• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Крым – такой же очаг древнерусской государственности, как Киев и Новгород

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

25.04.2014, 18:57
Гость: Академик В.Г.Васильевский

"Никто другой, кроме русского князя, не может разуметься под князем Мирмидонов уже потому, что он живет за Дунаем. Мадьяре у Атталиоты называются Сарматами, а имя Русских он ни однажды не употребляет, говоря о Русской земле и Русских князьях. Сверх того (указание, сделанное нам Α. Α. Куником), к объяснению, почему Атталиота Русских называет Мирмидонами, быть может, служит то место у Льва Диакона (pag. 150), где он говорит о сходстве погребальных обрядов у воинов Святослава и у древних Греков. Эти обычаи ведут свое начало от спутников Ахиллеса. Ахиллес был Скиф родом из Мирмикиона (Μυρμηκιῶνος), города на Мэотийском озере (между Керчью и Еникале по Палласу): светлые волосы, голубые глаза и другие признаки служат доказательством, что Ахиллес был Скиф и даже Тавроскиф, то есть, Русский."
Статья "Византия и печенеги", ссылка 57,

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2014, 11:20
Гость: Well

Обсуждение показало, что к сожалению не знаем мы кто такие татары и русские.
И это очень печально, но не безнадежно. Интерес к этой теме есть и очень большой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2014, 09:40
Гость: Иван

Более того, Крым, как и Тамань, - это частица античного наследия на территории России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2014, 06:57
Гость: на чужой каравай-рот не разевай

Персидский царь Дарий за 500 лет до новой эры осуществил поход против скифов,живших в Причерноморье и ,выходит,и в Крыму.Но Дарий спасся бегством.Татары добегали до Великой Китайской стены и с бесславием распылялись по Азии,смешиваясь с женщинами желтой расы.А вот их взял в войско Чингиз-хан,когда тот создал армию и порядок в войсках.Такая конница с обозами,как саранча,поглащала оседлые народы,привыкшие жить своим мирным трудом.Заметьте,что ни один народ из субтропиков,Индия,Китай, не пошел на север искать лучшую землю под Солнцем.Да и шли эти орды с картами древних народов,которым позавидуют картографы современности..Уж Турки точно имели карты берегов Средиземноморья и Черного моря.А славяне еще 10000 лет назад давно освоили Балканы.С Балкан и расселились после отхода ледника- от Крыма до Архангельска.Даже созвучие есть такое.СЯБРЫ и СЕРБЫ.Славяне же изображали в церквях Сербии 2000 лет назад рисунок.Только гены славян позволили расшифровать теперь этот рисунок.Это водородный двигатель и летательный аппарат,который видел Иезекиилл,описав в книге Библия свои видения.Так что не хазары и караимы,татары и генуэзцы,а славяне могут разрешить жить на славянской земле иным квартирантам.И жить мирно.Если у иного этноса есть права на славянскую землю,то факты,материально прощупанные руками источники древности-в студию.А чертеж-расшифровка рисунка 2000-летней давности, этого спасения для людей,этого летательного аппарата на водороде,он есть.В Новосибирске,Левый берег.У русского

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2014, 05:38
Гость: ёё

даже бывшие предатели крымские татары получили землю
а крым стал очагом древнерусской государственности
но русские в нынешней россии так и не имеют своей земли
у всех есть у татар башкир чеченцев якутов
а вот у русских после переворота 1917 года нет своей земли
а при путине сионисты уже заявляют что этноса русский никогда не было и нет
есть русские евреи
а вот в царской россии были
великоросы малоросы беларосы поляки и фины являлись гражданами российской империи
а вот русские евреи и русские татары и прочие малые народы
являлись российскими подданными

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2014, 00:34
Гость: Владимир

Греки, точнее протогреки жили ещё когда не было Азовского моря. Они жили не только на территории Крыма, но и в том месте, где теперь Азовское море. Кроме готов-германцев, в Крыму были ещё и саки-германцы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 21:48
Гость: О крымско-татарском языке

Во времена Крымского ханства (основано в 1441-м) никакого крымско-татарского языка не существовало: население ханства,состоявшее примерно из 20-ти народов, между собой говорило на "тюрки", а после 1478 года, когда Крым стал протекторатом османской империи общались на "османе".

Литературный крымско-татарский язык (на базе приморского огузского диалекта), как и объединенный народ, появились в 19-м веке, одним из создателей крымско-татарского языка был Исмаил Гаспринский (Али Мехмет-Оглу).

В 1928 году комиссия из лингвистов стала создавать новый крымско-татарский язык на базе среднего (степного,половецкого) диалекта,на котором говорило большинство народа, который и является базовой литературной версией до сих пор.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 21:26
Гость: хватит жить прошлым

Уважаемый Сергей Черниховский! Хватит жить в СССР который все равно мертв 21 год и Советский Союз уже не воскресишь в котором за человека определяли его национальность власти. Согласно современному российскому законодательству каждый определяет свою национальность,раз крымские татары определяют себя к таковым значит есть такой народ крымские татары.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2014, 14:15
Гость: Определите себя джедаем.

И будет вам щастя.
А национальность и в СССР каждый определял себе фактически сам, записывая ее в паспорте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2014, 10:58
Гость: зы

Ага. ) Есть сибирские татары, астраханские, башкирские, казанские...
Пусть будут и крымские. Нам , татарам, всё равно!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 19:40
Гость: Севастополец

«Мной подписан указ о реабилитации крымско-татарского населения Крыма, армянского населения, немцев, греков – всех, кто пострадал во время сталинских репрессий»

Это во время каких таких репрессий? Война ещё идёт, а Вовчек уже яйцы лизать стал?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 18:30
Гость: Геннадий

Забудьте про лживую Википедию, финансируемую фондом Ротшильдов!
И теперь, по-поводу евреев и татар.
На древнем арамейском языке слово "еврей" означает - пришелец, чужестранец. Отсюда искусственное название куска континента - Европа. Земля Венедов захваченная пришельцами, то бишь евреями. Тот же глагол использован в названии. Только не путайте евреев с иудеями. Многие иудеи даже не догадываются об этом, потому что это скрывают от них высокого ранга раввины. Это не положено знать простакам. Именно поэтому сотнями лет искажается и русский язык и все остальные производные от русского и арабского языков, причисляя древние языки к мёртвым языкам. Отсюда и непонимание значений, сакральных значений многих старо-древних слов, которые мы произносим, нанося не только себе энергетический удар-ущерб по здоровью и Карме, но своим собеседникам. Кстати, на счёт слова "татары". Есть две основных версии. Первая. Происхождения от названия Великой Державы Тархтария. Документальных доказательств море !! Местные и исконные поселенцы назывались соответственно. Название "Тархтария" происходит от двух имён богов-Предков Славяно-Ариев - Тарх и Тара. Вторая версия. Это от двух слов "тать" - враг и "Арий" - это местный народ. Но для чужестранцев мы были естественно врагами. Но Славяно-Арии - это потомки РАСЫ Великой - Асовъ - белокожих Человеков. Отсюда название континента Асия(Азия). Да и все континенты на Земле на "А" начинаются! Но темнокожие "татары" - это уже чужестранцы, пришельцы, как угодно !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 19:27
Гость: Гость

До 19 века евреев в России называли ФРАНЦУЗАМИ! Французы один из немногих европейских народов, который искусственно, не выговаривает букву "Р", как некоторые народы от природы. Во французском языке очень много слов из еврейских языков, притом они там появились сотни лет назад. Интересно также посмотреть на Испанию - соседку Франции с Её конкистой и реконкистой и "арабскими" корнями (даже официальная история не скрывает что арабское завоевание (через Гибралтар из Африки), сопровождалось большим количеством среди арабов ЕВРЕЕВ). Далее в этом ряду стоит "уничтожение" Филиипом ордена тамплиеров. Что это за орден и из кого состоял это не совсем понятно даже сейчас. Но то что они занимались "ростовщичеством" королевских семей Европы, это факт. Далее Франция - родина Католичества и родина "Крестовых" походов", в первую очередь против КАТАР. (Папский двор до Рима был в Авиньене (ДВОЕПАПСТВО И ВЕЛИКИЙ РАСКОЛ). Далее Франция родина Инквизиции. В общем ПОЛНЫЙ НАБОР информации для размышления.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2014, 00:20
Гость: В.В.

