• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Патриарх сложил пять ключевых элементов русской цивилизации

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

25.01.2015, 17:58
Гость: Поправка

Социальная справедливость и солидарность невозможны без экономической справедливости, которая гласит: от каждого по способностям, каждому по труду. А пока этой споаведливости нет, верхушкам приходится привлекать любые методы и речи, чтобы работающий народ солидарно терпел олигархов, паразитирующих на народе и грабящих ресурсы страны.

А как по поводу отсутствия солидарности с православными русскими Новороссии, которых убивают укрофашисты? Почему российская православная церковь молчит и не призывает солидарно защитить православие Новороссии???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.01.2015, 16:54
Гость: xmyr

НХу

если не знаешь мифа о христе не пиши чушь - этот персонаж древнего еврейского мифа никакой религиозной организации не создавал, наоборот его литературный образ создала еврейская поповщина тех далёких времён. Его крестил уже поп, значит, религиозная организация уже существовала. Он
//////////////////////////////////////////
Типичный бред слушателя- ТУПИЦЫ ВПШ при ЦК КПСС. Исуса не мог поп крестить,потому как поп значит" паси овец православных", значит крестил либо саддукей либо фарисей либо какой нить ессей. Ну а если Исус миф то ты живешь в мифической цивилизации и правы И вахи И биты и сала И виты, пора тебе либо нижнюю либо верхнюю лучшие часть отпазгать. И начнетса у тяя новая реальная жизнь в реальной но пугающей цивилизации отморозков.Аллах акбар. Правда если слова перевернуть будет ...рабка халла.За отсутвием в арабском буквы г читается х.Аминь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.01.2015, 10:59
Гость: ИнфАнА 25.01.15

Нельзя воспринимать Либерализм, как учение, превозносящее свободу вообще, ибо: Свобода, не ограниченная нравственностью, есть дикость. Свобода, не ограниченная пользой, есть бессмыслица. Свобода, не ограниченная разумом, есть смерть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.01.2015, 15:45
Гость: реальность

.. Нельзя воспринимать Либерализм, как учение, превозносящее свободу вообще, ибо: Свобода, не ограниченная нравственностью, есть дикость. Свобода, не ограниченная пользой, есть бессмыслица. Свобода, не ограниченная разумом, есть смерть..
* Значение понятия Либерализм по словарям..
-Ефремовой: идеологическое и общественно-политическое течение, отстаивающее парламентский строй, демократические свободы и свободу предпринимательства;
-Ожегова: излишняя терпимость, снисходительность, вредное попустительство;
-Энциклопедический: идейное и общественно-политическое течение, возникшее в европейских странах в (17-18) в. и провозгласившее принцип полит.экономических и гражданских свобод;
-Ушакова: система политических идей, взглядов и стремлений, свойственная идеологам пром.буржуазии эпохи ее подъема, отстаивающая, трусливо и непоследовательно, политические свободы в интересах "свободы приобретения" и эксплуатации пролетариата.
* Ваше понимание Либерализма -это нечто от идеологов пудрящих чердаки рядовым обывателям, ну и лично Ваше -фантазийное.
В общем, реальный мир Иной и в нем человек разумный вначале человек-животное, а лишь затем человек-разумный.
И реальному миру абсолютно Не важно, нравится Вам это или нет, но в природе волки кушают овец, а не наоборот, т.е. сильные кушают слабых -удел слабых взывать к жалости хищников, т.е. выдумывать правила сосуществания "волков" и "овец".
Нет уж, либо Вы средь хищников либо средь жертв -иное противоречит реальности, т.е. законам природы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.01.2015, 02:03
Гость: АлексеР

1) Появление церковного лидера на трибуне Думы - прямое нарушение статьи Конституции об отделении религии от государства.
2) Депутаты Думы в очередной раз продемонстрировали свою умственную немощь, обращаясь за консультацией к одному из ведущих мистиков страны.

Это просто позор какой-то и возбуждение умов против властей!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.01.2015, 15:05
Гость: фАн

На Ютуб можно найти фотки, где позади церковника пустые ряды кресел за столами думского "президиума".
Так, что они себя "соблюли..".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.01.2015, 11:35
Гость: ИнфАнА 25.01.15

Классический подлог логики автора поста: разделение, т.е. различие и независимость между государством и церковью, он преподносит как противопоставление обозначенных субъектов, а предоставление возможности озвучить оценку текущего состояния дел с точки зрения РПЦ как обращение думцев за консультацией к РПЦ, вследствие собственной политической немощи. Он, видимо, РПЦ не считает частью общества, а её прихожан частью народа, более того, власть слушающая мнение своего народа, по его мнению, это власть забывшая своё достоинство и демонстрирующая свою немощь. Воистину факт идеологического безумия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.01.2015, 16:03
Гость: Клим

Остынь, в церковь не народ ходит, а стадо, проспавшее свою жизнь и ищущее забвения в храие. Церковь и сама понимает, что это не то "стадо овец", но другого нет и не предвидится.Но усиление влияния церкви отбросит Россию назад, в тьму средневековья и кто будет работать в Роснано?? Попы??

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2015, 23:24
Гость: Русский Военнопленный

Русская цивилизация начала борьбу с наезжающими южными работорговцами до прихода наставников с берегов Босфора. ..... Под руководством христианской церкви отбиться от рабства не получалось.....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2015, 23:01
Гость: спб

Полностью согласен со Святейшим!

Патриарх обозначил суть происходящего в нашем обществе и основы Русского мира, русской цивилизации.
За это ему огромное спасибо и низкий поклон!
России надо взять на вооружение всё самое лучшее из прошлого, из богатейшей истории страны, решать насущные морально-нравственные вопросы, в том числе и по воспитанию новых поколений.

Без решения морально-нравственных проблем у России нет будущего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2015, 21:21
Гость: Вадим (охотник за бакланами)

Российский миллиардер Роман Абрамович скупает соседние дома на Манхэттене, планируя построить на их месте один из самых больших особняков в Нью-Йорке, сообщает газета New York Post со ссылкой на собственные источники
====================
Какая может быть солидарность, между бедным Лазарем, и Романом Абрамовичем?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2015, 20:26
Гость: член КПСС

Не понимаю, почему члены КПРФ все это слушали, не покинули зал? Они все троцкисты? Где товарищ Берия, если вокруг одни враги народа?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.01.2015, 09:58
Гость: Члену

Зюганов ходил через чёрный ход смотреть на какую-то тряпку вроде пояса да и вообще этот придворный тип плюнул на Ленина и сколько уже лет присасывается к Гундяеву. И он не чувствует позора перед Лениным, который точно определил значение религий, как опиум, усыпляющий народные массы, превращая их в быдло и рабов. Так, что уходи из КПРФ, она предала пролетариат, даже в их фракции нет ни одного рабочего. Так что мотай на ус.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2015, 19:44
Гость: Родом из СССР

Пора по заветам Сталина-Ленина: под монастырь динамит, попа к стенке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2015, 19:22
Гость: НХ

Именно потому, что Патриарх признал непрерывность отечественной истории, отметил положительные моменты, в том числе, и в советском её этапе, он встречает сегодня где молчаливое, а где откровенно враждебное отношение к своему выступлению в Думе и среди либералов (которые всегда рассматривали православие как причину некой неполноценности России по сравнению с Западом), так и среди разного рода антисоветчиков. В том числе тех, кому ненавистна идея социальной справедливости и кто хотел бы видеть РПЦ стоящей на страже интересов только господствующего класса - богатых. А бедных, неимущих призывала бы к терпению и смирению, обещая рай в загробной жизни. Поэтому очень слабая реакция на это выступление завсегдатаев сайта, защищающих, якобы церковь и религию, а потому льбщих грязь и клевету на Советскую власть. Однако основатель и Глава православной церкви — Иисус Христос, сам творил и завещал творить добрые и справедливые дела и в земной жизни. И здесь Патриарх вполне следует его завету.
P.S. Хотелось бы заметить и атеистам и якобы "большевикам", считающие религию только темнотой и предрассудком. Позиция воинствующего атеизма оказалась исторически неоправданной. Не надо и нельзя бороться с народными традициями - их надо уважать. Несите свет науки, просвещения и создавайте новые традиции, которые воспримет народ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.01.2015, 10:22
Гость: НХу

