• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Русская идея состоит в возврате к Просвещению

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

19.05.2014, 20:47
Гость: Антей

Просвещение "от Петра" - засилие в академии немцев, исказивших русскую историю и культуру, сделавших их элитной, не пускавших русских в науку при насильственно поддерживаемой безграмотности народных масс. Просвещение "от Ленина - Сталина" - это тысячи ученых, конструкторов инженеров, десятки полководцев из крестьянского народа, разгромивших как доморощенных, так и немецких генералов - аристократов. Это решительное и ускоренное всеобщее обучение. Это и есть настоящее просвещение.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2014, 17:39
Гость: Остап

Времена царей, когда Россия занимала ведущие позиции в мире (могу напомнить, что наибольшую территорию она занимала вовсе не при великом товарище Джугашвили), те времена больше не вернуть. Те времена, когда СССР боялись из-за непредсказуемости генсеков и мощи вооруженных сил(кстати, тоже не при Джугашвили), их тоже не вернуть. Возврат к царизму- утопичен, возврат к социализму - идиотичен. Потихоньку, полегоньку, выкристализуется новый путь, будь у нас хотя бы сорок лет мира. К чему суета? Не будет сорок лет мира, не о чем и говорить- мобилизация, бедность, революции, развалы- всё уже проходили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2014, 17:08
Гость: boqn

..../как последнее чмо отрекся от престола вместо управления страной./...
Откуда дровишки нечмо? Или ты говорящий канделябр из царского вагона ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2014, 17:07
Гость: Кот Мурр

Батюшки,что у Уважаемого Автора намешано как?!
Ну какое "Просвещение"?!Западное!Пьянство,табакокурение,разврат,утрата традиций,атеизм и безверие,феменизм,закрепощение народа,миллионные жертвы,иностранное доминирование во всём,немцы на престоле и т.д.
И самое вредное и принёсшее потом массу вреда:ПРЕКЛОНЕНИЕ ПЕРЕД ЗАПАДОМ!Вот нынешняя Трагедия Украины то же оттудова!
Россия динамично развивалась после "Смутного времени" и до Петра Великого.И к нему у отечественных историков во все времена отношение было отнюдь не однобоко-позитивное!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2014, 13:53
Гость: ? ? ? ? ?

Может быть русской идеей - "Хозяин в доме тот, кто его построил" ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2014, 12:32
Гость: Не уверен

что автор прав:
>Ведь никто не ностальгирует по временам Василия Темного или Ивана Грозного – при всей значительной исторической роли этих правителей.<
Желающих примерить на себя роль Малюты найдется много.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2014, 21:05
Гость: Очень

верное замечание.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2014, 11:56
Гость: Ярый свет.

Нами движет идея объединения всех здравых пассионарных, НАЦИОНАЛ-ПАТРИОТИЧЕСКИХ настроенных сил в мощное волевое русское национальное движение. Объединение соотечественников, а не "ярлыков" и "клише", которые пытаются навесить на нас наши внутренние враги, троцкисты и космополиты. Объединение людей, разочаровавшихся в прежних политических и социальных системах и идеях, которые доказали свою полную несостоятельность и нежизнеспособность. Нас объединяет идея искреннего служения нашему Народу, идея усиления и процветания нашего государства в целом...
\\\\\\\\\\\
Мы выражаем непоколебимый протест против тирании либеральной, тирании экономической и тирании социальной, которая сегодня нагло пропитывает все вокруг нас. Договор Русской власти, церкви и народа от 1613 никто не отменял. Переворот 1917 в России с незаконным захватом власти иудобольшевиками и их ритуальным расстрелом царской семьи незаконны, нелигитимны и никогда не будут признаны русским народом и историей. Ни СССР, ни настояшая власть в России нелигитимны де юро, как бы это ни казалось странным. Временное управление России в период окупации - так можно назвать этот затянувшийся период с 1917 года по настоящие дни.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2014, 14:33
Гость: царь

как последнее чмо отрекся от престола вместо управления страной. Никакой он не святой и не мученик, а пособник изменения госстроя своими убийцами. Попы специально объявили его святым, чтобы сбить верующих столку, замаскировать его сущность, как предателя страны и народа.
Автор не уточняет кто это такие "Мы". С пониманием легитимности вообще напряг, хотя может быть его слово "нелИгитимны" не является опиской он имеет ввиду что-то свое понятное только посвященным из тех самых "Мы".
Иудобольшевики сделали то, что требовалось иностранным глобализаторам. Сталин стал проводить глобализацию по-русски.
Об оккупации иудобольшевиков говорить сейчас не приходится, но после убийства Сталина они сделали все для оккупации России Америкой. Только после ухода Ельцина Россия стала постепенно освобождаться, восстанавливать суверенитет.
Судя по всему авторские "Мы" - это те, кто против реализующегося сейчас восстановления суверенитета России, фактически - враги России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2014, 17:27
Гость: Кот Мурр

Я верующий,но я так же отрицательно отношусь к Николашке-"Святому" подкаблучнику,просвистевшему великую страну!В прямом смысле ПРОСВИСТЕВШЕМУ,ибо этот идиотик занимался выстукиванием на ложках и художественным свистом!
Больше всего меня в ничтожестве "Святого" уверили его личные .....дневники!Лето 1915 года-Великое отступление,толпы беженцев(10 миллионов!),огромные потери,армия деморализована снарядным и патронным голодом("на 25-30 выстрелов немца мы отвечаем одним!Дайте снарядов?!"(С)),не хватает да же винтовок!А "Хозяин земли Русской",как он себя написал в переписи,пишет в дневнике:"Ездили к градоначальнику на бал.Прекрасное общество.Дамы нас обволокли любезнностями.",или далее:"Убил дюжину ворон!"
"Жалкая и ничтожная личность!"- справедливо говаривал про таких Паниковский!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2014, 16:24
Гость: Велеслав.

Про слабого русского Царя-кровопийцу и слабовольного слабого Царя повторяешь старую заезженную пластинку сегодняшних троцкистов.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
«Объединяйтесь, русские люди. Я рассчитываю на вас. Я верю, что с вашей помощью Мне и русскому народу удастся победить врагов России. Возложенное на Меня в Кремле Московском бремя власти Я буду нести Сам, и уверен, что русский народ поможет Мне. Во власти Я дам отчет перед Богом. Поблагодарите всех русских людей, примкнувших к Союзу Русского Народа. НИКОЛАЙ. 23 декабря 1905 года».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2014, 15:45
Гость: Фрол.

Как видно по твоему посту наивные и одураченные люди вот главная беда тех кто впервую очередь попадется сегодня на удочку лиц либеральной национальности. Кто например мешает самому главному патриоту страны отправить в отставку расширенное Правительство сегодняшних троцкистов. Люди устали от головотяпства и дилетанства космополитов во власти.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2014, 18:17
Гость: подобрать настоящих управленцев,

являющихся патриотами на деле, а не только на словах, - задача непростая и мгновенно нерешаемая. "Усталость" людей не лучший советник для кадровых перестановок. Например, уставшие майдауны (считавшие себя за людей) на Украине добились устранения Януковича и его правительства и получили еще худшее дерьмо.
Если Вы повнимательнее посмотрите, то увидите регулярную работу Путина, одной из ее сторон являются кадровые перестановки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2014, 11:37
Гость: Ольга

Прежде, чем просвещать других, надо бы учителей просветить.
Мир очень сложен, в нём много противоречий, много непознанного, непонятого людьми. Но основные тенденции совершенно очевидны для более менее здравомыслящих людей.
И, тем не менее, наперекор этим тенденциям идут полчища политиков, олигархов, военных, общественных деятелей, историков, учителей. Как правило, их ведут некие примитивные идеи, удобные для них в данный момент.
Любое событие в жизни каждого человека, общества, страны – это сочетание различных тенденций, при доминирующем влиянии Промысла Божьего. Или его попустительства, когда пороки людские прерывают эту связь. Мы живём в мире, где идёт вечная борьба Сил Света и тьмы, чтобы в этой борьбе выкрестовывалась духовная сущность.
Эпоха просвещения в Европе, кстати, закончилась чередой кровавых революций. И массовой духовной и физической гибелью людей. Очевидно, что духовная, нравственная основа людей, гораздо важнее посетивших их просветительских идей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2014, 11:09
Гость: Надо же

