппарате. Кассир уже не нужен! Пусть сидит дома на пособии по безработице. Только вот корзинка с пособиями давно опустела, и безработные европейцы кушают уже давно вдолг. А вы про обезьян! Им как раз работа не нужна, а вот вам, если вы считаете сибя человеком, - да.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 23:33
Гость: Д

Согласен.
К.Маркс говорил об отчужденном и неотчужденном труде.
Отчуждение человека от труда (освобождение человека от труда в Вашей интерпретации) исключает саму категорию труда, правда, до того момента пока это отчуждение не превращается в жестокую эксплуатацию и самый что ни на есть отчужденный труд рабочих "Третьего мира"... Так что Интернационал!?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 21:09
Гость: тоже-врач

При всём неприятии поведения наших олигархов и их окружения, роскошествующих госчиновников и силовиков должен написать, что ситуация намного сложнее и хуже, чем это представляется автору статьи. Кризисные явления в основе которых лежат изменения поведения людей, их ценностных установок поразил весь мир. Запад пока держится за счёт ограбления окружающего мира и накопленного опыта и традиций. Его корпорации и стиль работы сформирован вчера и позавчера людьми с совсем другими моральными принципами. У нас этого якоря нет и наши люди сразу повели себя так, как диктует сегодняшняя западная мораль. разрабатывая стратегию на будущее эти изменения надо учесть. нет и не будет уже самоотверженного горения изобретателя, угрюмой скаредности буржуа, беззаветной отваги борца за справедливость. За вс надо будет платить государству. Традиционные западные институты также будут давать сбои при столкновении с нашими людьми. Реформы должны задумываться не на ангелов, а на реальных жуликоватых обывателей. Это тоже надо учесть. И, наконец, внедряя идеи надо видеть реальный результат, а не наслаждаться благостью дутых отчётов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 22:31
Гость: ГЧ-тоже врачу

Жил да был товарищ Никколо Макиавелли. И написал он книжку "Первая декада Тита Ливия", где утверждается, что с ростом благосостояния общества в нем нарастает социальное неравенство, а это ведет к явлению, которое Макиавелли назвал "развращенностью". А развращенное общество, утверждает Макиавелли, неизбежно погибнет, если только его не заставят выжить "великие страдания и великая кровь". Ваш рецепт, "тоже врач", вполне хорош, только что в развращенном обществе его некому осуществлять. Товарищ Сирил Нортон Паркинсон утверждал, что если организация больна Непризавитом третьей степени, лечить ее бесполезно. Опять остается надеяться на Нужду.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 11:06
Гость: тоже-врач

Даже в развращённом обществе рождаются свои Макиавелли. И они бывают вполне успешны. беда в том, что государи в советчики не тех макиавелли выбирают, вслед за чем гибнут и их государства. А дальше я писать уже боюсь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 21:06
Гость: Дед Щукарь

Сколько я смотрю на эот базар, у нас получился кавказка-азейбарджанский привоз.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 20:55
Гость: Эксрименты

Эксперименты нужно проводить на мышах, а не над народам и всей страной.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 22:35
Гость: ГЧ по поводу экспериментов

Говорить "Эксперименты нужно проводить на мышах, а не над народам и всей страной" может только трусливый мещанин, не осознающий того, что вся наша жизнь, и отдельного индивидуума, и всего общества, есть сплошной эксперимент. В частности, любое действие или бездействие власти есть тоже эксперимент.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 00:25
Гость: Val to ГЧ и Эксперименту

просто он не видит, что большинство людей на нашей планете уже давно превращены в мышей. большинство "мышей" не понимают происходящего, они бегают, собирают объедки под столами, тащат в норки, гибнут в мышеловках, сидят в клетках, ведут казалось бы обычную мышиную жизнь... под названием - мышиная возня. а эксперимент идет и это уже даже не эксперимент а планомерное действие "элиты", которая откормилась до размера гигантских крыс и которой такое расплодишееся количество мышей ну ни как не нужно...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 20:49
Гость: скептик