если не знаешь мифа о христе не пиши чушь - этот персонаж древнего еврейского мифа никакой религиозной организации не создавал, наоборот его литературный образ создала еврейская поповщина тех далёких времён. Его крестил уже поп, значит, религиозная организация уже существовала. Он якобы выгонял торгашей из церквей, что подтверждает существование молильных домов, которые он не строил. Миф противоречив - его крестили евреи, потом он куда-то пропал, куда сказка о том не говорит и вдруг он появляется в Иерусалим на дохлом осле и его пьяные евреи признали за бога, но они этого бога сдали римскому куратору и его распяли на кресте. А сказка кончается по-дурацки, его сняли с креста те же евреи, воскресили из мёртвого и он, не поблагодарив своих спасителей, улетел на небо. У евреев не хватило ума описать аппарат, на котором этот персонаж улетел. Кстати, мысль о полёте они взяли из греческой мифологии. И эту еврейскую сказку попы приспособили для своих целей. И мусолят её 20 столетий.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.01.2015, 19:16
Гость: Татьяна Алексеевна

Иисуса крестил Иоанн в реке Иордан.И он был правомочен это делать.Поищите в Библии кто была такая Елизавета.И почему плод ее чрева взыграл от радости во время встречи Марии и Елизаветы.Одна из них мать Иисуса,а вторая мать Иоанна.
Не надо ерничать в серьезных вопросах.Чревато.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.01.2015, 11:54
Гость: ИнфАнА 25.01.15

Интересно.. Если вам всё известно, то рассказ о Христе вы непременно дополните рассказом о его учении.. За одним расскажите о своих идеалах и религиозных ценностях, пообсуждаем, дадим коллективную оценку. А то такой философ, как Бердяев утверждал, что если в человеке не воспитано религиозное отношение к жизни, то он руководствуется исключительно своим шкурным интересом. Надо же хоть на вашем примере увидеть опровержение столь скотского восприятия атеистов - нигилистов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.01.2015, 11:06
Гость: нда

Думаю если ты москвич то скоро получишь доказательство существования Бога.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2015, 19:16
Гость: богадельня

1/..Ведь патриарх олицетворяет собой не просто священников и монахов, прихожан и «захожан» РПЦ, а саму русскую веру, русскую традицию, русскую цивилизацию..
* русскую веру -возможно, с натяжкой, т.е. если не учитывать Никоновский раскол и поведение в 17 году;
* русские традиции и тем паче русскую цивилизацию -просто фразы для красного словца.
2/..у нас есть три символа русской традиции, три ее хранителя, три щита, с помощью которых защищает себя русский народ: вера, государство и армия..
* А это вообще "голубая мечта" Церкви, т.е. возврат в дореволюционную эпоху, когда насаждалось-звучало: За Веру, Царя и Отечество.
Заметь те, что ни тогда, ни нонче, ничего не говорится конкретно про Нас, т.е. рядовой народ -"пушечное мясо".
* В общем -поток слов-хотелок.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2015, 18:41
Гость: xmyr

У вас одни догадки о предмете.
((((((((((((((((((((((((((((((
Это Василий , наш младший , научный , сотрудник.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2015, 18:34
Гость: xmyr

Васе

А вы знаете что церковью давно уже без вашего благословения открыты и такие пункты и богадельни, и оказывается помощь малоимущим и т. д.
((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
Что ты. Да он сам с мыслями о народе с утра. Мажет булочку маслом , сверху черная икра и со вздохом , - Как там народ то, жарит поди глазунью...хоп весь канделябр в рот. Патриотизм брат на пустом ...столе не рождается,ему подпитка нужна .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2015, 15:57
Гость: член КПСС

Бедный, одурманенный черносотенцами советский народ. Сталина читайте, Ленина, Маркса, в подполье, перепечатывайте, друг-другу передавайте. Там- правда, истина. Религия- опиум для народа. Только под руководством КПСС, марсистско-ленинской идеологии темный народ стал чтото соображать. Без нас. коммунистов, так и жили бы в курных избах, при лучине, у икон лбы разбивали, а при нас в космос полетели. А где спасибо?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2015, 18:54
Гость: д.мазай

просвещенный под руководством КПСС народ послал на ... своих просветителей и даже не стал защищать свое государство...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.01.2015, 00:19
Гость: Ренат

К сожалению, тупое марксистско-ленинское начетничество в традициях советского союза периода гуляш-коммунизма ни к чему, кроме очередного поражения привести не могут. Маркс, Ленин и другие должны быть переосмыслены на гораздо более глубоком уровне. Хорошие попытки осуществить такое переосмысление совершают такие деятели, как С.Е. Кургинян в своих философских и политических работах, но, конечно, не КПРФ и другие традиционно-марксистские организации.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2015, 15:41
Гость: член КПСС, большевик

Религия во все времена была на службе у эксплуататоров. Во все времена ! За исключением не большого периода, при советской власти, когда она служила верующим людям.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2015, 12:16
Гость: бедный крестьянин

иудеохристианский поп на службе троцкистов-приватизаторов.
Ну это нормально.
Одному яхве молятся - отцу всякой лжи.
Щас этот поп научит ваню родину любить,
как им наконец обустроить русскую цивилизацию без русских.
А слова всегда хоро-о-шие.
Дела только примерзостные.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2015, 13:16
Гость: Евгений

Точка зрения язычества нам понятна. Можно не повторяться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2015, 11:48
Гость: в целом

Патриарх основную мысль высказал верно. Другое дело, что слишком осторожно, "воды" много, и нет практического плана реализации. Но это, в принципе, уже не его задача.
Нападки в данном случае не уместны, не стоит требовать от Церкви большего, чем то что она может. Гораздо большее значение имеет здесь согласие и призыв к гражданским властям от высшей церковной власти о необходимости перехода к более справедливому общественному устройству.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2015, 18:09
Гость: НХ

"Патриарх основную мысль высказал верно. Другое дело, что... нет практического плана реализации". Хорошо, что Вы сами догадались, что это "уже не его задача". Это задача власти, которая призывает народ к патриотизму и единству, но при этом следует либеральным догмам, не имеющим ничего общего со справедливостью (и не обеспечивающих развитие страны). И то, что Патриарх четко обозначил её среди ключевых элементов русской цивилизации, есть его прозорливое и д\мужественное деяние. Тем самым он определённо поддержал те силы в нашем обществе, которые выступают за социальную справедливость. Только социальная справедливость - это не столько деление на всех скудного куска хлеба, что надо делать только в чрезвычайных обстоятельствах. А в повседневной жизни - это предоставление каждому действительно равных исходных возможностей для саморазвития и труда. А пока не может иметь равных возможностей ребёнок, родившийся в семье безработного и миллионера, родившийся в Москве и в маленьком провинциальном городишке или селе. Между ними - дистанция огромного размера.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.01.2015, 22:54
Гость: @:)

1/..Патриарх основную мысль высказал верно.., что значит:..Патриарх сложил пять ключевых элементов русской цивилизации..
* Но с 1 поправочкой: сложить надо не 5.., а 3 "ключевых" элемента.. шаловливых ручонок и тогда получим реальный результат ..поиска справедливого устройства общества.., т.е. ф...!
И любопытно, что послание патриарха адресуется Думе, т.е. мизерной кучке выходцев из Общества.
2/..не может иметь равных возможностей ребёнок, родившийся в семье безработного и миллионера, родившийся в Москве и в маленьком провинциальном городишке или селе. Между ними - дистанция огромного размера..
* Эт точно, реальные равные возможности были только в соц.тех.СССР и ушли вместе с Ним и сов.человеками.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2015, 10:14
Гость: retvizan

А есть еще два ключевых элемента, которые могут сплотить народ. Это футбол и хоккей. Православие, самодержавие, футбол. Звучит?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2015, 10:03
Гость: ЛЕНИНЪ.

