• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: «Сталин действовал наилучшим образом, каким тогда можно было действовать»

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

23.03.2016, 10:05
Гость: микс

Мемориал, судя по всему это часть гибридной войны по переформатированию нашего сознания и выдаванию белого за черное и наоборот.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2015, 13:16
Гость: Fullback

Отлично Анатолий!!!
Спасибо за статью!
Добавлю лишь, что "Всемирная история не знает решения столь тяжкого и столь значимого, чем то, что принял и осуществил летом 1941 г. Иосиф Сталин! Решения, которое выдвинуло его, как Величайшего Верхланого Главнокомандующего, осознавшего Великую Отечественную войну не как игру фишками армий и фронтов, а как великое средостение Экономики, Политики, Идеологии, Пространства, Времени, Воли и Духа!"
Большинство мировых неангажированных историков, включая и отъявленных русофобов, восхищаются великим перемещением на тысячи километров миллионов людей рабочих, инженеров, учителей, управленцев, и десятков тысяч предприятий...
Только за одно это и как следствие - Великую Победу Советского народа в войне, все возможные ошибки Сталина списываются автоматически!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2015, 03:18
Гость: ИГОРЬ

СПАСИБО!! Я ЛЮБЛЮ СТАЛИНА

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.05.2015, 02:30
Гость: Меркулов Виктор Владимирович

Если не случится мировая война (а к ней все идет это не мелочь творящееся на Украине) то обязательно придет время, когда Зои Космодемьянской воздаться должное ее портреты будут в каждом классе школы, всюду в институтах!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.05.2015, 02:10
Гость: Меркулов Виктор Владимирович

Анатолию Вассерману спасибо за то, что не упустил из виду вопрос об отношении марионеток, прихлебателей эксплуататоров к личности Сталина. Эти прихвостни угнетателей не соображают, что жить можно либо своим трудом, либо, присваивая чужой поэтом каждый неизбежно льет воду либо на одну мельницу, либо на другую, либо на мельницу мира, либо на мельницу войны. Правда, на стороне живущих людей своим трудом! И именно им целесообразно давать возможность врагам говорить все что угодно. Врать, искажать действительность, это только вредить своим корыстным целям, но только в условиях ИСТИННОЙ диктатуры рабочего класса. В условиях отношений хозяина и наемного раба одурачивание важнейший метод влияния на людей на народ с целью их продолжать эксплуатировать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.05.2015, 01:37
Гость: Меркулов Виктор Владимирович

Ленин чертовски много сделал, чтобы страна быстро развивалась! Прожив еще года три, то диктатура рабочего класса стала бы не формальной, а раз так то в таком случае развитие общества будет идти в геометрической прогрессии! То есть война в 1941 году бала бы не возможна и вероятнее всего Гитлера никто бы не знал. Это трудно понять, не понимая причину дурного развития нашей страны до 1985 года, хотя Марксом именно так абсолютно все объяснено, Лениным все разжевано! Ошибка Сталина в том, что строительство социализма взвалил на себя одного. А личности, как известно, приходят и уходят, а народ остается, стало быть, власть раз пока она необходима должна быть у него у народа в смысле должна быть диктатура рабочего класса, а вместе с частной собственностью на средства производства становиться неизбежной диктатура эксплуататоров со всеми отсюда вытекающими трагическими (восстания, безработица, нищета, войны и т.д. и т.п.) последствиями

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.05.2015, 01:12
Гость: Меркулов Виктор Владимирович

«Сталин действовал наилучшим образом, каким тогда можно было действовать» считаю это относится и к Путину. Сталину все же где-то как-то было проще, так как было все же плановое ведение хозяйства, плановая экономика! А Путин удерживает страну от гибели, от участи СССР, при базарорыночных всемирных отношениях, что бесконечно сложнее как стране и богатой природными ресурсами и способной стать, если всячески ей не мешать с которой придется всем считаться. Правдивая информация в принципе может быть либо при коммунизме, либо при действительной диктатуре рабочего класса при социализме которой никогда нигде не было, в том числе и у нас при т.н.«развитом социализме». Развитой социализм и перестройка-контрреволюция абсолютно несовместимы. Весь бардак и войны в мире до сих пор следствие формальной диктатуры рабочего класса в «СССР» Так как миром правят эксплуататоры и их приспешники, обыкновенные продажные торгаши то глупцам как следствие правления угнетателей трудно понять, что у нас Советская власть была формальна на что была, разумеется, причина, о которой пока нет смысла говорить. О ее понимании нет ни малейшего понятия, что видно хотя бы из того, что люди занимаются болтовней, когда перед мордой маячит война. Люди перед сном желали друг другу спокойной ночи, а началась вторая мировая война. Вот и сегодня нет ничего, чтобы позволять себе трепаться, но люди спокойно это делают уверенные в том, что завтра ее не будет. Как будто радость большая, если она развяжется через два года

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2015, 22:21
Гость: Мебельщик

В либеральной историографии распространено мнение, что Великая Отечественная война якобы не сразу стала отечественной и тем более великой. Для доказательства этой теории они приводят данные о разгроме многих партизанских и диверсионных отрядов в 1941-1942 годах. Мол, население не поддерживало своих защитников и сдавало их в массовом порядке немцам. Излюбленный пример в этом плане судьба русской Жанны д’Арк - Зои Космодемьянской. Ее сначала выдал местный староста Свиридов, потом сдал товарищ по разведгруппе Клубков. И, наконец, вместе с гитлеровцами над ней издевались две местные жительницы. Они избивали героиню, над которой уже вволю поиздевались фашисты, когда ее вели, как Христа на распятие, к виселице. Не исключено, что именно им Зоя крикнула перед мученической смертью свои знаменитые слова: «Сталин с нами! Сталин придет!». Советская власть действительно вернулась и ее компетентные органы с помощью местных жителей быстро выявили не только старосту, но и тех, кто поднял руку на коммунистическую святую. Все они были казнены за измену Родине. Был разоблачен потом и приговорен к высшей мере и завербованный абвером Клубков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.05.2015, 02:17
Гость: Меркулов Виктор Владимирович

Спасибо нам всем кто помнит Зою Космодемьянскую!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2015, 19:17
Гость: ККК

Сталинисты тем и отличаются от антисталинистов, что способны внять разумным аргументам и не обожествляют Сталина, а пытаются понять его решения. Вероятно, всем известно выражение – благими намерениями выстлана дорога в АД. Люди, осуждающие Сталина, берут на себя смелость, утверждать, будто на его месте они стали бы действовать более гуманными и эффективными методами и действуй он иначе, всё было бы замечательно! На практике мы видим, что грамотный хирург, решительно и уверенно отсекает пораженные ткани и спасает жизни; «добрый» и жалостливый, пытаясь скрыть страх и неумение, загоняет доверившихся ему в гроб! Опять же, Сталин не бог и политбюро, тоже не Титаны, чтобы знать всё обо всём и контролировать всех подчинённых. Любой из нас знает, как трудно сосредоточить длительное время внимание на одной задаче и правильно решить её, даже зная, как это делается. Подлые фильмы и статейки, в которых он выставлялся любителем выпить и погулять и при этом нагадить друзьям, создают образ недоучки-семинариста – непонятно, как он добился таких результатов? В то же время, теперешние «вожди», напоминают участников ток-шоу, непонятно, когда и чем они управляют, столь регулярно участвуя в публичных мероприятиях, наверное, всё же управляют не они, но кому это интересно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2015, 21:05
Гость: serg

И так понятно, что человек который спал на солдатской кровати и укрывался шинелью не мог быть любителем сладкой жизни.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2015, 13:22
Гость: Ас . Продолжение.

Собственно говоря именно через разработку генералов из Генштаба Вермахта и Абвера Канариса СД и вышла на этот заговор. Ей удалось перефотографировать документы, доказывающие неофициальную связь этих ведомств с их коллегами в Москве. Перед получившим эти документы Гитлером встал вопрос, что с ними делать: оставить у себя или передать их Сталину. Удавшийся переворот Тухачевского, по его мнению, "выводил СССР из разряда великих держав", что могло привести к его разделу между западными противниками Германии. В случае же разоблачения заговора и чистки командного состава Красной армии СССР сохранялся бы, но уже с ослабленной армией, что гарантировало на несколько лет Германию от открытия второго фронта в случае её войны с Западом. Гитлер склонился ко второму варианту и продал через чехов эти документы Сталину за сумму в три миллиона золотых рублей, крупные купюры которой были заранее переписаны, что в последствие послужило причиной нескольких провалов немецкой разведки. Под тяжестью улик Тухачевский признал в закрытом суде свою вину и был расстрелян вместе со своими подельниками.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2015, 09:29
Гость: русский азиопец

Очень умная, очень честная, очень правдивая статья. Всех хулителей правды от подобных статей, конечно, корёжит.
С праздником Великой Победы, друзья! Победы, одержанной советским народом - то есть русским народом и многочисленными народностями СССР совместно с русскими - под руководством Верховного главнокомандующего СССР И. В. Сталина над немецко-фашистской Германией и её пособниками! Вечная слава героям, павшим в этой страшной войне! Вечная слава ветеранам, дошедшим до Кенигсберга, Берлина, Праги, Вены и Будапешта! Вечная слава всем тем, кто трудился в тылу на благо фронта во имя защиты Родины, во имя Победы!
Новая и. надеюсь, окончательная Великая Победа ознаменуется нашими знамёнами и георгиевскими полотнищами над Букингемским дворцом в Лондоне и Белым домом в Вашингтоне. Мировое зло должно быть поражено в самом его логове.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2015, 03:33
Гость: Ас

Тут известный почитатель Троцкого, некий Бульбаш, выразил сомнение в истинности упомянутого мною факта антисталиского "Заговора маршалов" во главе с Тухачевским. Доказывать этому субъекту что-либо бесполезно, так как фактами он считает только те, которые укладываются в его схему, суть которой сводится к тому, что если бы во главе СССР стоял не глупый Сталин, а гениальный Троцкий, то всё было бы здорово и прекрасно. А раз так то свой комментарий я адресую тем, кто действительно хочет разобраться в этом вопросе. А вопрос этот принципиальный так как является ключом к пониманию "Великой Чистки 37-года", поэтому и не удивительно, что он так тщательно обходится стороной антисталинистами со времён печально известного всем Никиты. Вы не задумывались над тем, почему до сих пор не были опубликованы документы по этому делу? Ведь это была бы сенсационная книга, на которой можно было бы заработать десятки миллионов долларов и покончить со сталинизмом раз и навсегда? Но книги такой, увы, нет. Но зато есть другая книга, которая проливает свет на то, почему нет этой сенсационной книги и называется она "Лабиринт". Автором её является Вальтер Шелленберг - шеф политической разведки Германии. Выпустил он её незадолго до своей смерти, зная, что вскоре умрёт, поэтому лгать ему перед лицом смерти не имело никакого смысла. Так вот Шелленберг категорически утверждает, что такой заговор был и что он был совместным с заговором немецких генералов против Гитлера. См. продолжение.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2015, 23:34
Гость: Бульбаш

