• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Ликвидация безграмотности – программа Николая II

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

21.06.2017, 14:38
Гость: Далана!

По царской программе ликвидации безграмотности, ее ликвидировали бы к середине 20-го века.
***
Беда в том, что Россия, где активно развивался периферийный (колониальный, если кто не понял) капитализм, столько бы не протянула. Николай Второй, кстати, это понимал (натерпевшись от частников, которые жирели на военных заказах, поставляя снаряды в разы дороже, чем с государственных предприятий, что, кстати, было одной из причин поражений русской армии) и пытался перейти к государственному капитализму (включая банки), за что, возможно, и пострадал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 22:18
Гость: Зоя

Частушка Тульской губернии 20-х - 30-х годов 20-го века:
"Куплю Ленина портрет,
Золотую рамочку.
Вывел он меня на свет,
Темную крестьяночку."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.01.2015, 10:12
Гость: Maryamum

это просто ужасно!!!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 18:28
Гость: СПб

Нынешней тупой Рособрверхушке до Николая 11, как до Луны. Одни их феноменальные рожи чего стоят...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2017, 14:45
Гость: Хех!

А вот современники оценивали Николая (при всем сочувствии) совершенно иначе.
***
И, кстати, Белое движение, которое сейчас преподносят, как монархическое, было республиканским. Собственно, у царя вообще не оказалось поддержки (даже в кругу своей семьи, члены которой нацепили красные банты), но это, в значительной степени, результат пропаганды в СМИ, совершенно бессовестной и подлой. А кому принадлежали СМИ? Крупной буржуазии! Вот она и завалила русского царя (вместе с Россией), а вовсе не большевики, сами жившие на подачки того же правящего класса, точнее прорвы (которой всегда мало и хочется больше; свежий пример - Украина, которую завалили собственные олигархи).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.09.2020, 15:45
Гость: Вася Котиков

А я пожалуй соглашусь.Один из немногих адекватный коммент.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2017, 15:37
Гость: Сергей

Против Николая восстала элита которой кооперативы и образование готовили соперников из народа. И эта же элита сражалась в Белом Движении, проиграв обученным народным массам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 17:38
Гость: Yo

Я, грешным делом, поначалу подумал, что Дмитрий Зыкин отрабатывает заказ. Заказ тех, кто через возвеличивание Николая второго, себя, как потомка романовых (или их дворян) поднять хочет. Всякие там Геральдические общества и Дворянские клубы/собрания.
Но, боюсь, дело в другом. В психике.
В так называемой "идее-фикс", т.е. идее захватившей и поработившей разум индивидуума.

Ведь достаточно открыть Дневники Николая второго, чтобы увидеть то, что действительно интересовало и волновало последнего царя Российской империи. И привести соответствующие цитаты для подтверждения этой "иде-фикс". Цитат нет. Значит и в Дневниках тоже ничего нет.
Тогда как же доказать "идею-фикс"? Гложет ведь, душу выедает.
Может конкретными царскими решениями на благо народа и стране? Что б с подписью и Большой Царской печатью? И их тоже не видно.
Кошмар.
Вместо этого приводятся цифры, цифры и еще раз цифры. Которые говорят о том, что Российская империя не стояла на месте ожидая Высочайшего повеления, а развивалась. Как и весь мир. Был бы царем кто-то другой - были бы те же цифры, а то и лучше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 18:09
Гость: Yo

Продолжение.
Зато есть другие решения. Которые никак не могли пройти мимо царя. Это:
1. Решение о подписании позорного мира с Японией. Фактически означающего унижение всего (!) населения Российской империи почти добитыми японскими агрессорами.
2. Ввод золотого обеспечения рубля. Фактически приведшего к торможению развития и росту внешних займов, выплаченных только к концу XX-столетия.
3. Расстрел мирного шествия - Кровавое воскресенье. И отсутствие публичного царского покаяния за это. Фактически окончательно растоптавшего народную веру в доброго царя, радеющего за свой народ.
4. Подписание отречения в военное время вопреки Законам Российской империи. Фактически лишившего всю страну Верховного единоличного управления в военное время и бросившего народ в объятия любых (!) движений. Проше говоря - предательство интересов Российской империи в самом явном виде.

Вот эти факты никакими статистическими цыфрами перекрыть нельзя.
А потому у Дмитрия Зыкина серьезные проблемы с его "идеей-фикс" будут только нарастать. И усугубляться.
Поздно валерьянку пить. Лечиться надо. И серьезно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 19:24
Гость: Зыкин

Вы узнаетесь под любым ником.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 16:59
Гость: Автор трудится, как стахановец.

Изо всех сил стремится стать властителем умов и наставником.
Однако навязывает генномодифицированные продукты.
Интересно, кто его оплачивает?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 16:57
Гость: Соси патр из Ах..тубы.

13.07.2014, 12:19
да-да,конечно

евреи-крестьяне за плугом ....
Так и було, а кондовые русские все в дантисты подались , тогда и случилась ренволюция ОТ НЕРАВНОПРАВИЯ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 11:35
Гость: Оптимист

Черного кобеля Не отмоешь до бела.
Николай 2, это:
* во 1, предательство интересов России и ейных народов;
* во 2, исток Всех будущих кровавых проблем России, (великороссов-малороссов-белорусов) и пр. народов связавших свою судьбу с Россией.
И лишь в 3, плохонький хозяин своего хозяйства -России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 11:23
Гость: Демос

Афтор, как всегда, пропел осанну самодержцу нашему Ник 2 и обозначил выдающие переспиктивы, зачеркнутые революцией: «Но именно в это время были подготовлены все предпосылки для интеллектуального и образовательного рывка…». Добавим афтору еще пару слов о царском рывке.
20 февраля 1907 министр народного просвещения П. фон Кауфман внес в Государственную думу закон «О введении всеобщего начального обучения в Российской Империи». Читаем, и накатывается слеза умиления:
«1. Всем детям обоего пола должна быть предоставлена возможность, по достижении школьного возраста, пройти полный курс обучения в правильно организованной школе…»
8 января 1908 Дума внесла в законопроект свои изменения:
1) установила минимум суммы (10 млн. руб.), на которую должно было ежегодно, в течение 10 лет, увеличиваться по смете Министерства народного просвещения, казенное ассигнование на нужды начальных училищ;
2) признала предельным сроком для введения всеобщего начального обучения десять лет…
- и воссияло на небосклоне солнце Российской государственности…
Хороший законопроект, слов нет, но 6 июня 1912 Государственный совет его отклонил. Не на время, а вообще отклонил! Какое еще нафиг народное образование?!
Отношение царского правительства к этому вопросу лучше всего выразил предприниматель Рябушинский: «Рабочие – это скот... Учить их? Пожалуй, грамоте, чтобы они были полезнее на фабрике, а если что другое – стрелять и вешать без пощады!»
А в остальном прекрасная маркиза…

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 12:50
Гость: А по твоему он не прав?

Ну вот тебя зачем нужно было вообще учить грамоте? Чтобы ты, как шевченко, привселюдно плевал и на нее, и на тех благодаря кому она и сформировалась? т.е уничтожал
Зачем тебе культура? Тебе же нужно есть, пить, ..ть, и занимать подобающее по твоим меркам положение среди прочих. Сам по себе ты никому не интересен. Даже и себе. Что ты можешь реального выдать? Как прокормишь своими руками, оставь с землей наедине?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 13:49
Гость: Демос

Круто сказано! Слова не мальчика, но мужа! А что ты сам понимаешь под культурой? – телепередачу Дом 2, картины выдающегося художника современности Гельмана, фильмы Михалкова, шоу Бори Моисеева али еще что?
«Как прокормишь своими руками, оставь с землей наедине?» - вау! Какой образ, какой типаж! В свое время любимым вопросом замполитов был «А знаешь ли ты сынок, сколько стоит килограмм хлеба!?». Насколько я тебя понял, ты, не разгибаясь в поте лица своего, пашешь землицу нашу и каждый вечер после трудов праведных восхваляешь самодержца? Однако сумлеваются мужики, что ты вообще лопату в руках держать умеешь!
Из твоего крика души понятно только одно – возразить по существу тебе нечем. Уж слишком мезостной фигурой был Ник 2. Потому культура из тебя так и прет.
PS. Все-таки как хорошо, что Николашку шлепнули!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 15:08
Гость: Избранный

Не т рожь художника. Мне нравятся работы Гельмана.На пример Собчачка на Красном коне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 19:06
Гость: СеВолк

Это не аргумент. Чикатило нравилось убивать. С его вкусами тоже надо здоровым людям считаться?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 16:54
Гость: Демос

Г-ы-м-м-м! А вы ничего не перепутали!? Точно на картине «Собчачка на Красном коне»!? А я почему-то всю дорогу считал, что наоборот - они так похожи! Хотя если приглядеться, то вы, скорее всего, правы!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 11:14
Гость: Ходють тута всякие

а потом тапочки пропадають

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 10:03
Гость: Злой

Как надоел этот Зыкин со своей пропагандой Николашки и восторженными воплями в его адрес.Он вроде как начисто забыл чем закончилось царствование этого самовлюбленного, упрямого неудачника..."хозяина земли русской", как он сам себя называл.Явный признак мании вешличия. Ну а раз хозяин значит сам во всем и виноват - плохо хозяйничал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 09:12
Гость: Про статью

Как сказал Трубышкин в к/ф Волга-Волга:
— …Итого 75 тактов чистой фальши!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 10:04
Гость: Злой

Вот именно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 08:09
Гость: Van-osmos

Наблюдается явная тенденция в попытке обелить правление последнего Николая. Но все его благие намерения перечёркиваются отречением от престола, он этим поступком дезориентировал основную массу населения, которое не позволило бы большевикам встать против царя-батюшки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2016, 11:04
Гость: Скорпион

Царь не отрекался.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 09:21
Гость: точно также

Как горбачев и ельцин отреклись от компартии и идей социализма. Предательская роль их для России такая же как и Николая 2.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 02:23
Гость: да и сейчас

окружение президента и членов правительства, депутатов Думы особо образованными и просвещенными не следует признать - судя по результатам их работы.
Особенно хорошо это видно также на примере членов правительства Украины.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 21:47
Гость: что и говорить

Даже Петр1 был не очень грамотным - писал с грамматическими ошибками. Его зам - светлейший Меншиков вообще не умел читать и писать!
Как можно говорить при этом о грамотности основного сельского населения царской России !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 23:03
Гость: Микола Питерский

Ай-ай-ай! Нехорошо старые замшелые байки повторять! Неграмотным Меньшикова "назначил" талантливый писатель А.Толстой))). А на самом деле Меньшиков был из дворян и прекрасно читал и писал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 17:14
Гость: Коленька,

Меньшиков был не просто дворянин, он был прямой рюрикович по маме и прямой потомок Хаммурапи Первого по отцу!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 23:50
Гость: ограмотности Меншикова

 неграмотность «светлейшего» очевидна: «Среди десятков тысяч листов, сохранившихся в фамильном архиве Меншикова, не обнаружено ни одного документа, написанного рукой князя. Не попадались и следы правки и редактирования составленных документов. Даже сотни писем к Дарье Михайловне, сначала наложнице, а затем супруге, не говоря уже о тысячах писем к царю и вельможам, все до единого были написаны канцеляристами"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 21:21
Гость: грамотность в России 1897 году

Все население России, процент грамотных – 21,1, в том числе: Европейская Россия – 22,9% Кавказ – 12,4% Сибирь – 12,3% Средняя Азия – 3,3%.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 21:39
Гость: ))) Дурак, тебе говорят о том, каковы были планы

а он про то, с чего все началось. в 1896г Николай ВтОрый короновался, ЧМО красное.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 23:11
Гость: планы,планы...

Сейчас вот тоже планов куча,а с выполнением полный пшик.То же самое было бы и при Николашке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 23:39
Гость: Скорпион

То есть текст вы прочитать не смогли. а в тексте сказано, что уже было ПОСТРОЕНО и работало в царской России:

140 000 школ разных типов при населении порядка 171 миллиона человек. Для сравнения: в нынешней Российской Федерации – 65 000 общеобразовательных учреждений, а численность населения – 143 миллиона человек. Школьные переписи 1911 и 1915 гг. показали, что в центральных великорусских и малороссийских губерниях достигнуто полное обучение.

Ну и конечно, царя зовут Николай. А те кто егоназывают Николашкой покзывают свою полную зависимость от Николая. Ведь уже 100 лет как он от власти отстранен а всё трясутся от бессильной злобы к великому царю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 08:15
Гость: сравнил тоже хрен с пальцем

140000 тогдашних школ.И на сколько учеников были эти школы?Полное обучение на самом деле фикция-крестьянские дети учились в лучшем случае год-другой.научившись читать-писать уходили работать.Девочки из крестьян вообще очень редко поступали учиться в школы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 08:05
Гость: замшелому ископаемому монархисту

Николашкой этого кровавого царя называли наши деды и прадеды,мне еще удалось их застать,живших тогда.И не тебе,нынешнему егэшному "специалисту" рассуждать об этом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 09:41
Гость: ВАШИ деды и прадеды были юдейской веры,

не крещенные, происходят от обезьяны.
Это мы знаем, потому с такими как ты даже не сообщаемся, вы для нас презренное быдло и ЧМО.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 12:19
Гость: да-да,конечно

евреи-крестьяне за плугом,ты сам то понял что сморозил,дефективный?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 11:45
Гость: Демос

Согласитесь! Как все-таки хорошо, что Николашку шлепнули как собаку! А то мы так бы никогда и не узнали, что все, кто не вы все евреи!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 21:34
Гость: Скорпион

Итак что мы видим? В самом начале правления царя грамотность невысока. Вот такую страну он получил в наследство. А что было в конце его правления?

А вот цифры из статьи:

4,9 гимназистов на 1000 человек в России
3,6 гимназиста на 1000 человек во ФРанции

Число студентов на 1000 человек:
Россия – 8, Великобритания – 8.

E 1916 году в России было около 140 000 школ разных типов при населении порядка 171 миллиона человек. Для сравнения: в нынешней Российской Федерации – 65 000 общеобразовательных учреждений, а численность населения – 143 миллиона человек.

Школьные переписи 1911 и 1915 гг. показали, что в центральных великорусских и малороссийских губерниях достигнуто полное обучение мальчиков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 10:14
Гость: Шел бы ты...