такую длинную муть настрочить. А Валера расписал тоже муть. Русский ренессанс состоялся в 30- годах прошлого века. В 19 веке знали Пушкина или Толстого процентов 10 от силы. Всю классику народ узнал только в эпоху Сталина. И на основе наработок классической культуры в России в 19 веке расцвела новая культура, которой и овладел Русский мир в 20 веке. Появился новый вид искусства Кино. Радио. Электричество сделало доступной культуру для всех от мала до велика.
Ничего подобного в России никогда не было. Могли использовать достижения культуры мизерное количество населения в основном дворяне и попы и их отпрыски. Если в Союзе Толстого знали повально все, то в 19 веке его знали только малая доля жителей Тульской губернии. С этой позиции и следует писать о прошлом России. Белая Россия - дворянство являлся основным врагом простых закабалённых людей, им культура была не доступна. Жаль нет статистики из кого состоял весь корпус поповщины в России. Которые и несли в массы их "культуру".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2014, 11:48
Гость: евразиец

Но как ни крути дворянство есть по-более чем пролетариат СССР передало будущим поколениям культуру один Пушкин чего стоит. Не зря 19 век называют золотым веком русской литературы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2014, 15:57
Гость: евразийцу

Пролетариат-физического и умственного труда-создает материальную культуру и условия для развития духовной.Но профессионально последнюю создают "проффессионалы",деятели культуры,которые при том разделяют определенные социальные ценности.Отсюда "пролетарская культура","пролетарское искусство" и т.п.Наверное,тоже много чего высокого создали.Пушкин-да,но и Маяковский,Горький,Шолохов,Мухина...и до бесконечности."Соцреализм",все-таки.И картины сейчас в цене.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2014, 10:52
Гость: Путанику

"Модерн непросвещенный – общества, подобные сталинскому СССР ... ни во что не ставят человеческую личность ...
-----------
Автору не доступно для понимания, что именно во время сталинского СССР для просвещения народа (а не только "белой" продажной элиты) было сделано очень много. Тот уровень просвещенности в России, который еще не утрачен несмотря на ориентир на "просвещенный" запад, сохранился во многом именно из-за основ заложенных в СССР (в том числе, в сталинском).
"Воспетые" автором "просвещенные" личности в России остальных россиян за человеческие личности не считали, т.е. с просвещенность у них был у них была вшивая.
Суверенитета личности сейчас не существует нигде, полный ее суверенитет невозможен объективно. "Гейропское" же понимание суверенитета личности люди с нормальной нравственностью вряд ли примут для себя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2014, 10:39
Гость: ооооо

у, современных русских Этносепаратистов раздвояния Сознания. Царя скинули ,за СоСловность, когда "пленному" Шамилю даруются Две Деревеньки....Русских Крепостных.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2014, 09:50
Гость: Юрий Вадимович Корхов

Просвещение России от Петра его, конечно, возвеличила.
Вот только она же подорвала национальный ДУХ, разделила Россию на западенскую образованщину (выразитель Лев Толстой) и глухую, но верную Православию, чернь (выразитель Фёдор Толстой).

Здесь же (в русской эпохе "просвещения") заложены истоки будущей революции 1917 года, подорвавшей русскую нацию окончательно.
Да так, что до сих пор гложут сомнения в возможности реанимации.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2014, 06:07
Гость: Иван

«Белые русские» – это русские Просвещения...>>
Думаю, что автор никогда наукой не занимался и не имеет каких-то законченных проектов от нуля до внедрения. По настоящему, наука у нас стала развиваться при советской власти. Все, что вы имеете сейчас, (энергетику, космические разработки) - это все советские проекты. За последние 20 лет во многих отраслях шел обратный процесс - это погружение в невежество. Не нужно фантазировать, не зная хорошо предмета...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2014, 08:55
Гость: Афтар

Или тёмный дурак или подлез что более вероятно. Из всех царей (императоров) правивших на Руси Иван Грозный был самый образованной монарх читавший в подлинниках Тацита , Вергилия и других древних авторов и имел библиотеку о которой до сих пор ходят в ученом мире легенды. Так что автор не только никогда не занимался наукой , но и в школе то учился до четвертого класса.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2014, 17:28
Гость: boqn

Ужас ,а говорили темный был , подозрительный , и сына убил. Правда католические зас´ланцы могут и не то придумать . На окраине теперь движущая сила ренволюции и независимости нацисты ,а главная идея национального самосознания укра - москоляку на гиляку и бесплатный газ , за непомерно велыкий вклад укров в просвещение темных сил москальской орды .Говорят строили Кремль итальянцы Джилардино , Фрязин, Соляри и Руффо. Бряхня , то были все укры некогда ездившие в Сицилию за конопл..., пардон за тюльпанами и стоявшие там табором ну и подженившиеся на местных смуглянках покорив тех шириной своих шаровар и оселедцем. Настоящие же хфамилии звучат так Джилардинко, Фрязинок, Солярзон ну и последний Руфкин. Отож.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2014, 05:56
Гость: Демос

В 1814 Белый царь в составе Шестой коалиции — Англии, Австрии, Швеции, Пруссии, Вюртемберга, Испании и Португалии разгромил Наполеона – Виват!
Результат вивата: в Крымской войне 1853—1856 Россия в условиях полной дипломатической изоляции была побеждена коалицией в составе Британской, Французской, Османской империй и Сардинского королевства. Т.е. своими бывшими союзниками, объединившимися с бывшим врагом России – Францией.
Официальный повод для Крымской войны был смехотворным: спор между православным и католическим духовенством в 1852 из-за обладания «святыми местами» в Палестине. Формально в наказание за этот спор Великобритания и Франция рассчитывали отторгнуть у России Крым, Кавказ и др. территории.
Монархисты изливают ручьи соплей по якобы упущенной в 1917 победе над кайзером, утерянных Дарданеллах и неминуемой благости в стране победительнице. Не смешите! Со 100% вероятностью Гитлер был бы вскормлен против России все той же компанией «союзников» по 1МВ: Англией, Францией и СШП. Повод для войны с этой коалицией наверняка бы нашелся. Вот только Россия во главе с Белым царем во 2МВ не продержалась бы и месяца.
О талантах. Царь-танк Лебедева не поехал, царь-самолет Слесарева не полетел, отечественный истребитель за 1МВ так и не создали. Винтовочный голод, снарядный голод и т.п. и т.д. реалии 1 МВ во 2МВ только бы ухудшились. В любом варианте развития истории Белый царь был обречен.
Вывод по статье один: антисоветизм это высшая форма русофобии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2014, 09:41
Гость: Глаза протри

Где были немцы, воюя с худшим из царей, и где они были, воюя с лучшим из генсеков? И ощути разницу. Со времен Батыя Русь не отдавала таких территорий. И посмотри разницу людских потерь. Со времен Батыя Русь не несла в процентном отношении таких потерь. И ни один из царей, самых худших, не сказал:"У нас нет пленных- у нас есть только предатели". И поймешь, в чем разница между русским царем и марксистским генсеком.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2014, 16:16
Гость: протер

В Берлине на коленях,подписывая акт о безоговорочной капитуляции Германии.В смысле,после войнвы с генсеком.И никаких тебе "февральских революций","распутинщин",развалов армии,оппозиций,комитетов и т.д.Соотношение потерь?А как бы не в пользу генсека по боевым,исключая массовые сдачи в плен "недовольных".Которых в большинстве и убили.Понятно,и мирное население не в счет,в ПМВ его не убивали.Русских по переписи 1939г.-99 млн.чел.,немцев-около 80-ти.В 59-м первых-114,а немцев в 3 госудаствах(на месте Райха плюс все перемещенные и депортированные)-77.Это при хорошей жратве,помощи от США и т.п.С территориями:с царем потеряла чуть ли не все,в Европе хлопали в ладоши:слава Богу,нет России!(Чит. дневник посла ВБ в Париже,издан и в Москве был в 1927-м).Большевики,однако,восстанавливали,что и какой-то великий князь,вовремя уехавший,признал.Впрочем.бестолковый это разговор,особенно в связи с тем,что генсеков,таки,свергли,царя восстановили,потерь-никаких.Чего ж и спорить?Все хорошо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2014, 17:20
Гость: М-да

Невнятно, сумбурно и косноязычно. Пьян?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2014, 07:59
Гость: Протри глаза

Где были немцы, воюя с худшим из царей, и где они были, воюя с лучшим из генсеков? И ощути разницу. Со времен Батыя Русь не отдавала таких территорий. И посмотри разницу людских потерь. Со времен батыя русь не несла в процнтном отношении таких потерь. И ни один из царей, самых худших, не сказал:"У нас нет пленных- у нас есть только предатели". И поймешь, в чем разница между русским царем и марксистским генсеком.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2014, 05:18
Гость: Внимание на портрет

Вот это вот, на портрете - это что, русский? Славянин? Это чего такое вообще? До свидания, "русская" идея, оставайся-ка ты в пределах мкад.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2014, 04:58
Гость: ЛАБ.

