И вообще..
Да, был царский Дом Романовых, но с 1762 г. это уже Дом Гольштейн-Готторпов, под именем Романовых.
Пришла немчура.. и Осталась ею -судьба России для них была лишь судьбой лапотной, "немытой.." России.
Отсюда и "пушечное мясо" для мясорубок европейских войн, и преклонение пред закордоньем, и продажность поведения Николая 2..
Все Европейские монархии не были этнически чистыми. И от монархов это никогда не требовалось. До сих пор в Британии правят потомки нецев, но при этом защищают интересы Британии. Екатерина была чистой немкой- но более русской по духу и по тому ,как она зщищала русские интересы- никто из русских с ней не сравнится. Да и вообще глупо ставить этническую принадлежность ,как основное условие и доказательство патриотизма. Во франции правили и Испанцы и Англичане, и в Британии Французы, Немцы, Голландцы. А одной из русских королев была русская. Дворянство и Монархия по своей сути явления интернациональные. И это здорово! Будучи интегрированы во все сферы жизни Европы- они всё же служили своей Родине. Этническая принадлежность это не гарантия Патриотизма. Среди этнических русских было немало предателей. И были герои и патриоты из иностранцев на службе Русской Монархии.
Вячеславу
>за 18 лет численность населения выросла на 50 млн чел, на 40 % . Что не выдерживает критики.
А демографы верят. Наверно, потому, что хуже разбираются в предмете, чем Вы.
Только не за 18, а за 23 года. И не на 50 млн, а примерно на 45 млн
"численности населения империи со 129 млн. человек в 1897 г. до 179 млн. человек в 1915 г."- 50 млн за 18 лет. 41 с лишним процента -прирост за 18 лет .
Почитайте исследования, Скорпион под ником fat2000- эти цифры Николаевской статистики всегда считались недостоверными.
Для СеВолк_13
Если Россия так отставала, как Вы утверждаете, как Вы тогда объясните быстрый прогресс в биостатусе населения (повышение среднего роста) в начале 20 века?
Международное сравнение биостатуса показывает, что Россия развивалась вполне согласованно с другими европейскими странами. Россияне по этому показателю находились примерно среди европейских народов были выше поляков, итальянцев, испанцев, португальцев, венгров и французов
Николаевской демографической статистике верить можно с трудом- к примеру, по этой статистике за 18 лет численность населения выросла на 50 млн чел, на 40 % . Что не выдерживает критики.
Прошу прощения у модераторов за кучу сообщений.
Но иначе нельзя бороться с мифами о "сверхпроцветании, счастье, молочных реках с кисельными берегами..."
*
Если "учитель" Скорпион возжаждет, то есть цифры по производству металлу, по телефонии (отставали от Японии), транспорту и т.д.
*
Надо отметить, что конечно же были у РИ и успехи. Но рисовать все розовой красочкой, умиляться на лубок - это обманывать себя.
Естественно Россия не отставала от Японии. А СССР отставал и еще как.
"По развитию же телефонной сети общего пользования Россия отставала и от Японии. Так, число абонентов на 100 человек населения с 1887 по 1913 г. увеличилось в России с 0,1 до 0,19, в Великобритании — с 0,5 до 1, в Германии с 0, 07 до 1,8, в США - с 0,32 до 9,8, во Франции - 0,03 до 0,78. По Японии приведены сведения лишь по 1913 г. — 0,4"
*
Знаток школьной арифметики может вычичлить без калькулятора, что больше? 0,19 или 0,4?
Взято из 14. Миронов Б.Н. Социальная история России. СПб., 1999. Т. 2. Стр 412.
*
Проверяйте.
*
Хотя у меня есть аргумент в пользу как РИ так и СССР. Но боюсь это для вас сложным покажется.
*
Вот еще...
"По числу автомобилей, новому виду транспорта, появившемуся в начале XX в., Россия превосходила лишь Японию. В 1913 г. на 1000 человек населения автомобилей приходилось: в России — 0,06, в Австрии — 0,4, в Великобритании — 4,5, во Франции — 2,3, в Германии — 1, 1, в США — 13, в Японии — 0, 01"
*
Тут мы Японию превосходим. Однозначно.
*
И опять на те же грабли. Опять подушевое потребление, но младенцы по телефонам не звонят.А в СССР, 200 км от Москвы отъезжаешь и на одну деревню 3 телефон - один в школе, другой у председателя колхоза, третий у председателя правления.
Ну и как этот набор букв доказывает что 0,19 больше чем 0,4? Это во сколько раз должно было быть в РИ на тысячу жителей больше младенцев?
А если не с Японией сравнивать, а с США? Какое количество младенцев должно быть в РИ чтобы сравнивать с США где цифра на 100 человек в 1913-м 9,8?
*
Причем за одинаковый период в РИ число на сотню увеличилось в 1,9 раза а в США в 30 раз!!! Разница заметна?
*
Во франции в 1887-м было втрое меньше на сотню жителей. А в 1913-м стало вчетверо больше на сотню. Это во сколько раз младенцев в США меньше было, при их то демографическом dphsdt&
" этот набор букв доказывает что 0,19 больше чем 0,4?"
А вы хотели услышать доказательства про то, что 0,19 больше чем 0,4? Хотя что ждать от того, кто про 40% не пробоваваших мяса рассказывает.
"А если не с Японией сравнивать, а с США? "
Сравните СССР с США по телефонам. Вот интересно будет.
"Что в России хлеба ели больше и съедалась большая часть его душевого производства свидетельствует о том, что рацион питания россиян в рассматриваемый период мало отличался от рациона прошлых времен и их зерновое хозяйство носило менее товарный характер, чем в развитых странах.
Не последнее значение в определении уровня жизни в стране имеют такие показатели, как развитие здравоохранения и продолжительность жизни населения. По числу врачей и больничных коек на 10 тыс. человек Россия существенно отставала от развитых стран. И хотя наблюдались некоторые изменения к лучшему, перелома в общей тенденции отставания не происходило. Так, за 1880—1913 гг. этот показатель в России увеличился с 1,6 до 1,8, в Германии — с 3, 6 до 5,2, во Франции — с 3,8 до 5,8. В США изменений не произошло — 19, как в 1880, так и в 1913 г. По Австрии и Великобритании данные указываются лишь по 1880 г. — соответственно 2,8 и 5,8.
Особого внимания заслуживает вопрос о продолжительности жизни. По сведениям Б.Н. Миронова, средняя продолжительность жизни мужчин и женщин составляла в России в 1880-е годы соответственно 29 и 31 год, в 1900-е — 32,4 и 34,5, в Великобритании - 43,7-47,2 и 51,5 и 55,4; в США - 42,5-44,5 и 48,7 и 52,4. По Австрии, Германии и Франции сведения даны не по 80-м, а по 90-м годам. Показатели на эти годы составляли в Австрии — 39,1 и 41,1, по 1900-м годам сведений нет; в Германии — 44,8-48,3 и 47,4 и 50,7; во Франции - 45,3-48,7 и 48,5-52,4"
Проджолжительность жизни в 30-е в СССР упала по сравнению с царскими временами, а смертность в СССР всегда была выше чем на Западе и находилась на уровне Колумбии.
А смертность определяется целым рядом факторов. Причем у нас в наличии весьма весомый повышающий смертность.
Ага, и поэтому у нас смертность росла, а в Финляндии падала в период с 1965 по 1984.
"В порядке комментирования этой таблицы отмечу, что для достижения примерно такого уровня СПЖ, который был в СССР в 1985 г., этим странам потребовалось почти 120 лет, тогда как у нас около 70. Замечу также, что отсчет в этой таблице берется с 1840 г., где СПЖ уже было на 9 лет выше, чем у России 1917 года. Отсюда можно сделать вывод, что одна из главных линий исторического прогресса, которую я свожу к росту СПЖ в условиях советского общества, была в 1.8 раза интенсивнее, чем в этих буржуазных странах. Приведенные данные свидетельствуют, что СССР после 1917 г. шел, и очень крупными шагами, по главной дороге исторического прогресса, несмотря на целый ряд негативных явлений в эти годы.
Если же сравнивать этот процесс с другими европейскими странами, не вошедшими в вышеприведенную таблиц, то в сравнения с СССР на середину 1970 г. они по СПЖ были почти такими, как и у нас. В Италии этот показатель был 72 года, в Болгарии - 71,3. в ГДР -71,2, в ФРГ - 70.6, в Польше - 71. (данные из: Россет Э. Продолжительность человеческой жизни. М. 1981, с.207)
В 70 - 80-е годы XX в. СПЖ в других странах мира была значительно ниже, чем в СССР и составляла 45-65 лет. Исключением были Куба, Китай, КНДР. Южная Корея, Сингапур, Пуэрто-Рико, где она была почти равна, а в некоторые годы даже чуть выше или ниже. В середине 80-х годов СССР твердо входил в первую десятку стран, где была наиболее высокая продолжительность жизни, где она дошла и превысила 70 лет. (Россет Э. Указ. соч.с. 212,)
Нет не 120 лет, а тысячу лет, а то и больше. Как раз пока не были изобретены антибиотики. Но не СССР их изобрел.
Вы совсем слились. Неудачи СССР никак не доказывают успешности РИ.
И похоже это вы нервничаете. Ибо начинаете кивать на то, что в данном контексте доказательством являться в принципе не может.
*
"Год Средняя продолжительность жизни в СССР
1917 32
1927 44
1939 47
1955 64
1956 67
1958 68
1959 69
1961 70
1975 70,4
1980 70,9
1985 71,4
1990 69,5
1995 64
2000 62
2005 60
Рассматривая данные этой таблицы как результат развития советского государства и общества, первичные основы которых были заложены в 1917г., следует отметить, что отставание в средней продолжительности жизни к 1917г. в сравнении с другими наиболее развитыми буржуазными государствами было очень большим. От наиболее развитых стран (Англии. США. Франции) оно было более 20 лет. Даже от самой отсталой в Европе - Австро-Венгрии - более 7-8 лет.
Очень интересно сравнить этот прыжок в этом главном показателе исторического прогресса в СССР, совершенный в XX в., с подобной ситуацией, имевшей место в США, Англии, Франции, Нидерландах, Дании и Норвегии. Данные по этому поводу показаны в следующей таблице. (данные из: Россет Э. Продолжительность человеческой жизни. М. 1981, с.207)
год Средняя продолжительность жизни
1840 41,0
1860 42,2
1880 45,2
1900 50,5
1910 54,3
1920 58,3
1930 61,7
1940 64,6
1950 69,8
1960 72,0
1965 72,3 "
*
Так что вы соврамши, Скорпион.
Цифры с красного блога, источник Урланис Б.У. Рождаемость и продолжительность жизни в СССР. М.,1963. с. 103-104
Что тут комментировать? Помимо самоцензерирования книга проходила самую тщательную проверку во всех инстанциях.
"Вы совсем слились."
Это речь малолетних пользователей интернета. Школьников, которые "считают сливы" подражаю говорящему унитазу. Говорю же, вам завтра в школу. Уже поздно, вам пора собирать игрушки и портфель.
Только круглый идиот может пропустить годы 1932 и 1933 и делать вид, что никто этого не заметит.
"Не лучше обстоит дело и со статистикой по душевому потреблению яиц (в штуках). По России указано лишь годовое потребление этого продукта в 1913 г. (48 шт.). В Великобритании это потребление составляло 85 шт. в 1888 г. и 104 — в 1913, в США — соответственно 85 и 303 шт. По Германии и Франции сведения приведены лишь по 1888 г. — соответственно 75 и 78 штук.
Россия превосходила развитые страны лишь по потреблению хлебных продуктов. Каждым ее жителем потреблялось их в среднем в 1888 г. - 288, а в 1913 - 262 кг. В Великобритании соответственно 171 и 96, в США — 168 и 116, во Франции — 245 и 173 (в 1907 г.). По Германии сведения даны лишь за 1888 г. — 249 кг.
Любопытно отметить, что Россия, занимая первое место в мире по потреблению хлеба на душу населения, по душевому производству зерна стояла в 1887—1888 гг. лишь на шестом месте (475 кг) после США (1109), Дании (840), Канады (582), Румынии (552) и Болгарии (500 кг). В 1913 г. — на четвертом (727) после Канады (1834), США (980) и Дании (865 кг). Следует, однако, подчеркнуть, что рост рассматриваемого показателя обеспечивался главным образом не за счет интенсификации зернового производства, а экстенсивным путем, расширением посевных площадей прежде всего столыпинскими переселенцами. В 1913 г. урожайность зерновых в России составляла 8,7 центнеров с гектара и была ниже, чем в Канаде (15 ц), США (11,7 ц) и Дании (21 ц)... "
И опять мы видим полное ваше непонимание, что означают подушевые цифры.
Что означает цифра подушевое потребление? Дак открой же тайну Золотого ключика о Карабас!
*
Вообще это означает что если поделить потребленное на всех едоков, то в Российской империи человек съедал яйцо реже чем раз в неделю. В Англии чаще чем раз в три дня. В США чаще чем четыре раза за пять дней.
Нет , не так. И я показал буквально на пальцах, почему это не так. Все рассуждения про доходы на душу населения аналогичны и ситуации с подушевым потреблением.
Младенец есть меньше взрослого, а некоторые продукты вообще не есть никогда, но подушевое потребление требует того, чтобы на число младенцев тоже делили.
А до вас никак не дойдет.
"...немаловажный показатель, как годовое потребление основных продуктов питания в расчете на душу населения. Казалось бы, Россия, как страна преимущественно сельскохозяйственная, должна была в этом отношении если не превосходить, то хотя бы не уступать другим странам. На деле же те тенденции, которые были выявлены мною ранее, имели место и в данном случае. По сведениям Б.Н. Миронова, а лишь они позволяют представить в какой-то мере этот показатель в динамике и в сравнении с другими странами, годовое потребление мяса и мясопродуктов с 1888 по 1913 г. увеличилось в России на 1 кг (с 23 до 24), в Великобритании — на 12 (с 49 до 61), во Франции — на 1 (с 35 до 36 ), в Германии — на 18 (с 29 до 47), в США - на 4 (с 68 до 72 кг)... анализ показывает, что упоминавшийся выше В.П. Булдаков, разделяющий мнение, что потребление мяса на душу населения является косвенным свидетельством, подтверждающим успех модернизации, не прав в том, что оно в России неуклонно снижалось. Этот анализ говорит и о том, что если признать верным связь потребления мяса с успехами модернизации, то придется заключить, что Россия модернизировалась, но медленно."
*
Где тут гений? И почему так медленно растет потребление? Конечно сын королевы Виктории, как тут заявили, никчемный алкаш рядом с Николаем. Но отчего у никчемных рост больше? А у гения меньше?
"...анализ дает достаточно оснований заключить, что в рассматриваемый период Россия не стояла на месте, тем более не деградировала. Она развивалась, и жизнь в ней, если судить по основному ее показателю — доходу на душу населения, — улучшалась. В то же время темпы происходивших изменений были недостаточными. Разница в доходах на душу населения в России и в развитых странах не сокращалась, а увеличивалась. Жизнь улучшалась, но медленнее, чем в этих странах, и для России все реальнее становилась перспектива оказаться на обочине цивилизованного мира."
*
Еще раз. Разница в доходах на душу населения УВЕЛИЧИВАЛАСЬ. Причем большими темпами.
*
"Согласно данным Б.Н. Миронова, ежемесячная заработная плата российского рабочего с 1880 по 1913 г. увеличилась на 7,7 рубля (с 16,5 до 24,2), английского — на 14 (с 47 до 61), германского — на 15 (с 42 до 57), французского — на 11 (с 30 до 41), американского — на 49 рублей (с 63 до 112). Как видим, и этот показатель уровня жизни в России не только был ниже, чем в развитых странах, но и отставал по сравнению с ними в своем росте."
*
И вновь советские болтуны не понимают, как рассчитывались эти цифры (подушевые на рабочего). О Миронове то они слышали, но не более того. А ведь у трети рабочих еще и своя земля была. И цены в России были не такие как в Англии. А самое главное это то, что в России для расчетов берут всё население, а для Англии только - метрополии. Трюк прямо таки детский, и дети ловятся.
"Чтобы выявить эту тенденцию, я использовал сведения из таких источников, как «Опыт исчисления народного дохода в 50 губ. Европейской России в 1900—1913 тт.» и «Приложения» ко второму тому указанного выше труда Б.Н. Миронова (таблица 25 «Национальный доход в некоторых странах в XIX—XX вв.»). Сведения, помещенные в этой таблице, по заверению ее автора, исчислены зарубежными экспертами по международной методологии, принятой ООН, и потому вызывают особое доверие. Определенное неудобство составляет лишь то, что они даются в долларах и это затрудняет их сравнение с данными российской статистики в рублевом исчислении.
Согласно первому из названных источников, национальный доход на одного человека в России в 1894 г. был равен 67 р., а в 1913 г. — 101 р. Таким образом, в абсолютном выражении рост составил 34 рубля. По другому источнику, этот показатель равнялся в 1890 г. $ 32, а в 1913 г. - $ 61, т.е. вырос на $ 29. Сравнение с развитыми странами свидетельствует, что по этому важнейшему показателю уровня жизни населения Россия не только не догоняла эти страны, а наоборот существенно отставала от них. За рассматриваемый период доход на душу населения вырос в Англии на 190 руб. (с 273 до 463), или $ 53 (с 180 до 237); в Германии - на 108 (с 184 до 292), или на $ 52 (с 111 до 162); во Франции — на 122 р. (с 233 до 355), или на $54 (с 134 до 178); в Италии — на 126 р. (с 104 до 230); в Австро-Венгрии — на 100 рублей (с 127 до 227); в США - на $138 (с 173 до 321)."
В стране где демографический взрыв, много младенцев. Дохода они не приносят, а на их численность общий доход делят. Поэтому и доход на душу не очень высок, но уровень жизни при этом РЕЗКО растет. В России именно так и было.
Доказать это просто, это обычная арифметика.
Допустим, мы знаем, что доход на душу населения 5 рублей в месяц.
Итак, в семье 3 детей, плюс отец и мать. 5 человек. Значит общий доход 25 рублей в месяц. Отец и мать значит заработали 25 рублей.
В другой семье доход на душу 6 рублей. Но один ребенок, а значит мать и отец заработали 18 рублей.
Кто более успешен как работник? У кого выше зарплата? У первой семьи. Но на душу их показатель будет меньше.
А у кого уровень жизни будет выше?
Допустим на каждого ребенка в месяц требуется рубль.
Значит в первой семье из 25 рублей на детей ушло 3 рубля. На взрослых осталось 22 рубля.
Во второй семье, на ребенка ушел 1 рубль. На взрослых осталось 17 рублей.
То есть мы видим, чтодоход на душу в первой семье невелик, однако там и уровень жизни выше, и зарплата больше, и ДЕТЕЙ много.
Вот так в России и было. А красные болтуны, так ничего и не поняли. Школьную арифметику так и не осилили.
Историку лучше не теоретизировать и пускаться в длпущения , а приводить имевшие место факты.
Иначе это не история, а фикция.
Так это и есть факты. Я же и говорю, но Севолк не понимает, что пишет. Он говорит о подушевых показателях. Я ему подсказал: возьми дзля примера Китай. Китай в подушевых цифрах будет выглядеть как нищаю, отсталая страна. А на деле - это мировой экономический гигант, с быстрым развитием и процветающей экономикой. До него не дошло. Тогда по другому я начал: прямо как с ребенком ему на пальцах объяснил, что означает подушевой показатель. До него опять не дошло. Потом намекнул на огромный недоучет данных по царской России ввиду того, что экономика России была бартерная в значительноей степени. Он и этого не понял. Бегает за моими сообщениями и истерики закатывает, то Рубакина в пример приведет, то старую чушь про 40% не пробовавших мяса расскажет (это в стране, где 85% населения крестьяне и по ддорам сидят свиньи, коровы, овцы и козы).
Вы "объясняя" ниже с упоминанием Китая опять смошенничали. Грегори считал по США. Вы начали ссылаться на Британскую империю?
*
Дак как? Подушевой ВВП (а демографический взрыв в США ничуть не меньше чем в РИ) вырос так, что подушевой ВВП РИ сократился с 16% от американского до 11,5%.
*
Так что объясните свое непонимание что США и Великобритания - не одно и то же.
Чего-чего? Ты иди учи бабу свою щи варить.
*
Никаких возражений по существу и по цифрам. Только истерики на тему что все источники - лживы. А "настоящих и верных" источников не привел. Сочинил арифметическую задачку про семью с тремя и одним ребенком - и это доказательство или объяснение? Смешно это, когда человек так позорится.
Ну вот некий Севол попробовал приводить факт. Тут же попался в очень старую ловушку про 40% не пробовавших мяса. Он ляпнул заведомую чушь, а сейчас не знает, как выкруиться, верьтится как юла, и городит одну чушь на другую.
