Комментарии по теме: Право на самооборону по-прежнему остается лишь декларацией

Карает суд. Он делает это после преступления, после тщательного расследования, не спеша - и потому может достаточно точно отмерять кару.
Гражданин при самообороне не карает - он защищает себя и/или окружающих; он останавливает преступника. В условиях дефицита времени, когда меру необходимого воздействия определить крайне сложно. И потому не следует гражданину мешать в этом деле или судить его за то, что он "примеял чрезмерную силу". Если для того, чтобы остановить грабителя, придётся нанести тому травмы или даже убить - так тому и быть; в этом виноват только сам преступник. Повторю, это не кара - это прямые последствия преступных действий нападающего.
Отличайте кару от самообороны.

Не надо путать понятия "обязан" и "имеет монопольное право".
Да, полиция и прочие правоохранительные органы обязаны защищать общество от преступности (кстати, заметим - общество в целом, а не каждого гражданина в отдельности!). Но их обязанность не означает, что защищать граждан от преступности можно ТОЛЬКО полиции. Право на самозащиту - неотъемлемое право каждого гражданина, и, как показывает опыт, ущемление этого права приводит к росту преступности.
Нынешняя ситуация всего век назад показалась бы дикой: кто-то смеет запрещать свободному гражданину защищать себя, кто-то ограничивает его в способах самозащиты! - это было просто немыслимо.
А если углубиться в историю вопроса ещё глубже... Вы, наверное, слышали, что британские полицейские не носят оружие. А знаете, почему? Потому что при создании полиции считалось, что полицейский может в любой момент рассчитывать на поддержку требований закона (который он олицетворял) со стороны окружающих граждан. Которые, в свою очередь, могут поддержать стража порядка в том числе и силой оружия. Вам кажется это немыслимым? Но именно так это и было!

Защищать людей должны специально обученные люди или полиция. Если каждому дать пистолет или нож мало ли что человеку покажется что на него напасть хотят? Теперь что в каждого подозрительного прохожего стрелять или ножом тыкать? А если сосед или просто прохожий в дверь постучал воды попить его за это у нас убивать будут? Правильно при СССР не было оружия у людей, даже нож просто так нельзя было дома хранить, разрешения требовалось если нож слишком большой. Чтобы хлеб резать и 6 см хватит. А сейчас сняли запрет на большие ножи, вот сколько людей в поножовщине гибнет. Если на тебя напали вызывай частную охрану или полицию. Они приедут и разберутся кто прав а кто виноват. Может ты сам на кого-то напал и убийство самообороной замаскировать хочеш. Сколько случаев было человек приносил деньги в долг, его убивали и всё. Мы ещё не доросли до обладания опасным оружием. В других странах к этому веками шли. А у нас мало ли что спьяных глаз покажется, вся страна друг друга перестреляет. Вот в Чечне не убивают друг друга хотя у них автоматы и пулемёты с войны остались потому что они мусульмане и они не пьют. У них оружие скорее статусный символ для защиты чести. А русские им только дай ствол сразу всех стрелять начнут без разбору.

Да по тому, что суд присяжных при доводах за и против склонится в сторону коренного жителя, при этом может обидеться Грузия или Молдавия.

Да, законы у нас заточены под бандитов и жуликов. У нас сейчас бандиты действуют вполне официально, они носят название коллекторов.

"все разговоры о праве на оружие ЛИШЕНЫ СМЫСЛА" - абсолютно верно, какая разница, имеешь ты дегальный ствол или нет, если применить ты не можешь ни его, ни даже простой кирпич?

Чтобы можно было безопасно по быдлу стрелять, не боясь получить ответку ментам, прокурорцам бухатым, судьям пьяненьким и прочей "элитке"...
Ваша фамилия не евсюков, случайно?

Наконец, в дело вмешались люди, которые надеются решить проблему, в которой не могут разобраться, при помощи запрета всего того, что могло бы быть ее причиной. Мы все их знаем. Если парикмахер перережет горло клиенту, потому что его девчонка с другим танцевала или пошла в парк прокатиться на ослике, то всегда найдутся люди, которые восстанут против обстоятельств, которые к тому привели. Надо было, скажут они, запретить парикмахеров, или бритье, или девиц, или парки, или танцы, или ослов. Но я боюсь, что ослов не запретят никогда. (с) Гилберт Кийт Честертон

Слышил звон... Какой-такой выкуп? В каком-таком штате? В половине штатов разрешено тяжелое вооружение - т.н. крупники и гранатометы. а во второй половине просто гладкие и нарезные стволы, лишь бы не автомат. У меня в оружейке 16 стволов длинного, и 6 короткого. Даже МЦ-11 прикупил, в Штатах это та ещё диковина.

