• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Человеческое общество не должно жить по волчьим законам

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

02.05.2014, 23:50
Гость: НХ

Уважаемый ПРОХОЖИЙ! Вы сильно заблуждаетесь относительно роли Хрущёва. В подтверждение моих слов: «В 1958 году Хрущёв начал проводить политику, направленную против личных подсобных хозяйств — с 1959 года жителям городов и рабочих посёлков было запрещено держать скот, у колхозников личный скот выкупался государством. Начался массовый забой скота колхозниками. Эта политика привела к сокращению поголовья скота и птицы, ухудшила положение крестьянства». «А какое же наследство оставил стране Сталин в виде предпринимательского сектора экономики? Было 114000 мастерских и предприятий самых разных направлений – от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. На них работало около двух миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причем артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки. В этом секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института. Вот так развивалось при Сталине предпринимательство - настоящее, производительное, а не спекулятивное, которое открывало полный простор инициативе и творчеству, и которое делало экономику сильнее, шло на пользу стране. В 1956 году Хрущёв постановил к 1960-му полностью передать государству все артельные предприятия– исключение составляли только мелкие артели бытового обслуживания, художественных промыслов..."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2014, 01:53
Гость: прохожий

«В 1958 году Хрущёв начал проводить политику, направленную против личных подсобных хозяйств — с 1959 года жителям городов и рабочих посёлков было запрещено держать скот, у колхозников личный скот выкупался государством. Начался массовый забой скота колхозниками. Эта политика привела к сокращению поголовья скота и птицы, ухудшила положение крестьянства».
Википедия лжет, не проводил Хрущев такой политики, а скот забивали по другой причине - были в подрывных целях завышены плановые показатели по мясу. Личные хозяйства потеряли свое значение по причине повышения Хрущевым закупочных цен для колхозов, из-за чего уменьшилась реализация колхозниками продукции на рынке, при этом было введено так называемое "планирование снизу", т.е. было разгромлено госпланирование сельского хозяйства, колхозники типа решали только сами что им выращивать, т.е. колхозы (с МТС) вообще полностью отрезались от государства становясь полностью частнопредпринимательскими единицами, такое же "планирование снизу" насаждалось Хрущевым и в совхозах, которые де факто переставали быть государственными предприятиями, становясь точно также чисто частнопредпринимательскими. Хрущев везде насаждал хозрасчет (= капитализм), "личную заинтересованность", предпринимательство - в целях уничтожения в стране социализма, взращивал идеологически антикоммунистическую русофобскую интеллигенцию. А целью Сталина была задавить и уничтожить предпринимательство в СССР под корень, поскольку предпринимательство это рассадник капитализма

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 22:28
Гость: НХ

Здесь 304045 привел выдержку из книги "Россия во мгле" Г. Уэллса. Фантаст ошибся в ней не только относительно будущего России, назвав Ленина «кремлёвским мечтателем», но и продемонстрировал свою ограниченность, рассуждая о труде Маркса, который он просто не смог одолеть и понять. Зато потратил много слов, чтобы описать бороду Маркса, которая возбудила у него "активную враждебность" к её владельцу. А вот цитата из письма К. Маркса Зигфриду Мейеру, которое он написал после завершения работы над первым томом "Капитала", которая много говорит о личности этого гения: "Итак, почему же я вам не отвечал? Потому что я все время находился на краю могилы. Я должен был поэтому использовать каждый момент, когда я был работоспособен, чтобы закончить свое сочинение, которому я принес в жертву здоровье, счастье жизни и семью. Надеюсь, что этого объяснения достаточно. Я смеюсь над так называемыми "практичными" людьми и их премудростью. Если хочешь быть скотом, можно, конечно, повернуться спиной к мукам человечества и заботиться о своей собственной шкуре. Но я считал бы себя поистине непрактичным, если бы подох, не закончив полностью своей книги, хотя бы только в рукописи".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2014, 13:00
Гость: 304045

Избави Боже человечество от таких заботников о его муках...
Товарищ Сухов на вопрос: - Тебя сразу прикончить, или желаешь помучиться? - отвечал: - Да, желательно бы помучиться!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 21:11
Гость: марине

- краткость - сестра таланта, сконцентриуйтесь и начните уже говорите по существу, а то вы несёте много пурги.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 22:05
Гость: Пусть болтает

Это у неё поток сознания такой. А тему жаль.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 21:37
Гость: марина

.. ммм.. Алишер Бурханович, Волож подсказывает мне, что Вы - Достойнейший человек. Всё будет хорошо.
.. и кстати.. я тоже уверена, что это так..
.. как уверена? что послужило основанием для уверенности?.. нууу.. я же Вас слышала.. Ваши интонации невозможно спутать ни с чьими.. и все оттенки Вашей речи всегда звучат Достойно.
.. с уважением к Вам.
.. марина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 21:32
Гость: марина

.. а без пурги - получится ещё длинней..
.. я же говорила, что у меня мышление Объёмно-Перекрестное..
.. считайте, на собственном примере объясняю Вам, что это за хрень..
.. вот так Объёмно-Перекрестно мыслю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.05.2014, 13:21
Гость: 304045

у вас мышление не Объёмно-Перекрестное, а квадратно-гнездовое.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 21:29
Гость: марина

.. Вы немного не понимаете. Если Вы хотите получить готовый ответ на какой-то вопрос, то мне требуется Ваш вопрос, чтобы ответить по существу. Если просто указать цель - то мы ищем путь к долголетию. Возможно, к Бессмертию. Для всех достойных представителей человечества. Достойность или недостойность - определяю уже не я. Думаю, ни один человек на Земле не сможет определить, кто достоин, а кто - нет.
.. Попутно я пытаюсь рассказать всем, кому интересно, о своих мыслях.
.. Попутно - даю читающим возможность понять, что умею не просто читать и писать, но умею слышать чьи-то мысли. Способности у меня в этом деле скромные, но всё-таки имеются.
..
.. вот как-то так..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 21:04
Гость: марина

.. да, согласна.. возможно, в гробу "мёртвый" человек понемногу становится младенцем.. а если гробы закопать в землю, то младенцы никогда сами оттуда не выберутся..
.. но мне любопытно, сколько лет надо провести в гробу, чтобы, как медуза, вернуться в эмбриональное состояние..
.. да уж.. археологи накопали.. наковыряли из земли разных саркофагов..
.. увы, доказывать нечем.. возможно, под землёй немного уравновешиваются квантовые параметры.. возможно, все эти церковные каноны про "три дня", "девять дней", "сорок дней" - всё имеет смысл..
.. тогда, можно даже допустить, что имеет смысл следить за общим состоянием "умершего" человека..
.. три дня полежал - не сделал Длинный Вдох.. значит, надо закапывать в землю.. вот-вот.. Гоголь этого и опасался..
.. на мой взгляд, надо ждать начала разложения тела, а не тупо три дня..
.. у разных людей и перерыв между вдохами-выдохами - тоже разный..
.. значит, и Длинное Дыхание - тоже может иметь различную длительность паузы..
..
.. ))) ооо.. дорогие.. тут ещё имеется много разных фишек..
.. к примеру, можно удерживать реальность сознанием одного человека.. думаю, Эйнштейн очень долго удерживал реальность своим собственным сознанием.. но как это работает, мы пока не разбирали..
.. ноосфера всему учит постепенно..
.. ежели, скажем, Эйнштейн был уверен, что смерть - это полный пипец и конец всему, то и в реальности для всех и каждого наступала смерть и полный конец..
.. а я в окончательный финал не верю... на мой взгляд, смерти не существует..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 20:50
Гость: марина

.. )) ну конечно же надо нас всех в гроб положить.. а как иначе?.. только с этим "гробом" имеет смысл разобраться.. чья была идея - госпитальеров-тюремщиков или масонов-монахов..
.. вот, кстати, сейчас мне стал понятен истинный монашеский обет - любовь навсегда..
.. что ж.. такой обет, по сути, должен сократить численность населения на планете.. что будет очень даже полезно..
..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 20:46
Гость: марина

.. а кстати.. помнишь наш разговор про бессмертную медузу, которую нашли учёные-биологи где-то в море?.. она ложится на дно, и возвращается в почти в зародышевое состояние..
.. помнишь наш разговор про "сжимание Вселенной"?.. у Вселенной и нашей планеты могут быть разные ритмы Длинного Дыхания.. вот хоть стреляй меня, но мне кажется, что вокруг планеты сейчас происходит "сжимание".. наша Гея - то бишь Земля - делает глубокий выдох.. хотя расширение общего пространства нашей Вселенной может быть Глубоким Вдохом ..
.. к чему я?.. к тому, что гея Выдыхает.. событийное пространство вокруг неё сжимается.. думаю, это может быть хорошим шансом..
.. ты же не забыл, что ноосфера нам помогает?..
..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 20:36
Гость: марина

.. а знаешь, что ещё мне сейчас подумалось?.. ты же практически находишься сейчас в моих клетках мозга.. ну, астрально, согласна..
.. но может быть, мы сможем встретиться в клетках мозга .. нашего "бога"?.. вряд ли?.. их тут сонмы?.. а если какой-то определённый уголок поискать?..
..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 20:33
Гость: марина

.. угу.. и я согласна, что имеет смысл поискать в геномной библиотеке информацию, которая пояснит, как после Длинного Вдоха-Выдоха остаться в том же уравновешенном квантовом состоянии событийного пространства..
.. наверняка такая информация должна быть..
.. ооо.. знаешь.. я же вчера по твоей настойчивой просьбе купила книгу "Масоны".. начала читать.. не успела и двух страниц прочитать, как уткнулась в информацию, что масоны-монахи поднимали народные бунты против священнослужителей-госпитальеров..
.. мы с тобой когда-то разбирали слова по их звуковым корням.. ну вот.. мне и подумалось, что название "госпитальеры" что-то мне напоминает.. точно помню, лет десять назад у нас в комнате висел плакат с Майклом Джексоном.. а на плакате крупными буквами было написано - Ghost.. я тогда поинтересовалась в словаре, что это значит.. вычитала ghost - это призрак.. но в последнее время ни в одном из словарей не нашла этого перевода.. словно перевод растворился в пространстве.. зато узнала, что Hospital - это тюрьма.. вот такой перевод обнаружился.. и мне подумалось: звуковые корни - одинаковы.. но одно дело - призраки, другое дело - тюремщики..
.. с третьей стороны - госпиталь сегодня является по сути "больницей".. местом для лечения людей.. отсрочка и отсрочка очередного Длинного Вдоха-Выдоха..
.. видимо, масоны знали, за что убивали госпитальеров и крушили все их богатства.. им же нужны только деньги-власть, деньги-власть..
.. вот как-то так..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 22:50
Гость: Марине

ты элементарно графоманка, я пропускаю твои тексты, даже не читаю по диаганали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 20:26
Гость: Дед

Евдокимов А , Вам Задание : Группа генерала Савина А Ю встретилась с инопланетянами и узнала, что они живут как при коммунизме. Смотри инет.Рассказ о общественном устройстве инопланетян был подробнный. Тов. Евдокимов, прошу : Свяжитесь с Савиным А Ю и расскажите всем нам как эти инопланетяне решили свои проблемы с общественным устройством. Думаю многим будет интересен обмен опытом с продвинутой цивилизацией.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 20:21
Гость: марина

.. Любимый.. ты всё-таки имей ввиду, что рассказала тебе свою точку зрения.. могу и заблуждаться.. надеюсь, это - своевременное напоминание..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 20:12
Гость: марина

.. )) что я слушаю? да всё ту же "Агату Кристи".. группа такая у нас в России имеется.. альбом называется "Опиум".. но у них - много альбомов.. советую.. весьма познавательно и ЗАВОДИТ, блин.. ))
.. Академикам - привет ))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 19:45
Гость: марина

.. упс.. сорвался коммент.. не стану возвращаться, просто продолжу..
.. раз нет вразумительного объяснения, и получается, что нашей теории крах, то я так другу и написала - не вижу другого объяснения, кроме того, что наши зрачки сами являются излучателями тонкой материи.. причём, не просто излучают, но каким-то образом способны "успокаивать" и гармонировать окружающее пространство..
.. ммм.. Любимый.. кажется, я сейчас поняла, почему.. ты тоже понял?.. потому что наше "тело" заканчивается далеко за пределами физической оболочки человека.. ну, может не так далеко.. на пару метров вокруг?.. ок.. пусть на пару метров.. но это же - наше персональное пространство.. которое мы просто обязаны контролировать..
.. да, похоже, посредством излучения тонкой материи из зрачка мы контролируем наше астральное пространство..
.. только давай не забывать, что астрал тоже пульсирующе-многомерен..
.. ну вот, дорогие.. вы ещё не забыли, с чего мы начали?..
.. с того, что "старение и смерть" - это всего лишь ДЛИННЫЙ РИТМ ДЫХАНИЯ нашего организма.. после следующего ДЛИННОГО ВДОХА-ВЫДОХА...
.. а кстати.. как ты думаешь.. сколько может длиться вдох?.. лет сорок, да?.. а дальше - выдох..
.. после следующего длинного вдоха-выдоха мы оказываемся в событийном пространстве иного квантового состояния..
.. угу.. и в этом-то проблема.. мы теряем человека, которого любили..
.. зеркала.. зеркала способны менять углы падения-отражения, что вносит дополнительные ... давай обзовём это "помехами"..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 19:26
Гость: марина

.. ок.. про глаза, зрачки, колбочки и тд..
.. как-то раз я решила пересмотреть фильм с Брэдом Питтом "Интервью с вампиром".. в принципе, сидела и смотрела от нечего делать.. да, Брэд там красавчик, согласна..
.. сидела, любовалась Брэдом.. и обратила внимание, что в фильме зрачки у него как раз не чёрные, а такие.. словно наполнены тонкой светлой материей.. подумалось: какой эффект интересный..
.. помнишь, да?.. ну и мы потом эту тему тонкой материи наших зрачков немного обсудили.. возможно, у кого-то зрачки наполнены тонкой тёмной материей, или даже чёрной.. а может ли так быть, что у кого-то зрачки наполнены тонкой светлой материей? и каким тогда будет выглядеть мир в глазах этого человека?
.. ладно.. поговорили.. ) а слушаю я сейчас танго из фильма "Мистер и Миссис Смит".. так совпало..
.. кто-то нетерпеливый задаёт мне вопрос "что такое для меня "счастье"?.. помнишь, что я тогда ответила? Счастье - это когда мужчина ведомый.. его ведёт Судьба.. а женщина - очень тонкий, практически идеально настроенный инструмент, на котором он играет мелодию своей жизни..
.. да уж, давай про глаза договорим..
.. после разговора на тему тонких материй наших зрачков прошло некоторое время.. но разговор запомнился.. и вот я вычитала где-то про загадочный эксперимент с электронами.. пропускают электроны через специальные отверстия в тонкой пластине.. ложатся на поверхность противоположного "экрана", и получается странный "узор".. конечно, я сейчас упрощаю.. но те, кто в теме, знают, о чём я.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 19:15
Гость: марина

.. ха.. знаю, что ошиблась.. но я немного переиначила.. на мой взгляд, так понятней..
.. теперь - при чём здесь переход в иное квантовое состояние пространства, зеркала, углы падения и отражения..
.. какую физику я учила? обычную.. в советской школе.. в Подмосковье..
.. немного в техникуме доучивала, но там в основном частотная передача данных по каналам связи была.. да, всё остальное додумываю сама.. ещё друг помогает.. ещё Волож помогает - очень-очень помогает.. люблю его..
.. табу?.. любопытная морковка ).. вот Волож как раз со всем этим и разбирается..
.. в разговорах с моим другом мы как-то раз озадачились
... а Путин, сука, ВСЁ ЗАПРЕЩАЕТ !.. и хрен его знает, почему..
.. пишу, Любимый - потому что СУКА ваш Путин.. пусть попробует меня найти.. )) наверное, вы что-то слышали, потому что мне лично ушки прикрыли..
.. мы как-то раз озадачились, почему у всех людей и почти у всех животных зрачок непроницаемо-чёрного цвета.. даже на одном из сайтов видела фотографию радужной оболочки глаза со зрачком в центре.. радужка вся рельефная.. но зрачок - это БЕЗДНА.. бездна.. невероятная вещь.. ну конечно, конечно.. академическая наука уже готова послать меня почитать про колбочки... спасибо, я уж как-нибудь сама.. потому что академическая наука напрочь забывает про понятия "бесконечность со знаком плюс и бесконечность со знаком минус".. вот забывает об этом академическая наука, и забывает.. ведь её же просто необходимо найти самое-самое начало..
.. согласна.. и нам надо..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 19:04
Гость: марина

.. кому я ответила, что нормальная.. красивая..?.. да кто-то спросил, как я выгляжу в ином квантовом состоянии событийного пространства.. нормально выгляжу.. как хорошенькая девушка лет двадцати - это мне подсказывают со стороны.. в зеркало не смотрю - потому что тоже табу..
.. здесь свои принципы.. мы же снова всё забываем, да?.. но следовало бы помнить, что в нашей теории струн, которую мы начали обдумывать с моим другом - всё немного отличается от фундаментально-академических установок "на века".. я же вам говорила, что пролезть с новыми идеями в фундаментальную науку сложней, чем с вагоном золота в игольное ушко..
.. Академики Бдят - берегут свой непререкаемый авторитет.. им за это деньги капают.. квартиры.. диссертации.. ордена-медали..
.. да-да.. для кого-то я сейчас просто "сука" - что слышу, то и пишу.. назвал сукой - я тебе ответила.. пошёл на хрен..
.. заводная? а то..
.. но мы про зеркала, в которые я сейчас не смотрю.. потому что для меня лично - персональное табу..
.. что за музыку слушала? Вадим Самойлов "Позови меня, небо.."..
.. про зеркала... да-да..
.. в нашей персональной теории струн, которая тоже немного отличается от имеющей ныне хождение, квантовые частицы имеют множество параметров: пульсации, вибрации, вращения, частоты, ритмы.. и тд. .. но мне недавно, буквально пару часов назад, подумалось.. имеет смысл считать параметром обычную прямую линию..
.. потому что в оптической физике имеется понятие "луч падения - угол отражения".. ха..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 18:52
Гость: марина

.. нет же.. здесь снова всё не так просто.. мы же снова забыли про многомерность..
.. не стану утверждать наверняка, но думаю, что каждый новый "ДЛИННЫЙ ВДОХ" изменяет параметры тонкой тёмной материи внутри нашего организма..
.. мы доживаем до "старости".. смиряемся со смертью.. и оказываемся совершенно неподготовленными к тому, что изменились параметры системы.. параметры событийного пространства..
.. оказываемся вроде там же, с теми же людьми в окружении.. но ВСЁ чуточку не так.. думаем, что у нас едет крыша.. и здесь только два пути: либо в психушку, либо снова смиряться и хлебать дерьмо, которое происходит вокруг нас..
.. что за песню я сейчас слушала?.. вот, снова включила.. это песня Макаревича, если мне память не изменяет.. не изменяет - кто-то мне ответил.. но оранжировка снова от группы Агата Кристи.. тащуусь..
.. да.. Агату Кристи обожаю.. у них ТАКИЕ ТЕКСТЫ.. такие инструментальные обработки.. но без подготовки - хрен поймёшь, о чём поют.. и тем не менее, слушаю Агату Кристи постоянно (в перемешку с другой хорошей музыкой).. каждый раз открываю для себя что-то новенькое.. знаете, вся эта музыка мне так близка.. словно для меня лично написана.. вся моя.. поэтому и слушаю..
.. ладно.. про дерьмо и психушку.. возможно, у меня немного другой ритм дыхания.. отличный от прочих.. возможно, я "умирала" по другим причинам.. но точно знаю, что со мной уже происходила "СМЕРТЬ" - переход в иное квантовое состояние событийного пространства..
.. угу.. нормальная.. красивая..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 19:19
Гость: марине

Сударыня, наведите себе жж...или собачку
Это ж надо так оголодать от одиночества

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 18:29
Гость: марина

.. а это я продолжаю слушать музыку, но уже другую.. тема к фильму "Профессионал".. старенькому французскому фильму, где в главной роли снимался .. забыла.. да и ладно.. нет, не Жан Марэ.. да, спасибо.. Жан-Поль Бельмондо..
.. ну давайте дальше, про ребёночка.. сердечко у него внутри материнского лона билось.. уж не знаю, могут ли детишки дышать околоплодными водами, но тем не менее...
.. приходит пора рождения на свет.. и вот тут то у некоторых детишек могут возникнуть большие проблемы.. если они внутри материнского гнезда.....
.. да не читай.. иди пивка попей..
.. если они внутри материнского гнезда не смогут внимательно и вдумчиво усвоить "генетические правила перехода из водного мира в воздушный", то после появления на свет не смогут правильно сделать первый вдох.. не смогут сделать вдох - останутся мёртвыми.. при прохождении через родовые пути мы все немножечко умираем...
.. но.. мы же помним, что наш мир многомерен.. угу.. для себя мы с моим другом это уже доказали.. а Волож...не скажу.. пока не скажу.. не могу.. табу..
.. ладно.. наш мир многомерен.. бывают переходы в объёме.. или пульсации - возможно, так понятней.. угу.. у меня как раз музыка такая на плеере - оркестр Поля Мариа, "Воздушная кукуруза"..
.. ну вот.. можно считать, что рождение ребёнка - это такая замысловатая "пульсация мироздания"..
.. но бывают ритмы объёмно-пульсирующие, а бывают ритмы линейно-волнообразные.. так понятно?.. та или иная волна идёт по вектору развития.. вперёд..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 18:18
Гость: марина

.. кайф..
.. нет, я не накурилась.. просто поняла, ЧТО ТАКОЕ "смерть"..
.. но сразу не скажу.. потому что хрен вы сразу поймёте..
.. пару месяцев назад я прочитала колонку редактора "Науки в фокусе", Егора Быковского.. кое чем он меня оочень сильно зацепил.. такие обиды, нанесённые мне лично, я бы и пропустила мимо себя.. но Егор умудрился задеть моего друга.. больно так задеть.. на что я решила "врезать" ему по мозгам.. врезала.. отправила пару-тройку писем, где тоже "на пальцах" объяснила, что такое "время", как мы рождаемся, почему важны при этом расположения созвездий на небе .. ну и тд.. если Егор вдруг почитает этот форум, он вспомнит..
.. да не заигрываю я.. блин.. отвянь.. .. кто слышит, тот знает - кому..
.. так вот.. Егору я рассказывала, что если хорошенько подумать, то все мы рождаемся мёртвыми.. вот произошло каким-то образом оплодотворение материнского гнезда.. вот сперматозоид стал развиваться и расти... и мне в данный момент совершенно плевать на вашу академическую науку.. вот развился маленький ребёночек.. растёт.. но внутриутробно при развитии он связан с материнским организмом-гнездом ( и да.. я обеими руками "ЗА" патриархат.. твёрдый такой и разумный патриархат.. потому что потому.. поэтому женщина - носитель яйцеклеток-гнёзд, в которых развивается мужской сперматозоид..).. связан с материнским организмом пуповиной..
.. и вот ребёночек подрос достаточно, чтобы "родиться".. внутри материнского организма он улыбался, сосал пальчики, двигал ручками-ножками..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 18:07
Гость: марина

Ок.. ветка жива, и очень даже хорошо..
.. для начала так.. не стану утверждать наверняка, но от кого-то услышала вопрос - "А кто из твоих детей ответил, что их этому не учили?".. не знаю, кто задавал такой вопрос, но отвечу: его зовут Глеб.. ему тринадцать лет.. он и ответил за всех остальных.. а сколько их, что да как - сейчас не до этого.. и замнём..
.. теперь так.. Любимый.. сядь куда-нибудь.. а то можешь упасть от смеха на пол.. кажется, я знаю, как мы умираем..
.. возможно, кому-то это и не интересно.. кто-то просто не поймёт.. но главный редактор журнала "Наука в фокусе", Егор Быковский, наверное понял бы.. писать ему лично не стану.. а то он одинок, ему скучно.. со мной станет весело, но влюбится же, правда?.. а на мне - обет верности.. так что, лучше уж я здесь, на КМ расскажу..
.. как-то раз мы с тобой разговаривали на тему передачи данных по каналам связи.. думаю, ты помнишь.. на высокую частоту накладывают акустическую.. и высокая частота является несущей.. но в связи с тем, что волны таки бывают разными не только по частоте, но так же по плотности, силе, интенсивности, глубине и тп. .. мы с тобой как-то раз поговорили про музыку.. про ритмы.. в одной песне можно поискать и найти множество ритмов.. я даже в качестве примера пересылала тебе саундтрек из фильма.. про жутковатые правдоподобные похождения одного молодого американца в ЮАР.. не знаю, услышишь ли ты меня.. но попробую сейчас включить эту матерную негритянскую музыку, и послушаю её в наушниках..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 17:30
Гость: вадим мванович

