Комментарии по теме: Русско-японская война: нашу победу сорвала пятая колонна

Нынешние политические манёвры вокруг украинского кризиса очень показательны. Наиболее непримиримую позицию по отношению к любым событиям усиливающим Россию проявляют США, Канада,Великобритания и Япония. Это лишний раз подтверждает теорию геополитического противостояния талассократических и теллурократических держав. Ни на минуту, ни на секунду у русских не дрлжно быть ни малейшего сомнения в исконной, глубинной враждебности вышеуказанных государств к российской государственности. Никакие кратковременные союзы и нестойние перемирия с этими государствами не должны затенять суть и природу этих антиевразийских по сути государств. Поэтому антироссийские союзы этих талассократических государств естественны и предсказуемы. Мы же должны крепить единство с континентальными теллурократическими державами, в первую очередь с Китаем, Индией, Ираном - нашими естественными союзниками.

"Наша победа" происходит сегодня .А,насчет анализов прошлого, в модном историко-сослагательном режиме ,то,таки-да;пятая колонна ,это так называемые "русские цари-царицы-романовы" -почти целиком европейцы-иностранцы по-крови,языку и духу великого феодального владения Россией и ее народами.И,эта колонна много чего нашего сорвала за три сотни лет своего владычества.

Это Автор прав,что победу тогдашнию сорвала 5 колонна!
Только не там он её видит!Эта вредительская колонна состояла из воров-промышленников,мздаимцев-чиновников,паркетных генералов-"по происхождению",бездарных командуюших-по протекции и самой царской камарильи с бездарным "Будущим Святым" наверху,которого даже жена презирала и называла-Тряпка!
Не надо уподобляться майданутым свидомым,у которых во всём виноваты москали!Надо учиться извлекать уроки из своего прошлого,особенно из трагических его страниц!

Мне Николай 2 Горбачева напоминает, оба слабы. Один погубил Российскую Империю, второй - Советскую.

Сейчас у нас модно писать на тему украденных пятой колонной побед в Русско-японской и Первой мировой. О экономической мощи 13-го года, о перспективах России к 50-м гг, если бы не большевики... в общем о России, которую мы потеряли...
При этом те, кто пишет подобные статьи и книги, и тем более те, кто эти опусы читает, не задаются вопросом: а почему, не будь большевиков, история России была бы гораздо более лучшей, а не худшей? Из каких фактов это следует?
В начале ХХ века Россия стояла на перекрёстке нескольких дорог. По одной из них она пошла. Возможно, не по самой оптимальной. Но где гарантия, что другие были лучше?
А победа или поражение в войне определяется не только итогами битв, но и условиями послевоенного договора. Если по этим условиям, страна уступает часть своих территорий и ничего не получает взамен, значит, де-юре войну она проиграла. Уступила ли Россия свои территории? Да, уступила. Взамен что-нибудь приобрела? Нет, не приобрела. Делайте выводы сами.
У меня вопрос к Дмитрию Зыкину. Кто заключал послевоенный договор с Японией? Эти люди знали, что Япония истощена войной, что ещё немного и Россия победит, согласно Вашим выводам? Почему они уступили японцам русские территории? Или они тоже входили в пятую колонну? Или переговорщики русского правительства иначе, чем Вы на результаты русско-японской войны смотрели?

Я бы понял про 5 колонну, но Стеселя Ник.II приговорил к расстрелу, заменил его каторгой, а потом выпустил. Так что 5 колонна это сам Ник.II и есть.

" Так вот, всю войну в Японию шли поставки угля из Британии, там же закупались боевые корабли; экспорт оружия из США, начавшийся еще до войны, резко увеличился в 1905 году. Возникает вопрос: на какие деньги японцы совершили милитаризационный рывок? В основном на американские и английские..."
-----------------------------------

Возникает вопрос: Зачем же тогда царь и Витте затеяли переговоры с Японией в США?

Причем умудрились договорится так, что Россия потеряла половину о. Сахалина.
Это была большая глупость, тем более как утверждает автор, что силы Японии были уже истощены и она уже не могла продолжать войну.
Опять: " Дураки и дороги! "

Да работай это геволюционэры на благо России, кто бы позволил им жить в лондонах и берлинах, кто бы предоставлял им убежища, типографии, возможность закупать и переправлять оружие, пломбированные вагоны? Или немцы и англичане сами себе враги были?

Пора бы белым с красными уже и примириться. Есть враги и у тех, и у других, как внешние, так и внутренние. Внешние те же США со своими приспешниками, внутренние - либералы из 5-ой колонны и олигархи.