Вот этим и должен заниматься Гундяев - подменять со своей РПЦой Политбюру ЦК КПСС. В Бога они все одно не верят, святоотеческого Предания не знают и знать не хотят, Библию читают только по масонскому переводу "Синодальный перевод".
ВЕРНОЙ ДОРОГОЙ ИДЕТЕ, ТОВАРИЩИ !!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2015, 08:27
Гость: Вратарь

Нашёл ведь ,родимый,место где читать! Там тоже трясутся от страха что скоро придётся отвечать за воровство. Отвечать -это ведь не сладкие монологи читать а вертеться как юла ,когда спросят- почему.ты милок,реликтовый лес по свою дачу вырубил?
А вот тут вся православная церковь:1374 год Митрополит Алексей прекратил моления за золотоордынских ханов." Молиться за одевших ярмо-это круто!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2015, 06:41
Гость: Технарь

Господа и товарищи.Здесь есть коммен-рий от "Это про что?" в котором поднят вопрос о личности Гундяева т.е. вопрос о личности в истории. Так вот, не религия, а личность в религии есть главное. Как эта личность будет интерпретировать любые так называемые святые книги такая и вера будет. Тора одна, Коран -один, Библия - одна, а книг и авторов комментариев в ним-океан и ещё море. Каждые из авторов трактует по своему тексты этих книг (Святые Книги-СК) т.е. в меру своей развращённости.Господин Гундяев мало того что не святой так он ещё и хам невероятный.В инете есть видео с г.Гундявевым где он изгаляется над славянами и в том числе над Русами.На видео видно как даже его губы трясутся от ненависти к славянам.Можно ли верить такому человеку занимающему самый высокий пост Православной церкви? Кроме того церковь и бизнес есть нонсенс. Мы все вышли из детства и сразу видно кто и что из него вынес. Сдаётся мне что г.Гундяев очень похож на деток членов Политбюро КПСС и своим поведение и своими высказываниями. Снова тот же вопрос-можно ли верить его словам? Не уверен. Это сейчас он вдруг и внезапно прозрел и стал говорить о справедливости. А где он выл раньше? Водкой и табаком торговал и ему было недосуг думать о справедливость, что ли? Человек может поменять мировоззрение в одночасье только в одном случае-когда случится чудо. Чуда не было.Значит он пиариться и только или он что-то понял или почувствовал нечто очень плохое, опасное приближается и забеспокоился.Вот и весь смысл его речи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2015, 09:56
Гость: mari*n

Ха. Каких только видео нет в инете. Есть видео, на которых собачки улыбаются до ушей, а коты ходят полусогнутыми на задних лапах.. Нашёл, чем убедить. Видео из инета - сродни голливудским блокбастерам: очень убедительные войны и воины Нарнии(каламбур).
..
Спасибо Патриарху. Достойная речь. Но жизнь продолжается..
Апокалипсис велкам. Шутка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2015, 00:00
Гость: НХ

Здесь говорилось о важности духовных скреп для обеспечения единства нашего общества в сегодняшних не простых условиях. И одной из таких скреп может быть православие, которое сыграло значительную роль в становлении и сохранении многонационального российского государства. Терпимость и уважение к религиям и обычаям других народов, моральные и нравственные требования православия к человеку остаются актуальными и сегодня. А идея жизни, основанной на правде и справедливости, была предпосылкой для принятия нашим народом идеалов социализма. Конечно, идея социализм вырастает из научного анализа истории человечества и, несомненно, что он будет следующим этапом его развития. Но исторический путь, как известно, не тротуар Невского проспекта. Поэтому поражение социализма в СССР из-за ошибок и отступления от научных подходов, а затем и предательства части совноменклатуры, не отменяет необходимость установления социалистических принципов для дальнейшего выживания нашей страны, да и всего человечества. Сегодня движение по этому пути должно осуществляться постепенно, без радикального противостояния и эксцессов. Через множество этапов, причем, каждый этап должен быть подготовлен предшествующим развитием страны – её экономики и общества. Можно согласиться со СТАНИСЛАВОМ ИЗ КЕМЕРОВО: Речь Патриарха – «это ПРЕДЧУВСТВИЕ грядущих коренных преобразований в России и в мире...» Продолжая эту мысль, полагаю, что в Думе должен выступить и представить второй по численности мусульманской конфессии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 22:50
Гость: Отец

Давно не могу получить ответа на один вопрос: какое отношение к Богу имеет церковь?
Бог, есть творец и создатель всего живого. Понять Бога человеку не дано, в силу ограниченных мыслительных возможностей. Даже элементарную живую клетку человеку не удается создать. По моему, ученые даже такой задачи перед собой и не ставят, понимая невозможность её решения.
Слепая вера в непорочное зачатие мифологического персонажа из Палестины и вера в его божественность для человека разумного – противоестественна, если даже не богохульна!
Русскую Православную церковь, доставшуюся нам от нащих предков нужно и необходимо воспринимать как ритуальное заведение, сопровождающего русского человека с момента его рождения и до момента его отправки в мир иной, недоступный для понимания человеческим сознанием. В этом, её ритуальном качестве церковь надо оберегать и оказывать ей посильную помощь. Однако сложилось так, что церковь, кроме исполнения ею ритуальных функций, стала служанкой власть имущих.
Церковь не возмутилась, когда Романовы законодательно закрепили в России крепостное право и триста лет держали народ в неграмотности.
Церковь предала Николая II присягнув Керенскому.
Церковь не предала Анафеме Ельцина, когда тот прилюдно расстрелял Верховный Совет. Церковь и сегодня стоит на стороне власти обокравшей народ.
Бог дал нам разум, влил в него свое программное обеспечение и мы вправе им пользоваться самостоятельно при обсуждении переживаний своего внутреннего мира.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2015, 10:55
Гость: для Отец

А то что Николай Второй расстрелял мирных граждан просто за подачу петиций что в истории получило название "Кровавое Воскресенье" вас не волнует? Этих невинно убитых людей Николаем Вторым вам не жалко? Так ему Николаю Второму и надо за пролитую им кровь народа.Сам он был предателем так как слушал "пятую колону" строил альянс с нашими извечными врагами англичанами вместо того чтоб строить альянс с немцами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2015, 01:12
Гость: понимайка

Здравствуйте. Вы считаете церковь ритуальным заведением, таким маркером, что ли, который ставит на людях "крестик"- русский, русский, следующий....русский и т.д. И все кому это надо подходят за "крестиком" для самоидентификации и с облегчением живут дальше. Уверяю, это не так, православия вы не знаете и делаете выводы по взгляду со стороны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2015, 00:24
Гость: Отец-продолжение

Мы вправе сомневаться, заблуждаться, рассуждать, стараясь приблизиться к истине. Лично мне, посредники между мной и Богом не Нужны.
Но Православные храмы, как как некий компромисс наших языческих предков с христианством -апологетом власть имущих- должны стоять.
В них мы можем, как наши предки в своих языческих капищах, просить о здравии наших близких и просить упокоить усопших. Пусть родители там крестят своих детей, пусть там отпевают усопших. Это наши русские обычаи, а их и не гоже их ломать.
Тем более что там, кроме мифологических персонажей есть и образ Отца-Создателя, который напоминает каждому человеку о необходимости прислушиваться к своему внутреннему голосу -его голосу. Храм - это связь времен и связь с нашими предками. Но храм ни в коем случае не должен быть трибуной для политиканов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2015, 11:58
Гость: Отцу-ряженому

Чтобы рассуждать о Боге, вере, церкви для начала необходимо прочитать Евангелие (и по возможности понять о чем речь) и уверяю вас что если поймете то и поверите, а если нет то нечего навязывать свое верующим и неверующим ибо вы посредине.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2015, 13:29
Гость: Отец

Назовите пожалуйста авторов этого произведения-Евангелие. Важно ведь знать, кто были сами писатели этого произведения, на каком языке они писали, кто их переводил. А то ведь знаете, один умный судья написал в своем приговоре: Казнить нельзя помиловать! - отчего все, от подсудимого до палача сошли с ума.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2015, 18:18
Гость: для Отца

Я же вам написал, что сначала необходимо изучить предмет разговора а так о чем спор то? А писатели Евангелия (Новый завет) простые люди в т. ч. рыбаки апостолы (то бишь свидетели): Лука, Матфей, Марк и Иоанн.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2015, 19:38
Гость: рыбаки

тогдашные писать не умели, и сам Христос ничего не написал. Еврейские сказочники тут дали маху - сам их бог не грамотный, а куда там каким-то рыбакам. Попы этот факт объясняют так, что умел, а не хотел, якобы за ним везде ходил некий писарь и всё записывал. Так, что евреи сказочники тут дали такой промах, что не могло быть такого человека и никакую библию они не писали, тогда и школ не было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2015, 20:54
Гость: понимайка