"...за почти четверть века рыночного эксперимента в России данная система отношений не показала существенных достижений и не решила существенные проблемы страны, а главное – не сумела решить задачи ее технологического прорыва."
Не сумела решить???! Да она и не собиралась! Что, разве олигархи были обеспокоены этой проблемой? Разве в этом направлении шли инвестиции?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 11:11
Гость: тоже-врач

Олигархи не обязаны решать никаких проблем, кроме прибыльности своих предприятий. Направить эту энергию должно было государство. Но наши Кудрины и Медведевы так и не поднялись выше уровня выпускников бизнес-школы и просто не видят своих задач. А когда общегосударственные проблемы не то чтобы не решаются, а даже реально не ставятся, то чего удивляться самовластию олигархов. Не олигархи виноваты, что подкупили государство, а государство, что позволило себя подкупить!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 20:46
Гость: грек

«Наказание», началось до начало Олимпиады,онОооо и продолжается замечу что даже усиленно будет ПРОДОЛЖАТСЯ,про СИСТЕМУ и соцэкономию, не двух смыслено писал лет 12-15 тому назад, и в катигоричной форме,указал, что КАПИТАЛИЗМ, тем более, такой какой он закрепился-БАНДИТСКИЙ ОООно не для России.
Ещё внизу указал полные свои ИНЦИАЛЫ,сомнивайтесь модера могут проверить,ПК не позволяет ни кому - врать!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 20:43
Гость: -Александр-

Идея рынка, как авторегулятора, выглядит неплохо, пока не начинает проглядывать его истинная суть – «сильный выживает, слабый погибает». Сильный не только выживает, но и присваивает себе столько результатов труда, сколько ему позволяет система. Система, не имеющая иных целей, кроме достижения успеха любой ценой, ведёт к концентрации результатов труда среди узкого круга лиц. Среди этого круга, практически невозможно найти людей, способных и желающих использовать накопленное на благо общества, зато полно тех, кто не желает поступится малым, ради «лохов». То есть – идеальная дойная корова! Поскольку система «рынка» создавалась хищниками более высокого порядка с целью использования максимально-возможного количества ресурсов для своих задач (которые у них есть), они создают у «успешной», но безмозглой братии потребность влить свои накопления в международную систему разделения доходов. Государственная плановая экономика, предоставляет руководителям право руководить и распоряжаться, не давая возможности выйти за рамки интересов общества не заинтересована делится ни с «успешными» внутренними ни с наглыми внешними силами, потому, что имеет массу внутренних задач и в идеале перспективные цели развития. Её основная задача – правильно определить цели и наиболее верно следовать по пути их достижения. Защита достижений от внешних и внутренних врагов - главный приоритет народной власти.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 20:34
Гость: Максим Субботин

Не было у нас рыночной экономики за годы неолиберального монетаристого мародерства. Были кой-какие элементы рыночной икономики, кое-где. Как и ставленник западных финансовых кругов Троцкий, новый Троцкий - Чубайс был поставлен в Россию, чтобы ее разграбить, разделить, подчинить и уничтожить под троянские разговоры о рыночной икономике и "невидимой руке рынка". Рука субсидий и поддержи предателей действительно была зачастую "невидимой".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 20:32
Гость: Денис

Проблема в мифах, вбитых в головы нашего народа за последние 25-30 лет.
1 миф: миф о рынке. Давным-давно известно, что никакой чистой рыночной экономики и свободного рынка нет. На всех этих пресловутых рынках существует сговор о ценах, об объемах, о способах хозяйствования и т.д. Поэтому первая мифическая сущность современной западной экономики - это рынок. В этом смысле полностью государственно регулируемая экономика Советов ничем не отличается в плане контроля и жесткого администрирования от американской полностью корпоративно регулируемой экономики (читайте Гэлбрейта), поскольку ни там, ни там нет свободного товарообмена (свободы информации, перемещения товаров), а следовательно, нет ни рынка ни конкуренции (поскольку это изначально сказка о том, что рынок есть)...
2 миф: миф о демократии. То, что народ считает своей волей есть лишь навязанная воля правящих элит. То, что народ считает правильным - это образы, идеологемы и сказки, внедренные с помощью инструментов социального манипулирования...
3 миф: миф о свободе. Свобода - это настолько абстрактная категория, что каждым она может наполняться конкретным содержанием (для одного свобода - это творчество, для другого возможность убивать)...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 03:44
Гость: рустем