Нужно не столько говорить о просвещении, ради разговоров о нём, а законодательно вводить систему постоянного, непрерывного образования и самообразования, когда люди обязаны будут работать над повышением уровня своей образованности, иначе не будут иметь возможности делать карьеру.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2014, 04:00
Гость: Вепрь

Русская идея должна исходить русских.А это россиянская от евреев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2014, 03:36
Гость: скептик

Ато мы этого этого в школе не проходили в Советское время(?)
А вот чья идея была раздробить страну и хояйство её, таким огромным трудом созданное, на кусочки, скажите лучше!
А кто этому поспособствовал, подскажите пожалуйста!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2014, 15:34
Гость: Идея

раздробить страну принадлежит надгосударственным глобализаторам, реализовывалась их верным псом - США, поспособствавала "просвященная" элита, начиная с хрущевских времен, конкретными пособниками были, в частности, Горбачев и Ельцин.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2014, 02:16
Гость: Александр

Образование с Ливановым и правительством Медведева вообще - полная ложь и чушь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2014, 03:38
Гость: SMS

Если учесть, что до ликвидации безграмотности у нас всё было устремлено к просвещению, а после тёмный модерн наступил, то снижение качества образования от пути к просвещению неотделимо.
PS: бред какой в статье...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2014, 00:28
Гость: Мой прадед-крепкий работящий крестьянин,"куркуль" и что же?!

А я "советский технарь"-весь в своего прадеда,своими руками мастерившего ветряные мельницы и умевшего ещё много всего делать по хозяйству и на земле,одного из героев Брусиловского прорыва,служившего в царской гвардии,не горбившегося ни перед разношёрстными "революционэрами" гражданской войны,ни перед "коллективизаторами",ни перед гитлеровцами в Великую Отечественную...у меня и отец,и деды-прадеды,мама и бабушки все такие-победили "общеевропейский" фашизм и построили нам всем мирную жизнь,всё своими руками и своим здоровьем!Что автор статьи хотел сказать,стебаясь про "тёмных" советских "технарей" и наших прадедов-крестьян?Про "постоянное рассуждение" о глупости и идиотизме начальства?Так много же его,идиотизма и глупости "начальства",увы.))Приходится иметь дело с процессами производства,а здесь,и особенно по конечному результату,затратам человеческого труда,как и на войне,выпукло видны ум и глупость каждого участника,в том числе и горе-руками"водителей"! Чертыхнёшься,бывает, вслух и "рассуждаешь" как ликвидировать последствия "тупости начальства"(а не "постоянно" горюешь или ноешь),чтобы всё работало и двигалось как надо,невзирая на всяких безответственных "умников"... Горжусь,что в каждой частичке металла и в чернобыльском саркофаге малюсенькая толика и моего,советского технаря,созидательного труда!Не там и не так автор ищет "национальную идею"-идеи подсказывает сама жизнь,а русские всегда были сильны своим общеВдохновляющим Подвижничеством,Просвещение лишь малая часть его!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2014, 02:25
Гость: Остап

Кому вы все это говорите? Это же в основном бывшая райкомовская челядь,обслуга которую кинули в 90-м. Отсюда и злоба иррациональная.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2014, 09:34
Гость: Благодарю,Остап!Для множества нормальных людей мой пост.

Нас миллионы, но мы практически разобщены и цену себе не знаем. А вместе, сплотившись в годину смертельной опасности, мы непобедимы!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2014, 00:12
Гость: НХ

Полностью согласен с автором, когда он говорит: «Строго говоря, возврат к Просвещению – это и есть русская идея. Где только ее не искали! А оказалось, что все просто… Для русских возврат к Просвещению равнозначен возвращению домой, в Золотой век». Только Золотой век Просвещения, точнее его начало, я вижу в Красном проекте, как называют некоторые политологи Советскую эпоху. После Октябрьской революции начала реализовываться идея создания общества, в котором высшей ценностью станет человек, где «свободное развитие КАЖДОГО является условием свободного развития всех». Но для её воплощения необходим был этап «ДИКТАТУРЫ пролетариата» «как необходимая ступень к уничтожению классовых различий». Эта диктатура предполагает подавление попыток свергнутого господствующего класса вернуться к власти. В России эти попытки привели к гражданской войне, сначала горячей, а затем холодной, которая ожесточила людей. В этой гражданской войне (она в основном завершилась уже в годы другой войны – Великой Отечественной), как это обычно и бывает, страдали и невиновные люди. И весь начальный период (когда страной руководили Ленин и Сталин) сопровождался не только успехами в просвещении народа, развитии науки и промышленности, но и ошибками, просчетами и даже преступлениями. Но по-другому и быть не могло – это определялось тем «человеческим материалом», который сформировался в стране в тех исторических условиях, и неизведанностью того пути, на который первой вступила Россия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2014, 01:00
Гость: НХ

Это только прекраснодушные интеллигенты могут мечтать и даже требовать, чтобы на другой день после революции все её идеи тут же реализовались. К сожалению, и те, кто совершал революцию, желали скорейшей реализации её идей, когда в действительности для них ещё не были созданы условия. А важнейшее из этих условий - это развитие производительных сил, создание материальных возможностей для удовлетворения основных потребностей каждого человека. Но в реальности, для этого нужно время, в течение которого желательно сохранить и разные формы хозяйствования, в том числе частные предприятия в сфере производства ширпотреба, торговле и некоторых других сферах; всесторонне развивать научные исследования, которые должны обеспечить и оптимальное развитие экономики, и осознанный подход к формированию личности человека, как разумного, просвещенного и социального существа. К сожалению, после смерти Сталина вместо дальнейшего движения к самоуправлению народа, к созданию возможностей для самореализации каждой личности, утвердилась власть чиновников. Произошло отступление от принципов социализма, от научных методов руководства хозяйственной деятельностью. В конце концов, высшие чиновники («номенклатура») просто предали страну и народ. Надо возвращаться к Красному проекту с тем, чтобы продолжить движение России к справедливой и разумной (просвещенной) жизни, к идее братства людей. Это соответствует традиции русского народа, «всечеловечности русской души».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2014, 02:03
Гость: Плавали -знаем

Соскучился по жирной пайке из спецраспределителя? Утрешься. Больше не представится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 23:05
Гость: О юбках

Почему мы носим штаны, а наши избранницы - юбки? И не со вчерашнего дня, а с давних пор. Ну, во-первых, мужские кривые волосатые ноги зрелище не особо привлекательное, в особенности для большинства - непедиков. А если по существу, юбка это замечательная штука, для мгновенного вскидывания-задирания. Ну вот косишь ты траву, отмахался шпагой, взвешиваешь на весах золото - и вдруг захотелось оказать плотное внимание. И овладел. О, юбка - это юбка. И не надо быть ханжами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 22:36
Гость: И.Лойола