Ви читали "Лабиринт" Шелленберга? И где же Шелленберг "категорически утверждает, что такой заговор был и что он был совместным с заговором немецких генералов против Гитлера"? Сами это враньё придумали?
Вот что пишет Шелленберг:"Гейдрих получил от проживавшего в Париже белогвардейского генерала, некоего Скоблина, сообщение о том, что советский генерал Тухачевский во взаимодействии с германским генеральным штабом планирует свержение Сталина".
Кто такой Скоблин не знаете? Белый генерал, был завербован в 1931 году НКВД, где получил кличку "Фермер". А у вас какая?
Но коль скоро Шелленберг для вас большой авторитет, приведу цитату из "Лабиринта":"Дело Тухачевского явилось первым нелегальным прологом будущего альянса Сталина с Гитлером, который после подписания договора о ненападении 23 августа 1939 года стал событием мирового значения".
Ещё раз повторю, ни один уважающий себя сталинист ПУБЛИЧНО не признает заговор Тухачевского. К вам это не относится. Вы не сталинист, вы - сталиноид. Как там с ленд-лизом? Разобрались? Больше врать не будете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.05.2015, 00:50
Гость: Ас

При чём здесь белогвардейский генерал Скоблин, который работал чуть ли не на все разведки мира? Речь у Шелленберга шла о документах из сейфов Генштаба и Абвера. И потом, почему вы так уверены в лояльности к Сталину Тухачевского - выдвиженца Троцкого? Как-то нелогично получается: умница-интеллигент Тухачевский и вдруг настолько лоялен к глупому и необразованному Сталину, поставившему над ним какого-то шахтёра Ворошилова, настолько, что даже через десятилетия некий Бульбаш не сомневается в его лояльности. Более того, помимо Тухачевского по делу проходили и другие высшие руководители РККА, которые тоже дали признательные показания. Впрочем, я уже говорил, что спорить с вами - последнее дело. Что касается Ленд-лиза, то наберите в любом поисковике: долг СССР по ленд-лизу и вы всё узнаете сами. Мне же тратить на вас своё время совершенно не резон.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.05.2015, 04:53
Гость: Бульбаш

Во-первых, при чём здесь белогвардейский генерал Скоблин, читайте у Шеленберга, и не только у него.
Во-вторых, следуя вашей логике надо было расстрелять в СССР всё умное и интеллигентное.
В-третьих, оказывается, был долг СССР по ленд-лизу. Как же так? Тут один клоун утверждал, что СССР по ленд-лизу расплатился золотом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2015, 13:47
Гость: Прокоп

Ас, спасибо. Не знал, теперь прочитаю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.05.2015, 01:02
Гость: Ас

Ув. Прокоп! Чтобы не тратить время на поиск книги Шелленберга, наберите в Яндексе: дело Тухачевского и вы получите там исчерпывающую информацию и об этой книге.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.05.2015, 17:48
Гость: Владимир*

Ну и конечно верхом цинизма и двуличия служит постановление №81 СНК СССР и ЦК ВКП(Б) от 17.11.1938. (об окончании большого террора).
Чтобы прочувствовать нужно, конечно, прочитать его целиком. Оно того стоит.
Далее.
Что касается некого "особого" времени и что нельзя судить с позиции сегодняшнего дня и т.п. Постановление №81 служит прекрасным примером, как с позиций тогдашнего дня те же люди могут - о чудо! - говорить вполне себе современные мысли (с которыми я целиком согласен).
Читаем: "массовые операции по разгрому и выкорчевыванию враждебных элементов, проведенные органами НКВД в 1937—1938 годах при упрощенном ведении следствия и суда, не могли не привести к ряду крупнейших недостатков и извращений в работе органов НКВД и Прокуратуры."
Ну надо же! А кто ввел это самое "упрощенное ведение" следствия и суда!? Марсиане? Ответа в документе нет.
Далее.
Страна захлебнулась в крови. Кто-то же в этом виноват?
Читаем:
" враги народа и шпионы иностранных разведок, пробравшиеся в органы НКВД как в центре, так и на местах, продолжая вести свою подрывную работу, старались всячески запутать следственные и агентурные дела, сознательно извращали советские законы, производили массовые и необоснованные аресты, в то же время спасая от разгрома своих сообщников, в особенности засевших в органах НКВД."
Ну теперь понятно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.05.2015, 14:19
Гость: Виктор

Не понимаю логику этих мемориальцев. Отрицать вклад Сталина в развитие и победы нашей страны, это всё равно что говорить о том, что Крым сам пришёл в Россию, а Путин здесь ни при чём.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.05.2015, 20:15
Гость: Димасм

Осталось дать определение понятию "ваша страна"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.05.2015, 17:10
Гость: Остап

Именно так- Крым сам пришел в Россию, и Путин здесь ни при чем, о чем и товарищ Стрелков говорил. И где тогда Джугашвили?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.05.2015, 13:02
Гость: Владимир*

Еще одна цитата из приказа 00447:
---
"4. Семьи приговоренных по первой и второй категории, как правило, не репрессируются.

Исключение составляют:

а) Семьи, члены которых способны к активным антисоветским действиям..."
---
Эта формулировка - запредельное двуличие или запредельная глупость? Просто потрясает!
Если СПОСОБНЫ к антисоветским действиям, то нужно репрессировать.
Это вообще что? Кто определял эту способность? В чем она? В наличии рук и ног? Зрения и слуха? Наличии имущества, которое мог забрать себе судья? И, конечно, ужасно, что в наше время находятся люди, которые повторяют мантру: все делалось правильно, другого выхода не было. Я даже не представляю, что еще нужно было сделать, чтобы эти люди сказали: а вот это зря. И есть ли вообще что-то такое в принципе...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.05.2015, 18:48
Гость: Вольный

А Вы похоже вообще мало что себе представляете.И говорили, что "это тзря" и не только говорили, но отменяли приговоры, реабилитировали. Не при Хрущевые, а еще тогда - до войны.Вы в курсе, сколько было отменено приговоров и выпущено на свободу Берией, после того как Ежова сняли?
Вы бы преджмет подучили.
Остальное вас Ас написал, не надо судить о том времени по сегодняшним меркам.
И то самая "способность к активным антисоветсим действиям" не просто умозрительное понятие , а имела весьма конкретные материальные проявления.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.05.2015, 15:36
Гость: Ас

Уважаемый Владимир, нельзя проецировать свои чувства и представления на чувства и представления людей, живших в ту ПРЕДВОЕННУЮ эпоху. Тогда шла ожесточённая политическая борьба между различными политическими группировками, включая и саму ВКП(б). Борьба эта была не на жизнь, а на смерть, ибо все участники этой борьбы понимали, что на пенсию их в случае поражения не отправят. Это была не просто внутриклановая борьба за власть внутри партийной, государственной и силовой верхушек, но и борьба между разными политическими течениями внутри всей партийной массы. В 1937 году был раскрыт заговор военной верхушки во главе с Тухачевским. Сталин прекрасно понимал, что этот заговор не мог не иметь широкой опоры во всех звеньях государственного и партийного аппарата. Для него это был, конечно, шок с известной долей паники. Дело тут было не столько в том, что такой переворот грозил ему неминуемой смертью, сколько в том, он неминуемо привёл бы к развалу и самого государства, которое и так держалось "на честном слове" и авторитете Сталина. Понятно, что эта "раковая опухоль" должна была быть удалена, по мнению Сталина, с абсолютной гарантией от пущенных ей метастаз. Работа, как говорится, закипела да так, что потом её не сразу удалось остановить. Всё имеет инерцию, террор тоже. Всех, кто этого не понял, пришлось соответствующим образом образумить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.05.2015, 10:34
Гость: Дед Щукарь

Ну не может наше доблестное ТВ отказаться от "СВОЛОЧНЫХ" сериалов! Сейчас по ТВ ЦЕНТР показывают очередной шедевр "СВОЛОЧИЗМА" и название подобрали: День Победы.
Россия, 2006
Режиссер: Федор Петрухин
В ролях: Виктор Сергачев, Дмитрий Дюжев, Анатолий Кузнецов, Егор Клейменов, Сейдула Молдаханов
Начало Великой Отечественной войны. Только что сформированную роту штрафников после марша бросают в бой. Они должны пройти по минному полю, чтобы расчистить путь основным боевым силам. Умирать не хочется никому, но отступать некуда. Спустя много лет в день празднования Победы на Ходынском поле во время репетиции парада встречаются два ветерана. Они не сразу узнают друг друга. Старики помнят один-единственный, первый в их жизни бой с врагом, кровавый и жестокий. Это сражение нельзя забыть. Тогда из всей штрафной роты в живых осталось только двое...
На это и деньги и всё остальное находится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2015, 13:44
Гость: Прокоп

Хотелось бы обратить внимание на еще одну деталь- идею послать на мины маршевую роту подает батальонный комиссар, сопровождая её словами- "Победителей не судят".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.05.2015, 12:52
Гость: писарь

Создается впечатление, что некоторые наши телеведущие и режиссеры получают зарплату не в рублях или даже долларах. а в рейхсмарках.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.05.2015, 12:10
Гость: Дед Щукарь

А потом после таких фильмов удивляются почему молодёжь на памятниках скачет и резвиться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.05.2015, 09:08
Гость: Владимир*

Хотел бы еще внести ясность в один принципиальный вопрос. Так называемые "патриоты" утверждают, что большой террор 1937,1938 годов - это абсолютно
необходимая (и естественно правильная) мера в тех условиях. Что Сталин уничтожил врагов.
Далее.
Вассерман пишет, что Сталин был главным борцом с этим большим террором. Так Сталин, значит, был главным вредителем? Он мешал проведению жизненно важного для страны мероприятия? А главным героем и очистителем страны был Ежов, с которым (по словам Вассермана) Сталин просто не мог справиться?
Далее. Кстати, по словам Вассермана Ежов тоже был хороший и добрый.
Но неопытный. И его просто подставили.
Далее.
В отличие от многих для того чтобы составить мнение о Сталине я не читаю всяких резунов, антирезунов и прочих жуковых. Я читаю документы. Вот например цитата из печально известного приказа 00447 от 30.07.1937:
"...6. Наиболее активные антисоветские элементы из бывших кулаков, карателей, бандитов, белых, сектантских активистов, церковников и прочих, которые содержатся сейчас в тюрьмах..."

Достаточно просто внимательно прочитать хотя бы одну эту фразу, чтобы понять, что тогда творилось и уровень деятелей. Это рекомендация, кого нужно репрессировать (в частности расстрелять).
Во-первых, обращает на себя внимание то, что эти люди уже осуждены и находятся в тюрьме. Их предлагается, так сказать, добить.
Во-вторых, поражает точность формулировки: бандиты, белые, церковники и прочие... И по такой формулировке людей нужно расстрелять???!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2015, 21:12
Гость: serg

Вы путаете два террора. Тот который проводили террористы и террор против террористов который провёл Сталин.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.05.2015, 18:59
Гость: ???