с 1991 живёт по волчьим законам зачем нас лечить не маленькие аминь

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 16:19
Гость: Том**

Стало понятно, что автор статьи сюда заглядывает. Есть у меня несколько вопросов. По автору, вся наша жизнь - это сплошная борьба труда и капитала, то где пролетариат может заработать деньги на пропитание и содержание семьи? Или идти работать или идти грабить, какие ещё есть варианты у коммунистов. Потому как я не знаю третьего варианта, кроме как труд на земле, на собственном участке или огороде. Понятно, что вырастив картошку на своём огороде собственным трудом, можно не только самому себе на пропитание, но и отвезти на рынок для продажи. Полученные деньги можно использовать как эквивалент труда или товара.
Только заранее прошу автора без углубления во времена, когда люди ходили в шкурах и кушали такое изысканное блюдо, как мясо мамонта.
Применительно к нашему времени, жизни в городе. По нашим понятиям Маркс описал сначала состояние экономики в своё время и далее изобразил капиталистов такими жадными эксплуататорами, использующими чужой труд.
Допустим что рабочие послушали Маркса, восстали, разрушили всё дотла и надо новый мир построить. А из чего собственно? Да и есть хочется, значит надо ограбить и убить тех, кто имеет хлеб это или крестьяне или фермеры. Не только ограбить, но и устроить им голодную смерть. Если наши выводы верны, то так именно и поступили революционные рабочие в 1918 году. Создали продотряды, начали грабить и отбирать зерно у крестьян.
Уважаемый тов. Евдокимов, разъясните нам понятными словами – революция или работа на капиталиста? На практике!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 23:05
Гость: Тому

Продотряды не грабили крестьян и забирали хлеб не для себя, а для голодающих в городах таких же бывших крестьян. Некоторые крестьяне из кулаков гноили зерно, закапывали в землю, а у бедноты отбирать нечего было. Это эсеры и кулаки устроили тамбовскую Вандею. Работать надо сначала на себя, а потом на государство. А без государства никакой работы не получится, разве что на огороде ковырять землю лопатой. Но лопатой много не вспашешь и себя не прокормишь. Мы у отца все зимы сидели на печке - не в чем было выйти на улицу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 23:21
Гость: Том**

Прикидываешься дурачком?
Где работать, если не на хозяина?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 14:29
Гость: Karim Jovded Gobbar

Да кто спорит, что экономический анализ труда и капитала Маркса верен? Политически окрашен, конечно, а по-другому и нельзя, науки экономики - нет, есть политическая экономика. Также вполне ясно, что современый программист ничем не отличается от английского ткача 19 века с точки зрения эксплуатации.
Вопрос-то в том, а по каким законам должно развиваться общество?
Вернуться обратно к социалистическим законам ? Видимо, это будет не совсем правильным решением.
Вот и должны мы думать над ответом - а по каким именно законам общество должно развиваться ?
Заметил бы еще, что ответ этот должен быть дан именно в рамках Русской Цивилизации. Другие цивилизации дадут, подозреваю, *внутренне* схожие ответы, но все же наш, Русский ответ, должен быть именно Русским.

Уважаемая Марина, мысли Выши интересные, но выискивать Ваши посты за последние 10 дней - задача непростая. Заведите блог, изложите все по-порядку, и дайте о нем как-нибудь знать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 11:24
Гость: марина

Даже не сомневалась, что мне ответят так, как ответили.
К психиатру. Потому что никто не может в этом разобраться.
А Волож пытается разобраться. Наверное, права Библия - в современном мире из почти восьми миллиардов только четыре человека и найдутся, которым захочется разобраться и понять. "Четыре всадника Апокалипсиса".
..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 12:43
Гость: А причём тут тема, поясните

Человеческое общество не должно жить по волчьим законам

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 14:58
Гость: Александр Евдокимов

Притом что человечество действительно. на взгляд автора. т.е. мой, не должно жить по волчьим законам, что на смену капитализму должен прийти социализм. Кто-то, может, с этим не согласен, но я, как коммунист, в этом убежден, как в дважды два четыре

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 23:26
Гость: Евдокимову

Ваше убеждение ничем не подтвердилось. А утверждать, что капитализм будет заменён новым строем, это и ежу понятно, который знает, что вечного ничего не бывает. Всё дело в том, когда новая формация сменит нашу. По моим прогнозам капитализм
исчезнет не во втором тысячелетии, если человечество не убьёт себя. Я этот вывод сделал на основе длительности предыдущих формаций. Так рабство в Америке закончилось лишь в 19 веке н.э., а началось где-то 5 тыс. лет до н.э. Феодализм ещё и в наше время кое-где работает. Да сколько веков он работал при эпохи рабства. А капитализм не исключение - каждый наёмный работник всю жизнь думает обогатиться и он готов всегда прейти в число хозяев. Марксисты считали, что крестьянство порождает буржуазию, но ведь и городской рабочий делает всё, чтобы обуржуазится. Откуда в России мигом появилось столько богатых торгашей, не с Луны же они свалились. Свободный наёмный работник породил капитализм и он же пополняет ряды буржуазии. Плох тот солдат, который не мечтат стать генералом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2014, 00:46
Гость: мечтать не вредно

помни только-один из сотни может и станет "генералом" за счет того что объегорит и обокрадет остальных 99...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 17:49
Гость: С Вашей позицией мы соглсны

Это по поводу оффтопперов вопрос - причём здесь теория струн?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 15:24
Гость: 304045

"Я буду говорить о Марксе без лицемерного почтения. Я всегда считал его скучнейшей личностью. Его обширный незаконченный труд «Капитал», это нагромождение утомительных фолиантов, в которых он, трактуя о таких нереальных понятиях, как «буржуазия» и «пролетариат», постоянно уходит от основной темы и пускается в нудные побочные рассуждения, кажется мне апофеозом претенциозного педантизма. Но до моей последней поездки в Россию я не испытывал активной враждебности к Марксу. Я просто избегал читать его труды и, встречая марксистов, быстро отделывался от них, спрашивая: «Из кого же состоит пролетариат?»"
Должен признаться, что в России мое пассивное неприятие Маркса перешло в весьма активную враждебность. Куда бы мы ни приходили, повсюду нам бросались в глаза портреты, бюсты и статуи Маркса. Около двух третей лица Маркса покрывает борода–широкая, торжественная, густая, скучная борода, которая, вероятно, причиняла своему хозяину много неудобств в повседневной жизни. Такая борода не вырастает сама собой; ее холят, лелеют и патриархально возносят над миром. Своим бессмысленным изобилием она чрезвычайно похожа на «Капитал»; и то человеческое, что остается от лица, смотрит поверх нее совиным взглядом, словно желая знать, какое впечатление эта растительность производит на мир. Вездесущее изображение этой бороды раздражало меня все больше и больше. Мне неудержимо захотелось обрить Карла Маркса."
Г. Уэллс "Россия во мгле".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 23:35
Гость: Лучше бы

Уэллс снял с креста христа, что может быть унылым и отвратительным, когда с детства тебя попы заставляют смотреть на страшную казнь человека. А тут борода вызывает скуку. Какое отношение имеет борода к дела этого человека? Если я ни хрена не волоку в ядерной физики, то ничего скучнее для меня нет от этих слов, формул, графиков. Так, что пример с этим писателем не уместен априори.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2014, 13:17
Гость: 304045

Согласен с Вами. У меня тоже всегда вызывало недоумение как можно глядя на распятие, просить что-нибудь для себя у Бога?
У меня лично Христос вызывает жалость и сочувствие и желание как-то помочь. Просить что-то у человека в его состоянии - верх цинизма, глупости и равнодушия. А когда всё это называют любовью к Богу, то это наивное лицемерие меня шокирует совершенно.
Да что там, наш культ - чудовищная смесь ханжества, дремучих предрассудков и суеверий, конформизма и просто бытового идиотизма.
Вот так и живём. А людям ничего - нравится :))) Зачем их разочаровывать?
-----
Собственно, а чем один культ лучше другого? Какая разница чем унифицировать массы? Христианством или коммунизмом? Массам всё равно как их причешут и в какую колею направят. Главное чтоб колея была поглубже. Так-то оно спокойнее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 10:17
Гость: 101 км

Был Большой форум поклонников газеты Завтра.
Пришли пару женщин, форум превратился в женский трёп. Ни о чём. Сплошная шизофрения. Больше туда не заглядываю.
Всё таки форум КМ не женский клуб, достаточно других мест в Интернете, где такие особи от безделья могут тусоваться?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 13:51
Гость: 101кму

Не обращай внимания. Это тролль, и вполне возможно, даже не женского полу) слишком демонстративно порхает и щебечет. Переигрывает малехо))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 15:37
Гость: марина

.. бобинки оказываются упакованы одна к одной, плотненьким образом... и ниточка начинает свивать следующую бобинку.. наматывает четыре, завязывает их перекрёстно.. и приступает к следующей бобинке... каждая бобинка равнозначна геному...
.. но.. если такая ниточка вьётся и вьётся.. может быть, наш мозг полностью соткан из одной ниточки?.. понимаешь?
.. а спиралевидные ДНК, которые можно найти в клетках человека - это кусочки.. обрывки общей информации, накапливаемой мозгом...
.. как при таком условии могут образовываться различные участки мозга? ну мы же с тобой говорили, что волны бывают разными.. длинными и короткими.. плотными и разреженными.. энергичными и вялыми.. высокочастотными и практически прямыми... ну и ниточка может на различных своих участках уплотняться, или упаковывать сама себя немного в другой конфигурации...
.. думаю, если найдёшь начало ниточки, то непременно пройдёшь весь организм.. до пятки.. почему-то мне симпатична правая пятка.. вспомни про Ахиллесову пяту.. где-то там, на мой взгляд, имеется точка выхода..
.. впрочем, у тебя всегда имеется личная точка зрения..
..
Вы не обращайте внимания. Троллю вас по тихому.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 15:27
Гость: марина

)) не. Ошибся. Я не тролль. Меня зовут Марина, но ник пишу с маленькой буквы. Принципы у меня такие... и вообще, про ник меня уже спрашивали. И тема статьи здесь вообще ни при чём. Просто мне хочется поговорить в "кругу общества", так сказать.
Собеседника, с которым могла в буковках переписываться - потеряла. Найти не могу. А нить беседы с ним обрывать не хочу. Поэтому выбрала КМ, любимый сайт, и буду беседовать "с ним, воображаемым", на том форуме, где мне интересно.
Не хотите читать - да и не читайте. Кто здесь вообще меня слышит-то? Слышать - слышат, читать - читают, а понимать - таких не-ту-ти.
Даже если модератор не станет показывать мои комменты, буду писать модераторам. Всё лучше, чем ничего...
.. Продолжаю развивать тему:
.. решила ещё раз перечитать в журнале "В мире науки" статью редактора.. называется "Зов мозга".. и поскольку нить нашей долгой беседы отслеживаю полностью, мне подумалось вот что..
недавно на сайте компьюлента.компьютерра.ру мне на глаза попалась другая статья.. в ней говорилось, что учёные смогли понять, как укомплектовывается наша ДНК.. к статье прилагался видеоролик, образно показывающий всю замысловатость упаковки.. тонкая ниточка свивается и свивается в "бобинку".. затем бобинка заканчивается, но ниточка продолжает свиваться в следующую бобинку.. затем ещё в одну.. и затем ещё в одну.. когда четыре бобинки оказываются намотаны полность, ниточка скручивает их вместе, но тоже очень любопытным способом - немного перекрёстно..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 09:29
Гость: марина

Для Славы.
Вот ещё какой вопрос: у меня память хорошая, не жалуюсь на неё. Разговор про звёзды запомнила, потому что как раз в тот момент началось моё увлечение теорией струн. Было приятно получить от вас подтверждение собственной вменяемости. Но вы этого разговора не помните. Вас не смущает такая забывчивость? Потому что в моих воспоминаниях ваш комментарий прозвучал немного удивлённо. Вы же так и написали мне - "удивительно, но ваши рассуждения качественны...".
Сейчас у меня имеются веские основания для гипотезы: меня может быть несколько штук одновременно. Все в Москве, все в одном времени - в дне, календарно обозначенном как 02.05.2014. И при этом я всегда нахожусь в разных местах. Всегда я, и всегда в разных местах.
Что насчёт вас, Слава? Вы не сталкивались с подобными странностями?
Чем могут быть вызваны такие странности?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 11:08
Гость: 101 км

Чем могут быть вызваны такие странности? Вопрос не по адресу. Сначала к психологу, далее к психиатру вместе с этим, Слава!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 10:17
Гость: Слава

Марина. Мне кажется, что вы ставите себе задачи, но хорошее знание предмета и стереотипность мышления, продиктованная принципом наименьшего действия, в конце концов, заносит вас на протоптанные тропы. А истина не лежит под фонарем. Возможно, что в поисках ответа, вы носитесь по всему миру. На самом деле, вы, тем самым, убегаете от тяжелого процесса решения проблем, которые требуют терпения и необходимости плясать от печки, сидя дома, а лучше бродя в лесах, морях и горах. Ни кто вам не даст ответа, так как его нет пока. Вот и мечется душа во всех местах сразу.
Что касается квантовой механики. Она ограничена и по простой причине. Ее основы растут из классической механики, а та также ограничена линейными системами. В результате наука сегодня куча несвязанных островов и еще эклектики. Сегодня назрела необходимость строить науку путем снятие ограничений, при которых она создавалась нашими предшественниками.
Что касается памяти. Для меня она вторична. Она чаще всего мешает независимому мышлению. Я запоминаю логику, но не события "пляшу от печки".
А вот просмотреть ваши письма за 10 дней мне сложно. Нет столько времени. Что касается моего присутствия здесь, то вы меня при желании найдете, но не часто по понятным причинам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 08:55
Гость: марина

.. И ещё у меня имеется вежливый вопрос к тому, кто ответил: "11:44 был для 10:18 - разные люди, ники одинаковые".
Что вы имели ввиду, говоря "разные люди"? Разные IT-адреса? Или разные люди по половой принадлежности? Потому что в 2007-м году я тоже для комментариев брала мужской ник "Глеб" - по имени одного из своих детей. Но при этом оставалась женщиной. Пользовалась ником "Глеб" пару месяцев, пока какой-то другой "Глеб" не зашёл на сайт МК(Московский Комсомолец") и не заявил обиженно, что так нечестно, он первым взял себе этот ник. Я решила, что он прав, и перешла на другой ник - "немо". Это было девять лет назад....
Вопрос: на КМ под ником "марина 11:44" мог писать Мужчина?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 13:54
Гость: на км под ником марина

Мог писать кто угодно. Узбакойся уже))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 06:57
Гость: марина

.. Вот вам странность, которую я вижу в комментарии "о девушка или очевидность 01.05.2014 22:54 - "Во всем мире ивестиции на 99% составляют инвестиции в ипотеку!
Поэтому непонятно за что вы ратуете, за дураков во всем мире, или за то что делают только в России, из того что в мире существует только в виде 1%."
Я ни за что не ратую! Живу в России, в Москве. СССР окончательно распался в 1991-м году, в 1992-м Ельцин сместил Горбачёва посредством небольшой локальной вооружённой "войнушки". Сейчас у нас президентом является Путин. Считается, что в России на сегодняшний день демократия, с присутствием оппозиционных либералов. НО я точно знаю, что у нас ипотекой называют покупку частного жилья в кредит, в рассрочку на пятнадцать-двадцать лет, с небольшими процентами по кредиту и условием залога самой квартиры. Ипотека - социально направленная программа на обеспечение жильём людей с низким и средним уровнем дохода. А вы утверждаете, что ВО ВСЁМ МИРЕ ИНВЕСТИЦИИ на 99% являются инвестициями в ипотеку. Для меня - ваше утверждение выглядит ПОЛНЫМ БРЕДОМ! Я знаю, что во всём мире инвестиции идут на развитие производства и бизнеса!
Но мы же будем тупо препираться, кто прав, а кто не прав? Да?
Бараны! Блин, словно вокруг одни бараны!
Вам хоть немного понятно, В КАКИЕ ПРОБЛЕМЫ МЫ СВАЛИВАЕМСЯ, если мир становится многомерным? Ну поищите на КМ мои комментарии за последние дней десять. Почитайте же ещё раз.
Или "марксизм-капитализм" мусолить продолжим? Оно же на-а-много проще, правда?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 07:52
Гость: про марин

не у всех ума много. Знать-это еще не значит уметь.Нужно научиться анализировать. А для этого нужно иметь достаточную базу для анализа. Госплан уничтожили под призывом, что рынок все отрегулирует. Вот такие марины и бегали на ельцинско-поповские митинги. Да еще слушали хакамад. И жду пока рынок все отрегулирует. А чтобы не было аналогий с планированием, слово план заменили на другое название-дорожная карта. Не врите хотя бы себе. Это в каком же банке дают ипотеку под залог квартиры?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 08:40
Гость: марина

Не бегала я на митинги. Ни на ельцинские, ни на путинские. И твой рынок мне сейчас на хрен не интересен. Понял? Ты только читать умеешь, а понимать прочитанное не пытался?
Извиняюсь. Эмоции через край бьют.
В каком же банке дают ипотеку под залог квартиры? Понятия не имею. Мне ипотека не нужна, у меня квартира до сих пор считается муниципальной, по социальному найму. Но моя сестра, которую по странному стечению обстоятельств зовут Юлией, получила квартиру именно по социальной ипотеке. С рассрочкой на пятнадцать лет, с выплатой по 25 тыс.рублей в месяц. Квартира - 100 кв. метров, в Подольске. Условием получения этого ипотечного жилья является залог самОй квартиры. Перестанет выплачивать ежемесячные платежи, и квартиру отберут.
Но в тексте, который я комментировала, говорится про ипотечные инвестиции! Ты разницу понимаешь? Или в мозгах только "развал ссср, митинги, хакамады" и прочая хрень?
Вот вам ещё вопрос на засыпку. Много лет знакома с английским языком, но встретила фразу, которая ставит меня в тупик: partnership relations works of developpement world the or in dollar .. Пусть любой, кто знаком с английским языком, попытается перевести эту фразу, не прибегая к интернет-переводчикам. ЧТО это за лексическое построение - the or in dollar ? Извиняюсь за свою прямую резкость, но В МОЁМ МИРЕ НЕТ ТАКИХ ЛЕКСИЧЕСКИХ ПОСТРОЕНИЙ АНГЛИЙСКОГО ЯЗЫКА.
Но конечно, вы сейчас снова можете тупо начать зудеть про развал, марксизм, митинги, и про меня - дурочку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 06:40
Гость: марина

.. Фундаментальная наука держит всех в узде, но не будьте же вы упрямыми баранами! Давайте вместе обратим внимание на странные вещи, которые проще всего заметить через интернет-общение и информационные новости! Если планета готовится к своему глобальному изменению, то нас ждут непростые времена.
У меня есть ещё вопрос. К нику "Том**". Помню этот ник Том** на КМ весной 2010-го. С тех пор минуло около четырёх лет, и я НИ РАЗУ за все последние четыре года этот ник на КМ больше не встречала. Только вчера-сегодня, на данной ветке. Это реально? Так бывает? Мне интересно узнать, ГДЕ был Том** все эти годы? Помнит ли он мой ник marin, или mari*n? - здесь, на КМ? И я не делаю никаких намёков на знакомство. Хочу разобраться!
Такой же вопрос к нику "Слава". Вы меня помните? Летом 2012-го здесь, на КМ-наука, мы обсуждали какую-то статью на тему звёзд и вселенных. Я писала, что на мой взгляд, абсолютного нуля в космическом пространстве может и не быть. Сравнивала "температуру" космоса с температурой тела человека. Мы все рождаемся тёплыми, внутри каждого из нас могут гореть крохотные "солнышки", внутри каждой клетки. На что вы, Слава, мне ответили - "удивительно, но качественно вы рассуждаете очень правильно..". Так вот. Слава, ВЫ ПОМНИТЕ ТОТ РАЗГОВОР со мной? Или та реальность сдвинулась, и вы говорили с "мариной", мной, но немного другой?
Есть ещё вариант: современная глобальная интернет-сеть и телефония стали совершенно неадекватными. И ЭТО ТОЖЕ ЯВЛЯЕТСЯ БОЛЬШОЙ ПРОБЛЕМОЙ! ДЛЯ ВСЕХ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 07:57
Гость: Слава

Да, Марина, я помню вас. Я тут уже давно живу.Более 10 лет. И Тома, Михалыча помню, Грека помню и уважаю их. Помню, как либералы поливали грязью страну гораздо активней, чем сегодня. Это было ужасно. Мне удавалось кое кого поставить на место. Но это были заблудшие , а не враги. Что касается абсолютного нуля, то для ответа на него достаточно принять, что материя делится до бесконечности. Это означает, что любой взятый наперед элемент делим. Иначе бы он не возник. Но разговор про звезды я забыл. А почему вас удивляет возможность правильности качественных рассуждений?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 10:26
Гость: 101 км

Слишком о себе возомнил - поставил на место?
Когда находишься в общественном месте - на улице, в электричке, в автобусе, в общем когда видишь чел дурь вещает, нормальный человек отходит в сторону и не обращает внимание. Можно только посочувствовать болезному и то про себя. Иначе привяжется как репейник. Уговаривать тебя лечиться, абсолютно бесполезно. Мания величия лечат уж совсем при крайнем обострении.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 09:13
Гость: марина

Ооо... Наконец-то. Внятный и спокойный разговор. Слава, я тоже вас помню. Тома помню. В а д и ма помню. РжевскийSS помню. 11 помню. Неполиткорректного помню. Лепота помню.. ну и тд.
Но все эти воспоминания относятся по меньшей мере к четырёх-летней давности. Хотя тоже, как и вы, постоянно читаю КМ.
Однако, у меня имеется причина заинтересованно присматриваться к никам на сайте. И я дааавненько вас не встречала. Очень давненько. Вы редко пишете? На вас не похоже. Раньше ваши комментарии встречались часто, всегда были содержательными и чёткими.
И поскольку вы сейчас не удивляетесь правильности качественных рассуждений, у меня имеется небольшая просьба. Если время вам позволяет, перечитайте мои комментарии на КМ за последние десять дней. Я постепенно перемещалась с ветки на ветку, но писала не к каждой статье. Думаю, найти их будет несложно. Что вы думаете по этому поводу? Могут ли все наши непонятные проблемы иметь корни в квантовой физике?
И ещё. Я успела рассказать лишь о малой доле проблем, появившихся в последнее время. Но объяснять что-то людям, которые раз за разом зудят про развал, рынок, олигархов, экономику и тд - у меня нет никакого желания. Никому не нужны общие планетарные проблемы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 06:22
Гость: марина

.. Если Земля уже перешла в многомерное пространство, то эта ситуация нас всех РАЗЪЕДИНЯЕТ! В буквальном смысле!
Но для вас - замороченных "реалистов" (хотела от избытка эмоций обозвать "тупыми", да передумала.. блин..) - важней марксизм мусолить.
.. Вот смотрите, что у меня получилось. Познакомилась через интернет с мужчиной. Два года переписывались. Он долго не называл своего настоящего имени, потому что сказал: любовь - это в первую очередь ответственность за любимую женщину. Узнал меня достаточно хорошо, и лишь затем представился. Я до сих пор не могу поверить, но он утверждает, что его зовут Аркадий Юрьевич Волож. Ну вы хоть знаете это имя? Основатель Яндекса. И вчера он дал мне номер своего мобильного телефона. Живёт в Москве. Попросил позвонить сегодня утром, то есть сейчас. Звоню. Отвечает девушка. Голос немного смущённый, словно она только что с кем-то говорила, и разговор был сложным. Я отбилась, ничего не сказала. Через двадцать минут она сама мне перезвонила. Спокойно, без истерик, голос адекватный. Я тоже спокойно попыталась узнать, как её зовут. Юля. И эта Юля меня сама спросила: -А кому вы должны были позвонить по этому номеру? Отвечаю - Аркадию Юрьевичу Воложу. Она сказала, что не знает такого человека. Это как раз неудивительно, я тоже не интересовалась основателем Яндекса, пока просто переписывалась в почте.
.. Но вы же все понимаете, что именно основатель Яндекса первым мог заметить всю странность в интернете и мобильной связи? И что ему делать?..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 06:06
Гость: марина