Что-то автор мутит воду...
Если говорить о Европейском просвещении, то это составная часть Европейской реформации, которая сопровождалась религиозными войнами в Германии, гуситскими войнами, Варфоломеевской ночью, огораживанием (фактически геноцидом своего народа) в Англии и прочия и прочия... В результате население Европы сократилось более, чем на треть(!). Это нам надо?
Или "просвещение" Петра I, в результате которого к фактической власти пришли сплошь иностранцы. А итогом явилось катастрофическое обнищание народа, разрушение хозяйства и возврат ранее потерянных (Петром I же) территорий.
Или просвещение царской России, в результате которого большинство населения были неграмотны и в 30-х годах пришлось разворачивать ликвидацию безграмотности.
Или под носителями "просвещенности" автор подразумевает "совесть нации" типа Сахаровых и Солженициных? Ну-ну...
Может автор подсознательно имел в виду уровень образования НАРОДА, а не только поручиков Голициных? Тогда я за.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 22:27
Гость: гыык

Я даже знаю кто нас будет просвещать. Чубайс, Рогозин и Гундяев. Результаты тоже можно предсказать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 22:44
Гость: Чук

Мне вас жаль. А вот нас сотни выдающихся умов нашей истории и современности, которыми все ещё богата Россия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 22:25
Гость: нда

Автор плохо учил историю в школе. Просвещение навязывалось в России сверху и пришло только с правлением Екатерины Великой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 21:38
Гость: Пожилой человек

На самом деле всё определяется ролью России в мире ("Бог. Земля. Человек" (в частности, часть I, глава X и часть II, глава VIII).
Предполагать можно что угодно, но как чего-то достичь, если не знать основных Законов мироздания? ("Метафизика действительности. Основы")

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 21:11
Гость: николя

а может с малого начнем?
Хлеб, Зрелища и Работа.
А?...
:)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 21:08
Гость: эст

От сырьевой экономики, конечно, можно отказаться, да вот только где деньги тогда взять на "модернизацию и новый разворот"? Все "развороты" до этого со времен Петра I в России происходили с помощью западной техники и технологии, ее копирования или даже откровенного воровства. В "обществе социальной справедливости" или СССР укрепление ВПК оставило народ практически без штанов и генералы от КГБ, сообразив это раньше других, просто "слили" страну вместе с "железным Феликсом" у подъезда. Теперь за дело взялись подполковники. Как бы новая "геополитическая катастрофа" уже 21 века не грянула. Тогда может только Садовое Кольцо и остаться. Мир ясно дал понять, что нового "фюрера", перекраивающего границы не потерпит. А дудеть в "квазипатриотическую" дудку до бесконечности не удастся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2014, 00:12
Гость: Эсту

Мир показал, что фашизм правит Западом, и фашистский запад вместе с фашистской прибалтикой всегда будут вести себя как агрессоры по отношению к анти-фашистской России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 20:19
Гость: ёё

успехи императора (а не царя)петра первого это развал и уничтожение росии
ведь именно пётр первый стал называть роию россией
и это пётр первый приказал свезти все старинные летописи русов
для снятия якобы копий
а на самом деле все эти книги сожгли
и именно поэтому Соловецкий монастырь осаждали войска петра первого
целых два года
только для того чтобы уничтожить старинные летописи русов
и это пётр первый ввёл крепостное право в россии
а ведь до петра первого мы были свободные люди
а наводнение россии немцами и прочей нечестью в россии
при полном покровительстве петра первого
привело к уничтожению культуры русов
в армии и флоте командовали иноземцы
и то что пётр первый был император а не царь
говорит что пётр первый и его семейство не имели право на престол
в россии
как и все последующие романовы

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 22:26
Гость: нда

Россией Россия стала называться еще во времена Ивана Грозного недоучка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 20:08
Гость: член КПСС

Я думал, здесь коммунистический сайт- а это что? Какие белые русские? Пушкин и Лермонтов против царизма боролись, за дело рабочего класса, они воспитали декабристов, а те разбудили Герцена. Ленина читайте, а не Солженицына. Россия до семнадцатого года была темной страной, крепостнической, феодальной, дикой. Лучина да голод- вот и все. А большевики, Товарищ Ленин, товарищ Сталин, превратили ее в первую мировую державу, накормили, одели, обули, образовали, научили работать. Разве без коммунистов смогла бы Россия победить Гитлера, создать атомную бомбу, запустить Гагарина в космос? Никогда, велосипедов даже не делала. Возмущен этой статьей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2014, 00:32
Гость: Степ

За долги Пушкина царь расплатился, если что...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 23:16
Гость: митрич "Пушкин и Лермонтов против царизма боролись"

Всё правильно. У столбового дворянина Пушкина есть строчки - Октябрь уж наступил...":))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 22:36
Гость: не идеализируйте СССР

Если б коммунисты не хотели б выпендрится перед Штатами Гагарин в Космос не полетел бы. Это точно. Не знаю для меня после революционная Россия не стала любимой в отличии от России до 1917 года. Что хорошего в Совке безбожная и тоталитарная страна. Российская империя была хоть христианской и не тоталитарной авторитарной. Кстати Ленин много чего развалил в России. При нем промышленность нашей страны по некоторым критериям была отброшена до уровня 1861 года. т.е Ленин развалил все что создали русские цари. Одет советский народ был плохо и иностранцы это отмечали что русские одеты плохо,бедно,но нигде они не видели столько счастливых лиц,а сейчас русские одеты хорошо но мало счастливых лиц. Кстати в 18 веке даже в просвещенной Германии мало кто умел читать и писать так что не переживайте с грамотностью во времена Российской империи в других странах было не намного лучше. Лучшее в мире образование английское и это действительно так как в английских ВУЗах не проходят всякую ерунду как в советски и российских.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 21:52
Гость: Слава КаПРФ

Коммунисты тоже занялись просвещением - создали православно- националистическую компанию *Русский лад*.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 22:04
Гость: член КПСС

Настоящие коммунисты- большевики ленинцы. Их остались единицы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2014, 09:37
Гость: Слава КаПРФ

Скажу вам по секрету - и слава Богу!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 20:37
Гость: ...

Странно, но почему-то в СССР все производственные успехи всегда сравнивали с показателями 1913 года. От любого режима всегда нужно брать самое лучшее. В.И. в свое время сказал,(дословно)от капитализма мы взяли самое худшее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2014, 00:24
Гость: Степ

Россия тогда очень быстро развивалась в индустриальной области. Не буду о великом, маленький штришок. Состоялся автопробег С-Петербург-Марокко (если не ошибаюсь). Наши ехали на Руссо-Балте. Не помню, какое место заняли. Но в телеграмме были слова - "в шинах остался русский воздух!", то есть даже не спустили за все время. Да, самые популярные технологии в Европе перекрестно заимствовались, но и русские свое слово сказали. Ведь если бы не большевики, Сикорский, например, делал бы вертолеты в России, а не в США, Зворыкин бы не уехал, и многие изобретатели остались бы живы и работали...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 21:08
Гость: нв

А,что странного?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 20:35
Гость: Всё по Закону

Это точно. Без высокопоставленных большевиков Ельцина, Собчака, Лужкова до сих пор ездили бы на "Волгах", "Жигулях", "Запорожцах" вместо крутых иномарок. Просвещение налицо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 20:54
Гость: плоды просвещения

а Березовский с плодов этого 'просвещения' под названием ''Логоваз'' даже приобрёл замок в Лондоне, и ещё виллу на Антибе + ещё несколько квартир и домов
-
Анти́б (фр. Antibes) — курортный город во Франции, второй по величине (после Ниццы) на Лазурном Берегу. Расположен на мысе Гаруп Средиземного моря между Каннами и Ниццей. Самый большой яхтенный порт в регионе. Вместе с мысом Антиб.
-

смейка Лужков - Батурина и Татьяна Дьяченко- Ельцина - Юмашева тоже при 'просвещении' оказались на постоянном проживании в Австрии в своих личных угодьях на собственной вилле с обслугой. у Дьяченко- Ельциной - Юмашевой есть замок в Германии, Абрамович ей подарил
-
а вы то сами как думали за что русские парни на срочной армейской службе гибли ротами в Чечне на протяжении нескольких лет в 2 -ух войнах. вот за это просвещение. оказалось что они таким образом бизнес на этом делали.