Я так понимаю активным антисоветским- читай антигосударственным элементам, потому что государство было советским,по-вашему нужно было премии давать.
В русском языке слово "активный" подразумевает что человек не спит, а занимается активной деятельностью в данный момент.Т.е. находящийся в состоянии активности, а не раскаяния. Т.е. не прекративший своей антигосударственной деятельности даже находясь в заключении.
Это называется злостный рецидив, а рецидив, всегда влечет за собой ужесточение наказания.
Назовите мне страну, где рецидив основание для смягчения наказания , а не для его ужесточения.
И какое уточнение вы хотели внести? Разве сейчас в Росии по-другому? Да нет смертной казни в УК, но что тэто меняет? Ничего, ужесточение наказания бывает ВСЕГДА и ВЕЗДЕ, в случае НЕ прекращения заключенным нарушений закона, не прекратившим своей преступной деятельности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.05.2015, 13:03
Гость: писарь

6. Наиболее активные антисоветские элементы из бывших кулаков, карателей, бандитов, белых, сектантских активистов, церковников и прочих, которые содержатся сейчас в тюрьмах..."//
Но ведь в приказе не было указания расстреливать всех подряд! Если исходить из буквы приказ можно трактовать и так, что речь шла о тех, кто не прекратил свою деятельность и находясь в заключении. (Переписка с волей, агитация среди заключенных и т.д.). Это вполне объяснимо - ожидая наплыв заключенных стремились заранее ликвидировать возможных вожаков. Другое дело, что перегибщики вроде Хрущева (помните "Уймись, дурак"). действовали по принципу "кашу маслом не испортишь", за что кое кого из них злодеи Сталин и Берия поставили к стенке в 1938 и 1939. Я не утверждаю, что было именно так. но для серьезной полемики тупое использование стереотипов типа "Сталин-бука" вряд ли говорит об уме и непредвзятости спорщика

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.05.2015, 06:38
Гость: Геннадий Васильевич Самсонов

Вассерман - очень вдумчивый аналитик и обращает внимание на такие моменты, которые обыватель обычно не замечает. Если с иным журналистами споришь, о тех, с которыми не согласен, и говорить не хочется, то Вассерман всегда оказывается единомышленником.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.05.2015, 05:02
Гость: ОКНА РОСТА: Сталин руководил советской страной...

ПОКЕРНАЯ (КАРТОЧНАЯ) АНАЛОГИЯ
------------------------------
Сталин рулил всей советской страной
И для Истории он - ТУЗ КОЗЫРНОЙ
Все же его критики - только ШЕСТЁРКИ
Плюньте на их бузу и идиотские тёрки
**
Ведь не удастся им, как пить
Сталина с Лениным отменить
Не поможет им никакой западный джокер
Сыграть в либеральный, политический покер
**
Двойка, тройка плёвая, двойка-двойка
Эти комбинации несла их перестройка
А со Сталиным страна всегда "каре" имела
И била всех кого хотела
Или "флешь-рояль" на худший случай
Чтобы долбать тварей с натурой сучьей
**
Для фашиста, врага России и просто бандита
Их карта мелкая всегда была бита
Но и без Сталина Россия МИРОВОЙ ИГРОК
Сожмёт так, что потечёт из гада яда сок
Но всё же с Вождём нам было надёжней
Стабильней, лучше, для врага тревожней
**
РЕЗЮМЕ:
Чтобы жить опять стало ЛУЧШЕ И ВЕСЕЛЕЕ
Верните нам Сталина поскорее!
--
--
Примечание: "двойка", "тройка", "двойка-двойка" - низшие, слабые комбинации покера, "каре" и "флешь-рояль" высшие, самые сильные комбинации, бьющие всех остальных

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.05.2015, 04:38
Гость: leon50

Судить прошлое из сегодня не совсем справедливо. Чрезвычайно уважаемый мною Анатолий Вассерман пытается убедить нас в том, что Сталин действовал единственно возможным способом.Конечно он подавляет своей эрудицией, но трудно с ним полностью согласиться. Авторитет Сталина в то смутное время вполне соответствовал авторитету создателя, что давало ему неограниченную власть в государстве. И применение этой власти могло-бы способствовать предотвращению тех страшных бед, которые были сотворены. Думаю, что на каком-то этапе Сталин пришел к убеждению, что потенциального внутреннего врага лучше уничтожить для общего блага, чем долго и напрасно перевоспитывать. Т.е. никакого либерализма не допускал. И все тут. А была революционная идея, которая требовала решительности и жестокости. Во имя светлого будущего. Вот так-то. Сталин, как личность, безусловно велик. Но планетяне хорошо помнят еще более древних Ирода и Нерона. А свежий пример Пол Пота хорошо доказывает порочность движения к всеобщему счастью через репрессии, жестокость и убийства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.05.2015, 08:20
Гость: Слава

Вы не обосновали свое главное утверждение, о том, что в то время существовали более гуманные пути становления СССР и Победы над фашизмом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.05.2015, 09:24
Гость: Бульбаш

А зачем что-то обосновывать? Достаточно изучать историю. Например, в 20-е становление СССР шло вполне гуманно и эффективно. Даже в первой половине 30-х до "съезда расстрелянных" и смерти Кирова, хотя Сталин уже полностью контролировал партийный аппарат и органы, было ещё терпимо.
Тем более был гуманный путь Победы над фашизмом - не дать ему развиться. Видите ли, Славик, об угрозе фашизма во второй половине 20-х предупреждали, причем, что удивительно, в один голос и пресловутый Троцкий, и мудрый Сталин, который уже тогда объявил "фашистам" войну на уничтожение. Правда, была одна "НЕЗНАЧИТЕЛЬНАЯ" разница. Троцкий называл "фашистами" НСДАП Гитлера и призывал к борьбе ними объединиться социал-демократов и коммунистов. Сталин называл "фашистами" социал-демократов и через Коминтерн организовал в Европе беспрецедентную войну компартий с социал-демократами. Кстати, в СССР с ними удалось быстро покончить. А в Германии были случаи, когда коммунисты, чтобы не дать победить на выборах социал-демократам, объединялись с фашистами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.05.2015, 19:20
Гость: ???

И по-поводу -"Сталин полностью контролировал..." очередное заблуждение, достаточно обратиться к фактам.
Известно что Сталин еще до войны готовил новый избирательный закон, где вводилась соревновательность кандидатов.То есть на одно выборное место должно были баллотироваться не менее двух кандидатов.Это вызвало резкое недовольство партийных функционеров, они в этом законе усмотрели для себя угрозу.
ЦК закон не одобрил и Сталину пришлось с этим смириться. После войны он опять попытался реанимировать этот закон ,но смерть помешала ему довести дело до конца. ЦК был высшим органом партии, а не Политбюро и генсек.Не все вопросы были в ведении Политбюро, а только те которые ему делегировал ЦК.
Историю нужно знать, это вы правильно сказали, только настоящую историю, а не сплетни господ Сванидзе,Резуна,и прочих соколовых.
А у вас видимо со знанием реальной истории ,большие проблемы.Все больше слухи и сплетни.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.05.2015, 19:11
Гость: ???

Очень не люблю когда или сознательно врут или пишут о том о чем не имеют ни малейшего представления. Коммунисты Германии никогда не объединялись с фашистами. Это ложь, вброшенная Резуном.Но даже этого Резун не говорил, он говорил что якобы Сталин не дал объедениться коммунистам с социал-демократами, чтобы Гитлер не набрал большинство.
Ложь от начала до конца.Читайте Н.Старикова. Во -первых голоса социал демократов с комунистами не давали необходимого большинства для победы на выборах.Во вторых Гитлер и его партия НЕ победили на выборах, и НЕ набрали большинство необходимое для формирования правительства.
Гитлер был НАЗНАЧЕН канцлером тогдашним президентом Германии Гинденбургом, а не стал канцлером благодаря выигрышу на вборах в Рейхстаг.
Вот уже после того как Гитлер стал канцлером и разделался с политическими противниками и прежде всего с коммунистами, на следующих выборах НСДАП, используя как сейчас говорят "административный ресурс", НСДАП набрала более 90% голосов.
После того как Гинденбург ушел в отставку Гитлер приватизировал и пост президента Германии и сал "фюрером" Германии.
Вот так обстояло дело.Учите факты и документы милейший Бульбаш, а не повторяйте сплетни. Между прочим Тельман был сильным самостоятельным политиком и Сталину не подчинялся.Смешно думать что Сталин его мог в чем-то заставить.
Кстати ваши социал-демократы послали Гитлеру хвалебное письмо где приветствовали его назначение канцлером.А ваш Троцкий Гитлера поддерживал.Это факт.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.05.2015, 22:59
Гость: Александр Дмитриевич

Про новый избирательный закон Вы правильно упомянули: он многое обЪясняет.Во многом я с Вами согласен, кроме читать того или другого автора. Как те, так и другие в той или другой степени предвзяты. Изучение стенографических отчётов выступлений всех выступающих всех партийных съездов, конференций; всех постановлений, законов и т.д. и т.п. Вот пройдя этот путь где-то за десять лет я понял две самые важные вещи: первое, на данный момент пока нет абсолютно объективного исследователя, второе, Сталин невероятно логичный человек. И никакой диктатор ни стал бы создавать систему власти при которой его могли бы вполне законно отстранить от власти ( это я о политбюро ), что и произошло с Хрущёвым. Но, для объективности, следует заметить: Сталин варьируя количеством членов политбюро всегда добивался в нём большинства своих сторонников.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2015, 21:39
Гость: Бульбаш

Вы пишите:"Коммунисты Германии никогда не объединялись с фашистами. Это ложь, вброшенная Резуном." Не знаю, что вам вбросил Резун. Это не ложь, объединялись. Например, на референдуме 1931-го года в Пруссии, крупнейшей земле Германии, инициированном гитлеровцами для свержения правительства социал-демократов. Вы этого действительно не знали?
Вы пишите:"Гитлер был НАЗНАЧЕН канцлером тогдашним президентом Германии Гинденбургом". Ну, хоть это вы знаете. А знаете ли вы, что ст. 53 Конституции Германии предусматривала возможность «малой коалиции», т.е. коалиции не имеющей большинства в Рейхстаге. И если бы коммунисты и социал-демократы выступали бы блоком, то в январе 1933-го после отставки Шлейхера этот блок получил бы право формировать правительство. Не знаете?
И в заключение несколько не вам известных фраз.
Один из лидеров КПГ Реммеле: "Пусть Гитлер возьмет власть. Он скоро обанкротится, и наступит наш час". Специально для вас расшифрую: КПГ - коммунистическая партия Германии.
Троцкий в ответ Реммеле:"Можно с уверенностью сказать, что народ, допустивший авантюриста захватить власть, не способен лишить его этой власти потом".
Троцкий:"Без Сталина не было бы Гитлера".
Учить факты и документы вас, милейший ???, не призываю. Бесполезно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.05.2015, 13:10
Гость: писараь

Напосню, что Троцкий познакомился с ледорубом Меркадера за элементарное стукачество. Через своих сторонников на начал собирать для разведки США (небезвозмездно!) сведения о советской резидентуре в Латинской Америке. Об этом упоминает даже Резун. Объясните какое правительство: английское. французское. японское. аргентинское взирало бы на подобную деятельность с благоволением. (Если конечно на плечах у Вас голова а не бульба).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.05.2015, 20:06
Гость: Бульбаш