А по сути то есть что сказать? Корова была далеко не в каждой семье. Согласно статистики. И их резали крайне редко. А есть еще статистика что масса новобранцев была не годна например к службе в артиллерии. Резко снизился рост и вес новобранцев. Но это исключительно от процветания.
*
Вы как математик, во что не верю, прикиньте, какое количество при среднедушевом потреблении 65 грамм в день будет потреблять 500 грамм, а какое о. Кстати ссылаются что в царской армии было более 400 грамм в день мяса на душу. Это значит потребление одного за шестерых. А есть еще дворянство, чиновничество, купцы и т.д.
*
Так что ... Хреновый математик из вас.
*
И! Вы Скорпион ничего кроме ругани не противопоставляете цифрам. Ни-че-го! Ругайтесь. Вперед псевдопсихолог и лжематематик.
Да , это по сути. Коровы, овцы, свиньи , козы - вот весь этот скот надо считать.
"А есть еще статистика что масса новобранцев "
А еще есть статистика роста новобранцев и он не падает с годами.
Так что опять наплели вы чушь.
"Так что ... Хреновый математик из вас."
Не вам судить.
"Перспектива же в этом вопросе (образование масс) омрачалась тем, что в России значительно меньшим, чем в развитых странах, был охват школьным образованием подрастающего поколения. В 1914 г. на каждые 1000 человек населения учащихся в начальных и средних общеобразовательных школах приходилось: в России 59, в Австрии — 143, в Великобритании — 152, в Германии — 175, в США — 213, во Франции — 148, в Японии — 146 человек[29]. Кроме того, мизерными по сравнению с развитыми странами были расходы на образование на душу населения. В Англии они составляли 2 р. 84 к., во Франции — 2 р. 11 к., в Германии — 1 р. 89 к., а в России — 21 копейку"
*
Ну ка. Как знаток школьной арифметики подсчитайте во сколько раз на душу в образовании тратили немцы или англичане?
*
А я проверю. Ибо у меня высшее именно по математике. И заметно что вы многое просто не понимаете в сей мудрой науке и ее разделе - статистике.
И у меня высшее образование по математике.
А подсчитать не смогли? Похоже образование ваше сегодняшнее. Вы не ЕГЭшный стобалльник часом?
Не угадали. Мое образование - давнишее. А вы так и не вылезли из позорного круга с 40% не пробовавшими мяса. А задача то просто арифметическая. Нигда не пробовали, ни у себя в семье, ни у друзей, ни у родственнико, ни на праздник, который так и назывался Мясоед. Нигде! В стране было море коров, овец, свиней, коз. Но их не ели.
Как говорил Станиславский - не верю.
Забавный скорпиончик. Надо бы тогда ему выучить следующее. Но ведь для этого надо оторваться от методички.
*
СПЕЦИАЛЬНО для идиотов - я приводил и цифры заработка НА РАБОЧЕГО. Не на семью рабочего, а на одного промышленного рабочего. Цифры красноречивые. Это, Скорпион наталкивает на мысли, что у вас совсем худо с пониманием написанного на русском языке.
*
Или же это попытка передергивания опытного шулера в надежде на то, что никто не заметит его манипуляций? Напрасно, напрасно. Так откровенно выставлять себя жуликом, о "учитель".
*
И есть еще фактор. Я уже привел, повторю второй раз для идиотов.
*
"Особого внимания заслуживает вопрос о продолжительности жизни. По сведениям Б.Н. Миронова, средняя продолжительность жизни мужчин и женщин составляла в России в 1880-е годы соответственно 29 и 31 год, в 1900-е — 32,4 и 34,5, в Великобритании - 43,7-47,2 и 51,5 и 55,4; в США - 42,5-44,5 и 48,7 и 52,4. По Австрии, Германии и Франции сведения даны не по 80-м, а по 90-м годам. Показатели на эти годы составляли в Австрии — 39,1 и 41,1, по 1900-м годам сведений нет; в Германии — 44,8-48,3 и 47,4 и 50,7; во Франции - 45,3-48,7 и 48,5-52,4"
*
Что в вашей методичке на эту тему?
"СПЕЦИАЛЬНО для идиотов "
Да, не удивляюсь что это ваша среда.
Да. Приходится вот с вами общаться.
"Забавный скорпиончик. "
Вы не понимаете, что вас даже начинающий психолог читает как отрытую книгу. Вновь повторить слово "забавный" а еще и "скорпиончик" - это выдать себя еще раз с головой. Вы так до язвы желудка дойдете.
Не. С желудком все в порядке. Видите ли, длительные занятия спортом с детства держат организм в тонусе. И психолог из вас никудышный. Тем более что психологи на 99,9% - шарлатаны. Кстати - их тах психиатры и называют. А то что вы психолог, думающий что что-то читает - то бишь шарлатан.
*
Ну кто еще может прочтя про среднюю зарплату рабочего начать гнать про демографический взрыв? В США этот взрыв был ничуть не меньшим. И это почему то привело к гораздо более стремительному росту подушевого ВВП. Тогда отчего там рост ВВП на душу более стремителен? Причем с более высокого уровня?
"длительные занятия спортом с детств"
не оправдывайтесь. Всё же видно.
"Ну кто еще может прочтя про среднюю зарплату рабочего начать гнать про демографический взрыв?"
Действительно, кто еще, прочтя про демографический взрыв, может из сообщения в сообщение повторять данные рассчитанные на душу?
Кто еще может цитировать революционера Рубакина? Кто будет повторять древний бред про 40% не пробовавших мяса? Над вами издеваются, рассказывают вам ахинею про 40%, а вы это скушали. Вместо того, чтобы сразу признать ошибку и тем самым хоят бы попытаться сохранить лицо, вы решили пройти путь позора до конца, докатились до цитат про коров, "забывая" про свиней, коз, овец и проч.
"В США этот взрыв был ничуть не меньшим"
От США тогда отставали все страны и отстают до сих пор. И СССР отставал. По автомобилям он в 1985 году догнал показатели США 1919 года. И кстати, в США была значительная иммиграция БЕЗ ДЕТЕЙ. То есть приезжали взрослые люди, а в России был демографический взрыв именно из-за огромного числа маленьких детей.
По рабочим было сказано, что у значительной их части была еще своя земля и доход с неё. А гнадо еще смотреть паритет покупательной способности и как он менялся. И надо еще смотреть всех рабочих британской империи, а не только метрополии. Вот сколько тут подводных камней, но куда вам до этого.
Я уже отписался, еще раз, для м-м-м-м альтернативно умных. Попробуйте понять разницу между среднедушевым доходом (и эти данные приведены), и между средней зарплатой рабочего.
*
Попробую объяснить. Хотя для выпускника физмата вы удивительно непонятливы. Средняя зарплата никак не привязана к демографической ситуации. Подушевой доход - да. А средняя зарплата - нет.
*
Но то, что вы притворяетесь что непонимаете элементарного, например путаете США и Англию - говорит о многом.
*
Про доход с земли... Вы это серьезно? Вы размеры этой "своей земли" представляете? И что на ней можно вырастить работая по 12 часов в день и более?
*
Т.е. вы выдаете пустые заявления с многозначительным надуванием щек.
*
Вы лучше ответьте как относитесь к приведенному заявлению Николая? К словам Витте?
*
Кто кроме вас и Зыкина правду говорит? Приведите свои правдивые цифры, а так... Троллизм чистой воды. Кстати князь Багратион приводил кроме всего прочего убыль среднего роста и веса новобранцев.
*
И в США бывало отсылали детей к родственникам. А "приезжали взрослые люди" в США, это аналогично тому, что некоторое время в РИ молодые люди жили не будучи семейными и детей не имели.
"В.П. Булдаков в монографии «Красная смута», эпатировав читателя оговоркой, что «применительно к истории России нет источника более коварного, чем статистика», заявляет «...все разговоры о том, что дореволюционная Россия была процветающей страной, да еще "кормила пол-Европы", относятся к разряду нынешних "патриотических" психозов, вызванных крахом коммунизма»"
*
Ниже будут даны данные на основе Опыт исчисления народного дохода в 50 губерниях Европейской России в 1900—1913 гг. (М., 1918); Рубакин Н.А. Россия в цифрах. Страна. Народ. Сословия. Классы. Опыт статистической характеристики сословно-классового состава населения русского государства (СПб., 1912); Россия. Энциклопедический словарь (Лениздат, 1991); Россия. 1913 год.
Т.е. это не советские данные.
*
"По подсчетам Н.А. Рубакина, в Европейской России, бывшей, как известно, самой развитой частью Российской империи, годовой доход на душу населения в 1900 г. составлял 63 рубля, в то время как в США — 346, в Англии — 273, во Франции — 233, в Германии — 184, в Австрии — 127, в Италии — 104, Балканских государствах — 101 рубль. Европейская Россия, делает заключение Рубакин, «сравнительно с другими странами — страна полунищая. Если 63 р. представляют сумму, приходящуюся круглым счетом на одного жителя, это значит, что у многих миллионов русских людей не выходит в год и этой суммы»"
*
Т.е. живший в то время Рубакин определяет Ри как полунищую... Но скорпионам то лучше знать!
Рубакин - революционер, вышвырнутый за свою деятельно из страны. Даже в эмиграции получал от большевиков персональную пенсию. Вот с таких идеологических помоек вы и подбираете "факты".
"И наконец, приведем мнение самого императора Николая II высказанное им накануне Первой мировой войны. В конце января 1914 г. с поста председателя Совета министров и министра финансов был уволен В.Н. Коковцов. Министром финансов бы назначен П.Л. Барк. В рескрипте о его назначении царь говорил, в частности, о том, что во время поездки по России в ушедшем году, связанной с торжествами по случаю 300-летия пребывания на престоле династии, он рядом со «светлыми явлениями» народной жизни, видел также «печальную картину народной немощи, семейной нищеты и заброшенности хозяйств». Какая из названных сторон преобладала, ясно видно из того, как этот рескрипт комментировал Д.Ф. Джунковский, тогдашний товарищ министра внутренних дел и командир корпуса жандармов. Он называл его «весьма знаменательным», содержащим целый ряд указании, каким путем должно идти отныне Министерство финансов для того, чтобы «извлечь из нищеты и невежества русский народ»"
*
Следует заметить. Что несмотря на традиционную подготовку к встрече царя-императора невозможно было скрыть «печальную картину народной немощи, семейной нищеты и заброшенности хозяйств»!!!
*
Т.е. сам Николай не видел государства процветания, а вот Скорпион видит. При сокращении поголовья КРС и МРС и том, что 40% призывников попробовали мясо лишь в армии.
Как это называть процветанием страны?! Николай II этого процветания не видел, а нам "учитель" Скорпион долбит про благоденствие!
"Т.е. сам Николай не видел государства процветания, а вот Скорпион видит. При сокращении поголовья КРС и МРС и том, что 40% призывников попробовали мясо лишь в армии."
Это просто отборный бред про 40% призывников не пробовавших мяса. Эта чушь бродит в среде красных публицистов, которые повторяют исторический анекдот, ссылаясь то на Гурко, то на Крылова, то еще на кого то. Данные по потреблению все открыты. Даже Советская энциклопедия приводила сведения о потреблении мяса в1913 году из которых следовало , что это уровень правный потреблени. мяса в СССР в 50-х годах.
Это не Гурко и не Крылов. Это Багратион. И этот Скорпион претендует на роль учителя?
Так я и говорю. Красные болтуны то на Гурко ссылаются, то на Крылова, теперь вот Багратион попавл в этот список. Мозгов у них не хватает понять, что над ними ИЗДЕВАЮТСЯ. Просто плюют им в лицо, считая полными нулями, которым можно соврать про 40% не пробоваваших мяса. В крестьянской стране, в которой почти в каждой семье были коровы, овцы, свиньи, козы , сыновья до призыва мяса не ели!
Ага! Вы тоже заглянули каждому в суп. Почитайте на досуге о понятии "нормальное распределение" в статистике. Может и начнете что-то соображать. Хотя на мой взгляд вы уже безнадежны.
*
Как клоун - сравнительно на уровне. А в остальном слабы.
"Как видим, достигнутые при этом успехи не вводили в заблуждение отца российской индустриализации. Отмечая, что промышленность России «увеличилась в последние 30 лет в 7 раз», он подчеркивал, что «рост потребностей страны далеко опережает успехи ее промышленного развития». Интересна оценка В. И. Гурко, которого монархисты, вчерашние и сегодняшние, называют «человеком редкого ума и исключительного образования», «украшением сановной русской бюрократии». В программной для объединенного дворянства работе «Наше государственное и народное хозяйство», опубликованной в 1909 г., он пессимистически констатировал, что Россия начинает проигрывать во всемирном соревновании, что она и до революции 1905 г. «занимала последнее место среди других мировых держав», после же революции «ее экономическое положение проявляет грозные признаки ухудшения; количество многих производимых страной ценностей уменьшается, удовлетворение главнейших народных потребностей понижается, государственные финансы приходят во все большее расстройство»"
Причем надо учитывать что Багратион говорил вообще не для советской пропаганды. Такой еще в проекте не было и вряд ли он о таковой даже задумывался. Он просто ВИДЕЛ своими глазами реальность.
*
Каков уровень процветания по Скорпиону! 40% новобранцев до поступления в армию мяса не пробовали. Вообще. Ни в каком виде. А ведь белок - необходимейшая вещь для нормального физического и умственного развития.
*
"А по городским жителям статистика есть. Если при крепостном праве средний горожанин потреблял в день продовольствия энергетической емкостью 3353 ккал, то в 1900–1916 гг. уже 3040 ккал..."
*
Убыль калорийности потребления на 10% это процветание?! И это в городах.
*
Ниже буду приводить ряд цитат разных исторических личностей и исследователей экономики. С цифрами и сравнением.
*
"С.Ю. Витте на совещании министров 17 марта 1899 г., проходившем под председательством Николая II и обсуждавшем вопрос об основаниях действующей в России торгово-промышленной политики, говорил: «Если сравнивать потребление у нас и в Европе, то средний размер его на душу составит в России четвертую или пятую часть того, что в других странах признается необходимым для обычного существования». Это высказывание Витте относится к завершающей стадии промышленного бума, пережитого Россией в 90-е годы. Как видим, достигнутые при этом успехи не вводили в заблуждение отца российской индустриализации. Отмечая, что промышленность России «увеличилась в последние 30 лет в 7 раз», он подчеркивал, что... "
Антироссйиская пропаганда началась до прихода к власти большевиков.
"А по городским жителям статистика есть. Если при крепостном праве средний горожанин потреблял в день продовольствия энергетической емкостью 3353 ккал, то в 1900–1916 гг. уже 3040 ккал..."
Ага, "заглянули" каждому человеку в суп.
Да. Слова Витте это антироссийская пропаганда. Причем сказанная на совещании министров. Вы хоть думаете, когда что-то пишете?
*
То что антироссийская пропаганда появилась задолго до - факт очевидный.
*
Только вот министры это не агитаторы-горлопаны и совещание министров не то место, где осуществляется массовая пропаганда.
Я то думаю, а вы простых вещей не знаете. На совещании правительства, и в ЛИЦО самому Николаю какую только ахинею не говорили. Например, говорили, что профессиональный слой управленцев в царской России никуда не угодится и надо заменить его на людей без опыта гос. управления. И такое говорили. Ну не дожили эти люди до советского "счастья", вот и болтали.
А царь спокойно делал свое дело, и экономика росла быстрыми темпами, уровень жизни рос, потребление продуктов питания росло как по абсолютному значению так и на душу населения. Быстрыми темпами строили школы, школ было не намного меньше, чем сейчас.
Вы думаете? Да вы просто Спиноза. Ответьте тогда что делал гений когда ему в лицо "какую только ахинею не говорили."? Как действовал? И как то, что ему в лицо говорили ахинею доказывает что слова Витте - пропаганда?
*
Кстати цифры говорят что потребление практически не росло. Сравните 3353 и 3040 ккал. Разница почти в 10%. В минус.
"Императорская статистика скудна в плане исследования уровня жизни 85 % населения страны — крестьян — и оперирует в основном только общими цифрами. Со времени после отмены крепостного права (1861 г.) количество населения России более чем удвоилось (по переписи 1858 г. — 74 млн. человек, по расчетам 1914 г. — 178 млн. человек), но количество лошадей в России за это время сократилось на 33 %. Это еще можно понять, поскольку в это время быстро развивалась железнодорожная сеть страны, но как понять, что одновременно количество крупного рогатого скота сократилось на 29 %, а мелкого — на 51 %! Ведь реально получается, что при крепостном праве крестьянин ел мяса в три раза больше, чем при пресловутой свободе и разгуле частного бизнеса. Мясо Россия не поставляла на экспорт из-за трудностей перевозки, мясо Россия импортировала, как сегодня "ножки Буша" и английскую говядину от бешеных коровок (в 1913 г. — на 28 млн. рублей). Поэтому единственным удобным для экспорта товаром было зерно. Вот его и заставляли крестьян выращивать, для чего те запахивали луга, пастбища и сенокосы, снижая поголовье собственного скота. Князь Багратион, полковник Генштаба русской армии (надо думать, потомок героя 1812 года), в 1911 году писал: "С каждым годом армия русская становится все более хворой и физически неспособной… Из трех парней трудно выбрать одного, вполне годного для службы… Около 40 процентов новобранцев почти в первый раз ели мясо по поступлении на военную службу"."
Причем это среднее потребление. Т.е. уравнивалось потребление и тогдашних абрамовичей и крестьян. Т.е. основная масса потребляла еще меньше.
*
"Итак, имея сама очень небольшое по сравнению с другими странами производство, Россия, тем не менее, экспортировала и хлеб, и сахар. Из-за крайне сурового климата (длинная и суровая зима, часто засушливое лето) и географических условий (плохие водные пути и большие расстояния) затраты на производство и сельхозпродукции, и промышленной продукции в России были выше, чем в других странах. И чтобы продавать что-то на экспорт, это что-то нужно было скупать в России по столь низкой цене, что рабочему и крестьянину почти ничего не оставалось. Так и делали, после сбора урожая купцы устанавливали низкие цены на зерно, но крестьянин вынужден был его продавать, поскольку обязан был заплатить налоги. Получалась довольно издевательская ситуация, к примеру, немцы, учтя это обстоятельство и то, что в России нет ввозных пошлин на зерно, покупали в Германии наше же зерно, ввозили его в Россию, здесь мололи и российским же гражданам и продавали. В 1913 г. они таким образом вернули в Россию 12 млн. пудов. (В 1913 г. в достаточно дешевой Москве пуд печеного хлеба стоил 2 рубля, а пуд вывезенного за границу зерна — 91 коп., т. е. немцам было на чем заработать.)"
Потребление крестьян было намного выше чем потом в СССР. В СССР люди от голода ели людей.
Не смешите. Вы забавны, забавны, забавны как необразованный тролль. Но не более того.
*
Прочитайте что ли для того, дабы в дальнейшем скрывать свое незнание книгу "Злая корча". Может что поймете. А то такое впечатление, что вы как раз спорыньи отведали.
"забавны, забавны, забавны "
Видите как вас заклинило. Три раза повторили одно и то же слово. Продолжайте истерику.
когда человек говорит, что ему смешно, это верный признак того, что он трясется от бессильной злобы. И понятно почему вас крючит. Так опозориться с Рубакиным - это надо было постараться. Но вы поставили еще лучше рекорд: повторили отборный бред про 40% не пробовавших мяса, в стране где почти в каждой семье были свиньи, коровы, овцы и козы.
Вы, любезный клоун-скорпион - опровергайте. А ругань ваша как раз от бессилия и безграмотности. Ну можете еще поругаться. Поплеваться на слова Витте, Николая и т.д. Они то хуже вас с Зыкиным положение знают.
*
Потом разберем помимо экономики и другие области.
*
А пока подумайте, как мог гений загнать миллиард золотых рублей в США за оружие и при этом практически ничего не получить?
"Вы, любезный клоун-скорпион - опровергайте."
и любезный, и клоун и бессилие и безграмотность. Какая истерика! Вы воды попейте, а то язва откроется. То что вы пишете, это весь интернет знает. Обычная советская помойка. За Николая не прячьтесь, он до 30-х годов не дожил, и не видел как в СССР люди людей отголода ели. И до 1947 года не дожил, и до того, чтобы немцы под Москвой стояли не дожил. Не дожил и до того, чтобы в МИРНОЕ время в коцне 20-го века Москве были карточки на продкты. Не видя этого он и писал про проблемы царской России. А увидел бы, то пдумал, что до революции был рай. А на Витте , конечно плевать. Нельзя же воспринимать всерьез человека , связанного с революционными кругами.
О боже! Да с чего вы решили что можно злиться на клоунов? Это вот вас потряхивает.