Как только Прибалтика ушла из под власти московских адвокатов криминала, они разрешили свободное приобретение и ношение оружия.
Количество убийств на душу населения упало в три раза.
Аналогичная статистика по США - падение в два-два с половиной раза.
В связи с жесткими запретами на оружие Россия находится на втором месте в мире по числу убийств на душа населения после ЮАР.
Лоббисты запрета на оружие виновны в убийстве в России около 20 тыс человек ежегодно.

Что бы действительность стала попроще надо:
- дома, под рукой, держать под 4-х ствольную ОСУ;
- выезжая на авто, в путешествие-командировку, держать в р-не доступа 4-х ствольную ОСУ;
- выходя поздно вечером прогуляться.., брать 2-х ствольную ОСУ иль две.
Естественно заряженные спец.боеприпасами, но главное: иметь настрой на решительное применение..
А проблемы с законом иль корефанами возможных отморозков -отложите на потом..
Тут ведь дело такое: в разборках с законом -как карта ляжет, а с прочими.., ежли что..-по пролетарски решительно(предварительно заховав близких), терять уж нечего -а "справную" компашку с собой можно и прибрать.
И еще, меньше читайте детективной чепухи и смотрите детективных кино -легче будет решаться на Поступки.

После разрешения владения и применения оружия в случае самообороны в Эстонии преступность сократилась на 80%, а там такие же люди как и в России. А как вы будете выкупать оружие вот у таких отморозков как в этой статье. Никогда не желал зла людям, и как вижу вы тоже,но раз то что вы говорите не зло, то желаю вам и вашей семье не зла а всего лишь столкнуться с такими же. Вот тогда и посмотрим что вы скажете о выкупе оружия.

Согласен.

.."Право на оружие" - это партия войны! Это майдан, Порошенко, Яценюк, Турчинов, Ярош, Маккейн, Керри, Байден, Обама!..
* Коль существует Такая партия, то рядового обывателя просто необходимо вооружить.. и было бы справедливо -за счет государства, заместо тупой утилизации устаревшего стрелкового оружия и б/п..
РФ, ожидает крайне серьезное воен.террор.напряжение и надолго.

Больше гуляй на свежем воздухе и перестань смотреть зомбоящик - пора думать своей головой.

В том-то и проблема... Прежде всего надо, чтобы реально заработало право на защиту, чтобы ЛЮБОЙ, кто посмеет нарушить границу собственности(квартира, земельный участок, автомобиль и т.д.) без разрешения владельца/представителя владельца только при наличии очччень веских оснований мог считаться "потерпевшим". Наличие в руке любого вида оружия(хоть обрезка трубы) + движение в сторону другого человека автоматом должно трактоваться как акт агрессии. С оружием в руке жертва нападения будет стоять на месте или уходить от нападающего, но не двигаться навстречу ему! Ну, за исключением тупика, конечно же.

"Даже сейчас случается - пенсионер, доведённый до крайности, идёт и стреляет из охотничьего ружья в своих обидчиков из высоких и не очень кабинетов." - в далеких-далеких 90-х был случай, когда чувак возле метро продавал... отрез ткани - так им зарплату быдали(в начале 90-х "зарплата" продукцией своей или бартерной была широко распространена), без разрешения, разумеется(как и все тогда), ну, и попал, конечно же(откупиться-то немем!), под план, повязан и доставлен, судья присудила ему "конфискацию незаконно реализуемого"(sic!) и нехилый штраф. Чувык вернулся с топориком и зарубил жрицу Фемиды. Ну, и как, помогло? Кто из присутствующих, мечтающих стать грозой чиновников(как только обзаведется страшным-громным пистолетом) уже обзавелся для этой цели абсолютно легальным топориком?
"А вам никогда не хотелось (только честно)пальнуть в лоснящуюся, наглую чиновничью харю?" - если у кого-то есть столь неодолимая тяга, то почему этот страдалец все еще не реализовал свою манечку из арбалета, например? Сложно пронести в кабинет? Ну, тогда пусть из травмата попробует!С близкой дистанции вполне может добиться летального исхода! Страшно, вот и всплывает отмазка "Эх, была бы у меня настоящая волына, ужо я бы им всем показал!".