Вот так распространяются фальшивки. То один пишет, что вроде слышал, будто бы "Посев" учредил Солженицин на деньги спецслужб. Другой долдонит, как в 1937 году был раскрыт заговор военной верхушки во главе с Тухачевским, хотя никто из уважающих себя сталинистов ПУБЛИЧНО никогда такое не скажет. Третий будет упорно утверждать, что СССР расплачивался по ленд-лизу, да не абы чем, а золотом. Четвертый, вообще смех, напишет, как партия под руководством Сталина сперва остановила Большой террор, а потом и покарала большую часть его виновников. А куда партия девала меньшую часть? А что делать с расстрельными сталинскими списками, досудебными перечнями лиц, подлежащих осуждению Военной коллегией Верховного суда преимущественно к расстрелу, подписанными лично Сталиным?
Ну, а эта "писарня" вообще ни в какие ворота не лезет. Неужели действительно найдутся настолько умственно отсталые сталиноиды, которые проглотят подобную чушь и ещё оближутся? Хотя, вполне возможно. Низкий интеллектуальный уровень сталиноидов, ведущих своё происхождение от сталинского сапога, порой поражает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.05.2015, 16:53
Гость: Бульбаш

Вот так распространяются фальшивки. То один пишет, что вроде слышал, будто бы "Посев" учредил Солженицин на деньги спецслужб. Другой долдонит, как в 1937 году был раскрыт заговор военной верхушки во главе с Тухачевским, хотя никто из уважающих себя сталинистов ПУБЛИЧНО никогда такое не скажет. Третий будет упорно утверждать, что СССР расплачивался по ленд-лизу, да не абы чем, а золотом. Четвертый, вообще смех, напишет, как партия под руководством Сталина сперва остановила Большой террор, а потом и покарала большую часть его виновников. А куда партия девала меньшую часть? А что делать с расстрельными списками, досудебными перечнями лиц, подлежащих осуждению Военной коллегией Верховного суда преимущественно к расстрелу, подписанными лично Сталиным?
Ну, а эта "писарня" вообще ни в какие ворота не лезет. Неужели действительно найдутся настолько умственно отсталые сталиноиды, которые проглотят подобную чушь и ещё оближутся? Хотя, вполне возможно: низкий интеллектуальный уровень сталиноидов, ведущих своё происхождение от сталинского сапога, порой поражает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2015, 12:39
Гость: Михалыч

Ветераны войны носят на груди Сталина и Вы всех называете сталиноидами ? Эти "отсталые" сталиноиды победили фашизм , чтобы Вы жили .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.05.2015, 01:22
Гость: Не в бровь, а в глаз!

Есть ли сегодня ещё кто, кто может так ясно формулировать правду, как это делает Толя Вассерман? Действительно, что это за монополия на истину у этих наглецов?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 22:51
Гость: Владимир Коновалов

Мой отец до войны провёл 2 года в лагере, тёща тоже попала "под каток" и что удивительно, они вовсе не поносили Сталина. А вот в отношении Хрущёва высказывались не лучшим образом, что мне в своё время было не понятно. Теперь понятно))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 17:44
Гость: ККК

Все в советское время знали что, с режимом борются честные люди за правое дело – за свободу и права человека. В дружном хоре одобрения, ехидно звучало: «чьи права и какого человека?». Стоит немного поразмыслить на эту тему. Есть люди, взявшиеся руководить – неважно из каких побуждений, решившие, что их руководство может принести народу наибольшую пользу(опять же – какому народу?). У них есть своё понимание и свой план. Необходимо ещё как минимум неистощимое трудолюбие в его воплощении и наличие большого числа сторонников – единомышленников. Дело всех остальных, поддержать или отвергнуть руководителей. Что такое в данном случае свобода и права, свобода не участвовать в осуществлении общего дела и право осуществлять свой собственный план. При этом забывается такая «мелочь» - если вы «свободны», то и общество должно быть свободно от обязательств перед вами; если вы имеете «право» не участвовать в общем проекте, то и общество имеет право снять с вас свою опеку в любой возможной ситуации. Может ли любое общество(государство) допустить внутри себя не разрушившись, значительное число членов с иными, чем общие свободами и правами? Доведённый до абсурда либерализм, означает отсутствие у руководства идей и планов(кроме планов личных).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 16:51
Гость: Владимир*

Прочитал статью Вассермана, на которую он сам здесь ссылается («Преступление против усовершенствования») и потерял к нему всякое уважение. Передергивание, какая-то примитивная мифология, из пальца высосанные утверждения... Например, Вассерман утверждает, что главным борцом с большим террором был Сталин. И какие же аргументы?
Вот такой, скажем: Сталин всего один раз увеличил норматив количества расстреливаемых (Вассерман видел один документ, в котором рукой Сталина вписана цифра). Откуда такое утверждение? Вассерман: если бы был какой-то другой документ, то я бы его обязательно встретил. (!!!) Умора, правда? Но это пишет как бы серьезный человек в как бы серьезной статье.
Далее.
Фанатичное восхваление Сталина у Вассермана принимает какой-то параноидально-детский характер. Он, например, на полном серьезе утверждал, что Сталин читал по 500 страниц в день. Это поразительно! Элементарный расчет показывает, что при скорости 1 стр/мин (а это довольно быстро) на 500 страниц будет уходить около восьми часов. Когда же страной-то управлять? Вассерман так же пишет, что в библиотеке Сталина 20 тыс. книг и все с его пометками.
Но это просто ложь. Книги с пометками Сталина опубликованы в интернете, их 392.
Далее.
Вообще, удивительно, с каким упорством некоторая часть так называемых "патриотов" из года в год мечтает испортить День Победы.
Пройдет очередной, народ спокойно попразднует (без Сталина) - этим "патриотам" просто нож острый. Как же так, обошлось без майдана, мордобоя...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.05.2015, 00:07
Гость: passant

Прочитал Ваши комментарии. Смесь невежества и апломба. Опровергать такую писанину в наше время уже просто скучно и противно. Говорю об этом как бывший антисталинист. Зачем Вассерману приводить аргументы о том, что главным борцом с большим террором был Сталин, когда на основе первоисточников это доказали многие серьезные и уважаемые историки, например, Ю.Жуков. А выдающийся историк и публицист нашего времени В.В.Кожинов назвал «Загадкой 1937 года» главу своей книги «Россия. Век ХХ», предвосхитив целую серию книг на эту тему. Читать больше надо, тогда не было бы удивления, что есть люди, которые не как Вы читают слева-направо по строчке, затем вниз на следующую строчку и т.д., а хотя бы сверху вниз строчками, что тренируется за несколько месяцев. А Сталин читал страницами. Поэтому не надо свои проблемы класть в основу обвинений эрудита Вассермана.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 15:23
Гость: Вопрос Вассерману

не совсем понимаю, как к "преступной клике, развязавшей Гражданскую войну против собственного народа" от носятся Королев с Туполевым? Или мои раскулаченные предки- крестьяне...
Полагаю, каждому надо отвечать за _свои_ преступления. "Преступной клике" - за свои, Сталину - за свои.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 20:11
Гость: Дед Щукарь

Почитай в Интернете за что сидели Королёв и Туполев и не садится подруга Тобуреткионго. И твои раскулаченные Цапки убивающие детей ночью.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 13:39
Гость: Дед Щукарь

...преступления Сталина имеют в нашей истории очень немногие аналоги, поскольку далеко не каждому удается истребить преступную клику, развязавшую Гражданскую войну против собственного народа
Тут я с товарищем А.Вассерманом не согласен.
Итак, к августу 1918 года вооруженным силам РСФСР полностью или почти полностью противостояли иностранные войска. «Было бы ошибочно думать, что в течение всего этого года мы сражались на фронтах за дело враждебных большевикам русских. Напротив того, русские белогвардейцы сражались за НАШЕ дело», – написал позже Уинстон Черчилль.
Белые освободители или убийцы и грабители? Доктор исторических наук Генрих Иоффе в журнале "Наука и жизнь" №12 за 2004 год – а этот журнал успел за последние годы отметиться ярым антисоветизмом – в статье о Деникине пишет: "На освобожденных от красных территориях шел настоящий реваншистский шабаш. Возвращались старые хозяева, царили произвол, грабежи, страшные еврейские погромы...».
О зверствах войск Колчака ходят легенды. Число убитых и замученных в колчаковских застенках не поддавалось учету. Только в Екатеринбургской губернии было расстреляно около 25 тысяч человек.
«В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, как это обычно думали Я не ошибусь, если скажу, – признавался позднее очевидец тех событий американский генерал Уильям Сидней Гревс, – что на каждого человека, убитого большевиками, приходилось 100 человек, убитых антибольшевистскими элементами».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 11:16
Гость: Александр изотов

Этот упырь, жарясь на сковородке в Аду, радуется: его дело по созданию «нового человека» без морали и совести не умерло вместе с ним. Им неважно, что из-за него погибли невинные люди. Для них главное, что он «спас» страну. То что Джугашвили со своим подельником Ульяновым сперва ее развалили и погубили – для них дело десятое.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 19:21
Гость: Писарь

Странное дело, чемменее человек способен на позитивные действия тем более рьяным антисталинистом он является. Похоже, что сегодня зоологический антисталинизм стал последним прибежищем бездарей и демагогов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 15:37
Гость: Вопрос изотову

А с чего ты взял, что они были "невинными"? Где, кто, когда это доказал? Все были невинными только потому, что тебе так хочется считать? Спроси любого сидельца: за что сел и он тебе скажет: ни за что. Виновность в те времена определялась фактически по законам военного времени и что сейчас кажется маленьким проступком, тогда считалось серьёзным преступлением. Что такое сейчас опоздание на работу? Ничто. А тогда это считалось серьёзным антигосударственным преступлением. Что такое сейчас политический анекдот? Ничто. А тогда он рассматривался как антисоветская агитация и пропаганда с целью подрыва советской власти, то есть государственных устоев. Вступать в войну на уничтожение с населением, опаздывающим или прогуливающим работу или высмеювающим приказы руководства страны - самоубийство.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2015, 13:32
Гость: Прокоп

Мой дядя сидел по 58 ст. Посадили осенью 1942 на 10 лет за то, что на фронте вел антисоветскую пропаганду. Как он сам потом говорил, много болтал того, что на фронте говорить не стоило, дураком был.Хорошо, говорит, что сразу не расстреляли. Невиновным себя не считал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 12:38
Гость: БориС

Людей без морали и совести вам по ТВ показывают каждый день. И по ТНТ и по НТВ и по Первому с "Россией". Невинных гораздо больше от Чубайса погибло, но по их доле вы что-то слез не льете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 10:02
Гость: Оптимист

Виват, Человекам.. той великой Эпохи и великих Дел!
Виват, т.Сталину и его людям Дела!
И "ледяной душ.." Нам..-потомкам, что бездарно профукали иХ Дело -соц.тех.СССР.
Дело стронулось по всей Руси, достойному памятнику т.Сталина и его Красной Империи -БЫТЬ! Невзирая на все хотелки .. разномастных Мемориалов..
Но, поднимается ветер Истории.. и кружа -уносит "мусор.." с могил.. ИВС с сотоварищами, открывает.. все Величие их Дела -народное государство СССР.
И этот же Ветер.. несет Очищающий "дождь..", что смоет много вековой грим..-маски множества ханжей-лицедеев.. и откроет иХ настоящие "голубиные.." лица -суть "оборотней-вампиров", "прострелит.." иХ гибкие спины-поясницы.. и ускорит иМ "веселое.." путешествие в Никуда..
А Мы.. поможем -серебром.., осиновыми кольями и оружием пролетариата..
И Нас Достаточно.., но всему Свое время..!
Пока, призрак бродит по Европам..-призрак Перемен.., но как всегда начнет с России.
Всех с Днем Победы СССР над 3 Рейхом и лицемерной Европой.. пахавшей-воевавшей на и за 3 Рейх, а ноне что-то там вякающей про свой "великий.." вклад в дело разгрома 3 Рейха.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 09:46
Гость: Владимир