царизм в России и есть "пятая колонна"!!!! Компартия во главе с Лениным как раз и боролась против этой "пятой колонны".

царизм в России и есть "пятая колонна"!!11

Николая Второго никто не свергал. Он сам отрёкся от престола , бросив воюющую державу в состоянии войны без легитимной власти. Девять месяцев безвластия, пока большевики не объявили себя властью в России. По делам их узнаете их. Большевики отстояли "империю" в войне со всем миром. "Аналитики" и историки, развенчивают "мифы" имеющие основание на совершенно безосновательные. В чём причина? Отсутствие внятной концепции истории! Есть ли в истории разных народов закономерности ? Есть! К первой мировой войне всемирная история подошла к моменту, когда мир был поделён на могучие империи и их колонии. Каковы цели войны у империй? Это захват новых колоний , не глядя на их "могущество". Россию рассматривали , как "свободную территорию" подлежащую захвату и разделу. Это большевики защитили её от этой участи. Похоже историки не знают , что , кроме пакта Молотова -Риббентропа, во Второй Мировой войне Германия ещё превратила в свои колонии в "цивилизованной Европе" даже Францию. Только СССР во главе со Сталиным сумел принести им освобождение... Когда говорите "мифы" /, штампы "советской истории" , приводите факты и обоснование , почему это миф и что взамен ? Да и советские истории были не вовсе уж глупцами, кроме верховных карьеристов ко временам М.Горбачёва...

Почему-то часто ищут какую-то одну причину. А история - это результат суммирования тысяч разнонаправленных причин. И говорить о том, что виноват только Николай или, допустим, Витте - это поверхностная точка зрения. Была ли пятая колонна в 1905 году? А когда ее не было? Влия ла ли она на результат войны? Да, влияла. Была ли она единственной причиной поражения? Я, например, сомневаюсь.
А вот о фактах финансирования Японии Великобритаией и США я, например, раньше не знал, но почему-то меня это не удивляет. Удивляет другое. Почему всю дорогу мы воюем с ними на нашей территории, нашими руками и кровью? Не пора ли менять привычки? У них полно внутренних противоречий. Социальная и межнациональная рознь, да мало ли что еще? Или будем ждать следующую революцию у себя дома?

Дореволюционную историю России ныне целенаправленно и, как бы из патриотических соображений, заменяют на сусальные пряники.
Пряник1:Российская Империя - это страна с мощнейшей экономикой
Пряник2:Если бы люди так же и рождались, как до 1917 года, то у нас было бы 500 миллионов человек.
Пряник3: Кормили зерном весь мир
Пряник4: Гусь стоил 3 копейки и т.д
Пряник5: Простой народ был очень верующий.
Одновременно развенчиваются "мифы": Японскую войну мы не проиграли; 9 января 1905 года убитых было мало и власть не виновата; Ленский расстрел был за дело; ходынка -ряд случайностей; Распутин - святой; Николай2 - волевой политик; 1-я мировая война вот-вот бы закончилась победой и шла очень успешно; революция - результат беспричинного беснования черни.

Фальсификаторы действуют слаженно, напористо. Врут как заведённые.

Российская империя рухнула потому, что на каторге каждому из сосланных декабристов предписывалось добывать по одному пуду руды вдень...Если бы Государь ввел нормы сталинских лагерей, все в России было бы совсем по другому...

"А сейчас переходим к главному вопросу: почему мощнейшая Российская империя проиграла Японии"
--
Ответ на "главный вопрос" такой: проиграла, потому что не была "мощнейшим" государством, и Японская победа это неопровержим доказала.
Чтобы успешно воевать, надо иметь внутренне бесконфликтное общество, а этого не было. Правительству по-существу приходилось вести сразу две войны -внутреннюю и внешнюю. В результате войну с Японией пришлось свернуть и все силы бросить на войну с народом.

Насколько можно доверять автору статьи?
Задавшись этим вопросом я в интернете кое что нашел о его публицистике

Вардан Багдасарян, доктор исторических наук, профессор рецензия на книгу Дмитрий Зыкина: «Представленная книга "Как оболгали великую историю нашей страны" вызывает большой интерес, как аккумулированное развенчание распространенных мифов о позднем периоде существования Российской империи. Среди них – миф об усугублявшейся отсталости царской России, миф о разительном сословном неравенстве при самодержавном строе, мифы о фиаско русской армии в Крымской, Русско-японской и Первой мировой войнах, о русском военном экспансионизме. Специально исследуя историографию Крымской кампании, я пришел к тем же, что и автор выводам о сильном преувеличении масштабов поражения, технической и инфраструктурной неподготовленности крепостной России к войне, наличию у ней широких захватнических планов.

