Комментарии по теме: «Иллюзия возможности взаимовыгодного сотрудничества с Западом была у многих»

Всегда резко критиковал такого рода иллюзии. я мелкая сошка, не имею экономического и юридического образования - не руковожу никакими сообществами - всё время понимал это, а господин не понимал - вот в чём вопрос - кто рулит нами?

Перед Россией на сегодняшний день стоит большой вызов — реформирование абсолютно неэффективной системы управления, считает глава Сбербанка Герман Греф.

"Россия сейчас не готова ни к каким реформам… Перед нами сейчас стоит самый большой вызов: сделать одну главную реформу — реформировать нашу абсолютно неэффективную систему управления в стране. Как только мы эту реформу сделаем, вот тогда можно будет проводить все остальные", — заявил Греф, выступая перед студентами в Екатеринбурге.

что Победитель получает все.
В холодной войне США победили нас. И естественно хотят получить плоды этой войны.
Они уже получили очень много:
1) Тысячелетнее государство СССР-Россия развалена и раздроблена на враждебные части;
2)Разрушена экономика - больше, чем во время отечественной войны;
3)Развалены наука и образование;
4)Уничтожены социальные достижения;
5)Россия окружена плотным кольцом НАТО и враждебными государствами;
6)Идет разграбление России как внешней, так и внутренней крупной буржуазией.
Строить иллюзии на этом фоне, что Запад поможет и будет сотрудничать с Россией - верх глупости. И это было ясно со времен "перестройки" и "демократизации" СССР.

Убогое настоящее у тех, кто убогий по сути сам.

28.04.15 Нарышкин предложил приступить к объединению России и Евросоюза

По ощущениям то, как американцы поступили с Россией - иначе как "кидалово" назвать сложно.

Американцы часто указывают, что это было результатом "проигрыша в холодной войне". Но для нас есть большая разница, холодная война или настоящая. Холодная больше похожа на соревнование, чем на реальную войну. Да и американцы всячески давали понять, что главное, чего они хотят от СССР - изменить идеологию, отказаться от принципа распространения коммунизма.Да и от плановой экономики - тоже, как якобы главного экономического зла. А дальше нас ждёт светлое демократическое счастье.

Часть элит им поверила, и организовала сползание в перестройку. А тут вдруг выяснилось, что "проигрыш" в холодной войне ими воспринимается, как реальный.

Это как примерно сначала играть в шахматы, а потом проигравшего расстрелять. Вроде бы мы не бомбили Вашингтон, и не подписывали капитуляцию, когда, предположим, американские десантники захватывали Москву.

Однако мы получили весь пакет репрессий - были разгромлена оборонная промышленность, подписаны ОДНОСТОРОННИЕ уступки страны в военной сфере, на Запад были вывезены значительные ресурсы и целые заводы, стоимость которых не поддаётся исчислению. Но это большие триллионы долларов.

А после этого США потихоньку ввели натовские войска на контролировавшиеся нами ранее территории, и сами вышли из оборонных договоров, считая, что у них перевес и им можно безнаказанно вооружаться, поскольку у России на перевооружение средств уже нет.

Иллюзия взаимовыгодного сотрудничества с Россией у Украины пропала когда россия стала вести экономические войны и продавать газ по цене выше чем Европе. С Беларусью Россия делает тоже самое ,но только газ, словно опомнившись, стала продавать намного дешевле.Очевидно не хочет терять последнего союзника и то делает это как месть Украине и для замазки глаз мировой общественности

страна вернулась в родную гавань: как всегда героическое прошлое, всегда светлое будущее и всегда убогое настоящее

чубайс живее всех живых...как наливайченко с турчиновым

<< Но все познается в сравнении, и на фоне лихих 90-х сейчас доля, уходящая по сомнительным каналам, несомненно, стала меньше.>>

Странное сравнение... В так называемых "лихих 90-х" был разгул откровенного бандитизма. тотальное разворовывание страны, присвоение определенной группой лиц общенародной собственности, которая создавалась тяжелым трудом советского народа в течение 70 лет. Тогда было такое впечатление, что власти у нас вообще нет. Той власти, которая была обязана отвечать за исполнение Конституции и основных законов страны. Поэтому, если проводить какие-то сравнения, то нужно сравнивать Россию с СССР 1980 года: с состоянием экономики положением по отраслям, цен на продукты по отношению к заработной плате и средней пенсии тогда и сейчас, цен на путевки в санатории, доступность здравоохранения и многое другое, а также сравнить современные госты России на продукты питания и аналогичные госты СССР, что было бы очень полезно политологам для общего развития (многое, предполагаю, их удивит).