...на собрания монархистов-неудачников.Хватит здесь заливать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 22:33
Гость: обучение детей

происходило в церковно-приходских школах. Это максимум - 3х классное образование. В основном учение сводилось к изучению Закона Божьего. Этого уровня образования явно было недостаточно для квалифицированной работы на предприятиях.
Поэтому большевики ввели обязательное 7 классное образование с изучением математики, физики, биологии и т.п. Вот в этом фундаментальная разница в образовательном процессе. Это во много раз увеличивает расходы на образование.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 12:35
Гость: ЦР

Вы правы.
Насчет уровня-качества царской образовухи.., рекомендую смотреть к примеру: БУКВАРЬ для совместнаго обученiя письму, русскому, церковнославянскому, чтенiю и счету. Для народныхъ школъ...
Составили Тихомировъ Д., Тихоимирова Е. Изданiе 145-е. 1902 г.
Лишь половина сей книжки о грамоте, т.к. вторая исписана церковной говорильней..
Но, что куда любопытнее..: в Буквари для нац.окраин-народов было встроено куда как больше обучения письму-чтению-счету и совсем малость (а то и вообще нет) церковных "песнопений..".
Особливо сие заметно в Букварях для евреев, там было сплошь Обучение.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 22:24
Гость: относительно

Гимназистов и студентов - это всего лишь отражение социального среза той России. Учиться в гимназиях и вузах могли только дети соответствующего социального слоя. Этим и определяется процентный состав.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 23:12
Гость: учиться в гимназиях

денег стоило неподъемных для большинства населения тогдашней России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 23:41
Гость: Скорпион

Ага, и поэтому даже на ДУШУ населения в России гимназистов было больше чем во Франции.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 08:17
Гость: никто и не спорит

что капитализм французский сильно отличался от российского.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 20:15
Гость: Гусев С.А.

Продолжение записки Дурново

Далее неблагоприятным для нашей обороны обстоятельством является вообще чрезмерная ее зависимость от иностранной промышленности, что, в связи с отмеченным уже прекращением сколько-нибудь удобных заграничных сообщений, создаст ряд трудноодолимых затруднений. Далеко недостаточно количество имеющейся у нас тяжелой артиллерии, значение которой доказано опытом японской войны, мало пулеметов. К организации нашей крепостной обороны почти не приступлено, и даже защищающая подступ к столице Ревельская крепость еще не закончена.
Сеть стратегических железных дорог недостаточна, и железные дороги обладают подвижным составом, быть может, достаточным для нормального движения, но несоответствующим тем колоссальным требованиям, которые будут пред'явлены к нам в случае европейской войны. Наконец, не следует упускать из вида, что в предстоящей войне будут бороться наиболее культурные, технически развитые нации. Всякая война неизменно сопровождалась доселе новым словом в области военной техники, а техническая отсталость нашей промышленности не создает благоприятных условий для усвоения нами новых изобретений.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 21:39
Гость: Скорпион

Всё что написано, в записке Дурного, было задолго до этой записке написано в многотомной книге Блиоха, написанной по ЛИЧНОМУ приказу Николай II.

Это во первых.

во вторых

Записки Дурного не существует. Ее нет не в оригинале, нет следов ее регистрации, нет резолюции царя на записку , ничего нет. Байка про записку введена в оборот ТОЛЬКО после смерти Дурново , и сделано это большевиками. А что же тогда существует? Существует ЛИТОГРАФИЯ. Знаете что это такое? Это оттиск некоего текста. Кто его сделал и когда не установить, поскольку это не рукописный текст и сделать экспертизу почерка невозможно. Подписи Дурново тоже нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 10:49
Гость: Хе-хе

Тебя тоже не существует и что? Зря стараешься Зыкин, как говорят в народе - черного кобеля, не отмоешь до бела.Народ свой приговор этому деятелю уже давно вынес.Да и семья Романовых тоже.
Николай Николаевич(дядя Ники) - "сидеть на троне может, управлять страной неспособен.". Хе-хе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 20:14
Гость: Гусев С.А.

"Школьные переписи 1911 и 1915 гг. показали, что в центральных великорусских и малороссийских губерниях достигнуто полное обучение мальчиков".
Чистый бред. Даже в столицах обучением было охвачено менее половины детей.
Обучение было платным в высших учебных заведениях,поэтому "кухаркины дети" естественным образом отсекались от образования.
Тезис об отсталости царской России придумали не "революционеры".
Этот прискорбный для царизма факт констатировали самые верные слуги монархии, вот что писал Дурново в знаменитой записке Николаю 2 предостерегая его от войны с Германией.

Зыкину остается объявить Дурново большевиком.

Дурново П.Н. Записка февраль 1914 г.
В этом отношении нужно, прежде всего, отметить недостаточность наших военных запасов, что, конечно, не может быть поставлено в вину военному ведомству, так как намеченные заготовительные планы далеко еще не выполнены полностью из-за малой производительности наших заводов. Эта недостаточность огневых запасов имеет тем большее значение, что, при зачаточном состоянии нашей промышленности, мы во время войны не будем иметь возможности домашними средствами восполнить выяснившиеся недохваты, а между тем с закрытием для нас как Балтийского, так и Черного морей, - ввоз недостающих нам предметов обороны из-за границы окажется невозможным.Продоллжение выше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 21:42
Гость: Скорпион

"Чистый бред. Даже в столицах обучением было охвачено менее половины детей."

Ага, вы это знаете лучше, чем профессора МГУ, которые опубликовали данные о социальном составе студентов, и знаете лучше царских статистиков, которые вели учет в сфере образования. И знаете лучше, чем современный исследователь этой темы Сапрыкин. И даже советский исследователь известный историк Иванов тоже признает высокий уровень образования в царской России.

При Сталине, кстати, обучение в старших классах ШКОЛЫ было платным.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 09:41
Гость: При Сталине

все виды образования были бесплатными и не ври здесь. Я учился десять лет и никто и копейки не платил, учился в вузе уже после войны в вузе и даже не слышал, чтобы где-то платили за учёбу деньги. Аспирантам государство очникам платило стипендии и тем же студентам. Только в этом случае могли кухаркины дети становиться академиками. А ты вражина врёшь и не краснеешь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 20:13
Гость: марина

Накануне революции система обучения в России приобрела следующий вид. Первая ступень – 3-4 года начальное образование; затем еще 4 года в гимназии либо курс высших начальных училищ и других соответствующих профессиональных учебных заведений; третий этап – еще 4 года полного среднего образования, и, наконец, высшие учебные заведения. Отдельным образовательным сектором были учебные заведения для взрослых.
.. За этим абзацем следует текст, переполненный статистической информацией. Поэтому, когда дочитываешь статью до конца, забываешь про самую суть усвоенного: а система-то очень и очень правильная. Не важно, была она реализована, или не была. Но мне хочется эту систему поприветствовать. После окончания 3-го класса детям совсем неплохо начать учиться делать что-то своими руками - пройти четырёх-летний курс высшего начального профессионального училища. Лет в десять-одиннадцать просыпается интерес типа "а как это сделать самому".. не "что бы мне ещё выучить", но "как это сделать"... От учёбы академической, от изучения наук немного устаёшь. Уроков труда не стало, потому что старшеклассникам они неинтересны. А началке - вполне. Можно было бы позволить детишкам покопаться руками в компьютерах, внутри клавиатур, внутри мышей.. проводочки, платочки, схемки... моторы машин и их детали.. деревянные конструкции... всё интересно.. интерес к изучению наук проснётся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 10:51
Гость: Хе-хе

Да , совершенно неважно было реализовано , али нет.Главное прокукарекать, а там трава не расти.
Может у Ники было желание слетать на Марс, но неважно что нереализовано, все равно это дает основание считать что полеты на Марс в РИ были обычным делом.Хе-хе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 20:13
Гость: Тёркин

Трепаться много можно , но факт есть факт -- только при сталине за 20ть лет в СССР осталось только 10% безграмотных ! Да и то в основном стариков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 20:04
Гость: Сколько цифр

а пустота явная. Мой отец получил "образование" два класса, научился писать в Красной армии, причём в письмах после каждого слова ставил запятую. Моя мама не умела ни читать и не писать. Школы в селе при царе не было. Под школу сделали церковь, я видел сам как сбрасывали крест, который вонзился в землю и стоял торчком.
На селе были две церкви. А школ ни одной. И это автор не даёт статистику сколько крестьян в ц. России было неграмотных и полуграмотных, которые еле умели читать по слогам. Я в деревне для мужиков в конце 20-х читал газеты, а они диву давались. Если и были в деревне грамотные, то это были попы и попадьи, да помещики. До чего же тупой пошёл народ - хвалит в засос лапотную страну и её тёмный народ. Главный показатель любой страны войны. Если страна проиграла позорно две подряд войны, то такая страна жутко отсталая с бездарным руководством. И как только поворачивается хвалить царя, когда вся Европа светилась по ночам электросветом, а у нас даже в Москве была кромешная темнота по ночам. Осветили-то её большевики, построив Каширскую э.станцию на торфу. Вся Россия была огромной территорией, которая погружалась с заходом солнца в жуткую тьму.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 06:12
Гость: Итоник

" вся Европа светилась по ночам электросветом, а у нас даже в Москве была кромешная темнота по ночам. Осветили-то её большевики"
_
Ну, это уже преувеличение! Электрическое освещение в пределах Садового кольца появилось еще при Александре Третьем (не в каждом доме, конечно, но очень во многих). А во время Русско-Японской войны в Москве уже функционировала АТС на 950 номеров, охватывавшая в том числе и пригородные дачи.

Впрочем, я ничуть не пытаюсь приуменьшить заслуги большевиков. Просто врать не надо даже во благих целях.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 10:02
Гость: Итонику

это тебе врать не надо. До Каширской э-станции в России ничего подобного не было. Ток вырабатывался на малых генераторах, сколько их было я не знаю. Но это был мизер для такой огромной страны. И что такое 950 телефонных номеров на 500тыс. москвичей? Даже писать об этом не стоит. Москву более менее осветили лишь после Каширки. Ленин поставил электрификацию главным приоритетом
страны, он даже определил коммунизм как советскую власть плюс электрификация всей страны. И за 20 лет его страстное желание было выполнено. Вот кому русский народ обязан в этой сфере, а не придуркам помазанным. Жаль, что нынешняя властная шпана замалчивает и подло клевещет на этого гения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 19:20
Гость: Царь Николай Святый мученик, истинный Отец народа.

Ему судьба уготовала расхлебать кашу, которую Романовы варили 300 лет. Не случайно, что предателем Его стали члены Дома Романовых. С самого Алексея Михайловича, когда при нем патриарх Никон реформами ломал Россию через колено, а потом при антихристе Петре I, а дальше при блудницах на троне Елизавете, Екатерине, к масону Павлу I, затем убийце отца Александре I правящие негодяи ХРЕН КЛАЛИ на русский народ.
Николаю Александровичу досталась тяжкая участь, но кабы не предательство генералитета, промасоненого высшего духовенства, он бы еще царствовал на благо народа и Церкви православной. Но твердыня государства - греко-католическая церковь - была изъедена в высшем духовенстве сатанизмом=масонством.
Несомненно, Россия кровью умытая, немного очистилась от этой скверны при великом вожде Иосифе Сталине. Теперь победили снова враги.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 20:18
Гость: Демос

«…твердыня государства - греко-католическая церковь…» - гы-гы-гы! Греко-католическая церковь это униатская церковь, являющаяся исключительно твердыней Майдана. В России исповедуется православие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 21:00
Гость: Верно, ошибочка вышла,

Церковь называлась греко-российская, после реформ Никона, Эти хохлы совсем мозги загадили ))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 19:55
Гость: Русский патриот

Правильно!Великий Сталин - светоч коммунизма!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 19:36
Гость: Бульбаш

Почему? И Петр I много сделал для страны. При нем была основана Академия наук, построен флот и т.п. И при Екатерине II были проведены масштабные градостроительные преобразования, благоустроено и практически построено с нуля множество городов Российской империи.
О Петре III и Павле I в нашей историографии написано мало хорошего, но это потому, что их свергли и убили. А свергнутых правителей, как правило, всегда поливают грязью, поскольку историю вершат победители, а не проигравшие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 19:58
Гость: Дружище, нет здесь места описать подробнее, а агитки

Романовых и большевиков я читал тоже, не думай, что только разоблачительную литературу, которую и сегодня трудно сыскать. Петр внес в жизнь Церкви столько гадости, что трудно в Священной истории сыскать большего вредителя.А что касается жизни государства, то рекламу Великого ему сделали потомки Романовых и опять же масоны. Он брал людишек из незнатных семей, вырывал их из российской почвы и отправлял учиться в Европу. Там они делались масонами, а он их за это приближал ко двору, осыпал наградами и титулами. Васьки и Ваньки, вырванные с корнем, отторгались русскими, зато росли в своих глазах - мы ЕВРОПЕЙЦЫ по духу, а это быдло.
Ставят Петру в заслугу создание регулярной армии и флота России, и это истинная правда, в этом есть заслуга. Но на этом бы и точку поставить, однако своей деятельностью он нанес вреда больше, чем эти великие свершения. Потому русофобы его и любят и любили всегда. САМ Троцкий восторгался реформами Петрухи... А если говорить о его "ассамблеях", то даже нынешний закон не пропустит описания того, что он там вытворял.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 11:01
Гость: Улан

Совершенно безграмотное заявление.Регулярная армия (стрельцы) появились в России при Иване Грозном. Именно они впервые носили единую униформу и были вооружены единообразным оружием. Уже при отце Петра в России появились и другие регулярные части ,конные - рейтары и пешие - полки солдатского строя.Так что Петр вовсе не начинал на пустом месте, как принято сейчас считать.
И первый морской многопушечный корабль "Орел" был построен при отце Петра.А уж артиллерия была одной из самых развитых в Европе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 00:54
Гость: а что он там вытворял?