Ребята! Вы оба бредите. Почитайте хотя бы "Энциклопедический словарь юного филолога", изд.1984г.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 18:21
Гость: Гость

Исследования ДНК, проведенные в том числе и иностранцами, несколько раз, независимо друг от друга доказали, что гаплогруппа ДНК R1a, присутствует практически в одинаковом количестве от 50 до 60%, у всех славянских народов. Русских, украинцев, белоруссов, поляков, сербов, и т.д. С разными "примесями". И даже среди нескольких высших каст Индийского населения. Язык на котором разговаривают эти народы тоже имеет большое сходство. Эти два фактора, доказывают, что речь идет о когда-то одном народе, расселившемся по миру от 3000 до 500 лет назад (У народа индии около 3500 лет назад) Какие финно-угорцы предки Русских? О чем Вы? Если в индостан 3500 лет назад пришли наши предки, то, это говорит об очень большой древности славянского этноса. Это научный факт. Последнее похолодание в северном полушарии было ок.2000- 1500 лет назад, оно явилось причиной исхода славянских народов на Юг - скорее всего в Переднюю Азию и Близний восток. После того как ледник отступил, началось обратное движение на север. Т.к. сухопутные маршруты были трудны (большое кол-во озер и полноводных рек), то основное движ. было вдоль побережья Черногои Средиземного морей и по рекам - Днестр, Днепр, Дон, Волга. Смотрим карту и получаем подтверждения. Именно поэтому все древние города НА РЕКАХ. И далее по их притокам. Со временем вода уходила, равнин становилось больше, шло их заселение. Первой "осушилась" возвышенность от Киева до Архангельска через Москву и Ярославль. Т.е заселение Шло правктически одновременно..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2014, 08:49
Гость: Jeff

Гаплогруппу R1a имеет только половина населения России. А вторая половина имеет гаплогруппу N1C, которую имеют также все северные народы от Финландии до Якутии. Вот эта гаплогруппа как раз и досталась русским от финно-угорских народов. Кроме того, у западных славян преобладающей гаплогруппой явлется не R1a, a R1b.
И никакого исхода славянских народов на юг 2000 лет назад не было. Большинство ведущих российских генетиков, как и большинство генетиков, археологов и историков мира, утверждают, что движение было как раз с юга на север. Или по-вашему, скифы пришли в стешь с севера?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2014, 10:39
Гость: Елена

А "большинство ведущих российских генетиков" - это кто? По-фамильно, хотелось бы, с указанием хотя бы одного известного труда по генетике народов, населяющих Россию...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 18:40
Гость: Геннадий

Главное, - это то, чтобы вы не забывали, что подавляющее количество исследований недоступно для простых граждан. На то нас и называют - граждане, потому что Ограждённые - за оградой. А то, что доступно, по-большей части - это БОЛЬШАЯ ЛИПА, с заумными формулировками и названиями !! Сам изучаю генетику уже несколько лет, параллельно с биоэнергетикой, так я просто в ужасе от лжи, которая науку заполонила и уже через край !! Поэтому будьте осторожны со всякими датами и названиями!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 18:07
Гость: степан

депортация крымских татар в 1944 была связанна с их прямой связи с нацистами в годы Великой Отечественной Войны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2014, 00:06
Гость: Степану

если бы за прямую связь с немцами было принято депортировать,то в первую очередь русскиx-за Bласовскую Армию и украинцев за Бандеру эта участь бы не избежала!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2014, 14:17
Гость: Процент изменников посчитайте.

У "крымских татар" - почти 100%. За это и наказали.
А больше всего Героев Совеского Союза на душу населения - среди осетин. Хотя и на Кавказе живут...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2014, 00:21
Гость: В.В.

Неумно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 17:59
Гость: Александр3

Как сообщает настоятель Спасского собора, протоиерей Вячеслав (Савиных), “Благоверный князь Дмитрий Донской незадолго до КУЛИКОВСКОЙ БИТВЫ молился в Спасском соборе (считается, что здесь в 1360 году был построен деревянный храм, а после Куликовской битвы построили каменный собор)… ЗДЕСЬ ЖЕ ОН БЛАГОДАРИЛ БОГА ЗА ДАРОВАННУЮ ПОБЕДУ. НА МОНАСТЫРСКОМ КЛАДБИЩЕ ПОКОИТСЯ ПРАХ МНОГИХ ГЕРОЕВ ЭТОГО СРАЖЕНИЯ”.[14], c. 1.

Таким образом, как неожиданно выясняется, МНОГИЕ ГЕРОИ КУЛИКОВСКОЙ БИТВЫ ЗАХОРОНЕНЫ НА КЛАДБИЩЕ ЗНАМЕНИТОГО АНДРОНИКОВА МОНАСТЫРЯ.

Этот факт прекрасно объясняется гипотезой, согласно которой Куликовская битва была на территории Москвы. Примечательно, что обширный труд В.Г.Брюсовой [15] хранит ПОЛНОЕ МОЛЧАНИЕ об этом важнейшем обстоятельстве, – о захоронении МНОГИХ воинов Куликовской битвы в Андрониковом монастыре. НИ ЕДИНОГО СЛОВА об этом массовом захоронении нет также и в современной книге археолога Л.А.Беляева “Древние монастыри Москвы (кон.XIII – нач.XV вв.) по данным археологии” [16].

Подробно рассказывая об Андрониковом монастыре, Л.А.Беляев ПОЛНОСТЬЮ УМАЛЧИВАЕТ о находящихся здесь старых могилах МНОГИХ героев Куликовской битвы. Ни слова не говорит он и об уничтожении фресок в XVIII веке. Почему? Не хочет касаться этих “опасных” тем? Или попросту ничего не знает об этом?

Как такое может быть! В самом центре Москвы, в легендарном Андрониковом монастыре, захоронены МНОГИЕ герои Куликовского сражения, являющегося одним из важнейших в русской истории. А современные,

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 19:28
Гость: Вольный

Ничего этот факт не объясняет.Заканчивайте разводить здесь фоменковщину.Оттоманы-атаманы, атаман Мамка-атаман Батька.Бред сивой кобылы.Смешно, ей богу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2014, 14:21
Гость: Воля у вас в голове.