На сей раз риск по сближению с Западом не оправдался, поэтому вместо бургундского шампанского нальем русской водки, но пить пока не будем, чтобы на трезвую голову решить, как жить в земных джунглях в окружении разнообразных "партнеров".
Методов приспособления много, но не все они подходят России.
-Можно, например, расслабиться и не сопротивляться злу насилием. Но, помня события семидесятилетней давности, это не наш метод.
-Можно применить принцип "с волками жить-по волчьи выть". Это то-же не подходит, так как Россия столетиями была защитницей сирых и слабых.
В отличии от "цивилизаторов" Запада она не угробила ни один народ и ни одну цивилизацию, а напротив помогала им подняться до новых высот. Россия сохранила всех аборигенов: чухонцев (эсстонцев), чукчей, многочисленные народы Сибири, Дальнего Востока и Кавказа. Россия даже умудрилась создать (на свою голову) новую нацию-великих укров.
Что творили с аборигенами западные цивилизаторы известно. От многих народов остались "рожки да ножки", да и те в резервациях.
Вывод ясен- Россия должна быть сама собой, ни под кого не подстраиваться, ни перед кем не прогибаться, ни кому не верить на слово (подобно Горби).
Для этого нашей Великой России надо быть сильной, умной, дальновидной, прагматичной,но,по-прежнему,доброй,справедливой,готовой придти на помощь, как и подобает сильным и добрым.
Запад, с его волчьими повадками, нам не изменить, ибо это его природная особенность. Надо, всегда лишь, помнить про его волчью сучность!

Главная причина невозможности сотрудничать с западом в нас самих. Мы позволили Западу подкупить наши элиты. Подкупленные, они разрушили нашу страну и сделали нас лёгкой добычей. Не вывозил бы Кудрин денежки на запад - всё было бы нормально.

Лишили иллюзий, как девушку.

Есть прогресс. В своё время ЕБН не признал ни одной своей ошибки, а его протеже оказывается ошибался?

У нас был один видный политик, который до того добратался с другим политиком, западным, что тот за три месяца до Москвы дошел, пол-страны разрушил, а выпихивание его обошлось в двадцать семь миллионов человеческих жизней, не считая побочных эффектов. За это видный политик сам себе присвоил звание генералисимус. Так что, расти есть куда.

Давно ли, дико обожая Запад,
С таким ему усердием кадил?
"Спасая" русских, в Украину лапы
Не ради олигархов запустил?
То распахнув, то затворяя двери,
Не вновь ли и теперь он лицемерит?

"Вместе с тем Путин признал, что после распада СССР он рассчитывал на улучшение отношений с западными державами, но этого не случилось."

Конечно, "Лучше поздно, чем никогда", но для того чтобы это понять не требуются десятилетия работы в КГБ, в правительстве, Президентом России, достаточно прочитать книгу великого русского историка Н.М. Карамзина "История государства Российского", написанную более 200 лет назад. Из неё следует однозначный вывод- Запад всегда будет считать Россию своим врагом и стремиться к её ослаблению и уничтожению.

Если бы экСПИРТЫ а-ля анатоле не затыкали благодушно уши, то услышали бы вопли и крики предупреждавшие о том, что происходит еще тогда. Но где-ж. А ведь совершенно ясно, на четкихх экономических закономерностях указывалось, что будет угроблено, как и почему в первую очередь. Но "благодушные" тогда "питали иллюзии". Или они лишь в состоянии запоминать факты, а анализировать "пущай лошадь думаЕт у ей башка большая"?
*
Точно мля "мудрый филин" который стратегией занимается. Причем задним числом.

"Кстати, в 90-е годы небольшое падение цены нефти, несравнимо меньшее, чем в прошлом году, привело к девальвации рубля и дефолту, то есть к отказу от оплаты даже по рублевым обязательствам"
*
Это эксперт? Пирамида ГКО не при чем? ГКОшки до ветру вышли постоять? Проценты выплат по ним эксперту известны?
*
"Вопрос коррупции не сильно был затронут в фильме, но о ней много говорят комментаторы фильма, и по этой части у нас еще нехорошо. Но все познается в сравнении, и на фоне лихих 90-х сейчас доля, уходящая по сомнительным каналам, несомненно, стала меньше"
*
На чем основан такой таки "благодушный" вывод? Мношие форумчане верят в это? В то, что "доля, уходящая по сомнительным каналам, несомненно, стала меньше"?
Я вот уверен в совсем обратном. Структурирование воровства произошло. Это так. Но меньше оно никак не стало. Полицаи рапортуют о росте размера взяток. Доходят уже до диких цифр. Проценты по откатам тоже . Касьянов с его кличкой (если не знать о других "приобретениях") кажется невинным херувимчиком.
*
"и немало времени ушло, чтобы разобраться в механизмах, приводящих к тому, что гуманитарная помощь в достаточных дозах убивает собственное производство. Аналогичным образом выявились и другие проблемы, но не сразу"

в идеале,в самих принципах,евросоюс это превосходная идея,но когда каждый начинает тянуть на себя это уже не союз,а бардель.