Доброе утро всем.
.. "Кажется вы весьма обижены, что ваши слова никому не нужны.."
Уверяю, я не обижена. Но вы не понимаете всей сложности происходящего. Вы - обращение ко всем присутствующим на данном форуме.
В самом низу этой ветки в 01:13 02.05.2014 кто-то ответил на мой вопрос про "марина 10:18" и "марина 11:44" - разные люди, ники одинаковые. Возможно, это был админ, или модератор. Спасибо за информацию.
Вот что я вычитала у ника "Юрий 15:54" - ".. поэтому всё, что сближает людей - хорошо, а всё, что разобщает людей - плохо..". Когда я пытаюсь заинтересовать вас квантовой запутанностью и нестабильностью поля Хиггса, то у меня нет никакого желания отвлекать "уважаемых форумчан" от выяснения количества сосен, в которых вы блуждаете.
Мы все живём на одном земном шаре. И наши проблемы могут быть связаны именно с проблемами планетарного масштаба. Я прошу помочь кое в чём разобраться, но вам всем проще заклеймить меня, чем оказать помощь. Да? Это так просто - гундеть про марксизм-капитализм. А то, что наша планета возможно УЖЕ перешла на многомерный уровень - никого не волнует? Основы плоской фундаментальной науки до конца жизни забили ваши мозги, и всё, что выбивается из понятия личной реальности - проще считать "фантастикой", чем разбираться в этом? Вы хоть понимаете, что именно МНОГОМЕРНОСТЬ может являться причиной всей неразберихи, которая сегодня происходит в мире? Вы же читаете странные сообщения: кто-то уверяет в одном, кто-то уверяет в другом....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 01:47
Гость: эст

Во-первых, не очень понятно почему он видит "антагонизм" донецких шахтеров только с замешанным на "бандеровском нацизме" западными олигархами. Ну а у кузбасских шахтеров этого "антагонизма" с российскими олигархами нет? Чем украинскому шахтеру российский олигарх должен быть предпочтительнее "западного"?
В развитых капиталистических странах социальные гарантии всегда были выше, чем таковые были в СССР, а роль советских профсоюзов в этом даже и сравнивать нет смысла, являвшихся лишь беспомощным придатком партноменклатуры. Безработицы в СССР именно потому и не было, что приходилось нянчиться с тунеядцами и пьяницами и создавать массу не нужных рабочих мест.
Совершенно не понятно почему автор и топ-менеджеров возвел в ранг капиталистов? Они такие же наемные работники как и рабочий-станочник и зарплату получают по такому же "социалистическому" принципу - по труду. Не очень понятно и почему капиталист всю прибавочную стоимость должен делить между всеми рабочими, очевидно, по мнению автора поровну? Он и получает по своему труду и его труд как организатора производства по сложности и ответственности во всяком случае не уступает труду рабочего станочника.
Почему создание рабочих мест нельзя поставить в заслугу капиталисту? Кто мешает рабочему стать таким же капиталистом и создавать рабочие места? Неужели коммунистам надо поставить в заслугу? Ну так чего не проявили себя и развалили рабочие места вместе с государством?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.05.2014, 02:34
Гость: ответ

Я the эст, я the эст, и меня зовут the эст,
я пиндосский радоcтный the эст.
У меня всё хорошо, очень-очень хорошо,
потому что я - the эст.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 03:22
Гость: Эсту

Капитализм НИКОГДА не дает социальных гарантий.

А как сейчас дела обстоят с экономикой в вашей прибалтике?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 11:39
Гость: Хе

Да его там не бывает, зачем спрашивать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 10:28
Гость: эст

Нормально обстоят. По всем показателям, мягко говоря, ни чем не уступают аналогичным российским.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 23:48
Гость: НХ

Энгельс: "Подобно тому как Дарвин открыл закон развития органического мира, Маркс открыл закон развития человеческой истории: тот, до последнего времени скрытый под идеологическими наслоениями, простой факт, что люди в первую очередь должны есть, пить, иметь жилище и одеваться, прежде чем быть в состоянии заниматься политикой, наукой, искусством, религией и т. д.; что, следовательно, производство непосредственных материальных средств к жизни и тем самым КАЖДАЯ ДАННАЯ СТУПЕНЬ ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ НАРОДА ИЛИ ЭПОХИ ОБРАЗУЕТ ОСНОВУ, из которой развиваются государственные учреждения, правовые воззрения, искусство и даже религиозные представления данных людей и из которой они поэтому должны быть объяснены, — а не наоборот, как это делалось до сих пор". В конце концов, человечество придёт к разумной и справедливой организации жизни общества - к социализму,коммунизму. Но (по Марксу) это произойдёт при определённом уровне экономического развития, т.е. не в одночасье - это длительный исторический процесс. Следовательно, существование "волчьих законом" - это неизбежный этап развития человечества. Движение по пути к социализму было начато в России в 1917 г. Оно не могло не сопровождаться большими трудностями - страна была во враждебном окружении, а также ошибками и издержками. Главная причина ВРЕМЕННОГО поражения социализма в СССР - недостаток демократии - самоуправления и контроля власти народом, противником которого выступала бюрократия, укрепившаяся после смерти И.В. Сталина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 08:23
Гость: НХ

Другая причина, взаимосвязанная с первой, - ВРЕМЕННОГО поражения социализма в СССР - отступление от научных принципов в управлении экономической и социальной жизнью. Номеклатура отказалась от поиска закономерностей развития новой формации к чему призывал Сталин), закрепила необходимую только на кратком этапе мобилизационной модернизации выгодную ей командно-административную модель управления, отказалась, по существу, от принципа социализма - вознаграждения работников по рузультатам труда, а троцкист Хрущёв ограничил всякую личную инициативу, прикрыв кооперативы и мелкие частные предприятия, запретил крестьянам иметь приусадебное хозяйство.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 11:52
Гость: прохожий

"Хрущёв ограничил всякую личную инициативу"
Это ложь, именно Хрущев насаждал эту так называемую "личную инициативу", именно Хрущев разрушал директивное планирование.
Никакое приусадебное хозяйство Хрущев не запрещал, ликвидацию приусадебного хозяйства ставил своей целью Сталин, и ликвидацию частников также Сталин. Вы в антисоветских целях приписываете Сталину взгляды Хрущева, а Хрущеву взгляды Сталина, в целях выставить Сталина антисоветчиком.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 00:12
Гость: Ой да открытие

НХ

Энгельс: "Подобно тому как Дарвин открыл закон развития органического мира, Маркс открыл закон развития человеческой истории: тот, до последнего времени скрытый под идеологическими наслоениями, простой факт, что люди в первую очередь должны есть, пить, иметь жилище и
================
Очередная скотина нашла 1000 новых способв как обмануть всех еще больше!
И рада радехонька..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 23:24
Гость: Всё по Закону

Как вам не стыдно называть юристов волками!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 14:53
Гость: Они и есть волки

в инете объявляют дают бесплатные консультации по созданию документов для регистрации есть телефон, звоню прошу о пустяке помочь где поставить роспись...и начинается, мы не знаем этого документа, не глядя мы е можем Вам помочь, приезжайте туда-то. Спрашиваю зачем и в ответ опять всякая муть...бросаю трубку. Оказывается эти объявления обманки, зазывалки ...вообщем мощеннический приём вымогательства денег. Вот почему они волки. Шакалы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 22:15
Гость: марина

.. Вот так всё получается. Очень странно и очень квантово-запутанно. Но ладно бы, только в запутанности было дело. Существует в квантовой физике понятие "поле Хиггса", состояние которого далеко нестабильно.
И мне хотелось бы поговорить с "мариной", чтобы хоть немного прояснить вопрос: может, эта "марина" каким-то образом квантово-запутанна со мной лично?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 22:12
Гость: марина

.. Квантовая запутанность - вот такая мысль бьётся сейчас в моих мозгах.. Но надо же как-то убедиться, что я воспринимаю мир адекватно? Решила почитать, что пишут про речь Путина на этой встрече с "активистами Федерации независимых профсоюзов" в других изданиях.
Открыла сайт НТВ - ntv.ru . Читаю: "Путин: власти РФ следуют плану по повышению зарплат бюджетников". Нуу.. вообще-то это другой расклад получается. Одно дело - выполнять плановые задачи в экономике и повышать производительность труда... и тд. И совсем другое дело - следовать планам по повышению зарплат бюджетников. Второе мне знакомо. Это как раз новость из мира, в котором я жила ещё сегодня с утра. Но мне же надо убедиться, правда? Читаю дальше... "государство выдерживает планы по повышению зарплат бюджетников, хотя это получается непросто. Путин призвал больше внимания уделять повышению производительности труда.. "У нас принята целая программа повышения уровня заработной платы в бюджетной сфере. Непросто это сделать, это вызывает известное напряжение в региональных бюджетах, часто не хватает денег на инвестиционную деятельность.."... ммм.. сказала бы, что эта ситуация ближе всего к той, в которой я вроде как должна жить, но немного неуверена. Потому что мне совершенно непонятно, ГДЕ и перед КЕМ Путин озвучил эту речь, и что значит "часто не хватает денег на инвестиционную деятельность". КОМУ не хватает? Путину и государству? Но в моём мире инвестициями занимаются предприниматели, а не региональные бюджеты..
...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 22:54
Гость: О девушка или очевидность.

пмарина

.. Квантоваяеред КЕМ Путин озвучил эту речь, и что значит "часто не хватает денег на инвестиционную деятельность". КОМУ не хватает? Путину и государству? Но в моём мире инвестициями занимаются предприниматели, а не региональные бюджеты..
===================
Во всем мире ивестиции на 99% составляют инвестиции в ипотеку!
Поэтому непонятно за что вы ратуете, за дураков во всем мире, или за то что делают только в России, из того что в мире существует только в виде 1%.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 21:58
Гость: марина

.. несмотря на сложности, связанные в том числе с корректировкой первоначальных планов по росту экономики, государство в целом выдерживает имеющиеся планы по повышению уровня зарплаты в бюджетной сфере... Это, так или иначе, влияет на общий уровень заработной платы в экономике в целом - и в промышленности, и в сельском хозяйстве. Здесь у нас есть только один путь решения всего комплекса проблем, перед которыми стоит экономика и "социалка", а именно - не тормозить, не сдерживать рост доходов населения, а добиваться плановых задач, но делать это, прежде всего, при повышении производительности труда", - сказал президент.."
Хотите верьте, хотите нет, но у меня мурашки по спине бегают. Читаю, и думаю - чёрт-чёрт-чёрт.. пока я гуляла по Метрополису, в России что-то радикально изменилось? Прямо знакомый до боли "социализм", с его плановыми задачами и повышениями производительности труда. И совершенно не могу представить, какому журналисту пришло бы в голову излагать материал статьи неадекватно ситуации, которая известна мне лично. Какие "государственные планы" выдерживает наша экономика? Что, наше сельское хозяйство и "социалка" уже планово-государственные? С каких пор? Почему я могла упустить такую важную новость, если интересуюсь и политикой, и экономикой, и даже законами, которые подписывает Путин?
При этом, я ещё не успела прийти в себя после короткого разговора с продавщицей - когда вдруг "выяснила", насколько по-разному мы с ней видим расцветку кулона... Квантовая запутанность

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 07:36
Гость: Слава

Марина, везде нужно искать не только корень, но и как, поднимаясь вверх, определить, что вырастает. В физике, в качестве корня можно взять механику Ньютона. Не потому, что она все объясняет, а потому, что в ней удалось поймать ключевые основы отображения детерминизма мира. Если бы этого детерминизма не было, то и науки бы не было. И если бы вы правильно поднимались от корня, то увидели бы, что квантовая запутанность у нас в умах, а не в природе. Как и в экономике. Например, принципы социализма, взяты из природы. Они отображения законов сохранения. И как и законы Ньютона, они верны. Но это еще не значит, что опираясь на них, вы построите правильное общество. Этому пример наш провал в 91 году. Работа над ошибками показывает, что основная причина провала –неправильная работа с кадрами. И сегодня мы наблюдаем эклектику. В каком страшном сне придет в голову устраивать "соревнование капиталистического труда среди рабов". А эксплуататоры, тогда как соревнуются? Тем не менее, я поддерживаю эти шаги. Так как если есть правильные ориентиры, то к истине и через ошибки, правда, наломав дров, можно прийти. Главный вывод: исходные принципы развития общества необходимы, но совершенно не достаточны. Нужно еще уметь на них правильно строить общество.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 22:55
Гость: О девушка

марина

.. несмотря на сложности, связанные в том числе с корректировкой первоначальных планов по росту экономики, государство в целом выдерживает имеющиеся планы по повышению уровня зарплаты в бюджетной сфере... Это, так или иначе, влияет на общий уровень заработной платы в экономике в целом - и в промышленности, и
===============
Кажется вы весьма обижены, что ваши слова никому не нужны..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 20:51
Гость: Слава

Обычно перевирают факты либо откровенные враги, либо обиженные умом. И в том и в другом случае с ними спорить нет смысла. Их нужно игнорировать. К таким относится "Махъ". Но, правда, есть некоторый смысл обращать на них внимание. Для того, чтобы другие читатели могли учиться полемики с врагами. Это важно. Но если их комментарии очень слабые, то все же,лучше игнорировать их.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 21:43
Гость: Махъ

Конечно надо было бы игнорировать, но как игнорировать бесчисленные братские могилы по всей территории СССР сталинского диктаторства?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 23:50
Гость: Маху

бесчисленные? То есть, сосчитать не можно? А как же с Мемориалом, который все посчитал?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 20:48
Гость: 101 км

Мифы автора статьи рассчитаны на тех, кто изучал советскую политэкономию, эту бредятину, ничего общего не имеющую с современной жизнью как и в СССР.
Автор пишет, что всем памятны шахтерские забастовки конца 1980-х гг., вызванные экономическом крахом в результате горбачевской катастройки. Автор надеется, что мы не помним НОВОЧЕРКА́ССКИЙ РАССТРЕ́Л 1962. С 1 июня 1962 в Советском Союзе были значительно повышены цены на основные продукты питания (мясо, молоко, масло в среднем на 30%) и одновременно пересмотрены тарифные ставки рабочих. 1—2 июня 1962 в Новочеркасске произошли массовые демонстрации рабочих, протестующих против понижения уровня жизни. Выступления были в основном стихийные. Рабочие вышли на центральную площадь, чтобы вступить в диалог с городскими властями. Операция по усмирению рабочих и горожан закончилась кровопролитием (16 человек было убито, 42 — ранено). По ее завершении было приказано спешно замыть кровь на площади и закопать на окраине города трупы в безымянной могиле. Родственникам и близким погибших не разрешили их похоронить. Более 100 человек было арестовано. В августе состоялся судебный процесс, на котором семь человек было приговорено к высшей мере наказания и семь к 15 годам заключения. Правда о событиях в Новочеркасске в течение десятилетий скрывалась официальными советскими властями. Генеральной прокуратурой СССР в 1993—1994 было проведено расследование расстрела в Новочеркасске, в результате которого виновных в гибели людей не оказалось?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 23:10
Гость: Ойген-101-му километру

Вы были тогда в Новочеркасске??

Я об этом городе знал с детства, а о том протомайдане в нем узнал в "перестройку".

То, что вы повторяете, было в Париже (при Саркози), было в Штутгарте (при Меркель), было в Штатах (при Обаме), было в Ирландии (при Тэтчер), было в Чили (при Пиночете), было при ЕБН у нас .... надоело перечислять.

Посмотрите на сегодняшних майданУтых. Посчитайте погибших тогда, в Новочеркасске, потом - не в СССР а на сегодняшней Украине, а заодно - спросите бывших забелдомовцев. что они о своих забелдомовских подвигах думают. Сравните (кстати, Новочеркасск ведь возле Ростова-на Дону?) сегодняшний день и тогдашний. Вы пишете про 40-100 человек тогда. Сколько погибло на Украине сегодня? Сколько вы могли на свою зарплату купить продуктов и куда съездить тогда - и на те же рубли, с поправкой на фактическое обесценение (тот 1 р. = 200 р. сегодняшних, примерно) сейчас?

В общем, гоните пургу тем, кто тогда еще не родился, но не тем, кто все это видел, кто всю страну студентом объездил, от Вильнюса до Южно-Сахалинска! И жил не внутри МКАД, а снаружи...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 15:02
Гость: Новочеркасск

там всё случилось спонтанно. Приехал в город один чин из ЦК построили трибуну. Повалил народ сзади давили на передних, людей стали прижимать к этой хрупкой сделанной на скорую руку трибуной. Милиция стала стрелять в воздух, чтобы задние отступили и кто-то выстрелил по дереву, а там сидел пацан и он упал замертво - с этого и началось. Никто там не затевал никакого
никакого бунта.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 22:17
Гость: прохожий

"Выступления были в основном стихийные. Рабочие вышли на центральную площадь, чтобы вступить в диалог с городскими властями."
Это ложь, никакой стихийности не было, действия были хорошо спланированы : были захвачены стратегические объекты, была попытка захвата оружия - это такой "мирный митинг" якобы "рабочих" ?
Новочеркасский антисоветский путч 1962 был организован извне спецслужбами Запада (как ответ на Берлинский кризис 1958-62 - попытку ГДР аннексировать Западный Берлин), точно также как и аналогичная антисоветская подрывная деятельность "Солидарности" в ПНР, причем методы дестабилизации США использовали и там и там как нетрудно заметить те же самые как недавно в Ливии и Сирии, просто в Новочеркасске им не дали времени развернуться как в ПНР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 01:16
Гость: Да

В отличие от всех выступавших, я в 1962 заезжал в Новочеркасск.
Не тогда, когда были события, а чуть позже, в августе. Родня у меня там жила.

Ну, что сказать. Была, в общем-то стихийная демонстрация по известным причинам - уменьшение расценок на Новочеркасском заводе (тепловозы делали) и одновременное повышение цен на молоко-масло-колбасу по всей стране. Вышли две смены заводских рабочих - свежая смена и те, кого они должны были сменить. Побузили и пошли в горкому-исполкому.
По дороге разбили несколько витрин.

Потом их разогнали танками. Жертвы были,данные вроде бы правильные.

Приезжал сам Руденко, ген прокурор, бывший обвинитель в Нюрнберге, искал зачинщиков. Не нашёл. Пришлось их придумать - был, там например, какой-то студент, рабочим стал потому,что отчислили из института. Ну и остальные "зачинщики" примерно такие же.

А следы от танковых гусениц на асфальте перед горкомом я сам видел.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 22:36
Гость: 101 км

Да, врать ты научился. Только имей ввиду, любой человек может набрать - Новочеркасский расстрел и узнать правду по многочисленным публикациям.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 23:47
Гость: Ойген - 101-му

Помните вопрос: "Что есть истина"? Можете на него ответить?

Правду - от Немцова? Или от Новодворской?

По мне - "Прохожий" сказал правду. А 101-й - солгал.

Видно, что тогдашние власти (а через пару-тройку лет был Карибский кризис!!) были на голову выше (как власть) и Горбачева, и ЕБНа, и Януковича.

Перечитайте классическую "Государь" Маккиавелли, хотя бы!

Теперь - вопрос: что бы вы сделали СЕГОДНЯ, в мае 2014-го в случае протомайдана в Краснодарском крае, если были бы у власти (упаси от этого Бог!)?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 23:33
Гость: прохожий

Вот именно есть правда, а есть сфабрикованная антисоветской пропагандой наглая ложь (лживые проплаченные публикации), в частности чтобы покрыть американских фашистов, которые хотели в 1962 подпалить Новочеркасским фашистским путчем Советский Союз, как подпалили фашистским путчем в Киеве сейчас Украину.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 20:27
Гость: Александр Иванов

Для желающих пообщаться на экономико-политическую тему.
Итак, сегодняшнее экономико-политическое положение России мало кого устраивает.
Критики и справедливой много.
Но вот предложений, толковых и грамотны чрезвычайно мало.
Так что же нужно делать для изменения ситуации?..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 19:52
Гость: Дед

Иванов, поучитесь у инопланетян. Они давно живут как при коммунизме. Смотри инет Савин А Ю генерал, встреча с инопланетянами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 21:13
Гость: Махъ

- Сыскать ЛИДЕРА, равного хотя бы князю Пожарскому
- попросить деньги
- написать программу осуществления всеобщего благоденствия
- создать партию на занятые деньги
- довести Программу до народа
- добиться большинства в Думе
- выпустить на свободу невинно осужденных
- пересмотреть лживую Конституцию, обеспечивающую олигархическое праление
- написать правдивую историю СССР и постперестроечной России
- организовать международный суд над партией большевиков
- разогнать КПРФ и пятую колонну
- законодательно запретить распространение Марксова бреда и пересажать агитаторов построения коммунизма, как лживой идеи, приносящей огромные жертвы населения, расстрелы и каннибализи
- создать правительство народного доверия
- национализировать природные богатства страны
- вернуть в казну сворованные олигархами деньги
- пересажать казнокрадов, с полной конфискацией имущества, даже записанного на родственников и друзей
- остановить расползающийся по стране кавказский бандитизм
- определить законные рамки пребывания мигрантов
- возродить промышленность и сельское хозяйство
- возродить современную науку, восстановить обмен учёными, как это и было до 1917 года
- поставить образование на современном уровне, учится должны бесплатно и только те, кто хочет учиться, особое внимание государства талантливым ученикам и студентам. Пресекать разговоры о лучшем в мире совковом образовании, именно развалившие СССР получили образование в совковой школе
- срочно разработать IT технологии
- оказаться от $!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 01:57
Гость: Вопрос

Вы предлагаете возродить промышленность и сельское хозяйство. А как конкретно? Посредством национализации и введения планового хозяйства или как-то по другому?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 21:36
Гость: Александр Иванов

Любую проблему надо проанализировать структурно.
1.Что мешает.
2.Что имеем в плюсах.
3.Что надо делать с учётом 1 и 2 пунктов.
Самую главную нашу проблему вы поместили в конец списка. :)
Одна из ключевых проблем наших экономических а сейчас и политических невзгод - долларовая зависимость.
Российский рубль обеспечивается ничем не обеспеченным американским долларом!
Но это ведь никуда не годиться для независимой экономики и политики.
Следовательно ситуацию надо менять.
Что мы имеем?
Мы имеем большой сырьевой экспорт, от которого зависят экономики многих стран.
Следовательно нам ничто не мешает задекларировать оплату нашего экспорта в российских рублях.
Если мы объявим сразу всю сумму оплаты в рублях, то это приведёт в общем то к кошмарнейшему кризису всей мировой финансовой системы. И нашей в том числе.
Следовательно оплату экспорта в рублях надо декларировать квотами.
Например сначала 10% от всей суммы в рублях а остальное в долларах.
Причём квота может, а вернее должна быть, динамической, в зависимости от наполнения финансового рынка рублями.
Например сегодня 10%, завтра 8%, а послезавтра 11%...
Ну это экономисты лучше меня подсчитают. :)
Квота должна быть растущей, неуклонно растущей.
И после достижения этой квоты 55-60% от суммы оплаты доллар уже мало кому будет нужен.
Но это так сказать основной курс финансового освобождения.
А к нему примыкают много дополнительных - это и статус Центрального
банка и политика эмиссии денег и т.д.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 21:58
Гость: Махъ

Завидую Вам, имеете большой сырьевой экспорт. У меня только собственный огород.
Собрал деньги себе на похороны, не приложу ума, в какой валюте держать. Понятно что рубль обвалится....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 21:47
Гость: Махъ