А труды Фоменко - как раз научные, в отличие от исторических. Факты созвучия слов славянского и других языков - вторичны и вытекают из общей гипотезы построения Глобальной хронологической карты и математических методов анализа хроник (текстов со шкалой).
Историки же пишут, задумчиво гляда на свой пупок, а чаще - на пупок, который находится наверху и задает тенденцию, о чем историкам писать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 21:58
Гость: Александр3

зато многое объясняет тупая вера в пропаганду угодников властям.по принципу - разя этого не знаю или не понимаю,значит этого не может быть?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2014, 00:09
Гость: Вольный

А вот хамить некрасиво.Не можете опровергнуть, лучше помолчите, острый вы наш господин Александр Третий.А Фоменко это говорил, что Вас и разозлило что ответить нечего на этот бред.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2014, 00:26
Гость: В.В.

Фоменко очень крупный математик. Но возможно перетрудился и у него заворот мозгов случился.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2014, 14:22
Гость: И Ньютон тоже.

Что же это на истории великие математики спотыкаются?
Может, наоборот, мозги историков заворачиваются от строгих выводов и они начинают хамить и биться в истерике (такой метод научной дискуссии).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 17:56
Гость: Олег

Коренной народ - это что? Теперь надо слабого разумом ставить руководителем? Пускай рулит? Имеет право, так как коренной? Остальные пришлые? Лучшие должны быть вверху, не зависимо от национальности.Да и об очаге. Недавно узнал,информация логичная,поддерживаю.Так называемый Иисус Христос, в еврейской трактовке, славянин, родился в Крыму и имя у него иное.Было это в 12 веке современного летоисчисления.Татар тогда там не было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 17:42
Гость: Александр1

Горе,от ума.Или,заставь дурака Богу молиться,он себе и лоб расшибет.Это об авторе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 17:13
Гость: Далеко НЕ ТАК.

Прежде всего не Крым, а Таврида, потому что татары там появились не ранее 9-го века по Р.Х., а, кроме того, значение КИЕВА для Руси много больше, чем значение Крыма, заселенного татарами после того, как при Сталине все до единого предатели были оттуда депортированы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2014, 21:30
Гость: татарин

Так за что депортировали детей,стариков,женщин?Я и тебе пожелаю той же судьбы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2014, 14:24
Гость: А почему в Киеве ни одного камешка старше 18 века нет?

Вот ы Крыме и Риме - есть. В Элладе еще.
А Киев - место мутное. Вроде Иерусалима в Азии. Там тоже никаких древностей нет...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 18:03
Гость: RS-232

В общем нынешняя власть стала отрицать факт имевший место. Конечно эти люди не имеют никакого отношения к там Крымским татарам которые были там во время оккупации, но не нынешней власти решить кого реабилитировать а кого нет. Медленно приходит осознание того, чем собственно были Сталинские "репрессии", уж точно они не были тем, за что их сейчас выдают либералы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 17:12
Гость: тоже-врач

татья вызывает приятные эмоции, но предлагаемые решения заводят в тупик. Надо не принижать права татар, а защищать и расширять права русских. Татары требуют земли - и русским землю давайте. Татары создали свою квазигосударственную структуру - и русские должны получить государственную защиту и помощь. Само наличие меджлиса - этой раковой опухоли крымской государственности - ставит другие народы Крыма в ущербное положение. Для империи нет ни эллина, ни иудея. Народы, защищающие свою исключительность организационно не должны иметь равных прав с народами, чти представители стоят перед властью одиноко и беззащитно. Либо таким народам должны быть даны преференции, выравнивающие их возможности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 19:02
Гость: не будьте наивным

Права нацменьшинств как таковые выдуманы для подрывной деятельности там, где внешние силы планируют довести дело до национального взрыва.

Через либеральную пятую колонну эти права сверх всякой меры взвинчиваются, сочиняются холкосты и голодоморы местного значения, вздувается тема депортаций с замалчиванием истинных причин этих депортаций.

Одним словом, делается всё, чтобы гипертрофированные права меньшинств стали серьёзно заезжать на вековые права титульной нации, сея рознь и вражду между нею и мелкими этносами.

Родо-племенные этносы всегда поначалу выигрывают в этой возьне, потому что они видят врагов двже в жителях соседнего района (ведь это для них чужой род). Они привыкли к такой мышиной борьбе, а общегосударственных интересов для них не существует.

Имперский же народ не привык видеть врага в жителях своей страны и сначала он страшно удивляется, что какие-то наглые пришельцы вдруг влезли всюду - в милицию, в политику, в Думу, где открыто прокачивают свои мелко-национальные интересы в ущерб общенациональным.

Потом начинает расти ненависть к этим пришельцам, потому что они работают только на себя, любят только себя, думают только о себе. Они - гениальные паразиты.

Подлая власть подгибает свой народ, интересы которого она должна защищать, под родо-племенных баев, потому что услуги власти оцениваются в конкретных долларовых исчислениях.

Это Иуды-предатели своего народа.

Ну а после - взрыв, которого и ждут внешние силы. И - прилёт демократических бомбардировщиков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 16:56
Гость: Я думаю

что в природе Черняховского не существует.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 17:24
Гость: Изя

А вы умеете думать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 17:22
Гость: Правда -

глаза колет?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 16:53
Гость: Крымский С А

Есть дошедшие документы.Велесова книга например.Есть наука ДНК генеология.Есть исследования В Чудинова.Хороший филь снял С Стрижак: Крым.Руское море.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 19:19
Гость: Материковый

Что за книга и где она находится?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2014, 14:27
Гость: В 1950 году была написана.

Находится в Сан-Франциско, на исторической родине велесов.
Дальше продолжать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 16:53
Гость: RS-232

Путин сам назвал себя либералом. Никто и не спорит.
У либералов есть одна интересная черта, они любят всё назвать так, как им нравится, не считаясь вообще не с чем, а кто не согласен-тот конечно экстремист.
Либералы не любят читать учебников которые они сами не писали.
Либералы сами пишут учебники, причём даже тем, кто эти учебники может сделать лучше них.
Мне понятна мотивация господина Путина. Но не думаю что если бы русские в Крыму были бы репрессированы тем же Сталиным, то сейчас кто-то в либеральном стане стал бы рассматривать вопрос о их реабилитации. Так например в чеченские войны (наши дни) было пять амнистий! И НИОДНА не касалась российских военных. Это говорит о многом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 16:25
Гость: Почитал, посмеялся

Сколько здесь знающих, как государством руководить. А на деле и семьей, не то что частной фирмочкой, руководить не способны. Путин,как к нему не относись, Крым вернул, значит, поступал правильно. А не дал бы татарам гарантии- имел бы очаг напряженности. Воевать- много ума не надо, воевать не трудно- трудно мирно дело делать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2014, 11:25
Гость: серг

Кажется, Клаузевиц говорил, что войну начать легко, но трудно окончить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 16:12
Гость: Сидор Аполлонович

"Коренной народ" исключительно определился в годы оккупации Крыма немцами, как и другой "коренной народ" истинные украинцы, поклонники Ивана Франка, Леси Украинки и "мовы". Они по жестокости, внутреннему фашизму (даже не фашизму, а нацизму!) сильно превзошли своих учителей немецких нацистов, именно они убивали в жестокой форме всех, кто им не нравился: русских, евреев, поляков и кого угодно. Даже немцы брезговали ими, но использовали. И как ни странно они живы, живы их потомки, как и потомки прибалтийских эсэсовцев, и даже процветают и навязывают нам свой способ жизни, жутко при этом ненавидя нас. А за что? За нашу мягкость и слабость. Они ведь репрессированные народы! Русские должны покаяться! И ведь покаялись. Да их переселили, не в Магадан, а в Узбекистан, где было тепло и относительно сытно. Не в Освенцим, как впрочем и остальные народы-предатели. И это правда были, и сейчас есть народы-предатели. А любимые мировой общественностью американцы? Загнали в концлагеря своих крайне законопослушных японцев (у них менталитет такой, не галицайский), и ничего? О немцах вообще молчу. Прихожу к выводу, что И.В.Сталин был великим гуманистом. "И слишком добрым был товарищ Сталин, и только в этом он и виноват."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 16:18
Гость: 7575