-
Татьяна Дьяченко -Ельцина - Юмашева, подельщица Березовского она продвигала и подписывала все решения и распоряжения совместно с Березовским, так как Дьяченко - Ельцина - Юмашева в то время была советником у своего отца - президента Ельцина

-

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 20:51
Гость: Валера

На "Волгах","Жигулях" и "Запорожцах" ездили на ЗАРАБОТАННОМ.Ты-на краденом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2014, 09:24
Гость: Дурак ты, Валера

или в кино не ходишь! Фильм "Берегись автомобиля" смотрел? Не смотрел.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 22:18
Гость: Анекдот в тему

Военно-грузинская дорога, гололед. Срывается в занос черная "Волга", разбивается. Вылезает грузин в кепке-аэродроме:"Вах, месяц мимозой торговал, пять тыщ взятки давал,гаишнику по дороге платил- жалко машину. Придется завтра опять покупать" Следом "Ушастый" идет взанос, разбивается, выходит русский:"Твою же ..., всю жизнь работал, десять лет в очереди, не ел, не пил, детям конфетку не купил. Когда еще куплю- через двадцать лет?" Грузин подходит:"Слушай, дарагой, зачем такие дорогие машины покупаешь?"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 21:26
Гость: митрич

Далеко не все ездили на заработанных честным трудом авто. При средней зарплате в 160 рэ тот же "запор", пусть уже и не "ушастый", стоил 5300, а подержанный "жигуль" ( двух-трёхлетка ) на вторичном рынке шёл дороже нового, которые не продавались, а распределялись.
Все, кто пересел на иномарки, никогда не вернутся к изделиям отечественного автопрома. Я и на "пятёрке" и на "шахе" ездил, но когда поменял на американку, то...:))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 22:26
Гость: Асея

А сейчас все на заработанном ?
Иномарки покруче, как правило это банковский или какой-нибудь еще топ менеджмент, а остальные все в кредит - здорово!
А по поводу отечественного автопрома - когда нужно было его развалить, то развалили благодаря таким как вы.
Если хотели зарабатывать, то зарабатывали: хорошие деньги платили на Севере, Дальнем Востоке, следовало только поднять одно место, а не сидеть в НИИ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 19:27
Гость: Гость

Ниже написано масса комментариев, под которыми можно подписаться... Странная статья, для "историка". Петр, благодаря "европейскому просвещению" России, из передовой страны при Рюриковичах, сделал из России задворки европы, а народ России низверг до уровня скота, и собственности. Он уничтожил Архангельский северный флот и школу строительства кораблей которые плавали ВО ЛЬДАХ! А весь его голландский флот сгнил в пресноводных Питерских лиманах за несколько лет. Все достижения России были после эпохи Петра и ВОПРЕКИ Петру, а не благодаря ему. И заслуга тут, ТОЛЬКО БЛАГОДАРЯ "БОГАТСТВУ" РУССКОГО НАРОДА, который век за веком, из народа "рождал" гениев. И восстанавливал уничтоженную интеллигенцию. Большинство достижений постпетровской эпохи были после того, как Екатерина допустила к управлению страной РУССКИХ, вместо многочисленных петровских немцев, голландцев и прочих "просвещенных" европейских джентельменов удачи. Орлов, Румянцев, Суворов, Ломоносов и тысячи других. Где тут заслуга Петра? Именно Петр и его Романовские предки, отбросили Россию на столетия НАЗАД. Можно долго перечислять что они уничтожили и развалили, чем создали. Институт Православия, книжные первоисточники, которых были десятки тысяч. После Эпохи первых Романовых, после Петра, остались ЕДИНИЦЫ книг! Какое просвещение?! Тысячи были УНИЧТОЖЕНЫ! Кстати в этом смысле эпоха "просвещения" в Европе ничем не отличалась. Там тоже полыхали костры из книг, не один год. Если автор имеет в виду это сходство, тогда КОНЕЧНО!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 19:57
Гость: Валера

Пётр Великий-это ЗАКОНОМЕРНОЕ и ПОСТУПАТЕЛЬНОЕ развитие России,а не противопоставление ему допетровской Руси.Это ЕДИНАЯ история России.Это конец унизительного положения Руси,которая платила дань крымскому хану и выход к морям-Чёрному и Балтийскому,то есть ВОЗВРАТ исконно русских земель.Это вставание вровень с западными державами и участие в мировой политике.Это-торговля.Это-АКАДЕМИЯ НАУК и университет Ломоносова.Это расцвет русской культуры-от Державина и Пушкина,которые боготворили Петра до Ленина и Сталина.Вот КТО ТАКОЙ Пётр Великий.А ты говоришь-гнилая интеллигенция тебе всего дороже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 20:28
Гость: Гость

Миф о Петре Великом придуман Екатериной2, и к эпохе Петра имеет мало отношения. Об интеллигенции народа говорил собирательно. Кратко эпоха Петра, как период Ленина, вначале уничтожили, а потом на обломках типа создали шедевр.К тому же Сталиным, который к Ленину имеет косвенное отношение. Так и с Петром, он разрушал, а гений русского народа позже был приписан гению Петра.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 20:44
Гость: Валера

Пока не услышу её собственные слова,сказанные ей самой мне лично,записанные и заверенные нотариусом-не поверю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 19:27
Гость: 1-й день обновленного социализма

Все "современные кашевары" не принимают в расчёт интересы Народа, чётко заявленные на Всесоюзном Референдуме.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2014, 00:14
Гость: Да

Вы совершенно правы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2014, 01:03
Гость: Да

О КАКОМ РЕФЕРЕНДУМЕ - О СОХРАНЕНИИ СТРАНЫ?

Это же было проведено для других целей. Чтобы народ успокоить. Фактически, страну сдали раньше. Вопрос - как нам дальше воспитывать элиты, чтобы своих не сдавали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 19:04
Гость: 1-й день обновленного социализма

Всё что говорили о капитализме в Советском Союзе, оказалось правдой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 19:33
Гость: Гость

Более того, нам многого "недоговаривали".... гады.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 19:53
Гость: 1-й день обновленного социализма

Чубайс Наливайченкович Цру досказал же

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 18:14
Гость: Skeptik

Нынче строится империя азиатского образца времен Тимура,
строится Северная Корея

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 19:32
Гость: Гость

Откуда такие познания об империи Тимура? Тоже историк? А северная корея точно похожа на империю Тимура?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 18:45
Гость: Ремарка

Глупее ничего не скажете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 18:09
Гость: andrei_nekrasov

" Для русских возврат к Просвещению равнозначен возвращению домой, в Золотой Век. Белые русские--это русские Просвещения"--учит нас уважаемый автор. Он только забывает добавить, что не все белые русские были детьми Просвещения и многие из оставшихся ещё в живых не желают иметь с ним никакого дела и сейчас.. В основе философии Просвещения лежала критика существовавших в то время традиционных институтов, обычаев и морали ( См.- Hackett, Louis-- " The age of Enlightenment ", (1992) ). Границы эпохи Просвещения в Европе привязываются обычно к двум революциям: «Славной революции» в Англии (1688 г.) и Великой французской революции (1789 г.). Границей эпохи Просвещения в России является наша русская революция. Подробный сравнительный анализ происхождения и развития главных европейских революций дан, к примеру, в девятитомном исследовании сэра Вальтера Скотта, выполненном по горячим ещё следам ( См.-" Жизнь Наполеона Бонапарта"). На наглядных примерах показана руководящая роль Финансового Интернационала в подготовке и проведении всех этих революций. В частности, уделено большое внимание финансированию просветителей различного ранга, подрывавших устои европейских обществ. О подготовке и проведении нашей собственной революции можно прочесть в "Белой Книге Англии" за 1920 год. Британский журналист Виктор Марсден заплатил жизнью за подробности этой нашей революции ( C