Ну ты, рыбак, точно не историк. Школы были, и записывали за рыбаками апостолами грамотные люди. Извини, но после твоего поста слово рыбак у меня знаешь с каким словом рифмуется?....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2015, 19:17
Гость: Отец

Я вас просил подсказать, для начала, на каком я зыке они писали свои труды. Кроме того подозрительно, что в те времена простые люди были грамотны, т.е умели читать и писать-особенно рыбаки. Так на каком языке они писалось это Евангелие? И самое главное - в каком году?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2015, 21:16
Гость: понимайка

Писали в основном на греческом языке. Апостолы жили в мире, где языком межнационального общения был греческий. Поэтому они могли греческий знать даже до получения так называемого "дара языков" Примерное время написания книг Нового завета определено историками, как светскими, так и церковными. Вся инфа по этой теме в широком доступе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.01.2015, 10:46
Гость: А как называлась

страна евреев в то время? Говорят про евреев, а у евреев не было и правительства и Понтий Пилат представлял Рим и был ли этот Понтий на самом деле история не знает. И вообще в истории нет упоминаний об этой стране и потому нет её названия. Даже в средневековье при нашествии крестоносцев на ближний восток о евреях нет сведений. История о расселении евреев по всему свету туманна сами они разбегались или их гнали вон арабы. Историю еврейской религии нужно рассматривать в свете реальной истории этого народа, который в наше время обволок весь мир и правит им.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2015, 23:00
Гость: Богарне

Вообще-то язык Иисуса Христа - это арамейский язык, кстати, на нем написана Библия

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.01.2015, 01:31
Гость: понимайка

Верно, но большинство апостолов разошлось для проповеди по миру, который в ооочень не малой своей части триста лет до того был завоёван Александром Македонским. А ещё раньше всё средиземнорье исследовали греческие мореплаватели и основали множество колоний, в Африке, в Италии, на Сицилии, в Галлии, Испании на берегаж Чёрного моря. Властители этого мира - римляне считали греков своими учителями, поэтому и существует понятие греко-римская культура. Именно поэтому греческий язык был так распространён. А латинский язык в Римской империи был языком лишь римлян с латинами и языком имперской администрации. Поэтому апостолы писали в основном на греческом языке для людей грекоязычных и владеющих греческим. Но не только на греческом, Евангелие от Матфея изначально написано на арамейском, но оригинал не сохранился - только греческий перевод.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2015, 11:22
Гость: Ахурамазда

Без посредников между вами и Богом? Вы о чем? Об атомах без электронов?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2015, 01:20
Гость: понимайка

У вас одни догадки о предмете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2015, 10:23
Гость: Отец-понимайке.

А разве сам предмет-церковь, религия не состоит из одних догадок и предположений? Причем сам инструмент этих догадок и предположений-человеческий мозг-есть непознанное и повидимому непозноваемое человеком творение Бога. Непозноваемое по простой причине-никакой совершенный механизм, никакой компьютер не может даже ставить пред собой задачу разобраться как устроен и работает сам его создатель.
Что касается самоиндификации-я русский- то эта вещь просто необходима каждому русскому. Даже эту вещь-основу русской нравственности- нынешняя либеральная власть отобрала у них вместе с другими социальными завоеваниями русского народа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2015, 20:37
Гость: понимайка

Тому кто хочет узнать Бога, тому Он открывается Сам. Это объективная реальность, доступная человеку. А можно ещё у опытных в познании Бога людей узнать. Об этом всё предание церкви. Конечно, если кто всё, что ему надо уже знает, то тому Бог не нужен. Ну типа - "сотворил создатель, а дальше сам справляюсь, что же ещё надо?" А жаль, сами себя ограничиваете.

Что касается самоиндификации-я русский-то это у человека не отнять если сам не откажется, поэтому здесь "ритуалы" не нужны. Сама жизнь покажет кто русский. К сожалению это не всегда православный, но мы всё равно братья. В моём случае это даже буквально такое есть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 22:28
Гость: опиум

"Я сам склонен к обману и шантажу, — говорил он, — сейчас, например, я занимаюсь выманиванием крупной суммы у одного упрямого гражданина. Но я не сопровождаю своих сомнительных действий ни песнопениями, ни ревом органа, ни глупыми заклинаниями на латинском или церковнославянском языке. И вообще я предпочитаю работать без ладана и астральных колокольчиков."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 22:13
Гость: гундяеву

Чтобы говорить о РУССКОМ МИРЕ, надо прежде всего быть русским, чего не скажешь о патриархочке! Значит для русских главное "вера, государство и армия"? Библию бы прочитал, антихрист! Это у США, Европы и Исраиля главные друзья армия и вера, да и своё государство олигархата они тоже любят! А у РУССКИХ всегда были на первом месте: любовь к ближнему, дружба и справедливость! Всё остальное от дьявола! На этом РУССКИЙ человек стоял и стоять будет!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 21:51
Гость: Остап

Как ни крути, есть власть и выше Патриарха. Русский народ однажды отказался и от веры своей, и от истории, всё отдал в руки пассажиров пломбированного вагона. Ну,. не плачь теперь, до седьмого колена каяться и платить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2015, 11:35
Гость: бедный крестьянин

Ося, не надо ля-ля. Во-первых, народ отказался НЕ ОТ СВОЕЙ веры, а как-раз от главного психотронного оружия пассажиров опломбированных вагонов - иудеохристианства.
А во-вторых, не он всё отдал этим пассажирам, а пассажиры обманом у него выманили. Это две большие разницы.
Так что Бендер, кайся сам, когда обратка пойдёт.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 21:49
Гость: Сергей

Это самые печальные и при этом самообличительные комментарии. Анализ речи Патриарха составляет 0, 000...1 %, остальное - анализ личности.Симптоматично это и мерзко. Не с кем "идти в разведку". А если прижмёт не по детски, друг другу глотки перегрызём? На радость Эуропам.
В Православии есть способ избавления от бесовской зависимости.В просторечии он называется "отчитка". Иногда помогает, но надо,чтобы человек осозновал насилие над своей волей, со стороны бесов. Большинству авторов это не поможет. Они осознанно ненавидят Церковь.
Вас господа никто не убедит, ни мулла, ни раввин, ни святые, ни пророки ...
Вы обречены на вымирание, т.к. вы веруете в одного бога - СВОЮ САМОСТЬ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2015, 11:55
Гость: бедный крестьянин

Сергей Рабинович-Яхвинский, надо понимать?
Ви правы, вашему сатане яхве, которого вы замаскировали убитым вами Христом мы не верим уже.
Только своим русским богам. Наша самость от них. А вы - отселектированые на рабское послушание яхве, сохраняйте бесовскую зависимость и дальше.
А вашу иудеохристианскую церковь, и тут ви снова правы, мы сознательно ненавидим за её 1000-летний геноцид русов методами информационной, да и горячей войны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 22:34
Гость: это про что?

"Анализ речи Патриарха составляет 0, 000...1 %, остальное - анализ личности". Чьей "личности" анализ-то?
Нельзя ли вразумительно излагать, Трудно для понимания...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 21:37
Гость: Вася

Когда кризис РПЦ процветает и болтают о русской идеи. По идеи русские находятся в попе. Сливается РПЦ с воровской олигархической властью, вот и хотят отмежеваться и снять с себя ответственность за кризис. Для РПЦ кризис, это свечи и иконы плохо продаются. Зато количество треб по покойникам возрастет, так как кушать будет не на что. Может быть патриарху вместо болтовни начать открывать пункты питания для нищих пенсионеров при церквях, толку будет больше?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2015, 20:17
Гость: так

он же выпросит денег из бюджета, если бы из бюджета церкви или из своего кармана. Интересно, какой оклад у Гундяева, а может ещё подкупил и акций когда торговал табаком и водкой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2015, 12:01
Гость: Васе

А вы знаете что церковью давно уже без вашего благословения открыты и такие пункты и богадельни, и оказывается помощь малоимущим и т. д.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2015, 04:31
Гость: Вася

У меня рядом с домом 3 церкви. Хожу регулярно в одну из них. Никакого пункта и богадельни не видел. Есть недалеко пункт питания бомжей МЧС на колесах. От этого пункта питания бомжей была грязь, попы его прогнали подальше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 21:27
Гость: Вальтер