-места здесь, кстати, сколько угодно..;-так чего ты не можешь "поведать миру"??-того, что тебеподобным на утеху слепил ильенко?
-Петр Великий выделял, и приобщал к госслужбе способных и умных людей, на кадровом заделе которых и стояла веками империя;-это самое простое под тебя объяснение;
-обратное Петровскому выделение (бестолочи во власть) произошло благодаря большевикам, или вот сейчас например, из знакомого тебе Киева;
-далее, какую "гадость" привнес Петр Алексеевич церкви? -не знаешь, не чеши своим помелом;-соединил церковь и государство в единое целое;-ясно?
-если не в состоянии трезво оценивать что-либо, или кого-либо в истории России, положись на мнение заслуживающих доверия людей
(для тебя это самое лучшее);-вот, к примеру, мнению на сей счет Александра Сергеевича

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 09:47
Гость: С тобой мне западло говорить, ты чмошник, не способный

понять элементарные истины, Сегодня, увы, их даже высопоставленные представители РПЦ не понимают, потому что никогда не читали древних славянских книг, они читают масонский "Библия. Свинодальный перевод", с анонимными переводчиками, с неуказанным первоисточником, с которого перевод выполнен, не сказано с какого язык и на какой перевод выполнен. Так вот, перевод выполнен масоном 3-х лож Филареткой Дроздовым, основным первоисточником являются фальшивые "древнееврейские источники", т.н. масоретские рукописи, перевод выполнен с искаженного псевдо-сиро-арамейского языка на русский. При этом относительно первоисточника сознательно внесены правки, искажающие оригинал.
А уж про Петруху тут и говорить нечего с быдло, кто желает, все знает и так.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 21:00
Гость: Роман

Иеархи РПЦ прекрасно понимают сию проблемму и сейчас готовят новый перевод на русский язык.
Но это касается мирян.
Сами церковнослужители читают Святое писание на церковнославянском, а не в переводе на русский.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 12:37
Гость: уу.., как укр-духом повеяло, хоть нос затыкай

- действительно шароварник,.., " и говорить нечего с быдло"(-м)
- его в стойле пристало держать;
-а отчего же оно здесь?-а кто пропустил?-а кому это нужно?
-интересный ход самой дискуссии: неважно, какое бы обнадеживающее не было начало, важно кому предоставить слово, и не препятствовать в конце;
-цель оправдывает средства;-объективность и приличия оставьте при себе;-выдавайте голое "первенство"
-хоть помои вместо правды, хоть говорящих свиней выпускайте..
-и как, ув. читатели, ничего вам это не напоминает?
-отвечу..: один-в-один маршрут медийной тактики на незалежной с 91-г.г.
-"верной дорогой идем, товарищи"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 17:37
Гость: смешно

и грусно, что на полном серьёзе обсуждается исторический бред. Такое впечатление, что готовят коронование известного персонала.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 20:17
Гость: Старик

Не просто бред, а бред со ссылкой на широко известного в узких кругах псевдоисторика!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 17:17
Гость: Зануда

Уважаемая публика!
Не надоели ещё эти танцы с бубном вокруг некоего анонима возомнившего себя историком?
P.S. Ск-на прошу не хлопотать - отвечать не буду.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 18:05
Гость: Надоели

Но его в дверь, а он - в форточку!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 17:07
Гость: К

Монархия – наследственная власть. Это значит, что она зависит от врожденных качеств характера монарха, которые редко бывают выдающимися. Обычно они посредственными и реже – недостаточными для роли правителя.
Что будет, если у государя будет такой же характер, как у Николая II или у Януковича?
Произойдет то же самое, что произошло в правление Николая II и Януковича!
А необходимо, чтобы во-первых, страной управлял государственник, в первую очередь заботящийся об интересах собственного государства (обязательно созидатель), во-вторых, чтобы главным для него было «как живет народ», а не как извлечь прибыли из народа, в-третьих, чтобы он был образованным и умным, в-четвертых целеустремленным, в-пятых бесстрашным и т.д.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 21:05
Гость: ну этт всё прекрасно..с 1-го по 5-й

-а дальше то что??
-что гарантирует не-монархия по этим же пунктам уже без всякой ответственности, стал-быть и подготовки??
-вот забавно, хотел по предыд.предложению упомянуть более предметно характеристику иного, с 16,17 строя, и представьте, не смог
-и действительно, а как же охарактеризовать всю эту гос-чехарду, кроме как не-монархия??-что это было?
-реализация марксизма?-нет;- из их же уст: и не то и не так, и не те условия..
-военный коммунизм, просто коммунизм, социализм, развитый социализм, социализм с человеческим лицом ?..ЧТО УПОТРЕБИТЬ??-когда названия моментально менялись со сменой очер.правителя ?
ЧТО??-не подскажете

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 20:39
Гость: К

Например, И.В. Сталин, по воспоминаниям людей из его окружения и документам:
Был хозяйственником.
Был трудоголиком. Он всегда работал. Поэтому он не терпел неисполнительности, пустой болтовни и многословия.
Особенное внимание уделял подбору кадров, способных решать назревшие задачи. Стремился заинтересовать их денежным вознаграждением. Но требовал полной отдачи в работе.
Отличался хорошей памятью и контролировал исполнение всех своих поручений. В целях контроля пользовался информацией из нескольких источников.
Читал много справочников и технической литературы. Поэтому, как правило, при рассмотрении разных вопросов выявлял все недоработки и недостатки.
Оценивая тенденции, был способен выявить их главную движущую силу, дать прогноз событиям и предложить необходимые меры. Он был теоретиком.
У него был твердый и стойкий характер.
Не терпел обмана и вранья.
Был бережливым.
К детям относился добродушно. Но не баловал, лучшим средством воспитания считал труд.
К марксизму относился как к инструменту. Если марксизм не помогал в решении проблемы, он от него отказывался.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 21:11
Гость: Скорпион

Были таки книжки для детей "Ленин и дети". "Сталин и дети" уже не было после развенчания культа личности, но вам видимо удалось найти старое издение и оттуда черпать "знания".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 21:05
Гость: Скорпион

Да, работал не покладая рук. Убил голодом 6 млн в 30-х годах, убил еще 1 млн голодом в 40-х годах. Довел страну до ручки, до немцев под Москвой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 17:36
Гость: Скорпион

да Сталин был врагом - построил тысячи заводов, сделал за считанные годы почти весь народ образованным, сделал медицину и образование бесплатными, создал великую науку, победил самого кровожадного в истории человечества бесноватого народа, сделал выдающуюся культуру лучший в мире балет, настоящее изобразительно искусство, создал бесценные художественные фильмы и всё это во время надвигающейся всё уничтожающей войны. Ты, балбес натолюдоедский, понимаешь что за человек стоял во главе СССР? Ты заклятый враг и всё твое племя гадкое и кровожадное. Сталин никого не убивал, люди гибли естественной смертью и от болезней, которых приписали как умерших от голода такая мерзость как и ты. Умирало множество людей от ран, полученных в 1МВ и гражданской войне. И ты и тебе подобный скот приписываешь эти смерти Сталину. Вражина поганая.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 05:32
Гость: К

1. Й. Геббельс, который первым заговорил о «голодоморе», назвал другую цифру. Вы ее не знаете.
На самом деле, число жертв голода неизвестно. Но зато известно, что во время «голодомора» в некоторых областях Украины был всплеск рождаемости (Пармен Посохов. Голодомор.)
2. Используя ваши методы ведения спора можно сказать, что Николай II убил голодом намного больше своих поданных – он занимался этим постоянно.
3. Во время Великой депрессии голод был во многих странах, например в США.
При этом в капиталистических странах, где главным вопросом является вопрос о прибыли, для того, чтобы не снизились прибыли, уничтожали продукты.
4. А в СССР, когда в начале в начале 1930-х вследствие засухи разразился голод, сначал снизили, а затем прекратили экспорт зерна.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 19:21
Гость: Слушатель

В принципе неверный взгляд на власть.
Власть нет смысла классифицировать по красоте... Правителей Ее так и не классифицируют.
Монархия это Абсолютная концентрация власти в одних руках.
Это Принцип, а не атрибут красоты и ума.
Этот принцип так же устанавливает абсолютную ответственность.
Монарх за косяки платит своей жизнью.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 20:04
Гость: Валентин

Абсолютной власти у монарха нет.
У Бога м.б. быть. Если сам Бог есть.
Сами же написали, что монархов привычно убивают. Как можно убить человека, обладающего "абсолютной властью"? Такой человек сам всех может убить в любое время, но его никто убить не может.
Или надо уточнить, что такое "абсолютная власть" в Вашем понимании.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 11:08
Гость: ???

Может.Однако если он не может пользоваться гигантской властью, что в его руках, его и убьют и заставят отречься.
Так и ваш Николай. мог без труда арестовать всех заговорщиков.В его распоряжении был батальон охраны ставки из георгиевских кавалеров, которые были всецело ему преданы.Это не отсутсвие абсолютной власти ,а отсутсвие силы воли.Тряпка короче.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 19:12
Гость: Валентин

Ваш комментарий - только Ваши предположения и пожелания.
Дескать, нужен умный и красивый лидер.
Так, вот Николай 2-й и был умный и красивый. Жаль, что слишком благородный, до наивности. На смену Николаю 2-му пришли удивительные уроды.
Теперь посмотрим на факты. Кто из избранных "руководителей" в демостранах Европки нынче хотя бы приличен с виду и по внешним действиям? Полагаю, весь этот европейский паноптикум - в ужас приводит. А Обамка?
Так что Ваши пожелания, думаю, выполнены не будут. А жить надо. И жить желательно хорошо. Что будем делать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 19:34
Гость: К

Вы, Валентин - Слушатель привычно передернули.
Николай II не справился с руководством страной, а вы – все о том же.
Почему вы все одно лицо?
В моем замечании нет ни слова про красоту, а Валентин – Слушатель меня за нее критикует.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 20:00
Гость: Валентин

1. После 1017 года НИКТО не справился с управлением страной. В стране катастрофа.
Даже Сталин-Джугаев, погубив в идиотски выигранной войне 27 млн. человек и пытаясь вывернуть на разумный путь развития в период 1946-53 г.г. - получил по башке мраморной пепельницей (по одной из версий). И власть перешла в руки его антиподу. Хороша надёжность гос.власти при Сталине-Джугаеве!
2. Во власти д.б. человек приличный и с виду тоже. Как говаривал неглупый человек и писатель Чехов, например. Ибо внешнее связано с внутренним.
И простые люди реагируют на внешний вид, как это Вам ни покажется странным. Приличная внешность - важное условие доверия к власти. Это нынче известно множеству людей в демостранах Европки, например. Вижу, только для Вас это тайна.
3. В демостранах избирают лидера люди, мало понимающие в управленческой деятности. Кого они выберут? Понравившегося клоуна. И этими клоунами полна Европка. А уж т.н. "страны СНГ" просто поражают инвалидами умственного труда во власти.
4. Вопрос сложнейший, а Вы пережёвываете допотопную примитивщину. Нехорошо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 11:12
Гость: ???

Ну Вы бы конечно выиграли войну не "по-идиотски". Каждый мнит себя стратегом , видя бой со стороны".
Легко быть умным зная все обстоятельства и документы через 70 лет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 20:37
Гость: К

Опять передернули.
Вы пытаетесь потери возложить на одного только Сталина, между тем, как
1. Не Сталин развязал эту войну.
2. Не Сталин истреблял советские войска и население, а гитлеровцы.
3. Вы, Валентин – Слушатель – Скорпион, всегда появляетесь вместе с публикациями Зыкина и отличаетесь таким небрежным отношением к фактам, какое может быть только у людей работающих за вознаграждение.
Ожидать от вас честного, непредвзятого взгляда на историю не приходится, - вы все равно будете долдонить то, что вам заказали.
4. Ваша бурная реакция на мое замечание, показывает, что оно оказалось правильным.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 21:10
Гость: Скорпион

"1. Не Сталин развязал эту войну.
2. Не Сталин истреблял советские войска и население, а гитлеровцы."

Как сразу меняется подход , когда речь заходит о Сталине. Тут сразу тысяча оправданий. А про царскую Россию и царя бесконечен вой: "Кровавый", "проиграл Цусиму", "Ходынка", "отсталость".

Когда немцы в Первой мировой стали издеваться над русскими , царь Николай им сказал "будете издеваться над нашими, расправимся с вашими". И сразу это подействовало. "Стальной" Сталин до этого "не додумался".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 11:10
Гость: ???

А что е6сть документ, где Николай это сказал? А что Россия не подписывала Гаагские конвенции? Воопиющая безграмотность.Вы неуважаемый обычный сплетник, а не историк.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 20:22
Гость: Валентин

Кошмар, совсем сегодня невнимательность одолела. Опять недоредактированность.
Конечно же - "После 1917 года НИКТО не справился с управлением страной".
Ухожу на сегодня из комментирования.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 17:01
Гость: Гость

Все же что не говори, а основы советской педагогики были заложены еще в царское время. Можно вспомнить К.Д. Ушинского - основоположника научной педагогики в России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 19:13
Гость: Вальтер

Основы советской педагогики все же заложил А.С.Макаренко и развил В.А.Сухомлинский. Вместе с тем педагогическое наследие К.Д.Ушинского огромна. Ни об одном русском педагоге не написано столько книг и статей, сколько об Ушинском: более двух тысяч. По его педагогическому наследию защищены десятки диссертаций в СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 16:51
Гость: Хомо Советикус

А я,например,книг вообще не читаю - у меня от них голова болит!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 22:02
Гость: Ты того, круглозором не требуши

Я тоже не читаю. Засыпаю от насилия над мозгами. С самого-пресамого что ни на есть детства. Вот были вокруг дружбаны, не выеживались, читали без палки, некоторые все подряд. Я тебе, брателло, так скажу, думаю это от рожденья, или читаешь, или не читаешь. И неважно, будут тебе черепа, учителя талдычить, что нужно читать. Короче, дано или не дано. Вот в карты очень даже нравится играть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 17:23
Гость: Кот Мурр

Тогда ты точно Конь-тынгент авторов типа Зыкина!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 19:58
Гость: Хомо Советикус

Извольте говорить мне "Вы", если считаете себя культурным человеком!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 18:05
Гость: марина

Знаю нескольких человек, которые не усваивают книжное повествование. Быстро засыпают, утомляются от чтения..
Возможно, это какое-то особое сознание, не способное при чтении пробуждать воображение человека. Ну что за чтение, если воображение не включается? Техническую, образовательную, справочную литературу такие люди способны читать, потому что там текст похож на инструкции. А романы, повести, рассказы... беллетристика требует хорошего воображения, чтобы получать от чтения удовольствие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 17:09
Гость: Да нет

Вы антипод. Советикусы, наоборот, читали. В самолетах, электричках в общественном транспорте - читали!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 18:22
Гость: Бульбаш

Читали. И не только то, что допускала цензура. Некоторые и самиздат почитывали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 17:01
Гость: Кот Мурр