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 18:07
Гость: wanderer2005

Интеллигенция советского периода или как уничижительно называет автор периода "Темного Модерна" - это наши дедушки и бабушки, наши отцы и матери. Это сотни тысяч небогатых, честных, самоотверженных, талантливых людей, которые учили детей, преподавали в вузах, создавали фильмы, писали книги, изобретали, раздвигали границы науки.
Спору нет, были великие люди в эпоху Просвещения, но и подвиг советских людей впечатлящий. И противопоставление двух этих модернизационных процессов или реформ неверно. Каждая их них решала свои задачи на данном отрезке времени.
Автор не смог вычленить главный элемент модернизационного процесса - идеологию. Поэтому и погнал не в ту степь. Просвещение - это идеология полубуржуазного общества с перспективой перехода в капитализм, что и сделали поздние романовы, правда лениво и бездарно. А вот талатливые полководцы, молодцеватые офицеры с их честью и любовью к родине и красивые дамы и пр. - это все производные от идеологии Просвещения.
Вот теперь пускай автор скажнет насколько полезна полусредневековое по своей сути Просвещение для современной России. Польза конечно есть, но автор просто абсолютизирует положительные моменты Просвещения. Слишком далеко от нас эта эпоха, слишком архаична. Не поможет нам Просвещение в таких вопросах как теперь нам жить рядом с ограбившими Россию олигархами, которые тормозят экономику России. Как нам одолеть многомиллионную рать казнокрадов и мздоимцев и т.д. Автор ищет, но ищет не там. Нужна принципиально новая идеология

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2014, 00:30
Гость: Степ

Наверное, автор имел в виду культ образования (просвещения) на западе, в тех же Штатах, без которого ты не достигнешь ничего. Даже в мелочах - у нас бы сейчас вместо разлагающего тупого Дома-2 и офисных боевичков показывали бы науч.-поп. фильмы, как в советское время. Думаю, усложнять тут не надо и хитрые термины и аллюзии не нужны. Просто для того, чтобы идти вперед, нужно учиться, знать, изобретать, думать, творить. А как еще?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2014, 02:13
Гость: wanderer2005

Терминами и усложнениями первым стал заниматься автор, противопоставив друг другу разнын исторические процессы. Он же придумал весьма некорректный термин "Темный Модерн". Вот и пришлось поспорить с ним на уровне социально-политических терминов (во всяком случае насколько позволяет мальнькая площаль для комментария.). К тому же, автор упираеот на поиск русской идеи, что опять подразумевает академизм. А просто учиться, знать, изобретать, думать и творить не получится. Особенно на русской почве. Русскому дай сначала пассионарную идею и лишь потом он начнет развиваться по-настоящему. Это не китайцы, которым бросили клич БОГАТЕЙТЕ в декабре 1978 года. И дальше все пошло как надо. У нас же подобное свелось к грабительской приватизации, криминальной революции. И в том числе к Дому-2 и офисным боевичкам. Автор понимает, что нужна идея. Но уподобился человеку, который решил пойти против танка со старинным мушкетом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 17:46
Гость: Борис

На месте автора я бы не спешил с безапелляционным обвинением " сталинского СССР" в том, что он " ни во что не ставил человеческую личность". Масштабы и количество появившихся из небытия человеческих личностей в сталинскую эпоху, сумасшедшую эффективность социальных лифтов вряд ли кто- нибудь превзойдет в ближайшее время. Или хотя бы повторит. И это не только " технари" и прочие узкие специалисты. Да, не было гипертрофированного внимания к "творческой интеллигенции", как сейчас. Так я, например, до сих пор не понимаю, в чем его смысл. Как ни включишь зомбоящик, так , если не сериал, так или "эстрадная звезда", или актер на экране. Рассказывает всей стране интереснейшие детали своей личной жизни, страданий-переживаний и обид непонятой души. Но те же "технари" и при И. В. Сталине, и после него по-хорошему давились в очередях за билетами в театр. Да и наш с Вами любимый Каверин жил не при "белых". А что делала для Просвещения советская школа можно оценить только сегодня, глядя на блестящее образование сегодняшнего среднероссийского школьника.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 23:00
Гость: Да

ТЕХНАРИ - ЭТО КТО? И почему они узкие спецы?

На самом деле, они часто знают и вполне гуманитарные предметы на приличном уровне. А вот гуманитарии НИКОГДА не знали техники и, тем более, научно-технических исследований на должном уровне...

Это ещё дискуссия 60-х годов показала...физики-лирики...поинтересуйтесь..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 17:46
Гость: UX

Автор понятия не имеет о закономерностях исторического процесса. В частности, он не понимает даже того, что понимали создатели "Конька-горбунка" - что "нельзя переродиться". В истории, как и вообще в природе, невозможно вернуться назад. А в новых условиях нужны и новые решения, и их не найдешь в загашнике. Решения же надо искать, трезво оценив свое положение (у военных это называется разведкой), и выявив свои возможности. А автор, настоящий волюнтарист, как и подавляющее большинство населения, исходит из того, что всё, что взбредет в голову, можно сделать, было бы желание. Ну да, в компьютерных играх это так, но природа устроена по-другому. Её законы не зависят от желаний людей, и их не обойдешь. Надо, батенька, учиться, а не учить других.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 17:45
Гость: RS

В статье - каша, которая отражает "кашу" в голове автора. Поэтому такие терминологические и исторические несуразности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 19:10
Гость: марина

А я согласна с автором. И в статье не "каша". На мой взгляд, статья является экспромтом - появилась мысль, и автор сразу её озвучил. Не обдумывая, не подбирая выражения. Поэтому имеются некоторые несуразности. Но в целом, Павел прав.
"Молодец. Одобряю".. Локи ))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 22:42
Гость: Асея

Автор из статьи в статью с завидным постоянством клевещет на советский период, видимо сказываются личные обиды и недооценность его в те годы.
В советский период одно только телевидение не говоря уже о радио предоставляло всей стране возможность знакомиться с достижениями отечественной и зарубежной науки (вспомните хотя бы передачу "Очевидное-невероятное", вышедшую на экраны в 1973 году,превосходные передачи, посвященные музыке, подготовленные музыкальной редакцией Центрального телевидения СССР), транслировались в записи прекрасные спектакли ведущих театров страны, вспомните совершенно изумительные детские передачи как на телевидении, так и на радио, отрицать это, значит совершать преступление в отношении тысяч людей, создававших эти шедевры.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 20:12
Гость: Марина, если

человек произносит мысль, как только она появилась - это уже клиника. Мысли должны образовывать систему, у человека должно быть некое общее представление о мире и система фундаментальных моральных принципов. Иначе получится "Тут покакал, там пописал"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 18:10
Гость: Претор

Браво! Не в бровь, а в глаз. Сказано исчерпывающе, коротко и ясно. После Вашего коммента отпала необходимость писать свой и анализировать эту "кашу".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 17:37
Гость: Skeptik

Петр принес в Россию Запад, технологию западного государства!
Петр начал строить государство по образцу Рима и Рейха.
Именно "Запад" как идея дала результаты.
Петр принес с запада знания о государстве, но не просвещение!
Имперская идея на благодатной почве дала результат.
Путин строит империю!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 17:37
Гость: Гусев Сергей

Слабо ,очень слабо. много путанных мыслей,историческое невежество и социальный расизм.