Респект тебе Денис,полностью с тобой согласен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 20:25
Гость: в тему

Как в Украине так и у нас алигархи присвоившие за три рубля наши недра и промышленность грабят сразу всех....а люди как жили в бараках,в подвалах так и живут!Безработица,преступность и даже безпризорники при самом большом списке млрдеров !Это раковая опухоль на теле страны и за 20 лет вывезли тыщи млрдов за рубеж ,а на страну не копейки!Кто они после этого?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 20:21
Гость: Михаил

Надеюсь теперь всем понятно то, что такие проэкты, как "Южный поток"(топливо нашим врагам?) и чемпионат мира по футболу - просто вредный для страны в текущей ситуации ВРЕДНЫ И НЕ НУЖНЫ СТРАНЕ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 20:17
Гость: Мнение

Согласна с автором. Пора переходить от рынка к социалистической экономике, оставив частный бизнес: рестораны, гостиницы, супнрмаркеты и т.п. Развивать их. Как говорил Ленин, государство не должно заниматься малым бизнесом, а только помогать и контролировать. Поэтому во времена Сталина такой бизнес существовал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 21:21
Гость: Д

Китайский вариант??

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 21:57
Гость: Е

Почему китайский ? НЭП это ленинский вариант.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 22:14
Гость: Д

В практической современной реальности - именно китайский по модели Великого Кормчего...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 08:30
Гость: Рома А.

Всё, проникся!
Сейчас слёзы утру и пойду капиталы многострадальному российскому народу раздавать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 08:51
Гость: Саша

Быстрей отдавай,а то отберут вместе с печенкой,пример-Украиеа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 20:16
Гость: Иван

Российская Олигархическая элита в свое время (чтоб стать олигархами)почти вся продалась Западу и сейчас вынуждена служить ему как верный пес. Соответственно для Российского народа и государства эта элита - злейший враг, изощренно уничтожающий и страну и народ. Неужели это кому-то еще не ясно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 20:12
Гость: *^*

Рынок может быть внутри страны. Но если страну под диктовку заклятых друзей делают частью мирового рынка, то он становится мощным оружием в руках планетарных спекулянтов вроде Сороса.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 20:02
Гость: такс

А где автор видел в России рынок Если только овощной но и он под контролем неких лиц

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 20:02
Гость: Ярый свет.

Нужна кадровая модернизация всей Верховной власти. Без этого никуда.
Во всем пустозвонство и пустобрюхство.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 20:35
Гость: прост

"А вы,друзья, как ни садитесь,всё в музыкаты не годитесь".Посади ты хоть Юлия Цезаря,проку всё равно не будет,т.к. система не работает, и особенно у нас.Что-то приходит исторически новое,но мы ещё не знаем что.Как не знали Римляне,когда один отживший рабский формат менялся на другой чуть поцивилизованныый. А по-старому уже весь мир не может жить:постоянные кризисы,войны за рынок под благовидными видами и лозунгами,- всё это уже обрызгло до невозможности.Уже братские народы сталкивают лбами- в страшном сне такого не привидеться.И всё "во имя" и "для".Но Для кого? И ВОИМЯ чего?Если для и во имя людей, то почему тогда сеются вражда и ненависть?А это уже не для и не воимя.Значит это ложь. Осмотреться уже пора, в какую помойку планету превратили,и до чего Человек докатился.Дальше уже некуда.В короткий человеческий век вперили идолов- Бабло и Карьера.Всё это хорошо,конечно,но это ведь для Человека не главное,и не смысл быстопроходящей жизни.Хорошо, что ещё наш народ просто не успел войти между собой в робото-деловые отношения между собой, ещё не убита душа, и ещё не поздно полностью не отойти от нашей общественной- человеческой ментальности."Пусть и не красавиться,но она мне нравиться".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 19:58
Гость: Те кто прозрел,