*
"Не лучше обстоит дело и со статистикой по душевому потреблению яиц (в штуках). По России указано лишь годовое потребление этого продукта в 1913 г. (48 шт.). В Великобритании это потребление составляло 85 шт. в 1888 г. и 104 — в 1913, в США — соответственно 85 и 303 шт. По Германии и Франции сведения приведены лишь по 1888 г. — соответственно 75 и 78 штук [24].
Россия превосходила развитые страны лишь по потреблению хлебных продуктов. Каждым ее жителем потреблялось их в среднем в 1888 г. - 288, а в 1913 - 262 кг. В Великобритании соответственно 171 и 96, в США — 168 и 116, во Франции — 245 и 173 (в 1907 г.). По Германии сведения даны лишь за 1888 г. — 249 кг"
*
Вы бы привели цифры. А вот
"О движении крупного рогатого скотоводства в Европейской России в XX веке мы можем судить только по земским переписям, сопоставленным по 152 уездам с переписью 1916 г. Это сопоставление в относительных величинах дало такие результаты:
Количество коров на 100 д. сельск. населения.
Число уездов по земским переписям 1896—1913 гг.
По переписям 1916 г.
От 9,6 до 15,0......49...........29
» 15,1 » 19,8.......29...........50
» 20,2 » 25.0.......29...........22
» 25,4 » 29.........15...........12
» 29 и выше.........30...........27
"
*
Т.е. корова была не более чем на трети дворов. А в ряде губерний одна корова на 6-10 семей. Иначе говоря в них попробовать могли не более 15%.
"можно злиться на клоунов? "
Трясетесь, это видно. Чтобы три раза сказать слово "забавный" надо дойти до ручки.
"Т.е. корова была не более чем на трети дворов. А в ряде губерний одна корова на 6-10 семей. Иначе говоря в них попробовать могли не более 15%."
Я вам открою большой секрет: мясоЖ бывает не только у коров. Но и у свиней. А еще, у коз. А еще у овец.
Видите, бедняга, что с вами происходит. До такой степени вас корежит, что вы простые вещи перестали понимать. Разум уже совсем от бессильной злобы заклинило.
Оооо! Человек трансформер! И рентген и психолог в одном флаконе!
*
И я специально не писал про свиней. Количество свиней на душу населения в РИ было в разы меньше чем в множестве стран.
*
На 100 жителей приходилось Свиней
Россия (вся 1913 г).....9,9
Германия (1914).........37,4
Великобритания (1911)...8,5
Бельгия (1913)..........18,9
Дания (1914)............93,0
Франция (1915)..........13,9
Аргентина (1912)........40,3
Канада (1915)...........38,5
Соед Штаты (1915).......65,4
Австралия (1913)........16,4
*
Поэтому сравнивайте "знаток секретов". С овцами аналогичная ситуация.
*
Что характерно. Вы отделываетесь, как подлинный "знаток истории" лишь попытками эмоциональных выпадов. Вы берите и опровергайте Багратиона, Лесгафта, Бразоля, Джунковского или Витте фактами и цифрами. А строить из себя психолога, человека-рентгена - признак того, что возразить по существу вы не в состоянии.
*
Мантры "гений", "процветание", "уверенное развитие" унылой цифирью не подтверждаются.
*
Ваши эмоции тоже не являются доказательством или опровержением.
*
И открою вам тоже маленький секретик. КРС распределялся весьма неравномерно по РИ. Вот область в которой я проживаю всегда была в числе самых богатых по числу КРС на душу. Две соседние также. Это в Сибири. И еще одно. В Москве и Питере в 1913-м среднедушевое потребление мяса было втрое выше чем среднее по РИ.
Тут уже поднимался вопрос как определить степень оболганности. Может более оболган Иван Грозный? Или Петр Великий? Или бедный-бедный Павел?
*
Ниже задал Скорпиону ряд вопросв и ответа не получил. Идет сваливание на эмоции. В вопросе обсуждения Николая надо видеть две его ипостаси. Первая как человека коим он вполне мог являться и достойным - любящим сыном, мужем, отцом и т.д.
Вторая - это глава государства. Самодержец.
*
Тут Скорпион постоянно заявлял про "процветание" РИ при нем. Хотя ниже приведены цифры согласно которым душевой ВВП при нем упал с 16% до 11,5% от душевого ВВП США и с 40% от подушевого ВВП Германии до 32%.
Отвечать он не стал. Причем это данные отнюдь не советские, а американского экономиста.
*
А теперь еще пробежимся по фактам. Сначала экономика.
*
"Очень хорошо показана экономика дореволюционной России в учебнике Э. Лесгафта «Отечествоведение», изданном в 1913 году. В 1910–1913 годах в России годовой сбор зерна составил 5 млрд. пудов (82 млн. тонн). Урожайность составляла всего 8 центнеров с гектара. Несмотря на низкие сборы, России вывозила ежегодно за границу до 10 млн. т зерна. Но потребляемого хлеба приходилось в России 345 кг на человека в год, а в США — 992 кг, в Дании — 912 кг, Франции — 544, Германии — 432. Сахара же потреблялось в год на одного жителя в России только 6 кг, тогда как в Англии — 32, США — 30, в Германии и Швейцарии — 16."
*
Может это и процветание по Скорпиону, но... Причем это среднее потребление.
"Если бы современная Россия исчезла с лица земли,то по произведениям Чехова можно было бы восстановить картину русского быта в конце 19 века в мельчайших подробностях",- предсказывал в 1906 году Д.С.Мережковский. А по словам Е.И.Замятина:"Для изучения русской жизни в эту эпоху все написанное Чеховым - такой документ,как летопись Нестора для изучения начала Руси". Прочитайте хотя бы повесть "Мужики" великого русского писателя А.П.Чехова.
Это в каком же произведении, пьесе, частном письме Антон Палыч призывал к убийству великих княжен и наследника престола? Это чисто большевисткая инициатива и к имени Чехова никакого отношения не имеет.
Покойный же Патриарх Алексий II писал: «Мы призываем к покаянию весь наш народ, всех чад его, независимо от их политических воззрений и взглядов на историю, независимо от их этнического происхождения, религиозной принадлежности, от их отношения к идее монархии и к личности последнего Российского Императора».
гражданин? В моей реплике нет ни слова о царе.Тем более,что и А.П.Чехов не посвятил ему ни строчки...
товарищ. Несчастный в ужас пришел от повести Чехова. А вы не знаете, почему так много было переселенцев во время столыпинской реформы именно из центральной части России? И что с ними сделали большевики, когда те свои трудом поднялихозяйства ? Чем занимался ваш прадед, сколько у него было детей, какой доход был в его семье? Ах, не знаете или никогда неинтересовались? Иваны, не помнящие родства, проклинают режим, о котором знают только из большевистких агиток.
"Если бы современная Россия исчезла с лица земли,то по произведениям Чехова можно было бы восстановить картину русского быта в конце 19 века в мельчайших "
Ага, а по Солженицыну - восстановить жизнь в СССР.
А почему именно Николай II - самый оболганый царь?
А Петр III, Павел I, Николай I - они, что мене оболганные?
Но их тут не вспоминают.. почему?
Не потому ли, что если их вспомнить, то сразу станет ясно, что виновны в лжи прежде всего высшее дворянство и окружение Романовых....
...например Павел Первый предпочел смерть позору отречения.Достойный император.К тому же незаслуженно оболганный.
Так и царь Николай не отрекся.
То вы пишете что он отрекся когда приставили пистолет к виску и грозили убить всю семью... Это в предыдущей теме вы заявляли.
*
Т.е. когда удобно - он отрекся под угрозой смерти? А когда иначе - то не отрекался?
*
Вам не кажется, Скорпион, что данный образ мысли несколько м-м-м ... забавен?
Вам не забавно, вы слово "забавен" забудьте, в интернете знаю цену этому слову.
Я говорил и говорю, что царь был свергнут. Отречение в контексте "сдал страну, ушел от ответственности" -это бредовое обвинение, потому что "пистолет к виску" и "уход от ответственносьти" взаимоисключающие вещи. Это и отречением нельзя назвать. Отречение -это когда правил-правил, а потом надоело, устал и ушел, подписав бумагу. Ничего такого и близко не было в случае Николая. Так что царь не отрекался в любом случае. А что касается бумажки, названной Манифестом, то скорее всего, бумажку царь не подписывал.
Т.е. словоблудите...
*
Слово забавно я буду использовать когда пожелаю. Ваше мнение по этому поводу для меня - восемьдесят седьмое в двести сорок шестом ряду.
*
Царь либо отрекался, либо не отрекался. Если он был свергнут, то не отрекался и у него не было причин молчать о том, что его свергли и никакого отречения не существовало. Но он молчал.
*
И он нес ответственность не перед своей частной семьей, а перед всей страной. И как же смогли свергнуть гения с железной волей? Как он дальше использовал свой гений и волю для спасения страны?
*
И ваше "ничего подобного не было" - опять эмоции. И "правил-правил, а потом надоело, устал и ушел, подписав бумагу" для самодержцев не подходит. Это не мельник на своей частной мельнице или кузнец в своей личной кузнице.
"Ваше мнение по этому поводу для меня - восемьдесят седьмое в двести сорок шестом ряду."
Это зря. Вам наконец то довелось поговоритьс человеком, который умнее вас раз в 10. Есть шанс поумнеть и вам. Не захотели , да ради Бога.
"ничего подобного не было" - опять эмоции. "
Вас речь выдает , вы и проговариваетесь. Эмоции - это у вас на уме, вы о них и говорите.
"И "правил-правил, а потом надоело, устал и ушел, подписав бумагу" для самодержцев не подходит."
Я об этом и говорил. Вы не поняли. Сочувствую.
Великий князь Николай Николаевич о своем племяннике Николае Александровиче, когда его спросили может ли быть Николай царем , ответил - сидеть на троне может, управлять страной, неспособен.
Его мать, так же была весьма невысокого мнения о способностях сына.
Думаю она лучше всех знала Николая.
Ну естественно. Сам же Николай Николаевич хотел сесть на трон. А что думала мать, это вы не знаете, никто не знает.
Если кто-то желает проверить себя и познать, является ли он психически здоровым, или, как говорит православная Церковь, не является ли бесноватым, должен посмотреть на себя со стороны и разобраться - имеется ли к Царю Николаю великое уважение и почитание Его святым? Если ДА, то Вы здоровы. Если же есть ненависть к Царю, насмешки, и т.д. и т.п., то скорее всего вы сумасшедший. или, точнее говоря, бесноватый. Вам следует найти священника, который поможет Вам креститься, а затем и проведет т.н. "отчитку". Это необходимо каждому больному, иначе мучения временные, а затем и вечная смерть.
Вообще то Церковь к лику Святых причисляет пострадавших за Веру. Ничего подобного в случае Николая II не наблюдается.
А какая разница между святым и стратерпцем? И почему РПЦ до сих пор не признала останки, которые считаются царскими? Кто сумашедший, ты психиатр или РПЦ.
Святые бывают разные - блаженные, чудотворцы и пр...
Страстотерпец - это святой, который принял отмеренные ему мучение, как заслуженное наказание за грехи, принял без обид и обвинений, не испытывая ни обид ни ненависти к палачам, простив всех, кто его чем-либо обидел...
Принять заслуженную кару без обиды с точки зрения христианства - свтость.
Воистину, блаженны блаженные ибо и блажа облыжно не облажаются.
Потому, что подменили понятия. Психиатрия занимается болезнями, а не монархизмом.
Не зря сказывают, что лекари псих.лечебниц мало чем отличаются от самих псих.болезных.
С кем поведешься от того и наберешься.
видимые бесы, воспитали и породили.
бесы, то они бесы...
Вот только императорас смещали отнюдь не эти бесы, а его ближайшее окружение... И под стражей до октября 1917 г его тоже не эти бесы держали...
Так что тут вопрос - кто хуже, бесы, или не бесы...
"Веруем бо, яко твоих страданий ради за отечество и люди российския велие дерзновение ко Господу имаши.
Егоже умоли, да укрепит ны в Православии и единомыслии и непоколебимом даже до смерти исповедании веры Христовы, страну нашу да спасет от междоусобныя брани, пастырем нашим да подаст духовное трезвение и ревность о спасении пасомых, правителем же суд и правду, обидимым заступление, недугующим душ и телес исцеление.
Мы же, грешнии, твоим предстательством укрепляеми, восхвалим Господа Иисуса Христа, Емуже слава подобает, честь и поклонение, со Безначальным Его Отцем и Пресвятым Духом, ныне и присно и во веки веков."(С)
Надоели эти бредни про процветающую и счастливую царскую Россию и про душку царя, такого, умного, образованного величайшего правителя. Это не он,это кто-то другой стоял во главе России и привел ее к краху.
Что тщится доказать нам автор? Что русский народ дурак? Кажется Наполеон говорил, что французы оказались недостойны его. Автор хочет доказать ,что русский народ оказался недостоин столь величайшего деятеля как Николка Второй?
Вообщем минус всей серии статей.----------------Цитата- "Удивительно другое: как самая нелепая ложь о царе остается живучей даже сейчас, когда каждый без труда найдет массу информации о реальном уровне развития и образования Николая II?"
---------------------Точно.Дневники царя каждый может найти без труда и увидеть реальный уровень его развития.Закатить бал после Ходынки? Действительно очень "высокоморальный" царь.
Нынешние воздыхатели по царю, ничуть не лучше коммунистических агитаторов, поливавших его.
Неправы и те и другие. Истина посредине. Однако факт есть факт - крушение империи это результат правления бездарного, легковнушаемого и упрямого Николая Второго.
И все разговоры о том какой он был великий, это факт перечеркивает напрочь.
Все что последовало за крушением империи - проигрыш в войне, гражданская война, разруха,миллионы жертв все это следствие крушения РИ в чем прямая вина Николая Второго.
Вообщем - "Слава Николаю Романову". Или сала, кому как интереснее.
русский народ к свержению царя отношения не имеет. Дневники - подделка, а то, кто крушил империю , тот и виноват. Великий царь Николай успешно спасал Россию, все 23 года своего правления, но всем силам есть предел. Бредни про бал после Ходынки оставьте бредящим, а Сталин обжирался обедами из 10 блюд во время гололда в России, когда погибло 6 млн человек.
Это же Скорпион - самый "умный и образованный". Я бы не поверил,если бы он сам в этом не признался в своей реплике от 26.06.2014,21:21 к статье"Виноват ли Сталин в поражениях начала Великой Отечественной войны".После этого признания у меня никаких сомнений уже не было...
Да хрен с ним, с царем: снявши голову, по волосам не плачут! У нас ВЯ ИСТОРИЯ оболганная!!! Кого это волнует? Кучку специалистов, которые тоже врут не в унисон...
верно - какие ужасы описывает автор: "Таким образом, Мясоедов не мог рассчитывать на адвоката; более того, из десяти свидетелей на суд вызвали только четырех. Решение такого шутовского «суда» уже не вызывало сомнений: в ночь на 19 марта (1 апреля) Мясоедова казнили через повешение." Да в 37-38 шпионов в СССР казнили тысячами, но государство устояло.
"шпионов в СССР казнили тысячами"
тысячами казнили не шпионов. И Мясоедов не шпионов.
Точно. Он не Шпионов. Он Мясоедов. Тонкое наблюдение. Вот интересно. А Бухарин сотрудничая с Троцким находящимся за бугром уже был шпионом или так, по принципу "Коля-балаболка" сливал инфу? А Тухачевский заявлявший на приеме в Англии про немцев "Они уже непобедимы" на чьи интересы трудился?
"Точно. Он не Шпионов. Он Мясоедов."
Тут, наверное, надо смеяться удачной шутке?
"А Бухарин сотрудничая с Троцким находящимся за бугром уже был шпионом или так, по принципу "Коля-балаболка" сливал инфу? А Тухачевский "
Большевистский сброд меня не интересует. Меня народ интересует, который по итогам правления Сталина стал нищим лишенцем.
Всего приговорено к смертной казни: 849 735
По политическим обвинениям к лишению свободы за 1921-1953 гг. было приговорено - 2 369 220 человек, к ссылке и высылке - 765 180 человек
Максимальное количество заключённых (ИТЛ+ИТК+тюрьмы) - 2 760 095 человек (1950 год)
В 1930-1940 гг. в ходе т. н. "кулацкой высылки" было сослано 3 060 426 человек.
Максимальный процент "политических" в лагерях ГУЛАГа - 59,2% (1946 год) и 54,3% (1947 год)
В остальные годы колебался от 12,6% (1936, 1937 гг. ) до 41,2% (1945 г. )
Смертность в лагерях ГУЛАГа (1931-1952 гг. ) колебалась от 0,8% (1952 год) до 20,74% (1942 год) . Среднестатистическое значение - 5,96%
Смертность заключённых в тюрьмах (1939-1951 гг. ) - от 0,27% (1951) до 11,77% (1942). Среднестатистическое значение - 2,96%
Всего через лагеря ГУЛАГа прошло около 9,5 миллионов человек (как по политическим, так и по уголовным обвинениям)
Это официальные данные. То есть подтвержденные документально. Все остальное, господа либерасты, ваши ничем не подтвержденные фантазии. Найдут любого покойника сразу начинается визг про невинно- репрессированных.
Многие правозащитники утверждают, что в сталинский период пострадало от 30 до 40 миллионов наших сограждан.
-труды профессиональных историков, в том числе и настроенных антисоветски, которые работали с гос. архивами, все они сходятся на таких цифрах: 3,7-4,5 мил. репрессированных (из них 500-700 тыс. расстрелянных) за период с 1921 до 1953 год, включая и казни на фронте (трусов,паникёров,мародёров).
«У нас сегодня сидит больше миллиона человек в тюрьме, в Америке 2 миллиона, ну и в ГУЛАГе сидело, в среднем, в год 2 миллиона».
Я даже не знаю, что за этим больше стоит, сознательное смещение или просто какая-то наивность для взрослых людей непростительная. Люди, которые сидят в тюрьме сегодня, они осуждены на лишение свободы. В наших тюрьмах, наверное, несладко сидеть, это понятно. Но они осуждены, повторюсь, на лишение свободы. И они прошли суд, они прошли осуждение с участием адвоката, всех сторон и так далее. Когда мы говорим о ГУЛАГе, надо понимать, что это не просто осужденные. Значительная часть из них попали туда решением внесудебных органов при очень упрощенных процедурах и судебного характера. Обвинения многочисленные в шпионаже и в чём угодно. Эти люди потом были реабилитированы. Ясно, что осудили их, во многом, незаслуженно, неоправданно. Советская власть, высшие партийные органы, Генеральная прокуратура их потом реабилитировали. Так вот, они осуждены были не просто на лишение свободы. Они должны были где-нибудь на Колыме или за северным полярным кругом в Норильске, в вечной мерзлоте работать в тяжелейших условиях за пайку хлеба. Они осуждены были часто на нечеловеческие условия. Таким образом, давайте не будем путать отсидку в тюрьме за преступление уголовное и человека, посланного часто на голодную смерть в лагере с внесудебными ещё и решениями.
А у вас как, смещение сознательное или нет? Щукарь привел цифры более чем за 30 годков. И время тоже надо учитывать. В сложные времена например французы без суда и следствия всех заключенных парижских тюрем того, покрошили без намека на революционный суд. И что? Они себя после этого перестали демократами считать?
*
А насчет реабилитации... Так эти реабилитированы были со скростью 20-30 человек в час (время на просмотр дела и вынесение заключения) и был реабилитирован даже генерал СС фон Панвиц. Потом его реабилитацию отменили.
*
В с вое время была статья. Гражданин вспоминал мужей своих трех теток. Все трое были осуждены по 58-й и потом реабилитированы... Один во время войны формировал эшелоны с продовольствием на фронт. И один эшелончик наформировал и умыкнул себе. Другой поменьше. Всего то вагон досок. Но сегодня это как состав досок примерно. Третий аналогично.
*
Так вот вопрос - это были друзья народа незаконно осужденные или все-таки мерзавцы которых реабилитировали в угоду политической коньюнктуре?
верно - французы ещё куда ни шло. Вон что пиндосы с коренным населением Америки натворили.
Да вы красных кхмеров оправдать готовы.
Вона ноне Цапки а СИЗАх мрут как мухи. А они должны были где-нибудь на Колыме или за северным полярным кругом в Норильске, в вечной мерзлоте работать в тяжелейших условиях за пайку хлеба.
...."Ясно, что осудили их, во многом, незаслуженно, неоправданно. Советская власть, высшие партийные органы,"---- Кому ясно? Вам и вам подобным? Ну невелика ясность.
Я добасвлю про "кулацкую высылку". Было три категории высылаемых.Те кто высылался в отдаленные области. Но отнюдь не в чистое поле.Этих было примерно 20%.
Другая категория это подлежащие высылке в пределах одной области.На земли не принадлежавшие колхозам.Это тпримерно 30%
А остальные высылались в пределах одногот района, опять же на земли не занятые под колхозное строительство.