Привлекаемые автором исторические источники известны, что только усиливает доверительное отношение к выдвигаемым рассуждениям. Основной прием – постановка логических вопросов и нахождение на основании их наименее противоречивого объяснения.

Книга написана живым литературным языком, читается на одном дыхании. Публикация вызовет интерес как у историков, так и широкого читателя».

Хватит врать-то! Почитайте воспоминания русского патриота генерала Деникина, который в японскую войну служил в армии на Дальнем Востоке.
Он описывает причины поражения: бездарность комадования, несогласованность боевых действий, шкурничество интендантских служб.
Неужели опять все сведем к тому, что нам "француз гадит".

Странная статья из неё можно сделать вывод что виноваты враги, а не государственная машина, беспечивающая их нейтрализацию. Это типа, виноваты уголовники обманувшие доверчивую охрану тюрьмы...

Опять двадцать пять-массоны,колонны,евреи,черти с мельницы!Сколько можно эту ахинею нести то?Я понимаю-дебилвизор,зомбояшик,ЕГЭ,Фурсенко,истоГики Сванидзе-деградация!Но всё же,не надо всех за майданутых на голову считать то?!
Пятые колонны всегда и везде есть,они как микробы в организме-пока он здоров,все эти микробы сидят тихо как мыши,или не пристают!А стоит ослабнуть-тут и налетели!
Главная причина поражения была в гнилости власти,тотальной коррупции,неподсудности верхушки плевавшей на народ,безграмотности,темноте,слабой науке,промышленности,военного дела,"дьявольском отборе"(когда на верх пробиваются не лучшие ,а худшие!),царе-прямо скажу-ИДИОТИКЕ!

"Боевики преследуют градоначальников, офицеров, крупных фабрикантов, даже городовых. Под ударом оказываются и люди, известные всей России. Так, 4 февраля 1905 года террористом убит сын Александра II – великий князь Сергей Александрович, а 28 июня застрелен видный государственный деятель граф Шувалов."
Собакам собачья смерть, эти твари жировали на крови русского народа.

1. Руководитель государства отвечает за деятельность государства. 2. Подписание мира с Японией, если смотреть с точки зрения автора статьи, фактически играла на руку Японии, а не РИ - т.е. исторически обозначила пусть эфемерную, но победу Японии. Дело не в численности войск и возможности продолжения войны, а в том, что и численность, и возможность не сыграли свою роль. Были попросту проигнорированы руководителем страны.
3. Использование внутригосударственных проблем для оправдания подписания русско-японского мира - только подтверждает стремление автора снять ответственность с руководителя страны. Ибо победоносная война резко снизила бы любую напряженность внутри страны, объединила бы население. А то, что сделал Николай второй, в числе прочих причин, и привело в конце концов царскую семью в тот самый Ипатьевский дом.

Вывод: Русско-японская война откровенно всему миру продемонстрировала слабость руководства Российской империи.
Что и было подтверждено в феврале 1917 года подписанием отречения от престола.
Слабый руководитель = гибель для государства.
И неважно, кто он - Николай второй, Горбачев или Янукович.
Или Обама.

проигрыш России Японии в 1905 г - плохое снабжение армии!!! почитайте не сфальсифицированные исторические документы!

Зыкин потрудился и не спасовал часть правды. Написал как было, но не всё. Остаётся только добавить, особенно даже из хвастливых публикаций большевиков. Правда они больше о революции 1905 года, о свержении "прогнившего" царизма, но естественно умалчивают, кто снадбил деньгами на подкидные листки и вооружение ленинских боевиков и наглых террористов. Нечего стеснятся, это был удар в спину воюющему государству, в котором эти мерзавцы и находились.
Опять здесь полная аналогия с событиями на Украине. Янукович не решился дать команду разогнать Майдан, так же как и Государь не решился перестрелять большевиков, как бешеных собак. Спас бы миллионы подданных империи.
Первая попытка была неудачной в 1905 году. Заокеанские хозяева Ленина сделали вывод, развязали мировую войну и на этот раз в 1917 году случилась еврейская геволюция.
Вместо нормального подхода к злодеяниям Ленина и Сталина, обличения этих предателей русского народа, до сих пор чучело одного в Мавзолее, другой рядом на кладбище Красной площади.
Подло глумиться над павшими, прославляя изменников, разрушивших Русское Государство.
•Большевики предали родину и пошли на все преступления, лишь бы захватить и отстоять свою власть над русским народом...