Если даже последний командующий УПА Василь Кук не был расстрелян а дожил до развала СССР, то приходится признать Вашу правоту.Сталин был очень добрым.Его доброта сейчас аукнулась России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 16:22
Гость: Сидор Аполлонович

"Коренной народ" исключительно определился в годы оккупации Крыма немцами, как и другой "коренной народ" истинные украинцы, поклонники Ивана Франка, Леси Украинки и "мовы". Они по жестокости, внутреннему фашизму (даже не фашизму, а нацизму!) сильно превзошли своих учителей немецких нацистов, именно они убивали в жестокой форме всех, кто им не нравился: русских, евреев, поляков и кого угодно. Даже немцы брезговали ими, но использовали. И как ни странно они живы, живы их потомки, как и потомки прибалтийских эсэсовцев, и даже процветают и навязывают нам свой способ жизни, жутко при этом ненавидя нас. А за что? За нашу мягкость и слабость. Они ведь репрессированные народы! Русские должны покаяться! И ведь покаялись. Да их переселили, не в Магадан, а в Узбекистан, где было тепло и относительно сытно. Не в Освенцим, как впрочем и остальные народы-предатели. И это правда были, и сейчас есть народы-предатели. А любимые мировой общественностью американцы? Загнали в концлагеря своих крайне законопослушных японцев (у них менталитет такой, не галицайский), и ничего? О немцах вообще молчу. Прихожу к выводу, что И.В.Сталин был великим гуманистом. "И слишком добрым был товарищ Сталин, и только в этом он и виноват."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 16:05
Гость: Историк

Избитое изложение истории восточной Европы, только какое отношение имеют к этому московиты, нынешние русские? Скорее это история Киева и Новгорода,предков нынешних белорусов и украинцев. Когда появилась москва,Владимир и пр., колония Киевской Руси 11 века, единственная за все время. Эта колония была сплошь заселена племенами мордвы и финнов, никаких не скифов и славян. Огнем и мечом московиты 500 лет назад прихватили Новгород, 350 лет всего, как Киев доверился, якобы единоверцам.А стали вы росами, когда Петру 1 киевские монахи нашептали превратить монгольмкую колонию москву в Рос.империю. И только к 1847 году она обрела росийское обличье, а сборный угрофинский этнос смирился с названием -русские.Так что полно врать, с вас смеются все образованные люди.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 18:02
Гость: Филолог

"С вас смеются все образованные люди". Нет, уважаемый, образованные люди смеются над вашей грамотностью. Вступать в спор с украинскими "историками" у нас давно считается дурным тоном, поэтому своих "укров" и их "сорокатысячную историю" оставьте для своего внутреннего употребления.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 17:22
Гость: Крымский С А

Факты говорят о другом.Сильно вам московиты покоя не дают.А росами,русами,русичами,русинами мы были всегда.За долго до появления угров или угорцев.Угры-угорцы появились в результате кровосмешения славянских племён в Друидии (современная Индия) с местными жителями.При уходе или бегстве наших предков с тех земель,племена угров,как родственные славянам-русам ушли вместе с нашими родами. А Фины и угорцы-угры разные народы.Сборными их зделало только название гениальных изторыков.Про Скифов зря вы так.Стоит изучить.Много интересного найдёте и греческая история покажется не такой уж и древней и не такой уж и греческой.И такая наука как ДНК генеология много прояснила и расставивила на свои места за последние годы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 16:44
Гость: господину Историку

Историк? Где учился истории? В каком вузе? У вас с синтаксисом проблемы. И ещё: Москва - с большой буквы, уважаемый. О том, КАК вас учили, умолчим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 16:28
Гость: ДНК-анализ

Да ладно вам "историк" чепуху молоть, про московитов.

Уже есть несколько ДНК-исследований народов Восточной Европы, в том числе русских, украинцев, белорусов.

В отличие от вторичных признаков, гаплотип неистребим, он не меняется десятками тысяч лет, за исключением естественных мутаций. Но эти мутации не имеют ничего общего с генами.

Мутации гаплотипа – это отметки, насечки, которые показывают, как далеко потомок ушел от общего предка. Такие естественные мутации происходят раз в несколько тысяч лет. Гаплотип – это метка рода.

Гаплотип R1a1 – восточные славяне
I1b – южные славяне
N – северные славяне

В старинных руских и украинских городах, селениях до 80% жителей относятся к восточным славянам (гаплотип R1a1). По всей территории современной России восточных славян 50-70%, южных славян 23%, северных 7%. Остальные 15% - это с десяток других родов («средиземноморский», «кавказский», «монгольский», «греческий» и другие).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 16:51
Гость: Нью Колесову-Али бабай

Прежде чем писать о том в чем не петришь почитай в инте ДНКгенеалогия и поймешь свою ошибку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 16:20
Гость: 7575

Хороший фантастический рассказ.Ты не зарывай талант в землю, Джоан Роулинг будет завидовать тебе черной завистью.:))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 16:16
Гость: Well

Свидомая история...
Вкуснятина для внутреннего потребления.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 16:31
Гость: Сидор Аполоонович

У укров есть гишторик прохвессор Бебик. Учеником этого гишторика является "Историк", написавший муть. Снова про московитов и про их угро-финские корни. Кстати, а почему угро-финны хуже укров? Учитель этого "историка" Бебик сочинил байку, что укры поселились на "территории триполькой культуры" аж 140000 лет назад, когда еще приматы не разделились на неандертальцев и кроманьонцев. Возможно они там бегали при динозаврах, и поэтому все время скакали. Кто не скачет, тот москаль, видимо, такие глубокие корни у украинского народа. И это историк называет себя "образованным"? Он не образованный, а образованец, закончивший в свое время ПТУ для убогих, возможно, Кукуевский университет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 15:50
Гость: Сидор Аполлонович

Хочу обратиться к известным вещам: коренное население -т это предпоследние захватчики, и ничего больше. Почему-то "мировая общественность" никак не хочет согласиться с этим тривиальным фактом. Они всегда ищут себе самое удобное для себя "коренное население". Сейчас для них священная корова - крымские татары. При этом никто не хочет вспомнить греков, сарматов, скифов, вестготов, караимов и даже тех же русских, которые обосновались в Крыму намного раньше Орды этих татар. Кстати, а там были и итальянцы, генуэзцы. Где-то в 1346г. орда этих татар осадила город Кафу (это в Крыму), итальянцы, на удивление, что несвойственно итальянцам вообще, защиались довольно удачно, и поэтому талантливый татарский народ применил бактериологическое оружие (наверное это первый случай применения оружия массового поражения, они они опередили даже США. Как результат, беглые итальянцы привезли чуму в Европу. Пандемия чумы в 1348-1349 гг унесла четверть населения Европы, около 25 млн, если верить историкам. На этом "коренное население" не успокоилось, походы за рабами и просие маленькие шалости. В Великую Отечественную, они тоже отметились. Но это уже совсем другая песня. К ней еще можно вернуться. Попозже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2014, 00:42
Гость: В.В.