Что бы мы здесь не придумали, не пришло время воплощения.
Сначала запретить деятельность самых подлых врагов России - "коммунистов".
Пишу в скобках, так как их ПРАКТИЧЕСКАЯ деятельность не имеет ничего общего с утопической идеей коммунизма.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 22:12
Гость: Александр Иванов

Почему же "время не пришло"?
Это можно сделать хоть завтра.
Объявить об оплате нашего экспорта в рублёвых квотах и всё.
Правда нужно быть готовыми к тому, какой вой и зубовой скрежет ненависти после этого на нас обрушится.
Какие будут придумывать санкции.
А для этого нужна твёрдая воля и решимость правительства и его поддержка народом.
А также совсем не лишними будут боеготовность и техническая оснащённость наших Вооружённых Сил.
Но без нашего экспорта западные экономики не протянут и вынуждены будут согласиться на наши условия оплаты.
Тем более что поначалу они будут совсем не обременительными.
А вот Центральный Банк нужно обязательно национализировать.
Нужно уйти от подобия американской системы ФРС к государственному контролю эмиссии денег.
Это обязательно.
Нам ни в коем случае нельзя идти по американскому пути с их финансово-спекулятивной эмиссией денег.
Это - инфляционная ловушка из которой выхода нет.
Нам нужно после этого так же озаботиться реструированием нашего импорта и экспорта.
Экспорт надо постепенно, но неуклонно переводить от сырьевого в товарный.
А для этого необходимо реструктуировать импорт.
Перейти от импорта товаров на импорт высоких технологий, что в своё время успешно проделала Япония а потом и Китай.
В 90-х годах мерилом барахла и плохого качества было у нас "Сделано в Китае". А сейчас?
В середине 60-х в США мерилом отвратительного качества товаров было как ни странно "Сделано в Японии". А каково сейчас качество японских товаров.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 22:40
Гость: Махъ

Вы ведь далеко не мальчик - мы, нам, у нас, надо, нужно, объявить...
Никто сейчас не побежит выполнять, утопия всё это.
Кстати, ещё Ваша вера в Сталина?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 22:56
Гость: Александр Иванов

Это не утопия. :)
Не по моим конечно рецептам, так как я далеко не учёный экономист, но делать всё это придётся.
Просто нет другого выхода.
Нет других путей и способов стать финансово и экономически независимыми от мировой спекулятивной финансовой системы.
Которую миру навязывает США тоже не от хорошей жизни.
США прекрасно видят пагубность и банкротство своей системы ФРС, но сделать ничего не могут - слишком радикальные изменения надо проводит в экономике и финансовой сфере США.
А им этого не позволят владельцы ФРС. Не для того они эту систему спекуляции создавали.
Чтобы нам не стать копией американской финансовой системы, а российский рубль рано или поздно всё равно станет мировой расчётной валютой, необходимо обеспечить стабильность и не разрастание рублёвой массы.
Для этого тоже есть средство, кстати введённое в своё время И.В.Сталиным - золотой рубль.
То есть рубль обеспечивается золотым запасом страны.
Количество денег пропорционально соответствует количеству золота выделенного на его обеспечение.
Не увеличивается количество золота - не увеличивается и количество денег.
Но люди работают, товарная масса растёт и следовательно цена на товары снижается.
Что и было при Сталине. И это не миф.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 22:21
Гость: Слушай болтун

Александр Иванов

Почему же "время не пришло"?
Это можно сделать хоть завтра.
Объявить об оплате нашего экспорта в рублёвых квотах и всё.
Правда нужно быть готовыми к т
==============
А ты действительно в этом хоть что то понимаешь?
А то после тебя все вдруг резко полными дураками становятся.
Тебе самому не странно, или тебе все равно?
Ты или малолетний или малохольный, но никак не выглядишь на то на что претендуешь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 22:58
Гость: Александр Иванов

За всех не говори.
А о тебе - может не "становишься" а и был им...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 19:39
Гость: Махъ

Первомайские демонстрации в России собрали свыше 2,5 млн человек. Было бы гораздо больше пользы для народа собраться так против грабительского ЖКХ или произвола чиновников.
гляжу на это море флагов, возникает вопрос, какой "коммунистический" буржуй на изготовлении такие бабки зарабатывает?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 18:28
Гость: Слава

Меня поражают наивные споры вокруг капитализма и социализма. Чтобы окончательно покончить с этим, достаточно понять, что социализм - это когда интересы большинства, т.е. общества, преобладают над интересами единиц, т.е. тех, кто т.н.з предприимчив и умеет эксплуатировать. Когда каждому по труду. Когда есть понятие справедливости и чести. превосходства интересов общества по отношению к интересам эксплуататоров. Что касается золотого миллиарда, то там все очень просто. Эти, в особенности США, давно эксплуатируют труд стран третьего мира. Поэтому там народ имеет некоторые гарантии, которые обеспечивают им эксплуатируемые народы. Россия не имеет возможности эксплуатировать другие народы, поэтому ее капиталисты эксплуатируют свой народ. Но Россия, на самом-то деле, очень богата. И она могла бы позволить обеспечить справедливую и достойную жизнь каждому труженику. И работы в ней полно. На такой огромной территории трудно остаться без работы. Но вот олигархам это не нужно. Поэтому они и вцепились во власть, и будут делать все, чтобы опорочить идеи социализма. Что мы и наблюдаем повсюду.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 20:25
Гость: Махъ

Интересно, кто-нибудь в состоянии грамотно и достоверно ответить на один вопрос. Как принято считать, любой труд рабочего на предприятии, является эксплуатацией человека человеком. Соответственно общество делится на классы. Капиталист богатеет присваивая прибавочную стоимость. Иначе ему совсем не выгодно и неинтересно обеспечивать других работой.
Вопрос:в СССР были предприятия, были соответственно рабочие. Была идея социализма, когда всё будто бы принадлежало человеку труда. Куда девалась прибавочная стоимость?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 20:56
Гость: Маху

Тоже мне, бином Ньютона.В госбюджет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 21:15
Гость: Махъ

Кто распределял? С народом советовались?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 02:15
Гость: Маху

А сейчас олигархи с народом советуются, куда распределить награбленные миллиарды?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 20:45
Гость: Маху

Куда девалась?

В Артек, в наши детские сады, детские ясли, наши санаторные путевки, в пионерлагери возле дома, в наши больничные листы и пр, в то, что тогда называлось "общественные фонды потребления" (и чем, кроме нас и вас, с успехом пользовались родители сегодняшней "элиты" типа "Ксюши", позорящей имя своего отца).

Также эта прибавочная стоимость шла на "расширенное воспроизводство" в частности - на разведку и обустройство тех самых газовых и нефтяных (не говоря о стратегических "щитах") богатств, благодаря которым мы еще пока не стали Китаем перед 1-м "боксерским" восстанием. Неужели Вы этого не понимаете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 21:46
Гость: а вы

неужели не понимаете, что справедливость подобного распределения возможна лишь короткий срок, на волне энтузиазма, а потом в систему набиваются жулики и начинают создавать перекос в распределении благ в свою пользу!

И всё постепенно расползается, вплоть до перестройки!

Чего тут непонятного!

И только Царь, Помазанник Божий никогда не позволит разложению бесконечно прогрессировать вплоть до полного обвала и горбачёвской перестройки!..

Царь может быть или добрее, или суровее, соответственно система колеблется, - то больше крадут, то меньше. То меньше боятся, то больше.

Но если система только колеблется - то это всё-же не рушится!

Поэтому единственная сбалансированная система - это монархия!..

Но как запудрили народу головы в начале ХХ века, так и не распудрится никак!..

Всё продолжают кроить из коммунистической блохи никуда не годное голенище.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 21:30
Гость: Махъ

НЕ ПОНИМАЮ!
Почему на заработанные советским народом деньги жили разные "коммунистические" партии зарубежом, почему были колбасные электрички и ломились от дефицыта спецраспределители. Почему пытался ЦК КПСС насаждать коммунистические режимы по всему миру, почему стали голодать и капиталисты США не один год спасали от голодомора, почему США высадили космонавтов на Луне, почему мы все здесь присутствующие пользуемся компьютерами иностранного производства, даже тех стран, которые в 1948 году поедали других людей, как в своё время съели Кука. Ведь ещё в 1940 году японцы просили лицензии на разработки в кибернетике и ЭВМ. Именно с тех времён в СССР преследовали кибернетику. Из-за преследований кибернетики не развивалась вычислительная техника. Именно тогда СССР окончательно отстал от США и Запада.
Даже продолжать неохота, достаточно насмотрелся по всему СССР, как жило большинство советского народа и совковые руководители.
Наверное Остап на даче, мог бы и подтвердить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 00:50
Гость: Хе

Молчи,брехун.

Если бы кибернетику преследовали, откуда бы взялось столько вычислительных машин для подводных лодок? Десятки видов, между прочим Аксель Иванович Берг, академик, генерал-лейтенант, даже считался куратором кибернетики, только это шло под другим названием, и для военных целей.

А как бы преследовали кибернетику только философы - конкретно Михаил Розенталь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 22:49
Гость: прохожий

"в СССР преследовали кибернетику"
Кибернетика это тезис о том, что живое и неживое устроено и функционирует одинаково, поэтому правильно что преследовали. Сейчас слово "кибернетика" имеет другое значение, т.е. вы лжете с помощью подмены одного значения слова другим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 22:33
Гость: Маху

Полет на Луну сопряжен с громадной опасностью для жизни космонавтов - возможные смертельные дозы солнечной радиации. Полет на Луну остается проектом для героев-потенциальных смертников. США туда уже давно не летают, если вообще летали.

Почему у США в 21 веке нет своих ракет, чтобы отправить своих астронавтов в космос?

Кибернетику запретил Хрущев, который также "помог" с Крымом. этого было решение одного человека.

СССР тратил свои средства на оказание влияния в мире, которое не позволило бы США расставить американские военные базы в каждой стране на планете. Больше нет российского влияния, и есть американские базы и НАТО прямо под боком у России. Выбор: или тратим российские деньги на другие страны, или смотрим как НАТО разворачивает свои силы в нескольких километрах от российской территории. Третьего варианта не существует.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 22:15
Гость: Ойген: а я -сегодня- понимаю!

Потому, что те партии жили для того, чтобы Нуландоподобные _тогда_ не раздавали лицензии и печеньки, чтобы ТОГДА обамоподобные не бомбили Югославию, чтобы ТОГДА во Вьетнаме не жгли детей напалмом, и т.д. и т.п. Вы могли бы смеяться над этими словами ТОГДА, но НЕ СЕГОДНЯ: глядя на сегодняшнюю Югославию, Ливию, Украину и т.д. и т.п.

Насчет кибернетики - мне эти сказки не рассказывайте. После создания АБ главное, чем занимался Курчатов, было продвижение вычислительной техники и развитие ее элементной базы в СССР. Самая первая и самая успешная диверсия ЦРУ против СССР была внедрение системы ЕС-машин на базе IBM-360.

Как жили люди в СССР после ТОЙ войны - вряд ли вы знаете, иначе не стали бы упоминать об этом. Я - ЗНАЮ. Вырос там, где вы не бывали и слава Богу, что вы там не бывали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 22:50
Гость: Махъ

До войны родился, видел немцев в Москве - пленными. Уточняю для некоторых борзых.
Хорошо помню Сталина на мавзолее и существовавшие при нём порядки.
Так что вешайте лапшу "товарищи" более молодому постперестроечному поколению. Они больше играют на ПК и не имеют понятия, как всё было на самом деле. Да и почитать негде. Из «История ВКП(б). Краткий курс», под редакцией Сталина, правды не узнать никогда.
Брешите дальше. Здесь уже один брехун сильно отличился, обвинил ЦРУ в Новочеркасском расстреле...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 12:38
Гость: Максу-"великому правдолюбу"

Вы пишите,что родились до войны,значит,как минимум вам 74 года(если считать за год вашего рождения-1940г.). А теперь вопрос:"Для чего вам нужно это вранье и как верить во все остальные ваши опусы после этого?" Вам премию дадут или какой орден обещали за это вранье? Вы точно не родились до войны,не могли видеть пленных немцев в Москве,а Сталин в Мавзолее вам приснился... Вы больной Макс...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 22:29
Гость: Еэхх еще один

Ойген: а я -сегодня- понимаю!
Насчет кибернетики - мне эти сказки не рассказывайте. После создания АБ главное, чем занимался Курчатов, было продвижение вычислительной техники и развитие ее элементной базы в СССР. Самая первая и самая успешная диверсия ЦРУ против СССР была внедрение системы ЕС-машин на базе IBM-360.
===============
К этим машинам решено было обратиться всвязи тем что они применялись для управления термоядерным оружием ( ракетами) на подводных лодках сша.
Поэтому как при сталине вариантов не было. Ну а когда НВ запретили таки,
у аккадемии наук тоже особого выбора не было, взять и обнулить вложенные миллиарды. Вот и понеслось. А не кругом одни дураки и полумки. Много хочешь что было все так просто. И запомни тупорылый во всем мире персоналки ничегошеньки не стоят, это оргтехника. А настоящие машины стоят совсем другие деньги., даже персональные.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 20:43
Гость: Слава

В СССР было самое передовое образование, бесплатное, т.е. за счет прибавочной стоимости, была наука за счет прибавочной стоимости, была бесплатная очень хорошая медицина, была самая мощная армия, была культура. Где все это сегодня? Этого нет, т.к. прибавочная стоимость сегодня у капиталистов России и запада. Сегодня капитал утекает от нас. Мы, как и все страны третьего мира, легли под запад. Наши богатства уплывают от нас.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 21:04
Гость: Александр Иванов

Ваш рецепт, что делать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 19:49
Гость: Дед

Иванову, инопланетяне живут примерно как в коммунизме. Смотри интернет, генерал Савин А Ю. Инопланетяне подробно рассказали о своем общественном устройстве. Но Савин нам пока это не рассказал. Иванов - рецепт делать как другие с успехом опробовали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 15:40
Гость: 304045

Вы так настойчиво спрашиваете у всех рецепта, что можно подумать вам это что-то даст ;;)))
В этом-то вся и проблема, что рецептов полно и все хорошие, только выполнять-то их некому :(((
И никакие рецепты вам не создадут адекватных исполнителей этих рецептов, кроме пожалуй одного... :))
----------------
Самый главный рецепт - это личный пример. Например:
Хочешь добиться чтобы люди не воровали - прежде всего перестань воровать сам!
----------------
Как Вы понимаете выполнить этот рецепт невозможно ::)))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 18:02
Гость: Виктор Боков

Товарищ Сталин!
Слышишь ли ты нас?
Заламывают руки,
Бьют на следствии.
О том, что невиновных
Топчут в грязь,
Докладывают вам
На съездах и на сессиях?

Товарищ Сталин!
Камни говорят
И плачут, видя
Наше замерзание.
Вы сами были в ссылках,
Но навряд
Вас угнетало
Так самодержавие.

Товарищ Сталин.
Заходи в барак,
Окинь суровым взглядом
Нары длинные.
Тебе доложат,
Что я подлый враг,
Но ты взгляни
В глаза мои невинные.

Я — весь Россия!
Весь, как сноп, дымлюсь,
Зияю телом,
Грубым и задубленным.
Но я еще когда-нибудь явлюсь.
Чтобы сказать
От имени загубленных.

Ты прячешься,
Ты трусишь,
Ты нейдешь,
И без тебя бегут в Сибирь
Составы скорые.
Так, значит, ты, Верховный,
Тоже ложь,
А ложь подсудна,
Ей судья — история!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 19:19
Гость: Виктору

а почему вы отождествляете социализм и И.В.? Может быть, для Вас демократия и свобода тождественна разгону демонстрации в Штутгарте возле вокзала?

(Апофигей демократии - выборы в Ираке под аккомпанемент терактов на избирательных участках)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 20:02
Гость: 101 км

История, смеем думать, тоже имеет свои права, которые к тому же не всегда вступают в конфликт с интересами политики. Элементарнейшие из научных требований: правильно устанавливать
факты и проверять слухи по документам можно, во всяком случае, одинаково рекомендовать как политикам, так и историкам. Его следовало бы распространить даже на психологов. Особенно желательно изучать психиатрам, пытающихся лечить больных коммунизмом".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 17:57
Гость: ёё

простите а кто внедрял этот самый капитализм в 90 году
да те кто сегодня правят в нынешней россии
и все эти гайдары чубайсы кириенки ельцыны
под руководством сионистов из сша строили капитализм с человеческим лицом
ну и конечно наш президент сделал всё чтобы россия стала зависимой
от запада и сша
и когда путин возмущается что в россии нет своей расчётной системы
то ему многие верят как ни странно
люди дорогие
всего за 20 лет из нас сделали идиотов
хотя многие ими оставались ещё и в ссср
нам промыли мозги и привили западные ценности
и мы всё так же как в ссср верим обещаниям нынешних правителей
что в 2050 году всё у нас будет
хрущёв тоже обещал что мы будем жить при коммунизме
а в 1917 году нам обещали фабрики и заводы и землю
ну а вот вам и 2014 год
и у нас всё по прежнему ничего нет
а первомай доставляет радость только потому что
народ вышедший на улицы подумал что им дали свободно вздохнуть
воздухом свободы
но уже завтра всё это закончится и следующий глоток воздуха
может и не быть

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 17:10
Гость: Евгений В

На мой взгляд, россияне живут по волчьим законам с момента уничтожения СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 03:58
Гость: Александр Евдокимов

Во многом согласен с вами. Собственно, об этом моя статья

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 06:59
Гость: марина

За статью - спасибо. Извиняюсь, что воспользовалась вашей веткой обсуждений для своих комментариев "не по теме".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 20:04
Гость: 101 км

А на наш взгляд, россияне живут по волчьим законам с момента уничтожения евреями Российской Империи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 16:38
Гость: anatollijkirdin

Карл Маркс никогда не был прав, а теория МЭЛС это преступное, лживое и антинаучное сочинение людей, которые никогда не знали реальной жизни. На их совести лежит кровь пролитая народами в первой и второй мировой войне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 18:31
Гость: кирдин

Ты ошибся - 1МВ начал царь николашка и проиграл её и за пролитую кровь достойно поплатился.Ты врёшь, что Сталин повинен во 2МВ. Он её не начинал и не верил в её начале, он даже предлагал западным правителем задавать Гитлер в самом начале. Историю надо подучить, дитя ЕГЭ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 21:20
Гость: Александр Иванов

Ну начнём с того что 1 Мировую войну начала Австро-Венгрия, после убийства в Сараево Гаврилой Принципом австрийского эрцгерцога.
И очень очень большие подозрения что убийство это было заказное.
Хотя это и не доказано.
Так что Россия никак не может быть инициатором 1 Мировой войны.
Учите историю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 21:49
Гость: Вася

У него своя История.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 16:27
Гость: мы славно поработали и славно отдохнём

Но, конечно же, Чубайсу надо поторопиться. Пенсионные деньги и так уже намозолили глаза всем, кому могли. Вот и министр экономического развития Алексей Улюкаев туда же. Правда, он вписался за НПФ. На днях чиновник предложил разрешить им активнее инвестировать средства в российские активы, в том числе в капиталы отечественных банков.
-
Обращение к Пенсионному фонду, очевидно, означает последнюю степень отчаяния.

-

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 16:18
Гость: мы сторили строили и наконец построили...

Чем-то не тем занимается наш Пенсионный фонд. Все кричит о каком-то дефиците, о невозможности обеспечить пенсионеров достойными средствами, о реформе. Всё - тлен. У Пенсионного фонда есть деньги - почти 2 триллиона рублей, и эти деньги непременно надо куда-нибудь деть. На какое-нибудь полезное дело, которое когда-нибудь потом даст отдачу. Ну, не скоро. Потому что на достойные пенсии все равно всем не хватит.
-

В общем, на последнюю кубышку нашего государства положил глаз глава «Роснано» Анатолий Чубайс. Не то чтобы он и раньше не заглядывался на эти средства, но, видимо, вступив в новую должность (с поста председателя правления «Роснано» он плавно перекочевал в кресло главы УК «Роснано», которая теперь будет выполнять эти функции), он понял, что пришла пора действовать по-взрослому.
-

Деньги он обещает взять не навсегда. Чубайс твердо уверен, что уже к 2017 году «Роснано» станет безубыточной компанией (в 2012 году потери составили почти 25 миллиардов рублей по РСБУ), а еще через год инвесторы и акционеры получат первые дивиденды. Как можно предполагать, впереди ожидается качественный рывок. Но для этого необходимо привлечь деньги - 150 миллиардов рублей до 2020 года. Сущие, как вы понимаете, пустяки. Но отчего-то инвесторы, услышав это заманчивое предложение, в очередь не становятся. Чубайс даже решил их поддержать собственным примером, признавшись, что купил символический 1% акции «УК «Роснано».
-

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 15:54
Гость: Юрий

Лев Толстой нашёл критерий, позволяющий отличить добро о зла даже в наше время, когда для "промывки мозгов" разработаны и широко используются изощрённейшие методы. Критерий очень простой. Людям хорошо, когда они живут мирно, помогают друг другу. Людям плохо, когда они враждуют, воюют друг с другом. Поэтому всё, что сближает людей, - хорошо, а всё, что разобщает людей - плохо. Используйте эту систему координат для оценки событий в человеческом обществе - и вам многое станет понятным, несмотря на густую паутину лжи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 16:17
Гость: ну шо вы пышете?

Мы же учили это у средней школе, как щас помню!..

Лев Толстой - зеркло русской деградации.

Мы же усе развивались от Толстого к сложному!..

И получили - Шарикова...

Хотя это уже Булгаков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 19:22
Гость: пышушему

Так прочитали ли вы, пышущий непонятно чем, то, на что отвечаете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 18:36
Гость: Вот ты

и есть Шариков-Бобиков. Надо же на Толстого корифея русской литературы замахнулась микроба под ником.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 21:23
Гость: какой ещё

корефан русской литературы?

В русской литературе главный Достоевский и нечего тут толстовство разводить.

Достоевский, Гоголь, Булгаков, Пушкин, Лермонтов, Лесков, Салтыков-Щедрин - вот писатели!

Ну и Толстой так где-то тоже кое-где ничего себе... был писатель...

Пока не "запретил" Господу нашему Иисусу Христу воскресать.

А уж как себя любимого выше Евангелия ставить начинает, так всё - копец! Весь писатель тут же из него и вышел.

Где был писатель, там стал сектант...

Но есть ответ апостола Павла и Толстому, и толстовцам:

"Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас спасаемых - сила Божия. Ибо написано: "погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну". Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие?"

(1 Коринф. 1, 18 - 20).

Понятно?

Выбирай, человек, сам себе что хочешь - спасение или погибель!..

Высокомудрствуещие гордецы посрамлены будут.

А смиренные верующие во Христа - помилованы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 16:37
Гость: Но

не путайте тактику со стратегией.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 16:07
Гость: не так

Когда Толстого слушают и хвалят - это добро.

А когда его ругают и спорят с ним - это зло... Вот какой был критерий.

Зри в корень!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 15:21
Гость: Трезвый

Просмотрел комменты к этой статье.У тех у кого комплекс неполноценности сочетается с комплексом Наполеона (ярко у Маха) с гипертрофированной ненавистью к Марксу и коммунизму с упорством маньяка отвергают всем признанное учение и выливают в инет злобу на свою никчемную жизнь под видом "истины" которые только им доступна.Поистине глупость и злоба безграничны,а жалеть их вряд-ли стоит.Ну не состоялась жизнь,нет славы и богатства,а власть даже мечтах недоступна.Зачем искать язву на свой пустой желудок и вывихнутые мозги.Пишите для себя и проживете дольше.На помойке не ищут свежие продукты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 14:46
Гость: россия!