Книг не читаете?Малограмотен?Смотрите только Кагал ТВ?
Тогда читайте статьи Зыкина!Они расчитаны как раз на ВАШ Конь-тынгент!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 16:33
Гость: Рассказывал человек, фамилия бабушки которого была

Каплан, сам он был парторгом в одном из закрытых городов Свердловск-№.
Он увлекался экстрим-туризмом, это когда один человек уходит в тайгу с картой и компасом на 12-15 суток, имея с собой то, что он сам определил, без огнестрела.
Человек в этой вылазке утратил и карту и компас, потому что при переходе через овраг по дереву оступился и завис между двух деревьев, в которых застрял рюкзак, внизу протекал ручеек. Начался ливень, попытки дотянуться до ножа, чтобы перерезать лямки рюкзака, утомили но оказывались безуспешными, в конце концов ему удалось взять нож, отрезать лямки и он полетел вниз, но компас и карта вывалились и пропали.
Потом началась борьба за выживание. Уже сильно истощившись, весь грязный, оборванный и обросший, он вдруг вышел из тайги и ошалел. Сначала ему подумалось, что он видит мираж - перед ним лежало в окружении леса большое селение, добротные избы о двух этажах. К нему вышли люди и сразу же предложили помыться, дали одежду, накормили.
Когда он пришел в себя, то спросил - откуда вы здесь взялись, в глухой тайге? - А, говорят, наши предки были арестованы как кулаки. Их вывезли на середину речки на барже красные перед тем, как река должна была вот-вот замерзнуть, и спихнули всех штыками в реку, баржу утащили. Кулаки мало того, что все выплыли на берег, под зиму, так здесь выжили и обустроились. А мы, закончили рассказчик, колхоз-миллионер, мы к этой власти злобы не питаем.
Это о том, кто такие КУЛАКИ и кто такие КРАСНЫЕ, которые здесь смердят как "ленин"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 21:07
Гость: Роман

1. А ка баржу доставили на ту реку? Баржа нуждается в буксире. И что это за река - в Свердловской области не так много судоходных рек.
2. "Наши предки" - т.е. кулаки где-то баб нашли и детей нарожали?
3. Сами-то в эту чушь верите, или как АНТУАН, - главное написать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 19:27
Гость: СеВолк

А еще там были аэродромы, металлообрабатывающее производство, мельницы, пекарни...
*
Их, что? Спихивали в реку штыками с инструментом? Ты попробуй деревья голыми руками для изб валить, или хотя бы дров на костерок... А землю пахать-копать? А рыбу ловить? А зверя стрелять? А как заготовки без соли на зиму делать?
*
Так что звездеть и сочинять - не мешки ворочать. Мой прадед был раскулачен. Так что знаю о чем говорю. Он был кузнецом. И потом свои взгляды поменял. И кардинально.
*
И если этот "экстрим-турист" не мог ориентироваться без компаса, то это смех... Сочинитель видимо. И какой в овраге ручеек, чтобы унес компас? И "зависнуть между двух деревьев" тоже постараться надо. А а уж "попытки дотянуться до ножа, чтобы перерезать лямки рюкзака, утомили но оказывались безуспешными" - забавно донельзя. Он что, нож на дне рюкзака хранил? Или не мог из рюкзака выбраться не перерезая лямок и по этому же рюкзаку обратно на дерево взобраться?
*
Т.е. был у вас в "Свердловске №" некий местный Мюнхгаузен, который впаривал наивным идиотские байки почем зря.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 11:17
Гость: Ага

Одна бабушка сказал.Агентство ОБС. Я таких "правдивых" рассказов "очевидцев" кучу сочиню.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 17:44
Гость: писарь

Да-с. Люди в глухой тайге после пребывания в холодной воде (река должна была вот-вот замерзнуть) без инструментов. (Если они плыли с середины рекито вряд ли у них было что -то более тяжелое чем перочинный нож - даже топор утянул бы на дно не только выжили. но и построили целую деревню (при помощи зубов и ногтей. наверное). Дефо и Жюль Верн нервно курят в сторонке. Скорее всего людей (возможно и из числа высланных)просто доставили туда, высадили на берег оставили продовольствие, материалы и инструменты и предложили заняться лесозаготовками с тем чтобы сплавить заготовленный лес весной. а кое кто обжился и не захотел уезжать. а уж все ужастики что было в начале вымысел то ли рассказчика, от ли автора.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 19:28
Гость: СеВолк

И перочинного ножа не было. Тогда это во первых ценность была, во вторых оружие. И арестованных с оружием бы оставили? Сказки конечно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 17:05
Гость: да уж

...видать он хорошо головой приложился когда падал...Вы никогда не были в тайге и расказываете сказки...наверно это у вас наследственное...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 16:55
Гость: Это вы о Лыковых?

Больше никому не удавалось, уйдя в тайгу жить, не поддерживая никаких связей с внешним миром.
Но какой трудной была их жизнь!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 17:09
Гость: Нет, это не Лыковы,

это было на Урале. Человек рассказал историю от первого лица, будучи юдеем по маме и бабушке (папа русский, очень известный в Среднемаше конструктор), парторг предприятия закрытого города не стал бы трендеть, да и рассказ имел такие подробности, что их трудно или даже невозможно придумать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 21:09
Гость: Роман

Подроности, которые невозможно придумать?
Перечитайте "Войну и Мир" - два тома подробностей, описание до мелочей, вплоть до того, кто когда чихнул - и все придумано.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 19:29
Гость: СеВолк

ну что ж вы то скрыли такие убедительные подробности?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 18:14
Гость: retvizan

Штыками столкнули... Такие звери эти большевики. На самом деле переселенцев обеспечивали инвентарем, семенами, скотом для обустройства на новом месте. Все-равно было трудно, но истреблением их не занимались. Все это бредни интеллигентов, начитавшихся Солженицына.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 19:34
Гость: СеВолк

У меня прадед по отцу был раскулачен. И ничего. Все выжили. Да, выслали в другую местность. Но не в реку. А вполне себе прадед трудился на прииске в Иркутской области. Там и отец родился мой. Прадед даже новую драгу, был он кузнецом-профессионалом, смастерил. За нее потом совсем иное лицо получило награду на ВДНХ. Но все в семье остались живы. И один из его детей стал потом танкистом, воевал в ВОВ и дослужился до полковника. Другой з сыновей к 30 годам стал доктором наук, но потом попал под машину и получил инвалидность. Самой необразованной была как раз моя бабка, старшая была среди детей. Три класса ЦПШ. И ее как раз первую к труду определили.
*
Так что да, это либо придумка комментатора, либо был местный шутник-балагур-Мюнхгаузен, любящий по пьяни сочинить байку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 22:03
Гость: retvizan

Я об этом тоже знаю не только из книг. При этом не оправдываю Сталина. Многое было несправедливо и неправильно. Гигантский рывок в экономике произошел за счет национализации промышленности и земли. Так получилось, что к руководству пришел Сталин и история такая, какая она есть. Но экономическое чудо все-равно бы состоялось со Сталиным или без него. Я могу критиковать Сталина или недостатки, которые были в СССР, но я не хочу разделять эту критику с людьми, которые ненавидят наше прошлое, которые развалили наше государство и присвоили общенародное богатство, и теперь ставят памятники Колчаку или Николаю. Эти люди негодяи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 11:17
Гость: Ага

Очень трудно и невозможно, но ты умудрился придумать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 16:23
Гость: да

эта статейка не стоит времени затраченного на её прочтение. Все ресурсы царизма были направлены не на развитие страны в целом и всех частей общества, а на угнетение народных масс,как они считали, для которых 3-4 класса школы было достаточным образованием. Не морочьте головы молодёжи, люди жившие в СССР и так поймут что за бред эта статья.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 16:02
Гость: К

Автор, не стесняясь, «печет» историю.
Например, рассказывает об атомном проекте в России, в то время как искусственная радиоактивность была открыта только в 1934 г., а процесс деления ядер урана был осуществлен еще позже - в 1939 г.
Восхваляет достижения авиастроения в царской России, умалчивая, что оно целиком зависело от устаревших зарубежных двигателей.
История отечественной авиапромышленности. Серийное самолётостроение, 1910-2010 гг./Под общ.ред. Д.А. Соболева. М.: РУСАВИА, 2011:
Производство самолетов в России и за рубежом в 1914-1917 гг. (всего)
Россия 3949
Германия 28185
Франция 36228
Великобритания 22747
В последнее время доморощенные «историки» схожим образом сочинили историю великих укров, которые оказались самым древним народом на земле. И государство «Укарина» тоже.
Что из этого вышло – каждый день напоминают события в Новороссии.
Интересно, чьи интересы преследует автор?
1. Монархистов?
2. Тех, кто хочет увлечь народ монархизмом, а затем подменить ему вождей, как это случилось с майданщиками на Украине?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 16:48
Гость: Кот Мурр

Всецело с Вами согласен Уважаемый К!
Да же устал хохотать над этими БРЕДНЯМИ!И опровергать то уж влом эти фантазии,любому здравомыслящему человеку смешные!Да же не образованому,а просто ЗДРАВОМЫСЛЯЩЕМУ!Ибо простейшая мысль:"Хорошо,"Россия которую мы потеряли была Первая в Мире и вообще РАЙ,про который всё плохое нанесли коммунисты!Но тогда почему она продула убогой Японии,которую Красная Армия в 1945 году,даже НЕ ЗАМЕТИЛА как разбила?!","Хорошо,всё клевета комми про "Могучую Империю",но почему она,воюя в Союзе с активными Британской и Французской Империями, развалилась от ударов Германии,Австро-Венгрии,убогой средневековой Турции и (не смейтесь!)Болгарии!А "жалкий" СССР побил ВСЮ Европу предводительсвуемую Гитлеровской Германией которая и захватила за полгода её всю и Японскую ТИХООКЕАНСКУЮ империю?!"
Все эти "Новые Авторы" с их "новыми прочтениями истоГии","разоблачениями мифов ими же придуманных",стали возможны только сейчас,после КАТАСТРОФЫ ОБРАЗОВАНИЯ,а-ля ЕГЭ,Фурсенко,с массированной поддержкой КагалТВ!И у них большое будущее,надо признать что их Кнь-тынгент ширится и растёт!Вон уже в институтах ссылаются на(только не смейтесь рыдая!)"Википедию" и "тырнет"!
Отрадно только то ,что пока не догнали по СЛАБОУМИЮ Свидомых идиотов,у которых "учёные мужи" защишают диссертации на темы:"Как Древнии укры вырыли Чорное море для постирушки шаровар" и "Древнии галлы это западная ветвь великого народа Галиции"! Но мы уже приближаемся,смотрите статью!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 17:54
Гость: писарь

Не смейтесь! По данным Остапа Вишни предки нынешних бандерлоговских историков доказали, что запорожцы под предводителем гетмана Александро Македонченко (чье имя древнегреческие москали переделали в Александра македонского) построили Хеопсову пирамиду и вырыли Суэцкий канал. а Екатерина Великая была ни кто иной как переодетый кошевой Иван Бровко.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 11:32
Гость: Хе-хе

Вы еще забыли ,что настоящее имя Юлия Цезаря - Юрко Цезаренко, а настоящее имя Клеопатры- Галю Клеопатренко.Все кляти маскали перевернули.Хе-хе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 18:22
Гость: Пощадите!

Если не буду смеяться, то лопну.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 17:31
Гость: К

Просто к сведению – чем была для Сталина царская Россия.
Это не Николай II !
«Свою агрессию против нашей страны Япония начала ещё в 1904 году во время русско-японской войны...
...поражение русских войск в 1904 году в период русско-японской войны оставило в сознании народа тяжёлые воспоминания. Оно легло на нашу страну чёрным пятном. Наш народ верил и ждал, что наступит день, когда Япония будет разбита и пятно будет ликвидировано. Сорок лет ждали мы, люди старого поколения, этого дня. И вот, этот день наступил. Сегодня Япония признала себя побеждённой и подписала акт безоговорочной капитуляции.» (Обращение тов. И.В. Сталина к народу 2 сентября 1945 г.)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 17:16
Гость: Гость

Но по своей территории, то Российская империя была действительно первой в мире и как-то держалась сотни лет. После и СССР с трудом удалось удержать эти территории. Да и Японию было разбить не так уж легко, даже на суше и при помощи союзников: американцев, китайцев, корейцев, монголов. Хотя конечно наши потери в войне и Гитлером, когда враг почти дошел до Москвы, не сравнимы с потерями в той войне.
Нет ничего удивительного в том, что мы в чем-то были первыми. Многие, правда, отмечают, что Россия по многим показателям отставала от Германии, Австрии, Англии и той же Японии. Но и в Японии, и в Англии, и в Германии, и в Австрии в то время была монархия, а в некоторых из перечисленных стран до сих пор монархия. И при Сталине у нас была властная вертикаль не менее жесткая, чем при монархии. Так что дело даже не в этом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 11:40
Гость: Злой

Зачем писать такие безграмотные посты. Во-первых тот вид что был до 1914 года Российская империя приобрела к началу- середине 19-го века.
Следовательно ни о каких "держалась сотни лет" речь идти не может.
Японию в отличие от РИ СССР разбил именно легко.Просто раздавил и вернул в течение пары месяцев, все что потеряла РИ.
Сравнивать ПМВ и ВМВ безграмотно и некорректно. если бы РИ в первой мировой начала войну в тех же услвиях, что и СССР, Германия с союзниками, легко дошла до Москвы.
Надеюсь Вы в курсе что в Первую мировую, основным фронтом для Германии был западный, а на Восточном воевали ее резервные армии и Австрия.Имея подавляющее преимущество Россия так и не смогла разбить летом 14 -го более слабого противника.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 19:30
Гость: Вальтер-Гость

Ваши сравнения некорректны, в особенности связанных с периодом правления Николая 2. Еще до войСоветский Союз разгромил подавляющую часть японских вооруженных сил - Квантунскую армию в течение двух-трех недель не при помощи союзников. Что касается того, что Вермахт дошел до Москвы, то вы не учитываете, что против СССР воевали либо непосредственно с помощью своих воинских контингентов, либо всей своей инфраструктурой вооружали Вермахт.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 16:35
Гость: хи-хи...