человека с оружием не пропустят.

Не надо ,экстремизма,злобы и крови.Все равно,безответственный электорат выберет таких-же которых ему предложат даром ,заботящиеся о своем будущем,тратящие на это время и деньги активные сограждане вносящие в списки устраивающих их кандидатов .Ведь ему лень готовить(тем более за это никто не платит) загодя своих кандидатов на выборы,он ждет что,кто-то ему на блюдечке внесет в списки для голосования полезных и хороших людей ,которых он (если снизойдет до участия в голосовании- бесплатной траты своего личного времени) выберет для принятия законов определяющих его жизнь и жизнь его потомков .

Общественная организация " Право на оружие " и ее верхушка, типичные представители 6 шеренги 5 колонны в России.
======================================================
Не было бы оснований так утверждать, если бы не одно но: подобной организации не было в ЕБНевской России, ПнО, как это не удивительно, нарисовалась только в 2010 году! Любопытная деталь: в ее учредителях-активистах большенство "правых", ЛДПР, КРО, даже олигарх Прохоров якобы раьует за право народа на короткостволы... Публика, конечно же, разномастная, но у них всех есть одно общее свойство: в 93-95 году они были очччень мощной политической силой, из них вполне можно было бы набрать парламентское большинство, да еще и с весьма мощным "неформальным лоббистом"! Жаль, что они внезапно прозрели только спустя 15-20 лет. Что же послужило толчком к внезапному озарению почти двадцать лет спустя? И почему есть почти стопроцентная уверенность, что ихний душевный позыв, в случае возврата кресел-портфелей и влиятельности, исчезнес столь же внезапно, как и появился?

В первую очередь нужны горн и наковальня, что бы перековать "Серп и молот" на что-то более полезное, к примеру: косу и по снести черепушки забитые толерантной чепухой, из СМИ-Инета..
Т.К., есть суровая реальность жизни:
- ликвидация рабоче-крестьянской милиции и организация структур по охране государства;
- закон о самообороне, что вроде бы и на стороне потерпевшего.., но до свершения события..;
- правоприменительная суд.практика, что всегда на усмотрение карающих..
* Все Это.., в совокупности дает понимание, что:
- спасение утопающего -дело рук самого утопающего;
- соблюдение действующих законов при самозащите.., как минимум ведет на больничную койку и как максимум -на погост, а не соблюдение всего лишь на нары..

ну и
В США двухлетний ребенок застрелил мать
31.12.2014 02:27

На концерте американского поп-певца Криса Брауна в Сан-Хосе, что в Калифорнии, пострадали пять человек. Их подстрелил неизвестный в клубе Fiesta. Пострадавших доставили в больницу.

Два человека были убиты и пятеро ранены в результате стрельбы в частном доме в городе Хоуп-Миллз в американском штате Северная Каролина в воскресенье, 11 января. Полицейские, прибывшие на место происшествия, обнаружили тела двух погибших, личность и возраст которых не раскрываются.

В доме, где произошла стрельба, проходила вечеринка, передает ТАСС. Вероятнее всего, поводом для убийства стал бытовой конфликт.

Два человека стали жертвами стрельбы, произошедшей в субботу, 17 января, в одном из частных домов в городе Колумбия в американском штате Теннесси.

Неизвестный мужчина открыл стрельбу в магазине инструментов для ремонта и стройматериалов, расположенном в центре Нью-Йорка. В результате инцидента был застрелен один человек, передает ТАСС с ссылкой на представителей полиции. Стрелявший покончил с собой.

По предварительной информации, между мужчинами, которые знали друг друга, произошел конфликт на бытовой почве. Стрелявший был сотрудником этого магазина, убитый — его менеджером. Со слов очевидцев, трагедия случилась у касс на первом этаже магазина. Покупатели были экстренно эвакуированы.

Это не все, и только за январь...

Есть и третья - открывается возможность миллиардных зароботков на оружии. Водилы на верху, а члены общества, как всегда, выполняют свою шестёрочную участь в надежде, что и им перепадёт

Чувствуется почерк преступной "шайки". Себя оберегают.

Езжай в грецию и спроси как там.

Поразительно, правоохранители такие растакие, А умный и весь в белом.