те и устроят чистилище старому миру.Ой как надоели эти жирующие госдеповские крысы,сосущие кровь из нашего народа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 19:55
Гость: Обновленный социализм

Погуляли на западном пиру, мир посмотрели, пора возвращаться в обновленный социализм. Где не будет безработицы, где гарантировано бесплатное образование и здравоохранение, где пусть останется частная собственность (кафе, магазины, ателье), кооперативная (колхозы и фермерские союзы), государственная.

Государственная монополия на внешнюю торговлю - обязательно.

Закрыть, к чертям, фондовый рынок - это всё площадки для финансовых спекулянтов.

Закрыть частные банки - постирочные для грязных денег.

Промстройбанк - контур для ВПК, Сбербанк - контур для граждан, ВЭБ и ВТБ - обслуживают государственную внешнюю торговлю, Кооперативный банк и другие....несколько замкнутых финансовых "контуров".

Ввести смертную казнь в стране.

И заключить военно-политический союз с Китаем, а торговый - с Ираном и Турцией.
--------
А там посмотрим...на т.н. "мировое сообщество". Англоязычный вырождающийся мир.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 10:26
Гость: Владимир Викторович

Отлично!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 19:52
Гость: Россиянин

С каждым годом миллиардеров в России становиться больше. А остальное население с каждым годом беднеет. Пора что то делать с ними.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 19:51
Гость: Рыночный эксперимент

пора не заканчивать, а начинать и начинать с введением социалистических принципов распределения общественного продукта, земных национальных ресурсов и ископаемых, с организации кооперации и развития мелкого и среднего бизнеса, с национализации олигархических награблений, с защиты русских предпринимателей, защиты отечества, собственной экономики.
Нужна Новая Экономическая Политика. Нужны новые кадры. Нужны патриоты и государственники, нужны молодые и талантливые спецы в науке, и в управлении государством.
И все это есть. Нет политической воли. Идет сползание к кумовству, коррупции, к гибели. Нужна чистка и серьезная иначе Майдан придет и в Россию!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 22:02
Гость: Короче

Назад к социализму без частной собственности и без шакалов-олигархов!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 20:18
Гость: Мнение

Согласна с Вами. Написала то же самое.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 19:48
Гость: Леонид

В современном мире в создавшейся ситуации Россия просто обязана измениться, а именно:
1. Наконец-то уйти от системы ЕГЭ и вернуться к нормальному СОВЕТСКОМУ образованию.
2. Реформа высшей школы (закрытие многочисленных "левых" вузов, упор на технические специальности, которых катастрофически не хватает).
3. Прекращение ВОРОВСТВА и коррупции в масштабе всей страны.
4. Развитие собственной промышленности и сельского хозяйства (не газ и не нефть).
5. Создание и внедрение новых видов вооружений.
6. Отказ от не нужных многозатратных проектов типа чемпионата мира по футболу (до него ли сейчас?).
7. Правосудие над зарвавшимися чиновниками и прочим ворьем.
6. И ТРУД во имя выживания страны, а не на олигархов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 23:25
Гость: Леонид, оно,

конечно, здорово, что Вы предлагаете. Только кто делать будет?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 20:27
Гость: Мнение

Я согласна со всеми Вашими пунктами, кроме первого. Советская система образования была неплохой, но себя отжила. В конце СССР начались эксперименты по специализации школ. Не все могут быть математиками, спортсменами, историками и т.д. Надо учить детей согласно их талантам, наклонностям и желаниям, опираясь на базовое обучение. Мне, например, были интересны математика, физика и т.п. Но некоторые дети их просто ненавидели и не понимали, зато интересовались техникой. Нада развивать интересы, а не давить, таща всех в институты, как в моё время. Идти в ПТУ же было стыдно. А вот в Европе и США этого нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 23:21
Гость: НХ