Когда Хрущёв на съезде объявил культ Сталина, то он взвизгнул, как порося.
Нельзя поливать грязью главнокомандующего. Что-то об алкаше ЕБН не говорят.
А в день 70-летия победы надо вернуть НА КАРТУ РОССИИ имя СТАЛИНГРАД.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 08:28
Гость: НАГ

Утром по ТВ был сюжет о том, как в войну в далекой Сибири собирали деньги на танки, вместе со взрослыми деньги сдавали и дети...
Так вот, в 1943 году людям, сдававшим деньги пришло благодарственное письмо. "...пришло благодарственное письмо от Верховного Главнокомандующего...". О том, что у Верховного было ИМЯ, и это ИМЯ - СТАЛИН - НИ СЛОВА! Так что племя молодое очень даже может предполагать, что фамилия этого ГЛАВКОВЕРХА -Путин.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 06:15
Гость: Общество "Мемориал" следует проверить на

принадлежность к ЛГБТ. Похоже, это те же лица, но в организациях с разным названием.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 02:27
Гость: Ас

Можно долго спорить о роли личности в истории, но как ни крути, а исход Второй Мировой войны в немалой степени зависел от личных качеств двух главных её участников: Сталина и Гитлера. Если силы двух армий равны, то побеждает та, которой командует более искусный и волевой полководец. Объективно на начало войны шансы на победу у Германии были выше, чем у СССР. Доказывать это можно долго, но всё равно не докажешь тому, кто имеет на этот счёт своё особое личное мнение, а на самом деле "патриотический" предрассудок. ("Россия непобедима ни при каких условиях!") Если кратко, то это превосходство определялось тем, что под рукой Гитлера помимо материальных людских и интеллектуальных ресурсов Германии находились и все вышеперечисленные ресурсы почти всей Европы. А это, согласитесь, - не пустяк. То, что американцы и англичане поставляли нам за золото по ленд-лизу было мелочью по сравнению с тем, чем снабжала Европа Германию практически задарма. Но войну мы всё же выиграли и это при том, что немцы воевали так, как это умеют делать только немцы: храбро, мужественно и профессионально. Так в чём мы их превзошли? Всем известной стойкостью и выносливостью русского солдата, лучшей организацией работы тыла, партизанским движением, лучшим Генштабом и... Сталиным по сравнению с Гитлером, а Гитлер был далеко не дурак. Поменяйся мы с немцами вождями и я уверен, что участь СССР была бы самой печальной. Вот вам и роль личности в истории.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 23:56
Гость: Совершенно

не верно - всё не верно. И по ленд-лизу золотом никто никогда не платил. А поменять Гитлера на Сталина, да дать ему время провести реформу вермахта, как Красной Армии в 37-м, так с Германией бы и Польша справилась. Не те просторы, до Берлина рукой подать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.05.2015, 01:19
Гость: Ас

Вот видите, мои предположения оправдались. Не успел я и рта раскрыть, как меня уже Совершенно опровергли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.05.2015, 04:24
Гость: Совершенно

не верно - причем здесь я? Вас опровергла формулировка договора по ленд-лизу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.05.2015, 19:30
Гость: ???

Который ты не читал.Как не читал и о крейсере "Эдинбург" и "обратном Ленд-Лизе".
И о реформе Красной Армии. Вы бы хотя своего кумира Гитлера почитайте, а это он сказал, что нужно было последовать примеру Сталина и пересажать вовремя своих генералов- предателей, тогда бы войну Германия не проиграла.
Единственно в чем вы правы- вы совершенно не при чем.Ну совершенно!!! По причине катастрофического незнания темы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.05.2015, 04:26
Гость: Бульбаш

Ты и Гитлера читал? Да ты эрудит!
Кстати, об "Эдинбурге". Крейсер вез пять тонн золота в оплату за поставки по программе "Cash and carry". Не слыхал о такой, знаток истории? Надо меньше Гитлера читать.
Когда СССР перестал поставлять Гитлеру стратегическое сырьё и стал союзником, начала действовать программа "Lend-Lease".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 07:16
Гость: Европеец

Со всем этим с удовольствием соглашусь - но есть одно Но.
Эта же самая стойкость, храбрость и выносливость появляется только когда русского бьют а он не может рвать когти потому что есть приказ "ни шагу назад" - или расстрал.

Вот как раз поютому в мирное время этот же народ живет как полунищий и все раздумывает о смысле жизни или куда повернуть - на запад или на восток.

Если ценность Сталина в том как русского разбудил - тогда возможно Вы и правы. Но уж только метод этот ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.05.2015, 13:26
Гость: комтур

Когда вот так огульно говорят о приказе номер 227 возникает простой вопрос: А вы этот самый "кровавый" приказ читали? Если нет, то будьте добры не несите ахинеи из постсоветского агитпропа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 16:05
Гость: Ас

Приказы "Ни шагу назад" отдавал не только Сталин, но и Гитлер, однако результаты этих приказов были разные, странно, что вы этого не заметили, Европеец. Относительно "методов". В любой армии во время войны есть только один метод стимулирования их выполнения: расстрел. Не знание вами этого обстоятельства вызывает у меня недоумение, как, впрочем, и многое из того, что вы здесь пишите, пытаясь поразить "туземцев" своими интеллектом. Быстро же вы переняли манеру своих хозяев смотреть на русских как на болванов, которым нужно объяснять простые вещи. Мы не раз вас убеждали в обратном, но придётся, видимо, повторить это ещё раз. Как говорится: повторение мать учения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 14:52
Гость: Богарне

/Эта же самая стойкость, храбрость и выносливость появляется только когда русского бьют /
Не согласен:
вспомните великие стройки того времени, строительство московского метро, а после войны, как восстанавливали страну, лежащую в руинах...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 12:17
Гость: Дочь фронтовика

Не всем дано понять,Европеец,как можно жизнь свою единственную,неповторимую отдать за свободу своей земли,своего народа,за счастье детей своих,за всё дорогое и любимое... Некоторые не имеют даже права рассуждать на эту тему.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 15:14
Гость: Вольный

Так европейцы и не отдавали. Франция сдалась за месяц. Французы не захотели защищать Францию и умирать за нее. Так что они нас не поймут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2015, 13:26
Гость: Прокоп

А чехи так вообще с чуть не с гордостью заявляют " мы не стали воевать, чтобы сохранить от разрушения нашу прекрасную Прагу". Зато потом так старались на благо рейха, что в 45г. Гитлер прислал им благодарственное письмо за их ударный труд.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 13:00
Гость: Гала

.......как и отдать свою единственную жизнь за освобождение чужой страны от фашизма!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 15:26
Гость: Богарне

Если бы не освобождали эти земли, то наша страна была бы колонией уже в сороковые годы двадцатого века...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 06:09
Гость: Шансов у Германии на победу быо больше перед войной

по той причине, которую НИКОГДА ни за что не назовут имеющие доступ к документам Особой Важности. Преимущества Германии были очень велики потому, что СТАЛИН начал последовательное уничтожение АНТИРУССКОЙ власти в России слишком поздно, раньше он не мог этого делать по слабости своих позиций в кагале большевиков. АНТИРУССКАЯ власть в России направлена была на то же самое, на что сегодня направлены действия правящей "элиты" РФ во главе со ставленником Березовского - на ослабление всестороннее государства с последующим расчленением его в пользу евгеев, правивших во всем мире в разных странах (т.н. империалистов). Антиевгейская риторика Адольфа Гитлера, подготовленная Ватиканом (старым прислужником сионизма), была направлена на консолидацию сионистского и "антисимитского"движения, которым банкирское ЧМО умело легко управлять. Великий СТАЛИН понимал планы как внутреннего, так и внешнего врага России и делал все возможное для предотвращения победы врага, но именно для упреждения укрепления позиций СТАЛИНА евгеи и устроили войнушку, убивая белое население Европы для дальнейших преобразований мира. Русский народ под командованием Вождя на время поломал их планы, чего никогда мировое евгейство не простит Великому Сталину.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 10:51
Гость: Прокоп

Эх, если бы только Березовского...покойника.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 01:28
Гость: tipaY

никто никогда не скрывал, что система породила гитлера в ответ на сталина - вот где правда истории и никакого уважения он не заслуживает. А куда большего уважения заслуживают сотни миллионов человек, то есть те, кто участвовал в подготовке страны к отражению неизбежной агрессии, в самом отражении этой агрессии и в восстановлении страны после агрессии - согласен на 100%.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.05.2015, 09:31
Гость: что - система породила сама против себя?!

Гитлер сначала завоевал Францию,почти всю Европу. Начал войну с Англией. И только потом пошел на СССР.
Если следовать вашей логике, то сама западная система породила Гитлера против себя.
А чтобы спасти себя западная система на второй стадии войны смогла натравить Гитлера на СССР. Запад понимал, что только СССР может спасти его от полного разгрома.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 19:47
Гость: Вопрос

А в ответ на что Европа породила Тевтонский и Ливонский ордена, Польское нашествие 1612 года, Карла Х11-го, Наполеона, войну в Крыму, Кайзера Вильгельма,...?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 08:56
Гость: 7575

Это идиотское утверждение что запад породил Гитлера в ответ на Сталина и чтобы защититься от СССР мы уже слышали от западных бойцов информационной войны. Придумай что-то пооригинальнее,этой брехни.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 07:55
Гость: БориС

Куда же делись эти сотни миллионов в 1991, когда на страну напал не Гитлер, а серые мыши вроде Гайдара с Чубайсом?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 18:46
Гость: tipaY

Они погибли на войне или ушли уже из мирной жизни и тогда власть захватили бандиты

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 23:02
Гость: Од

За всё нужно платить. Особенно дорого стоит Победа над озверевшей Европой. Цена этой Победы исключительная и определяется по факту. Поэтому плюньте в лицо тому, кто скажет, что мы за неё переплатили. Хорошо или плохо действовал Сталин никто определить не может, ибо всё относительно. Единственно, что можно твёрдо утверждать, что лучше него в тех условиях никто действовать не смог бы. Народ сам по себе не обладает разумом, но у народа есть инстинкт, который позволяет ему чётко отличать настоящего Вождя от бутафорского. И что бы там не плели враги Сталина, но факт остаётся фактом: Сталин воспринимался советским народом в качестве бузусловного Вождя и был таковым на деле. Это качество Вождя в Сталине отмечали даже такие его враги как Гитлер и Черчилль. Без этой веры в сверхспособности Сталина мы войну просто не выиграли бы. Ирония судьбы: именно эту веру народа в Сталина, пришедший по случаю к власти недалёкий Хрущёв и поставил ему в вину. Заняв место Сталина он лишний раз доказал, что не место красит человека....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 22:49
Гость: Н-дя...