тогда ты рада, что тебя изнасилуют уголовники. Сама должна иметь маленький браунинг, в рукаве никто и не заметит. Выдавать оружие нужно как права на вождение автомобиля. Сдашь экзамен и получай, многие не понимают, что маленький пистолет это твой всегда с тобой мент, готовый тебя защитить. И дома и на улице ночью. Знай, твоя свобода зависит от твоей способности её защищать. Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день идёт за них на бой. Нужно выдавать оружие бесплатно, что приведёт к сокращению штата полицейских только лицам, которые не пьют и всегда трезвы и которые дадут клятву, что никогда не станут пить дурящее пойло. Ведь в основном все преступления совершаются в не трезвом виде.

"Это коммунисты запретили оружие в частном пользовании, потому что боялись народа" - посмотрите на состав ПнО, иллюзии пропадут... Верхушка ПнО имела огромное влияние в начале-середине 90-х, но, почему-то, тогда вопросы самообороны населения "элите" абсолютно пофиг были! Что же их так пробрало именно теперь?

При коммунистах охотничьи гладкостволы вообще оружием не считались и под УК не попадали...

при сталине было так-же.Хрущев ужесточил, а брежнев зажал.

Дык, фраерок-то не бедолага оказался, не учли это пацаны... А были бы у них волыны - ништяк все прошло бы! Каждому гопнику по законной волыне! Никто не должен запрещать отстреливаться четырем правильным пацанам от борзого фраера!

КМ.ру с завидной переодичностью публикует статьи о легализации оружия. У редакции есть спонсор?

А самое главное есть разные (Yo), что блокируют любые разумное решение направленное как на самозащиту себя, дома, близких.., так и прочие.

Во-вторых, советского принципа "есть труп - кто-то должен сесть" никогда в природе не существовало.
---
врать то зачем?
если есть труп, автоматически открывается уголовное дело об убийстве - это 100% обвинительный уклон.

Мнение ослика Ио. Ослики не любят оружия. Они любят плеть.

Так точно. Давно пора!

Дело простое - нужно требовать привлечения следователей к уголовной ответственности за заведомо ложное обвинение или фальсификацию доказательств.
Просто начинать с двух документов:
- заявления в прокуратуру о возбуждении уголовного дела против следователя с обвинением в заведомо ложном обвинении
- иск в суд с обжалованием всех решений следователя, которые адвокат сочтет нужными и если есть что-то, то и возбуждении дел частного обвинения, которые возбуждаются только судом и только по заявлению потерпевшего.

В шестых ,когда грохнул грабителя в своём дворе ,брось его тело в канализационную яму и не заявляй никуда.

Да,было действительно так.Помню из истории своей семьи,брат деда,ещё не успевший демобилизоваться ехал домой из Германии в 1946 году и где то под Гомелем на станции вышел из стояшего поезда чайку попить в буфете.И тут рядом на станционную кассу налёт был ,преступность после войны была страшная,особенно в западных районах(польских-как тогда говорили),там народ проникся западными кап-ми ценностями.Ну фронтовик выскочил из буфета и положил всю свору из табельного.Подоспевшая транспортная милиция только бумагу попросила написать как дело было,да же на поезд не опоздал,наоборот ещё долго стояли на станции и поэтому ходил в отделение,мол не надо ли ещё показаний дать,помочь чем,мол всё равно сижу в купе без дела.Дык отмахнулись,поблагодарили что всё за нас сделал.А по приезду в часть ,пришла благодарность и премию большую дали "за спасение народного имущества".
Такие вот "стГашные" дела творились при "кГовавом Сталине"!Не чета нынешней дерьмократии и пГавам человека.

Да,было действительно так.Помню из истории своей семьи,брат деда,ещё не успевший демобилизоваться ехал домой из Германии в 1946 году и где то под Гомелем на станции вышел из стояшего поезда чайку попить в буфете.И тут рядом на станционную кассу налёт был ,преступность после войны была страшная,особенно в западных районах(польских-как тогда говорили),там народ проникся западными кап-ми ценностями.Ну фронтовик выскочил из буфета и положил всю свору из табельного.Подоспевшая транспортная милиция только бумагу попросила написать как дело было,да же на поезд не опоздал,наоборот ещё долго стояли на станции и поэтому ходил в отделение,мол не надо ли ещё показаний дать,помочь чем,мол всё равно сижу в купе без дела.Дык отмахнулись,поблагодарили что всё за нас сделал.А по приезду в часть ,пришла благодарность и преми. большую дали "за спасение народного имущества".
Такие вот "стГашные" дела творились при "кГовавом Сталине"!Не чета нынешней дерьмократии и пГавам человека.