Можно много рассуждать о заговорах и добродетелях царя Николая. Но факт остается фактом - после его отречения ПРАКТИЧЕСКИ НИКТО не высказался в его защиту. Ушел - ну и Бог с ним! То есть за время своего царствования он не приобрел авторитета ни в верхах ни в низах. Пока на него работал авторитет предыдущих царствований -он как то держался. А когда этот авторитет истощился - царствованию пришел каюк. Создается впечатление, что он на самом деле пытался править какой то иной Россией, существовавшей только в воображении его и его ближних.
А кто защищал СССР и социализм после его крушения? Никто.
То что СССР "никто не защищал" доказывает что Николай великий деятель?
Мало того, никто из белого движения не воевал за восстановление монархии.
Вокруг имени царя нагромождена бездна лжи. И источник ее не большевики, которые тогда не имели такого широкого доступа к средствам массовой информации. а либеральная интеллигенция, вроде журналюг на содержании у Гучкова, о которых идет речь в статье. И надо сказать клеветали они качественно, так, что до сих пор одна клевета рождает другую. Вспомнился мне тут фильм "Адъютант его Превосходительства" Там интеллигентный представитель ЧК чтобы выявить "крота" вспоминает дело адъютанта Императрицы. Типа генштаб передал подозреваемым разную дезу, а та ложная информация, которая стала известна германцам, передавалась тому шпиону из окружения Императрицы. Никаких следов этой ювелирной операции генштаба в литературе я не нашел и подозреваю, что это художественный прием сценариста. Но какова основа-то. Императрица-шпионка. Бред, от которого отказались сами распространители клеветы. Нет, тогда гнездо шпионов в окружении императрицы, она немка и покровительствует германцам. Вот это для большевиков - подарок так подарок. И так они усердно эту клевету эксплуатировали, что наши пенсы, которые искренно считают, что учебник по истории СССР за 7 класс врать не мог, верят этому до сих пор. Метально они так и остались семиклассниками, о чем свидетельствует убогая аргументация не связанная с никакими источниками, а звездящаяся на тупом постулате: нас учили по другому. Хотя те, кто нас учили сейчас на свалке истории.
Похоже вы искренне считаете что Сванидзе, заявляя что Сталин допустил Гитлера до Урала, или что Сталин ответственен за все смерти, внимание, с 1914-го года - правдив? Это ж клиника. Советские учебники на фоне либеральных свинидз - просто агнцы невинные.
Логика железная. Раз, по вашему мнению, Сванидзе переплюнул учебник 63 года по истории СССР за 7 класс, то от этого учебник стал правдивым. Я Сванидзе не читаю. Это вам он интересен и вы следите за творчеством этого больного на голову человека. Я прочитал статьи в блоге Зыкина и считаю, что человек грамотно пользуется источниками. И я искренне считаю, что вы ничего подобного не делали, потому что паталогически ленивы и не любопытны. Вам проще заниматься дешевой демагогией. Почему не обвинили меня, что я шпион Израиля или что я лично принимал участие в сожжении людей в Одессе?
Да. Совершенно. Если вы углядели в фильме недостоверность историческую, то это доказательство лживости учебников? А как относитесь к словам Деникина?
*
Генерал А.И. Деникин о царице:
«…При разборе бумаг императрицы нашли у нее карту с подробным обозначением войск всего фронта, которая изготовлялась только в двух экземплярах — для меня [нач. генштаба генерала Алексеева] и для государя...»
*
Это ж не советский учебник вроде?
*
А насчет лености... Я Зыкина прочел задолго до того, как его начали запускать на КМ.
*
И прибегаете к дешевейшим приемам. Откуда мне знать что вы шпион Израиля? Или что вы были в Одессе в доме профсоюзов во время трагедии? Вы как то не откровенничали. Додумывать как вы, скорпион или Зыкин мне не свойственно. Это такие как вы сразу верите что НКВДшники в Катыни топили людей в Днепре. Видимо для того, чтобы потом киевляне могли смотреть на проплывающие трупы. Я смотрю на факты. Без слюнявых иллюзий. А Зыкинберет выборочные факты, а большинство неугодных объявляет клеветой. Это - пользование источниками? Да это метод Резуна.
Да с вашей позиции какая трагедия в Одессе-то? Националистическая революция очищается от российских контрреволюционеров своими методами. Русские большевики топили людей в мешках (см Железный поток), украинские бандеровцы жгут людей живьем. Если революции надо было топить, чтобы киевляне смотрели на проплывающие трупы - надо было топить, чтобы знали, что большевики будут бороться до последнего живого киевлянина. И не надо слюнявых иллюзий. Раз революции нужно было расстрелять митрополита Киевского и Галицкого Владимира, революция вывела на валы Киево-Печерской лавры и расстреляла старика разрывными пулями и исколола лицо штыками. И не надо волкам прикидываться овечками и проливать по сожженным в Одессе крокодиловы слезы. С позиций волков их сожгли правильно, и в Одессе наступил мир и порядок. Вам бы родиться в конце 19 и вы бы огнем и мечом утверждали мировую революцию, а сейчас вы просто забавны со своим пролетарским задором.
...речь шла о Брусилдовском прорыве и шпионе в штабе Брусилова.
Великая Отечественная война породила большое количество популярных и художественных изданий о Брусиловском прорыве, особенно после статьи в "Красной Звезде" 18 августа 1943 г., посвященной 90-летию А.А. Брусилова. Популяризация, однако, не опиралась на серьезные научные исследования.
верно - да Николай Второй просто гений, даже немца до Москвы не допустил.
...легко быть гением, когда основные действия в ПМВ, а отличие от ВМВ шли на западном фронте.
Окажись Россия в 14-ом году в той ситуации, что страна оказалась в 41-ом, драпал бы этот "гений" до Урала.
Да, гений Николай не позволил стране воевать в одиночку
Интересно. А отчего его гений допустил потери русской армии на нашем фронте значительно большие чем у немцев?
А отчего потери мирного населения (1 070 000) вдвое больше чем у Германской имеперии и Австрийской имеперии (555 000)? Как это? При его то гениальности?
И это при том что Германия, Австрия, Болгария и Турция призвали в армию около 25 миллионов, а АНТАНТа около 45 миллионов?
Потери России по сравнению с противником , а это не только немцы, были 1 к 1. Это цифры Генштаба. А выдумки большевиков и февралистов (Головина) меня не интересуют. И уж конечно не сторонникам Сталина говорить о потерях - 26 млн человек. БОльше чем все потери ВСЕХ воюющих стран вместе взятых.
Умный человек, который за Сталина, бы понял, что не следует трогать тему потерь, так как она самая невыгодна для коммунистов.
Был бы гений, если бы когда основные силы Германии и союзников были заняты на западе, дошел до Берлина.Увы, просидеть в окопах с гигантской армией, тут гениальностью и не пахнет.
Действительно, метили в большевиков, а попали в либеральную интеллигенцию.
"...либеральная интеллигенция, вроде журналюг на содержании ...".
А сейчас вообще - только такие.
1. "Спокойствие, только спокойствие." / Карлсон /
2. Комментарии читать только после тщательного изучения:
a) Материал из Википедии - "БРЕД"
b) Медицинский словарь - тоже "БРЕД"
То, что википедия - "бред" согласен, а чем Вам медицинский словарь не угодил?
Википедия не сплошной бред. Про бред там не бред.
И вообще - что привязался, ну не умею я красиво излагать!
у Достоевского - бред?
Подобная избыточная мозговая активность
нередко ведет на больничную койку.
Среди насекомых самая высокая плодовитость у растительноядных форм, а низкая - у хищников и паразитов. В благоприятных условиях плодовитость, как правило, низкая.
Плодовитость скорпионов невелика - от 5 - 6 детенышей до нескольких десятков. Маленькие скорпиончики взбираются на тело матери и держатся на ней обычно дней 7 - 10.
Тутошний скорПиончик необычайно плодовит и однообразен,(особенно с 6 миллионами заморённых голодомором), наверное взял ипотеку.
таким же напором сделали и мову, и укров и историю для укров.
А затем превратили укров в фашистов.
Укров официально сделали большевики, приняв Конституцию 1918 года с делением России на национальные республики. И только один народ остался без национальной республики - русские. В итоге одна державность, основанная на диктатуре пролетариата, без православия и народности развалилась. Где же страна твоя, русский? У наших предков она была, благодаря царю.
Первые официальные украинцы появились в середине 19-го века. Около 1000 человек, включая весь состав семьи, записались украинцами. Украинцы очень любят ссылаться на Боплана и его карту, где территория подписана Ukraine. Но не любят его слова, что на данной территории живут русские.
Укров начали делать полтора столетия назад в Австро-Венгрии, а затем к этому процессу подключились местные политиканы, пожелавшие из грязи - в князи.
Для того, чтобы население поддерживало и защищало этих князьков, ему (населению) и стали активно внушать, что между ними и русскими есть разница. Большевики уже по-факту столкнулись с украинством.
Так же, по-факту, большевики столкнулись с Украинской народной республикой (В Киеве Центральная Рада была создана сразу после февральской революции 1917 г, а вскоре она провозгласила автономию Украины. В январе 1918 года Центральная Рада объявила Украинскую народную республику независимой от России.
Впервые в границах, близких к настоящим, Украину собрали немцы в 1918 г.
«Корень всех конфликтов, возникших между окраинами и центральной Советской властью, лежит в вопросе о власти.» (И.В. Сталин. Доклад по национальному вопросу. Третий Всероссийский съезд Советов 10 - 18 января 1918 г.)
Полистайте на досуге толковый словарь Даля - он постоянно противопоставляет русских и хохлов.
Да, термин "украинец" появился достаточно поздно - не ранее второй половины XIX века, но противопостовление хохлы - остальные русские возникло очень давно.
Совершенно верно. Только вот проект обработки мозгов возник еще раньше. Веке в 17-м. А противопоставление... Ну вот я сибиряк, но я русский. И не вижу причин почему "Во Сибирской во Украине, во далекой стороне..." должно лишить меня или моих детей русскости.
Вопрос о власти и развалил СССР - каждому удельному князьку больше власти захотелось.
Из Николая Второго не получится сотворить кумира. Если так уж невтерпёж кому-либо поклоняться , поклоняйтесь Иисусу Христу. Уж Он то без сомнения достоин. Что касается царств мира сего и славы их, то они не от Бога. "Пусть мёртвые сами хоронят своих мертвецов, а ты иди за Мной", сказал Иисус Христос одному из учеников. Живые ли хоронят большевистских вождей и раскапывают царские могилы сотню лет...?
Это бесхитростная прямолинейная монархическая пропаганда или есть замысел увлечь монархизмом, а затем подменить его кем-то вроде Турчинова?
Ну, очень активная пропаганда!
Ну зачем турчиновами? Враги России специально для нас Романовых сохранили...
не может один скорпион так часто кусаться. Значит гнездо разворошили.
-уйди, и подивишься покою;
-да.., и блох своих прихвати
Вы недооцениваете скорпионов. Это я один. А если друзей позову сюда спорить?
Господя! Как все запущено! Да ваши други типа Wella (или это тоже вы), за неимаением аргументов мигом сваливаются на обсуждение личности оппонента. Тоже, нашли чем грозить... Вы еще ежиков подите попугайте.
Красный волчок с вентилятором. Шутка. Не буду переходить на личности. Это прерогатива волчка.
Аргументов я сказал больше, чем вы узнали за всю жизнь.
У скорпионов не может быть друзей, обычно они кусают друг друга.Хе-хе.
Для вас главное просто трепаться или просто скандалить.
нет, это по вашей части трепаться и скандалить. А я здесь людей учу.
Обучение при неспособности аргументировать свою позицию и ответить на неудобные вопросы обучением не является.
*
Вы способны лишь демонстрировать свою веру. Но, при игнорировании неудобных вопросов - это не акт обучения, а ...так, можно сказать что выступление мальчика для битья.
*
Я вот, грешным делом, иногда подумываю что вы очень мудры и таким хитрым способом доказываете порочность правления Николая, его слабость как руководителя и полнейшую неспособность к управлению государством и руководству оным.
*
Если это так, то вам огромнейший респект, как говорит молодежь.
"Обучение при неспособности аргументировать свою позицию и ответить на неудобные вопросы обучением не является."
так это всё про вас. А у меня масса аргументов и огромные знания .
Ну,хоть платят вам за обучение нерадивых форумчан? Или вы так,задарма,их учите?...
Когда собаки сбегаются кого-нибудь оббрехивать, какой лай поднимается!
Скорпиону - респект.
Династия Романовых, скорее всего была "заказана" на сходке в Базеле (1897).
И чтобы мир не содрогнулся от
этого изуверства приняли пиар-компанию против Царя.
Могли же просто судить Его ?
Нет же, казнили ВСЮ СЕМЬЮ и окружение, причем ритуально.
Возможно и так. Только это вообще то не доказательство гениальности Николая, его железной воли и умения руководить государством...
*
Если даже, (сразу скажу в эту версию не верю), Березовского грохнул Луговой по личному указанию Путина, это не доказывает что БАБ был патриотом России, талантливым политиком свободным от влияния извне, честным бизнесменом...
*
А мир не содрогался и от не меньших изуверств.
Волк, вы же умный форумчанин. Сила отдачи - равна силе воздействия. Если с Царем так поступили, значит велика была ЛИЧНОСТЬ.
Сына же королевы виктории мало кто знает, ну пил портвейн с утра с пирожными - вот это слабый монарх. Поэтому и не вспоминают его. А Николай на слуху, значит - повторю, ЛИЧНОСТЬ. И данная статья это показывает. ОДНА к ДЕСЯТИ отрицательным.
Вы как искатель-аналитик заинтересовались бы. Сто человек слушает киркорова и только один Вангелиса или Флойд.
И сравнивать Царя с бабом, который скорее всего слинял - моветон.
"Вы как искатель-аналитик "
Да какой это аналитик, ну что вы. Обычный повторяльщик нескольких агиток. Ничего нового эти люди не создали, повторяют ровно то, что за деньги написали антироссийские агитаторы для черни 100 лет назад в убогих агитках.
Я не сравниваю царя с Березовским. Я сравнивал методику доказательства. Если Гитлер удавил Рема, это никак не доказывает что Рем был замечательнейшим добряком и хорошим человеком.
*
А насчет так поступили... Дело темное. И вопрос может быть не в масштабе личности а в чем то ином. Версий плавает много.
И тут он обсуждается и имеет право обсуждаться как государственный деятель. Не как любящий муж, отец, сын, мастер макраме или изобретатель закуски.
*
И сегодня быть на слуху нет проблем. Если надо - СМИ мигом раскрутят любую фигуру. И Киркорова я в принципе не слушаю, хотя на фоне сегодняшних у него сеть (еще раз - относительно сегодняшних) голос и слух. А послушать я могу хоть землячку - Пелагею, хоть Донну Саммер, обожаю ее I FEEL LOVE.
*
Поэтому я знакомлюсь всегда со всеми точками зрения на событие, человека или данные. И поверьте. Прочел, и видимо раньше Скорпиона, того же Зыкина.
серж
Скорпиону - респект.
Династия Романовых, скорее всего была "заказана" на сходке в Базеле(1897).
-----------------------------------------------------------------Сереженька ты похоже до сих пор уверен ,что царя скинули большевики? Хе-хе.
А англичане и лягушатники своих монархов чинно благородно сохранили, выдали пособие и наградили орденами "За безупречную службу".
Ну-да, сохранили картонную декорацию.
Только перед этим в 1612м короля казнили.
И французских монархов тоже "наградили".
В том то и дело, что судить они его не могли. Суд планировался, и после свержения даже начали опрос свидетелей, думали сейчас выставят царя на весь мир вором, ничтожеством и дураком. И вдруг , собирая свидетельские показания, стали сами видеть, что все их идиотские обвинения разваливаются. Суд превратится в триумф Николая, каким триумфом оказался и суд над Людовиком XVI и тогда решили царя убить. Однако эти неподтвержденные идиотские обвинения записали учебники, пользясь тем, что царь уже возразить не сможет. И вот мы видим на этом форуме результат: начитавшись бреда , люди сыпят обвинениями, придуманными для черни: "Царь-слабак, Кровавый, Распутин, и проч и проч".
Сказав А скажите Б.
КЕМ суд планировался?
Отнюдь не большевиками, а временным правительством.
Большевикам царская семья была что чемодан без ручки - хранить - не зачем, отпустить - опасно...
Есть версия, что убийцы царя были подкуплены Колчаком, который опасался, что после взятия Екатеринбурга и освобождения царской семьи он потеряет право на власть, к которой стремился.
Ну вы даете. Урицкий велдопрос свидетелей по делу Романова. Посмотрите, кто такой Урицкий.
Роман: - "Есть версия, что убийцы царя были подкуплены Колчаком ..."
А вот с этого места, будьте любезны, поподробнее!
а что это за сходка в Базеле?
Демагоги умело уводят разговор от крупных ошибок или даже провалов политики Николая.
Главный провал - уничтожение Российской Империи - случился при непосредственном участии императора. Как самодержец он автоматически виноват во всех политических катастрофах, произошедших в империи во время его правления. Разговоры о шпионах, предателях, плохих министрах или генералах смешно слушать в условиях когда царь - самодержец, то есть, практически, может назначить на любую должность любого человека. Конечно, ограничения были, но его предок, Петр 1, тоже самодержец, наглядно показал, как можно их легко преодолеть.
Есть и другие "крупные ошибки", а может быть - преступления. Из самых крупных, например, расстрел православной демонстрации рабочих в 1905 году, произошедший при прямом попустительстве, а может быть и по преступному указанию царя. Расстрел людей, которые под церковными хоругвями во главе с попом шли подать "челобитную" царю - это и есть реальное деяние "святого государя", которое было лишь только самым ярким в целой череде подобных "святых дел", что, реально, и привело к крушению империи.
Демагоги умело уводят разговор от крупных ошибок или даже провалов политики Николая.
Главный провал - уничтожение Российской Империи - случился при непосредственном участии императора. Как самодержец он автоматически виноват во всех политических катастрофах, произошедших в империи во время его правления. "--- Вы правы. ЕСть ещ еболее печальный факт из биографии этого Царя-Наказание-России.
Как упоминает Катасонов в своих статьях на КМ о введении золотого эквивалента рубля тут на КМ, именно Царь подписал этот закон о Золотом эквиваленте ( с подчи Витте), именно в Беловежье и что самое мрачное- не прошедшего одобрения у Гос, совета ( как так). ТО есть сам Самодержец нарушил проток принятия гос.решений. Якобы для пользы дела. ТАк же для пользы дела он отказался от короны и подписался под отречением на промокашке без гербовой госюпечати. Уму не постижимо!
У меня просто нет слов! Как так можно относиться не то, к своему статусу и судьбе своей семьи, но и элементарно к требованиям гослужащего гос.делопроизводства???? Не могу себе представить, чтобы Николай 1 так относился к делу. И вот итог- и страна в развале и сам с семьей погиб от рук проходимцев.
Золотой стандарт разработан Вышнеградским по указанию Александра III. Лучшие финансисты империи разрабатывали золотой стандарт. Кто такой Катасонов по сравнению с ними?
Лучшие финансисты империи могли знать то, что знает Катасонов?
очень легко быть умным "после"...
Катасонов знает то, что эти финансисты и преполагать не могли, т.к. видит и анализуриет прошлое, а им надо было предугадать будущее..
И поэтому ему веры куда больше, даже если его профессиональный уровень ниже.
Думаю, лучшие финансисты империи знали побольше Катасонова. Они управляли финансами великой империи, а чем управляет Катасонов?
Где та Империя со своим золотым стандартом?
Где тот Советский Союз, без золотого стандарта?
Подмена понятий. Гибель СССР ни коим образом не доказывает верность введения золотого стандарта РИ.
*
Вы неплохой демагог. Но... Но! Но в жизни возможны несколько вариантов развития событий. Особенно в разны временные интервалы. Сравнивать военную подготовку Спарты с военной же подготовкой в гитлеровской Германии - пустое перемалывание воздуха.
*
Речь о решениях КОНКРЕТНОГО лица в КОНКРЕТНЫХ исторических условиях. Сравнение в иными временами - пустое.
*
Вот в 80-е моего знакомого очень веселили некоторые статьи... С промежутком в пару-тройку лет США то резко поднимали, то резко снижали учетную ставку и каждый раз на этом выигрывали у европейцев и у большинства остального мира.
Ставка - инструмент. И США тогда очень умело этим инструментом пользовались.
*
Введение или отказ от золотого стандарта - инструмент. Выгодный или невыгодный в определенные моменты времени.
*
Вы же предполагаете постоянство выгоды введения такого стандарта. А это, мягко говоря - не так.