Россия – единственная страна, где есть могилы Неизвестного Верховного Главнокомандующего, Неизвестного солдата и Неизвестный город, возле которого проходила известная на весь мир Сталинградская битва.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 22:38
Гость: Вася

Совет автору статьи: прочтите автобиографию Л.Д.Троцкого. Возможно, это будет полезно вам ( и любому, кто хочет более полно и серьезно осмыслить предмет дискуссии). Эта книга богата и глубокими мыслями, и неотвратимо сбывшимися предсказаниями на десятилетия вперед. К великому сожалению, вы не знакомы с постулатом иудаизма, утверждающего, что спасший одну жизнь - спасает Вселенную. Со странной легкостью вы оправдываете умышленное уничтожение людей, целью которого было исключительно сохранение личной деспотической власти. Это не делает вам чести. Среди невинно убиенных творцом тоталитаризма в СССР постарайтесь найти имена тех, кто используя защищаемые вами в завершении вашей статьи свободы, выражал несогласие с тираном. Их несогласие с тираном как раз и состояло в понимании других, много более разумных путей развития страны. За это они должны были быть казнены??!. Нет ли здесь логического противоречия в ваших суждениях?. И нет ли здесь вашего отречения от цивилизационных , фундаментальных основ морали и справедливости???.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 10:02
Гость: вчерась тоже

группа проплаченных "товарищей" выражала около Третьяковской, в их понимании несогласие предлагала украинский путь развития- отдаться штатам.
Предводитель некто журналист Рыклин.
О постулатах иудаизма: люди только евреи, остальные то ли скоты, то ли рабы, короче должны им прислуживать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 09:51
Гость: Злой

Забавно. Сталин тиран , а Троцкий белый и пушистый. Этот пушистик народу угробил поболе Сталина. Именно он ввел в Красной Армии децимацию, именно он вместе с Тухачевским виновен в разгроме Красной Армии в войне с Польшей. Крови на нем по самую шею.
Но для евреев он неприкасаемый. На его осуждение табу. Как же...свой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.05.2015, 01:58
Гость: Бульбаш

Забавно. Троцкий, конечно, не подарок. Но когда Тухачевский вывел Красную Армию на линию Керзона и решался вопрос "мир или война", в ЦК за мир с Польшей на выгодных условиях и против похода на Варшаву были лишь двое, Троцкий и Рыков. Конечно, Троцкий виновен в разгроме Красной Армии в войне с Польшей - сглазил. Ну, а Тухачевский виноват ещё меньше Троцкого.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.05.2015, 19:42
Гость: ???

И опять неправда и слабое знание истории. Именно Сталин в своем донесении РВС, предупреждал что ни в коем случае нельзя переходить "линию Керзона", что никакого "восстания польского пролетариата против своих угнетателей" о чем твердили Троцкий и Тухачевчский не случится. Наоборот поляки сочтут это агрессией и поднимутся на защиту страны. Но Троцкий гнал Тухачевского на Варшаву.
"Через труп панской Польши, на помощь германскому пролетариату!". Кто выдвинул этот лозунг? Уж точно не Сталин.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.05.2015, 04:43
Гость: Бульбаш

Как кто выдвинул этот лозунг? Ты и выдвинул.
А вот "Правда" 9 мая 1920, задолго до линии Керзона, писала:
"Через труп белой Польши лежит путь к мировому пожару.
На штыках понесем счастье
и мир трудящемуся человечеству.
На Запад!"
А донесение РВС, в котором Сталин предупреждает, что ни в коем случае нельзя переходить "линию Керзона", ты верни в архивы. Его ищут, ищут, а оно у тебя оказывается. Некрасиво!
Только при чем здесь РВС? Решение о продолжении войны с Польшей принимал не РВС, не его полномочия. Не надо выставлять товарища Сталина полным .... Не мог он в РВС писать одно, а в ЦК голосовать по другому.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 23:56
Гость: Петя

Дорогой Вася! Как известно, практика - критерий истины. Где похоронен Троцкий и где похоронен Сталин? И потом никогда не судите о человеке по его автобиографии. И ещё. Вы, "Вася", видимо не совсем Вася или у вас плохо с воображением. Лично я себе плохо представляю Троцкого-Бронштейна (да простят меня евреи) в качестве Главнокомандующего русской, простите, Красной армией, особенно в период её отступления. Вы, наверно, не помните судьбу Барклая де Толли, а жаль. И наконец, бросьте вы эти пошлые пропагандистские эпитеты: тиран, деспот, кровожадный.., мы же не во времена Хрущёва живём?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.05.2015, 05:25
Гость: Бульбаш

Интересно, вы, наверно, также плохо представляете себе Троцкого-Бронштейна (да простят меня евреи) в качестве Наркома и Председателя РВС, особенно в период, когда судьба Советской власти висела на волоске, а русскую, простите, Красную армию приходилось создавать с нуля.
Что касается Барклая де Толли, то у него нет проблемы с судьбой. Он вошел в историю как выдающийся полководец. И памятник его перед Казанским собором вровень с памятником Кутузову. Тоже не представляете?
И, кстати, во времена Хрущева никто не посмел бы публично назвать Сталина тираном, деспотом или кровожадным. Только шёпотом. Ни в книгах, ни в прессе того времени вы не найдете упоминания о голодоморах, репрессиях, пытках в застенках НКВД, ГУЛАГе, сталинских расстрельных списках, Катыни и двадцати семи миллионах, погибших в годы Великой отечественной войны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 10:57
Гость: да-да

Вы, "Вася", видимо не совсем Вася
_________________________
Я бы сказал, что он совсем не Вася...
Именно иудеи "творцы" всех мерзостей в Истории, а Сталин виртуозно разобрался с этой бесноватой публикой, перманентная ненависть которой укрепляет в мысли о гениальности Верховного Главнокомандующего.
Блестящая статья Анатолия Вассермана, для которого истина превыше всего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 06:35
Гость: Это от недостатка аргументов.

Когда их не хватает, переходят на эмоции и краски: "тиран", деспот", "кровожадный" и т.п.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 22:30
Гость: Наилучшим образом говорите, мистер Вассерман?

Вас бы на одну из сталинских строек коммунизма. Полстраны на нарах с кайлом в руках - бесплатное быдло, в том числе славные конструкторы и ученые в шарашках. Система простая, сердитая и эффективная. Вас бы туда. Или Вы предпочли бы наперегонки с соседом доносец настрочить, чтобы он, а не Вы? Чтобы свою историю учить, памятники людоедам устанавливать не обязательно. Как насчет памятника гитлеру или герингу в Берлине? Не понравится? Не надо выть о правах человека. Те, кто костьми лег в ГУЛАГе тоже были человеки, у них тоже были права. Не надо мочиться на их могилы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2015, 14:09
Гость: Fullback

А что так поскромничал-то - полстраны?
Бери больше... 90% на нарах, 100 мульенов значится...
Во житуха была... Эт те не дерьмократия какая-нибудь!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.07.2015, 12:59
Гость: анатолий

солженицына начитался а ведь он был сексот а теперь говорят надо жить не по лжи это его высказывание не надо лечит ухо людям

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.05.2015, 01:24
Гость: Вопрос

Вы полагаете, что на стройках Тысячелетнего Рейха русским платили бы больше или видите себя там прорабом?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 12:15
Гость: Сергей Т

Во первых самое большое количество которое сидело это 2-3% от общей числености населения. И среди сидевших было много тех кто сел по заслугам. Во вторых посмотрите сколько народу в америке сидит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 22:01
Гость: Тебе бы оказаться среди этих 2-3%.

И утешать себя тем, что всего-то 2-3%. Типичная совочья философия: не я, а кто-то другой, - в стаде затеряюсь - не заметят. А главное, дурашка, что те, кто сам видел, сколько их было на самом деле, уже давно почили. Пришло новое поколение таких как ты, с девственно-чистыми мозгами. Можно все начинать опять.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.05.2015, 11:10
Гость: Сергей Т

Не упрекайте меня своим бесмысленным словоблудием. Эти 2-3% процента были сказаны в контексте того что мол полстраны сидело. Это раз. Из этих 2-3% много кто сидел по заслугам. Это два. И получается по вашей логике в тюрьмах вообще никто не должен сидеть. Просто замечательно!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.05.2015, 00:25
Гость: новый 37

..Типичная совочья философия..
* Уточню..
А Ваше прочее..-типично людоедская философия..
Ну, эт когда:
*..всего-то 2-3%.. распихивают по Личным карманам многолетний труд сотен миллионов сов.народа;
* благодаря ..2-3%.. миллионы сов.человеков ..почили.. в "канавах.."-погостах иль были вырезаны в былых соц.нац.Осколках СССР..
А проще, эт когда ..2-3%.. недочеловеков жрет в "3 горла.." за счет прочих (97-98)% Человеков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 13:00
Гость: Дед Щукарь

К стати о сидельцах, их считают по головам, а не по делам.
После окончания войны Главное управление по делам военнопленных и интернированных МВД СССР (ГУПВИ) составило справку, в которой проанализировало национальный состав военнослужащих противника, взятых в плен Красной Армией. Картина получилась весьма характерная. Напомним, военнопленный – это тот, кто воюет в форме с оружием в руках. Итак, немцы — 2 389 560, венгры — 513 767, румыны — 187 370, австрийцы — 156 682, чехи и словаки — 69 977, поляки — 60 280, итальянцы — 48 957, французы — 23 136,
хорваты — 21 822, молдаване — 14 129, евреи — 10 173, голландцы — 4 729, финны — 2 377, бельгийцы — 2 010, люксембуржцы – 1652, датчане – 457, испанцы – 452, цыгане – 383,норвежцы – 101, шведы – 72.
И это только те, кто выжил и попал в плен. Реально против нас воевало значительно больше европейцев.
В конце 1953 г. в МВД СССР была подготовлена еще одна справка. В ней на основе статистической отчетности 1-го спецотдела МВД СССР называлось число осужденных за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления за период с 1 января 1921 г. по 1 июля 1953 г. - 4 060 306 человек (5 января 1954г. на имя Г.М. Маленкова и Н.С. Хрущева было послано письмо №26/К за подписью С.Н. Круглова с содержанием этой информации) . Эта цифра слагалась из 3 777 380 осужденных за контрреволюционные преступления и 282 926 — за другие особо опасные государственные преступления. Последние были осуждены не по 58-й...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2015, 13:21
Гость: Прокоп

Чтобы не было недопонимания. Чуть раньше я приводил цифру осужденных в количестве 9 млн. чел., основываясь на данных, приведенных Земсковым. Это не входит в противоречие с приведенными Вами 4 млн. чел.. т.к. Земсков говорит о 9 млн. чел, включая общеуголовные уголовные статьи, а если быть точным, он говорит о наличии 9 млн. карточек заключенных к 1953 году. Цифра поистине поразительная, учитывая нынешнее количество сидельцев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 10:04
Гость: Полстраны на нарах

ах-ах. Слухи на порядок преувеличены, что интетесно, нет никаких доказателсьтв кроме художественных творений Солженицина и доклада Хрущева.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 09:55
Гость: Васе

Ну вот опять либеральные вопли- сплетни.Никаких фактов кроме берехни - половина страны сидела, половина охраняла.Не надоело?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 11:29
Гость: Дед Щукарь

А сейчас в РФ пол страны шпанит-бандитствует, а пол страны в охранниках служит пенсионерок по магазинам шманают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 09:06
Гость: Про быдло.