:-)))) Ну да, и трава тоже была зеленее при совдепии, и молочные реки с кисельными берегами текли: ну просто-напросто воплощенный рай на земле был!!! Аргументы вы привели просто убойные, прямо как в старинном анекдоте:
- Вахтанг, чем грузинский коньяк лучше армянского?
- Чем армянский!!!

частных случаев столько, что можно и обобщать - ведь убивают по стране каждый день, пропадают сотнями и ты об этом знать не можешь. Повторяю, для честного человека ствол заменяет полицейского. Не обязательно стрелять преступника достаточно только выстрелить или показать и ты в полной безопасности. И никто в твою квартиру не полезет. Даже отпетый бандит. Кстати, к стволу нужно давать 3-4 патрона и за каждый отвечать перед комиссией во главе с представителем полицая. Ствол, повторю, нужно рассматривать как круглосуточного постового полицая. Ведь у каждого дома его не поставишь. Ну, а на счёт того, кто наживётся на продаже оружия не важно. А то пьяный полицай расстреливает людей в магазине и ни у кого нет оружия, чтобы его уничтожить.

Я поддерживаю Анну. Надо законом прописать каждому хранить в квартире 1 миллион рублей или в валюте чтобы можно было откупится от бандитов если они залезут в дом, чтобы они не били и резали никого. Тогда бы никто не пострадал, миллион не такая большая сумма когда на кону стоит жизнь и здоровье человека.

Анна в чём-то права.
Порой совершенно случайная фраза может стать настоящим откровением. И вот.. смотрела я недавно отечественный познавательный сериал Next. Весь. Все три сезона. И в третьем сезоне, в одной из сюжетных сцен, играет за кадром блатная песенка.. куплет с припевом.. всех слов не запомнила, но две строчки буквально врезались в мозг: .. лохи позорные пасут волков..
Полезла для начала в книгу "Империя страха", порылась в прилагаемом словаре тюремного лексикона. Лохов позорных не нашла, но думается, что так именуют людей, угодивших за решётку по своей глупости. Лох - он и в африке лох позорный.
Зато слово "волкИ" показалось мне любопытным. С одной стороны, волкИ - это оперативные работники ИТК, то бишь сотрудники одного из подразделений МВД (или я ошибаюсь?). С другой стороны, Волк - это преступник, руководящий карманными ворами.. но тогда получается, что лохи позорные - это вольные простаки, гражданские служащие.
И в таком ракурсе тема, представленная Марией, выглядит совсем иначе. Ясно, что крышевание бизнес-лохов никуда не делось. Лишь замаскировалось, но по-прежнему процветает. Не платишь крыше - получи визит гостей на дом. А гости кто? Бывшие лагерные "лохи позорные", которые на воле пасут волкОв из МВД?
Думается, здесь всё закручено и повязано. Бизнес переплетён с криминалом, а криминал переплетён с силовыми структурами. Кто кого пасёт - они и сами могут не знать. Каждый видит ситуацию лишь со своей точки зрения.
Но кто-то видит всё.

1 Бизнес без денег не бывает. У деловых людей всегда должны быть на руках наличные деньги. Исключение - крупный бизнес.
2 У защищавшегося не было оружия. Не надо понапрасну сотрясать воздух.

Т.е. все дело в миллионе? Вы действмтельно в это верите? Других преступлений в стране не происходит? т.е. имей 999 000 и с тобой никогда ничего плохого не случится? Мне Вас искренне жаль.

ну и дура!

Дорогая Анна! Абстрагируясь от темы продажи оружия в интересах тех, кто хочет кушать... А теперь представьте себя на месте супруги пострадавшего, который ее защищал. У Вас нет оружия, у мужа тоже нет. И поэтому он, защитив Вас, попадает в больницу.
А вот, если бы у него был Макаров? Он бы пострадал меньше, думаю.
Да, простите, и Вы не ту песню бы пели, попади Вы лично в такую ситуацию, чего я Вам, конечно, не желаю.
Так что думайте дальше, Анна, дружите с головой!

О чем ты, прокурорская песня?

Как раз наоборот. Оружие может быть использовано именно пятой колонной. Вы это не допускаете? Почему?

Надо одиноким женщинам гранаты выдавать, всегда можно сказать, что пацан сам подвзорвался. И тем, кто продвигает продажу огнестрела, надо выдавать фауст патроны, чтобы обязательно без них из дома не выходили, а иначе штраф 500 000 рупий.