*
Доказательств выгодности принятия золотого стандарта вы не приводите. Равно как и невыгодности его отсутствия во времена СССР.
*
Ваша вера в "дипломированных специалистов" вообще феерична. Зыкин пропел осанну царским дипломатам. Но именно они проиграли войну 1904-5 годов с Японией. Японцы были готовы на 0-й вариант. Но дипломаты, (дипломированнейшие, образованнейшие, умелые по самое не балуй), были разведены американцами как дети в пользу Японии. И гениальнейший Николай вместе с ними.
" Гибель СССР ни коим образом не доказывает верность введения золотого стандарта РИ."
Гибель империи никоим образом не доказывает неверность введения золотого стандарта.
"Но именно они проиграли войну 1904-5 годов с Японией. "
На нулевой вариант японцы не были согласны НИКОГДА.
Полная чепуха. Пока был царь у власти империя процветала. Все претензии тем, кто додумался свергать царя во время ВЫИГРЫВАЮЩЕЙСЯ войны. А про "расстрел демонстрации" говорить в 21-м веке - это просто редкостный позор. После миллионов убитых голодом в СССР, после миллионов людей, сосланных и лишенных прав, посаженных в тюрьму только за то ,что они были "вражеским классом" , говорить о "расстреле демонстрации" - просто стыдно. Таких расстрелов полным полно в истории любой страны. И понятно, что не царь расстреливал.
"тоже самодержец, наглядно показал, как можно их легко преодолеть."
Ничего он не показал, и показать не мог, потому что эпохи совершенно разные.
Забавно. В прошлой теме вы писали что "Сталин убил голодом". А вот Николай и не сам расстреливал, и не сам голодом морил...
*
Как то американскими "объективнейшими" оценками и подходами потянуло...
Николай голодом не морил. Вообще голодомора в России не было. А политика коллективизации - лично инициированная Сталиным программа.
Судят не по целям и намерениям, а по результатам. Результат известен и основная "заслуга" в его достижении лежит на руководителе государства, то есть на Николашке, что бы кто бы ни говорил, пытаясь оправдать его бездарные действия. Процветающая страна не может рухнуть в одночасье, значит все уже сгнило изнутри.
результат известен - процветающая страна, армия, не пустившая немцев дальеш Риги, экономический рывок, и так далее.
О да! Рывок при котором отставание в ВВП на душу увеличилось...
*
Вы еще забываете указать что Николай и японцев дальше Риги не пустил...
"Николай и японцев дальше Риги не пустил..."
Зато Сталин немцев до Москвы пустил
"О да! Рывок при котором отставание в ВВП на душу увеличилось..."
И доказать сможете?
Конечно я мог бы в вашем стиле, хамски отослать к интернету. Но я в отличие от эмоциональных пустобрехов привык ссылаться на факты...
*
"Поскольку цифры СССР ныне считаются Кудровым «дутыми и наивными», воспользуюсь цифрами американского профессора из Хьюстонского университета Пола Грегори.
Часто можно слышать такой вывод: после крестьянской реформы 1861 г. Россия, дескать, начала развиваться ускоренными темпами и, мол, безо всякого социализма и Сталина она вошла бы в число развитых стран — и так «житницей Европы» была, уверяет нас профессор Кудров. Но вот что показало исследование Пола Грегори. В 1861 г. душевой национальный доход России составлял примерно 40 % по сравнению с Германией и 16 % по сравнению с США. Прошло более 50 лет, и в 1913 г. — уже только 32 % от уровня Германии и 11,5 % от американского уровня. Разрыв, как видите, увеличился — Россия неуклонно отставала от США.
В 1913 г. на долю России приходилось немногим более 4 % мировой промышленной продукции, в то время как ее население составляло 9 % от населения мира. Это означает, что на душу населения в России производилось в два с лишним раза меньше продукции, чем в остальном мире, включая Азию, Африку и Южную Америку, т. е. самые нищие регионы мира."
*
Так что это цифры не советские, а самые что ни на есть капиталистические...
А с учетом того, что численность населения РИ росла быстрее чем в Европе и на уровне США, то ВВП на душу падал еще шустрее.
"В 1913 г. на долю России приходилось немногим более 4 % мировой промышленной продукции, "
И разумеется, эта цифра неверна. 5,3% дает Российская академя наук. 8% дает Байрох.
Я, в отличие от эмоциональных пустобрехов знаю, что Грегори счиал на душу населения без учета колоний. Все эти приколы мне известны. Для России берут ВСЁ население, а для Британии берут только метрополию. Дешевая разводка для эмоциональных пустобрехов. Эмоциональные пустобрехи в это верят.
Но главное не это. В России был демографический взрыв. Детей было очень много. Они не работали, вклада в ВВП не давали, но на их численность делили. Глупо сравнивать страны с разной возрастной структурой, не делая на это поправки. Но эмоциональные пустобрехи этого не знают.
А самое интересное , это когда советский пустоберхи начинают расхваливать современный "коммунистический" Китай. Тут уже про "душу населения" забывают начисто, и берут только общий вал.
И кто додумался?
Кто мог додуматься, кроме ближайшего окружения царя?
И кто мог его оболгать, кроме ближайшего окружения?
Нормальный ход истории при монархии - грызня за трон, которая усиливается не когда кризис, а когда близка победа...
Во время его и моей жизни его в народе называли только таким именем: "Николай -кровавый".
Вам сколько лет бабушка? 99,99% всех нанышних бабушек ни дня не прожило при Николае 2.
Национальное государство --смерть дяди Сэма. Все революции, финансированные этим Дядей, имели своей главной целью подорвать веру народов в свои национальные элиты. Сама Америка испытала эту стратегию на себе во время Войны между Севером и Югом. Всё, чему учат Янки свой пролетариат по поводу той Войны --это либо откровенная ложь, либо полуправда ( См.--" Everything you were taught about the civil war is wrong . Ask a southerner " -- Lochlainn Seabrook . Foreword by Nelson W. Winbush. Sea Raven Press. Franklin. Tennessee. USA. Copyright 2010, 2011, 2012 .). Согласно стандартной практики дяди Сэма - первым делом необходимо создать образ носителя абсолютного зла, который заставил бы все последующие поколения л.-д. пролетариата содрогаться при одной мысли о возвращении к национальной идее. Для Америки был сконструирован Ку-Клукс-Клан. Для разгрома Русского национального государства был сконструирован по тем же самым шаблонам образ Николая Кровавого - почётного члена " Чёрной Сотни"--Союза Русского Народа. В качестве воплощения Дьявола теми же стратегами был выбран Распутин. Не миновала эта чаша и Германии. ( См.-"Revisionism for Our Time" Mises Daily: Friday, June 29, 2007 by Murray N. Rothbard - Mises Daily Archive ).Все основные аксиомы Нюренберга--либо откровенная ложь, либо полуправд
Годовщина расстрела ..БЫВШЕГО царя. Анализ деятельности которого неумолимо показала история.Да ,какие-то "хистоорики" написали научные труды не соответствующие реальным фактам,не без этого-ученым-же надо степени научные получать. Колесо истории не повернуть вспять -все его (царя)беды и победы давно обсосаны и во всем стоит жирная историческая точка. Политологические историки пытаются кормится на этой темке вбрасывая ,пужая параллелями с прошлым :всякими вредными революциями уничтожающими хороших царей-лидеров нации, по заданию партии плачунов по "России которую мы потеряли"( правда, какое отношение плачуны имеют к той России непонятно) . Очевидная манипуляция сознанием электората: Будете "царей свергать"- серый волк утащит ...
Не вы провели анализ, а "анализ" провели большевики и изложили его в Кратком курсе ВКПб, который для плебса в о-очень упрощенной форме изложили уже в учебнике для 7 класса средней шкорлы. И вот вы этот бред и считаете истинной в последней инстанции. Вот это была манипуляция! 23 года как они сгинули безвозвратно, а вы все под очарованием их чар, вопреки историческому ходу событий.
Именно Государь отвечает перед Богом за ввереный ему народ. Никки погубил Империю и допустил геноцид славян. НЕТ ПРОЩЕНИЯ РОМАНОВЫМ!!!
А что это вы царя Никки называете?
Может День Седьмой погорячился. Но вы на суть отвечайте, а не на мелкие детали.
*
Был или нет геноцид при Николае? Сколько он убил голодом людей? Сколько вскормил олигархов переплачивая из казны за боеприпасы? Имел он ответственность перед народом возглавляемой империи или нет?
*
А перепираться из-за того как его назвали почти сто лет после смерти...
*
Это очень актуально!
" Был или нет геноцид при Николае?"
Не было геноцида.
" Сколько он убил голодом людей?"
нисколько
" Сколько вскормил олигархов переплачивая из казны за боеприпасы?"
ни одного не вскормил, а ввел повышенный налог на сверхдоходы.
"Имел он ответственность перед народом возглавляемой империи или нет?"
Царь -самый ответственный правитель
Любопытно. Если был голод при Сталине - по вашему это означает что "Сталин убил голодом".
Если голод был при Николае, то Николай никого голодом не убивал.
*
Вы разберитесь когда за голод и голодные смерти отвечает руководитель, а когда не отвечает. Каковы критерии. А то попахивает "американским объективным" подходом.
Его Алиска так звала. Даже прилюдно.
"Против логики не попрешь, только вы то тут при чем. Николай взял власть, пока правил, страна процветала и войну выигрывала. Кто сверг царя , с того и спрос."
Теперь понятно почему царь все продул. Такой же хороший был как его почитатели. ВИНИТЬ ВСЕГДА в своих бедах надо самого себя. И говорить
- я раззява, раззява я и дурак.
Понятнп, господин верноподданный
Не важно какой царь был человек, дорбечек который любил детей и животных и муху не обидел. Если был такой святоша то шел бы сразу в монастырь, но он полез на российский трон. Он прежде всего был главный руководитель страны и главнокомандующий. Поэтому только на нем лежит вся ответственность за Россию. Это он виноват в своем бездействии или неправильных решениях приведших страну к революции а затем к кровавой гражданской войне. Так же как Горбачев виновен в развале СССР и Янукович в фашистском бандеровском перевороте на Украине.
Вот,золотые слова,а все остальное - словоблудие!
На трон залазят клопы ,что возьмешь паразиты, кровушки свежей хоца.Цари же восходят на трон Божьей волей. Впрочем читай лекции кпсс дальше .. не отвлекайся.
Какой еще добрячок? Его видите ли Кровавым народ назвал. У критиков царя плюрализм мнений. С одной стороны он кровавый тиран, а с другой прямо противоположное - слабак , подкаблучник и добрячок. Вы договоритесь между собой, как вместе ругать царя будете, чтобы одно не исключало второе.
Историк должен бы давать анализ, а не декларативные восхваления царя, погубившего страну и дом Романовых.
Более правильным было бы сравнить уровень развития ведущих стран того периода с показателями России.
Все же история не беллетристика.
Да, Зыкин в этом смысле настоящий профессионал. В одной его статье больше фактов, чем вы узнали за всю жизнь.
борзописцы?
Чего вам во дворе в домино не стучится? Сменили сферу деятельности? Так надо голову иметь на плечах, прежде чем браться писать что-то.
И в голове надо иметь кое-что. И ещё совесть иметь...
Знать надо. Факты знать.
За годы правления Николая Второго, святого царя, население России выросло примерно на 60 миллионов человек.
Этого факта достаточно для всех дискуссий. Этот факт нечем крыть.
Народ не увеличивает свою численность, когда живёт плохо.
Именно при Николае II в России появилось то, что вошло сейчас в привычку – родильные дома и станции скорой помощи, женские консультации и молочные кухни, участковые врачи и больничные листы...
Главным свидетельством успешности политики последнего царствования в сфере здравоохранения служит увеличение численности населения империи со 129 млн. человек в 1897 г. до 179 млн. человек в 1915 г.
НИ ДО, НИ ПОСЛЕ ЭТОГО ВРЕМЕНИ ТАКОГО ПРИРОСТА ЧИСЛЕННОСТИ НАСЕЛЕНИЯ РОССИЯ НЕ ЗНАЛА!
Слышите? - НЕ-ЗНА-ЛА!!!
Читаете, краснобаи?
Брехать легко, а факты куда спряешь?
С 1901-го по 1913-й годы расходы на медицину выросли в 3,3 раза. Число врачей в империи выросло к 1915 году до 33,1 тыс., что вывело нашу страну по этому показателю на 2-е место в Европе и 3-е место в мире.
Бесплатное медицинское обслуживание постепенно становилось доступным для самых различных слоев населения страны...
Оболганный Святой Царь...
"...Народ не увеличивает свою численность, когда живёт плохо...."
Это вы сами придумали, или обманул кто.
А как-же благополучная Европа?
И действительно, о чем это Вы ?!
Да, кого интересуют частности соц.пром.процесса в личном хозяйстве, окромя самого хозяина ?! Ясно ж, что в ущерб себе любимому Он "пахать.." не будет.
* Народу-приживальщикам.., Он интересен пока обеспечивает приемлемо-спокойный уровень их личного существования:
т.е., налоги-плата.. позволяют относительно спокойно-достойно жить, а не существовать;
т.е., его личные разборки с конкурентами.. не натужно ведутся платными штыками-армией, без доп.призывов и поборов.
* Стране Россия и примкнувшим к ней, интэрэсен лишь конечно-достойный результат Его гос.Царских действий.
А вот здесь и приплыли, ..Король то, оказывается, голый!..
Этот пустоцвет.. в личном испуге умудрился не только опошлить идею Самодержавия, про…ть огромные территории Царской России -3х вековую собственность клана Романовых, но и заделаться фундаментом Всех будущих Смутных времен-перемен.
За годы правления Николая Второго, святого царя, население России выросло примерно на 60 миллионов человек.--Ошибки !!!. Выбывшие из сельских местностей учитывались в числе городского населения на основании данных прописки, но не вычитались из сельского населения.Переселившиеся в Сибирь, ДВ, север прибавлялись в местах вселения, но не всегда вычитались в местах выселения и т.д
Численность населения при царе не оспаривали даже советские демографы.
оспаривали
Не выдумывайте.
Эти данные не верны ибо за жизнь одного поколения население не может увеличиться в полтора раза.
Вот Вам и верность статистики Николая 2го.
Это открытие тянет сразу на докторскую диссертацию. Вы на форуме сделали то, что не смогли все историки, изучавшие царскую Россию. И куда вы лезете? Ничего не знаете.
Замечательный пример!
Ни одной цифры. Ни одной ссылки!
Ну не считать же анонимные "все историки, изучавшие царскую Россию" обоснованием. Реальным обоснованием. Хотя для мифотворчества - самое оно.
вас забанили в сети? 5 минут и найдете все цифры. Зачем мне за вас искать? Я то цифры знаю.
Ну если Николаевская статистика говорит, что за 18 лет население естественным образом выросло на 50 млн человек , с 129 млн до 179 млн, эта статистика выглядит не достоверно. Но в данном примере Вы все же привели цифры. Зыкин в своих работах избегает приводить цифры, ограничиваясь заявлениями.
у Зыкина статьи перенасыщенны цифрами. Его статьи просто буквально справочник по царской России.Просто про экономику у него отдельно статья была, там полно цифр. Про оборону - отдельная статья, тоже полно цифр, про дипломатия- полнодокументов. Читайте серию его статей. А это статья - в какой тостепениобобщающая,
это я думаю, некий вывод из предыдущих данных.
Что касается цифр прироста населения, то в современной демографической науке говорится что с 1897 по 1913 население страны увеличилось на 40 млн. Рост не остановился во время войны, а это еще 3 года, и еще 3 года надо прибавить с 1894 по 1897. Получим за 6 лет еще 10 млн. Итого - 50. А про 60 млн я и н е говорил.
Только кликуху ему народ дал - КРОВАВЫЙ. а так нужно было его целовать в попу.
что большевички вам напели?
Вы рассказывайте, не стесняйтесь.
Только вот они мне пели то же самое, что и вам, но почему-то я им не поверил.
Как вы думаете - почему?
Да хотя бы потому, что Януковича в киевских учебниках тоже лет через 10 станут называть "кровавым". Те самые деятели эти учебники напишут, которые многократно покровавее его.
И скажут, что он залил кровью Майдан.
Хотя это именно они полстраны залили кровью.
Напишут!
По простой преступной человеческой причине - запачкав невиновного, сам себе кажешься чище.
Даже 10 лет не придется ждать. Уже это пишут. И уже кстати написали, про то как Россия 300 лет "гнетала Украину".
Не народ, а большевички. Тут в мирное время при смене генерального секретаря, всех собак навешивают, так какая объективность в процессе превращения войны империалистической в войну гражданскую?
Ага, прямо таки собралось населения России числов в 150 млн человек и решило назвать его Кровавым. Сколько проходимцев уже говорило от имени народа, сколько проходимцев свой бред приписывало народу. Ющенко говорил от имени народа, террористы в Ливии и Сирии - то же самое. Сколько еще шелупони должно начать болтовню от имени народа, чтобы до вас наконец дошла вся бредовость ссылки на "мнение народа"?
скорпион, почитай историю коронации Николая Романова. На Ходынском поле во время коронации произошла давка и многих задавило там. После этого случая появилось одно из прозвищ Николая II "кровавый"
Я в курсе. А Николай I начал правление с казни декабристов. Надо назвать его вешателей. А Александр 3 взошел на престол после гибели своего отца. Надо сказать, что Александ 3 взошел на окроваваленный трон. Ну и так далее. Тут каждое лыко в строку.
зануда, почитай историю коронации Николая Романова. На Ходынском поле во время коронации произошла давка и многих задавило там. После этого случая появилось одно из прозвищ Николая II "кровавый"
Сир, я думаю Вы не меня имели ввиду.
А что делать тем, кто о Ходынке прочёл ещё в 18 лет?
А затем - ещё много другого прочёл.
И если всякое политическое отребье вдруг стало так называть царя, в силу личной низости, навешивая на него несчастье, то почему мы должны считать это прозвище всеобщим?
При приходе к власти Путина утонул "Курск", но никто же не зовёт Путина "утопителем"?
Вы слышали такое?
Не слышали...
Но если нечистоплотным историкам последуюших времён повелят такое сделать, то они могут и прилепить такую лайбу...
А потом какой-нибудь "сир" тоже напишет: "зануда, почитай историю..."
Надо всё-таки иметь не линейное воображение, а объёмное.
И видеть надо мир трёхмерным, а не примитивно-плоским.
Ага, а вот утонул Титаник, что же тогда британского монарха не прозвали топильщиком? Или вот сгорела Венская опера с гигантским числом жертв. Или вот в СССР утонул паром "Нахимов" и погибло несколько сот человек. Да таких катастроф полно в каждой стране. И чего то НИКТО не додумался правителей называть кровавыми.
Да потому что с такого кровавого события на коронации и началось правление Николая. Коронация , видимо, была плохо организована-поэтому и погибло так много людей. Народ увидел в этом знак. Так и получилось -Николай был последним царем.
Народ ничего ни в чем не увидел. Народу это по барабану. У людей дома своих дело по горло. А вот наемным горлодерам за деньги сказали писать про Николая "Кровавого" и забрасывать страну своми бреднями. Но им то платили, а нынешние горлодеры без денег готовы повторять листки, написанные для черни столетней давности.
Плохого мнения Вы о народе, раз считаете его равнодушным и живущим брюхом.
Зато царя раскрашиваете в белое
Я знаю реальную жизнь. И знаю что людям гораздо важнее их личная жизнь, их работа и их семья. И уж тем более тогда , когда не было ни телевизора, ни интернета, и даже не было общенациональной радиотрансляции, массы не знали и не могли знать, что же происходит в столице. Вы знаете, когда царя свергли, а в Петрограде уже вовсю шли беспорядки, царь ехал на поезде, так даже офицеры полиции думали, что это едет царь и пропускали поезд. Рядом с Петроградом, ОФИЦЕРЫ и то не знали, что происходит. А нам рассказывают бредни про то, как в глухих деревнях, люди, которые всю жизнь провели за своим забором, вдруг оказались такими жутко политически грамотными и прямо таки знали, что там в столице происходит. Даже в 1991 году народ толком понять не мог, что это такое - путч ГКЧП. А тут начало 20-го века.
А царя не нужно раскрашивать. Он в этом не нуждается. Надо понимать историю своей страны и изучать ее не по идиотским пасквилям, написанным за деньги врагами народа.
Судя по-изложению, похоже на протоиерея Чаплина, инквизитора всея России. Скрывающийся под ником "скорпион" возможно протоиерей Чаплин.
Возможно он и написал этот псевдоисторический опус?
Господин Скорпион.
Мы глубоко уважаем Ваше право скрываться под псевдонимом.
Но если Ваш протеже историк - мы имеем право иметь о нём хотя-бы минимум информации. Где учился, где служит и т.д..
У меня никаких протеже нет, о Зыкине узнал из того, что прочитал здесь на КМ.ру.