с праздником 1 мая! всегда оставайся могучей, здоровой, прекрасной, великой, наша родина-мать!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 18:04
Гость: Привет из ГУЛАГа

Наш начальник, умный вроде,
Говорил нам на разводе: —
Убегать вам нет резона —
Ведь вокруг сплошная зона.
Ни за что не убегёте,
Ни к какой едреной тете.
Все равно мы вас поймаем...
Поздравляю с Первым маем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 13:46
Гость: 123

Задолбали чертовы коммунисты своими сказками

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 18:02
Гость: цыфрам

сказкаложьдавнейнамек...почему бы и из сказок не брать что-то полезное? коммунизма быть не может, это красивая утопия. Но есть же страны капитализма с вкраплениями социализма. И они вполне себе реальны. Неужели мы не могли бы на нашей базе построить что-то подобное + добавить туда духовности? Я верю, мы можем. Только на то должна быть добрая воля тех, кто у власти. Которые способны не только хапать всеми частями тела, но и сердцем подумать...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 13:26
Гость: да уж этими мифами о капитализьме

народ сыт по горло.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 14:43
Гость: Правильное слово

"мифы" о капитализме. Двадцать лет строят, а капитализма так и не построили, колония "несуществующей" Британской империи, выполняющая единственную функцию выкачки ресурсов. Виноваты конечно же принципы свободы предпринимательства, инициативы, равенства в правах и прочих "либеральных штучек", верно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 13:02
Гость: Чинганчгукский нанотехнолог

Заголовок - вроде бы по-русски. А дальше - огромное количество непереведённых импортных слов. Ну, знаю только, что английское "business" переводится на русский: "кидалово". Переведите остальное. Кто я - "капиталист", "пролетарий" или "юрист"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 13:25
Гость: Вася

Индеец Северной Америки!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 13:25
Гость: Да

Ну, тут вообще многовато всего. Не знаешь, что именно комментировать.
Не по-ленински - тот призывал писать так, чтобы словам было тесно, а мыслям просторно. То есть агитка не должна содержать слишком много информации, поскольку не поймут.
--------

Рискуя получить обвинение в ревизионизме,рискну отметить следующее - нынешний капитализм надо как минимум разделять на производственный и ффинансовый. Поскольку производственные капиталисты на фоне финансовых ккомбинаторов как-то даже ближе к рабочим стали - их, в общем-то тоже обувают и эксплуатируют через банковские механизмы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 15:27
Гость: "Писать

так, чтобы словам было тесно, а мыслям просторно" призывал не Ленин, а Горький...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 15:58
Гость: Да

Принадлежат эти слова, по крайней мере, Некрасову (а возможно, и Шиллеру) :

Форме дай щедрую дань
Временем: важен в поэме
Стиль, отвечающий теме,
Стих, как монету, чекань.

Строго, отчетливо, честно,
Правилу следуй упорно:
Чтобы словам было тесно,
Мыслям — просторно.

(“Подражание Шиллеру. II. Форма”)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 15:50
Гость: Да

Ну тогда - ещё лучше. :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 12:43
Гость: Jeff

Все правильно! При капитализме один человек эксплуатирует другого, а при социализме все наоборот.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 02:24
Гость: митрич

Это верно, что при социализме всё наоборот.:))
Старый анекдот ещё времён "развитого социализма" в тему.
Чем отличается капитализм от социализма?
При капитализме: у кого деньги - у того и власть. А при социализме: у кого власть - у того и деньги.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 13:04
Гость: Александр Иванов

"а при социализме все наоборот."
Это как наоборот?
"Другой эксплуатирует одного"? :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 18:47
Гость: такс

Все одного Один с сошкой а семеро с ложкой

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 13:41
Гость: Махъ

В высшей степени показательно, что когда болгарский философ Желю Желев опубликовал в 1982-м монографию «Фашизм», то она была запрещена тотчас после появления на прилавках магазинов. «На первый взгляд, такая реакция кажется странной, ведь в книге Желев не критиковал социалистическую систему и тем более не проводил прямых параллелей между фашизмом и коммунизмом. Но сама постановка вопросов, затрагиваемых в книге, равно как и описание тоталитарной системы, неизбежно заставляли читателей вспоминать опыт Советского Союза…»
Естественно, какие-то различия между разными видами тоталитаризма существуют, но, по моему убеждению, они менее важны и значительны, чем общие, фундаментальные признаки всех тоталитарных режимов — бесчеловечных, безжалостных и беспощадных оккупантов на собственной земле. Я не случайно делаю ударение на слове "оккупация", потому что конечные итоги установления тотолитарных режимов нередко более плачевны, чем оккупация зарубежными врагами. И это в равной мере относится к большевистской России, фашистской Италии, нацистской Германии или современной чучхистской Северной Корее.
Ярким символом единства, единоутробности нацизма и большевизма стал Бабий яр. Вначале коммунисты сбрасывали сюда жертв устроенного ими голодомора, унесшего свыше 4 миллионов человеческих жизней, а затем фашисты – сотни тысяч евреев, жертв геноцида.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 13:59
Гость: Да

И сколько в ГОСДЕПЕ за такой бред платят?

Оккупация виновата. Внутренняя. А народу, конечно, главное корыто с отрубями, судьба страны и рода - это вторично.

Это же надо, такое придумать - ведь сначала те же американцы организуют блокаду неугодных режимов, подрывая жизненный уровень, а потом, после свержения нагло утверждают, что якобы народ выиграл. Народ страны теряет и все перспективы! А это уже смерть НАРОДОВ.

То есть проводится ГЕНОЦИД многих стран - и при этом на пользу США, куда из разгромленных стран вынуждены переезжать толковые люди.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 14:27
Гость: Махъ

пожалуйста о внутренней оккупации, поподробнее. Очень интересно, осилишь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 14:57
Гость: Да

Многовато о себе думаешь, тыкальщик американский. Поди, из бывших преподов марксизма происходишь. Знания есть, а принципов нет.

Я не про ту оккупацию, которую ты имеешь в виду сейчас, а про ту, о которой ты писал. Тоталитарную, при которой народу, по твоему, хуже всего. При которой своя наука развивается и даже свой космос осваивается.

Встречный вопрос - я вот отдыхаю сегодня, а ты работаешь. Почему зарабатываещь таким тяжёлым трудом, если в Америке масса возможностей для бизнеса? Мозгов не хватает или чего-то ещё?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 17:27
Гость: Махъ

Не угадал товарищ, уже отработался, сижу на даче, на свежем воздухе.
Пишу только из интереса, твоего любимца Г.Зюганова лично знаю. И если такой во главе партии "коммунистов", то очень сомневаюсь в объективных оценках советской действительности его избирателми.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 14:39
Гость: Да

А почему это евреи всегда всем тычут? Наглый народец. Но придётся соответствовать.

Не собираюсь я что-то осиливать. Внутренняя оккупация- это я про так называемы твой тоталитаризм, тоже выдуманный. Или, скорее, вездесущий, поскольку Америка тоже вполне тоталитарна - одна видимость демократии.

Я сегодня отдыхаю, это ты на работе, вечный Агасфер.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 14:19
Гость: Махъ

Умер Сталин – его засунули в Мавзолей к Ленину, в качестве очередных святых мощей. Из мавзолея Сталина выкинули, Ленин остался гнить в одиночестве. И что же совок? И ничего, всё нормально. Почти никто (за исключением диссидентов и антикоммунистов, которых было не мало, но они сидели в ГУЛАГе) не стал говорить: «Ребята! Давайте разберёмся, кто нами правит? Что это за партия, где среди вождей одни враги народа? И почему эту партию до сих пор не осудили и не запретили? И почему мы должны этой преступной партии подчиняться? Где свобода слова? Где демократия? Где самоуправление?». Вопросы естественные, но совок уже не был способен задавать вопросы. Он был способен только безропотно, смиренно и покорно подчиняться кому угодно. Коммунисты так отдрессировали совка, что он уже полностью впитал в себя порочные заповеди христианства: «Будьте покорны всяческому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти, правителям ли» (Библия, 1-е Петра, 2:13-14). «Всякая власть от бога». «На всё воля божья». «Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от бога; существующие же власти от бога установлены. Посему противящийся власти противится божию установлению» (К Римлянам. 13: 1-2).
Часть советских людей во главе агитаторами КПРФ, как последние лохи, стройными рядами с песнями и плясками, с красными знамёнами пошли сегодня на митинги, другая часть на дачи, третья в магазин за водкой, матерясь на подорожание.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 19:19
Гость: махфактор

Сидите, уважаемый , на даче и распространяете злобу. В Вашем возрасте надо о хорошем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 18:47
Гость: Маху

сам ты последний лох. Люди идут на демонстрации безо всякой идеологической подоплеки. Многолетняя привычка встречать весну:)Есть, конечно, нотка тоски по обхаянному тобой социолизму, который большинству давал стабильность и уверенность в завтрашнем дне, тому, что дети не останутся голодными и при любом раскладе получат образование...тревоги не было. А к коммунистическим агиткам относились с пониманиеми, пропускали их мимо ушей.

Демократия...а где она есть, полноценная? В настоящем смысле этого слова её нет НИГДЕ. Она недостижимый и невозможный идеал. И что тогда об этом говорить?
Все равно решает все кучка людей наверху...остается только уповать на то, что среди этой кучки найдется пара-тройка настоящих патриотов своей страны...тогда её положение не будет печально, как печально сейчас на разворованной и по дешевке проданной украине...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 12:19
Гость: правильно, но надо кое-что учесть...

Проблемы пролетариата - категоричность мышления и отсутствие образованности.

Образованность это вовсе не курс политехнического института, (Хотя высшее образование важно, потому что учит системно мыслить).

Важно, но не обязательно.

И не имеющий диплома вполне может оказаться образованным.

Образованность это обретение человеческого образа наиболее близкого к Божественному замыслу о человеке.

Поэтому, на мой взгляд, образованный человек неверующим быть не может. (Хотя и необразованный вполне может быть православным, который начинает ДЕЛО СВОЕГО ОБРАЗОВАНИЯ).

В чём образованность человека?

В стройной и ясной для него картине мира, в верной расстановке приоритетов и в смирении перед Божьей Волей.

Картина мира для образованного человека однозначно теоцентрическая. Иного мира Господь не создавал, поэтому человек, не понявший главное о себе самом и о Боге, ничего не понял об этом мире.

Антропоцентризм следует сразу же изгнать как обман обманов и путь деградации (Пример - Марксов коммунизм и Ленинский социализм. Построение прекрасных замков на песке, при разрушении храмов.)

В центре мироздания стоит Бог,а не человек, поэтому желания человека вторичны, а Божья Воля первична. Это образованный ОБЯЗАН ПОНИМАТЬ.

Божья Воля открыта современному человечеству в Новом Завете.

Кто это понял, тот уже наполовину образован.

На вторую половину образуется, когда воцерковится и пойдёт путём спасения себя в вечности...

Чтобы это понять иному и ВУЗа мало, а некоторым 3-х классов хватит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 13:32
Гость: Правильному...

прямо так заявлять, что человек вторичен очень рискованно. Ведь есть непререкаемая истина - бога придумал человек при своей ничтожности перед мощью природы. Природа есть реальность и тут клерикалы не могут её отрицать. Но они ухитряются эту истину использовать в своих целях путем бездоказательного утверждения, что её создал некто, которого они назвали богом. И им невдомёк, что, чтобы создать бесконечье материи никому не под силу. Но они используют слова такого рода при оппонировании, а ты докажи, что бога нет. А попробуй докажи, чего нет в природе - этого доказать нельзя априори. В этом их заинтересованность тысячелетиями. Или вот ещё поповский перл - бог не познаваем! Т.е. искать его в природе нет смысла, он тайна, но он только сам решит показываться ему на людях или нет. И вот уже 2000 лет как был создан еврейский миф, попы ждут его явления, картина Иванова "Явление Христа народу" откровенное враньё, видимо написанная по заказу церковного генсека 19 века. Современное знание о клерикализме напрочь отвергает созданные искусственно ни на чём не основанные сюжеты древнего еврейского мифа. Вот перл этого мифа. В Иерусалим въехал на осле в оборванной одежде человек. Сидящие в кабаке евреи сразу признали в нём сына божьего. Ничего себе признали и кто местные алкаши...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 14:25
Гость: ну шо с тобой поделаешь?

Ну вот...

И "оппоненты" себя долго ждать не заставили.

"Природа создала всё созданное..."

Ума природа не имеет, а создавать умеет. Надо же, какая она, природа вумная, как вутка.

И кого создавать! Человека! Который, в свою очередь создаёт сверхзвуковые летательные аппараты!..

На куст природы молишься?... Или на Большую Медведицу?

Меньшее создаёт бОльшее?.. Глупое создаёт умного?.. Безмозглое создаёт башковитое?..

Какой же силой?

Вот пример отстутствия образования. Потому что человеку неизвестно даже элементарное, - что природе свойственна энтропия, а вовсе не самоорганизация - галактики разлетаются, молоко киснет, рубль падает...

И в видимой природе нет никаких признаков самоорганизующего начала, а только - тление и распад.

Следовательно, Создавший всё НАХОДИТСЯ ВНЕ ПРЕДЕЛОВ ОСОЗНАННОГО ВОСПРИЯТИЯ ЧЕЛОВЕКОМ В РАМКАХ ВИДИМОЙ ИМ ПРИРОДЫ!

Он и есть Бог!

Открывшийся людям в Иисусе Христе для Откровения о Себе и о человеке, о грядущем Суде и о спасении человека в вечности...

Но атеисту это бесполезно объяснять, ибо он как нераскрывшееся кольцо в олимпийском знаке.

Вроде бы и есть, а вроде и нет его.

Потому что, ему что ни говори - всё будет мимо кассы...

Наверно атеисты - это единственное что действительно "создано" природой.

В результате деградации инфузории-туфельки...

Что поделать.

В Библии на эту тему только одна фраза: "Сказал безумец в сердце своём: "нет Бога." (Пс.13:1).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 19:28
Гость: "на куст молишься"

А зачем на что-то молиться?) Разве нельзя представить, что природа это лихо закрученный сам на себе механизм, крутая система "от простого к сложному".
И у ней в распоряжении миллиарды лет для случайного создания различных вариантов, а не жалкая человеческая жизнь для познания, которой, естественно, мало...вот отсюда-то и непостижимость...которая очень нуждалась хоть в каком-то объяснении...так появились боги, которые в результате эволюции трансформировались в одного.
Прикажете на него молиться?) А без религии думающим, духовно заинтересованным человеком быть нельзя?
Я разочарую вас, но людей такого типа хватало и при атеизме. Только верили они в светлое будущее человечества, в идеи коммунизма и т.п.
А крестом частенько прикрывались при крестовых походах...
Поэтому лицемеры и стяжатели, прикрывающиеся святыми вещами отвратительней людей, считающихся неверующими, но имеющими СОВЕСТЬ.
Дело ведь не в вере...а в том, насколько человек далек от зверя, насколько он над зверем поднимается. Насколько он созидатель, а не разрушитель.
Не в боге дело. Но кому-то нужен и бог, как уздечка на его дурь и похоть) Ну, хоть как-то пусть человеком становится. Только пусть другим, которые и без этого люди, свою точку зрения не навязывает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 19:48
Гость: Ооднако

"на куст молишься"
А зачем на что-то молиться?) Разве нельзя представить, что природа это лихо закрученный сам на себе механизм, крутая система "от простого к сложному".
И у ней в распоряжении миллиарды лет для случайного создания различных вариантов, а не жалкая человеческая жизнь для познания, которой
===================
Проще всего быть чище всех, тем более года живешь исключительно потому что у других совести нет. В таком случае можно говорить об исключительно выгодной точки зрения, и только.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 00:43
Гость: Ооднаку

ты сам-то хоть понял, что сказал?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 16:07
Гость: Хитришь поп

а ведь и ты в прошлом прошёл стадию развития амёбы, скорее гидры. Природа развивается от простого к сложному и это закон материи. Природа не обладает разумом, но она подчинена объективным законам. Метеорит обязательно упадёт на другое более массивное тело. Это закон тяготения! Если солнце направляется в твой огород, то на огороде всё расцветает. Если грянет заморозок, то на твоём огороде ни одно растение не зацветёт. Обрати внимание на тот факт, что в ближнем и дальнем космосе нет признаков жизни. Почему? Там нет условий для её появления. И тебя не удивляет, что твой бог не создал условия для появления живой материи? Он что не знал в каких конкретных условиях может появиться жизнь? Он что не имея никакого образования, а брался за сложнейшие задачи? Он наверняка твой бог был дилетантом и создал такое чудовище как ты, ложное, преступное и лайай...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 16:32
Гость: вот это правильно!

"Метеорит обязательно упадёт на другое более массивное тело."

Поэтому у следуюсчем разе одевай каску при выходе из дому...

А то станешь - праведный, честный и молчаяй...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 13:05
Гость: Александр Иванов

Ну вот и попы в экономику рванулись... :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 13:05
Гость: Том**

Коммунисты превратили Россию в империю тотальной пропаганды, в империю тотальной ЛЖИ. Метод тотального использования лжи коммунисты взяли из своих иудейских корней, опираясь на Библию: «Мы заключили союз со смертью и с преисподнею сделали договор: когда всепоражающий бич будет проходить, он не дойдёт до нас, – потому, что ложь сделали мы убежищем для себя, и обманом прикроем себя» (Исаия 28:15).
В своё время президент США Рональд Рейган назвал СССР Империей Зла. В этом он был близок к истине. Однако он не сказал о том, что и США не является Империей Добра. И о том, что вся эта коммунистическая система была придумана не в России, а на Западе в органах тайного мирового правительства. И что большевистская революция финансировалась именно из сионистских банков США и Англии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 16:16
Гость: Тому

ты что попугай или сын попуганёнок повторяешь зады антисоветской пропаганды, которая столь огромна, что может и тигра убедить, что он бог и царь. И зачем тебе лезть сосунку в наше героическое и трагическое прошлое. Займись лучше монгольским игом и докажи, что такого не было. Запомни, революции делают не деньги, а народы. Если это революции, а не перевороты, типа хохляндии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 17:00
Гость: boqn

Революцию делают подонки, народ оружие подонка .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 12:50
Гость: правильно, но надо кое-что учесть...

Безусловно, на мой взгляд, класс буржуазии более неправ в этой жизни, чем пролетариат.

По одной простой причине, - пролетариат ест хоть и горький хлеб,но свой.

А буржуазия ест хоть и сладкий хлеб, но чужой. Хлеб, отобранный у рабочего класса.

Поэтому, буржуазия в большом долгу перед рабочим классом.

И в тех странах, где это понимают (а это христианские страны, поэтому наиболее образованные), там жизнь рабочего человека облегчают, стараются компенсировать все издержки, улучшить медицину.

А в тех странах, где мозги буржуазии уже стали чрезмерно заплывать жиром и утратили способность мыслить верно, там заботы о рабочем классе сворачиваются, зато организуется забота о пришлых чуждых европейской христианской цивилизации народах, - засчёт своего рабочего класса!

А потом - нате вам порубленных в капусту английских барабанщиков!

Нате вам - взрывы поездов, кварталы горящих автомобилей, организованные за случайную смерть наркоторговцев в трансформаторной будке!..

Что это такое, вообще?

Это - заплывшие жиром и ленью мозги буржуазии, которые предали Христа и заповеди Его за какой-то, придуманный людьми, гуманизм с рогами.

Верно показано в фильме "Похищение Европы" как француз говорит: - Я не верю в Бога, потому что Он допустил, что пришлые арабы моют пятки в своих лоханках перед Нотр Дам де Пари, на святом месте.

А ему отвечают: - Это не Бог, а вы, отступившие от Него, допустили, чтобы пришли чужеземцы мыть свои пятки на святом месте ваших предков.

Мировая буржуазия потекла.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 13:39
Гость: правильно, но надо кое-что учесть...

Но пока они просто жирно ели и сладко пили засчёт других, это был осознанный, но вполне допустимый их выбор.

А вот когда они начали уничтожать народы, то они превратились уже в богоборцев, потому что народы созданы Господом Богом и, уничтожающий народы, уничтожает мир.

Уничтожение народов эти рогатые гуманисты начали именно с христианских европейских народов, наводняя Европу чужебесными пришельцами, не знающими Христа.

Они наделяют детей язычников равными правами со своими собственными христианскими детьми.

А это - духовное убийство своего потомства и уничтожение своей нации.

Под сладкозвучные словеса о подаче куска хлеба нищему...

Простите, но когда нищий приходит в мой дом, кладёт свои ноги на мой стол и велит: - Корми меня! - то какой же он нищий?!!..

Произошло это, когда буржуазия и банкиры стали наднациональным сообществом, а значит богатый иноземец стал им ближе, чем свой бедный соплеменник.

С предательством своей нации, произошло и предательство веры (потому что религия это душа нации) и началось великое народосмешение и народозамещение в Европе, которое уничтожает в людях сперва веру во Христа, потом христианскую мораль и христианские традиции, а потом - всё что угодно, вплоть до полной потери Образа Божия в человеке и до впадения в сатанизм.

Если уже дошло до того, что в Брюсселе в угоду пришельцам нехристям не ставят Рождественскую ёлку в центре города, то можно сказать:

- Буржуи и банкиры! Вы проели ваше имение на леденцах и ваши страны - на ананасах!..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 19:35
Гость: не понимаю

зачем приплетать бога там, где буржуазия просто озадачилась приобретением рабов для неквалицицированных работ? а рабы получили допуск к столу, а потом и ноги на него положили. Их могли бы вытолкать взашей, и проблема была бы решена. Но кому-то выгодно, чтобы пришлые окончательно разрушили то, что уже начали разрушать. Поэтому их и не приструняют. Хотя при наличии доброй воли сделать это достаточно легко

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 20:57
Гость: не понимаете?

Прежде вера не позволяла принимать язычников на равных и наделять пришельцев равными с собой правами.

Вера служила защитой народа от чуждых идеологий, среди которых была и идеология ростовщичества, кстати.

А как наплевали на веру отцов, тогда наплевали и на себя самих, на свой народ, на традиции, на потомство.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 00:56
Гость: прошлого не вернешь

мы давно уже живем не в замкнутом пространстве, и глупо цепляться за веру, как за единственное спасение от чужеземцев. Просто поражает такой наив.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 12:48
Гость: ZT-0550

Как здорово. Даже 3 класса не надо заканчивать. Один твои пост прочитать хватит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 12:58
Гость: правильно, но надо кое-что учесть...

Ради одного тебя готов написать четыре поста подряд.