В целом выступление Патриарха Кирилла заслуживает внимания общества и государственной власти, в особенности в столько трудное для России время. Очень понравилась его весьма актуальные выводы о советском времени:
"А было нечто такое, что это время породило и что сегодня мы смело можем принять, включить в собственную философию жизни? Было. Солидарность. И никогда не надо забывать подвиг нашего народа. И не только военный подвиг. А те самые комсомольцы, которые на целину ехали, БАМ строили, не получая за это никаких наград и привилегий? Это чувство локтя, чувство желания общими усилиями сделать добро для своей страны. Итак, солидарность".
Давно пора об этом надо было бить во все колокола и проповедовать не только на словах, но и на деле идею о моральной и правовой СПРАВЕДЛИВОСТИ!
Была бы Российская Империя по сути своей СПРАВЕДЛИВОЙ не произошла бы революция. А ведь Церковь, к большому моему сожалению, была прямо причастна к царившей в РИ социальной несправедливости.
Дойдут ли слова Патриарха до умов власти, до российского олигархата, многие из которых причисляют себя к православным и ставят самые большие свечи в православных храмах...
Или же как в былые времена к словам Иисуса Христа: "отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу", будут практиковать, а "слесарю - слесарево"!?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 22:08
Гость: репатриёту вАльтеру

Это ЧЕМ же его величества речуха заслужила твоё внимание? Тем, что заплатили за это? Или часиками НЕВОЖДИСТСКИМИ в 30 ТЫСЯЧ евриков? А может тем, что выгнал детей из больниц на улицы? Или тем, что хвалит "невождя" и не идола? А ведь идолопоклонство - это грех! Головой своей займись, а то читать смешно. Такое впечатление, что ты ещё в игрушку "Мая маленькая пони" играешь!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2015, 06:42
Гость: Вальте-репатриёту вАльтеру

У тебя полный неадекват. Лечись, сударь, лечись!
К вышесказанному для тебя добавлю. Много чего мне как православному не нравится в деятельности РПЦ и ее иерархов. Писал об этом на страницах сайта. Но ведь обсуждаем речь Патриарха, а не то что ему или кому-то еще заплатили и у него дорогие часы, а у тебя (и у меня!) их нет. Разве человек, кем бы то он ни был, может быть небезгрешным? Сам-то ты небезгрешен? Смотри, что ты напорол на пяти строчках. Если тебе, как антисоветчику, не понравилась оценка Патриарха советской власти, то причем здесь идолопоклонство?
Вот вспомнил анекдот:
- Идет интеллигент по улице, никого не трогает, никуда не смотрит. Тут к нему сзади мужик с вилами подбегает - и пыряет с зади.
Интеллигент орет: "Ой-ой-ой!".
А мужик ему: "А ты как думал!".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 21:17
Гость: Владислав

Я не достаточно умён чтобы понять, чем вызвана такая позиция патриарха
но согласиться с ним не могу. Собака может бояться палки, которой её наказывают, может даже уважать, но должна ли она выискивать в этой палке что-то хорошее или любить её?! Бог наказал нас за отступничество коммунистами, по слову своему: Я Бог наказующий грешников до третьего колена... Советская власть продержалась три поколения. надо извлекать уроки, а не восхищаться ею.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 22:14
Гость: владику

Бог наказал тебя за убожество ума и фашизм! Не покланяйся идолам - сказано в Библии! А ещё: "возлюби ближнего своего"! Это не помешало бы и патриархочку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2015, 20:29
Гость: Не покланяйся идолу

значит поклоняйся другому идолу - но это уже реклама для дураков, конкуренция чтобы задавить другого. И какая тут справедливость. А конкуренция между попами страшная даже в родственных организациях - между католиками РПЦ. И это не секрет. Сейчас католики прут на восток, к нам. Защищайся Гундяевв!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 20:47
Гость: Обозреватель

"По сути, у нас есть три символа русской традиции, три ее хранителя, три щита, с помощью которых защищает себя русский народ: вера, государство и армия."

Автор забыл или "забыл" самое главное, что есть у русских - русский язык, который, как правильно поется в одной из песен, - необоримая кольчуга русских.
А в нынешних условиях вместе с выкованным предками ракетно-ядерным щитом - и, слава Богу, не потерянными потомками умениями - русский язык становится еще важнее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 20:44
Гость: Станислав из Кемерово

Это – речь-ПРЕДЧУВСТВИЕ грядущих коренных преобразований в России и в мире. Она, безусловно, показывает идеологическую готовность Православной церкви к этим преобразованиям. Очень желательно, чтобы такую же готовность проявило и руководство других конфессий, существующих в нашей стране…

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 20:28
Гость: нда

Патриарх занимается бизнесом неужели он не в курсе что христианство запрещает получение дохода от ссудного процента что противоречит принципу капитализма? Последний и разрушает нравственность плодит бездельников и развратников.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 20:24
Гость: Вяч. Ник.

Крупный общественный организм неизбежно и объективно структурируется по сословиям. С глубокой древности общество делится на 5 основных сословий: земледельцев, ремесленников, торговцев, воинов и мыслителей. Сначала правителями были мыслители
(жрецы). Именно они накапливали знания о законах природы и человеческого общества. Именно они в течение тысячелетий выработали
основные правила человеческого общежития(законы нравственности), и закрепили их в религии. Позднее власть перешла к сословию воинов.
Высший слой сословия воинов - аристократия - стала государственной бюрократией. Большевики отменили аристократию, с её чувством ЧЕСТИ, но вынуждены были поставить на её место номенклатуру, начисто лишённую чувства чести. Потому-то и погиб Советский Союз. Сейчас в Мире и в России власть сословия торговцев. У них вместо ЧЕСТИ
чистоган - антипод чувства ЧЕСТИ. Под властью чистогана человечество
приступило к самоуничтожению. Только религия может указать путь к спасению.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2015, 12:17
Гость: Отец

"Высший слой сословия воинов - аристократия - стала государственной бюрократией." Так, так, а дальше что было? Разве не эта дворянская аристократия - опора трона и предала российское самодержавие и предала Николая II.
"Большевики отменили аристократию" -ну это наглое вранье:
-Во первых, большевики подняли власть брошенную в грязь аристократией," с её чувством ЧЕСТИ."
-Во вторых, они создали свою большевистскую аристократию с их чувством ЧЕСТИ. Цена ЧЕСТИ и тех и других известна! Покаяния ни тех других за развал русской государственности я что-то не слышал.
Что касается религии-инструмента поддержания покорности народа сословной кастой "Аристократии"- то какой она может указать путь к спасению при такой ЧЕСТИ?
Кстати, о каком спасении вы ведете речь? О спасении души? О спасение русской государственности? О спасении Аристократии?
Короче, ничего связного в ваших размышлениях я не увидел.
Лично мне, никакие посредники между мной и Богом не Нужны.
Мне достаточно понимания, что Бог-Создатель всего живого и не живого есть! Он через моих родителей закачал в меня свое программное обеспечение-ПО. С этим ПО мой разум и работает, принимая во внимание всеми своими человеческими рецепторами реальную действительность жизни, а не мифологические догмы неких мифологических персонажей.
И моей душе не требуется спасения. Она довольна уже тем, что может пока созерцать мир созданный Богом, созерцать своих близких, соседей по социуму и по возможности помогать им в жизни.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2015, 20:39
Гость: Отцу

не обижайся, тебя создал не бог, а чёрт. Черт и бог в сознании миллионов дураков вечные соперники, но делают одно дело создают воров и дураков. Это чёрт тебя придумал, поэтому ты и защищаешься богом. И ещё никто не знает кто из этих конкурентов лучший. Вот я точно знаю, что премьера создал чёрт, а бог видит и помалкивает. Гундяев это и показал, боится черта больше бога.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 21:36
Гость: Не надо лицемерить!

Как может ЛИЦЕМЕРИЕ указать путь к спасению?
Может, кто-то из ныне живущих, видел Бога, общался с ним?
///
Вот вам свежий пример!
На Украине очень много верующих ( православных!)
Так почему же там творится НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ?
Почему там гибнут женщины и дети?
Почему на Украине пришла к власти фашистская хунта???
///
Не можете ответить? И Бог не может ответить? И Патриарх Кирилл?
Где ваша справедливость и нравственность???
Единственное, чем можно защититься украинскому народу в подобной ситуации - СИЛОЙ ОРУЖИЯ!
И, этот факт, явно не вписывается в вашу ( или в Библейскую!) ПРАВДУ о непротивлении злу насилием!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 20:17
Гость: член КПСС

Бедный, одурманенный черносотенцами советский народ. Сталина читайте, Ленина, Маркса, в подполье, перепечатывайте, друг-другу передавайте. Там- правда, истина. Религия- опиум для народа. Только под руководством КПСС, марсистско-ленинской идеологии темный народ стал чтото соображать. Без нас. коммунистов, так и жили бы в курных избах, при лучине, у икон лбы разбивали, а при нас в космос полетели. А где спасибо?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 20:16
Гость: спб

Полностью согласен со Святейшим!