Новой россиянской элитки, сформированной в результате воровской приватизации и желающей оправдать владение неправедно захваченными активами, кося под наследников и продолжателей линии императорской России. Отсюда и бутафорское православие, и восхваление последнего императора, и отрицание и дискредитация достижений СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 16:30
Гость: Бульбаш

Но Игорь Иванович Сикорский то наш человек, который эмигрировал в Америку после революции. Авиационных конструкторов у нас действительно было много. Помимо Сикорского можно вспомнить и А.Ф.Можайского, у которого и в царского России уже начало что-то получаться в области авиастроения. Здесь мог быть успех.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 17:51
Гость: К

Одаренные люди в России рождались всегда.
Но вот В.А. Слесарев, занявшись постройкой своего «Святогора», признанного выдающимся явлением в истории нашей авиации (по некоторым параметрам «Святогор» ни много, ни мало схож... с Ту-95 – например, шестиметровыми винтами) в 1916 г. испытал трудности с двигателями для своего самолета. Он предполагал установить два двигателя "Мерседес" по 300 л. с. но их получить было нельзя. В.А. Слесарев пробовал поставить двигатели, снятые со сбитого немецкого дирижабля, но они были настолько повреждены, что отремонтировать их не удалось. Пришлось взять французские двигатели "Рено" в 220 л. с.
Комиссия очень внимательно подошла к оценке "Святогора", произвела полный аэродинамический расчет самолета (впервые в России), сопровождавшийся продувкой моделей его частей, и вынесла заключение, что "полет аэроплана Слесарева ...является возможным, но с двигателями в 220 л. с. он не взлетел.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 15:55
Гость: Скорпион

Отлично. Очередная порция реальной информации о нашей истории, а не большевистские бредни, про "лапотную Россию"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 18:06
Гость: профессор Выбегалло

Браво скорпион! Вот и еще один ценитель моей методики нашелся. Готов поделится технологией создания кадавров неудовлетворенных умственно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 16:56
Гость: с большевистским приветом...

Типичные еврейские бредни неудачников с завышенной самооценкой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 16:16
Гость: Если себя не похвалить

то кто это сделает?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 15:46
Гость: ГЧ

Батюшка наш Царь николай Александрович, царствие ему небесное, не только неграмотность СССР ликвидировал. Он еще построил Днепрогес, Магнитогорский и Кузнецкий комбинат, разгромил немецко-японских захватчикив на Халхинголе и Сапун-горе, принял Россию с Сохой, а оставил ее с водородной бомбой. И все благодаря своему Первому Министеру Дзззыкину, с евойной неуемной енергией, трудишемся, как пчёлка божия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 15:16
Гость: Такая

Бешеная активность в пропаганде монархии возможна только за бешеные деньги.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 16:11
Гость: Вер-

но!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 16:06
Гость: Бульбаш

Ну да. Кто тут разберет в интернете, кто есть кто и может кому-то хорошо проплачивают. Но я думаю, что не надо ничего пропагандировать, а надо просто работать с фактами, отделяя их от интерпретаций. Просто советские историки и так вылили тонны помоев на нашу досоветскую историю, что возможно у нас теперь крен в другую сторону. Что естественно. Неангажированных историков практически нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 18:24
Гость: retvizan

Советские историки помои на нашу историю не лили, просто писали про угнетение народа, можеть быть, больше чем надо. Монархию они не отвергали, как таковую, а говорили, что на определенных этапах развития производительных сил она прогрессивна, а потом становится тормозом исторического развития. Ну не помню я, чтобы в советской школе так лгали о российском прошлом, как сейчас лгут об ССССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 19:52
Гость: СеВолк

А если и лгали, то те, кто сейчас лгут на СССР. Тот же Гайдар забодал статью Хасбулатова о рынке, поданную тем в журнал Коммунист, под тем соусом, что рынок для СССР неактуален. Великий икономизд, панимашь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 18:07
Гость: писарь

существует два способа обращения с историческими персонами: пустить под топор или задушить в объятьях. Результат один и тот же.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 17:31
Гость: Матрос

Вы совершенно правы, крен есть и он очень велик, а в основе желание противопоставить императора и большевиков. При этом истинные виновные в развале империи и последующих трагедий выводятся из под обсуждения.
Можно подумать, что это большевики разрушили страну и свергли царя в феврале.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 11:43
Гость: Злой

Абсолютно точное замечание! Именно наследники тех кто заставил в феврале 17-го отречься царя от власти сегодня правят Россией и именно они всячески пытаются замолчать этот факт и перевести все на большевиков.Господин Зыкин-скорпион, явно из этой компашки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 14:49
Гость: мечта

Николай II мог бы быть успешным министром при сталинском дворе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 15:03
Гость: Да

Ну да...ещё был интересный чел - последний Император Поднебесной Пу И... тот жил у нас вместе с родственниками как бы в ссылке, но с сохранением привилегий.. министры при нём были...так вот, он писал письма с просьбой принять его в компартию СССР... :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 16:04
Гость: Скорпион

Конечно. Это же не Стальной Император Николай II , который отказался "сотрудничать со следствием" и участвовать в бутафорском судебном процессе, который готовили революционеры против гражданина Романова. Послал он их куда подальше, и геройски погиб.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 18:11
Гость: Хорош

герой николай второй, которого пристрелили как последнюю собаку в подвале. Хотя там чище, чем в вонючей канализации Каддафи. Этот "герой" не спас даже своих детей от смерти. Гитлер отравил только любовницу, а этот болван весь свой выводок подставил под пули. Отец должен думать всегда о своих детях и защищать их до последнего вздоха. Не царь, а мразь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 18:10
Гость: писраь

Откуда Вы так хорошо Все знаете В документах об отказе царя участвовать в процессе что-то не говориться. Может Ваш прадедушка готовил этот процесс и у вас сохранились семейные воспоминания?.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 14:40
Гость: карательные операции Николая Кровавого и Столыпина

Надо еще заметить, что аналогия карательных операций 1905-07 годов против русского народа фашистов Николая Кровавого и его главного палача Столыпина и бандеровских фашистов сегодня - просто прямая. И там и там прямой геноцид русского народа. Хотя разве что в 1905-07 не было танков и "града", вместо которых это кровавое зверье применяло против безоружного русского народа артиллерию и пулеметы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 15:39
Гость: Гость

Очевидно похожие на вас историки пишут учебники истории для нынешней Украины.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 15:25
Гость: Гость

А сбежавший впоследствии в Англию Г.А.Гапон был представитель народа? А кем был убивший Столыпина эсер и внук еврейского писателя Г.И. Богрова Д.Г. Богров?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 20:10
Гость: Демос

«А кем был убивший Столыпина эсер и внук еврейского писателя Г.И. Богрова Д.Г. Богров?» - он был агентом охранки. Билет в театр, где был убит Столыпин, был выдан Богрову начальником Киевского охранного отделения Н. Н. Кулябко. При этом к Богрову не было приставлено наблюдение. Столь же гарантированно Богров мог шлепнуть и Ник 2, но честно выполнил заказ.
Столыпин стал неугоден царю, прежде всего, тем, что подавив революцию, был очень популярен в опчестве. Отправка Столыпина в отставку проблемы не решала, поэтому Ник 2 подошел к этому вопросу принципиально – обычная практика эпохи абсолютной монархии. Ник 2 хотел быть единственным алмазом на небосклоне и изгонял из своего окружения любого, кто смотрелся выгоднее его. Поэтому к 1917 вокруг недоумка были одни только недоумки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 17:49
Гость: Демос

Поп Гапон был искренне верующим христианином, православным, сторонником самодержавия. Потому рабочие с детьми на руках и иконами пошли вместе с ним с жалобой к царю нашему с жалобой на притеснителей… Однако страной правил недоумок Ник 2, который посчитал, что это удобный случай нагнать страху, а потому приказал стрелять по толпе…
После Кровавого воскресенья Гапон был в ужасе от содеянного самодержцем и проклял его. Проклятье сбылось в 1918.
Пропаганду самодержавия среди рабочих Гапон вел с позволения и при участии полиции (зубатовщина). Поэтому после Кровавого воскресения эсеры объявили Гапона провокатором и казнили. Эсеры были те еще твари… В Англию Гапон не сбегал, эсеры нашли его Финляндии на то время входившей в состав Российской Империи. Кстати сказать, при расстреле семьи Романовых раненных царевен добивал штыком эсеровский боевик Петр Ермаков. В партию Эсеров он вступил еще в 1905 г. - в год Кровавого воскресения и под его впечатлением. Круг замкнулся...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 18:13
Гость: Гость

После событий 9 января 1905 г. Гапон бежал в Англию, где он некоторое время скрывался в доме Д.В.Соскиса в лондонском районе Хаммерсмит. В Россию он вернулся в 1906 г.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 19:55
Гость: Демос

«В Россию он вернулся в 1906 г…» - а я о чем? Что-то не так сказал? Сбежал это означает, что не вернулся...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 22:15
Гость: Вальтер

Демос о казни попа Гапона в России после Кровавого воскресенья прав.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 18:09
Гость: Гость

Еще один миф. Во время т.н. кровавого воскресения 1905г. Николая II вообще не было в Петербурге. Не было никакого распоряжения непосредственного от него. Это была провокация чистой воды, поскольку самому царю больше, чем кто-либо другой был в этом не заинтересован. Провокация готовилась заранее, поскольку сразу после этих событий начались беспорядки, у людей на руках быстро появилось оружие. Нельзя просто так вооружить и подготовить людей за столь короткое время, если не готовить это заранее. Вспомните Майдан, где тоже стреляли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 19:11
Гость: Демос

1. Диспозиция войск была разработана заранее, еще 8 января. В ней участвовали 22 278 войск Петербургского гарнизона. К ним прибыли на подкрепление около 8 550 войска, итого 30 828 человек пехоты и кавалерии. К ним следует прибавить примерно 10 000 ч. внутренней полиции и прочей охраны. В сумме это примерно около 40 тыс. чел. Говоря армейским языком 2,5 дивизии. По вашему мнению, это был нечаянный экспромт?
2. Войска готовились стрелять, иначе, зачем они нужны? То, что Ник 2 не было в Петербурге вполне естественно. Это вовсе не алиби, а предосторожность – последствия стрельбы не всегда предсказуемы. В этой ситуации Ник 2 напоминает лауреата Нобелевской премии Горбачева, которого в нужный момент тоже никогда не оказывалось на месте. Зато потом он как чертик из табакерки представал перед всеми в блеске международной славы и белых одеждах. В качестве козла отпущения Горби всегда находил кого-то другого. В отличие от него Ник 2 даже не стал искать козла отпущения. Вместо этого начались аресты участников протеста. Следовательно, Ник 2 взял ответственность за Кровавое воскресение на себя.
3. Полиция не предоставила доказательств провокационной стрельбы из толпы, хотя усиленно их искала.
4. После 9 января 1905 по стране пошла волна стачек и забастовок. Это было мирное движение. Восстания начались только через 11 месяцев - с декабря 1905, поэтому ваше «сразу после этих событий начались беспорядки, у людей на руках быстро появилось оружие» не соответствует действительности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 19:17
Гость: Гость

Но это подтверждает то, что все готовилось заранее, что намечалась провокация с большим количеством народа. Но кое что здесь такая же неправда, как и утверждение, что якобы Гапон не сбегал после этих событий в Англию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 19:50
Гость: Демос

Вы правы! Это и была провокация, затеянная Ник 2.
То, что к царю собирается народное шествие, было объявлено заранее. Какого-либо секрета в этом не было. Готовился вовсе не штурм, а мирное шествие итогом которого должна была быть передача петиции царю. Если бы этот недоумок вышел к толпе рабочих, держа за руки своих дочерей, то толпа упала бы перед ним в религиозном экстазе. После этого рабочим можно было бы наплести короб вранья, как это принято у политиков, и спокойно пойти делать свои делишки.
Но для этого нужно было быть не чмом, а львом. Петр I или Екатерина II были на такое способны, потому и прославлены в истории. В отличие от них чмо есть чмо. ЧМО это части материального обслуживания в годы ВОВ, символ шкурничества и непригодности к военной службе, самое место для Ник 2. Этот придурок почему-то решил, что если единоразово шлепнуть на площади пару сотен человек, то остальные испугаются и все рассосется. Ага! Щщаз! Дедушка Ленин по этому поводу совершенно справедливо сказал, что 9 января была убита вера в доброго царя, и к этому трудно что-либо добавить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 14:25
Гость: Вячеслав

Неужели политика Николая 2го так сильно отличалась от политики его папы?

«Доклад «О сокращении гимназического образования» («Циркуляр о кухаркиных детях») — издан 1 июля 1887 года министром просвещения Российской империи графом И. Д. Деляновым. Доклад вводил денежный ценз на высшее образование, таким образом «гимназии и прогимназии освободятся от поступления в них детей кучеров, лакеев, поваров, прачек, мелких лавочников и тому подобных людей, детям коих, за исключением разве одаренных гениальными способностями, вовсе не следует стремиться к среднему и высшему образованию».

Александру принадлежит отзыв на показания крестьянки М. А. Ананьиной о том, что её сын хочет учиться в гимназии — «Это-то и ужасно, мужик, а тоже лезет в гимназию!»).»

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 18:20
Гость: марина

На мой взгляд, пустующая на сегодня эфемерная ступенька общества "Царская власть" гораздо хуже ступеньки "Государственная власть". Не на самом верху -"Абсолютная власть над миром" - а словно приступочек где-то сбоку социальной лестницы. Недосягаема. Входа на неё нет. Однако, контроль над несколькими важными социальными ступенями полный...
Поэтому царей и королей так часто сметают с этой лакомой "Царской власти".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 14:58
Гость: Гость

"Неужели политика Николая 2го так сильно отличалась от политики его папы?"
В некоторых вопросах существенно отличалась. Можно вспомнить, "Манифест о веротерпимости" от 17 апреля 1905 года, реабилитировавший старообрядцев и предоставляющий дополнительные права гражданам других вероисповедений. Манифест этот, судя по принимаемым законам, готовился давно. Манифест от 6 августа 1905 года "об учреждении Государственной Думы", что ознаменовало начало парламентаризма в России. Да и та же Конституция, которую считают уступкой либералам. В общем шли тогда в России либеральные преобразования, в связи с чем Николая II обвиняют в излишней мягкости.
Большевики, кстати, ошибок Николая II не повторяли. Ленин разогнал Учредительное собрание. Но на образование им действительно была сделала ставка, потому что он понимал, что образование - это важный общественный и политический инструмент.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 14:24
Гость: Да

Шансы у России были, слов нет. Ещё вспоминается -дайте мне 20 лет... да кто же будет давать-то?