Скорострельность. Кучность. Уборная сила. Плотность огня. Портативность. Тоннажа. Грузоподъемность. Пропускная способность. Эшелонированность. «Гужевооруженность». Калорийность. Заболеваемость. Обученность. Айкью. Координированность. Взаимодействие. Маскировка. Прогнозирование. Шапкозакидательство. Ограниченность. Знание местности и климатических особенностей. Готовность к провокациям тута и тама. Подвижной состав. Мощность и тяга. Нагрузка на ось. Отражающая пособность. Узлы. Мили . Маневренность . Суммарная сила валового огня . Возвышение . Упреждение. Стандартизация. Ресурс. Срок годности. Безопасность коммуникаций и их протяженность. Перспективность и заинтересованность . В последнюю очередь: децибелы.

Если бы вместо Николая 2 правил его отец Александр 3, Российская Империя бы уцелела. Такое мнение у меня.

В 1897 году на Базельской еврейском конгрессе, где присутствовал и лейба троцкий, было решено на территории России организовать еврейское государство. 1905 год - первый поход на реализацию этой идеи в России.
... Так некоторые штрихи. Кровавое воскресенье. Поп Гапон устроил провокацию, со стороны митингующих идут выстрелы в армию, и она отвечает расстрелом. Кто провокаторы? Еврейские боевики. Как и сегодня в Украине. (Никогда с открытым лицом. Никогда с открытыми целями).
А куда побежал поп Гапон после провокации? На квартиру, где его ждал "великий" "гусский" пролетарский писатель - алексей максимович горький, находящейся на содержании ротшильда (как, впрочем, и белинский и герцен). Русско-японская война - из той же оперы. Японцев финансировали СПШ. Как и бандеровцев сегодня.
И сегодня идет борьба двух цивилизаций... .
А Зыкин пишет о том, что большевики скрывали и скрывают до сих пор, начиная с 1917 года. У них власть в России до сих пор, но политика иногда меняется. Вынужденно, как сейчас...

У автора обострённый комплекс неполноценности.

Через лет 50 кто-нибудь напишет статью ,что Германия проиграла войну , так как Англия и США посылали оружие СССР.Или уже написали?

В Цусимском сражении отсталая (по мнению афтора) японская артиллерия имела скорострельность 360 выстрелов в мин против 134 у русской. Отдельная тема русские снаряды: треть из них не взорвалось вообще.
Уже через 36 мин после начала боя флагманский броненосец «Князь Суворов» вышел из строя, Рожественский был ранен, 2 эскадра потеряла управление и началось ее добивание по одиночке.
Уровень подготовки японских артиллеристов был на порядок выше. У них был хорошо отработан прием групповой стрельбы: головной корабль делал пристрелочный выстрел, после чего весь отряд начинал стрелять по обозначенному взрывом месту. Тем самым создавалось своеобразное «поле смерти» — небольшое пятно на воде, куда падали снаряды всего отряда, а далее отряд маневрировал таким образом, чтобы накрыть этим «полем» обреченный корабль противника.
И наоборот. Так, например, после разгрома 2 эскадры крейсер I ранга «Дмитрий Донской» и миноносец «Буйный» пытались прорваться во Владивосток. Но поврежденный в бою «Буйный» отставал и наконец, поднял сигнал о помощи. После своза людей на крейсер, по миноносцу был открыт огонь из 6-дм орудий. Несмотря на дистанцию 1,5 каб. попали только с 6-го раза, и только 8-м выстрелом миноносец был затоплен. Командир оправдывался износом орудий, но 1,5 каб. это примерно 300 метров – дистанция уверенного поражения из гладкоствольного орудия.
Ленин: «Перед нами не только военное поражение, а полный военный крах самодержавия». Виноваты, разумеется, «зеленые человечки»

Насчет революции - как-то неубедительно.
Николай II был крайне зависим от Запада, в частности - от Франции: кредиты, как ни банально это звучит. В долгах был как в шелках Николаха. А Запад одергивал его: неча, типа на Японию дальше давить. Хватит, понимаешь. Вот и задал государюшко вопрос своим советникам: "А стоит ли далее проливать кровушку русского солдата?"
И вот так, прикрывшись русским солдатом, сдал свою страну сначала Японии со товарищи, а затем бунтовщикам - графьям своим да баронам в феврале 17-го.
Не надо искать внешнюю причину. Она, конечно, была. Но главная беда, приведшая к поражению, носит гордое имя Николай II.