У вас что ли шапка на голове горит?
Романовы получили по заслугам: за всю ту мерзость, какую они творили в России 300 лет! Вот интересно, какую кару получит власть правящая Россией с 1917 года!? Мне кажется, это будет полнейшая этническая резня ...
винная лавка , таки да..
Да, расцвет страны, гигантский рост населения, огромные территории, богатсво и величие - этого простить никак нельзя.
Получается, мало нарастить территории.
Надо еще получить поддержку народа.
Причем здесь народ? Народ сидел по домам и знать не знал, что происходит в окружении царя. Царя свергла узкая группа лиц.
Я думал, ситуация на Украине, Ливии, Сирии, и проч и прочее уже должна была научить людей очевидной вещи: прекратить трепотню о народе. В исторических событиях его роль близка к нулю. Начинать надо с элиты. Вот там и смотреть, что произошло. А уж в монархической стране начинать надо и вовсе с 10-20 человек.
Народ, что ж вас так корёжит от статьи?
Почему не хватает такта отнестись к изложенному философски?
Считайте, что это новая версия истории и все дела.
Так от этого то и корёжит. Всю жизнь верили тому, что написано в детских учебниках для детей, а тут надо же показали людям кое-что из реальности. А реальность оказалась не такой как в детских учебниках. Детский мозг справиться с этим никак не может.
Википедия:
Скорпионы встречаются исключительно в жарком поясе и в более тёплых областях умеренного пояса — на юге Европы (Испания, Италия), в Крыму, на Кавказе, в Средней Азии, в Северной и Южной Америке и на ближнем Востоке. А наш пишущий дружок откуда конкретно? Пиндос? Грузин? Таджик? Или этот, ну, с Ближнего Востока?
" А наш пишущий дружок откуда конкретно?"
Ваш "дружок"?? Вы не перепутали форумы?
И еще про "спасение" и Алексеева. С удивлением узнал про такого как "историк-эмигрант Катков". Эвона как. Историк. Не больше и не меньше. Но этот "историк" почему-то даже не удосужился вспомнить, что Алексеев то как раз и был одним из тех, кто позже сверг царя. Странно, да? Ведь "чудо" царь так воздействовал на Алексеева, что тот потом не стесняясь с удовольствием участвовал в "заговоре генералов". А ларчик может проще открывается? Просто Алексеев видел все нутро этого трусиливого (даже жену удержать не мог), подлого (нормальные люди стреляют по воронам и кошкам?) и завистливого (как он ненавидел Столыпина) человека. И у Алексеева, как и у многих других просто внутри что то сломалось. Потому что служить ТАКОМУ императору - это себя не уважать.
То что вы с удивлением узнали фамилию одного из крйпнейших историков революции, это очень хорошо характеризует ваш уровен.
"Потому что служить ТАКОМУ императору - это себя не уважать."
Действительно, как можно служить императору при котором идет экономический рост (даже во время войны не прекратился рост экономики). Как служить императору, при котором Россия вместе с Антантой уже делит трофеи неизбежной победы в мировой войне? Как служить импертору, при котором феноменальными темпами идет развитие науки , образования, техники, здравохранения и так далее.
Ничег-ничего. Послужат тогда Керенскому.
Какой, очередной бред в статье. Начнем с Сухомлинова. То что этот "кадр" провалил операцию по снабжению войск боеприпасами и провизией, доказанный (между прочим) факт. Но автору об этом писать очень неудобно. Ибо тогда версия с Мясоедовым летит в трубу. Гучков и Поливанов были те еще м..зи конечно, но здесь они сработали так, что не придерешься. Увы и ах, но Мясоедов, скорее всего, был все таки шпионом. Есть помимо однобокого освещения г-ном Закиным и другие документы и факты. Кстати, как это не нашлось никаких доказательств? Но ведь знакомство с Фрейдбергом действительно было. И не просто знакомство, а он РАБОТАЛ на Фрейдбергов. Причем к этой семье, а точнее, к их бизнесу, вопросы были очень серьезные еще ЗАДОЛГО до войны. Но Мясоедов их покрывал. Айрапетов об этом в своей книге счел умолчать, как и автор этой статьи. Всего лишь намек. Я уж не говорю о том, что сия еврейская семейка была связана НАПРЯМУЮ с немцами. И более того, Мясоедов был в свое время приглашен кайзером Вильгельмом. Ну да, "совпадение", что на охоту. Конечно, доказательств не было. Поэтому и подвернулся вариант с Колаковским. Теперь о николашке и его желании стать "спасителем", то бишь главнокомандующим. Стал он им для того, чтобы отстранить от дел своего родственнчика князя Николая Николаевича, который ну оочень рвался к престолу и имел в подчинении войска. Стоит расставить акцент по другому и николашка окажется снова там же и тем же. Трусиливым, завистливым г..ном, заслужившего пулю в лоб от народа.
Куда вам судить бред или не бред в статье Это не ваш уровень.
«Какой, очередной бред в статье. Начнем с Сухомлинова. То что этот "кадр" провалил операцию по снабжению войск боеприпасами и провизией, доказанный (между прочим) факт. «
Ага, так провалил, что дальше Риги немцы не прошли. И конечно же никто не доказал чушь которую вы пишете.
«но здесь они сработали так, что не придерешься.»
Они так работали, что после свержения царя, Россия мгновенно покатилась вниз.
«Но ведь знакомство с Фрейдбергом действительно было. И не просто знакомство, а он РАБОТАЛ на Фрейдбергов.»
Проверка показала, что нет никаких улик. И об этом как раз автор и пишет. До войны все обвинения Мясоедову развалились.
« И более того, Мясоедов был в свое время приглашен кайзером Вильгельмом.»
Это еще что, сам Николай встречался с Вильгельмом. Тоже шпион, надо полагать.
«Трусил»
Ага, сидел и трусил. Так трусил, что именно с приходом Николая II на пост Главнокомандующего, армия перестала отступать.
Кто провалил снабжение русской армии - надо разбираться и разбираться, но то, что оно профалено - факт очевидный.
Достаточно вспомнить, сколько химических снарядов 1916г выпуска лежат на складах и ждут утилизации...
И так везде - выпуск снарядов, патронов, оружия - колосальный, а на фронте нехватка всего...
На фронте нехватка пулеметов - а в тыловом Петрограде - их тысячи... На фронте - нехватка броневиков, а в Петрограде их столько, что их используют как трибуны на митингах...
Если судить по конечному результату, то 2 -полный ноль.Если бы не Троцкий со своими бандитами, Россия была бы расколота на два десятка стран, как арабы или латиносы
А какой конечный результат был у Николая? Пока он был у власти, Россия войну выигрывала, экономика развивалась, наука и образование -тоже.
Спекуляция всех видов и игра на бирже достигли пароксизма. Громадные состояния возникали из кровавой пены. Недостаток в столице хлеба и топлива не мешал придворному ювелиру Фаберже хвалиться тем, что никогда еще он не делал таких прекрасных дел. Фрейлина Вырубова рассказывает, что ни в один сезон не заказывалось столько дорогих нарядов, как зимой 1915/16 года, и не покупалось столько бриллиантов. Ночные учреждения были переполнены героями тыла, легальными дезертирами и просто почтенными людьми, слишком старыми для фронта, но достаточно молодыми для радостей жизни. Великие князья были не последними из участников пира во время чумы. Никто не боялся израсходовать слишком много. Сверху падал непрерывный золотой дождь. "Общество" подставляло руки и карманы, аристократические дамы высоко поднимали подолы, все шлепали по кровавой грязи -- банкиры, интенданты, промышленники, царские и великокняжеские балерины, православные иерархи, фрейлины, либеральные депутаты, фронтовые и тыловые генералы, радикальные адвокаты, сиятельные ханжи обоего пола, многочисленные племянники и особенно племянницы. Все спешили хватать и жрать, в страхе, что благодатный дождь прекратится, и все с негодованием отвергали позорную идею преждевременного мира.Троцкий
"Все шлёпали по кровавой грязи..."
"Все спешили хватать и жрать, в страхе, что благодатный дождь прекратится... Троцкий".
Вы сейчас хватаете?
Жрёте?..
По кровавой грязи шлёпаете?..
Или может быть - не вы, а ваш сосед? Хватает?.. Жрёт?..
А что ж это вы?
Не "хватаете" и не "жрёте"?
А вдруг "благодатный дождь прекратится"?..
Пожалуйста, не цитируйте более психопатов или наркоманов, или бесноватых, у которых вместо жизни в глазах мультфильмы крутятся, а ненависть к людям превышает всякие мыслимое пределы.
Мало ли что этому Троцкому из США могло привидеться?
Может быть, он в это время вместе с афроамериканцами кальян курил?..
Подобное цитирование может представлять ценность не для историков, а для психиатров.
Как всё плохо. Только вот публицистическая пена ничто по сравнению с тем что говорят сухие цифры статистики. Итак, при Николае:
1. Шел быстрый экономический рост
2. Росло потребление продуктов питания у крестьян и у всей страны в целом.
3. Создана огромная сеть школ для простых людей.
4. Достигнуты выдающиеся успехи в науке и технике
5. Отменялись сословные ограничения, и в вузы в массовом масштабе пошли выходцы из крестьян и рабочих
ну и так далее и так далее.
Да, статистика роста потребления шоколадных конфет в войну впечатляет - как говорится кому война, а кому мать родна...
Одни недоедают в окопах, другие - гуляют в ресторанах...
А потом удивляемся, почему народ не поддержал тех, кто сверг царя, а поддержал тех, кто его не свергал...
. В маленькой, сырой и темной каморке своего миропонимания он не мог найти ничего для объяснения этих новых таинственных фактов, кроме церковных суеверий. Науки, книги - совершенно чуждая и враждебная ему область. Его прирожденная духовная трусость находит для себя единственный выход - в суеверии, в самых нелепых и непристойных формах его: колдовстве, гаданиях, заклинаниях, которые роднят Николая с каким-нибудь степным бурятом.
И трусость царя, и его суеверия неотменно эксплуатировались окружающими его придворными кружками, этими истинными разбойничьими шайками, во главе которых стоят матерые атаманы. Без понимания событий, запуганный ими и озлобленный, Николай беспомощно и злобно барахтается со дня своего воцарения в водовороте интриг, разрывает одну паутину, чтобы тотчас же попасть в другую, освобождается от влияния одного прохвоста, чтоб попасть под влияние другого, еще большего. Он хочет одного: охранения самодержавного идиотизма, общественной и государственной неподвижности. И он ищет людей и средств, которые дали бы ему возможность преодолеть козни и чары исторического процесса. Победоносцев, князь Мещерский, Плеве, князь Сергий, мощи Серафима Саровского, Зубатов, чудодей Филипп, Азеф, молебны и расстрелы, Столыпин и Распутин, спиритизм и провокация, он за все хватается - то поочередно, то одновременно, чтоб приостановить колесо развития.
В меблированных аппартаментах своей шизофрении он хватался за предметы то с одной полки, то с другой. Он не искал объяснения каких-то фактов, он сам стремился генерировать факты, чтобы потом другие свихивали мозги, толкуя эти факты так или иначе...
Ему всё-время чего-то хотелось - то революции, то поросёнка с хреном, то просто хрена, а то и вообще нихрена не хотелось...
Он не знал зачем он порождён и к чему себя приложить. Но точно знал, что зачем-то...
И он приложил себя ко всем спецслужбам - как английской, так и американской, так и (на всякий случай) - к каннибальской с островов живоглотов и корнеедов.
В 17-м он ехал в Россию, остро чувствуя, что там идёт какой-то делёж, и он боялся, что делёж закончится без его участия, а вдруг при дележе будут делить чего-то такое, чего ему в этой его некудышней жизни так остро не хватает?..
И он успел.
И поучаствовал.
Но ни покоя, ни смысла не обрёл.
Но скакать не пересатал.
И доскакался...
Рамон Меркадор поставил точку в его больных фантазиях, в его горячечном бреду, который странноватые потомки сейчас раздёргивают на цитаты, транслируя его болезнь в сегодняшние дни.
Для детей - хорошая страшилка. Н а уровне в "темном-темном доме, сидел темный-темный кот". Всё никак не повзрослеете?
Скорпион - это сам недоделанный автор, возомнивший себя великим историком?
Круто, круто - уж под своей бы фамилией писал, придурок монархический...
А чего вы так заистерили? Можете на бис истерику повторить? У вас очень хорошо получается.
в личном плане он наверное был не плохой человек и семьянин хороший, но как руководитель государства можно сказать ничтожество,погубил и себя и семью свою и Россию вверг в хаос и войну.
Николай - великий царь, поднявший Россию на вершины мирового могущества.
Николай и Борис,самые хреновые имена для правителей России,им бы сразу в монахи податься.А править у таких людей кишка тонка,вот гадить,пить и пакостить это да!!!
"мысли шизофреника "
Ценю самокритику
Ещё для России очень вредные Мити-1,2,3.
Подозреваю, что под ником "Скорпион" скрывается ранее неизвестный потомок последнего (или предпоследнего - кто их разберёт) царя.
Тогда ему уважуха!
Ники-цвай - "стальной человек", - о, хосспидя...
Стальной человек во имя спасения вверенной ему Империи перевешал бы половину населения оной, а прочих перепорол бы и поперевоспитывал бы в ГУЛАГе без права переписки лет эдак с 10.
Причомммм!
Стальной человек нАчал бы сей благотворный процесс с самых своих социально близких - типо НикНика и пр. владимиров константиновичей.
А закончил, есно, - окончательным решением пресловутого вопроса в отношении "детей аптекарей и часовых дел мастеров, умеющих так ненавидеть все русское".
Ну, а ники-цвай получил то, что соответствовало его несоответствию.
То, что естественно и первое приходит на ум безбожника, совершенно неприемлемо для православного христианина. В этом-то я вижу и слабость Николая. Верующий человек не может находиться на вершине пирамиды государственной власти так как слишком связан моралью. Николай сделал свой выбор, принял мученическую смерть и причислен к лику святых страстотерпцев.
И не нам его судить, потому что на нас грехов как коросты.
..Верующий человек не может находиться на вершине пирамиды государственной власти так как слишком связан моралью..
Чушь, именно с именами Богов.. захватывали Власть, вершились Все самые грязные и кровавые делишки.
И еще, не осуждение, это лишь одна из форм Суждения.
А потому, на нормальный ум, хоть атеиста хоть православного(и не..) христианина с пр. приходит одно и то же.
Каждый "сверчок" должен знать свой "шесток", а уж потом подстраивается фон -себе удобное мировоззрение.
Думаете, Николай дурак был? "Самовластительный злодей, тебя, твой трон я ненавижу, твою погибель, смерть детей с великой радостью увижу" Не знал, не читал? Что, он не читал дела Следственного комитета, и Рылеев, Пестель и Каховский были ум, честь и совесть России? Они там такие планы стоили,Коломойский с Гитлером их ученики. И зная все это, царь не стал создавать конлагеря, Гулаг, бессудные расстрелы и прочие прелести большевизма, о которых вы мечтаете, просто не знаете к кому их сейчас применить? Он не бежал из страны, не пригласил ни немцев ни англичан, как это сделали большевики, которые взасос целовали всех поработителей, которых потом назвали интервентами, но для которых они выполнили все их маленькие просьбы, ограбив свою страну и оторвав от нее Польшу, Прибалтику, Финляндию... Ни на что подобное Николай не пошел. Почему? У меня нет других версий, кроме вышеизложенной.
Эт.. вряд ли, полагаю дело в ином -житейском..
Аналогии так и просятся:
Самодержец России -Николай 2 и женушка с чадами.
Ген.сек КПСС СССР(России) -Горбачев М.С. и женушка с детками.
Жены, откровенно-мстительные интриганки.. и хоть вроде как 1 леди, но кукушки-мещанки путающие гос.интересы великой Державы с кухней -личными хотелками.
Мужья, откровенные подкаблучники и еще кичатся сим постыдством.
Естественно, что при таких раскладах образуется масса разно влиятельных партий около и входящих во власть, т.е. влияющих на решения Властителя, в т.ч.:
* проторившие дорожку к Самому..;
* протоптавшие тропку к 1 леди, т.е. жене Самого;
* обхаживающие Их деток;
* родни-друзей и т.д., по нисходящей влияния.
И у Всех свои интэрэсы, а значит клубок интриг-лжи-недомолвок.. вдуваемый в уши Самого и доверенных министров-советников, что и "сами с усами".
* Это ж стандартный мир любого Двора..
Такой гадюшник.. может зажать в тиски Собственных решений-хотелок только крайне жестко-жестокий человек, четко осознающий запредельный уровень ответственности за судьбу Страны, ее народов.
Человек, высоко образованный и постоянно учащийся, имеющий Собственный-глобальный-выверенный План развития России на многие лета.
Человек, что раз и навсегда определит место "советчиков" на Кухне, в т.ч.(челяди, родни, друзей-дгузей), а при необходимости и по далее.
Вопрос: были ли Николай 2 и М.Горбачев хотя бы подобиями такого человека ?!
Итоги Их правлений говорят сами за себя.
* ИВСы, таки штучный товар.
Ничего общего. Государь погиб как солдат, во время войны. Горбачев предал страну в мирное время и живет припеваючи.
Передергиваете, наводите тень на плетень..
Во 1, Николай 2 был государем до отречения от Российского престола, т.е. до 2 марта 1917 г. и посему Ваше:..Государь погиб как солдат, во время войны.. - просто неуместно.
Во 2, речь шла о Их сходстве в роли подкаблучников.
В 3, они оба гос.предатели России -ее народов, но ежли одного враз настигла заслуженная кара, то второй еще томится в ожидании неминуемого погоста.., а особливо забвения.
* Jedem das Seine.
"ИВСы, таки штучный товар."
Да, правителей, которые убили 7-8 млн своих граждан голодом , это поискать надо.
* Штампы, штампы и штампы..
Но уже хорошо, что к прочему.. не цепляетесь, а значит по сути..-согласны.
* Штампы, штампы и штампы..
Но уже хорошо, что к прочему.. не цепляетесь, а значит по сути..-согласны.
???
А при царизме голода не было?
Отрекшись от престола, в феврале 1917 года Николай II просил Временное правительство позволить ему удалиться в Ливадийское имение и вести жизнь частного лица. Низложенному императору было отказано.
А в это время рушилась Империя!
"Стальной человек во имя спасения вверенной ему Империи перевешал бы половину населения оной,"
этот глупый "аргумент" опровергнут в прошлых статьях
Этот "аргумент" позволил СССР функционировать в период 41-45гг.
Этот "аргумент" позволил Александру III оттянуть "судьбоносные перемены" на четверть века.
Этот "аргумент" позволил Николаю I предотвратить эру пестелевского "благочиния".
Этот "аргумент" позволил Петру I и Ивану IV - см.учебник истории для средней школы.
(это только навскидку по Любезному Отечеству, по истории человечества - см.в гуглояндексах и пр. виках)
С образованием у Николая всё было в порядке,да вот только образование
ума не прибавляет,а дурь усугубляет.В результате имеем 1917 год и ле-
тальный исход в 18-м.Сейчас можно писать всё,что угодно:результат
известен.
Недоучившийся семинарист сделал страну сверхдержавой.Ну а про процветание народа с последними Романовыми-это для лопоухих,чтобы лапшу
вешать.
300 лет vs 74. По поводу семинариста - "человек который израсходывал Россию" - все достижения вследствии оплаты оных жизненными силами русского народа. Надорвались. И так, впоследствии, и не оправились.
"С образованием у Николая всё было в порядке,да вот только образование ума не прибавляет,а дурь усугубляет."
Если вы по себе судите, то я не буду с этим спорить.
Недоучившийся семинарист убил голодом 6 млн людей, при нем немцы стояли у Москвы, а после войны он убил голодом еще 1 млн человек.
«Недоучившийся семинарист убил голодом 6 млн людей, при нем немцы стояли у Москвы, а после войны он убил голодом еще 1 млн человек» - вы им свечку держали? – Тогда не врите!
Да! Немцы постояли у Москвы! Вот только после этого постоя Сталин сломал хребет Вермахту - сильнейшей в мире армии. Зато в отличие от Сталина страстотерпец Ник 2 продул две войны и развалил Российскую империю. Вопли о голодоморе нужны вам только для того, чтобы под их прикрытием можно было безнаказанно сжигать людей заживо и лупить авиацией и артиллерией по мирным жителям только за то, что они «ватники».
Продул две войны - и в обеих "продуваниях" отметились товарищи из РСДРП. Попробывали бы они при ИВ аналогичное. А голод в 46-47гг был. Пытался было бабке в 60-х годах оппонировать - а где памятники на могилках с датами - не было памятников внучек, и сил до кладбища везти, на огородах закапывали.
В обоих случаях большевики ничем не отличились - не слушайте большевистскую пропаганду.