Уже были готовы марксисты и прочие эсэры..да и вражеские армии были вооружены лучше российской..

У нас и сейчас чуть было не было... и на тебе... ну, не могут англосаксы спокойно спать, пока мы очередной раз "поднимаемся с колен".. И ЭТО НАДО ПОНИМАТЬ ПРАВИТЕЛЯМ РОССИИ..

Вот интересно, а если бы вместо Николая на троне был Пётр или кто-то ему подобный, как бы оно вышло?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 14:01
Гость: Бульбаш

Об уровне жизни в царской России можно судить даже по биографии В.И. Ленина. Вспомним эпизод, связанный с его пребыванием в Шушенском. Стоит сказать, что при Сталине Ленина за его антигосударственную деятельность расстреляли бы или поместили в лагерь. А для Ленина в Шушенском выкупили дом крестьянина Аполлона Зырянова. Хороший, кстати, дом и это свидетельствует об уровне жизни крестьян в глухой сибирской провинции (Шушенское расположено близ реки Лены). И там Ленин жил, писал книжки. Все, кто там был на экскурсии, отмечают, что условия проживания были вполне комфортными.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 21:14
Гость: Роман

А с какого перепоя Урал и Сибирь стали глухими провинциями? - там и раньше и сейчас вполне добротные села, не то, что в центральной России.
Земли много, лес с дичью, реки с рыбой - крестьянин крепкий.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 20:25
Гость: СеВолк

Ничего об уровне жизни это не говорит.
*
Вы можете судить об уровне жизни сегодня большинства населения по жизни Васильевой или Сердюкова? Бедолага уже сколько под арестом и не получая зарплаты ходит по бутикам и печатает за свой счет нечто почему то числящееся стихами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 14:33
Гость: Бульбаш

Ремарка: конечно Шушенское находиться близ Енисея, что в данном контексте неважно. Однако почему-то есть миф о том, что В.И.Ульянов взял псевдоним "Ленин" в честь реки Лены.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 14:48
Гость: писарь

Это один из мифов. Более достоверна версия о том, что псевдоним В.И.Ленин взял в память о годах начала своей революционной работы, когда некоторое время он был вынужден пользоваться чужим паспортом на имя Николая Ленина. В подтверждение этому вспомним, что некоторые ранние статьи В.И.Ленина, подписывались псевдонимом Н.Ленин

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 16:42
Гость: тоже-историк

Есть и другая,более современная версия.После нашумевшего "Ленского расстрела",буквально через два дня взбунтовались рабочие не помню точно какого-то крупного завода,так как им на обед в заводской столовой(еда оплачивалась из зарплаты рабочих)сварили щи из... (простите за грубость,но из "песни слов не выбросишь" - иначе нет смысла рассказывать)бычьих членов!Об этом стало известно Владимиру Ильичу,он был возмущен и решил из солидарности с рабочими взять себе партийный псевдоним "Членин".Ему понравился этот псевдоним - связь с членством в партии,ну и т.д.Очень быстро все его уже знали и с уважением говорили:"Да,Членин - голова!"Постепенно первая буква "Ч" утратилась и стало всем нам знакомое "Ленин"...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 20:28
Гость: СеВолк

Вранье. Ниже Демос прекрасно показал неадекватность вашей версии. Сами придумали, али с методички какой срисовали?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 22:21
Гость: Вальтер

Ваша версия наиболее точно отражает истоки партийного псевдонима Ульянова (Ленина).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 23:29
Гость: тоже -историк

Спасибо за понимание, искренне рад единомышленнику!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 18:20
Гость: Демос

Ох уж эти историки, ох уж эти сказочники! Открываю навскидку 11 том ПСС, открываю работу «ДВЕ ТАКТИКИ СОЦИАЛ-ДЕМОКРАТИИ В ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ», читаю дату «Июль 1905 года», читаю подпись «Н. Ленин».
Ленский расстрел произошел 4 (17) апреля 1912 года. Хозяева прииска заставляли рабочих приобретать товары только со склада компании. При этом товары впаривали некачественные, а драли за них по семь шкур. Любая конкурентная торговля на корню пресекалась полицией. Условия жизни и труда были ужасающими. Масла в огонь подлило и то, что вместо говядины со склада выдали протухшую конину вместе с половыми органами. Принадлежность мяса к лошади определили по остаткам шкуры, которая также присутствовала в большом количестве. 4 (17) апреля 1912 рабочие собрались в дружную толпу и пошли жаловаться администрации компании. Это была мирная акция. День их выступления был известен заранее, поэтому из Москвы по телеграфу пришел приказ «мочить!».
На Ленских событиях сделал себе публичную карьеру вовсе не Ленин, а адвокат А. Ф. Керенский, сочувствовавший эсерам. Он был участником общественной комиссии, созданной Государственной Думой.
И что осталось от вашей версии?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 16:56
Гость: Ну, то есть

креатив не иссякает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 16:00
Гость: Валентин

Есть и другие "мифы". Например, о том, что английской разведкой была создана сеть снабжения "революционеров" паспортами умерших людей. Тогда было много умерших в относительно молодом возрасте, антибиотиков не было. И паспорта были без фото, и были готовы к услугам многие врачи. Дедуля самого "Ленина", выкрест и врач Бланк, был далеко не единичным явлением в РИ.
Лондон трудился на мировое руление уже несколько веков к тому времени. Закономерно, кому-то надо. Все эти Герцены, "Степняки-Кравчинские", Бакунины, Петерсы и прочая публика славно там кормились.
Наивен был Николай 2-й, досадно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 14:00
Гость: Было бы интересно

почитать гимназические сочинения известных людей. Да того же Ленина, к примеру.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 13:37
Гость: На этих страницах писать о Царе Батюшке Николае II

может только НЕВЕРУЮЩИЙ в Бога человек. Потому что верующий не станет нарушать Заповедь Божию: НЕ МЕЧИ БИСЕР ПЕРЕД СВИНЬЯМИ. А коммунисты, как о них написал Ф.М. Достоевский, есть видимые бесы, а Евангелие говорит эти же слова о предавших Бога юдеях. Стало быть, КОММУНИСТЫ=ЮДЭН.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 14:54
Гость: писарь

к сожалению некоторые писания поклонников Царя батюшки Николая Второго великолепно иллюстрируют древнюю мудрость: заставь дурака богу молится, он и лоб расшибет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 14:00
Гость: Бабушка рассказывала

когда немцы заняли их городок - выстроили в шеренгу и скомандовали: Евреи и комиссары - шаг вперёд!
Для фашистов это тоже было тождественно.
Кстати деда моего никто не выдал, хотя он был коммунистом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 16:13
Гость: А я знаю другую историю:

пленных красноармейцев выстроили в шеренгу. Вдоль шеренги шел обыкновенный немецкий Ганс, офицер. Остановился у одного красноармейца и спросил: Юдэн?? Тот засуетился - нихт, нихт, и достал из-под гимнастерки нательный крестик. Ганс прошел мимо.
Рассказывал это типичный хазарин, который тоже утверждал, что он русский. После его рассказа один из слушателей сказал - понятно, каким русским был твой дед, если даже простой Ганс его за Юдэн принял :-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 16:58
Гость: да вы батенька

антисемит

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 19:11
Гость: А вы хлопчик на мови пишете антисЕмит?

Сим, Хам, Иафет - три расы. Азъ есмь Иафетянин и не могу быть антисИмитом по определению, потому что ник финикийцам, ни к сирийцам, ни к арабам ничего не имею. Если же Ви таки подразумеваете, шо таки есть какие-то "евгеи" и шо я именно против них, то Ви глубоко ошибаетесь. Как утверждал несколько лет тому назад премьер министр "израиля", в его "государстве" НЕТ НИ ОДНОГО ЕВРЕЯ. И он абсолютно прав, потому что евоеи ушли в вечность почти 2000 лет тому назад, а теперь это только партия сионистов, утверждающая что все они по партийной принадлежности "ЕВРЕИ", что по вере они "ИУДЕИ". Это дает большие выгоды для любой партии - прикрывать партийные интересы якобы религией и якобы народностью. До этого масоны, создавшие сионизм, еще в начале 19-го века додумались.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 13:32
Гость: тоже писатель

Вообще то когда ссылаются на работы авторов, то указывают УДК , издательство или хотя бы год издания. А то сейчас в какую сторону не плюнь, в историка ,эксперта и крупного специалиста попадешь с купленными дипломами, званиями и регалиями полученными от многочисленных частных неправительственных организаций, именуемых иностранными агентами и финансируемыми ЦРУ США.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 13:27
Гость: большевик

Может быть у Николая и получилось ликвидировать безграмотность, если бы господин Гучков не замусорил головы господам высшим сановникам Царской России либерально демократическими идеями и не сподвигнул их к организации заговора с целью свержения Государя и установления в России конституционной демократии. Царя то свергли, а демократию установить так и не смогли, просто сбежав от проблем, развалив армию и страну. Слава Богу большевики подобрали брошенную демократами власть в октябре 17-го и вывели Россию в разряд второй супердержавы в мире. Пока снова не пришли ДЕМОКРАТЫ из окружения Горбачева и не уничтожили СССР, растащив его по своим карманам. Но это уже другая история. Что удивительно, эта ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ зараза все ни как не успокоится и продолжает, с настойчивостью дятлов, твердить свои бредовые идеи, хотя вокруг уже одни развалины и ничего нет кроме нефти и газа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 14:55
Гость: писарь

Во многом согласен с автором

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 13:26
Гость: Бульбаш

Как бы там не было, но при ненавистном царском режиме население России росло, а при заботящихся о народе большевиках понесло значительные потери. И не только из-за гражданской войны, когда Тухачевский травил крестьян газом, но и из-за голода в Поволжье и других регионах страны. Моя пробабушка из крестьянской семьи рассказывала, что при царе они жили в достатке, они разводили овец на юге Омской губернии. А в 20-е годы они вынуждены были переселиться в землянки и питаться лебедой. Да, образование она получала уже будучи взрослой в советское время, но все было так. Хотя ее отец - мой прапрадед с многодетной семьей приехал в Сибирь еще до столыписких реформ с тремя рублями в кармане. Да, сперва он устроился батраком, но это позволило ему заработать денег и обзавестись своим хозяйством. И это не учебник истории, не статистика, а реальная история нашей семьи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 14:58
Гость: Демос

Опять бесстыжее вранье о том, что «Тухачевский травил крестьян газом»!
1. На тамбовщине не было крестьянского восстания. Был эсеровский мятеж, приуроченный к польскому контрнаступлению. Крестьян в антоновскую армию сгоняли плетьми, только поэтому Антонов смог набрать к февралю 1921 примерно 50 тыс. ч. Численность РККА при подавлении мятежа - 40,5 тыс. ч.
Благодаря войне с поляками и Врангелю мятеж не трогали почти год, зато подавлен он был в течение месяца. При его подавлении мятежники потеряли 11 тыс. ч. убитыми и ранеными. Добровольно сдалось и захвачено в плен 26 тыс. ч. Остальные разбежались. Это невозможно назвать стойким сопротивлением.
2. В ноябре 1916 производство химических боеприпасов в России было прекращено по причине нарастающего развала экономики. 15.04.1917 года русские произвели свое последнее за Первую мировую войну газобаллонное нападение на немцев. После этого запасов хлора в России не осталось, травить крестьян было нечем.
3. Применение хлора против кавалерийских отрядов, прячущихся по лесам физически невозможно, деревни проще и надежнее расстреливать.
4. Промышленное производство иприта в СССР началось только в 1941. Поэтому нефиг сочинять сказки!
5. Голод создали не большевики. Он достался им в наследство от царей. В 18 веке было 34 голодных года, в 19 — свыше 40. Особенно крупный голод — в 1833, 1845—46, 1851, 1855, 1872, 1891—92. В начале 20 в. голодными были 1901, 1905, 1906, 1907, 1908, 1911—12 годы. Как видим, шло по нарастающей

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 16:06
Гость: Скорпион

Советский бред про голод оставьте бредящим. То что при царе Николае называли голодом было снижением потребления до уровня , который не вел к повышению смертности. А советский голод был такой, что люди ели людей. Таблицы смертности по царской России опубликовано. Ни разу , з а время правления Николая II в "голодный год" не зафиксировано повышение смертности, а при большевиках голод стал частым явлением в том числе и с многомиллионной смертью от голода.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 20:33
Гость: СеВолк

Вранье-с. Безграмотное вранье. Платного тролля.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 17:40
Гость: Демос

Скорпион! Бесстыжесть и безграмотность вашего вранья как всегда запредельны. Из отчета министерства внутренних дел 1908 года «угроза голодною смертью является ежегодно весьма возможною участью значительного числа земледельцев России…»
Борьба с голодом в царской России определялась «афоризмами» Ник 2: «пособия, слишком легко получаемые, могут ослабить деятельность поселянина в снискании себе пропитания собственным, трудом» и «недород отнюдь не может служить оправданием неисполнения крестьянами их податных обязанностей». Все! Плати и подыхай!
Правительство старалось замолчать голод, поэтому в правительственных актах не допускалось даже само слово «голод», оно заменялось менее страшно звучащим словом «недород» или, как сказано в одном из рескриптов Александра III, «недород хлебных произведений». Тут вы своей лживой терминологией даже царя переплюнули. Ну а то, что народ подыхал не от голода, а от недорода хлебных изделий Ник 2 не волновало. Так, например, в голодном 1907, заболевания цингой дали увеличение на 528% по сравнению даже с голодным 1905 годом. Особенно страшный голод был в 1911-1912 – закономерный финал Столыпинской реформы. Сколько тогда умерло от голода, какой-либо статистики не велось. Преставился раб божий и весь сказ… Однако ни один контракт на поставку хлеба за границу отменен не был – нужно было расплачиваться за кредиты на обеспечение золотого рубля. Мудрость Ник 2 как всегда вне конкуренции! Поэтому очень хорошо, что его расстреляли!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.07.2014, 01:26
Гость: Совершенно

верно - голод был особенно страшный. Такой страшный, что и мертвых не считали. Но подсчитали, что заболевания цингой дали увеличение на 528%.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 15:17
Гость: Гость

А за что Тухачевского расстреляли при Сталине? Я понимаю, что не за крестьян. Но все же хочется просто узнать, кого вы защищаете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 20:36
Гость: СеВолк