Да, тогда это было быдло бесплатное, время было такое - страна нищая.
Но строили заводы, каналы. Надвигалась война.
Нынче стали жить побогаче, не все, конечно, и теперь быдло, вроде как оплачиваемое. Только что мы сейчас строим- производим, что успели "импортозаместить" нашим быдлом и зарубежным? Трескотни об этом в СМИ полным-полно, а на деле, дай Бог, если что-то сделали в оборонке.
Всё, как в том анекдоте - цепочка подлиннее, миска с едой подальше, но гавкать можешь сколько хочешь! Чем мы собственно и занимаемся...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 07:53
Гость: БориС

Болтун! В США сейчас сидит по тюрьмам больше, чем в СССР при Сталине.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 07:16
Гость: Прокоп

Ну хватит же врать! "Полстраны,десятки миллионов..." Факты, ссылки-в студию!У Вас один аргумент- "Это всем известно".Вы почитайте хотя бы канд. ист. наук Земскова, доктором не стал только потому,что был антикоммунистом (так что можете ему верить),для организации суда над КПСС был допущен ко все архивам ЧК,НКВД, ГУЛАГА, МВД, КГБ в части, касающейся репрессий. Проделал огромную работу. Как добросовестный ученый он, к своему удивлению, обнаружил, что не было этих Хрущевский страшилок. И что с 20 по 1953 гг. было арестовано и отсидело около 9 млн. чел. За 33 года! Число расстрелянных- около 900 тыс.из них- более 600- 37-38гг. Кстати, он привел и факты,как и откуда брались эти "десятки миллионов",сделав это на примере сына Антонова-Овсеенко,расстрелянного в 1938г,много писавшего о ужасах сталинизма. Так вот, в одной из своих книг он указал,ссылаясь на архивы правоохранительных органов, что к концу войну в лагерях находилось около 16 млн. чел. Земсков, работая с этими же архивами, обнаружил, что документы эти Антонову -Овсеенко не выдавались, а в указанный период в лагерях находилось 1,6 млн. человек.А у меня самого по 58 ст.сидел дядя.Как он сам говорил,болтал лишнее,будучи на фронте.Обида у него была,но в основном на себя.К деду в 1937г. дважды приходили с обысками, по доносам. Ничего не нашли, оставили в покое. Так что не надо и о "без разбору, под гребенку".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 21:42
Гость: Остап

Нет, воля ваша, но убогий вы всё же народ, коммунисты. Вы же сами Джугашвили за ноги из мавзолея вытащили, неведомо где зарыли, памятники, не хуже бандеровцев, разбили, портреты пожгли, колхозы-пароходы-города переименовали, а теперь сидите и блеете:"Сталин, Сталин!" Разве это Боря Ельцин сделал, или Путин? Нет, вы сами. Так чего вы хотите? Ну, хотите вы Джугашвили увековечить- соберите денег, поставьте памятник, никто же не против. Хотите Волгоград обратно в Сталинград переименовать- тоже пожалуйста, Путин ясно сказал:"Собирайте подписи, согласно закона, и переименуем" Вы подписи собрали? Нет, и не пытались, и не чешетесь. Хотите, обратно его в мавзолей положите, никому всё равно нет дела, что там за чучелка лежит, будут две. Так чего вы ноете? Получается, Джугашвили нужен вам, а делать за вас должен кто-то? Но никому до ваших фантомных более дела нет. Вот так же вы и власть свою профукали- власть нужна была вам, спецраспределители вам, а защищать ее должен был кто-то другой? Нет, совсем никудышный народ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 07:51
Гость: БориС

Образчик демагогии и фарисейства. Боря Ельцин и Путин коммунистами и были. Как был им и Чубайс. Точнее, были они партбилетчиками -карьеристами без убеждений и принципов. Точно такие же и с покойником Сталиным расправлялись.. И именно они, служа еврейским финансовым кругам, блокируют проведение референдума и сбора подписей. В их руках все административные рычаги. Где Квачков и где Васильева.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 10:32
Гость: Н-дя...

То есть Ельцин - тот, кто придерживался коммунистических взглядов? Почему же он сказал, что ни в какой коммунизм заворачивать не будет?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 11:32
Гость: БориС

Потому что дочка его теперь гражданка Австрии. Он тогда уже в том направлении завернул, отправив внука в Альбион. Взглядов же он никаких не придерживался - делал то, что было выгодно в данный момент.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 19:37
Гость: xx

Ничто так не омрачает и не обесценивает предстоящие дни Памяти и Великой Скорби по пятидесяти миллионам жертв безумной бойни, развязанной двумя тиранами, как стремление вновь расплодившихся исторических манкуртов обелить имя сталина. Этим поклонникам людоеда невдомёк, что сталин точно такое же чудовище, и точно такой же МЕЖДУНАРОДНЫЙ ПРЕСТУПНИК, как и его единомышленник гитлер. Только гитлер за свои преступные злодеяния УЖЕ осуждён международным трибуналом, а сталин ЕЩЁ не осуждён. Кстати, давно пора. Доказанных и задокументированных преступлений «кремлёвского горца» на десятерых гитлеров хватит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 21:33
Гость: Михалыч

Вы правы в том , что суда над Сталиным не было и дело на него не заводили , нет доказательств его вины , одни сплетни .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 21:23
Гость: Дед Щукарь

И тут Я выхожу весь в белом....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 19:19
Гость: Герман

Сталин это Великая личность. И как сказал ещё один великий политик. Я даже представить не могу,где бы мы были и кем бы мы были если бы войну с гитлером проиграли бы. А он был Верховным главнокомандующим и ничего с этим фактом ни мемориал и никто другой ничего не сделает. И своих сыновей он в лондон не отправил прятаться. И кремль он не оставил в самый критический момент. Лично я ни сниму портрет Сталина с автомобиля на которой я буду возглавлять шествие 9-го мая.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 18:47
Гость: Валерий

А почему Антуана нет? Очень полезный персонаж в деле приобретения новых сторонников Сталина. Просто цены ему нет.Чем больше таких "антуанов" с их пещерным антисталинизмом и злобной русофобией, тем больше сторонников Сталина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 18:35
Гость: Моня

"Преступная клика" воевала с элитными интервентами четырнадцати государств и их пособниками на российской земле.Дайте уже паспорт автору.Может угомонится?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 17:58
Гость: Злой

Позор что в стране есть памятники Ельцину, Гайдару и прочим губителям России.
Позор что нет памятника Сталину, ее спасителю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 07:17
Гость: Прокоп

Уже есть. В Липецке поставили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 20:54
Гость: казах

Грузин Сталин спас русских от истребления. а они боятся ему поставить памятник.Ну и нравы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 22:52
Гость: Вас тоже спасем.

Памятники после будем ставить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 21:25
Гость: Вопрос

Сталин спас не только русских, но и казахов, но казахи тоже почему-то не спешат поставить ему памятник? Если русских Гитлер считал людьми второго сорта, то к какой зоологической категории он относил казахов приходиться только догадываться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 07:45
Гость: казах

Гитлер считал русских людьми второго сорта и планировал их уничтожить.А уничтожение казахов Гитлер не планировал.Читай книгу Моя борьба неуч.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 13:35
Гость: Вопрос

Читал я "Майн Кампф", но про казахов там нет ни слова. Гитлер даже японцев называл "жёлтыми мартышками", думаю, что казахи у него не потянули бы и на лемуров. Гитлер и русских-то считал "дикими монголами", кем же он тогда мог считать настоящих монголоидов, азиатопитеками? Единственным арийским народом в России Гитлер считал осетин, но те не знали, что удостоились такой высокой чести от Фюрера и воевали с немцами так же, как и их предки - аланы с готами: не на жизнь, а насмерть. Бери пример казах с русских. Великий народ никогда не будет кичиться тем, чего у него никогда не было. Может быть казахи тоже по примеру укров Аральское море выкопали и насыпали Урал?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 11:30
Гость: казаху

Ну ты ляпнул, чудила. Откуда же ему знать о дикарях не имеющих письменности и изъясняющихся жестами и криками.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 15:24
Гость: Хе-хе

И которые или на деревьях сидели или где-то в степях в лохмотьях бродили.Хе-хе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 11:23
Гость: да-да

уничтожение казахов Гитлер не планировал...
_____________________________________
Каков аналитический ум, прямо завидую. Казахи, мой пытливый друг, как и ещё многие национальности для Гитлера все были русскими, поскольку жили в одной стране и не упоминались отдельно в силу свой малочисленности и несубъектности. А вы, мой наивный друг, полагаете, что вам бы удалось в сторонке отсидеться? Кем бы вы были без России(?) - артефактом в лучшем случае. Ну-ну. Примите совет: если можешь не писать - не пиши.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 10:32
Гость: Он о казахах ничего не знал.

Только и всего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 15:20
Гость: Дед Щукарь

Могу добавить он и о коряках не имел представления, поэтому в Крякию он и не собирался идти.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 17:57
Гость: Вольный

Первое.
Разве Сталин как Ехов,Ягода,Власов и другие был осужден каким -либо судом?
Не надо сказок про 20-ый съезд.Во-первых это не судебный орган, во-вторых это осуждение не государством а группой партийцев.Это их партийные заморочки и не более.Тем более что компартия давно уже не "определяющая " и "направляющая".
Почему мы сейчас должны придерживаться каким-то партьийным осуждениям и патрийным документам и междусобойчикам.
Сталин как руководитель государства не осужден никем.
Следовательно все вопли мемориалов и прочих антисталинистов,что Сталин преступник, не имеют никакой юридической основы.
Кстати внук Сталина обращался в суд с заявлением о реабилитации деда.Ему совершенно справедливо было отказано в рассмотрении дела потому что нельзя реабилитировать того, кто не был осужден.
Итак Сталин НЕ является преступником.Он точно такой же глава нашего государства в Истории как и все прочие, начиная с Ивана Грозного, Петра Первого и прочих.
Поэтому совершенно непонятно, почему ему нельзя устанавливать памятники и печатать портреты в День Победы в войне где он был Главнокомандующим и Председателем ГКО?
Ленину памятники стоят, Петру Первому истребившему наролду гораздо больше, стоят, а Сталину нельзя.
Полный маразм.
Второе почему китайцы осудив, некоторые деяния МАО не выкинули его из своей истории и остались ему благодарны и за борьбу против Японии и за многое другое и не рушат его памятники а громадный портрет висит на главной площади страны? Выходит китайцы мудрее нас?Стыдоба

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 06:13
Гость: Мало того, что вопли проплаченного Мемориала

"не имеют юридическое силы". В них есть СОСТАВ ПРЕСТУПЛЕНИЯ по ст. 282 - сеяние межрелигиозной, национальной розни. Иосиф Сталин поднял первый тост на банкете в чкесть Победы ЗА ВЕЛИКИЙ РУССКИЙ НАРОД, не за совокупность из 200 наций, которые напридумывали большевики, а за РУССКИЙ НАРОД, который оскорбляют конкретные люди из общественной организации, существующей на деньги врагов России, под названием "Мемориал". Эти твари присвоили себе право оскорблять РУССКИЙ НАРОД безнаказанно, потому что в тени их сидят сванидзы и чубайсы.
ПОД СУД гадов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 15:28
Гость: Вольный

Соглаксен.Их нужно судить а не Сталина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 17:51
Гость: Да

Роль Сталина в отечественной истории, конечно, предполагает противоречивые оценки. Одно дело - те,кто просто работал,не имел "тёмных пятен" в биографии и помалкивал - тех, в основном репрессии никак не коснулись. Другое дело - родственники расстрелянных.