И можешь идти получать аттестат зрелости.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 13:54
Гость: ZT-0550

Круто. Даваи аттестат. Все прочитал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 12:15
Гость: ZT-0550

Не смею утверждать, но мне кажется что в России, как и бывших советских странах, все профсоюзы желтые, обычныи придаток администрации. С западными профсоюзами, они в принципе не имеют ничего общего, между ними пропасть. И это именно последствия привитого нам в советское время представления о профсоюзе. Правда при советах это было безболезненным явлением, за счас это наносит откровенныи вред рабочим. Не на тои стороне оказались постсоветские профсоюзы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 19:36
Гость: ZT-0550 у

да, они пустая оболочка. Нужны новые. Но кто же им позволит быть?)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 13:40
Гость: Профсоюзы

образуются на основе закона о общественных некомерческих организациях. Кто писал Закон о профсоюзах, такие профсоюзы и есть. А законы писала обслуга олигархов. Отсюда делайте выводы. Кто платит, тот и танцует девушку. Закон должен писаться рабочими коллективами - с упоминанием классовой борьбы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 12:12
Гость: retvizan

Сейчас, набегут штатные комментаторы и длинными-длинными комментариями про Сталина, Ленина-Бланка, красный террор, коллективизацию займут, как седалищами, весь форум. Давно замечено, кто мало знает, тот много говорит, так и с этими длинными-длинными комментаторами. Болтают о том, о чем не знают ничего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 12:12
Гость: 304045

Никто не принёс столько вреда коммунистической идеи справедливого общества, как Маркс и его последователи.
И прежде всего своей так называемой теорией прибавочной стоимости - всё назначение которой состояло лишь в том, чтобы натравить одних на других, вместо того, чтобы выяснить действительные причины конфликта между наёмными рабочими и работодателями и найти способы его преодоления.
Нет, вместо этого Маркс объявил их антагонистами, потому что так было нужно ему, его идее создания огромных армий агрессивно настроенных людей, вождём которых он себя мнил. По сути, мечтой Маркса было не создание справедливого общества, о котором он практически ничего и не написал, а значит и не думал, а создание новой тоталитарной силы в противовес той тоталитарной монархо-аристократической силе, которая доминировала в обществе. Маркс был исключительно амбициозным человеком и мнил себя скорее диктатором, чем кабинетным учёным, образ которого усердно лепили все последующие годы. Маркс всегда ненавидел и в то же время обожал аристократизм. Доказать аристократам свою значимость, даже таким вот эксцентричным способом стало его своеобразным idee fixe.
На самом деле всю жизнь Маркс преклонялся перед аристократами и перед их образом жизни и мечтал быть таким как они. Аристократические замашки Маркса общеизвестны. Он пытался их копировать, но, естественно, так, никогда и не был принят ими в их клуб избранных. Эта близорукость стоила многим из них и и их потомкам впоследствии жизни.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 14:04
Гость: Цифровому нику

ты думаешь Маркс придумал классовую борьбу. Он её описал и сделал большую услугу буржуазии, которая научилась в этой борьбе побеждать.
Открывший атомную силищу после её применения в Японии что должен был застрелиться? Но не он её испытал на людях и убил одним махом почти миллион детей, женщин и стариков. В то же время Маркс смягчил классовое противостояние - образумил жадную до остервенения буржуазию, которая вынуждена давать работягам посолидней кусок от пирога прибавочной стоимости даже в странах с полуфеодальными режимами. Ну, а как жил Маркс к делу совсем не относится. Он мог жить, как мог. Он мог стать наверняка немецким финансовым воротилой по его связями в еврейском мире. Но как нетипичный еврей отдал свою жизнь делу униженных и оскорблённых. Пытался возродить классовое сознание у людей труда. В этом его оригинальность и величие. Не каждому из нас дано влиять на ход мировой истории. И твой мышиный писк лишь показывает, что ты один из тех, кто работает на буржуазию. Ты её лакей и холуй.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 17:06
Гость: Александр Иванов

Две общественно-политических теории развивались практически одновременно и параллельно. И что важно - взаимозависимо.
Это сионизм Бирнбаума и марксизм соответственно Маркса.
Сионизм - для иудеев.
Марксизм, соответственно для остального "быдла".
За обеими этими общественно-политическими теориями стоя ли деньги Ротшильдов, Рокфеллеров, Морганов и др. А эти господа зря деньги не тратят.
Обе общественно - политических теории были осуществлены на практике.
Напомните, кто руководил осуществлением практического воплощения идей Маркса на русской земле - русские, или люди какой то другой национальной принадлежности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 16:28
Гость: 304045

Что роднит Вас с Марксом и Лениным - умение обзывать оппонентов. Социалиста и марксиста можно сразу опознать по этому признаку. Это просто какая-то неотъемлемая часть их "науки" ::))))))
Ругательства и обзывательства оппонентов это одна часть марксизма, а вторая часть состоит из искусства клеймить и бичевать "пороки капитализма".
Вот и вы тоже туда же :)... образумил жадную до остервенения буржуазию ;)
"Но как нетипичный еврей отдал свою жизнь делу униженных и оскорблённых."
Извините, но таких типичных "нетипичных евреев" было пруд пруди ;))
Первое ленинское правительство почти на 100% состояло из нетипичных :)
"Он мог стать наверняка немецким финансовым воротилой по его связями в еврейском мире."
Это перл! Стать немецким воротилой благодаря еврейским связям!!!!
Ох, вот Вы выдали секрет кто может стать немецкими, английскими, русскими и разными прочими шведскими воротилами!!!
---- Естественно евреи, имеющие связи в еврейском мире!!!
Обратите внимание... не в русском, немецком и пр., а именно в еврейском мире!!
Может и мог. Но может и не мог, так как и без него воротил было уже достаточно. Вот и послали его еврейские связи туда, где он был нужнее :))
"Пытался возродить классовое сознание у людей труда. В этом его оригинальность и величие."
А может он пытался спровоцировать беспорядки и ослабить те страны, которые являлись конкурентами Англии? В Англии почему-то классовое сознание не возродилось! Почему?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 19:16
Гость: Когда

лакей находится в услужении господина, холуй или лакей это не ругательные слова, это название самой низменной профессии. Ведь проституция тоже профессия. Нетипичных евреев я не встречал, не все из них имеют мозги размер Маркса. У нас в России они оказались типичными, вроде Абрамовича, берёзы, ходора и пр. Все они ринулись грабить СССР. И награбили и ни один из них не стал на сторону униженных и оскорблённых. Один длинный придурок захотел построить завод Ё-мобиль и опоносился. Его дело воровать, воровать и воровать. Маркс не воровал, Ленин не воровал, Сталин после себя внукам и копейки не оставил. Никто из этих людей не провоцировал беспорядки, наоборот, наводили порядок в русском бардаке, который создали русские капиталисты в начале 17 года. Маркс тоже не причастен ни к каким беспорядкам. Не был замечен на баррикадах 1848 г. И не организовывал беспорядки. Холуй, лакей, повторяю, название профессии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 16:49
Гость: Да

Ваша полемика с пролетарскими идеями интересна, хотя, разумеется, классы в обществе всё же выделить можно.Как и другие группы - сословия, даже профессиональные цеха и прочие кланы. Значит, и противоречия вполне можно выявить. А то, что марксизм несовершенен, это ясно давно. Правду говоря, а есть ли вообще непогрешимые теории - это к относительности ИСТИНЫ? :)

Но мне вот интересно другое. Маркс принёс много вреда коммунистической идее справедливого общества, пишете Вы. В общем, не без этого. Теперь реализовать идею довольно сложно.

А как, по Вашему, надо было продвигать эту замечательную идею? Я не иронизирую, идея-то неплохая, сомнения вызывают пути достижения. Вот ведь люди - они разные. Одни - альтруисты, другие - эгоисты, а третьи вообще мизантропы.Одни умеют работать, другие имеют такой кавардак в голове, что даже примитивный труд им поручать опасно. При любом строе попадаются. Что, всех лечить - а с какой целью - всех делать одинаковыми?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 17:48
Гость: 304045

Коммунистическая идея, оккупированная марксистами всех мастей, не то чтобы плохая или неплохая - это единственная идея которая прилична порядочному человеку.
Действительно все люди разные и у каждого свои "изюминки" :) в голове как в сдобной булке Филиппова, но, лечить никого не надо, если это только не угрожает другим людям.
--------------------
Попробую нарисовать схему.
Исторически известны всего лишь 2 типа экономик - натуральное хозяйство и система разделения труда. Натуральное хозяйство характеризуется свободным и равным доступом к сырьевым ресурсам. В ходе исторического процесса происходит замена натурального хозяйства на систему разделения труда. В ходе этого процесса свободные общинники лишаются свободного и равного доступа к сырью и превращаются в наёмный персонал.
Но причина, которая вынуждает их наниматься вовсе не частная собственость на средства производства, а ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ НА СЫРЬЁ!!!
Если мы признаём право частной собственности на сырьё, то неизбежно возникает наёмный труд.
Если мы не признаём этого права, то и частная собственность на средства производства не представляет никакой опасности, так как будет являться всего лишь машиной по переработке давальческого сырья принадлежащего обществу.
Таким образом, на самом деле мы можем рассматривать экономику как инфраструктуру (в том числе и банки и пр.) по переработке общественного сырья.
Простите, знаков мало, а продолжать лень. Не знаю что Вы из этого кусочка поймёте ::)))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 17:39
Гость: О марксе

Всем участникам, кто ответил на комментарий 304045 о Марксе. К Вашему сведению, 304045 изложил не свое мнение о Марксе. Он просто привел цитату о Марксе из книги Герберта Уэллса "Новый Мировой Порядок".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 17:51
Гость: 304045

Вы мне льстите ::)))))))))))))))))))))
Уэллса читал 35 лет назад... Войну миров помнится ::)))
Не знал, что у неё есть и другое название ;)))))))))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 18:40
Гость: Не может быть

Вы слово в слово цитируете Уэллса. Если Вы его книгу не читали, значит вы могли где-то прочитать других людей, цитирующих Уэллса. Я не пытаюсь льстить. Такое слово в слово совпадение не может быть случайностью.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 12:26
Гость: 304045

Может быть я был Уэллсом в прошлой жизни? ;;))))))
Кстати я залез в Вики и увидел его фото. Действительно мы похожи лицами. ;))))
Но ничего нигде из Уэллса или со ссылками на него я не читал.
Теперь, благодаря Вам, обязательно почитаю. Спасибо.
Не хочется изобретать велосипед...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 23:14
Гость: Для 304045

Имейте хоть смелость сознаться в плагиате. Не ставьте себя в глупое положение.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2014, 09:59
Гость: Имеете наглость обвинять в плагиате?

имейте доказательства для подтверждения вашего обвинения!
Доказательства в студию!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2014, 13:33
Гость: я понял

доказательств нет, зато, как обычно, вагон зависти :)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 17:20
Гость: Александр Иванов

Нужно создавать систему государственно контролируемого капитализма.
Если не нравится слово "капитализм", можно сказать "экономики" или "бизнеса", как кому больше нравится.
Дело не в названии, а в сути.
Но, главное.
Основным направлением такой системы государствования должна стать система, ориентированная на социальные гарантии населения, повышение благосостояния народа, приоритет закона для всех, укрепление государства, его внешней и внутренней безопасности.
Как этого достичь - вопрос большой и не простой.
Но он решаем. Причём не абстрактно-теоретическим, а практически-прикладным способом, учитывающим особенности национальной экономики, финансовой сферы и геополитического положения государства.
Нужна лишь твёрдая воля власти и поддержка этой власти своим народом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 20:51
Гость: Иванову

Капиализм не дает никаких социальных гарантий населению. В этом состоит фундаментальная основа капитализма: никаких гарантий.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 23:34
Гость: Александр Иванов

А капитализм и не должен ничего "давать".
Он должен производить, продавать и покупать.
А гарантии должно давать государство.
Регулирующее этот самый капитализм прогрессивным налоговым обложением.
При государственной монополии на Центральный банк, недра, транспорт, связь и энергетику.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 19:18
Гость: Дед

Здесь вопросы о правильном гос. строе. А как живут инопланетяне ? В интернете есть данные. Группа генерала Савина А Ю узнала у инопланетян, что они живут примерно как в коммунизме. Гали Галимову инопланетяне рассказали, что отказались от имущественного неравенства.НО пришли к этому после общепланетарной военной катастрофы. Белимов пишет (Загадочный Волжский, стр 77 или 90 ? ) о рассказе инопланетянина: У всех все есть, войн нет,руководят группа специалистов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 11:28
Гость: Гоша

Справедливое общество может быть только там, где все здоровы. Там где люди больны, например, с детства - они имеют худшие возможности. Поэтому главная задача создавать абсолютно здоровых людей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 13:08
Гость: Махъ

На втором конгрессе «Союза Коммунистов» Маркс и Энгельс были выбраны для написания Манифеста коммунистической партии. При написании этого документа Маркс и Энгельс столкнулись с затруднениями, они плохо умели писать коротко. Это вынудило ЦК Союза известить их в резкой форме, что если Манифест не будет готов к 1 февраля 1848 г., то в их отношении будут приняты меры. С чьей-то подачи им предложили взять за основу вышедшую 5 лет назад книгу Теодора Дезами «Кодекс общности», откуда они и передрали основные идеи в Манифест компартии. А сам Теодор Дезами свои премудрости заимствовал у Иллюминатов, в частности от иудея и масона Адама Вайсхаупта.
Почему вожди «Союза Коммунистов» так гнали Маркса и Энгельса и требовали готовности документа именно к 1 февраля? Потому что были уже запланированы «самопроизвольные» революции для всей Европы. И они должны были «самопроизвольно» вспыхнуть по уже намеченному расписанию.
Эти спланированные «самопроизвольные» революции начались: 24 февраля 1848 г. в Париже, 1 марта в Бадене, 7-8 марта в Берлине, 12-15 марта в Вене, 13 марта в Парме, 18-22 марта в Венеции, 10 апреля в Лондоне, 7 мая в Испании, 15 мая в Неаполе, 12 июня в Праге, 27-30 июля в Хорватии. Точно так же 64 бунта в этот год «самопроизвольно вспыхнули» по всей России.
Таким образом, Манифест компартии был издан 1 февраля 1848 г. в Лондоне как объяснение причин уже спланированных революций. К счастью для народов Европы, почти все эти коммунистические революции провалились.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 20:50
Гость: прохожий

"С чьей-то подачи им предложили взять за основу вышедшую 5 лет назад книгу Теодора Дезами «Кодекс общности», откуда они и передрали основные идеи в Манифест компартии."
Вы даже не смогли правильно изложить эту ложь! Не Дезами, а Консидерана, еще Сталин даже успел написать статью с разоблачением этой лжи : "Это - обвинение Маркса и Энгельса в "литературном воровстве"! Что бы вы думали? Оказывается, у Маркса и Энгельса нет ничего своего, научный социализм есть выдумка, и это потому, что "Коммунистический манифест" Маркса - Энгельса от начала до конца "украден" из "Манифеста" Виктора Консидерана. Это, конечно, очень смешно, но "несравненный вождь" анархистов В. Черкезишвили с таким апломбом повествует нам эту забавную историю, а некий Пьер Рамус, этот легкомысленный "апостол"" Черкезишвили, и наши доморощенные анархисты с таким рвением повторяют это "открытие", что стоит хотя бы вкратце остановиться на этой "истории". " (Сталин Анархизм или социализм ?)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 16:26
Гость: маху

оказывается вся Европа взбунтовалась и даже России, которая и знать не знала никакого Маркса и союза коммунистов. И её народ ещё пороли на конюшнях...так нагло врать. Да и в Европе мало кто знал Маркса. Может и восстание Пугачёва организовал союз коммунистов. Пугачёв наверняка победил бы царицу, если бы его поддержали железнодорожники.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 12:07
Гость: ??

а больных и инвалидов куда девать??

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 12:01
Гость: .

ага, а отработаный материал, вроде пенсионеров куда девать? Они явно мешают Гошам строить капитализьму со звериным оскалом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 11:42
Гость: Ох гоша

Гоша

Справедливое общество может быть только там, где все здоровы. Там где люди больны, например, с детства - они имеют худшие возможности. Поэтому главная задача создавать абсолютно здоровых людей.
=======================
А ты кажеся совсем уже здоров! С кого начинать то?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 11:19
Гость: Махъ

Интересно стало - кто это построит новый социализм? Протрезвеют и построят? Что то подобное уже было и куда то сгинуло. Само по себе, народ понял, не для всех, а так, для кучки выбившихся по головам большинства, на Старую площадь.
Автор из КПРФ, опять лохов приказал Зюганов разводить на свержение существующего строя. Никто ведь не спорит, хорошего мало, но социализм по Марксу слишком кровавый оказался.
Обычно пролетарии за прошлый век смотрели друг на друга через прицелы и успешно убивали друг друга весь век.
Попытался было Сталин объединить насильно этих самых "пролетариев" на части Европы. Да, выходили на 1-е мая, песни пели, выпивали, в основном радовались лишнему дню без рабского труда на "хозяев" с партбилетами. Стоило только развалиться СССР - дружно разбежались от социализма и побежали в НАТО против России, принесшей огромные жертвы для освобождения Европы от фашизма. Всё забыто и попрано, теперь эти страны стали злейшими врагами России, поддерживают откровенный фашизм на Украине и только из желания навредить той же России. Не стоит сваливать на капиталистов, страны свободные, избрали себе такую власть, выражающую взгляды большинства населения. В том числе и пролетариата этих стран.
Кто этот лозунг написал? Проигравший три состояния Маркс на деньги капиталиста Энгельса.
При каждой из мировых войн обогащались только богатеи США, когда пролетарии соединялись на поле боя. Производство оружия так же обогащает США и сейчас, в бессчисленных цветных революциях.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 17:47
Гость: Махалю

Вообще-то восточно-европейские страны на запад в нато не побежали. Их туда запад насильно погнал. Один из законов мирового капитализма: маленькая и слабая страна может быть только проституткой больших и сильных стран. Чем разобщенные восточно-европейские страны и оказались - судя по тому, как западный "цивилизованный" мир разворовал их ресурсы и индустрию после разрушения СССР, и погнал восточных европейцев на запад как дешевый рабочий скот.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 14:27
Гость: маху

ты при какой формации живёшь? Не ошибёшься если ответишь, что при капитализме. Поганый строй и большинство его отвергает и ненавидит всеми фибрами души. А ему как с гуся вода. Он добивает последние феодальные режимы и пережитки и всего ему от роду 350 лет. Это для него ещё детский возраст. Он породил две немыслимо страшных военных катастроф всего человечества, а с него как с гуся вода. О чём это говорит? Это говорит о том, что эта система жизни очень устойчива, не в пример феодализму гибкая и динамичная. Он уже породил пять своих разновидностей, как-то: дикий капитализм с его первоначальным накоплением капитала, частный к-зм, государственно-частный, госкапитализм и народный, акционерный капитализм. И все кто думает, что в эпоху капитализма возможен какой-то другой строй, глубоко ошибаются. Каждая форма капитализма требует своего времени, когда она наиболее эффективна. Например, госкапитализм в СССР. Ничего этого в Политэкономии нет. И многое чего не найти и у Маркса. Можно найти в библиотеке мою брошюру с названием Может ли Россия войти в реку дважды и Как нам жить при капитализме. Эти брошюры есть в Ленинке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 17:49
Гость: Доктор

Читая Ваши записки, вспоминал что то похожее было у моего пациента. А ведь предупреждал ещё в 2000 году о расстройстве психики, когда Вы напечатали "Можно ли в реку войти дважды? Россия может!" (М.2000) и "КАК НАМ ЖИТЬ при КАПИТАЛИЗМЕ" Москва, 2000.
Вы опять за своё, покажите родным хотя бы, чтобы вразумили, не подпускали к компьютеру. Мой совет как и раньше, бывайте больше на свежем воздухе, не общайтесь с помешанными на коммунизме.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 19:38
Гость: Доктору

рад, рад, очень рад, что Вы даёте хорошие советы. Но бредом я ещё не овладел. Это у меня впереди. Но может и пронесёт. Но там было написано о признаках социализма и коммунизма - сначала каждому по труду. И я признал, что это признак чисто капиталистический. Нигде за красивые глаза денег не платят. Это один из признаков, на которых покоится здание капитализма. Если есть общие признаки у формации, то или капитализм является социализмом, или социализм является капитализмом. Иль Вы не в курсе, что при капитализме работник является свободным и наёмным, а в СССР мы были все наёмными свободными работниками. И это истина. Жаль, что Вы истину принимаете за бред. Видимо, вы диплом приобрели в Москве в подземном переходе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 20:13
Гость: Доктор

Лечить приходится всяких, но большинство помешались на коммунизме, прославлении Ленина и Сталина. Неизлечимые, на Марксовом бреде...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 11:37
Гость: да уж

...и откуда в стране Ломаносова,Циалковского,Ленина,Сталина,Королёва появляются Махи..?????. Мне Вас не жалко.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 15:44
Гость: У Маха

это - сугубо личное:когда-то Ленин жестко раскритиковал философские взгляды Эрнста Маха...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 12:13
Гость: Махъ

Откуда и такие как ты, подумать только, около 100000 собрались на шествие через Красную площадь. Разумеешь? Не против ЖКХ, не против олигархов, а чтобы погорланить под лживыми призывами объединения мифических пролетариев.
Пожалуйста, сходите, проветритесь, никто не препятствует. Никому не страшно, особенно богатеям. Нет Ленина, никто из-за рубежа денег не дал на революцию. Там грамотные пошли, понимают, что любая социалистическая революция заканчивается пожизненной диктатурой = Сталин, Пол Пот, Фидель Кастро, династия Северокорейских диктаторов....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 13:05
Гость: Вера

Идавно страдаешь галлюцинациями и провалами памяти?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 14:09
Гость: Маъх

Спасибо, напомнила.
...любая социалистическая революция заканчивается пожизненной диктатурой - Ленин, Сталин, Пол Пот, Фидель Кастро, Мао Цзе Дун, Чаушеску, династия Северокорейских диктаторов...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 10:56
Гость: Александр Иванов

Ну понятно.
Коммунисты опять со своими мифами о Карле Марксе.
У них, видите ли, Карл Маркс "за социализм"...
Врут, глазом не моргнув. Ну что поделаешь - привычка.
Карл Маркс никогда не был "за социализм", но он всегда был за коммунизм, именно об этом его "Манифест коммунистической партии" - основа и фундамент всех кровавых бед России 20-го века.
Россия была выбрана, как площадка для эксперимента марксистской идеологии и экономики.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 14:39
Гость: Иванову

хоть ты и Иванов, но русской истории 20 века не понимаешь. В 20 веке русский народ окончательно добил феодализм и в этом его освободительная миссия. Феодализм у нас продержался более трёх веков, чем в Англии. Там на этом маленьком островке благодаря Кромвелю зародилась величайшая империя. Малюсенький народ, вырвавшись из оков феодализма совершил величайшее чудо и первым стал мировой мастерской мира. Никто это чудо не объяснил, как не могли объяснить чудо СССР, который за исторический миг превратился в ведущую державу мира.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 13:24
Гость: Махъ

В качестве других пропагандистских лозунгов коммунисты выдвигали и лозунги: «Свобода, равенство и братство». Тоже лживая пропаганда, а не суть. Коммунистическая идея не предусматривает никаких видов свобод: ни свободы слова, ни свободы торговли, ни свободы предпринимательства, ни свободы частной собственности, ни всех видов демократических свобод. Равенство? Какое может быть равенство между простым советским человеком и секретарём обкома, а тем более членом Политбюро? Смешно. Братство? Какое может быть братство между упырями и врагами русского народа типа Ленина, Троцкого, Сталина и русскими людьми, которых эти упыри расстреливали миллионами. Суть коммунизма можно понять, только сравнивая её с какой-то противоположной системой ценностей. В качестве такой противоположной системы ценностей христианство не подходит, так как и христианство и коммунизм имеют одни и те же иудейские корни.
По коммунистическому мифу, при запрещении собственности по Марксу, человек не имеет права на независимое от рабовладельца (государства) существование. «Уничтожить частную собственность» – это значит отнять её у законного собственника, отнять её силой, а собственника избить, убить, посадить. Но ведь само имущество собственника никуда не исчезает, им кто-то будет владеть и распоряжаться. Новым собственником после революции становится коммунистическое бандитское государство, то есть банда коммунистических комиссаров.
Государство разгромлено!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 21:08
Гость: прохожий

"Коммунистическая идея не предусматривает никаких видов свобод"
Коммунистическая идея - это свобода от угнетения, т.е. свобода от присвоения одними, угнетателями, результатов труда других, угнетенных. Вы защищаете режим угнетателей, вы и есть самый настоящий упырь, таких упырей Сталин и расстреливал как бешенных собак и правильно делал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 16:47
Гость: Маху

Сталин - диктатор. Диктаторы царят, гуляют, щюпают девиц которые помоложе. Сталин работал как вол, жизнь его ничем не отличалась от жизни простого человека. Даже хуже и тяжелей - Сталин работал и во сне, тогда как простой человек отработал 8 часов и гуляй. Посадить бы тебя на место Сталина ты сдох бы через неделю. Если ты обязан заниматься огромной сферой дел, иметь много встреч с людьми каждый день, вникать в самые тебе не известные проблемы жизни, труда, иметь гигантские объёмы информации помнить всё это и не выглядеть профаном перед профессионалами. И к каждой встрече основательно готовиться и многое, что ещё - это труд гиганта мыслителя, организатора и практика да ещё во времена после революционного бардака и угроз новой войны на истребление целых народов. Если ты продумаешь весь труд этого покойного человека, т поймёшь, какая же ты перед ним букашка. Тебе ведь не приходилось спасать страну и даже свою жену от насильника.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 12:20
Гость: Вера

Основа и фундамент всех кровавых бед России 20-го века - БЫЛ царизм до 1905, капитализм до 1917 и фашизм с 1941 - 1945 и с 1991!
ЧТО именно вы читали из Карла Маркса? Список, пожалуйста. А также Пушкина, Достоевского, Толстого, Ленина, Сталина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 14:24
Гость: Вася

Маркс, Ленин и прочие коммунистические борзописцы понаписали массу толстых, бредовых и утомительных книг, читать которых тяжело и не полезно для физического, психического и умственного здоровья. Потеря времени и настроения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 13:10
Гость: ???