Патриарх обозначил суть происходящего в нашем обществе и основы Русского мира, русской цивилизации.
За это ему огромное спасибо и низкий поклон!
России надо взять на вооружение всё самое лучшее из прошлого, из богатейшей истории страны, решать насущные морально-нравственные вопросы, в том числе и по воспитанию новых поколений.

Без решения морально-нравственных проблем у России нет будущего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 20:13
Гость: Праильно,хватит жрать в три горла буржуинам

пора и о народе подумать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 22:16
Гость: ага

И патриарх ТОЧНО думает! 30 тысячные часики от бизьнеса на народе - это большое думание!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 19:12
Гость: Россия - вперёд !

Правильно! Греческая вера, Римское право и Английский бизнес спасут Россию!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 19:48
Гость: Ахурамазда

Граждане! Читая комметрарии к последним статьям у меня сложилось впечатление, что кругом ГосДеповские тролли. Что бы ни они не прочитали - все им плохо, все они высмеивают, причем с использованием примитивных, до боли знакомых либероидных шуточек и псевдо-фактов.
Пора это дело прекращать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2015, 20:57
Гость: Назови хоть один псевдофакт

народ обязан, (если он народ, а не быдло)критиковать и смеяться над правителями которые на народ смотрят с верху вниз. Ну, что это за речь - нам нужна солидарность, народ должен сплотиться, но это же серая обывательская банальность. Сами народ своими законами напрочь разобщили и тут же выходить председатель придворной церковной организации в самый центр власти и говорит объединяйтесь и да здравствует справедливость. Ну в какое положение себя ставит Гундяев - в смешное и глупое. Нельзя объединить волка и овцу, которая идёт ему на еду. Вот если бы он призвал думу немедленно отправить придурковатое правительство в отставку - тут ему вся бы Россия стоя аплодировала. А так очередной обман и клоунада.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.01.2015, 10:06
Гость: Агафон

Верить или не верить в Бога - твое дело. Но Церковь в России - тысячелетний институт, Православие - национальная традиция, часть русской идентичности. Поэтому в стране, хотя бы остаточно православной, нельзя отплясывать в храме, именовать Патриарха по мирской фамилии и облаивать его призыв к национальному единству. Виновных в этом я бы высылал в Прибалтику, там они возлюбят Россию и проникнутся уважением к Православию. Или выявят свою истинную сущность: гражданами какого государства являются. Прав Ахукрамазда: кругом ГосДеповские тролли. Скорее всего - в киевском камуфляже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 22:17
Гость: ахуру

Вот и начни первым, не пиши больше прогосдеповскую пропаганду, да ещё безграмотно!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 21:45
Гость: Остап

Успокойтесь, это чисто прокоммунистический ресурс. Где коммунисты- и где вера? Они к Гитлеру ближе, тот тоже очень верующих не любил.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 18:51
Гость: Русфанат

О, как раскудахтались пигмеи разума и апологеты желудка! Вы то сами жалкие ничтожества по сравнению с Патриархом. Пародии на богоборцев 20-х - 30-х гг., ещё и страдающие "половым бессилием", "моськи" умеющие только тявкать из подворотни на "слона".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 22:19
Гость: гусофанту

Да уж куда нам! Ведь у нас же нет часов за 30 тысяч евриков и дворцов в парках, бывших только для народа! Нам на 4000 рублей в месяц очень трудно не демать о желудках, в отличие от тебя, проплаченного!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2015, 00:15
Гость: НХ

По мнению "русфанатов", только олигархи, миллиардеры, выкачивающие все соки из народа России, имеют право носить дорогие часы. За это они никогда не осуждались нашими либералами и принадлежавшими им СМИ. И вот когда Патриарх заговорил о справедливости, которую хозяева либералов на дух не переносят, они вспомнили про эти часы, чтобы дискредитировать его разумные и своевременные мысли, актуальные для единения народа России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2015, 21:08
Гость: НХ

они разъединили за 20 лет народ и вдруг захотели его объединить. Отчего бы это? Очень разумные мысли - объединить льва с антилопой. Иди объединяйся с Прохоровым длинным. Я с ним пытался объединяться целые полгода да так и не объединился, не нашёл, его и телефона нет в справке. Вот Путин его легко находит, даже катался на Е-мобиле. Но тот мобиле был игрушечным, а Путин его принял за настоящий - длинный продал свой проект за 1 руб. кому не известно. Ну, и как ты ничего смешного в этом действии ничего не видишь, тогда природа тебе зародила без юмора. Убогий.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 18:50
Гость: Россия - светское государство!

Уроки нравственности Патриарха Кирилла для Думы?!Неужели поможет?
Остается задаться вопросом:" Что, наша ГосДума совсем безнравственна?"
///
Больше всего понравилось о СПРАВЕДЛИВОСТИ!
Так, ему (Патриарху!) нужно к нашим доморощенным олигархам идти с проповедями.
Ведь это они захватили национальные богатства, созданные трудом поколений советских людей.
А нынешняя Власть в России - стоит на страже этих капиталов!
///
Другой тезис: " Ребята, давайте жить дружно"! Никакой оппозиции! Сплошное единодушие!!!
То есть, опять КПСС, только в другом обличии! )))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 18:44
Гость: MG 42

О какой справедливости разглагольствует патриарх этой самой преступной организации на Земле? Может быть запамятовал, сколько жизней и душ загубили христианизаторы, превращая свободный русский народ в рабов. Сколько земельных угодий вместе с населением прибрали к рукам церковные феодалы, насаждая крепостное право по всей Руси? А непокорным было уготовано Монастырское заключение — одно из самых тяжких наказаний, применяемых православной церковью с давних пор. Епископ Георгий Конисский так описывает практиковавшиеся в конце XVII в. казни и пытки: «Казни сии были — колесовать, четвертовать и на кол сажать, а самая легчайшая — вешать и головы рубить. И только массовые выступления монастырских крестьян в 1760-е годы способствовали тому, что 26 февраля 1764 года указом Екатерины II была проведена полная секуляризация церковных земель и около двух миллионов душ монастырских крестьян перешло в ведение Коллегии экономии, где обладали личной свободой. Несли государственные повинности. Платили денежные оброки вместо барщины и натурального оброка. А теперь эта "братия" опять набирает силу. На государственные деньги строят церкви, торгуют - налоги не платят!
Навязывают мифическую, религиозную труху в школах, в армии и флоте, раскалывая тем самым общество светского государства Россия. Доколе?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 18:40
Гость: Трезвый

Глава РПЦ хороший агитатор и предлагает идею социальной справедливости не от хорошей жизни.Он только закрывает глаза на корень зла из-за которого русские и все другие народы России мечтают о социальной справедливости.Причина тут проста.Во все времена (После развала З.Орды) власть в Москве была антинародная и поэтому в стране в 17г. победила Соц.Революция,победила идея социальной справедливости.Где в современной России Патриарх видел социальную справедливость? Даже власть в стране компрадорская что априори исключает справедливость.Хотя РПЦ делает много для сохранения русского народа,но этого явно недостаточно и пора уже выбраться из пут власти и тогда число истинно верующих прибавиться и будет положительный результат.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 18:31
Гость: xmyr

и советский народ шел к коммунизму, от победы к победе, всех врагов победил, в космос полетел, ДнепроГэс построил.
//////////////////////////////
Пипец, в космос пюолетел. А нахрена, когда жрать по талонам, Запоры по партбилетам,а туалетная бумага по блату ? Другие в это время жили ,а РУССКИЕ комунизм строили. И теперь учите как жить? Открой хронику 30х, что гитлерюгенд что пионерокибальчиши, никакой разницы . Зато теперь все детки совпартайгеносов стали либеральными демократами и лениво попёрдивают на грузина, ну а вы в дураках. Есть такой русский поэт Рубцов у него есть стих , про вас :
Эх, Русь, Россия,.
Что звону мало,
Что загрустила,
Что задремала.
Давай пожелаем
Спокойной ночи,
Давай помечтаем,
Давай похохочем.