Его "защищают", вынужденно защищают, лишь от необоснованнх наветов. Поверьте, если кто напишет, что Николай II был геем - я буду его защищать от такого навета.
*
Вот и Демос всего лишь защищает Тухачевского от необоснованного обвинения. За иные деяния будет его осуждать.
*
Так понятней?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 16:05
Гость: Защищать

и просто говорить правду - не одно и тоже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 16:05
Гость: ГЧ

Военные поставили Сталина в безвыходное положение, когда официально потребовали убрать Ворошилова с должности наркома обороны. Ворошилов как военный был бездарь, хотя и храбрый лично, но при этом Сталин терял контроль над армией. Оставалось либо сдаться, либо.... . Так нельзя делать, даже кошка, загнанная собаками в угол, начинает драться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 16:24
Гость: Гость

Это ваше объяснение. И оно слишком простое, потому смешное. Все было несколько сложнее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 14:06
Гость: недобитое кулацкое зверье

"Моя пробабушка из крестьянской семьи рассказывала, что при царе они жили в достатке, они разводили овец на юге Омской губернии."
Т.е. эта пробабушка было недобитым кулацким зверьем, угнетавшим простой народ. Вот и проговорились.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 14:25
Гость: Бульбаш

Ну да, бывшие батраки, которые приехали в Сибирь с тремя рублями в кармане. А вообще лексикон у Вас специфический.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 16:16
Гость: Демос

Весной 1921, когда стало ясно, что дни мятежа сочтены Антонов погнал в свою армию всех, кого поймали. Под мобилизацию попал и мой дед. Для того чтобы замарать новобранцев кровью их безоружных под конвоем погнали грабить соседнюю деревню. Деду такая свобода не понравилась, и он под шум грабежа сбежал из банды. Операцией руководил атаман Ишин (можете глянуть в Википики). За дезертирство деда из банды Ишин приказал загнать прадеда с семьей в свою же хату, подпереть дверь и поджечь. К счастью бандиты спешили и не отследили экзекуцию до конца, только поэтому семья спаслась и не сгорела заживо. Однако такое везение было исключением из правил. Недовольных и неугодных крестьян кулачье резало без малейшего сожаления, некоторые деревни на тамбовщине были выбиты бандитами до последнего человека. В учебниках по криминалистике 30-х годов в качестве наглядного пособия была фотография распиленной тамбовскими мятежниками беременной женщины. – Идейные были ребята! Поэтому лично я благодарен тамбовскому ГубВЧК, поставившего эту мразь (Ишина) к стенке, ну а для вас он, разумеется, невинная жертва большевиков...
PS. Когда моя прабабушка была еще маленькой, она нашла на шляхе ассигнацию в три рубля! - Фантастическая сумма! Это было такое нежданное счастье для семьи, буквально свалившееся с неба! На эти 3 руб. купили вола, всем обновы и пр. Прабабушке дали 5 коп. на леденцы, которых хватило еще и всем соседским детям… Так говорите вы из нищей семьи батраков?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 19:23
Гость: Бульбаш

Про батраков я уже писал выше. Прапрадеду по материнской линии временно пришлось устроиться батраком к более зажиточному крестьянину для того, чтобы подзаработать денег, встать на ноги. Но потом их никто не раскулачивал, в отличие от моих предков по отцовской линии. После революции они сами разорились в сложное время разрухи и гражданской войны. Во всяком случае прабабушка об этом ничего не рассказывала.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 16:07
Гость: У вас тоже воспоминания специфические -

о кулацком прошлом своих предков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 16:55
Гость: Бульбаш

Нет, то не про кулацкое прошлое. И прабабушка моя всю трудовую жизнь работала на селе в Сибири, а прадед был механиком МТС (машинно-тракторной станции). А вот по другой - отцовской линии у меня действительно есть раскулаченные. Они с Алтая. Но раскулачили их за то, что они имели в хозяйстве две лошади. Так считалось, если есть две лошади, значит уже кулак или что-то типа того.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 20:44
Гость: СеВолк

Видимо вам врали, Бульбаш. Моего прадеда раскулачили при том, что он не использовал наемный труд. Был кузнецом-одиночкой. Всех богатств была ОДНА корова, для Сибири того времени это очень мало, и ни одной лошади. Правда было еще богатство - фикус. Прадед был относительно грамотный, выписывал журналы. У прабабки, его жены, сильно болели глаза и он вычитал что фикус чистит воздух и помогает. Выписал фикус. Бабка покойная вспоминала, что когда их пришли раскулачивать, один из пришедших как раз за фикус встал и плакал ибо ему было жалко эту семью...
*
Так что раскулачили не за две лошади. Для Сибири это было ниж среднего. За что то иное. Но вам постеснялись рассказать истиную причину. Или сами не поняли.
*
В Сибири в среднем насемью было более трех лошадей. Народ был более зажиточен. Две лошадки - почти бедняк. Что то у вас не бъется. Либо с Сибирью, либо с лошадками, либо с причиной...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 19:27
Гость: Валентин

Кстати, многие не понимают само значение слова "кулак" того времени. Там есть тонкости. Я глубоко не вникал, но, вроде, "кулак" в дореволюционое время - это был сельский ростовщик, довольно специфической деятельности. В сёлах главным были не деньги, а труд в нужное время.
Большевицкие террористы обозвали в пропагандистских целях "кулаками" всех мало-мальских успешных хозяев частного с.х.производства.
Убийца и грабитель банков Сталин-Джугаев в те времена мог действовать только зверскими методами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 20:45
Гость: СеВолк

Господя... Как все запущено...
*
И вы зря Сталина Джугаевым пишете. Он Джугашвилли. Джугаева ему приписывают некоторые грузины, дабы записать его в осетины...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 19:40
Гость: ВАлентину

ты кулак или...дурак.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 14:02
Гость: Проснулись борзописцы?

Что-то поздновато... Филоните? Минус 10 сребреников с вас...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 14:01
Гость: Не травил

"Тухачевский травил крестьян газом"
Не крестьян, а эсеровско-кулацкий мятеж, крестьянство этот мятеж не поддержало.
Не травил, его на этот момент, когда он якобы травил (по липовым документишкам лживых антисоветских уродов), там уже не было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 13:24
Гость: Демос

Цитата из дневника французского дипломата Мориса Палеолога по поводу его беседы с председателем Совета министров Штюрмером 1 апреля 1916 г.: «…Мне хотелось бы ему объяснить, что при подсчете потерь обоих союзников, центр тяжести не в числе, а совсем в другом. По культурности и развитию французы и русские стоят не на одном уровне. Россия одна из самых отсталых стран в свете: из 180 млн жителей 150 неграмотных. Сравните с этой невежественной и бессознательной массой нашу армию: все наши солдаты с образованием; в первых рядах бьются молодые силы, проявившие себя в искусстве, в науке, люди талантливые и утонченные; это сливки и цвет человечества. С этой точки зрения наши потери чувствительнее русских потерь…»
Т.е. француз уговаривал Штюрмера, что безграмотное русское быдло можно смело гнать на убой во имя интересов Франции в любых количествах, а Штюрмер сопротивлялся. В конце концов, Штюрмер так надоел нашим обожаемым союзникам, что 10 ноября 1916 Ник 2 уволил Штюрмера в отставку и продолжил беспрепятственно гнать русский скот на убой во имя Великой Франции.
Безвозвратные потери России в 1МВ составили 2,254 млн. ч.; госпитализированных 5,148 млн. ч.; плен 2,384 млн.; дезертировало 1,865 млн.; от голода и т.п. бедствий погибло 5 млн. гражданских.
Для сравнения безвозвратные потери армий других стран (в млн. ч.):
Англия - 0,908;
Франция – 1,398;
Германия – 2,350;
Австро-Венгрия – 1,100.
Главная причина потерь России в 1МВ - техническая отсталость. Потому Ник 2 и шлепнули!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 12:58
Гость: хи-хи...

Если НиколайII мог сформулировать основные требующие решения проблемы государства (безграмотность населения или необходимость электрификации, например), то это вовсе не означает, что он и его чиновничий аппарат были в состоянии эти проблемы решить. Наши власть предержащие тоже говорят много правильных слов и много чего обещают. Результат мы знаем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 12:41
Гость: Гость

У последнего русского царя было много хороших идей. Например, работа Крестьянского поземельного банка (созданного в царствование Императора Александра III) тоже проводилась под его контролем. В частности оказывалось широкое содействие покупке крестьянами помещичьих земель (через кредитование Крестьянским поземельным банком правительство субсидировало агрономическую помощь). Особенно активно эта политика проводилась при столыпинских реформах. И это принесло свои плоды. Экономический подъем 1913 г. не был случайностью. Сам Столыпин к сожалению был убит. Кем и как, вы знаете. На него было совершено несколько покушений.
При Николае II была также осуществлена денежная реформа, установившая золотой стандарт рубля.
Об остальном полуглите: Андрей Анфимов. Царствование императора Николая II в цифрах и фактах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 20:53
Гость: СеВолк

По "золотой" реформе уже проезжались. А вот создание Крестьянского банка... Вы отчего то скромненько не обозначили сколько лет пришлось бы горбатиться крестьянам на выкуп земельки которую они обрабатывали. А вплоть до середины 50-х. Т.е. пара-тройка поколений крестьян должна была горбатиться, дабы стать владельцами земли, которую их предки обрабатывали, (в большинстве случаев это именно так), столетиями. Денежки банк раздал дворянам, которые принялись усердно лечиться в Баден-Баденах, аналогах сегодняшних Куршавелей, а вот крестьяне должны были вламывать. Дабы отдавать кредиты в пользу кого?
*
А в это время тем же самым Фордом было запущено производство не только авто, но и тракторов. Доступных даже для русских кулаков. В результате крестьянство лишилось бы в массе земли и работы. И году к 25-му-30-му страну ждало нечто, по сравнению с чем ВОСР, и даже с Гражданской войной, показалась бы рождественским праздником.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 13:01
Гость: Бульбаш

Источников по теме действительно много. Историки спорят по этому поводу. здесь, конечно, надо анализировать, поскольку, как повелось у нас еще с советского, а может еще и более раннего времени, в нашей стране практически нет неангажированных историков. А если и есть, то немного.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 20:53
Гость: СеВолк

Неангажированных хотя бы собственными взглядами нет нигде.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 19:32
Гость: Валентин

Думаю, Вы правы.
Но даже в таой ситуации исторические споры чрезвычайно важны для развития страны.
Заметьте, Е.Холмогоров начал печатать сверхкраткое описание истории России. И там ожесточённый спор начался.
Т.е., и сейчас важны и актуальны представления о: призвании Рюриковичей, царствовании Ивана Грозного, событиях Смутного времени, царствовании династии Романовых, большевицком времени.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 12:38
Гость: Yo

/меланхолично/
А почему не Ивана Грозного?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 12:33
Гость: да уж

...Зыкину.
"Образование имел высшее, а соображение начальное...
Законы Мерфи "

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 11:48
Гость: в тему

Царь это такой же аллигарх ,с царскими прибамбасами!И зачем березовскому,прохорову или каламойскому образованный народ?Прохоров пытался увеличить рабочий день и рабочую неделю.......это капиталисты а всё рисуют такого доброго царя который дал приказ стрелять по мирной демонстрации!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 11:46
Гость: РР

всё это ерунда полная, факт в том что за 300 лет своего правления династия Романовых НИЧЕГО не сделали для народа, как был народ в 1612 году почти поголовно безграмотным и нищим таким же и оставался перед революцией 1917 года, а советская власть в кратчайшие исторические сроки этот вопрос закрыла

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 11:35
Гость: тольятти

сравнительный анализ социального портрета студента МГУ 2004 и 1904 гг.

Мало деревенских сейчас? А сколько их осталось после реформ? А сколько городов было в России в 1904 году?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 12:40
Гость: Yo

Вот-вот, и Тольятти тоже в 1904 было. И чего только не было. Всё было. "Как в Греции".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 11:07
Гость: Иван

Само название заметки - это полный бред. Царская Россия была на 90% безграмотной, что известно всем. Настоящая ликвидация безграмотности началась только при советской власти.
Зачем нести всякую чушь? Советская власть превратила отсталую лапотную Россию в сверхдержаву в кратчайшие сроки. И это исторический факт!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 14:51
Гость: поддерживаю!!!

что было то было, что случилось- то случилось.
Заметки такого толка считаю бесполезными и даже вредными.
Были недавно в Середниково, Лермонтовская усадьба. Экскурсия, нам говорят что хозяева Середниково очень грамотно вели хозяйство, оно было прибыльным, что они хорошо относились к своим работникам и т.д., кроме этого много чем владели.
Но... тут же, таких помещиков /хозяев/ было в то время ОЧЕНЬ МАЛО, меньше 10 процентов кажется. ПОЭТОМУ Случилось то, что случилось.
А вот если бы таких хозяев было процентов 25, было бы как в Англии....

ЗЫ. Именно революция, потому что произошла смена СТРОЯ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 15:36
Гость: Гость

Да что тут говорить? Некоторые отмечают, что крепостное право появилось у нас при монархии. Но и отменено оно было тоже при монархии, причем не многим позже, чем в ведущих европейских странах, и на несколько лет раньше, чем рабство в демократической Америке. Кстати, белогвардейский генерал А.И. Деникин был сыном выходца из крепостных крестьян.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 11:41
Гость: Это есть факт, месье Дюк!

Корона Российской Империи

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 11:04
Гость: ГЧ

Ошибка. Ликвидация неграмотности - программа князя Рюрика и герцога Д.З.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 10:42
Гость: ха-ха

Ну, и сколько кухаркиных детей пробилось в элиту российского общества?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 20:55
Гость: СеВолк

Очень много. Колоссально много. Почитайте биографии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 13:50
Гость: Завидуешь ?