Как то у Вас странно с датами.. фундаментом бед России, в частности, был фашизм с 1917 по 1991г. Вы наверное так хотели написать? А с 1991 - ностальгия по этому фашизму..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 14:19
Гость: Вера

А с 1941 по 1945 на окупированных территориях фашизма не было?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 19:09
Гость: ???

Он просто отличался в деталях от сталинского...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 14:18
Гость: Вера

Бесплатные образование, медицина, жильё, равенство людей, отсутствие олигархов, право на труд и отсутствие безработицы, низкая преступность! В какой их этих частей ты нашёл "фашизм"? А, знаю, В ОТСУТСТВИИ ОЛИГАРХОВ и НАДО БЫЛО РАБОТАТЬ, ане сидеть и стучать по клавам!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 13:09
Гость: читали, а как же

Толстого я прочитал "Золотой ключик".

Там как раз про папу Карла, как он выстрагивал нам чё ни попадя...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 14:22
Гость: Ирина

Это я уже поняла. Но думаю, что и "Золотой Ключик" НЕ ЧИТАЛ! В "Золотом Ключике" А.К. Толстой показал все "прелести" капитализма в лице Карабаса, Кота Базилио и Лисы Алисы и пр. Тебе лучше НИЧЕГО не читать! Овощем спокойнее быть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 15:20
Гость: а я буду читать про папу Карло!

Не нужна мне малина-а,

Не страшна мне ангина-а!

Лишь бы только Ирина-а...

Поучала меня одного!..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 17:57
Гость: Детский сад

Судя по стишку, вы еще только начали в детский сад ходить. Значит, есть надежда, что ваше умственное развитие скоро дойдет до уровня понимания "золотого ключика". Мы подождем, пока вы подрастёте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 12:48
Гость: Александр Иванов

Ох, Вера, Вера...
Вам прям таки список и не меньше.
А издание не надо приводить? :)
Ну нельзя, Вера, так явно и прямо демонстрировать своё непонимание вопроса.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 17:59
Гость: Иванову

Вера правильно продемонстрировала своё понимание вопроса.
А вы на её вопрос вопросом ответили. К чему бы это?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 13:03
Гость: Вера

Значит НЕ ЧИТАЛ, НО ОСУЖДАЮ! Типичный тупой ЦРУШНИК! Или возьми булочку от нулан!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 13:34
Гость: Александр Иванов

Маленькое уточнение.
Вера, произнося имя Карл Маркс не забывайте о таких именах, как Ротшильд, Рокфеллер, Морган и других славных "пролетариях" еврейского банковского дела.
Впрочем, думаю, для вас провести подобную параллель и сопоставление будет сложно.
Вы ведь искренне считаете Карла Маркса врагом перечисленных банкиров-милиардеров, а не их добросовестным слугой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 21:14
Гость: прохожий

"Вы ведь искренне считаете Карла Маркса врагом перечисленных банкиров-милиардеров, а не их добросовестным слугой."
Маркс призывал к экспроприации все капиталистов, банкиров в том числе, а Ленин, следуя Марксу, это осуществил на практике, захватив власть в 1917 - все банки были захвачены и все вклады отобраны. Т.е. вы лжете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 21:42
Гость: Александр Иванов

А вы что нибудь слышали про банковскую страховку?
А что такое ФРС США вы знаете?
А если знаете, то должны понимать, что банкирам-милиардерам абсолютно пофиг все эти ленинские захваты и экпроприации.
Пострадали мелкие банкиры.
Но милиардерам на это наплевать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 22:58
Гость: прохожий

"ФРС США"
По Марксу надо осуществить вооруженный захват ФРС и провести насильственную экспроприацию этих самых финансовых каполигархов. Собственно печатный станок Ленин в 1917 захватил сразу же, совзнаки же большевики печатали (и не забыли установить государственную валютную монополию, кстати), а не ваш американский ФРС.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 23:41
Гость: Александр Иванов

Чтобы захватить печатный станок в России, Ленину заплатили немецким золотом.
Американский ФРС вы на свои кровные собираетесь захватывать и самолично?
Захваты, революции и майданы - удовольствия дорогие.
Американцы в украинский майдан 5млрд. врюхали и без особого толку.
Но США не Украина.
Так что примерно на сумму раз в сто большую ориентируйтесь.
Успехов в захвате.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 12:14
Гость: пр

"Чтобы захватить печатный станок в России, Ленину ..." "Американский ФРС ..."

Ленин захватил печатный станок чтобы отвязаться от колониальной зависимости от Запада, для этого же была установлена и государственная валютная монополия (гражданам запретили использовать иностранную валюту).
И то что никакого немецкого золота не было - эта антисоветская ложь уже давно разоблачена, Ленин опирался на разагитированную армию, на русского человека с оружием, поэтому оружие ему не нужно было покупать и значит деньги ему для захвата власти были просто не нужны, Ленин пришел к власти на чистых идеях: "идеи, овладевающие массами, становятся материальной силой".
Захват американского ФРС это политика Маркса для коммунистической революции в США, а Ленин это коммунистическая революции в Российской Империи, до чего Ленин смог дотянуться то и захватил и экспроприировал у каполигархии финансовой или нефинансовой, т.е. все что вы написали есть демагогия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 13:58
Гость: Вера

Нет, я считаю, что Маркс открыл ЗАКОНЫ общества и экономики, т.е. ПРИРЛДЫ, как и Ньютон открыл законы гравитации. Общество и экономика - это природа! так же, как ВСЕ и ВСЁ падает вниз, а не вверх, так же и сейчас экономики всех капстран летят ВНИЗ и наступает КИРДЫК! А по теории Маркса при экономическом кризисе капиталист начинает ВОЙНУ! Иди, ПРЫГНИ С КРЫШИ И ПОЛЕТАЙ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 16:04
Гость: стойте, Вера, за Карловы законы природы!

Например, если марксизм учит, что газы при нагревании расширяются!

То кто осмелится утверждать обратное?

Пускай только поробуют!..

А три источника и три составные части марксизма?!!

По-моему это Гегель, Адам Смит,.. э-э-э... забыл, что же ещё?..

...сахар и дрожжи?

Во!..

Четыре аж источника-то!..

Ещё Сен-Симон, Фурье, Оуэн... и вода.

Во сколько источников!.. И в результате получается марксизм...

На деньги Энгельса, конешно.

Закон природы!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 14:17
Гость: Александр Иванов

Вера.
Всё с точностью до наоборот. :)
Маркс умело скрыл действительные законы и механизмы экономико-политического существования здорового человеческого общества, умело заменив их надуманными и лживыми теориями построения "справедливого коммунистического общества".
Эти бредовые теории стоили нашей Родине 40 миллионов жизней людей, уничтожением великой, набирающей силы и политический вес державы, перераспределением геополитических сфер влияния банковского, в основном еврейского капитала и, при определении, что Россия не окончательно погибла от коммунистического эксперимента, созданием и поддержкой нацизма и фашизма в центре Европы, опять же нацеленного на уничтожение России уже в образе СССР.
И это всё теория Маркса, осуществлённая на практике.
Вам мало?
Вам хочется продолжения?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 15:14
Гость: вы правы александр иванов

нет никакого другого толкования и не может быть. вы- гений

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 13:26
Гость: Махъ

Где получить эту булочку? Адрес?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 13:49
Гость: Мнение

ЦРУ, в своём отделе!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 14:22
Гость: Махъ

А в Москве?
Вера где то получила, а где, не признаётся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 13:22
Гость: Александр Иванов

Вера, кто вас научил грубить незнакомым людям?
Карл Маркс? :)
И причём тут ЦРУ и Нуланд? Поясните.
И еще.
Вера, знаете ли вы что нибудь о "теории государственно контролируемого капитализма"? И известно ли вам, для чего евреем Карлом Марксом во второй половине 19 века была разработана теория построения коммунизма?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 13:52
Гость: Вера

Читай классику! Тебе ПОКА никто не грубил! "КОНТРОЛИРУЕМОГО КАПИТАЛИЗМА" НЕ СУЩЕСТВУЕТ! Капиталисты тебе этого не дадут! А начнёшь "контролировать" тебе сразу ФАШИЗМ устроят!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 14:26
Гость: Александр Иванов

Вера, вы удивитесь, но теория государственно контролируемого капитализма существует.
Более того, эту теорию на практике применял не кто нибудь, а сам В.И.Ленин. :)
Когда после Гражданской войны экономика и финансовая сфера России были практически разрушены, Ленин будучи прекрасно осведомлённым об истинной "верности" теорий Маркса, на практике применил единственно верную и эффективную теорию государственно контролируемого капитализма.
На российских просторах эта практика получила название НЭП (слышали что нибудь?).
И в кратчай

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 14:41
Гость: Александр Иванов

Какой то сбой прошёл...
Продолжу.
Так вот НЭП в России в кратчайшие сроки показал свою верность и эффективность.
Финансовая сфера очень быстро стабилизировалась (вам напомнить какая инфляция была в РСФСР в начале 20-х?) а со стабилизацией финансовой сферы началось возрождение экономики.
И вот, когда успехи НЭПа стали явными и вступили в противоречие с декларируемыми постулатами Маркса, марксисты свернули НЭП вернувшись к фантазиям Маркса.
Но очень быстро убедились, что строить экономику по Марксу практически невозможно.
Так как Марксизм не наука.
И вот тогда практически на пустом месте пришлось срочно создавать "теорию построения социализма в отдельно взятой стране".
Неужто для вас всё это новости?
Сегодняшний пример успешного применения государственно контролируемого капитализма можно посмотреть например в Швеции.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 20:56
Гость: Александру типа Иванову

в Швеции капитализм контролируем не больше, чем в других странах. Просто вид у него поблагополучней в силу определенных причин.
Марксизм не наука, потому что наука предполагает точность, а у людей все всегда получается с погрешностями, со ссылками на индивидуальность. Правителей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 20:23
Гость: Иванову

что наука, что не наука, нужно доказать, иначе такой человек оказывается просто верхоглядом. Вы ничего и не пытались доказать, просто брякнули слово, а там хоть трава не расти. Что такое НЕП? Никакая это не новая политика, это второе издание русского дикого капитализма, попытка создать первоначальный капитал в частных руках и увеличение налоговых поступлений в госказну. К тому же Ленин надеялся, что оживится экономика и частники начнут промышленный бум. Никакого бума не произошло, крестьяне торговали, но никто не контролировал их доходы, а налоги назначали с потолка. Время первоначального накопления капитала могло растянутся на целый век, как это было в той же Англии. В городах непманы открывали питейные и увеселительные заведения и скрывали доходы. И бюджет не распухал на глазах.
Видя всё это руководство Сталина этот бардак вовремя прикрыло. Если бы не прикрыло, то в 41 году СССР исчез бы как дым в чистом небе. И ещё.
Вот бы Сталин не выдвинул идею, а не теорию, построения социализма, а изрёк бы построение госкапитализма. Вот бы народы всего мира охнули бы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 20:39
Гость: Александр Иванов

Глуп ты.
Видимо для тебя станет просто шокирующей новостью, что при действительно мудром И.В.Сталине в СССР был государственно регулируемый капитализм.
Правда доля его в экономике СССР была небольшой.
Но он был.
И Сталин намеревался долю этого частного владения средствами производства (а это и есть капитализм по Марксу) увеличить.
Вот так то.
А в чём и как выражался это капитализм по-Сталину догадайся сам.
Умник...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 21:13
Гость: Иванову

Приведите конкретные примеры приватизации экономики, в которой вы обвиняете Сталина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 18:09
Гость: Иванов и Швеция

Вот здесь ваше нутро и показалось. Почти всю руду для металлургии гитлеровские фашисты получали во время второй мировой войны из Швеции. Швеция снабжала фашистов, помогая им убивать россиян, а взамен гитлеровская Германия расплачивалась с Швецией тем, что они награбили в оккупированной России, а теперь, когда Швеция поживает на награбленном и на наворованном, на крови миллионов русских, погибших на Войне, вы нам Швецию в пример ставите, как чудо капиталистической системы? Пусть это чудо сначала кровь убитых людей со своих клыков сотрёт.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 18:37
Гость: Александр Иванов

Спасибо за анализ моего "нутра". :)
Только оно тут совершенно не причём.
Во Второй мировой практически вся Европа работала на гитлеровскую Германию. Мало кто остался в стороне.
Но нам то нужно вылезать из того дерь... скажем экономического состояния в котором мы сейчас находимся.
А Швеция, это та страна, о которой Хрущёв, после партийно-правительственного визита туда говорил:
"Вот где настоящий социализм, а у нас ху...", ну вобщем на социализм не похоже.
Прав был лысый хотя бы в этом.
Ну, в конце концов, не нравиться вам Швеция обратите внимание на современный Китай.
Он то думаю к Третьему рейху никоим боком. :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 19:23
Гость: Иванову

Когда я говорю о Вашем нутре, я ссылаюсь к основным предпосылкам ваших суждений и вашим призывам. Да, России нужно работать над изменением своей экономической системы, начиная с привлечения всех олигархов 90х годов к уголовной ответственности. Но проблема с вашими комментариями состоит в том, что вы опять же, как в 90х пытаетесь подсунуть россиянам капитализм как решение проблемы. Как будто в 90х эту идею россияне не так поняли, нужно еще раз капитализм попробовать, только немножко по другому.

При этом вы приводите в пример западные страны,, говорите нам заведомую ложь о том, что их высокий уровень жизни обусловлен их "правильным" контролируемым капитализмом с человеческим лицом.

В действительности, вы не можете использовать США и Западную Европу в качестве примера "удачного" капитализма, поскольку веками их национальное благосостояние поддерживалось и поддерживается разграблением других стран, на которые они нападали.

Я постараюсь объяснить Вам популярно. Может быть так будет понятнее:

убийц и хапуг нельзя называть достойными членами мирового сообщества, нельзя ставить их в пример.

--------

А как к вашим доводам приходится аргумент о миллионах людей в Китае, которые живут в нищете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 19:11
Гость: Слава

Капитализм всегда опирается на рекламу. Фасад там главное. Хрущев не вникал в суть благополучия Швеции. Сомневаюсь, что кто-либо из нас захотел жить по их правилам. Как в анекдоте. Не пить, не курить, не ...... . Все по строгому регламенту. Так разве это жизнь! Кому она нужна! Толи дело Россия с необъятными просторами, заповедными краями, неизведанными далями, душевными и беспечными людьми, способными отдать вам последнее, если вы хороший человек! Да, все в ней встречается, но хорошего куда больше. Правда вот Горбачевская и Ельцинская ломка народа много попортила, но глубинку почти не затронуло. Как были там хорошие люди, так и сейчас вы их там найдете. Но беда в том, что у этих людей практически нет иммунитета на нынешних нелюдей, т.н.з. предпринимателей. Обчищают их там до нитки. В советское время этого не было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 19:10
Гость: Иванову

Вы избегаете признание факта, который перед Вами поставили. Вы говорите о шведской процветающей экономической системе. В значительной степени это процветание основано на всём том награбленном в России, что Швеция получила от фашистской Германии. Факт состоит в том, что высокий уровень жизни Швеции основан не на шведском экономическом и политическом строе, а на сотрудничестве Швеции с фашизмом, пособничестве убийству миллионов людей и на разграблении другой страны. То же самое можно сказать про США и всю Западную Европу. Они веками грабили Америку, Африку, Азию ( в частности, Индию), Австралию. А теперь вы нам в пример ставите этих убийц и грабителей. Их богатство пришло от ограбления других народов, а не от преимуществ экономического и социального строя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 19:47
Гость: Александр Иванов

Вы ошибаетесь.
Экономическое положение Швеции основано не на награбленном во время Второй мировой а именно на структуре экономико-политическойсистемы.
Это раз.
Второе.
Экономико-политическая система Швеции значительно отличается , вернее сказать отличалась, так как сейчас это отличие нивелируется внешней экономической политикой США, от экономико-политической системы США.
Третье.
Экономическая система Швеции достаточно стабильна, не смотря на спекулятивно-долларовую экспансию США.
А насколько хрупка экономическая система даже мощного и сильного государства, можно посмотреть на примере СССР: при И.В.Сталине после войны карточки были отменены раньше чем в Великобритании. хотя СССР понёс несравнимо более тяжёлые экономические потери чем Великобритания.
При Сталине осуществлялось систематическое снижение цен, что повышало покупательные возможности и повышало рост благосостояния населения.
А при Хрущёве сломавшем сталинскую систему золотого рубля и переведшего СССР в зависимость от доллара, цены сразу стали расти, и страна стала импортировать зерно, о чём при Сталине даже в страшном сне не могло присниться.
И всё это за какие то считанные десять лет.
Четвёртое.
Отрешась от идеологических заморочек нам В России сегодня нужно проанализировать спокойно и взвешенно что нам мешает идти вперёд, что мы имеем для этого движения и как это движение ускорить.
Нам нужно взять всё хорошее и у шведов и у китайцев и у японцев и у американцев, творчески и вдумчиво это осмыслить и применить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 20:24
Гость: Иванову

В истории человечества НЕТ ни одного примера отдельно взятой страны, в которой капитализм создал обеспеченную и счастливую жизнь для ВСЕГО работающего населения страны, при этом не нападая и не грабя другие страны и не пособничая фашистам и не залезая в безнадежный долг к мировым финансовым бандитам. Значит, процветающая капиталистическая страна - это такая же утопия, как и коммунизм: то есть, в принципе, идея кажется возможной, но никто её в реальность никогда не воплотил. 

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 20:17
Гость: Правильно правильно

Александр Иванов
Вы ошибаетесь.
Экономическое положение Швеции основано не на награбленном во время Второй мировой а именно на структуре экономико-политическойсистемы.
Это раз.
Второе.
===================
Нет ничего хуже лжи неполноценных сбесившихся совковых скотов.
Которые просто мечтают жить за счет этого.
Чувачок надоело ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 20:09
Гость: Правильно

Александр Иванов

Вы ошибаетесь.
Экономическое положение Швеции основано не на награбленном во время Второй мировой а именно на структуре экономико-политическойсистемы.
Это раз.
=================
Все хорошо , когда врешь. Этому надо учиться. Ну уж извини, малохольным малохольное.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 20:08
Гость: Иванову

Вы ошибаетесь. Экономическое положение Швеции в значительной степени основано на награбленном во время Второй мировой, и на их нынешних долгах, как справедливо заметил другой участник дискуссии.

Прежде чем вы начнете искать что-либо хорошее в развитии Запада, пожалуйста объясните, почему развитие капитализма на Западе веками сопровождается военной агрессией, колонизацией и разграблением других стран.

Для серьезного анализа, пожалуйста, приведите пример какой-либо западной страны, которая:

никогда не напала и не грабила другие народы, и

никогда не пособничала гитлеровскому фашизму, и

в настоящее время обладает процветающей экономикой, свободной от долгов каким-либо международным финансовым системам, и

в которой нет нищих ( напоминаю, в Китае - хоть Китай и не запад, но экономически мощная страна - в провинциях Китая десятки миллионов людей живут в глубокой нищете, а мы ведь не хотим, чтобы Россияне в глубинке прозябали в нищете, правильно?)

Объективный анализ только такой страны может дать нам идеи, как нужно строить и развивать политическую и экономическую систему России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 19:09
Гость: Интересно

Александр Иванов

Спасибо за анализ моего "нутра". :)
Только оно тут совершенно не причём.
Во Второй мировой практически
===================
А что ты тоже сторонник своей неполноценности, аля кукурузник,
и другие совки. Например ВВП Швеции состоит из 70% налогов,
это примерно заплатил налоги и тут же заработал пожрать.
Типичный пример фашисской воровской страны, занятый отмывание наворованного бабла. Именно поэтому там все так классно, и такая остервенелая ненависть к Русскому человеку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 20:10
Гость: Александр Иванов

Если действительно хотите пообщаться на экономическую тему, давайте поднимемся в самое начало ветки дискуссии.
А то здесь общаться уже неудобно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 20:54
Гость: Иванову

Вам здесь общаться неудобно потому что у вас нет ответов на заданные вам вопросы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 23:01
Гость: 101 км

На ВОПРОСЫ можно и ответить. А на дурь, увольте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 15:09
Гость: марксизм - не наука

марксизм, он - ленинизм, сталинизм, хрущевизм, брежневизм, андроповщина, горбачевщина и ельцинщина!..

...туды их всех в качель!..

"Учение Маркса всесильно, потому что оно верно!" (Ленин)

"Учение Маркса бессильно, потому что оно неверно!" (История)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 15:21
Гость: Александр Иванов

Согласен со всем кроме одного.
Меня наверное начнут бить, но истина дороже. :)
Сталинизм, т.е. действия И.В.Сталина по построению государства под названием СССР ничего общего не имеют ни с марксизмом ни с ленинизмом.
И.В.Сталин - величайший государственный деятель, создавший на руинах Российской Империи великую могучую страну - нашу Родину - СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 21:20
Гость: прохожий

" действия И.В.Сталина по построению государства под названием СССР ничего общего не имеют ни с марксизмом"
Вранье, Сталин впрямую следовал Марксу - уничтожал частную собственность на средства производства, уничтожал рынок, создал директивную систему планирования, ставил целью полную отмену денег.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 11:59
Гость: Мнение

ЧТО именно вы читали из Карла Маркса? Список, пожалуйста. А также Пушкина, Достоевского, Толстого и Гёте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 10:56
Гость: tipaY

Два типа людей - одни не могут без работы - другие паразиты ленивые. Коллективизм - это миф, всегда есть лидер и он рулит и всегда присваивает. Коммунисты они были за пролетариев, а потом лидеры, как их не расстреливай, начали прибирать усё к рукам и в результате развал ссср - красные директора и полный крах производства.И справедливость - это философский миф.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 20:59
Гость: типуЮ

Справедливость не миф...она недостижимая мечта) потому что мы разные. И к управлению рвутся обычно люди, которым общее благо менее интересно, чем собственное

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 19:08
Гость: 304045

Общее заблуждение заключается в том, что справедливость это не самостоятельная философская категория.
Справедливость имеет смысл не сама по себе, а только как характеристика отношений равенства или неравенства.
То есть, имеет смысл утверждать, что какое-то равенство/неравенство справедливо или несправедливо.
Например, неравенство при награждении спортсменов мы считаем справедливым (вам же не приходит в голову требовать награждения всех одинаково), в то же время мы посчитали бы несправедливым неравенство при награждении тех же спортсменов например не по результатам соревнований, а по национальной или расовой принадлежности.
Так же и в социальных отношениях имеет смысл говорить о справедливом/несправедливом равенстве/неравенстве. То есть мы имеем всего 4 варианта комбинаций.
На самом деле, поиск гармоничного государственного устройства быть нацелен на установление именно таких отношений в обществе, которые можно было бы характеризовать как справедливое неравенство и справедливое равенство.
А вот несправедливого неравенства и несправедливого равенства следует избегать.
В СССР грешили уравниловкой, которая и есть в наших терминах несправедливое равенство, а также кумовством и блатом, которое соответствует несправедливому неравенству.
Но эти грешки не идут ни в какое сравнение с тем тотальным несправедливым неравенством, которое действует в капиталистических странах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 18:14
Гость: Типу

Люди плохими не рождаются ( за исключением маньяков, у которых мозг серьёзно деформирован). Люди ведут себя так, как их в семье воспитали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 14:24
Гость: Вера

Например ФУТБОЛ, БАСКЕТБОЛ, ВОЛЕЙБОЛ! Это тоже миф, ведь КОЛЛЕКТИВ ЖЕ! Русские ОБЩИНЫ, существовавшие тысячилетия - тоже миф?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 10:39
Гость: Коля

"Впрочем, и для «золотого» миллиарда не все просто и однозначно. Некоторые страны, в том числе и Россию, лишь условно можно причислить к этой элите."-------------------------------------------------------------
и условно нельзя причислить. Потому что если на служебную собаку отмерено 420 руб в день на питание а работающему гражданину 130 руб в день - то это нищета. И ничего более...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 10:36
Гость: Иван

Если капитализм, то должен быть такой, как в Германии, Италии или Франции. Если социализм, то такой , как в Норвегии или Швеции. Поясню подробно, так как бывал на некоторых западных предприятиях. У них настоящие профсоюзы. Поэтому, например, в Германии вы не заставите работать больше, чем это принято. У нас огромное количество людей перерабатывает. Причем часто ссылаются на так называемый ненормированный рабочий день, не понимая часто, что это означает. Ненормированный рабочий день не отменяет установленную законом длительность рабочей недели. Поэтому, в случае переработки, должны представляться отгулы или редко компенсации. В Германии, Италии, Франции, где нормальные профсоюзы, это неукоснительно соблюдается. У нас сейчас, чаще всего, нет. Капитализсм у нас не дикий, а скорее дичайший...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 14:34
Гость: Вера

Смешно читать. "В Германии не заставить работать больше, чем принято. Поэтому, в случае переработки, должны представляться отгулы или редко компенсации. В Германии, Италии, Франции, где нормальные профсоюзы, это неукоснительно соблюдается."? Вы в какой стране живёте и откуда это ВРАНЬЁ черпаете? В Германии, Франции и Италии, как и в др. европейских странах ОФИЦИАЛЬНО рабочая неделя 35 часов, НО РАБОТАЮТ ВСЕ ПО 40 часов, кроме некоторых, и работают они ЗА БЕСПЛАТНО! В Германии существует т.н. работа ЗА 1 ЕВРО! Т.е. человек работает 8 часов в день, а получает 1 евро в месяц. Ему также платят Arbeitslosengeld 1 или 2, что составляет 360 евро, нсли конечно его сожитель НЕ РАБОТАЕТ. Также имеется работа т.н. 450 ЕВРО. Человек НЕ ПОЛУЧАЕТ 450 евро, а получает где-то 250 - 300, но уже не может получить Arbeitslosengeld 1 или 2 (Hartz IV). Вам линьки привести или сами найдёте?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 15:21
Гость: Raynor

Во первых - не 1 еврейчик в месяц, а 1 в час. и во вторых не 1 еврейчик, а целых 1,50. В третьих - за 1,50 работают 4 часа в день. соответственно - 20 часов в неделю. В четвертых - это работа, в кавычках, из разряда "не бей лежачего", заключается в том, что ходишь по городу и собираешь всякий разный мусор специальными щипцами-захватами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 13:02
Гость: Да

Надо только добавить, что до внедрения некоторых социальных идей русской революции 1917 года - о нормированном рабочем дне,например -льгот рабочим практически во всех без исключениях странах запада было намного меньше.