И праздник устроим,
И карты раскроем,
Козыри свежи,
А дураки те же.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 18:26
Гость: Юстас

В стране процентов 10-15 истинно верующих разных религий ,сект.И что каждому дозволено с думской трибуны проповедовать.Давайте дадим такое же право старообрядцам,иудаистам,баптистам.Церковь отделена от государства,если хотят помочь пусть займутся беспризорными детьми вот где поле для широкой деятельности.Немного из истории,верхушка РПЦ ,Св.Синод приветствовали свержение(неотречение) монарха и ликвидации монархического правления и приветствие буржуазной революции.В 1918г большевики выделили миллион рублей на проведение поместного собора для избрания патриарха после 300 лет как оно было упразднено,патриарха избрали ,а он вдруг начал призывать громы и молнии не на свергнувших царя а на большевиков.И что после этого?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 19:56
Гость: Согласен

Россия-светское государство,где церковь отделена от управления делами!Пусть в храме вещает,сигаретный барон!И вообще,я предпочитаю верить в бога без посредников,слишком уж зажратые эти самые посредники-охрана,джипы,привелегии и многое то,что простому мирянину даже и не снится...Болтовня о боге-не есть вера в бога!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 18:12
Гость: Вяч.Ник.

На десять постов только один поддерживает патриарха. Получается, что 9 человек из 10 НЕОСОЗНАННО (надеюсь, что так) настроены против самого существования России! Люди не просто не поняли Патриарха, а категорически против высказанных им СОВЕРШЕННО ПРАВИЛЬНЫХ ИДЕЙ.
Воистину, "Кого Бог хочет наказать, того Он лишает разума"! Господи, спаси нас от повторения 1917 года!!!" После второго такого погрома русский народ исчезнет, как великая историческая общность.
Устами Патриарха глаголет Истина. Поэтому, в этом контексте совершенно несущественна его личная, человеческая греховность. Почитайте стихотворение Пушкина "Пророк". Может быть, Пушкин сумеет вас убедить?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 19:40
Гость: 1

Вы правы, Вячеслав Николаевич!
Народ наказан Богом еще 1985 году! Сейчас уже дети обезумевших и кричавших: "Эльцин, Эльцин, долой СССР" пытаются оплевать все, что свято.
Комментарий некого "Это все просто" - полное подтверждение.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 18:51
Гость: Это всё просто

А это совок, дружок, семьдесят лет совка. У китайцев меньше, и у кубинцев меньше, они быстрей переболеют. Ну, а нам винить некого, кроме себя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 19:46
Гость: вы с дружком

видать на рыночке неслабо намутили,
в "совке" оно конечно вам было посложнее))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 18:04
Гость: Гундяев

вдарился в социологию и чуточку в философию. Даже бога помянул один раз. Но критиковать его опасно, можно загудеть на голгофу на несколько лет. Скажешь не так и сразу толпы с оскорблённым седьмым чувством потребуют посадить оскорбителя как минимум на два года. Кстати, при царях за такое чувство не сажали, ибо знали, что его в природе нет и не было. Там было наказание под названием АНАФЕМА. Отлучили и успокоились. Наш социолог в рясе призывал к единству народа, но...а как может быть народ единым не сказал, а ведь знает, что я не могу быть единым с ворами, которых развелось в России как тараканов в госпитале для ветеранов войны. Ни слова о ворах. А к кому он обращался, когда говорил о справедливости? Я понял так: абраша, ты нахапал вагон баксов, ну зачем тебе столько, хоть обглоданные кости давай моей пастве.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 22:42
Гость: верно...

про воров (корень несправедливости)- ни слова ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 17:55
Гость: Владимир

Нет правды на земле, но правды нет и выше

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 17:52
Гость: Структурализм

"Знаки - ничто, их отношения - всё". Примеры: Алмаз. Сажа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 17:42
Гость: Изя

Как церковников (всех конфессий) приподняло за последние месяцы: до 14 года славане у них были чертями и варварами, на деревьях сидели, а тут такое разительное (и поразительное) изменение... Ах, да, б-г же любит всех нас, а я то почти и забыл.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 18:42
Гость: Ахурамазда

Не всех конфессий... Вот простестанты (осрбенно американские) просто в бешестве. А вы чьих будете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 17:41
Гость: Родом из СССР

Пора по заветам Сталина-Ленина: под монастырь динамит, попа к стенке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2015, 15:19
Гость: для родом из СССР

Неужели не дошло? Чем кончилось то? Где СССР? И почему так напрягите мозги если есть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 17:40
Гость: Слава

Абсолютно верно, что человеческие ценности должны быть первичны. Но почему же запад, проповедуя ценности свободы разрушает человеческое? Одна из важных этому причин состоит в том, что человеческие ценности также должны строится по иерархии. Первична справедливость и духовность, затем государственность, а уж потом свободы. Первичное определяет дозволенность вторичного и т.д. Вот только тогда становится ясным, почему свобода не может означать разврат, педофилию и прочие пороки запада. Вот именно этот момент, то есть иерархичность и подчиненность, как правило, не понимают. Ну а вторая проблема, как эти ценности внедрить в заведомо расслоенное общество, где справедливость нарушена в самом своем основании? Думайте!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 17:39
Гость: член КПСС

Религия- опиум для народа. Черносотенцы вас к коммунизму не приведут. Пока была у власти КПСС, был атеизм, и советский народ шел к коммунизму, от победы к победе, всех врагов победил, в космос полетел, ДнепроГэс построил. А сейчас что? Мне стыдно за эту страну.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 18:02
Гость: Ахурамазда

С первой фразы все понятно. Ваши дальние предки были законченными наркоманами (ведь они на 100% были религиозными людьми). Отсюда и ваше неадекватное отношение.
Где черносотенцы, а где нормальные верующие? Эк вас торкнуло! Завязывайте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 17:19
Гость: Юрий МАГАРШАК

Во всех цивилизациях мира, которые лидировали и лидировали, главным является интеллект. Способность творить и мыслить. Коэффициент интеллектуальности IQ. Причем это в одинаковой мере касается и Европы, и Соединенных Штатов Америки, и Канады, и Японии, и Китая, и Австралии, и Индии... Во всех современных цивилизациях умения мыслить и созидать является определяющим в достижении жизненного успеха. Люди с низким коэффициентом интеллектуальности могут быть продавцами в магазинах, грузчиками, ухаживать за престарелыми и детьми. Они нужны цивилизованному обществу. Но не определяют его.
Россия совершенно иная. Из века в век и из поколения в поколения включая и нынешнее главными в ней являются люди с ограниченным интеллектом. Троечники, как их в современном просторечии называют. Street Smart – то есть граждане с наглым и хулиганским характером. Которые никогда не переступают закон в том смысле, что живут по ту его сторону, на которой закон не писан.
Люди интеллекта всегда подчиняются и подчинялись в России тем, кто был нагл и не рефлексировал слишком. Был верен: начальству. Царю, Партии Коммунистов, Иванушке Грозному, Сталину, Путину – а не думал своим умом. Простые советские люди и НАШИ на Селигере одной породы. Не той, которая определяет цивилизации Запада и Востока, Европы. Америки, Китая, Индии. Японии, Австралии и всех остальных. Хорошо это или плохо, нужно от осознания этого ужасаться или же восторгаться другой вопрос...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 18:27
Гость: 1

Видимо Вас Господь обделил уровнем коэффициента интеллектуальности!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 17:18
Гость: Vlad

То, что начали с Патриарха вполне логично А выступление Верховного Муфтия запланировано? Ну и Берл Лазара я бы тоже не отказался послушать.
Или мы уже не многоконфессиональная страна?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 20:33
Гость: Остап

А я бы и муфтия послушал, и раввина, хоть сам человек православный. Если религии тысячи лет- почему не послушать умных людей? Я вот, в жизни моей грешной, Брежнева слушал, Андропова, Черненко, Горбачева, Ельцина(на минуточку- члена ЦК КПСС, кандидата в Члены Политбюро ЦК КПСС), а не помню из их выступлений ничего. И не сбылось ничего, все врали, что обещали. А вот, по пятницам иногда, смотрю по телевизору мусульманскую программу- все адекватно, всё нормальному человеку не против сердца. Вера не моя- но против ничего не имею. В России мусульмане и православные веками вместе жили,и проблем не было, это не Еуропа .Царь умел баланс находить, и чечены ему в охране служили. Нам бы у них, предков, поучиться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 18:05
Гость: Ахурамазда

Так слушайте! Или Патриарх сказал что-то такое, что вашей секте не понравилось?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 19:54
Гость: Мы слушаем...