Как дятел. Одно и тоже из статьи в статью. Ни слова о причинах возникновения революционной ситуации, а все о неких кознях, кем-то проплаченных. Очень поверхностно, навязчиво и совершенно не убедительно. Подобным макаром можно объяснить и оправдать абсолютно все. И, прежде всего, неподготовленность и некомпетентность. А то все было бы прекрасно, но злые козни все испортили. Интересно, на какой стадии было прекрасно? Когда проигрывали сражение за сражением? Когда не могли нормально снабжать армию? Причем на все есть оправдания. А тут еще пятая колона. Мозаика сходится. И пусть в других странах на этой же стадии происходили точно такие же выступления населения и т.д., но автору все нипочем. У него есть сверх цель, и он на прочее не отвлекается. Сейчас очень модны свои взгляды на историю. Здесь и Фоменко. Здесь и укры. Здесь и пятая колона.

Да уж, а раньше кипучую деятельность, подобную той, что развернул Зыкин, называли словесным поносом. Это же надо столько безудержного бреда навыдумывать. Чисто геббельсовский прием, кстати - не врать напрямую, а просто необоснованно делать выводы и выбирать только нужные данные, да и те приводить без какого-либо обоснования и ссылок на источники. Именно источники, а не высказывания заинтересованных лиц. И правило всегда одно - за состояние дел отвечает всегда тот, кому принадлежит власть. И если эта власть может только оправдываться, что ей такие и этакие мешают, а она ничего поделать не может, то дерьмо это, а не власть. И никто, кроме нее не виноват.
Сайт очень сильно опустил себя этой серией публикаций. Что же - дело хозяйское.
А по сути, подумайте и поинтересуйтесь, а сколько в пятом году всего-то большевиков было, особенно, которые на свободе были, а не в ссылках и за границей? Да и в армию тогда политически неблагонадежных не особо брали. И даты сопоставьте. Первая революция - это пятый год - уже после всех гениальных тактических изысков Куропаткина сотоварищи. А ведь ресурсов и войск в целом у него было побольше, чем у японцев. Или дрянному танцору и тут большевики помешали?

Дмитрий Зыкин, ну хорош уже сказки рассказывать. Нашу победу в войне против Японии сорвала прогнившая царская элитка. Как и в Крымской войне. Как и во второй мировой.

"...всплывает клише о «технической отсталости России». Правда, обычно не указывается, от кого же отставала Россия. Поскольку постоянно упоминается Япония и сама война называется русско-японской, логично сделать вывод, что подразумевается отставание от настоящего соперника..." С логикой у автора явно напряженка. То он говорит, что Россия была ведущая мировая держава, а тут почему-то ее сравнивает с Японией. Раз уж ведущая держава, то сравнивать ее надо с ведущими странами - США, Германия, Англия. А от них она отставала. Поэтому и проиграла Цусимское сражение, действительно, флот для Японии они строили, у нас флот оказался дерьмом, поэтому, несмотря на героизм наших моряков, эту битву мы проиграли, и это сражение сыграло большую психологическую роль в этой войне.
"...Русско-японскую войну принято считать началом всех постигших в XX веке Россию бед..." - разве это не так. Все писали ерунду, а вот господин Зыкин, всем открыл глаза. На что? На то что, Запад постоянно противостоял России, написаны тома книг, что нового у Зыкина? Что нового здесь преподнес Зыкин в этой статье? Был хороший сайт "Интернет против телеэкрана". Как только там водрузились господа Зыкин и Галковский, там читать стало нечего. Теперь этот господин решил угробить еще один сайт.

большевички изначально поставили своей целью захват "этой" страны. в кавычках, потому что не ассоциировали себя с Россией, они хотели только управлять и распоряжаться несметными богатствами, и в этом им помогали те же, как ни странно, империалисты, пора бы сбросить шоры и понять, кто уничтожил Россию в 1917 году.
а уж какую лапшу они вешали "рабочим и крестьянам"...

благополучие Чубайса Наливайченковича Цру определяет поражение

Причины те же, что и в проигрыше войны с Чечней!
Продали генералы из генштаба!
Не было смысла воевать за империю!
В рководстве оказались взяточники!
Прогнила система до основания!

а раньше писали что великий Витте перекачивал деньги в США, за счет этих денег и финансировали милитаризацию Японии. Так кому верить?

Неужто начнете писать и говорить правду про тех кто стоял и стоит за всеми безобразиями, переворотами, грабежами в российском государстве?