Надо Европе почаще напоминать эту роль крымских татар в истории Европы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 15:36
Гость: фдулыуш

Ну во первых прежде чем реабилитировать надо сначала изучить предисторию выселения. А педистория то была фашисткая.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 15:34
Гость: Фродо сын Хадинга

К концу VIII века в восточную хазарскую часть Крыма приходят русы (будущие русские) во главе с князем Бравлином,из Новаграда (ныне окрестности Симферополя) взявшем Сурож (Сугдею/Судак) и принявшем там – на двести лет раньше Владимира Крестителя Руси– крещение.

В середине XVII века ханами была проведена перепись населения.
И, по этим данным, население Крыма составляло 1,1 миллиона человек. Татар среди них было 180 000, 920 000 человек были обозначены как «православные». Они были разными – потомки греков и генуэзцев, армяне, готы, но большую часть составляли пленные, рабы и остатки русского населения, а также переселенцы с территории бывшей Киевской Руси.
То есть татар было немногим больше нынешнего – порядка 16%., сейчас те, кто называет себя крымскими татарами составляют 11.5% населения Крыма, причем значительная часть из них присоединившихся к волне возвращенцев, крымско-татарским языком вообще не владеет.

Да они были некогда в 15-17 веках поработившими Крым господами – знатью, воинами, рабовладельцами, заставившими работать на себя коренное, в значительной степени славянское, население Крыма.

Однако независимым Крымское ханство было всего 37 лет: с 1441 года,года создания, по 1478 год-года подчинения ханства турками-османами.

У некоторых,типа русофоба Джемилева и группки его приверженцев,педалирующих термин «коренные» привычки быть господами в Крыму,видимо,еще остались. Но эта болезнь лечится временем и административными,а также воспитательными мерами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 16:42
Гость: Церковь в Херсонесе 1-век

Если судить по сохранившимся древним следам христианства, то можно определить путь Апостола Андрея по Тавриде. Керчь (Пантикопей) – Феодосия – Щебетовка, через Сугдею (Судак), к горе Демерджи, где на промежутке, недалеко от Кучук-Узеня находится село Малореченское, где проповедовал Апостол слово Божье, ибо есть источник, сохранивший название – «Ай-Андрей», вероятно в честь Апостола; близ источника существуют развалины храма древнего способа кладки камня. Далее через Алушту, гору Кастель, Кучук- Ламбат, Гурзуф, Массандра- Ялта, хребтом яйлы по горе Ай-Петри, Байдарская долина, Чургунь(с. Черноречье), Инкерман, мыс Фиолент, и Херсонес. Во время проповеди Апостола по пути его и окрестностям много было уверовавших во Христа, ибо через 30 лет Святой Климент Римский в одном только Инкермане встретил до 2 тысяч христиан. В «Степенной книге» (1560-1563г.г.) сообщается о том, что в «Херсонесе сохранились отпечатки стоп Андрея Первозванного на камне: наполнявшая их дождевая или морская вода становилась целебной». Итак, первые христиане появились в Крыму в 1 веке по Рождестве Хрестовом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 15:27
Гость: Юлий Капитонович

Если приехать в г. Керчь и подняться на гору Митридат и осмотреться вокруг, то можно увидеть множество холмов. простирающихся вдаль. На самом деле это нехолмы, а курганы. Их там порядка 154 кургана. Курган - очень похож по строению на Египетские пирамиды, сделаны они из огромных блоков местного ракушечника, но еще в дополнение засыпаны сверху землёй. Это захоронения скифских царей. Многие из них за века разграблены, но были и сказочные находки....так в "Царском Кургане" возле автовокзала Керчи были найдены огромное количество золотой утвари, украшения, маски.....а теперь представьте, это сколько же лет и веков там жили скифы, что только найденны кургана 154 ...т.е. 154 царя было захоронено!......а если учитывать. что скифы - это пррадители русских, то сами понимайте. кто там есть коренной житель....но сейчас эделить Крым никчему...все кто был там рождён, рождены и похоронены его предки, кто живёт там на настоящий момент - они и есть коренные жители Крыма! И задача России сохдать там новую модель мирного и процветающего взаимосуществования разных национальностей...такую. чтобы всем на зависть, такую, чтобы и русским, и украинцам, и татарам, и караимам, и грекам, и болкгарам, и немцам, и евреям, и цыганам...там было хорошо и комфортно...обкатать там эту модель и перенести лучший опыт на всю Россию. А в Крым, мы все будем, и весь мир будет ездить отдыхать и получать удовольствие! А Местные будут зарабатывать на этом и процветать!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2014, 11:11
Гость: серг

"Многие из них за века разграблены, но были и сказочные находки....так в "Царском Кургане" возле автовокзала Керчи были найдены огромное количество..." - вот вам пресловутый "двойной стандарт. Для самого кургана это все равно - что "разграбление", что "сказочные находки".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 16:03
Гость: и цыганам...

Вот их, пожалуйста, не надо. Завалят весь Крым наркотой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2014, 07:44
Гость: По поводу цыган...

Не поверите, но цыгане даже в Ванкувере, на далёком Тихом океане, стали настоящим бичом местных ювелирных магазинов - грабят толпой, отвлекая внимание продавцов. Цыганки также подстерегают неопытных женщин-иммигранток на улицам, причём выбирают по наличию золоту, и ловко подменяют. Плюс махинации с кредитными карточками и банкоматами. Этот удивительный народ хлынул в Канаду настоящим потоком из Чехии и особенно Венгрии под видом жертв расистов и неонацистов, пронюхав о гуманности и щедрости канадского государства в отношении беженцев и всевозможных льготах, пока в канадских консулатах в Европе не визовых чиновников не дошло, какие шлюзы они открыли, и тогда уж спохватились и отменили безвизовый въезд. Но было уже поздно, ха-ха. :))) Кстати, называть данный этнос по имени, как в остальном мире, здесь крайне полит-некорректно - просто табу, так что даже полиция после преступлений передаёт только описание их экзотической внешности - "женщины с золотыми серьгами и браслетами в длинных, до пола, развевающихся платьях". Рядовых канадцев, которым невдомёк, что ж это за женщины такие понаехали, это описание всегда ставит в тупик - от отсутствия исторического опыта. Пока что. :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 15:47
Гость: Peace

ХОРОШО сказал!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 15:26
Гость: Альфия

"хоть горшком назови- только в печь не ставь"-говорит мудрый народ!Не стоит ворошить темное и далекое прошлое- иначе начнутся обиды,я- коренной,а кто ты пришелец- Мирa, согласия и взаимоуважения споры не принесут!Этот вопрос взрывоопасен не только в Стране Басков,Уйгуров Китая, Израиле,но и в Сибири,Поволжье,Урале,Забайкалье,Поморье... В юности,в одной деревне ленинградской области,сталкивалась с возмущенной старушкой:приписали нас к русским, а мы - водь,у нас свой язык!Я ее успокоила, смеясь:благодаря русским я называюсь не волжской болгаркой,а татаркой,а вам больше повезло,были бы сейчас, водькой!Я читала, что на Руси всех, чью речь не понимали, называли татарами, недавно исчезло применительно к эрзя и мокша:мордовские татары!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 15:25
Гость: Иван