1.Периферийная империя созданная Петром-1 -самый успешный проект ?
Тогда почему она вылетела в трубу ?
2."Белые люди" Российской империи-ничтожное меньшинство эксплуатирующее громадное большинство населения.
3. Победы империи ничто по сравнению с советскими победами,СССР-сверхдержава,социальное государство,развитие науки и техники получившее невиданный ни при каком "просвещении" масштаб.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2014, 00:07
Гость: Степ

Кого это русская интеллигенция эксплуатировала, вы чего?? Многие наоборот становились народниками.
По темпам развития Россия до октябрьского переворота опережала США и Германию. Да, были перекосы, но темп впечатлял. Просто поищите факты, а не читайте советские учебники.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2014, 10:15
Гость: Степу

так и покажи эти факты. А советские учебники ничему дурному не учили. И хватит клеветать на главную Эпоху Просвещения Советскую, когда осуществилась задача в первые в мире - всенародного образования. И это было сделано за исторический миг.
А почему это произошло, раскинь своими извилинами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 19:14
Гость: марина

Не вижу никакого социального расизма. "Белый" человек по Святенкову НЕ занимается эксплуатацией себе подобных. Читай внятно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 17:36
Гость: Чингачгук

В книге Ивана Ефремова Час Быка, на мой взгляд, правильное общество землян описано.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 17:17
Гость: Не согласен

Даже если помнить, что Просвещение дало России столько всего, не нужно забывать, что это все равно шаг назад, а то и два-три. Простым языком это называется "хождение по кругу", а если с изменениями - то "...по спирали". Последним, между прочим, болеет столь ненавистный интеллектуалам постмодернизм. Если есть желание создавать эпоху будущего, то ее нужно строить именно на основе идей, ведущих в будущее, а не в прошлое. Соглашусь с тем, что кое-что (исключительно положительное) можно перенять у Просвещения, но строить нужно, к примеру, "Просвещение Космической эры" (ну, или иначе как-нибудь его назовите), то есть обязательно с взглядом в будущее и построением новой системы ценностей и идеологий, не перекрывающих и порочащих старые наработки, но обязательно их дополняющих, переосмысливающих, улучшающихся.
Иными словами, строить не Россию времен "белых русских", как в старину, а Россию будущего со всем новым, своевременно-современным и стремящемся в будущее. Как при этом будет называться новая эпоха - "Просвещение Космической эры", "Просвещение эры неочеловека", "Просвещение будущего" или еще как - это уже не столь важно

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 19:15
Гость: марина

) Согласна. Квантовая Эра Нео-Просвещения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 23:41
Гость: митрич

Куда-то всех понесло в "стругацковщину".(:- Назовём наше будущее "Далёкой радугой". Может быть кто-нибудь помнит, чем всё заканчивалось в этом произведении братьев?:))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2014, 00:09
Гость: Степ

Коечно, помнит. Горбовский призвал ученых пожертвовать своими жизнями ради спасения детей. Мужик и человек. Детей спасли, чем укрепили нравственный стержень цивилизации. А что?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2014, 12:25
Гость: митрич

Планета накрылась медным тазом вместе с народом. Спаслись избранные ( дети лишь метафора ), а "главный спасатель" с характерной фамилией. Смотреть надо ширше и глыбже.:))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 17:15
Гость: Да

Вообще-то о преемственности в науке я думал ещё десятки лет назад. И мне очевидно - советская наука создана во многом дореволюционной научной интеллигенцией.

Выходцев из разных слоёв учили как раз те самые профессора в круглых шапочках. Я их даже застал. И именно их ученики и создали колоссальный задел советской науки.

Уровень их был другой. Считалось неприличным не знать языков и не читать все подряд научные работы по своей специальности, (сейчас это, конечно, сложнее), и, кроме того, существовала научная этика высокого уровня. Надо было и смену готовить, и следить, чтобы туда попадали порядочные люди. Вообще-то научная этика ведёт род от рыцарских кодексов. Это к слову, но для понятия о преемственности развития, существенного для данной темы, важно...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 19:18
Гость: марина

Изменился темп жизни и насыщенность ежедневного информационного потока. Конечно, всё стало сложней.
А про "рыцарский Кодекс" - это мне понравилось.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 22:55
Гость: Да

Поток информации стал больше во многие разы.

НО СЕРЬЁЗНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ КАК БЫ НЕ МЕНЬШЕ. Много халтуры,мало мысли. Многие пересказами живут.

-----------

А миру нужны прорывы. И нам, в первую очередь. Поскольку окружают. Но это повод перестроить науку - под результат хотя бы..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 17:11
Гость: 12345

Забыли упомянуть, что именно Петр 1 и ввел крепостное право... закрепив настоящее рабство в России.
Итак по аффтору:
1.Петр привез в Россию Просвещение.
2.Что такое Просвещение? Прежде всего, это философская концепция, ставящая во главу угла суверенитет человеческой личности, присущие ей рационализм и свободомыслие...
Заслуг Петра много, но чтоб он думал о суверенитете человеческой личности -это перебор. В общем, каша у вас в голове, уважаемый...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2014, 10:27
Гость: Если бы

Пётр отменил крепостное право в России, то ныне мир бы имел другой вид и содержание - к началу 19 века Россия стала бы главной мастерской мира. Но феодализм задержал развитие нашей страны на 200 с лишним лет. Ведь окончательно феодализм был уничтожен в 17 году.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 17:09
Гость: Ося

Однажды дед спросил Осю (учился тогда в 6 или в 7 классе): Внучек, а чему вас в школе учат? - Ответ: ну, там, математике,физике... Вопрос: А учат вас, как нас в гимназии, чтобы правильно прошение написать, аль жалобу? -- Не, не учат... - Что ж вас самому главному в образовании для жизни и не учат?..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2014, 10:30
Гость: Осе

дед был не прав - всех юристами сделать нельзя - некому будет работать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 16:57
Гость: 1717 г в Питере проходит первая ассамблея,

на которой присутствуют дамы в декольте.
1917г, 1 марта - переворот в Российской Империи, погубивший Россию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 19:19
Гость: марина

) Па-ранд-жу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 16:57
Гость: Валера

Полное незнание русской истории Святенковым поражает.И это несмотря на то,что МНОЮ,подробнейшим образом,было описано ЗДЕСЬ ЖЕ состояние русской науки и культуры ДО ПетраI.Одно слово-либерал.В одно ухо влетит-в другое вылетит.Ну что же-придётся повторяться.Специально для Святенкова.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 17:26
Гость: Валера

Пожалуй,можно начать с того,что если судить по берестяным грамотам,а значит и переписке между простыми людьми в быту,всё население Руси ещё в IX-X вв.было грамотным.Это,если не учитывать такую литературу,как "Судебник","Слово о полку Игореве","Остромирово Евангелие","Изборник Святослава Ярославича" и пр. и пр. и пр.Писателем был,к примеру Владимир Мономах,в то время как всё западное лыцарство было поголовно неграмотным до окончания своего существования,не мытое ни разу,а короли к документу прикладывали палец,испачканный в саже или ставили крест.В 12 веке в Киеве было 240 церквей,а Париж напоминал по сравнению с ним грязную деревеньку.Ну это так-прелюдия.Разговор то идёт о том,что у Святенкова просвещение началось с ПетраI,а до этого был мрак и ужас.Тогда продолжим с допетровской эпохи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 17:45
Гость: Валера

1.В 17 веке культура Руси достигла своего расцета,причём на отечественной основе.В 1550 году Иваном Грозным были созданы школы при церквях,чему способствовал ПРЯМОЕ указание церкви,а остальные знания приобретались человеком при выборе им профессии.Стало быть ему не только мешали,но и помогали в частном порядке.Стало быть были и учители.В этом же веке стали создаваться и высшие школы,что-то вроде институтов,а при Фёдоре Алексеевиче было создана АКАДЕМИЯ.
2.Было создано 5 типографий,а по тиражам Русь занимала ПЕРВОЕ МЕСТО в Европе,и всё это было дополнено устным народным творчеством-сказками,легендами там.Тостами.Библиотеки были даже у зажиточных крестьян.Среди переводных изданий была ВСЯ античная классика,рыцарские романы,труды по медицине,истории и географии.Пойдём дальше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 18:12
Гость: Валера

3.Существовала Аптекарский Приказ,а к нему в дополнение была народная традиционная медицина и по тому,что в России никогда не существовали в повальных масштабах эпидемии чумы,холеры,оспы и т.д,можно понять что к своему телесному здоровью люди относились серьёзно,что не бывает без душевного здоровья.Сифилиса и тому подобное-НЕ ЗНАЛИ.
4.Была не только математика,но и СВОЯ математика.Считали не только десятками,но и девятками и сороками,что было необходимо в торговле и легко считать,пользуясь разными системами,не каждый торговец из Ойропы сумел бы.Уже были пособия по геометрии,а теоретическая математика оперировала цифрами до 10 в 48 степени.
Уже были арифмометры и картографы и для того,чтобы отлить пушку Чохова одних природных талантов было недостаточно-тут нужно знать многое.Итальянец Фуджери восхищался русскими градостроителями и называл их инженерами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 18:32
Гость: Валера