Смешно, уважаемый: "Мне, например, были интересны математика, физика и т.п. Но некоторые дети их просто ненавидели и не понимали, зато интересовались техникой". Ну, и что могло из таких "любителей техники" получиться? В лучшем случае - слесарь-санТЕХНИК, или продавец для соответствующих отделов магазинов. Как раз таких и готовит сегодня не только школа, но и бльшая часть ВУЗов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2014, 14:24
Гость: Технарь

Для НХ
"Ну, и что могло из таких "любителей техники" получиться? В лучшем случае - слесарь-санТЕХНИК, или продавец для соответствующих отделов магазинов. Как раз таких и готовит сегодня не только школа, но и большая часть ВУЗов".

Лично наблюдал случай, когда такой любитель техники (слесарь 6 разряда) посадил в лужу коллектив из нескольких кандидатов наук. Была задачка, над которой кандидаты бились полгода. Слесарь решил ее за 5 минут. Так что не надо про "лучший случай". Подходы к решению задач у разных типов людей разные, и для некоторых задач любитель техники более подходит, чем дипломированный физик. Да, дальнейшая оптимизация была слесарю не под силу - этим занимались кандидаты. Но без его идеи нечего было бы оптимизировать.

"После шести месяцев обучения Джобс бросил колледж...В феврале 1974 года Джобс устроился ТЕХНИКОМ в молодую компанию Atari в Лос-Гатосе..."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2014, 15:51
Гость: Таких "гениальных слесарей" на Руси всегда было

полно.:))
"Русский ум - изобретательный ум! Только, конечно, ходу ему не дают, да и хвастать он не умеет. Изобретёт что-нибудь и поломает или же детишкам даст поиграть, а ваш француз изобретёт какую-нибудь чепуху и на весь мир кричит. Намедни кучер Иона сделал из дерева человечка: дёрнешь этого человечка за ниточку, а он и сделает непристойность. Однако же Иона не хвастает."
А.П. Чехов "На чужбине"
P.S. Джобс, в отличии от того же Гейтса, всего лишь успешный

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2014, 15:59
Гость: Извините.

Джобс, в отличии от того же Гейтса, всего лишь успешный манагер.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 22:45
Гость: Таисия-Как в США "развивают интересы..."

Пример.Четырёх-годичный частный колледж.Штат Вермонт.Стоимость обучения-двести тысяч долларов за 4 года.Специальность-социология.
Набор предметов-по выбору:социология;антропология;биология
(ограничивается запоминанием названий птиц,обитающих в Штате Вермонт);испанский язык и др.(один семестр);живопись;литература (по семестру);образ жизни сексуальных меньшинств (ЛГБТ),включая интервью со студентами и преподавателями;педофилия и всё о ней,тоже интервью с записями на магнитофон и представлением её сначала в качестве курсовой работы,а потом и дипломной.При этом преподаватели заявляют,что они дают своим студентсм возможность выбрать самый широкий круг предметов и получить самое широкое образование,которое позволит им без проблем устроиться на любую работу.Студентка,получившая диплом с названным набором предметов, говорит о том,что она-гедонистка,а это-модно!По окончании колледжа работает временно на парусных небольших судах,одно из которых курсирует в водах Hudson River(летом),а другое зимой-в водах Тихого океана(Лос Анджелес-о.Каталина).На судах делает любую работу:от разнорабочей до гида и чтения лекций детям.Зарплата мизерная,но временно обеспечены "стол и дом".Если одумается,то с таким дипломом может поступить в трёх-годичную школу для подготовки юристов.Скажите,какая у неё профессия? Думаю:профессии у неё нет,а есть гедонизм как образ жизни!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 23:17
Гость: дан