Я из Болгарии.Никаких крымских татар не соществует,а и вообще татары в Татарстане -это никокие татары,посмотрите на их лица-ничего татарского нет у них,они все наследники болгар,которые жыли и в Крыму и в Татарстане сегоднявшей и были поданными государства Волжской Болгарии,просуществовало до XIII веке-и меня удивляет почему это умолчивается,так как историки это хорошо знают что именно так.....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2014, 12:18
Гость: En

Иван, ну чё ты лезешь рассуждать. Ковырялся в носу, ну и ковыряйся. Все равно же , кроме водки, ничего не знаешь!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2014, 07:47
Гость: Чуваш

Что ж Вы про нас, чувашей, забыли? Мы и есть волжские булгары, прямая линия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 15:56
Гость: Damir Nabi

В Болгарии ныне живут минимум 7000 татар, это кроме гагаузов и турков !И попробуй им внушит что они мол "вы никакие не татары" ... да еще в Румынии...
И только в Турции ныне живут 7 миллионов сумевших вырваться из руского колониального захвата и голодомора татар , а если бы Крым остался независимым ? татар было бы до 100 миллионов !!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 17:36
Гость: mnenienosec

Что скромничать, бери выше - 200 мульенов. Голодомор, кстати, начался после того как Суворов по указанию Потемкина вывел всех плененных " коренной нацией" из Крыма. В результате "коренное население",не привыкшее работать своими руками стало вымирать или перебираться в Турцию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 17:31
Гость: в.а.

Ещё один сказочник.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 16:17
Гость: Андрей

Крымско-татарские государство всё свое существование - было государством-паразитом. А кры.-тат. - паразитирующим этносов, жившим за счет ограбления и угона в рабство населения юга Руси. Крым был отличной гаванью для рабовладельцев. И когда Русские войска вычислили эту скверну - было освобождеео огромное число русских рабов. То что творили кры-тат. на русской земле - это даже гитлеровским нацистам в голову не приходило. Кстати это же они повторили во время оккупации за что были высланы из Крыма!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2014, 12:22
Гость: En

Ты чё, Андрей, дурак что ли? Ведь никакого государства не было! Была, наверное, банда вроде Аксенова, которая грабила!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 16:52
Гость: вы правы

Да, поэтому главный татарин сказал, что русские - потомственные рабы. Он не забыл, как издевался над русскими.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 16:07
Гость: татар было бы до 100 миллионов!!!!

Ага. В секунду...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 16:22
Гость: Точно

... и не сто миллионов а сто мильярдов.:))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 15:24
Гость: opk

Я думаю, что президент ориентировался на текущие условия жизни Крыма, не вдаваясь в глубокие подробности истории несущественны. А уж мечту о возрождении памяти готов и др. ему знать ни к чему.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 15:24
Гость: Юрий

Не худо бы и татарам покаяться - за то, что неоднократно сжигали Москву и другие древнерусские города. За то, что угнали в рабство около 2 миллионов восточных славян (и это при тогдашнем населении около 7 миллионов!). За то, что воевали в Крыму на стороне фашистов. Иначе получается: мы такие белые и пушистые, а негодяй Сталин нас ни за что выселил! Так что теперь давайте, компенсируйте нам. Кстати, вернулось в Крым гораздо больше татар, чем было выселено.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 15:24
Гость: Александр3

очередное бредовое вранье на ниве истории! какое иго? до сих пор не найдено ни единого подтверждения его существования! ни единого! ни одного артифакта! кроме расскозней карамзина и татищева. целых триста лет! и ни одной находки!? даже на куликовом поле,где как говорят было великое сражение, так и не нашли ни одного хоть какого то предмета,подтверждающего,хотя бы косвенно,о существовании и пресловутого ига,и сражения как такового! какие татары? не было такого народа НИКОГДА! пока его карамзин не придумал.не упоминается ни в едином историческом исследовании за последнюю тысячу лет! сколько можно дурить людям голову этой сказкой? удобное объяснение истории русского народа западниками для воспитания неполноценности и убогости русского народа,для объяснения его вторичности на мировой сцене! МОЖЕТ ХВАТИТ? и с чего бы "всех мусульман называли татарами"? а известно ли что и про ивана грозного западники говорили- "пришел царь иван со своими татарами." а известно ли что еще в 16 веке за территорией московского кремля для переговоров нанимали толмача? (переводчика). что родным языком для большей территории современной России был тюркский,ассирийский? и даже на колокольне ивана великого,на большинстве оружия в грановитой палате надписи на ассирийском? и это не трофеи.оружие произведено в России.да и само слово "татарин" лишь производная от произношения названия страны -"ТАРТАРИЯ". И ТАТАРЫ В СОВРЕМЕННОМ ПОНИМАНИИ ВООБЩЕ НИ ПРИ ЧЕМ! А УЖ ПРО МОНГОЛОВ ВООБЩЕ НИ КТО ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЛ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 17:39
Гость: mnenienosec

Фоменковские бредни.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 16:25
Гость: Улан

Александр не нужно здесь повторять фантазии господина Фоменко.Свидетельств предостаточно. Про Куликово поле.А скажите много чего найдено на поле Грюнвальда?Или на поле битвы при Ворскле? Может на этом основании можно утверждать что их тоже не было? Кроме того на Куликово поле все же кое-что находят,Можете съездить в музей на поле и сами убедиться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 17:57
Гость: Александр3

Разгадка тайны Куликовской битвы | Правда-TV
pravda-TV.ru›Разгадка тайны Куликовской

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 23:19
Гость: Роман

А ссылки на журнал Мурзилка или "веселые картинки" дать слабо?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 17:49
Гость: Гость

Вообще-то кости сохраняются сотнями лет. Иначе не было бы археологии. А что вам не нравится у Фоменко? Все очень аргументированно, Повторюсь по поводу Куликова поля. На тульском КП не могла состояться эта битва, не по "логистике", ни по географическим названиям, ни по НЕ найденным доказательствам. В Москве на территории ЗИЛа (как ни странно рядом с могилой Пересвета и Ослябы), найдено МАССОВОЕ захоронение приемущественно молодых людей с "насильственными следами смерти" датируемое 14-15-м веком). Рядом есть т.н. Мусульманское кладбище (никто толком не знает когда оно появилось но оно очень древнее). Никто никогда не будет после боя (на котором погибло более половины войска, везти погибших за 150 км). Даже особо отличившихся (Как Пересвет и Ослябя). Хоронят на месте боя. В Москве, рядом с этим районом есть все географические топонимы, упоминаемые в "Сказании" и корнями они уходят в 13-15 век. Кулишково поле- Кулишки, Новодевичье поле - Девичье поле Кузьмина гать-Кузьминки, Коломенское, река Чура, река Яуза-Непрядва, река Дон (или просто река)-Москва, Краснохолмская набережная (Красный Холм), есть холмы, и много других. Боровский князь двигался по боровской дороге в Москву, и уже оттуда на Куликово Поле. Посмотрите карту, зачем ему такой крюк, если из Боровска в Коломну, можно на сто км ближе. В тульской области, кроме реки Дон и Непрядвы, название которой появилась неизвестно когда, больше НИЧЕГО. Но этого достаточно, чтобы утверждать, что это - ОНО! Не странно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 23:22
Гость: Роман