5.Строились сложнейшие гидрофортификационные сооружения при монастырях а для быта и удовлетворения спроса изобретались различные веялки,сушилки,мельницы и устройства для поточного изготовления кваса.Боярин Матвеев занимался алгеброй и ставил химические опыты.
6.Путешественники и купцы записывали свои впечатления,а также была сильно развита картография с описание земли Руси,вместе со всеми её реками и озёрами.Сами создавали телескопы и изучали небо.
6.Изобразительное искусство с её иконами пошло своим путём,а не копировало природу и людей,как западное.Была создана изография и это удовольствие можно получить,разглядывая роспись Ушаковым Грановитой палаты,например,а работу его учеников-в бесчисленных монастырях,разбросанных по России,если не считать уничтоженных,конечно,польскими,французскими и немецкими "цивилизаторами".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 19:23
Гость: марина

Пётр был глотком свежего цыганского воздуха, воздуха цыганской свободы. Об этом Святенков и написал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 19:35
Гость: Валера

Он бы написал ещё лучше,если бы привёл примеры недовольства русских русским воздухом.Мне совершенно понятно,что "цыганский воздух" либералу лучше подходит.Можно,например,врать напропалую о плохом русском просвещении.Наверняка у цыганов и научился,ну а кто это такие,современные цыгане,мы очень хорошо знаем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 19:05
Гость: Валера

7.Перед нашей деревянной архитектурой иностранцы,когда смотрят не неё,со всеми её арками,перилами,крылечками,украшенными ажурной резьбой,сначала немеют,а потом охают и ахают.каменная же архитектура доподняла деревянную, была в каждом селе и уж,во всяком случае не уступала западной.
8.Музыку и театр я пропускаю,потому как не всякому либералу она нравится.
9.Русские поморы проложили путь в Англию на полвека раньше,чем англосаксы доплыли до Руси.Баренц "открыл" море,давным-давно освоенное русскими."Открыл" Новую Землю и героически погиб там,куда русские ходили как к себе домой и не считали это за геройство,к тому же и карту он составил неверно,а русские землепроходцы составляли их в 17 веке точнее,чем их дипломированные инженеры в 19 веке.
Ну а кем ещё могла прирастать наша земля,как не первопроходцами-Дежнёвым,Хабаровым,Поярковым и т.д.,которых было ничуть не меньше западных?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 19:30
Гость: Валера

Впрочем,пожалуй,уже и хватит.Скажу только про то,что меня особенно задело.Про "отсталость нашей армии и военной техники от западной.
Так вот-западные армии 16-17 веков представляли из себя жалкое зрелище.Это были сплошные наёмники,продававшиеся тому,кто больше заплатит,с обозами маркитанток в тылу,недисциплинированные и тупые,которых гнали в бой палками и которые резали,вступая в города всех подряд.Элитных частей,вроде роты мушкетёров и гвардейцев было-кот наплакал,а в России профессиональная армия появилась на 100 лет раньше-это были стрельцы при Иване Грозном,со всеми её уставами,пособиями по фортификации,артиллерии и баллистике.Создание войск по западному образцу началось не Петром,а его прадедом Филаретом,а его отец создал офицерскую школу командных кадров.Русская армия,в отличие от плохо и разношёрстно одетых западных армий,была и лучше одета и лучше вооружена.Броня-легче и лучше,сабли- лучше рубили и не тупились,артиллерия-ЛУЧШЕ,как пищали,как осадные орудия и пушки,которые и стреляли дальше и большим весом.Ружья,мушкеты и пр.-ЛУЧШЕ,скорострельнее,их закупала даже Персия,а по количеству выпуска-в десятки раз больше,чем у,например,той же Франции.
На сегодня хватит,пожалуй-я думаю-поговорили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 16:57
Гость: Белые русские – это русские Просвещения.

За 45 лет (с середины 60-х годов XIX в. по 1908- 1913 гг.) грамотность сельского населения повысилась с 5-6 до 24-25%, все же 3/4 населения деревни оставалось неграмотным.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 16:50
Гость: Матрос

Белые и монархисты - это два совершенно разных мира. К сожалению есть такие, кто утверждая себя монархистом, поддерживает белых, которые являются проявлением феврализма, свергшего императора.
Это более чем просто проявление дефицита информации. Похоже кому-то такая мифология необходима.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 16:49
Гость: Да

«Темный Модерн», то есть Модерн непросвещенный

---
Собственно, феномен советского «технаря», постоянно рассуждающего о «глупости начальства», по «идиотизму» развалившего Советский Союз, именно этим и вызван
---------------

Спорное утверждение. Что, нужно было обладать высокой культурой, чтобы увидеть в действиях "начальства" гениальность в деле развала страны?
=================

А насчёт образования - всё просто. Оно нужно, и чем более высокое, тем лучше.

ЭТО ОБЕСПЕЧИТ ВОЗМОЖНОСТЬ ВЫБОРА НАИБОЛЕЕ ЦЕННЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ ИЗ ТЕХ, КТО ФОРМАЛЬНО ТОЖЕ ИМЕЕТ "ОБРАЗОВАНИЕ"

Лишних знаний не бывает!!

А уж Митрофанушки просто опасны. Царь Пётр прямо-таки силой заставлял боярских детей учиться. Много разных указов издал, зная, что люди ленивы. Он-то понимал,что без грамотной аристократии не получишь умелой бюрократии, от которой и зависит отсутствие или наличие прогресса.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 16:42
Гость: Слава

Главная мысль верна. Но Просвещение не цель , а средство ее достижения. Целью должно быть справедливое общество. Что касается ‘темного модерна’, то автор не прав. Железный занавес не средство угнетения интеллигенции, а способ вырваться вперед. “ Он помог нам выстоять в 41-45 и вырваться в космос. Пусть Святенков придумает другой лучший способ это сделать в то время, тогда и можно будет по обсуждать этот вопрос.
Была даже поговорка "ученым можешь ты не быть, а человеком быть обязан". Более того, в Советское время уделяли огромное внимание философии, но даже этого было мало. По той причине, что вопрос должен стоять не в количестве, а в качестве знаний. Действительно, советская интеллигенция, зачастую, была темной в политике. Но не потому, что так специально делалось, а потому, что этому вопросу, в силу стремления построить быстро светлое будущее, не уделялось необходимого внимания. Да и трудно в то время было быть светлым, так как из-за «железного занавеса» невозможно было увидеть, что у них твориться. Так что важно объективно учесть все наши старые проблемы, чтобы не повторять их опять. Ну а что касается Просвещения, то повторюсь, оно необходимое условие для достижения нашей цели, но недостаточное.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 16:31
Гость: Ося

"Пророки и вожди на нашей с вами тризне
твердят на все лады, что ради их идей
не жалко, черт возьми, и миллиона жизней,
Но сами не спешат расстаться со своей.
Туда, где льется кровь, их не загнать пинками.
За делом рук своих следя из-за кулис,
Похоже, все они когда-то поклялись:
"Умрем ради идей! Мы - за! Двумя руками!
Умрем! Но стариками!"

Затмили небосвод знамена сект и фракций.
Воззваний - пруд пруди и лозунгов не счесть,
И мучает вопрос безусых новобранцев:
какую из идей для смерти предпочесть?
Кликуши-близнецы витийствуют, пока не
спихнут в могильный ров
очередную рать.
Но мудрый наобум не станет умирать...
Умрем ради идей! Я - за!
Двумя руками!
Умрем! Но стариками!.. (Жорж Брассанс)...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2014, 17:00
Гость: Мерлин

На фоне "силь ву пле"
Мы не искали слово
На строганной доске
Мы плавааем в морях
Не сбыточно вовек
России снять оковы,
Коль волею в душе
Накатывает страх!
Кого и что теперь
Боитесь россияне?
Своей старухи зги
Или "такую мать"?
Нам никогда не жить
Без горя и печали,
Коли свои мозги
Не могут понимать

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.