Вся Академия наук СССР , практически все Народные артисты СССР , ну и так по мелочи. Один не пробился . Это ТЫ! Потому, что тебе не положено, не достоин как говорится... Ты и сейчас торчишь здесь , потому, что не достоин возглавить нефтяную компанию и пробиться в элиту. Ты неудачник, как там в СССР, так и здесь. И правильно тебя в партию не приняли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 14:21
Гость: ха-ха

Не к тебе вопрос был, а к автору статьи.Мог бы и сообразить..Впрочем, что это я размечтался..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 10:37
Гость: 304045

Всё это словоблудие, а я вам расскажу реальные факты.
Мой дед родился в 1900 году, в крестьянской семье, в котрой было 15 детей. Валенки - одни на троих. Давали тем, кому действительно далеко надо было идти. А если во дворе или по деревне - ходили по снегу босиком.
----------
Никакого образования им не светило.
----------
Советская власть дала ему возможность закончить 2 вуза и стать грамотным техническим специалистом. Причём настолько грамотным, что курс высшей математики Смирнова (6-ти томник) был весь в закладках. Он его читал просто для удовольствия. А потом, в 65 лет, уже на пенсии, написал бате диссер (математическую часть). Работал дед простым инженером в НИИ который разрабатывал канатные дороги.
-----------
Его брат был во время войны замминистра не скажу какой промышленности, чтобы не вычислили моё инкогнито. Другие братья и сёстры закончили вузы почти все и тоже послужили Родине верой и правдой.
-----------
Дед всегда говорил, что царизьма никогда бы ничего подобного им не дала.
Так что вы мистер Зыкин можете вести эту агитацию только тем, кто без роду без племени свалился сюда с Луны, а нам такое ля-ля не надо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 12:33
Гость: от трепло..

-в 1900.., как щасс помнит;
-Вы лучше обратите уважаемые читатели, как нынешние внешнеполитические передряги соотносятся с выбором т.сказ. исторической "точки приложения", в усилиях внешних старателей;
-не противодействуют они продолжению коммунизма, ПРИВЕТСТВУЮТ только они это продолжение;-уж с чем, с чем, а с оной карикатурной псевдогосударственностью они и раньше справлялись, и далее справятся играючи;
-а вот чего и боятся, так это прозаичного восстановления атрибутов и естества былой настоящей России;-вот против кого ополчилась вся эта эмигрант.шушара

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 16:23
Гость: Как много у вас трескучих слов.

Из всего понятно только одно: вы сомневаетесь, что все рассказы деда можно удержать в памяти. Однако, их можно было записать. Уверен, что это сделано.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 18:22
Гость: именно,"Как много у вас трескучих слов"

-из всего.., или из частности, понятно будет тому, кто эти правдивые воспоминания своих родных имеют;-УЖЕ ИМЕЮТ;
-соотнесите их с инф-ей по статье автора;(-мои большей частью соотносятся(комм-ов нет,пролетариии и револ-ры отсуст-ют))
-можете сами записать?-да только приветствуется!!-прошу..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 21:00
Гость: СеВолк

Я дико извиняюсь. Но все таки, какой язык для вас родной? Ибо такое впечатление, что вы сами не совсем понимаете, что пишете. Эдакий поток мыслей роится в вашей голове и вы выхватываете лишь отдельные фразы. А сформулировать их кристально ясно по русски - не получается!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 14:08
Гость: 304045

в 1900.., как щасс помнит;
--------------
Я помню рассказы деда, потому что он был настоящим человеком. Естественно нетрудно запомнить дату рождения человека которого бесконечно уважаешь и любишь, тем более если она такая круглая...
А Вам этого не понять, ибо вы просто никогда не общались с настоящими людьми, всё больше с жуликами и ворами наверное...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 18:41
Гость: наверное..

-ну у каждого свои представления о "настоящем" человеке;-этт мусольте сами..
-а вот по "сухому остатку", то что вы так приветствуете - доступность получения высшего образования;
-ну и кого наплодила большей частью эта система?-квалифиц-ных инженеров?-баранов она наплодила с дипломами, желающих лишь косить от неквалифицированной работы, на которую они только и способны;
-ВСЁ;-вот в чем вся ваша копеечная прелесть всеобщего народного доступа
-избирательность и неустанная работа, неустанная работа и избирательность - вот маршрут совершенства..,ясно вам
-а он еще и 2-й вуз приплел для "значимости"..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 19:45
Гость: Валентин

Касательно "второго вуза" - показательно, да.
Некоторые альтернативно одарённые личности уже и несколько вузов приплетают, недопонимая сущность высшего образования. Хотя, иногда, для комплексной специфической управленческой деятельности м.б. и нужен второй вуз, но не для инженера, занимающегося "технической деятельностью".
А вот углубление знаний через учёные степени - другое дело.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 20:20
Гость: другое??

-виноват-с..;- углубление знаний, этт занятие постоянное, обязательное, и беспрерывное;
-"А вот углубление знаний через учёные степени - другое дело"- именно другое..;
- только(или иногда не столько) "через", сколько ДЛЯ ученых степеней
-очередная(традиц. совет-я) корочка

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 19:09
Гость: марина

"- ну у каждого свои представления о "настоящем" человеке;-этт мусольте сами"
Прямо сейчас мне хочется отнести к рангу "настоящий человек" пару исламистских боевиков, которые кормят кошку и нежно, бережно прижимают к себе котёнка. А рядом автомат.. а на эмблеме колос..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 19:00
Гость: Бульбаш

Нет. Уж что-что, но образование в СССР было на высоком уровне. Жаль если мы это утратим. Но истоки этой системы были заложены ещё в царской России. Почему при Сталине было много хороших архитекторов, инженеров, ученых? Потому, что тогда работали кадры, которые заканчивали еще императорские академии. Вспомните, кто строил тот же Транссиб с его многочисленными инженерными сооружениями, мостами и т.п. Да и у истоков Красной армии стояли царские офицеры Будённый, Брусилов и т.п. Будённый один из немногих, кто был награжден четырьмя георгиевскими крестами.
Хотя в 80-е годы качество образования в СССР стало падать. Это было заметно даже по качеству учебников.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 21:13
Гость: СеВолк

Буденый не был царским офицером. Только унтер-офицером.
*
"Первый крест 4-й степени унтер-офицер Будённый получил за захват немецкого обоза и пленных 8 ноября 1914 года. По приказу командира эскадрона ротмистра Крым-Шамхалова-Соколова, Будённый должен был возглавить разведывательный взвод численностью 33 человека, с задачей вести разведку в направлении местечка Бжезины. Вскоре взвод обнаружил большую обозную колонну немецких войск, двигавшуюся по шоссе. На неоднократные донесения ротмистру об обнаружении обозов противника, был получен категорический приказ продолжать скрытно вести наблюдение. После нескольких часов бесцельного наблюдения за безнаказанным перемещением противника, Будённый принимает решение атаковать один из обозов. Внезапной атакой из леса взвод напал на роту сопровождения, вооружённую двумя станковыми пулемётами и разоружил её. Двое офицеров, оказавших сопротивление, были зарублены. Всего в результате было захвачено около двухсот пленных, из них два офицера, повозка с револьверами разных систем, повозка с хирургическими инструментами и тридцать пять повозок с тёплым зимним обмундированием. Потери взвода составили два человека убитыми. Однако, дивизия к этому времени успела далеко отступить, и взвод с обозом только на третий день догнал свою часть.

За этот подвиг весь взвод был награждён Георгиевскими крестами и медалями. Получил Георгиевский крест и ротмистр Крым-Шамхалов-Соколов, не принимавший участия в вылазке..."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 19:38
Гость: Валентин

Думаю, образование в СССР было "на высоком уровне" лишь по сравнению с нынешней катастрофой.
Только посмотреть какие предметы изучал Бланк-Ленин в гимназии - понятно, что через век такого среднего образования мы не имели. По вине этого преступника.
(Я написал о Бланке-Ленине, потому что, в своё время, нас уделывали воспоминанимия его сестры о "гимназисте Володе Ульянове").

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 21:07
Гость: СеВолк

Как то это негодное образование позволило построить первую в мире АЭС, первый в мире атомный ледокол, запустить первый в мире спутник и построить реальную космическую станцию.
*
Позволило создать лучшие в мире сомолеты, как военные, так и гражданские. Позволило разработать новейшие методы в энергетике, производстве металла и еще многое и многое.
*
Но ведь вам это неинтересно, да?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 19:35
Гость: -весьма отрадно..

-говорю без тени иронии..;
-"Но истоки этой системы были заложены ещё в царской России";-именно;
-да сама то страна, переименовывай ее, не переименов-й, воспитание людей, культ.навыки, речь..;-всё то, что "начинило" эту великую культуру за тысячелетие ее существования;-куда это испарится, куда денется даже у т.наз. "борцов за револ. идеалы"??
-я как-то толковал с неким "Аым"-ом:-отчего устоял сталинский режим?-да оттого, что Джугашвили, не в пример своему маразматику-"учителю", и соратникам, стал для поддержания жизнеспособности возвращать отдельные черты былой России;
-в самое тяжелое военное время, например, сотворил вообще нечто неслыханное для коммуниста:разрешил проведение Собора Русской Православной Церкви
-но это незаурядный Джугашвили + неизрасходованная (тогда еще)инерция культуры былой России;
-а что дале то??-да то, что наваяли сами -"советский человек"- человекообразная субстанция без роду и племени, будущий заполнитель очередей на получение пмж где угодно, и обладатель ну самого подходящего "интеллекта" под проведение цветных революций

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 21:09
Гость: СеВолк

Отрадно что вы что то начали осознавать. Например что вы "человекообразная субстанция без роду и племени, будущий заполнитель ..."
*

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 23:16
Гость: тт

-СеВолк, не заедайся..
-понимаешь же о чем речь,

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 14:06
Гость: наталья

Если и восстанавливать Россию былую, так надо не царизм возвращать, а самодержавие. В том смысле, что не царь-самодержец (это глупо), а народ-самодержец. В России крепостное право установилось только с приходом Романовых, а земства окончательно упразднили только в 18 веке. До Романовых простые люди могли быть бедными, но были свободными: каждый мог заниматься тем делом, которым хотел и жить там, где хотел. При этом налоги платили в государственную казну, а не барину. Если человек хотел заниматься сельским трудом, то на него налагались определенные обязательства, а именно он не имел права уйти с земли до тех пор, пока не соберет урожай и не уплатит положенный налог. Во время смуты на некоторое время запрещался переход с одного места на другой, но все равно люди оставались государственными, а не чьей-то собственностью. И только Петр I (по некоторым вполне правдоподобным сведениям подмененный во время великого посольства)ввел практику дарить земли с жившими на ней крестьянами. В дальнейшем крепостное право было ужесточено, опять же Романовыми. А современные сопли о добром царе-батюшке льют только те, кто мнит себя далеко не холопом. Не забывайте только, что дворянских поместий на всех не хватит, придется и вам спину гнуть на барина!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 21:20
Гость: СеВолк

Далее Екатерина отменила ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ службу для дворян. Собственно земли и крепостные вручались дворянам в основном для подготовки к службе. После этого, отмены обязательности госслужбы, большинство дворяне превратилось в элементарных паразитов ничего не дающих стране.
*
В ПМВ среди офицеров дворян было много менее 20%. Большинство гуляло по ресторанам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 19:14
Гость: марина

"Народ-самодержец" - это нижняя, опорная ступень социальной лестницы? Согласна с Валентином, насчёт "сначала разобраться...", затем выдвинуть гипотезу..
Но если "восстанавливать" или "возвращать", то Пирамиду надо для начал схлопнуть. Все ступени обнулить. Всех опустить на один уровень: первый, нижний...
.. ооой.. к тому и идём..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 19:26
Гость: Гость

Главное, чтобы по подобной системе рабочие не руководили прорабом на стройке, или солдаты генералиссимусом на полях сражений.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 20:11
Гость: Валентин

Вы написали важную вещь.
Ведь мерзавцы-перестройщики в своей диверсии вначале предложили СТК на даже крупных предприятиях. Какой-то марксовско-троцкистский бред. Вкупе с диверсией.
Хотя была уже известна схема управления "народными предприятиями", когда рейтинговым тайным голосованием признанных специалистов определяются наиболее подходящие кандидаты на должности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 16:10
Гость: Валентин

В общем, Ваш комментарий мне понравился.
Хочу только высказаться, что прежде чем что-то "восстанавливать" или "возвращать" - надо по максимуму разобраться с тем, что было. В науке называется - "изучить состояние впроса". На что и направлена статья Д.Зыкина. Спасибо ему за труды.
Потом - выдвинуть гипотезу, проект Русского государства, в нашем случае.
Потом - начинать подготовленный эксперимент для проверки гипотезы.
С уважением.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 19:40
Гость: Валентин

Прошу извинить - "изучить состояние вопроса".
Недоредактировал, виноват.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 14:23
Гость: Гость

"Если и восстанавливать Россию былую, так надо не царизм возвращать, а самодержавие. В том смысле, что не царь-самодержец (это глупо), а народ-самодержец. В России крепостное право установилось только с приходом Романовых, а земства окончательно упразднили только в 18 веке".
И отменено было тоже при Романовых, при убитом Александре II - освободители. То жесткое крепостное право, о котором мы часто говорим, было введено при Екатерине II, которая в своей политике решила опираться на дворянство и дала ему привилегии. Хотя ещё до этого была проблема, связанная с оттоком сельского населения из сел в города и посады, что приводило к сокращению сельхоз производства. И это была одна из причин введения крепостного права.
При Сталине эта проблема решалась похожим образом: у крестьян и колхозников не было паспортов. Паспорта у сельских жителей в СССР появились лишь в 1974 году, то есть уже при Брежневе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 21:22
Гость: СеВолк

Да. Паспортов не было, перемещаться не могли, но при этом десятки миллионов переместились в города на предприятия.
*
Парадокс однако.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2014, 19:12
Гость: полно чушь пороть

про паспорта,как же тогда деды и бабки наши в 40-50 приехали в Москву и пошли работать кто на завод,кто в метрострой?Миллионы таких было во всех городах СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2014, 20:32
Гость: ))) дураку, обчитавшемуся большевицо-юдэн агиток.

Крепостное право, об котором Ви, уважаемий, ведете спич, было вовсе не таким кровожадным и удручающим, как сегодняшняя власть над русским народом в России. Барин был ОТЕЦ крепостным, для него его крестьяне были большой семьей, о которой он заботился, как о родной и не меньше. Потому что были все до единого ГЛУБОКОЙ ВЕРЫ христианской, но Ви не поймете, в талмуди этого не написано.
А вот РЕФОРМА, подготовленная масонами, была направлена на то, чтобы выбросить людей на улицу, а затем слепить из них материал для революции. Сам "освободитель" был блудник и гулял при живой Императрице, о чем, разумеется, многие знали и видели себе примером. Ему некогда было размышлять об Аляске и реформах, ну, подобную ситуацию Ви тоже видите, да?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.