Таисия а в каком штата США ты живешь и еще-американцев можно обвинить в чем угодно но не в отсутствии прагматичности Деньги они считать умеют и ни какой штатник не отдаст 200 тыс за образование позволяющее работать на круизных судах Это нонсенс какой-то У этой студентки явно не в порядке с мозгами если не смогла найти более достойную работу Не знаю про гедонизм но по одному примеру нельзя все обобщать Это в России каждая соплюшка имеет по 3 высших образования Можно только догадываться какого оно качества

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 22:05
Гость: Таисия-

дан,свой ответ "Мнению" я писала с мыслью о том,что нельзя нашу образовательную систему строить по калькам американской, так как у неё больше "грехов",чем у нашей.Один из них я заметила в призыве "Мнения" "развивать интересы"... И дала конкретный пример,взятый из жизни."Героиней" моего блога скорее является образовательная система США,чем "студентка",потратившая огромную сумму на получение диплома и закончившая вуз,не имея профессии:все четыре года в колледже она потратила на "развитие интересов",а не на получение специальности.Посмотрите на "набор предметов" и на срок их изучения."Студентка" училась "чему-нибудь и как нибудь"...Выбирала те предметы,которые нравились сегодня,а уже завтра надоедали.Кстати,"студентка"-талантливая девушка: увлекается поэзией и сама пишет стихи;её рисунки были представлены на выставках.Так что дело не в ней,а в том "несчастном направлении ума",которое даёт американский колледж.Обязанность вузов-дать полноценное образование студенту по избранной им профессии,а не "набор предметов" по интересу.И последнее,о деньгах.Богатство всегда относительно,а бедность определённа.В данном случае,
родители "студентки"-обеспеченные люди,бедные в частные колледжи просто не могут отправить своих детей.Наша система образования встала на те же рельсы,и нельзя,чтобы оно катилось в пропасть анархии и безответственности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 22:29
Гость: 2704

Для "Мнения"
Вы упустили простую вещь: школа давала ОБЩЕЕ образование, она так и называлась общеобразовательная. А специальностям обучали другие учебные заведения - от ПТУ до Академий.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 22:18
Гость: Nina

А вот в Европе и США этого нет. (????? !!!!!!)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 21:58
Гость: Эх,тётя

Неужели трудно сообразить,что школьное образование нужно для формирования мировоззрения,а для склонностей были сотни тематических БЕСПЛАТНЫХ кружков ,студий,спортшкол (кстати очень хорошо оборудованных).Знать нужно прежде чем хреновину нести!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 20:56
Гость: Мнению

ты поришь чушь. Советское образование было почти классическим. Школьное образование не требует вычленения учеников по их умственным возможностям и пристрастиям. Ученик должен хоть краем уха знать азы во всех науках. Если он знает только физику, то он явно недоучка и ему жить можно только в сообществе физиков. Ему не интересны ни другие отрасли науки, он чужд к искусствам и т.д. Для него история тёмное дело. Жить без знания прошлого, значит жить полуслепым. В СССР каждый мог получить профессиональное и высшее образование. Можно было работать и учиться...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2014, 18:11
Гость: svetlana

Спасибо за ваш коммент. Советская система образования была на голову выше западной. Упор делался именно на эрудицию ученика, на развитие его способностей и ,кстати, таланта. Чтобы талант ребёнка проявился, надо создать условия: дать ребёнку возможность "попробовать" себя во всех науках. В "конце" Советского Союза появились школы иклассы с углублённым изучением какого-либо предмета. Что тут плохого? Кто хотел, мог выбрать, разве туда кого-то загоняли силой?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2014, 22:48
Гость: Не было тогда

такого,чтобы учили только физику.Да,были школы с углубленным изучением какого то предмета-математические,английские,даже была для музыкально одаренных ЦМШ.Но при этом никто не отменял изучение всех остальных предметов согласно программе,которая была практически едина везде,даже в любой сельской школе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.