Не нравиться ложь.
Большая и маленькая.
Во всем.
Скачайте с его сайта программу "Хронос", для интереса декомпилируте в декомпиляторе "паскаль" и почитайте листинг.
Потом поиграйтесь с цифрами. Уже станет интересно.
А еще прочитайте про Трою - какова толщина культурного слоя, какова площать и т.п.
А так же посичтайте, сколько списков существует "Илиады"...
Возьмите в библиотеке томик "Илиады" и посмотрите его толщину и сранвите с тем, что говорит об ее....
Ложь везде....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 19:45
Гость: Улан

Все не нравится, потому что притянуто за уши и построено на созвучиях названий.
Первое - еще раз- чем можете объяснить отсутвие массовых артефактов на поле Грюнвальдской битвы и битве при Ворскле, практически современников Куликовской? Почему там практически ничего не находят а на Куликовом поле обязаны находить?
Второе- почему кто-то решил что на Куликовом поле обязаны быть массовые захоронения?
Почему кто-то решил что бОльшую часть воинов не могли похоронить в местах откуда они прибыли?В той же Коломне,Серпухове и т.д.?Откуда вообще заявления о массовой гибели воинов на Куликовом поле?
Давно доказано что армия Дмитрия Донского это не толпа в шкурах и с дубинами,как на картине Бубнова "Утро Куликова поля",но видимо эта картина до сих пор довлеет над умами некоторых граждан.
Армия Дмитрия не была гигантской,максимум при тех мобилизационных возможностях 25-30 тысяч.
Прекрасно вооруженного и прекрасных доспехах войска,что сделало потери на поле боя весьма небольшими.Так что вывезти раненых и павших не было большой проблемой.Как сохранять тела пр перевозке спросите у ваших бабушек,они помнят как это делалось ранее,когда о заморозке не слыхивали.
Доспехи все собирались,потому найти их большая проблема.Кроме того железо имеет свойство ржаветь в земле,а поле было почти 300 лет в сельскохозяйственном обороте и постоянно перепахивалось.Естественно дорогое железо, крестьянами перерабатывалось в сельских кузницах.Не надо искать заумных объяснений,все имеет просто и логичное объяснение.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 17:14
Гость: Александр3

С 1981-82 годов на мнимом Куликовом поле под Тулой начала трудиться Верхне-Донская археологическая экспедиция Государственного Исторического музея, которую в 1995 году возглавил М.И. Гоняный. Экспедиция работает там и по сей день.
Несмотря на неимоверные усилия археологов и применение самых современных металлоискателей, ни одного существенного доказательства того, что здесь было поле битвы, так и не обнаружено.
Итоги раскопок оказались поистине удручающими. Пропахав около 25 гектар земли, археологи нашли всего-то – навсего:
Несколько наконечников стрел, которые не обязательно остались от битвы и могли принадлежать обычным охотникам.
Одно железное колечко – возможно, от кольчуги, а может быть, и нет.
Еще одну-две маленьких железки, предположительно части тяжелого доспеха. А может быть, вовсе и не доспеха, а сохи, например.
Вот, собственно, и все.
Подобные находки, вооружившись хорошим металлоискателем и обыскав площадь в 25 гектар, можно обрести почти в любом месте матушки России. Для этого совсем необязательно ехать под Тулу.
После первого года работы сами археологи были настолько обескуражены, что готовы были признать: да, поле под Тулой никакого отношения к Куликовской битве не имеет. Куликово поле надо искать где-то совсем в другом месте. Но потом, поразмыслив, вероятно, решили, что делают крупную ошибку. Ведь перенос места Куликовской битвы далеко не безобиден для общепринятой версии русской истории.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2014, 10:50
Гость: серг

Вот и появляются версии, речь идет не о поле Куликовом, а о Куличках под Москвой. Хотя Дмитрия Ивановича нзвали "Донским", и это прозвище он получил еще в те времена.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 23:25
Гость: Роман

1. Находок уже на порядок больше.
И находят новые каждый год.
2. Возьмите металлоискатель и попробуйте обыскать площадь в 25 гектар. На сотку у вас уйдет не менее трех суток. И сравните количество находок.
Любой "черный археолог" над таким заявлением смеяться будет - найти "хлебное место" очень трудно и без археологчиеских карт и помощи информаторов - практически невозможно...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 19:47
Гость: Улан

Я уже все сказал и не вижу необходимости опровергать фоменковские бредни, тем более что он сам говорит что это всего лишь версия.То бишь домыслы.
Личное дело каждого верить в фантазии или нет.Некоторые и в бредни Резуна верят.Одного поля ягоды.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 17:10
Гость: Александр3

кто такой фоменко? если вы были на поле, то сможете сопоставить его размеры и количество войск которое туда вписали.описываемые 150-500 тысяч войска на пятачек 2000 метров на 900 метров- ну разве что в очереди стояли. а заодно обозы,кухни,запас коней,видимо кузницы для производства и ремонта снаряжения.КАЛЮЖНЫЙ- Все известные тексты были составлены как минимум спустя несколько десятилетий после события и содержат очень разные оценки. Псковская летопись упоминает сражение в одном ряду с утоплением в Чудском озере четырех лодий. Новгородская сообщает о нем как о сугубо московском приключении, ничего не говоря о всенародном русском подъеме. А вот в Хронике Литовской и Жмойтской под 1380 годом значится: “В Литве и Руси, Польше была вельми строгая зима, же быдло домовое и зверы в лесах, также и птатство от зимна выздыхало, и дерево в садах овощное все посохло”. О битве – ни слова, хотя великий князь Литовский Ягайло тоже имеет к ней отношение…КУЧКИН: - Да, все вышеназванные источники дошли до нас уже не в подлинниках, а в списках, самые ранние из которых относятся к сороковым годам XV века. Естественно, соотношение между этими памятниками очень различно. В них имеются, например, “редакционные” добавления и исправления более позднего времени, которые могли делать переписчики или составители тех сводов, где сохранился рассказ. Например, ранние документы не говорят о молениях перед походом, перед битвой, которые потом появляются в митрополичьем летописании XV века.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 19:51
Гость: Улан

Еще раз, читайте исследования историков , давно известно что никаких 150-500 тысяч на Куликовом поле не было и не могло быть.Сравните с численностью войск на опять же Грюнвальдской битве.Это битвы практически современники и станет ясно что цифры 150-500 тысяч это фантастика.Не было в средневековье сражений с таким числом участников.Те же знаменитые битвы при Кресси и Пуатье, и другие все примерно одинаковы по масштабам.
Как люди любят верить в фантастику.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2014, 10:43
Гость: серг

Что поделаешь, если описывали это события поэты, которые, как Пушкин, не знали арифметики.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 22:02
Гость: Александр3

так историки и орут про несусветные полчища. я как раз много кого прочитал. и даже когда сбавляют цифры до 25-30 тысяч,не могут объяснить даже это количество на той территории. армия это не только воин с конем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2014, 00:21
Гость: Улан

Как раз это все объясняет.кроме того людям в военном деле несведущим, непонятно такое являение как деление войска на части и глубина построения.Они почему-то считают что русская армия выстроилась в одну линию стеной, перегородив поле.
Мне неинтересно бесконечно обсуждать эту тему, просто удивительно как порой взрослые и грамотные люди верят во всякую чушь,не утруждаясь хоть немного подвергать всякие новомодные теории сомнениям.Однако Вы так и не ответили почему на полях примерно таких же сражений и примерно того же времени, тоже практически ничего не находят.Не буду больше Вас напрягать этим вопросом, поскольку он явно для Вас неприятен.
Все на этом.Для обсуждения фоменковских изысканий есть специальные форумы, не вижу необходимости, в сотый раз пережевывать эту жвачку.А Фоменке респект, он неплохо заработал на своих фентези.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 15:23
Гость: Damir Nabi