Февраль 1917 г большевики вообще проспали в эмиграции...
В 1905г на фоне всевозможной мерзости от кадетов и октябристов до эссеров и монархистов большевики вообще выглядят белыми и пушистыми - ихние "эксы" стали пропагандироваться уже после прихода их к власти, эссеры "эксы" проводили во много раз чаще....
Постарайтесь понять, что Смоленс, Ленинград, Сталинград - дороже ста Берлинов.
И конечно же Николай не проигрывал войну. Даже накануне прихода к власти большевиков , а это 8 месяцев после свержения царя, фронт был у Риги.
«И конечно же Николай не проигрывал войну…» - вы правы! Он ее не проиграл, а про…!
Летом 1916 стараниями императрицы генералы Эверт и Куропаткин саботировали генеральное наступление Русской армии и сделали все, чтобы сорвать Брусиловский прорыв. Эффект от саботажа оказался несколько другим, чем того ожидала царица. Она всего лишь хотела немного помочь кузену Вилли, однако вся страна поняла это так, что немка предатель и победы в этой войне никогда не будет. В считанные месяцы ЗФ Эверта и СЗФ Куропаткина были революционизированы. Армия была расколота, выплеснув наружу лютую ненависть солдат к офицерам и офицеров к солдатам. О какой победе после этого можно мечтать? Именно тогда и именно благодаря Ник 2 родился лозунг «Долой войну!». Финиш наступил в феврале 1917, когда буквально все от солдат до генералов, от революционеров до жандармов, от рабочих до буржуев, от крестьян до помещиков потребовали от царя отречения.
При Сталине Куропаткина и Эверта за отказ начать наступление вздернули бы на гнилой осине в тот же день. Однако Ник 2 воспринял это предательство как должное - оно его устраивало. Значит он и сам предатель. Потому дом Ипатьева и был на ура воспринят всей Россией.
Что касается Смоленска, Ленинграда и Сталинграда, то Наполеон и в Москве побывал. Однако Кутузов от этого не перестал быть национальным героем. Цыплят по осени считают.
Весь этот набор бреда оставьте бредящим. Линия фронта скажет гораздо больше, чем весь этот треп болтунов.
Русские войска стоят у Риги, в Трабхоне и под Черновцами. В Германии умирает от голода 800 тысяч человек. Вот собственно и всё.
Линия фронта как-то не сосотвествует победным реляциям... скорее стагнация, позиционный тупик....
Отход на заранее подготовленные позиции, которые можно успешно защищать, но не наступать...
«Русские войска стоят у Риги, в Трабхоне и под Черновцами…» - это и называется клинч: у Германии нет сил для наступления, Россия наступать уже не может. Кайзер в таком состоянии продержался до 1918, а царь наш батюшка упал мордой в грязь еще в 1917.
27 февраля (12 марта) 1917 в Петрограде послали солдат стрелять по демонстрантам, но вместо демонстрантов старший фельдфебель Т. И. Кирпичников замочил начальника своей команды штабс-капитана И. С. Лашкевича. С этого момента и понеслось! Повсеместно началось избиение офицеров и жандармов, полилась кровь…
1 (14) марта 1917, началось восстание Кронштадтской военно-морской базы, убит военный губернатор Кронштадта вице-адмирал Р. Н. Вирен. Адмирал Русин доложил царю, что «в Кронштадте — анархия, и станция службы связи занята мятежниками».
2 (15) марта 1917 командующий Балтийским флотом адмирал Непенин сообщил царю: «С огромным трудом удерживаю в повиновении флот и вверенные войска. В Ревеле положение критическое, но не теряю ещё надежды его удержать». На следующий день адмирал Непенин был убит восставшими. И т.п. и т.д. В солдатских массах ненависть к царю и офицерам была всеобщей.
Потакая солдатским массам, Временное правительство чествовало Кирпичникова как «первого солдата, поднявшего оружие против царского строя». Он был произведён в подпрапорщики и награждён Георгиевским крестом 4-й степени, вручённым Кирпичникову лично генералом Л. Г. Корниловым.
И вы считаете, что с такой армией царь батюшка мог победить немцев?
"претензии предъявляют не революционной шелупони а тому, кто с ней всю жизнь боролся"
Опять ложь и демагогия. Отвечаю - претензии предъявляются ВСЕМ участникам переворота, в том числе и Николаю. Если взял власть бери и ответственность за страну.
Скорпион, если факты можно пытаться оспаривать то против логики не попрешь. Думайте прежде чем писать.
Против логики не попрешь, только вы то тут при чем. Николай взял власть, пока правил, страна процветала и войну выигрывала. Кто сверг царя , с того и спрос.
"а вам кто сказал, что он подкаблучник?"
Типичный прием демагога отвечать вопросом на утверждение. Объясняю
НИКТО НЕ СКАЗАЛ так как меня там не было. Но из всей информации которую имею это совершенно очевидно. Чтобы собрать все факты и логически их объединить нужно написать большую статью. Но времени и желания нет так как это ОЧЕВИДНО.
Еже раз говорю - если страна качается либо уйди либо забудь про семью - спрячь ее если надо.
Информацию вы черпаете из расхожих бредней тех, кто был врагом царя.
На токаря учат, на пекаря учат, на сантехника, а почему на царей не учили. Хорошо, если наследник был способен к самообразованию. Николай Второй был неспособен. Царями становились по праву наследия. Дурак, идиот плевать, первый сын, значит будешь царем. Вот таким оказался и последний царь - Николай Второй Блаженный...
Нет, вы точно тролль. На царей- "дурак, идиот, плевать", а себя величаете "Умным" ( с заглавной буквы). От скромности, точно, не умрете.
На царей учили. Причем учили гораздо дольше чем на токарей. А если наслденик идиот, то он по ЗАКОНУ не мог занимать престол. И конечно же последний царь был умным, образованным, волевым человеком.
Виноват во всех бодягах
И России передрягах
Только кайзер их Вильгельм
Нам ругать его не лень
А наш царь - хороший
На ангела похожий
**
И вообще Россия не виновата
Это её окружение фиговато
Здесь француз нагадит
Там австриец не погладит
Тут англичанин а там япоха - сделают нам плохо
***
Ведь Клемансо-премьер - подлости пример
Английский Чемберлен - и вовсе старый хрен
Его министр Макдональд - это не утёнок Дональд
Император же франц тот ещё франт
О Вильгельме я говорил - совершеннейший дебил
Ну а бестия Гиндербург - хотел взять Петербург
А наш царь - хороший
На ангела похожий
Давка во время коронации привела к гибели людей,но Николашка продолжал веселится во дворце, за это прозван Кровавым.Ленские прииски, кровавое воскресенье далеко не все его преступления. Но я вижу новые гусские демократы по погромам 1905г. соскучились.
"Давка во время коронации привела к гибели людей,но Николашка продолжал веселится во дворце"
Вы свечку держали там?
Сталин убил голодом 6 млн человек, в то время как сам обжирался обедами из 10 блюд и вином , который ему привозили на самолете. И вот это уже действительно правда, что входило в продоволсьтвенный пает номенклатуры - вещь теперь уже известная.
А вы то точно свечку держали? Даже те, кто мягко говоря не любили Сталина, писали о том, что он был умерен в еде?
*
Дак когда вы свечку держали при том как Сталин обжирался? Если не держали, то ваши слова еще менее достоверны чем слова Вепря Небесного.
Сталин был слишком добрый мало нечисти истребил,вот и остались буржуи недорезанные и бандерлоги. К стати есть версия, что Стали незаконный сын Пржевальского, а тот в свою очередь незаконный сын самого царя. А ведь на лицо схожи.
Да, Сталин был добрым. Убил 6 млн крестьян голодом.
По некоторым данным Николай убил голодом значительно больше крестьян.
Так и надо кулакам мироедам. Зато теперь враги народа, как тараканы из щелей вылезли. Сколько уже разворовали, даже оборону страны подорвали. Ладно еще термоядерное оружие созданное товарищем Берией осталось.
Зашли бы вы на сайт Зыкова, г-н Боров, и посмотрели видео - Раздача бесплатного салата при открытии ФОКа. Вот вам и Ходынка. Вы знаете, что свинья грязь найдет всегда. И кто виноват? Путин?
Царь был плох, монархия была ужасна, все они были уничтожены. Яшке Свердлову и Юровскому слава во веки веков, аминь. Хочу спросить у всех ныне живущих- много ли мы выиграли? Не есть ли весь двадцатый век, со всеми этими нечеловеческими жертвами, расплатой русского народа за содеянное? И конца покуда не предвидется.
Поскольку народ не кается, то вроде семь поколений должны расплачиваться, по максимуму.
Ёкаран бабай, да не царь он был на момент расстрела, он уже был простым человеком по фамилии Романов! Он в 1917 году отрёкся от престола! И надо заканчивать эти антинаучные изыскания по-поводу расстрела царственных особ Романовых.
Не отрекся. Это вас кто то обманул.
Ну, зачем так нагло врать! Из Манифеста об отречении Николая II от 8.03.1917:
«В эти решительные дни в жизни России почли мы долгом совести облегчить народу нашему тесное единение и сплочение всех сил народных для скорейшего достижения победы и в согласии с Государственной думою признали мы за благо отречься от престола государства Российского и сложить с себя верховную власть…»
Вот за это его и пристрелили в подвале.
Действительно, зачем же так врать? Подсовываете бумажку, заявляете , что это Манифест Николая. А может это манифест не Николая? А крокодила Гены? Может быть , вы скажете , кто проводил экспертизу этого документа? Может быть , вы знаете, почему бумажка подписана КАРАНДАШОМ?
Вы только не волнуйтесь! Сейчас за вами приедут архангелы в белых халатах - в наши дни все лечится.
Как вы смеете называть «бумажкой» документ подписанный самодержцем всея Руси?! Да еще и обзывать святого страстотерпца крокодилом Геной?! Сейчас фотография этого исторического документа передо мной на экране. Как и положено царскому документу, он подписан ручкой (это такая палочка с железным пером, а чтобы что-то ею написать ручку кунают в чернильницу) и заверен ручкой же министром императорского двора генерал-адъютантом графом Фредериксом.
Браво Демос, так Их..
* Документальные Факты не должны подлежать оспариванию-дискуссиям, за исключением явных подделок, но Их можно обо..ь по прихоти неких интересантов, например: зачислив в число сомнительных писанные карандашами на обрывках бумаги иль кровью на стене Брестской крепости..
Было бы желание и заказчики, а прочее сотворят: настырная писанина, что черное это белое и Время..
Еще бы выбить из читателя-слушателя образование, способность к размышлению-логике
и Все, ..дело в шляпе.. -сочиняй в усладу себе и руке кормящей..
Да, переписка-искажение Истории во все времена было хлебным занятием, но ранее хоть средь придворных -церковников, а нонче -кого ни попадя, но особливо средь писателей-историков и "истор."-фантастов..
"Товарищи" формируют мифы("документы") для завтрашней среды обитания, а Мы их фактами, логикой и смехом (Бендер-сеансами одновременной игры в шахматы).
* С Уважением.
Ваша речь вас и выдает. Архангелы,халата.
Самое интереснос, что Фредерикс потом не узнавал свою подпись. Ну и конечно, манифест подписан карандашом, а вы не в курсе. Карандаш - это такой инструмент, подпись которого ластиком стирается. чернил в империи не нашлось, пришлось подписывать карандашом
Скорпиону. Так бы сразу и сказали, что вы сосед Фредерикса по палате! Бывший председателем Совета министров граф С. Ю. Витте писал о нём так
«Сам Фредерикс по части понимания дел был совсем плох, ему трудно было усвоить не только рассуждения, но и самые простые факты. Его сотрудники подучивали его как школьника перед всяким всеподданнейшим докладом»
К моменту Февральской революции 79-летний больной старик страдал потерей памяти. Тем не менее, 2 марта 1917 года в Пскове Фредерикс своей подписью скрепил машинописный лист с Актом об отречении Государя Императора Николая II от престола.
5 марта 1918 по требованию Временного правительства Фредерикс удалён из местопребывания императора, а 9 марта 1917 года был арестован в Гомеле. По телеграмме А. И. Гучкова и А. Ф. Керенского Фредерикс отправлен в Петроград, доставлен в Таврический дворец, допрашивался Чрезвычайной следственной комиссией. 11 марта по рекомендации врачей-психиатров перевезён в Евангелическую больницу. В психушке он не только свою подпись, но и маму родную не узнавал.
От королевы Виктории Алиса( царица Александра) унаследовала ген гемофилии Николай II знал об этом и не имел права жениться.
Специально для Ольги из Википедии
Термин «ген» был введён в употребление в 1909 году датским ботаником Вильгельмом Иогансеном три года спустя после введения Уильямом Бэтсоном термина «генетика».
ГЕМОФИЛИЯ (от греч. haima—кровь и philia—склонность), термин, введенный в начале XIX века Шенлейном (Schonlein) для заболевания, известного еще значительно раньше. Гемофилия—это передающееся по наследству понижение свертываемости крови. Косвенные указания относительно гемофилии встречаются уже в Талмуде. Более определенные сведения о ней имеются в трудах арабского врача XI в. Альсагарави. О наследственном характере этого заболевания первые данные сообщил Фордайс (Fordyce) в 1784 году. В XIX в. проблема гемофилии очень широко разрабатывается европейскими врачами.
Существует точка зрения, что кайзер Вильгельм II знал о гемофилии у потомков королевы Виктории (24 мая 1819 — 22 января 1901), поэтому умышленно подложил своему другу Ники Викторию Алису Елену Луизу Беатрису Гессен-Дармштадтскую, зная, что здорового наследника престола от нее не будет.
Европейским монархам было известно, что теща Ник 2 принцесса Алиса была носительницей гемофилии, как и её мать, королева Виктория. Её сын Фридрих (7 октября 1870 — 29 мая 1873) был гемофиликом и умер в детстве от внутреннего кровотечения после падения из окна. Две из её дочерей также были носительницами, поскольку несвёртываемостью крови страдали сыновья Ирены, принцы Вальдемар и Генрих Прусские, и внук Алисы - цесаревич Алексей. Т.е. Александра Федоровна Гессен-Дармштадтская была биологическим оружием против династии Романовых. А причем здесь слово «гены»?
А вы откуда знаете, что он это знал?
Ребята! Что вы спорите? Посмотрите все статьи этого "историка", большинство из которых - с передергиванием фактов, и вы поймете, что это очередной представитель пятой колонны, отрабатывающий свой кусок хлеба.
Нашему бы теляти да волка съесть. Вы, Наблюдатель, сначала заведите блог, как у Зыкова, потом я почитаю с пяток статей на вашем блоге, посмотрю отзывы и попытки критики по фактам, и уж потом сделаю вывод. Пока, на данный текущий момент, вы - трепло.
Черкните адресок.
Попробуйте опровергнуть хоть один факт из статей этого историка. А мы посмотрим. Что, не способны?
Читайте не агитки, а первоисточники. Рекомендую А.И. Деникин «Очерки русской смуты»:
… Как бы то ни было, настроение армии являлось достаточно благоприятным и для идеи монархии, и для династии. Его легко было поддержать.
Но в Петрограде, в Царском Селе ткалась липкая паутина грязи, распутства, преступлений. Правда, переплетенная с вымыслом, проникала в самые отдаленные уголки страны и армии, вызывая где боль, где злорадство. Члены Романовской династии не оберегли «идею», которую ортодоксальные монархисты хотели окружить ореолом величия, благородства и поклонения.
Война не изменила обстановки. Создание ненужных, дорого стоивших должностей для лиц императорской фамилии (Верховный санитарный инспектор, инспектор войск гвардии, походный атаман казачьих войск и т. д.), назначение их на строевые должности, на которых без надлежащей подготовки они или приносили вред, или служили игрушкой в руках штабов — все это было хорошо известно армии, комментировалось, осуждалось.
…
Я не стану копаться в той грязи, которая покрыла и министерские палаты, и интимные царские покои, куда имел доступ грязный, циничный «возжигатель лампад», который «доспевал» министров, правителей и владык.
…
Всевозможные варианты по поводу распутинского влияния проникали на фронт, и цензура собирала на эту тему громадный материал даже в солдатских письмах из действующей армии.
…
Но наиболее потрясающее впечатление произвело роковое слово:
— Измена.
Оно относилось к императрице…
Да кто же Деникина то не читал? Только чтобы называть это первоисточником - надо совсем уж ничего не понимать.
Не томите нас ожиданиями! Даже непосредственный участник тех событий Деникин вас не устраивает. Так назовите источник вашего вдохновения!
По скорпиону Деникин не первоисточник. Зыкин - вот первоисточник.
Вот вы свой уровень и показали. Разговор шел о свержении царя и о жизни царя. Деникин не был ни в правительстве, ни среди руководства заговором, ни среди окружения царя. Конечно , он не первоисточник, как и Солженицын не первоисточник описания жизни Сталина. И это элементарно, банально и всем понятно. А вам непонятно. И это хорошо. Мне выгодны такие "оппоненты".
Деникина даже близко не было рядом с царем ни во время свержения, ни во время заседаний правительства. Деникин был тогда мелкой сошкой, чтобы ему это знать.
А где Вы увидели факты ?!
Кто то и что то написал, художественно-публицистическое, т.е. через призму своего восприятия-желаний, в т.ч. и с учетом лизательно-потребных реалий того времени.
Таких "ист."мемуаров понаписано и не раз откорректированно авторами же, с учетом духа времени среды обитания.., множество.
И вообще, неоспоримо 1: царь-самодержец вначале начал делится властью -пойдя на поводу "друзей-подруг" России, а затем и вообще дриснул с капитанского мостика "тонущего корабля.." Россия.
Все прочее о царе-батюшке.., это писание "ист."фольклора для потомков -птенцов ЕГЭ, т.е. наведение тени на плетень.
Успехов..
"Идея становится материальной силой когда овладевает массами."
Не помню кто это сказал, но доказали мы.
ну если сильно отворачиваться от фактов то и фактом не увидеть.
А меня тут и не стояло!
Ну не глотал архивную пыль автор сих опусов,название которых - ИЗЛОЖЕНИЕ.
"Ну не глотал архивную пыль автор сих опусов,название которых"
По советсткой привычке: тут мерилом работы считают усталость.
А помоему это высший пилотаж, когда толпа народу глотает архивную пыль, а приходит умный человек и найденные ими факты приводит в систему.
Глотайте пыль , глотайте.
Читаем статью (С) в части воспитателей царя...
И сравниваем с данными из Википедии (В)...
Главный воспитатель:
- генерал Данилович (С)
- Генерал-лейтенант П. П. Ушаков (В)
Статистика:
- генерал Обручев (С)
- К. И. Арсеньев (В)
Может быть хватит?
Может чего нибудь более серьезное чем википедия удосужитесь прочитать?
Опровергать дурака значит дураку уподобляться.
Когда на старте мы имеем царя большой страны а на финише расстрел этого царя с семейством в подвале то как ни крути а вывод только один - царь был лохом и дебилом.
А это смотря кто делает такой вывод. Для малограмотных людей такие выводы типичны.
вот под этого кадра и косит премьер (очень уж похожи), и такая же бестолочь.
То есть всё написанное в статье прошло мимо вас. Ни одного факта в статье вы опровергнуть не смогли.
Он довёл народ до голода (а сказки про то что люди все при нём были зажиточными читайте своим детям), а потом отрёкся от престола, вопрос: как? что это такое, своего рода простите меня у меня не получилось, нет господа демократы, так не бывает. Царь вождь правитель президент не важно кто это, он лидер он отвечает за каждого человека собаку дерево и не имеет право так поступать (в не давнем прошлом янукович, даже мерзко). А коммунистов тогда ещё никто не знал, потом создали временное правительство и в ходе этой неразбарихи пока россию не уничтожили совсем пришли к власти коммунисты. И создали страну (ни одна собака не станет спорить с тем что они сделали из страны с сохой великую империю, это и космос и атом и наука да и вообще весь мир стал уважать россию). Конечно народ (заметьте голодный и обозлённый) казнил семью царя это не нужно было делать семья тут ни при чем.
"Конечно народ (заметьте голодный и обозлённый) казнил семью царя это не нужно было делать семья тут ни при чем."
Прямо то таки народ казнил царя. Вот собралоись 170 млн человек и все вместе казнили. Вы хоть иногда думайте, прежде чем писать.
Народ при Николае процветал, еды было столько, сколько советские люди и не мечтали вплоть до середины 60-х. а в СССР от голода люди ели людей
Черная икра стоила 40 руб кг., после реформы 4руб. и была в свободной продаже.
А еще в свободной продаже были автомобили Победа, как раз полжизни на нее надо было копить. Болтайте дальше.