Да, нет! Все понравилось!)))
Только, он наверное, еще НЕ ВСЕ СКАЗАЛ!
Наверное, следующее его высказывание будет:" Всякая Власть от Бога!"
Ну, а Патриарх Кирилл - явно, ПРОВОДНИК БОЖЬЕЙ ВОЛИ! )))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2015, 21:15
Гость: Бог

полюбил спекулянтов водкой и сделал своим управляющим на земле. Бог наверно полюбил на старости лет спекулянтов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 17:17
Гость: РЖГ

Насаждение влияния церкви и прочих конфессий - путь в средневековье. Наука - религия дня сегодняшнего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 18:09
Гость: Ахурамазда

Похоже, что вы живете наукой вековой давности. Т.к. сейчас передовая наука находится на сплаве наук: химии с физикой, матиматики с психологией, физики с социологией. Вы об этом слышали? Если да, то скажите, какова роль этики в выживании человечества? Слабо ответить?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 19:55
Гость: гинеколог

Ты нам ещо пронепорочное зачатие ресскажи.Огнепоконик доморощенный.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2015, 15:23
Гость: гинекологу

Сначала научись грамоте тогда и напишет

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 17:14
Гость: СП

Человек, Патриарх, Мыслитель говорил об очень серьёзных вещах, которые есть будущее наших детей. Неужели, мы способны только ёрничать и совсем не в состоянии остановиться и задуматься...?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 20:40
Гость: СПу

он говорил о пустяках, что и без него все знают, но главное не сказал явно боится, что нужно немедленно менять правительство, то, какое значение имеет мораль и без него все знают. Это не выступление озабоченного судьбой России, а её усыпление, кстати, все религии так поступают. Он что не видит, кто правит изнасилованной Россией? Если бы он это сказал, его бы стали уважать как отца родного. А то так типа самореклама. Интересно в Европе или в Китае попов пускаю в парламенты?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 17:09
Гость: E.

"Ведь патриарх олицетворяет собой не просто священников и монахов, прихожан и «захожан» РПЦ, а саму русскую веру, русскую традицию, русскую цивилизацию." Круто! Но можно было написать еще "Ум, честь и совесть нашей эпохи", как про КПСС. Кстати, когда какие-нибудь его молитвы дойдут до адресата? Ждем-с. А то кризис приближается, война не кончается, благосостояние снижается, а ответственный за связь с Высшими Силами только олицетворяет...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 17:08
Гость: спб

Полностью согласен со Святейшим!

Патриарх обозначил суть происходящего в нашем обществе и основы Русского мира, русской цивилизации.
За это ему огромное спасибо и низкий поклон!
России надо взять на вооружение всё самое лучшее из прошлого, из богатейшей истории страны, решать насущные морально-нравственные вопросы, в том числе и по воспитанию новых поколений.

Без решения морально-нравственных проблем у России нет будущего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 17:04
Гость: А как там на счет

*Не укради* ?
Что то ни ни разу неслышно гласа из церквы на эту тему...
Или у всех питерских это моветон? Лучше про аборты втирать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 16:58
Гость: А.К.Толстой. 1873г.

Министр меж тем стан изгибал приятно:
«Всех, господа, всех вас благодарю!
Прошу и впредь служить так аккуратно
Отечеству, престолу, алтарю!
Ведь мысль моя, надеюсь, вам понятна?
Я в переносном смысле говорю:
Мой идеал полнейшая свобода -
Мне цель народ - и я слуга народа!

8

Прошло у нас то время, господа, -
Могу сказать: печальное то время, -
Когда наградой пота и труда
Был произвол. Его мы свергли бремя.
Народ воскрес - но не вполне - да, да!
Ему вступить должны помочь мы в стремя,
В известном смысле сгладить все следы
И, так сказать, вручить ему бразды.

9

Искать себе не будем идеала,
Ни основных общественных начал
В Америке. Америка отстала:
В ней собственность царит и капитал.
Британия строй жизни запятнала
Законностью. А я уж доказал:
Законность есть народное стесненье,
Гнуснейшее меж всеми преступленье!

10

Нет, господа! России предстоит,
Соединив прошедшее с грядущим,
Создать, коль смею выразиться, вид,
Который называется присущим
Всем временам; и, став на свой гранит,
Имущим, так сказать, и неимущим
Открыть родник взаимного труда.
Надеюсь, вам понятно, господа?»

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 16:51
Гость: Антон

смотри иерея в "Левиафане".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 18:44
Гость: Ахурамазда

Кстати, иерей в Левиафане сыргал хуже всех. Оно и понятно: лгать тяжело. Особенно на духовные темы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 16:34
Гость: shogin

что сказать - браво. дай Бог властителям и законодателям все это осмыслить и впитать

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 16:34
Гость: Skeptik

Товарищ майор нащих предков назвал кровавыми варварами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 16:33
Гость: Табачный капитан

Кирилл, а табачок-то нынче почём?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 18:11
Гость: Ахурамазда

А вы по какому поводу интересуетесь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 16:33
Гость: Вася

Уже даже не смешно. Православный Патриарх выступил перед коммунистами (атеистами) ... в Думе. Смысл? Ещё бы Набиуллину пригласил, Дворковича и Суркова.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 18:14
Гость: Ахурамазда

Ну так и не смейтесь, а подумайте. Может Патриах что-то действительно душеполезное для вас сказал? Или вы ЧИТАТЬ разучились?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 18:52
Гость: Вот-вот

Монах-милиардер, сказал что то душеспасительное ... Куда катиться Россия...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 20:15
Гость: Все попы

МИРОЕДЫ!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 16:29
Гость: николя

а мат, как шестой элемент, он не забыл?!...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2015, 18:48
Гость: Ахурамазда

Этим нынче озаботились особоглубогоинтеллигентные киношные режиссеры. Без мата им как без воздуха. Ну что взять от этой интеллигенции, кроме алкоголизма и сребролюбия?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2015, 21:24
Гость: А где ты видила интеллигентов

все, кто купил в переходе дипломы это теперь наша елита. Вся в кино помешалась на полицаях и бандитах. Годами гонят дерьмо, а боссы из ТВ с руками этих бандитов вставляет в голову тех самых дураков, которыми славится издревле России. Я уже лет десять не смотрю эту бесовщину и даже последние известия. Тьфу...вонючка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.01.2015, 02:02
Гость: stranik

Практически патриарх не жил среди народ в котором он находится..какой БАМ бескорыстие если мы все не слепые были ..Брежнев сколотил банду 3 миллиона человек-которые несли ему краденое..Макрсизм и иудаизм это одно целое только Маркс Мордыхай Леви это писал для масонов как управлять не евреями -которые не избранные ..Как он прилепил иудаизм к христианству это даже не ересь,,Ересь страшное дело для церкви типа какие то еговисты..Но тут явное дело убийство священиков умышленное убийство в США казнь за такое и партия КПСС заносять как террористическая и запрет на неё,,.И от имени церкви такое вот писать..Запретить её за убийства массовые,,это сатанизм..Я думаю что его заставили -выглядит как доклад в бюлетнях Московской Патриархии Советских времен.Россия многонациональная страна и много религий..Трудно будет собрать народ на какие то подвиги..Они неблагадарные те кто требуют подвиги делать,,Сами не идут ищут дурнее себя.Первое что можно сказать-чтобы оплачивать тем кто трудом удерживает страну в тепле,в хатах,сытыми одетыми и обутыми должны все обеспечены всем необходимым и все должны им помочь..Это не просьба а приказ вы от их успехов зависите..Значит надо людям пожертвовать то без чего можно обойтись-сдать яхты,и прочие катера ,,Все машины если хотят заправлятся бензином в стране обязаны прицепить наклеитыь таксистские знаки и подвозить людей на работу по их требованию -заводские должны быть проездные карты для такси,,У кого с кузовом автомобиль использовать для перевозок груз

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.