Иллюзии возникают на почве личных страстей. Но если бы дело было лишь в иллюзиях. Страшнее некачественный стержень в руководителе или его отсутствие. Если голова гнилая, то это достаточно быстро распространяется вниз поскольку многие берут пример с тех кого считают успешными. Особенно это проблематично в авторитарных системах управления.
С учётом перестройки, сменилось уже поколение в управление. И как результаты ценностных ориентиров определяющих смену в управлении?

У меня иллюзий на счет запада не было никогда. Но была надежда всё-таки на здравый смысл и прагматичность. И действительно, и уж тем более в условиях надвигающегося очередного цикла экономического кризиса (ещё Маркс доказал, что капиталистическая система неизбежно подвержена циклическим кризисам, выход из которых проходит через большую кровь в виде войн мировых или "Великих депрессий") предложение объединить усилия и ресурсы России и ЕС и создать ради процветания народов (да и правящих элит, кстати, тоже) единое экономическое пространство от Тихого Океана до Атлантического, ах какая великолепная и заманчивая идея! Но кто мог ожидать, что Европа настолько зависит от США, что готовы пойти на любые потери, беды для своего народа. Лишь бы была возможность вылизать штатовский сапог? Нормальному человеку такое и в голову не придёт. Ну не хотят, не надо. А ведь есть очень простой вариант. Объединить всего две страны! На мой взгляд, нам необходимо в такой ситуации, объединяться с Израилем. Во-первых, там много наших, русских евреев. Во вторых, в Росси всегда лучшие учителя, преподаватели, тренеры, ученые-теоретики и т.д. были евреи. А российский народ с его высочайшим потенциалом и умением обучаться, впитывать всё новое, работать, создавать, защищать и воевать и т.д. - это благодатнейшая почва для сверхмощного развития. Если объединимся, объединим усилия с Израильтянами, ну тогда Китай и США просто отдыхать будут! Как идейка, господин Вассерман? Я "За"!

Да, по их правилам нам никогда не сыграть, и любой нормальный человек в России это всегда понимал, а уж сотруднику Внешней разведки это не знать - полная профнепригодность

Все он знал и вопрос, почему все это допустил и допускает, остается открытым до сих пор, включая год убийств русских детей на Донбассе и кидание 7 миллионов русских на Украине на растерзание сионистским фашистам и полякам и их наемникам со все света

Это действительно странно, что «Иллюзия возможности взаимовыгодного сотрудничества с Западом была у многих»...это странно и с чего бы это? Ну, почему у меня, например, никогда не было такой иллюзии? Может потому, что просто анализировал и исторический опыт страны и текущее положение дел. По-моему, это так просто. Не надо быть семи пядей во лбу. Ну, а у них-то, у руководителей, в чём проблема? Пучему каждый, вновь приходящий к кормилу страны, делает одни и те же ошибки. Почему ему так хочется и он так надеется понравится западу. Буквально все выглядели такими лопушками...как малые дети, которые только и ждут, чтобы мама похвалила и дала конфетку...ну, кроме Сталина, конечно. Тому палец в рот не клади!Ну, может ещё и Петр I. А остальные? Простаки простаками....к тому же я опирался, только на свой опыт, на свой анализ, на своё видение...ну, да...бывал сотню раз за границей. Объездил пол мира....сильно умный? Да, не дурак, конечно! Но у них-то, советники, институты,академии, аналитики, библиотеки, ...все возможные инструменты для понимания, спец службы, разведки...но почему? почему они каждый раз и каждый новый приходящий к власти становятся такими лопушками? ПОЧЕМУ?????

А вот я пиндосам никогда не доверял да и Европе тоже. Мир всегда был устроен так, что все хотят обмануть другого - вот и нас наивных надурили. Обокрали, превратили в банановую республику. Надо всегда помнить, что Запад еще тот шулер с испокон веков и всегда будет таким. Нам с ними в этом не тягаться, тем более что наша элита продажная. Единственный способ выжить - загородиться от него финансово и экономически.

Да, лапшёй нам всем США уши натёрли. Признаемся, что все мы верили в возможность добропорядочных отношений с пиндосами. Сейчас в это верят только те, кто за это получает бабки через НКО. Что ж, отрицательный опыт тоже нужен.

достаточно откровенен, по-моему. Но ведь ВСЕГДА было известно, что дешевый сыр бывает только в мышеловке. Вот Россия и попалась на этот "сыр"! А ПОСЛЕ того стала "права качать"! ))) НЕ получится, уважаемый господин Вассерман! Амеры не позволят. Да и станок у них всегда для "украин" работает! Их за океаном проблемы ЕС и прочих "россий" НЕ волнуют... Ведь это ЕС переживает НАШЕСТВИЕ "весенней революции" из Африки (Тунис, Ливия...), а не США!Сочувствие Ваше Путину НЕ поможет, увы.

Путин - не наивный ребёнок. Он знал и знает, что делает и почему.