Деревни от голода и эпидемий вымирали.На сезонный работы бурлаками нанимались изголодавшиеся люди, их с начала откармливали. Кормили из общего котла по мере съедания котел пополняли. Рядом стояли люди с палками и не давали переедать сильно изголодавшимся, чтоб не случился заворот кишок.Это мне в детстве рассказывал старик, который сам бурлачил. Рассказывали старики как в землянках при царе жили, в бараках где спали по очереди , один на заводской смене, другой спит. Наслушались юродивые песен про балы, лакеев и французские булки.А не представляют себя пригнувшимися с подносами, фразами в устах: "Чего изволите?"
Ути-ути-ути. То что вы пишете - это прямо точные цитаты из народовольческих листовок. Придумайте чего получше, сейчас уже 21 век на дворе, чтобы этиим идиотскими сказками кого-то вы могли убедить.
А ты откуда взял про жизнь до 60-х, и до середины 60-х годов? Все дешевое было. В магазинах мясные отделы во всех мясо по 12руб. свободно купить можно было (это до реформы, после 1руб 20 коп.стало). В рабочих столовых хлеб бесплатно был и чай без сахара сколько хочешь пей.
В анкете о роде занятий Николай 2 написал: "Хозяин Земли Русской". А когда к нему пришли с предложением отречься от престола, он немедленно Россию "кинул". Не хозяин он был, а нахлебник. С заграничной женой и Чумаком-Кашпировским в качестве советника жены. Ничем он не лучше Горбачева с Ельцыным...
По вашему царю надо было жениться на Крупской...
Невежество не аргумент, никого и ничего он не кинул. "Заграничная жена" - это типичный "аргумент" советских школьников, не знающих, что по всему миру у монархов были заграничные жены.
Заграничная жена - зло.
Как у Молотова, Сахарова ...
И незачем ставить в пример монархов - у них, кроме прочего, и гемофилии навалом...
Заграничная жена - это норма для той эпохи.
А почему это было так? Почему Романовы за все свое правление женились не на женщинах из России, а на иностранках? Потому что сами были иностранцами и опирались на Европу гораздо больше, чем на народы России. Наши женщины для них родословной не вышли.
А почему сын королевы Виктории, английский принц женился на дочери Александра II ?
А почему дочь царя Николая сватали наследнику румынского престола?
А почему все монархи Европы были женаты на иностранках?
Вот Ваш пример говорит сам за себя-дочь Российского императора Александра 2го выходит замуж за четвертого ребенка , второго сына английского короля. Который не правил. Вот и реальная роль Российской империи-второй план.
Напротив, русские императоры женились на иностранках.
Это было обязательным условием царствования в России-царь должен был быть иностранцем по крови. Иначе на престол не взойти.
Не надо ля-ля. Читаете о Николашке его современников, например французского посла. Он знал об этом семействе намного больше всех нынешних "историков"
Ага, французский посол "не солжет". А давайте о СТалине судить по тому, что написал про него Хрущев.
Да какое уж тут ..ля-ля..
Этот чудик-"самодержец" в критический момент для его России, его собственности.., когда требовалось жестко-жестоко разобраться с воровато-приближенным чиновьем и "либералами.." того времени, затеял шизо.игрища: (1906 г.) отщипнул власти Гос.думе, (02.03.1917 г.) и вообще отрекся от престола-царской Власти.
А созданное Временное (коалиционное) правительство (эсеров-кадетов-меньшевиков с пр.) окончательно проболтало -про..ло остатки надежд на спасение России.
Так что, партии большевиков-ленинцев осталось лишь 25.10(07.11) 1917 г. рискнуть подобрать гос.Власть над Россией, т.е. турнуть А.Керенского с его проходимцами и кинуть забугорных "благодетелей", что и было сделано.
* За власть Дерутся.., а тем паче за гос.Власть, ее Захватывают и удерживают не считаясь ни с чем и кем, а этот чудик.. Ее просто Отдал.
В общем, Николай 2 слабый духом человечек, что делами своих предков и случаем.. оказался не своем месте и что своими ручонками взрастил Смутное время России.
Уверен, что его за подобные делишки, предки Романовы удавили бы Немедленно.
Его трусость-безволие(что нонче именуют его добродетелью, заботой о России) еще множество лет будет висеть жуть.проклятием над Страной.
Ведь и территориальный распад России, и нонешний маразм гражданской войны на Украине, лишь последствия трусливых действий Николая 2.
керенский как бы сам слил власть большевикам
Вы видимо плохо понимаете, что этот текст, лишь одна из статей целой серии "Дореволюционная Россия" и ваши претензии уже опровергнуты в предыдущих статьях.
Царь Николай конечно же не трус, а стальной человек, именно он всю жизнь спасал Россию от революционного сброда, а когда в борьбе погиб, то революционный сброд уничтожил страну. Но претензии предъявляют не революционной шелупони а тому, кто с ней всю жизнь боролся и отдал свою жизнь в этой борьбе.
Вы видимо дюже пристрастны к последнему Самодержцу России, а потому его идеализируете, что плохо сказывается на текстах-убеждениях "славных" дел Николая 2.
Но сомневаюсь, что Вам удастся убедить большинство посетителей -форумчан в правоте своего видения конца Царской России.
Ваше:..именно он всю жизнь спасал Россию от революционного сброда, а когда в борьбе погиб, то революционный сброд уничтожил страну..
Да уж.., но вообще то последовательность исторических событий в России закреплена ниже следующим порядком, ежли кратко:
* в 1906 г. царь отщипнул кусочек власти Гос.думе;
* 02.03.1917 г. отрекся от престола -царской Власти;
* было создано Временное (коалиционное) правительство (эсеров-кадетов-меньшевиков с пр. мутью), что окончательно похоронила надежду на спасение России;
* 25.10(07.11) 1917 г. партия большевиков-ленинцев турнула А.Керенского с его проходимцами, т.е. рискнула подобрать обязательства..-гос.Власть над Россией, а затем кинуть забугорных "благодетелей".
Никого большевики не кинули. Честно выслуживались перед иностранными государствами всё свое правление.
Том Соер говорил :" Дай негру палец, он отхватит у тебя всю руку" Наши либерал-революционеры жить не могли при Конституциоонной монархии, им по зарез, в разгар войны нужна была республика. В результате получили военный коммунизм Ленина. При этом либерал революционеры, как и либерал демократы 90-х поголовно эмигрировали из страны, оставив народу самому разбираться с тем, что они натворили.
И что ?!
Во 1, драпали Все кто имел возможности, т.к. рушить и глазеть.. любит множество люда, а как отстраивать.., так либо из под палки.. либо на гос.проекте Энтузиазм..
Во 2, речь шла о последовательности в цепочке сдачи-дробления царской власти, приходе к гос.Власти либегального жулья и лишь потом -взятие гос.Власти махонькой, но амбициозной партией большевиков-ленинцев.
И еще, Ваше:
.. При этом либерал революционеры, как и либерал демократы 90-х поголовно эмигрировали из страны,..
..оставив народу самому разбираться с тем, что они натворили.
* Никуда глав.жулье не делось, как баламутили на пользу себе -забугорью так и продолжают..
И где это Вы усмотрели разборки рус.народа с кем либо ?!
Народ-цемент(скрепка) в массе.. затюкан средой обитания и сей процесс токо усугубляется -забалтывается, а на виду нац.эконом.разборки нац.окраин с центр.Властью, за счет "глав"народа.
* Промеж Слов и Делом лежит пропасть и она лишь ширится, вопрос лишь в 1: когда лопнут проржавевшие "струны канатов" еще хоть как то, но поддерживающие соединительный мосток..
Ремонтеров нет и не видятся, а Чудеса приходят только к идущим.. и значит -впереди всеобщий полет в пропасть исторического забвения..
Как не тужитесь, но черного кобеля не отмыть до бела.
* Это рядовой человек коему свалилась по наследству Неподъемная ноша -Россия, уникальное государство русов..
И который заради себя-семьи.. предал-продал дела своих предков "Романовых..", собственное самодержавие и своих подданных..
Империя Русь-Россия имея гигантский потенциал и уникальную культуру, к сожалению сумела дать лишь малость достойных ее Властителей, что сумели Ее внуздать и провести в мировые лидеры: Иван Грозный и Ленин-Сталин.
Все прочее..: суета сует - все суета! (Екклесиаст).
А вы то откуда знаете, рядовой был человек или великий? Хоть один факт из статьи сможете опровергнуть?
А Вы можете подтвердить его величие..?!
Как бы Вам не хотелось доказать иное.., но Россию он кинул в кровавую смуту, имея Все рычали экономического и силового убеждения-давления.
И повторюсь.
За власть Дерутся.., а тем паче за гос.Власть, ее Захватывают и удерживают не считаясь ни с чем и кем, а этот чудик.. Ее просто Отдал.
Сие.., поступки маленького человека случайно пришедшего к Власти.
И любые иные рассуждения на эту тему: желание подменить реальность хотелками.
А тут целая серия статей на КМ опубликована, там все факты есть, которые подтверждают велиичие Николая.
Николаю доверили Империю,а он её профукал.То,что он заплатил жизнью
(своей и своей семьи)лишь малая цена за это преступление.Не понимаю
РПЦ,которая объявила его мученником.Двадцать два миллиона погибло только в Гражданской войне.Но есть ещё один "мученник"-Горбачев.Этот
пока ещё ни чем не расплатился.А преступление то же!
"Николаю доверили Империю,а он её профукал."
Да прям. Пока царь был у власти - империя процветала и выигрывала войну с Германией. Фронт был у Риги. Как свергли, так всё и обвалилось, так вот те и профукали, кто свергал.
Пусть будет все даже так, но кто мешает сделать правильные выводы и не повторять ошибки прошлого в нынешней истории? Кроме того старое, прошедшее, при всяком раскладе уважаем и ценим даже за отрицательный урок. Главное -НЕ ПОВТОРИТЬ! Улучшить, исправить, пойти дальше твердо и уверенно- ДА! Но не допускать глобальных ошибок, а ведь прошлое вопиет ко всем живущим на земле- СМЕЛО БЕРИТЕ ТОЛЬКО ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ и КРЕПКОЕ, однако для темных в коварных целях негатив очень ценен, как "наставитель злого" наших дней. И , что же?-Да, что?-Как ни странно- отлично срабатывает, хотя и старо как мир. Так что знать направление мыслей врага всегда полезно для сохранения собственной стабильности в готовности достойно отразить любой "дружеский" наскок. Помнить будем свято, что ложь изначально была основным оружием темных и таковой остается и по ныне, но только методы ее преподнесения стали гораздо более ИЗОЩРЕННЫМИ, толикой припудренными толикой правды. Вот так то!. Хорошо смеется тот, кто смеется последним и МУДРОСТЬ с ВЫШЕ всегда выведет на нужную тропу, только пей из этого источника столько , сколько захочешь и когда хочешь- не ошибешься никогда . при ее активном и правильном применении.
Результат один.
Российская Империя исчезла с лика Земли.
И этот результат низводит на нет всё остальное.
Царь оказался заложником идеи панславянизма, дурной и вредной идеи, стоившей России и русским много крови и ничего не давшей взамен. Нужно было укрепить границы и не вступать в войну, пусть бы Сербия сама ответила перед Австро-Венгрией за Гаврилу Принципа. Страна важнее идей, важнее принципов, важнее идеологий. Нет страны- нет ничего, и весь двадцатый век нам доказательство этого.
В предыдущей статьей о царской России, опуликованной здесь на КМ , ваши рассуждения опровергнуты.
Остап в чем-то прав вступать в войну точно не нужно было.
Именно предыдущая статья Зыкина из цикла "Дореволюционная Россия" подробно рассказывает о том, почему Россия вступила в войну и почему от войны невозможно было уклониться. Почитайте, и многое поймете.
вот сама статья
http://www.km.ru/world/2014/06/27/743555-ubiistvo-v-saraevo-i-za-chto-rossiya-voevala-v-pervoi-mirovoi
а Вот колонка статей Зыкина на КМ ру:
http://www.km.ru/category/persony/dmitrii-zykin
меня предчуствие ниехорошее,,,,
что Россия разваливается окончательно....
сколько Россия существует столько же ей всякие каркуши пророчат развал, хрен вам не дождётесь
очень похож на Николая II. Ну просто копия.
Николай был по своему неглуп и честен. Вот только насчет приоритетов... Он чувствовал нарастание неприятия интриг царицы и всей распутинской шоблы со стороны русских политиков и прочей элиты , приближение катастрофы. Но выбирая между женой и Россией он однозначно выбрал жену. Это пишут многие историки. Можно, конечно, героизировать такую позицию.
А эти "историки", которое такое пишут, они свечку что ли держали в комнате царя?
Элис он любил; но не спас ни её, ни детей
Надо было уж драпать,чтоль, как Янукович
А куда ему было драпать? Англичане к себе не пустили. К кузену Вилли через линию фронта?
А что, его кто-то из "временных" отпускать собирался?
Арестован он был не большевиками, а своим окружением - великими князьями, дворянами, времнным правительством и пр. шушерой... Именно они готовили суд и именно они не отипустили его никуда... видимо слишком опасен был для тех, кто его лишал власти...
Медицинский факт. Именно в результате деятельности этого царька, давшего втянуть Россию в мировую бойню, настолько сильно усугубился внутренний социально-политический конфликт в России, что привел к геополитической катастрофе на радость мелкобритам, которые давно мечтали нас уничтожить. Это показывает, что как управленец и руководитель Николай 2 был просто никакой, ноль без палочки. Тем более Николай 2 ноль без палочки раз его все обманывали. А вся это писанина, про то какой Николашка был белым и пушистым - это всё пустая лирика.
Медицинские факты - в поликлинике. А то что вы пишете, это писанина давно опровергнутая многими историками, в том числе и в статьях здесь на КМ.
Если он,согласно статье,был умным и решительным человеком,то почему отказался от власти,оставив без знамени борцов за империю?
Вспомнил Высоцкого:
"Бывало тихо подойдешь,
Попросишь сторублевку...
Причем "разбой", причем "грабежь"?
Меняй формулировку!"
Кто вам сказал, что он отказался от власти? Царь был СВЕРГНУТ. Это трудно понять? Свергнут был и Кайзер Вильгельм.
Остаются непонятными дневники Николая II.
В частности, его странное развлечение в стрельбе по воронам.
А также открыт вопрос с Распутиным.
Попытка защитить Николая II и обойти эти моменты - резко снижает ценность сего опуса и заставляет подозревать автора в сугубой субъективности.
Каждое лыко в строку? Так было кажется в статье?
Автор похоже не прочь и сам следовать этому принципу.
А что непонятного в этих дневниках? Царь их не писал, вот и всё. Введены в оборот только при большевиках и начали публиковатьв газете Правда (!), а экспертизы почерка до сих пор нет.
Самый оболганный царь России, это Иван Васильевич Грозный IV!!!
А прямо таки знаете, что реально было в России в 16-м веке?
Вы сер не знаете что было в 30-40-е и 91-2014-е годы, а уж в 16 веке и подавно.
Ну не вам, повторяющему бредни о "голодоморе в США" судить о моих знаниях. Не ваш уровень. Может лет через 10 упорного труда сможете подняться на мой уровень десятилетней давности.
"...сможете подняться на мой уровень десятилетней давности..."
*
Это называется опуститься ниже уровня плинтуса.
Этой фразе более 10 лет. Придумайте хоть что-то новое. Ну и конечно же , я знаю больше чем 99% населения
Насекомое, ты слишком много суетишься! Как подсказывает мне опыт, ты через 10 лет упорного труда сможешь подняться на мой уровень десятилетней давности. И будешь во все тяжкие расписывать ужасы пиндоского капитализьма и глоголм жечь "голодомор в США".
Сергей Есенин
Русь уходящая
Мы многое еще не сознаем,
Питомцы ленинской победы,
И песни новые
По-старому поем,
Как нас учили бабушки и деды.
Друзья! Друзья!
Какой раскол в стране,
Какая грусть в кипении веселом!
Знать, оттого так хочется и мне,
Задрав штаны,
Бежать за комсомолом.
Ну да, почитайте только, как он сам подсчитывал им же невинно убиенных (далеко не всех вспомнил) и каялся, каялся...Ну, правда, до Иосифа Виссарионыча ему было далеко, но методы еще сильно отставали.
...а сколько уже невинно убиенных с 91 года набралось????? тонны лимонов.... и это еще не конец....
За весь период правления Грозного было казнено не более 5 тыс. чел. Что ни в какое сравнение не идёт с правлением, например, современника Грозного, французского короля Карла IX, по приказу которого за одну Варфоломеевскую ночь католики убили во Франции 30 тыс. протестантов.
Царь Иван Грозный вызывал и вызывает ненависть врагов России по одной причине: он возвеличил ее политическую роль в мире, ее экономическое и военное могущество. При этом царе территория государства увеличилась в 2 раза, население увеличилось более чем на 30%, создана сеть начальных школ, организовано книгопечатание, создана почтовая служба, регулярная армия, основано 155 новых городов и крепостей. Грозный был великий государственный деятель и патриот, он заложил основы современного Российского Государства/
А тот же Геня VIII около 20 своих женщин всего лишь гуманно отрубал головы! Умер Геня VIII в возрасте 55-ти лет, весь покрытый болезненными опухолями. Число казнённых Генрихом VIII превысило 72000 человек…
Иосифу Виссарионыча по злодейству и душегубству было далеко до жирного борова, кастратора, палача и убийца Уни Черчилля которого считают великим, если он принял империю, над которой не заходило солнце, а оставил огрызок да ольстер впридачу. Типичный лузер, который профуал всё, что можно и что нельзя.
можно только в одном. Слишком хороший семьянин, даже наверное подкаблучник. Сплошной террор в России, а он играл с детьми в семье,
и т. д. Здесь надо или отказаться от груза власти или гнать мещанку жену как это сделали некоторые. Короче, при такой власти жена должна была не подпускать его к семейным проблемам. Кроме того, его письма и дневники говорят об отсутствии интереса к глубокому анализу
ситуации. Не должны быть такие люди у власти при огромной внешней угрозе.
Это конечно не соответствует дейстивтельности. Так, обычные сказки.
В основном так и есть. Но обвинять всё же нужно - не может подкаблучник руководить. НЕ ДАНО. Имитировать может, а руководить - никогда. Нет у них стратегических планов, как и возможности их реализовать,прогибаться привыкли.
Что Николай 11, что Горбачёв- оба привели к гибели своих стран. А так-то люди неплохие, только подкаблучники.
"подкаблучник руководить"
а вам кто сказал, что он подкаблучник?
Вы, вроде, человек начитанный. Наверняка и жизненный опыт есть. Неужели вам это не очевидно?
Вам что нужно, личное признание с подписью, чтобы понять, что Горбачёв больше всего подчинялся свое Рае, а не каким-то интересам страны? Ну посмотрите его интервью, что ли... Да и другие есть такие,и даже сейчас,для кого жёны - это главное. :)
Ты что тут троллишь. Вся Россия знала, что Николай подкаблучник. Что царица Александра устраивала многочасовые истерики, после которых он ходил на цыпочках. Вся Россия над ними смеялась.
99% населения России в глаза царя не видела. А что происходило у них в семье, не знал НИКТО.
Как раз, Скорпион- не тролль. "Вся Россия" могла бы знать все, что угодно, благодаря продажным распространителям слухов. А последняя реплика ни в какие ворота не лезет. Смеялась... Еще написали бы, что по полу от смеха каталась.
Опять меду "имперским" и "нашим" ставится знак равенства.
имперское - чужое, анти народное, окупационное.
канонизационной комисси во главе с комиссаром, любимым другом Ротова, товарищем Поярковым. Несмотря на то, что советский Всероссийский собор 1917-1918гг ни слова не сказал о фальшивом "отречении" Царя от Престола, а поименовал это событие словом ПЕРЕВОРОТ, комиссары записали в житие мученика Царя ЛОЖЬ об отречении.
Подвиг Царя еще и в том, что он был оклеветан перед Своим народом и предан генералитетом, высшим духовенством и родней Дома Романовых.
Благодарю Вас за комментарий-самый правдивый и справедливый.Как печально и больно читать хулу на царя мученика..Те,кто написал эту хулу-потенциальные предатели,с такими "патриотами" рухнет любое государство
Вот. Это правда. Клевету на Царя-мученика больно читать.((
Несколько замечаний по «Манифесту об отречении Николая II», он подробно разбирает работу специалистов-наливаченков 1917г, тогда масонов, а сегодня еще и агентов ЦРУ.
В решающие моменты истории во главе страны должен быть политик с яйцами. Как, например, на Украине - сейчас у нее Президент с яйцами. Он не обращая внимания ни на угрозу войны с Россией, ни на жертвы, сражается за свою страну. К сожалению, наш Путин - без яиц. Он сражается не за страну, а за своё бабло. Интересно, зачем нам вообще армия? Для парадов и учений? С Николаем была та же проблема - царь из него никудышный.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.