Cкажи, сколько грантов обещали эти эллины за такой пасквиль ?
Киммерийцы это фин-хуннский народ, это слово легко переводится например с марийского языка... И они появились к западу от реки Идел еще 6000 лет назад... Мари-мордва-меря-мурома и др.... все Хунну !
А те другие являются колонистами греки-готы, генуйцы) --колония как раз греческое слово! И "срока давности" колонизаторам-прищелцам не бывает.
У меня есть житель Кырыма, и свое происхождение связывает с "таврами" и он провел себя ДНК анализу, и говорит что он из тюрков и эти "тавры" тоже были из тюрков, и гордится что он Татар !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2014, 07:51
Гость: Мон эрзя

По описаниям китайских хроник, гунны-хунну были отвратительного вида, без бровей, жестокие кочевники. Ничего общего с финскими племенами Поволжья - мари, эрзя. Язык тоже другой группы. Так что, уважаемый, в другом месте сказки рассказывайте ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 18:00
Гость: mnenienosec

Мине тоже есть один знаком. Он тоже провел себе сквоз ДНК. Он тоже гордый. Он инопланетян из Кырым.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 15:13
Гость: 123

Горе историк. На выдумывал больше половины.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 15:40
Гость: Well

А вы спрашивайте источники и постепенно разбаремся.
Например, откуда вот это:
--Потому что тогда в России вообще всех мусульман называли татарами, не вкладывая в это слово что-либо обидное.--?
Может кто-то знает?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 16:08
Гость: Почитай

"Кавказского пленника", если в детстве "ниасилил".
Узнаешь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 15:57
Гость: Александр3

к сведению.татарами называли вплоть до 18 века.особенно западники.просто от названия страны - тартария.искажение произношения. ну а мусульманство и христианство вплоть до 16 века вообще были единой религией.только в 16 веке прошло окончательное разделение.и это как раз и было причиной борьбы князей руси - борьба сторонников и противников новой веры - христианства.новая победила. а понятие ига впервые появилось после екатерины. и до 19 века,до карамзина и татищева,русские люди даже не подозревали что над ними было иго! фантазия ангажированных писателей,коими они себя сами считали,а не историков. карамзин в аннотации к своей истории государства российского честно писал - это художественное изложение того,как могла бы выглядеть ,в его понимании,история Руси.и возможно причина только в том - карамзин потомок татарского мурзы.ну очень хотелось благородности и величия генетического.просто обычный порок.типа того как и слово о полку игореве.которое ни кто не видел.только слышали от муравьева что он вроде как нашел.потом потерял,но успел сделать копию,но она сгорела.и вроде как нашли случайную копию с копии.в 18 веке все было как сейчас.тщеславие. рынок наводняли подделки.ради простого желания выделиться. а нам с подачи царей - инородцев насаждали понятие того что русские - нация рабов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 16:28
Гость: Хе-хе

Точно и Тамерлана тоже не было это все выдумки немки Екатерины.Хе-хе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 17:48
Гость: boqn

Тамерлан внебрачный сын Екатерины и Салавата Юлаева. А Жирик здесь не причем, пусть свои корни в Южном Судане ищет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 16:17
Гость: Well

-- мусульманство и христианство вплоть до 16 века вообще были единой религией--
Давайте источники!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 15:33
Гость: 321

А ты горе-комментатор, кроме "сам дурак" ничего сказать не смог.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 15:06
Гость: Свидетель

Наверное правильно назвать их не крымские татары, а крымские турки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 15:06
Гость: чего-чего?

Нету крымских коренных татарцев?!!..

Может ещё скажете, что не существет новгородских гванделупцев?!. Коренного народа, который жил в Новгороде задолго до прихода русских?

Может быть нет и рязанских мормочехов, которые строили свои рязанские корабли ещё до русской колонизации всей России?..

Нету косовских болбенцев, мурманских пингфиннов и псковских низкорослых гуингномов?..

Да вас - под суд за фашистское отрицание прав коренных меньшинств!

В Гагу вас за это!.. И - в гриву!..

В Америку невъезд вам!.. И в ИзраИль невыезд!..

За мысли ваши все фашистские.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2014, 07:52
Гость: Мя

Я плакал ....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 15:41
Гость: Александр

Гаагские нацисты вместе с Брюссельскими фашистами лучше знают кто и от куда, я даже не сомневаюсь в их справедливом решении.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 15:40
Гость: Peace

ГРЕКИ всё же были до татар - это ФАКТ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 15:28
Гость: москохохаль

аплодирую стоя:)))))))))))))))))))))))))00

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 15:06
Гость: Мой отец рассказывал от моего прадеда

когда тот ходил на заработки к крымским татарам.Так вот,если татарин увидит что человек работающий на него отдыхает,немедля бил нагайкой его со всей силы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 14:58
Гость: Контрразведчиk.

Это я знаю с детства!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 14:53
Гость: Справедливый

В статье написано все верно, но теперь возникает вопрос - чей Крым?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 15:15
Гость: Контрразведчиk.

Крым Мой! А значит Русский,Славянский!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 14:51
Гость: Бобориха

Я считаю ошибкой соглашаться с Какой-то мифической особостью крымских татар. Украина с ними не церемонилась и правильно делала. Пусть живут на общих основаниях с другими народами Крыма. Имхо

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 14:50
Гость: Ося

Евреи жили в Крыму с древних времен, разделенные на две крупные общины: крымчаков, исповедовавших талмудистский иудаизм, и караимов, отвергавших Устную Тору. Вскоре после того, как Екатерина II в 1783 году захватила этот регион у Османской империи, она открыла его для создания еврейских поселений в надежде на то, что евреи создадут линию защиты от турок. Хотя позднее евреям запретили жить в крупных городах, Крымский полуостров обещал обширные пространства и свободу предприимчивым евреям, которые стремились к новым рубежам и были готовы взять в руки лопаты.
За следующее столетие в эту часть «Новороссии» переселились десятки тысяч в основном молодых евреев. Крым стали настолько сильно отождествлять с историей российского еврейства, что еврейские активисты в Санкт-Петербурге указывали на крымских евреев в качестве аргумента в пользу раскрепощения всего еврейства в империи. В конце концов, утверждали они, евреи живут в Крыму дольше русских. (Караимский историк 19-го века Авраам Фиркович даже пытался утверждать, что караимы жили в Крыму до времен Иисуса Христа, и в доказательство подделывал надписи на могильных камнях.)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2014, 07:55
Гость: Симферополь рулит

Да, а ещё Ленин чуть не сделал Крым еврейской автономией.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 15:17
Гость: Евгений.

Увлекаюсь поиском с металлодетектором в Крыму.Скажу вам,что даже на монетах Золотой орды имеются древнеславянские - арийские символы и руны.Находил,на поселения Золотоордынцев,древнеславянские амулеты.На стенах Мангупа древнеславянские символы,на стенах Херсрнесскрго храма тоже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 17:25
Гость: Чёрный

копатель! А для истории хоть что-то сохранили?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 18:27
Гость: Гость

Он не черный, просто загорелый. Для своей истории, ВСЕ сохранил...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2014, 15:41
Гость: Well

Интересно! Покажете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.