Правящие структуры многих стран очень даже задумались о возможности ликвидации своих властных полномочий и снижения уровня жизни. А до этого пытались жировать.

Это как-то даже Алфёров отметил, академик. Рабочие в СЩА стали жить намного лучше ИМЕННО после 1917 года.

------------

Так что польза-то от нашей революции (или переворота) для рабочих всё же была. По крайней мере,для пролетариев,то есть малоквалифицированных рабочих. Отмечаю потому,что высококвалифицированные рабочие жили неплохо. Говорю не голословно - один родственник до революции был МАСТЕРОМ - и нормально жил.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 11:33
Гость: да уж

...Иван! Скажи уж прямо,что капитализм у нас ДЕБИЛЬНЫЙ.....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 11:40
Гость: Ага

да уж

...Иван! Скажи уж прямо,что капитализм у нас ДЕБИЛЬНЫЙ.....
====================
А тебе нужно что он был МАЛОХОЛЬНЫЙ, те с твоим человеческим лицом?
А то никакго кайфа!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 11:25
Гость: Трудящийся экскремент

Иван

Если капитализм, то должен быть такой, как в Германии, Италии или Франции. Если социализм, то такой , как в Норвегии или Швеции. Поясню подробно, так как бывал на некоторых западных предприятиях. У них настоящие профсо
===============
Поясни нам кстати в чем же ты видишь эти преимущества? Непонятно! Из того что ты здесь выложил этого явно не следует!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 07:29
Гость: Иван

А чего объяснять? Просто в этих странах можно нормально жить и эксплуатировать народ очень трудно. А если чеоловек работает по 12 часов и он молодой,то какая это жизнь... Для нас лучше подойдет социализм, но такой, как в Швеции или Норвегии. Без олигархата и многочисленных паразитов во всех сферах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 10:58
Гость: Свидетель

Все эти ваши суждения, слишком узки, работа, деньги,отдых. Все это конечно важно. Но важнее другое, это морально нравственное состояние общества и удовольствие жить в таком обществе. Как в СССР , люди жили относительно одинаково, и чувствовали счастливее, просто люди тогда этого не осознавали. А сейчас вроде все есть, только счастья от этого не прибавилось, наоборот убавилось. Я не говорю за всех, я говоря за основную массу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 11:41
Гость: Махъ

Пришла служанка с митинга в 1918 году. Барыня и спрашивает, к чему призывали на этот раз. Глаша и стала рассказывать, что обещали построить общество, где не будет богатых. Барыня заметила, что её дедушка декабрист собирался построить общество где не будет бедных.
Так что в СССР и было общество, где большинство было бедными. Да, не было богатых, но была такая прослойка наверху, что хорошо поживали за счёт этих самых бедных.
Вот и сейчас в России КПРФ вроде выступает за пролетариат, митинги с красными знамёнами, с призывами о свержении существующего строя. Вроде всё правильно, но для чего? Чтобы опять въехать в Кремль и сесть опять на шею этого самого пролетариата. Нет того чтобы проводить митинги против грабительского ЖКХ, коррупции, произвола чиновников и богатеев...
В руководстве КПРФ всё те лица, всё тот же инструктор пропаганды из ЦК КПСС, всё тот лик Сталина на их знамёнах.
Народ мог бы и выбрать представителей КПРФ, если бы КПРФ действительно имела чёткую программу построения страны всеобщего благоденствия, а не коммунизм для кучки паразитов, правящими под крикливыми лозунгами антинародного социализма по еврейскому социализму для гоев.
Дословно - для социализма для лохов, одурманенных ложными призывами для пушечного мяса.
Горько сознавать, что и в XXII веке, при всеобщей грамотности, огромная часть народа верит в эти призывы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 21:54
Гость: Свидетель

Не надо гнать фуфло демонократизатор, тогда хоть людям давали жить. А эти демократ заторы 90 х только хапали себе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 21:25
Гость: прохожий

"дедушка декабрист собирался построить общество где не будет бедных"
Декабристы хотели осуществить капиталистический госпереворот, а капитализм это общество где 90% - бедные, т.е. вранье это про добреньких декабристов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 19:17
Гость: Горько осознающему.

Ваша цитата меня просто поразила и ... рассмешила:"Горько сознавать, что и в XXII веке, при всеобщей грамотности..." Вы про чО, простите? Какая "всеобщая грамотность"?! Где она и у кого???? Скоро люди не смогут самостоятельно двух слов написать не только без ошибок, но ВООБЩЕ написать, не говоря о чём-то более сложном! Владение некоторыми элементарными навыками (вроде работы на компе и пользование сотовыми) - это, простите, не грамотность. Так что ... проснитесь, уважаемый!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 16:09
Гость: про макса и А. Иванова

читаю А. Иванова и макса - думаю, откуда такой бред сивой кобылы?Наконец, из последнего ихнего письма узнаю, что они живут "в XXII веке". Теперь все понятно. Узнать бы, в какой палате?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 18:44
Гость: Махъ

Проверил, заметили, значит прочитали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 13:07
Гость: Мнение

Махно, ты что ли опять? За парту бы сел что ли! Ликбезом займись!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 18:46
Гость: Есть

такое мнение, что Махно давно на даче и занимается посадкой картошки, без ГМО...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 10:56
Гость: Чм ырь

Иван

Если капитализм, то должен быть такой, как в Германии, Италии или Франции. Если социализм, то такой , как в Норвегии или Швеции. Поясню подробно, так как бывал на некоторых западных предприятиях. У них настоящие профсою
================
Во Хранции кроме уличного воровства учиться нечему, а брать кредиты может научиться каждый чувак. И лучше не ездить на хранцузском метро, что бы остаться
хотя бы свежим снаружи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 10:35
Гость: пролетарий

Спасибо за статью! С Праздником всех трудящихся! Думаю, многие уже поняли,что мы позволили сделать с нами этим крысам в начале 90х.Ещё не вечер,придёт время,построим новый социализм ещё лучше прежнего. С учётом прошлых ошибок.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 11:16
Гость: Марзияш

Ваши слова в уши Всевышнему.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 10:22
Гость: в тему

если бы не был предан и продан СССР то сейчас мы жили где то около коммунизма!каждый год минимум 100 млрдов $ вывозиться да капиталисты растаскивают немерено,неимоверные деньги!и все эти деньги за 23 года в страну.......

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 10:19
Гость: Валера

Давайте посмотрим,что говорили по этому поводу древние:
Гераклит:"Звери,живя вместе с нами,становятся ручными,а люди,общаясь друг с другом,становятся дикими."
Римский комедиограф Плавт:"Человек человеку-волк."
Ницше:"Нам пришлось переучиваться.Мы больше не выводим человека из"духа",из "божества"-мы решительно отодвинули его в ряды животных."
Давайте-ка и мы перестанем обманывать сами себя и обманываться на свой счёт и,тем самым,делать себя ручными,ослаблять себя.Почему бы не согласиться с наиболее вероятным приближением к истине,что "человек в любой цивилизации-это ослабленное,приручённое животное? Ослабленное и, потому,наиболее ИНТЕРЕСНОЕ?" Нам ВАЖНО,очень ВАЖНО определить свою ПРИРОДУ животного в этом мире,а также природу других народов и наций.И,если мы волки(а,может быть,медведи),то уж не шакалы,как пендосы и не лисы,как китайцы.Разве нам НЕЧЕМ гордиться в этой системе измерения и унижать себя до "духа божества"?
Социалистическая система-это наиболее подходящая смирительная рубашка для НАШЕЙ природы человека,НЕ подходящая для других и ОБ ЭТОМ надо говорить.а не взывать к бесполезности-ЧЕЛОВЕКУ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 18:21
Гость: Валере

Человек - существо социальное. У маленького ребенка нет понятия о социальном неравенстве, ненависти и предрассудках. Он этому учится со временем от других уже наученных людей. А мыслители, которых вы процитировали, жили в обществе с частном собственностью и четким делением общества на богатых и бедных, царей и рабов, капиталистов и холопов. Они и писали о том, что видели вокруг себя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 10:18
Гость: марина

.. С моей точки зрения, ошибка в словосочетании "золотой миллиард". Да, согласна. Оказаться на обочине мира, или в нижней трети социальной лестницы - по сути, испытывать на себе давление личных комплексов "неполноценности": не пробился, не поднялся, недостаточно заработал, недостаточно скопил, не получаю удовлетворения в личной жизни.. и тд. С одной стороны, такое внутреннее эмоциональное давление тоже является "движителем прогресса", который проявляет себя в виде вечной борьбы ЗА. Борьбы с другими индивидами ЗА ценности, которые для каждого человека являются приоритетными. Но при чём тогда личная обида на тех, кто пробился в верхнюю треть "социальной пирамиды"? Зависть? ЗАВИСТЬ большими буквами? Зависть, которая чУдным образом прикрывается борьбой со злом или борьбой за правду?
На мой взгляд, зависть просто убивает человека изнутри. Если действительно решил бороться за что-то - к примеру, За Идею или даже за любовь - значит забудь про зависть, задвинь поглубже свои комплексы, и борись, как можешь. Интеллектульно, морально, властно, подвластно, прочими доступными тебе возможностями... И именно такие люди и пробиваются к верхним ступеням пирамиды. Ну, или не пробиваются, потому что даже наверху всегда находятся те, кто сильней, властней, идейней и тд.
А сидеть внизу и тупо злиться, тупо обвинять "золотой миллиард" и "его пропагандистов" в каких-то грехах - это к "Догме". Потому что "право судить дано Богу, и только Богу. О чём стоит помнить "кино"-критикам".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 11:44
Гость: марина

тут не о том речь. и зависть свойственна далеко не всем даже в самом низу социальной лестницы) если они не пустые мещане

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 01:13
Гость: 11:44 был для 10:18

разные люди, ники одинаковые

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 21:05
Гость: марина

.. дело в том, что цвет "морской волны" для меня лично выглядит в виде гармоничной смеси светло-зелёного-голубого-белого.. и не знаю, чему верить.. словам продавщицы, или собственным глазам..
.. кулон купила.. даже надела сразу.. иду к дому, и думаю: интересно, какого же цвета листья на деревьях в глазах той Продавщицы? или это в Моих глазах всё выглядит иначе?..
.. если цвет, который я с детства знаю как "чёрный", продавщица называет "морской волной", то для неё море будет выглядеть чёрным? причём, не фигурально или образно, а именно чёрным, как чёрен уголь или чёрные алмазы?.. если для меня цвет "морской волны" близок к зеленоватому, и листья на деревьях я вижу сейчас по-весеннему светло-зелёными, то для продавщицы даже листва деревьев должна выглядеть во всех оттенках тёмно-серого?..
.. "Все оттенки серого" - была недавно такая книга на слуху.. "Все оттенки чёрного" - тоже было.. так может, это не фантазии?.. может, дело как раз в квантовой запутанности и нестабильности поля Хиггса?.. на самом деле, теория-то несложная.. и разобраться в ней вполне возможно... но опять же, тут ещё одна проблема получилась..
.. "марина".. и ещё одна "марина" .. я точно никогда не поставила бы скобочку-улыбку ), не сделав пробел между словом и этой "улыбкой".. а ты пробел пропустила.. но попой чую - ты и я можем оказаться совершенно идентичными.. одним человеком, если проще..
.. поэтому мне очень хотелось бы с тобой немного поговорить..
.. кто ты, где живёшь, сколько тебе лет...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 20:51
Гость: марина

.. и мы с ним вплотную подобрались к предположению, что люди могут отличаться друг от друга на квантовом уровне.. но одно дело - предположения и размышления.. другое дело - подтверждение из жизни..
.. так получилось, что пару часов назад я ходила в торговый центр Метрополис на Войковской (надеюсь, ты в Москве живёшь?..).. прошла мимо витрины с красивыми безделушками, но почему-то решила вернуться и полюбоваться на эти безделушки поближе.. они интересные: чУдные браслетики, колечки, заколочки.. металл недрагоценный, но эмаль поверх металла - удивительно красивая.. я уже успела купить себе браслет с такой эмалью, и даже разглядела его дома в 30хкратную лупу - эмаль замешана на алмазной пудре.. наверное, при огранке алмазов и прочих ювелирных камней остаётся пудра.. выбрасывать такую пудру жаль, ну кто-то и додумался замешивать на драгоценной пудре эмалевую эмульсию... в общем, понятен мой интерес к этой витрине, да?..
.. когда разглядывала кулончики, то к одному из них буквально "прилипла" взглядом.. эмаль чёрная, а в центре - восьми-лучевая звезда бледно-кремового цвета.. разумеется, мне захотелось взглянуть поближе.. попросила продавщицу показать мне этот кулон.. продавщица стала снимать его с подставки и говорит: -Да, очень красивый кулончик, весь такой цвета морской волны. Прямо как морская волна .... я на неё глянула - не шутит, говорит серьёзно, и даже чувствуется, как она любуется этим "цветом морской волны"... смотрю на кулон - чёрный.. хоть стреляйся..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 20:33
Гость: марина

.. ммм.. подруга, мне бы с тобой поговорить хотелось.. немного на другую тему.. я - та марина, которой ты ответила.. и я прочитала сейчас твой ответ мне.. посмотрела на твой текст, который ты пишешь без заглавных букв - и такой стиль мне тоже близок.. решила, что в данный момент пообщаюсь с тобой без заглавных букв.. но чтобы мы как-то отличали друг друга, отбиваю фразы не одной точкой, а двумя.. при отбивке двумя точками текст читается легче..
.. поскольку для себя я недавно выяснила, чем отличаются между собой либералы, социалисты, коммунисты, капиталисты и прочие-прочие "-исты", этот разговор в данный момент мне неинтересен.. ничем они практически не отличаются.. искать здесь правильный вариант ответа - это блуждать по трём соснам.. но тут такое дело нарисовалось, которое выглядит посерьёзней разборок между всевозможными "-истами"..
.. вчера, на форуме к статье "Снаряды падают всё ближе: теперь уже и Сечин...", я в буковках озвучила некоторые мысли про гео-проблемы.. свою точку зрения на происходящие события в глобально-объёмном гео-масштабе.. вопросов не увидела.. но мне дико не нравятся кое-какие моменты...
.. вот, к примеру, такой момент: помимо политики я с некоторых пор стала интересоваться наукой.. теорией струн, квантовой физикой, тонкими тёмными материями и энергиями, волновыми переходами, полями Хиггса и их нестабильностью, и многими другими интересными вещами.. беседовала на эти темы в почте, с одним любопытным человеком.. за что очень ему благодарна.......

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 10:11
Гость: Трахтенберг

Статья в популярной форме показывает черное черном,белое белым.Кто кто хочет правды и кто хочет действовать есть труды Ленина и Сталина.В России классовая борьба между трудом и капиталом сглажена подачками власти народу за счет сверхприбылей продажи сырья и еще советским сознанием большинства думающим что власти действуют в интересах народа.Все это исчезнет как утренний туман при усилении мирового кризиса который больно ударит по сырьевой экономики России и встанет вопрос о смене капстроя на социализм.Человек давно уже не обезъяна и не будет жить по законам Дарвина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 09:58
Гость: Подмена понятий

и больше ничего. По волчьим законам можно в любом обществе жить, это вопрос наличия "волчьего" генотипа, а не способа управления экономикой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 18:23
Гость: Подмена

Это вопрос воспитания, а не генотипа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 16:12
Гость: УКС

Верно, что " По волчьим законам можно в любом обществе жить". Но никакое человечье общество не может существовать, коли люди в нем живут по волчьим законам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 11:59
Гость: ап

волки всегда едят баранов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 09:50
Гость: Григорий Черный

Это все правильно, но возникают вопросы. 1) Что такое социализм? 2) Может, социализм сам вырастет из капитализма? 3) Куда идет капитализм, неужели он не меняется? 4) Если социализм сам не вырастает из капитализма, то что нам делать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 10:18
Гость: Изя

1) Способ владения орудиями труда и собственностью.
2) Вряд ли, яснее в п.3
3) Капитализм умер довольно давно - во времена Тэтчер и Рейгана. Сейчас господствуют корпорации, а это иное название. Поэтому из капитализма уже вырасти ничего не сможет. Оно уже выросло...
4) Строить социализм заново

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 10:16
Гость: Вера

1) Русский образ жизни - общинный.
2)Нет, не может, но капитализм создаёт предпосылки, при которых людиначинают бороться за социализм.
3)Капитализм превращается в империализм. Мы живём сейчас при империализме, как т писад В.И. Ленин. Россия в том числе.
4) РЕВОЛЮЦИЮ! Не цветные троцкистские, после которых власть захватывают олигархи и устанавливают диктатуру буржуазии, в том числе и в России. Революция должна быть социалистической с установкой диктатуры пролитариата и выдать рабочим и крестьянам оружие, как и завещал Ленин. Кто разоружил народ, тот и предатель!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 16:20
Гость: ГЧ-Вере

Вера, сердце у Вас есть, то есть чувство справедливости и честность. Но знаний очень мало, больше - буржуазно-кинетические предрассудки. Вам надо много учиться, читайте хорошие книги, и не влезайте в дискуссии вроде нынешней, где подлости и дурости выше крыши. С праздником!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 11:15
Гость: Вере

Давайте без совковых революций, последствия 17 года до сих пор расхлебываем, Крым и Малороссию заново присоединяем, а другие территории, оторванные лениным от России, вообще скорее потеряны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 11:57
Гость: Валерий

Крым БЫЛ присоединён к России в 1920! В СССР ВСЕ были равны! Не было олигархов! Жильё, медицина, образование были бесплатны! Работа была для всех по образованию и таланту! Все религии и национальности были равны! Не было ФАШИЗМА! С какими из этих постулатов вы крнкретно не сошласны?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 12:26
Гость: !!!!!

Это при коммунистах фашизма не было!!!??? Да это самый фашизм и был!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 13:09
Гость: Мнение

Так что же такое ФАШИЗМ в твоём понятии?! Или ты под разными никами можешь только из-под лавки гавкать одним предложением?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 12:54
Гость: восклицательным знакам

ты хоть определение фашизма почитай. Где при коммунистах националистические замашки? их не было! Наоборот, все были равны. Задирать человека по нац. признаку было дурным тоном

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 13:35
Гость: Том**

Обращаю внимание на важное и символическое обстоятельство: до конца 90-х годов в СССР лишь немногие смельчаки брались за тему «фашизм» именно потому, что при самых хитрых уловках и ухищрениях невозможно было скрыть очевидности 90%-ного совпадения глубинной оккупационной сущности, "родимых пятен" и насильственных проявлений нацизма и большевизма, гитлеризма и сталинизма. Ведь то и другое — фактически разновидности тоталитаризма (йехуизма) с присущими ему идеологиями оболванивания народных масс, направленными на захват власти любой ценой, превращение ее в абсолютную, тоталитарную и использование всей полноты власти исключительно в интересах правящей клики, фюрера, вождя. Потому-то практически все тоталитарные (коммунистические, фашистские, экстремистские) режимы характеризуются антидемократичностью, антилиберальностью, вождизмом, однопартийностью, наличием партийной номенклатуры и т. п.
Есть Интернет, сам убедись, хотя зачем ? Яркий пример - Северная Корея.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 21:14
Гость: Тому

не надо НАМЕРЕННО сваливать в кучу разные понятия. Коммунизм, социализм НЕ РАВЕН фашизму. Хотя бы потому, что фашизму мы в 1945 славно наваляли.
Он нам, русским, генетически противен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 21:40
Гость: Махъ

разница:фашисты воевали против народов других стран, коммунисты в первую очередь против собственного народа. И достигли значительных успехов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2014, 01:36
Гость: Маху

Коммунисты не воевали со своим народом. Отдельные личности не в счет. К ним и претензии.
А фашистам башку свернул весь наш народ, большая часть которого тогда состояла в компартии. Поэтому, как ни крути, мы навеки по разные стороны баррикад.
И мы всегда будем вас побеждать. Мы, внуки своих дедов, по-другому не можем)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 20:51
Гость: Тому

в СССР была диктатура? Чья? Не было свободы в Чём? Что не давали нарушать законы? Не было Конституции, которая и закрепляет и свободу и равенство всех перед законом, а не перед диктатором. Разве Сталин нарушал законы, если нарушал, то какие, нужно доказать, а не утверждать домыслы всяких внутренних и внешних врагов страны. Сейчас высшие власти пишут законы и их же нарушают. Наглядно, нагло - самых крупных воров отпускаю, а невинных сажают и надолго. Сколько в лагерях парятся ни в чём не виновных людей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 18:28
Гость: Тому

Тоталитарный режим, который характеризуется антидемократичностью, антилиберальностью, вождизмом, однопартийностью, наличием партийной номенклатуры и т. п. - это вы очень точно современный капитализм-империализм описали. И правящая партия там одна - партия богатых.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 09:35
Гость: 5н4

С праздником всех. Волчьи законы обществу прививаются, причем успешно. Так удобнее и спокойнее для прививателей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 09:23
Гость: Val

"только в развитых странах классовые противоречия сглажены"
да и там они не сглажены. я живу в таком гос-ве и вижу насколько сильна пропагандистская машина правящего класса "сглаживающая" эти противоречия промывкой мозгов. средний класс тает как весений снег а долги среднего человека растут год от года. но закон "ни чего не исчезает бесследно и не возникает из ниоткуда" работает в полной мере и если у среднего класса убыло то ровно столько же прибыло у тех кто жиреет на шее у народа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 18:29
Гость: Валу

Судя по описанию, вы живете в США.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 12:18
Гость: Махъ

Пожалуй единственный раз, когда с твоим мнением можно согласиться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2014, 20:55
Гость: Маху

ты согласен потому, что ты из этого самого среднего класса, бьёшь баклуши в офисе инофиры и строчишь непотребное, искажая до предела былое.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.