Вот начальство и многие любители посудачить - пострадали. Как и некоторые оставшиеся "бывшие".

(Можно и историю вспомнить - Пётр I при жизни многими назывался не иначе как антихристом. И повод был.За время его правления население сократилось с 15 до 10 миллионов.)

Вообще "большой террор" делится на два этапа. Первый, основной,это вторая половина 1937 года - ежовщина, которая закончилась расстрелом самого Ежова. Именно тогда были расстреляны почти все секретари обкомов (нынешний аналог - губернаторы), большинство командиров дивизий и так далее.

А дальше в основном не расстреливали, а сажали. Причём в основном с целью пополнить ряды бесплатной рабочей силы для строительства стратегических объектов в преддверии войны.Норильск,скажем, тогда и был построен. И многое другое. Тогда НКВД районного уровня получали планы по арестам. Скажем, 40 человек в месяц. Понятно, врагами эти люди не были. Но попадали и за рассказанный анекдот, и за давно умершего отца-священника. Есть анекдот того времени. Разговор - "тебе сколько дали? 15(лет) За что? Да не за что. Врёшь! Не за что 10 лет дают, а 15 - тем, кто что-то сделал."

----------

Понятно, Сталин знал всё. Не тот человек, чтобы кому-то верить.
А как оценить?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 23:10
Гость: «Бесплатная рабочая сила» вовсе не бесплатная.

Во-первых, ее для ее охраны существуют платные органы и охранники. Во-вторых, эта «рабсила» чаще всего не участвует в высококвалифицированном труде. В-третьих, трудится она только при надсмотрщиках, которые, так же как и заключенные, не заинтересованы в качественном конечном результате. «Бесплатная рабочая сила» обходится дороже, а эффективность ее ниже.
Заключенные ГУЛАГА никогда не превышали 7% занятых в общественном труде. Высочайшая экономическая эффективность в 1930-1950-е годы была достигнута за счет разнообразных стимулов, которые позже были заменены уравниловкой.
Послушайте Сталина:
«А как их (работников) закрепить за предприятием? Их можно закрепить лишь путем выдвижения их вверх, путем поднятия уровня их зарплаты, путем такой организации зарплаты, которая воздает должное квалификации работника.»
«Но чтобы создать кадры квалифицированных рабочих, надо дать стимул и перспективу необученным рабочим к движению вперед, к выдвижению вверх. И чем смелее мы станем на этот путь, тем лучше...»
«Итак, ликвидировать текучесть рабочей силы, уничтожить уравниловку, правильно организовать зарплату, улучшить бытовые условия рабочих - такова задача.»
«Нам нужно было организовать... Снятие с постов нарушителей решений правительства, очковтирателей и болтунов и выдвижение на их место новых людей - людей дела, способных обеспечить конкретное руководство порученной работой...»

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 17:37
Гость: писарь

Когда я читаю писания "Мемориала" и им подобным о сталинском терроре. то мне невольно почему то приходит на ум сцена из "Дон Кихота". где Алонсо Кихано встречается с конвоем отправляемых на каторгу: на словах все оказываются они невинными жертвами королевского правосудия. Какой был итог - известно любому образованному человеку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 17:34
Гость: Коммунист, из народа, от сохи, комбайнер

Товарищи, намедни видел я по телеку, что в Корее профессор собак богатым буратинкам клонирует, как новых, за сто тыщ долларов штука. Вот я и думаю, если каждый коммунист даст по сто долларов, или хоть по пятьдесят, то профессор нам воскресит товарища Сталина, и будет опять у нашей партии вождь, а у народа Отец. Скинемся, товарищи коммунисты, а то пропадем без товарища Сталина, нет же никого.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 07:21
Гость: Европеец

Это было возможно только до конца 50 лет пока еще лежал в Мавзолее рядом с Лениным - как я их тогда видел с отцом - под красным сукном. Сейчас к счастью ДНК нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 17:27
Гость: Михалыч

Только после приказа Сталина - ни шагу назад , Красная Армия остановилась и перешла в наступление .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 17:03
Гость: тиль

Интересно, как можно праздновать 70-летие Победы, не отдавая должное Верховному Главнокомандующему, который привел нашу страну к этой Победе?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 16:30
Гость: эло

Да что такое американский "Мемориал" и почему он учит нашу страну, как ей жить?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 16:30
Гость: АНТУАН

Большинство россиян инфицированы имперским синдромом и хотят, чтобы их боялись, в то время как западная пресса шокирована данными соцопросов о пугающей реабилитации Сталина, чей террор стоил жизни миллионам советских граждан. В то же время сталинские наследники переписывают историю, убедив почти половину россиян, что диктатор с манией величия был просто человеком с "хорошими намерениями".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 16:12
Гость: всего

репресированно в стране было 2% от населения врагов народа!если бы сегодня проводить чистку процентов 30 было бы точно! и процентов 25 были бы одной не титульной нации.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 10:58
Гость: Шалом!

Твое то какое дело ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 10:20
Гость: Хе-хе

Спасибо тебе Антоша, что упорно и эффективно увеличиваешь число сторонников Сталина, такими постами.Ты достоин награды.Хе-хе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 23:13
Гость: Нам все равно, шокирована пресса на Западе или нет.

Мы живем не для благополучия Запада.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 16:14
Гость: ABC

Ругать Сталина могут только те,кто сделали своё дело лучше или знают,как сделать лучше.Причём допустима не огульная критика,а разбор полётов./тоже-врач/
Отлично,oтветом 1-го ПМ Сингапура на лекции студентам на сравнение его со Сталиным был ответ-"они строили власть/страну под себя/для себя,Я-для для нее/под нее".Dистанция большая,без труда можно догадаться.Она и демонстрирует сегодня свои плоды-"победитель/не победитель,Сталин/не сталин",и Россия в дан.момент на всех уровнях/рангах обшества/власти в истерике,в белой горячке.Если такие моменты вас выводят из строя/равновесия,то на что вы способны,какая цена/уровень/запас ваших сил/способностеи/возможностей/логики/ самообладания? Имея такую прочность-вы просто беспомошные дети.Есть хоть у кого-либо осознание?
Итак, "разбор полетов", увж тоже-врачь/сталинисты.Допустим человечество отправляет на к.л.планету для создания земной цивилизации локальные цивилизации,к п-ру, анклосаксонская/китайская/славянскя,так россияне не способны для функции "ПИОНЕР".Я больше делая ставку на беларусов/поляков,чем на вас.
Почему? Большевизм/сталинизм убил душу и силу Русского народа, его,Богом/Природой дарованное - Творчество/самобытность/терпение/способность к труднастям,его уникальность/неповторимость/благодарность-любовь к Земле.См.Сибирь.Они покорили/загнали в клетки как медведя/эксплуатировали/обезличили/в сердце заменили Бога на Маркса-Сталина.Теперь как отработанный/ненужный материал даже потомкам большевиков - сирота.Мое им/ему "спасибо".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 10:22
Гость: Хе-хе

Мальборо! Круто. Еще бы понять эту белиберду, это бессмысленное нагромождение слов.Хе-хе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 10:07
Гость: основная "вина" Сталина

в том, что не давал сионизму пустить корни в СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 23:15
Гость: М.А. Булгаков. Цитата.

"Воля ваша, профессор. Но что-то вы неладное придумали. Над вами потешаться будут".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 22:02
Гость: ?

??? Вот это текст, я понимаю!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 14:49
Гость: Мах

Черчиль мало народу положил? И не только чужого? И ничего, герой. Рузвельт, Ф. Д. - ангел? Что, тоже под запретом?
Может - всё-таки хватит слушаться всех этих мемориалов и прочих служителей мостов и прав неизвестного человека? И не в Волгограде битва была. И генералиссимус у нас был. Какой бы он там ни был, но из этой Победы его вычеркивать - или подлость или глупость.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 09:29
Гость: Дед Щукарь

" Всем доподлинно известно, что Рузвельт никаким образом не смог справиться с американским великим кризисом, и несмотря на этот факт, он был необъяснимым образом трижды переизбран на президентский пост. Также прекрасно известно то, что Рузвельт разбомбил пятьдесят французских городов и уничтожил сто тысяч французов под лозунгом "освободить" Францию и не потерять американского пилота. К тому же известно, что согласно плану "Моргентау" наш дорогой Рузвельт замышлял по существу истребить после войны двадцать пять миллионов немцев; кроме того, известно, что он (он и его преемник — бросатель бомб Труман) сильно замедлил экономическое восстановление Западной Европы, превратив ее в зону третьего мира благодаря собственному безволию и откровенной некомпетентности." Это написал француз Николя Бональ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 14:31
Гость: сталин и гитлер--ТРАГЕДИЯ НАРОДОВ

ЭТОТ КРОВАВЫЙ "ВОЖДЬ" ПРОДОЛЖИЛ НАЧАТУЮ ГИТЛЕРОМ ВОЙНУ, РАЗДЕЛИВ С НИМ ПОЛЬШУ ,РАЗОРВАЛ РУМЫНИЮ ,ЗАХВАТИЛ ПРИБАЛТИКУ ,УРВАЛ ЧАСТЬ ФИНЛЯНДИИ , СНАБЖАЯ ПРИ ЭТОМ ГЕРМАНИЮ СТАЛЬЮ И ГСМ НА МИЛЛИАРДЫ ДОЛЛАРОВ .ЗА КОГО ДОЛЖНЫ БЫЛИ ВОЕВАТЬ РУМЫНЫ, ПРИБАЛТЫ И ФИННЫ И ТЕ КТО БЫЛ НЕ СОГЛАСЕН С ПОЛИТИКОЙ СТАЛИНА ,МИЛЛИОН ВЛАСОВЦЕВ? СКОЛЬКО ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ МИЛЛИОНОВ ЖЕРТВ И СКОЛЬКО СТРАДАНИЙ, ПРИНЕС СТАЛИН НАРОДУ ,КОТОРЫЙ НАЗЛО ВСЕМУ ВЫИГРАЛ ТУ ВОЙНУ И СНОВА ПОДВЕРГАЛСЯ УНИЖЕНИЯМ И РЕПРЕССИЯМ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 21:08
Гость: Михалыч

Сталин спас не только СССР , но и жителей Европы от секретного плана Ост" разработанного правительством Германии . Народ бежал до Москвы , если не Сталин , который остался в Москве , то бежал бы до Урала . Чтобы успокоить народ и войска , провел Парад в Москве .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 23:12
Гость: Скептик

" Народ бежал до Москвы "

а при царе Николае не бежал до Москвы. А немцем держали з а 1000 км от Москвы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 15:29
Гость: Вольный

А при царе Александре,Москву сдали.А при Сталине нет.
Немцев держал не Николай ,а западный фронт, который для них был главным и где были их основные силы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 07:03
Гость: Кл

1. Перед тем, как дойти до Москвы, Гитлер в Европе разгромил всех, в том числе французов и англичан.
2. К катастрофе 1941-1942 гг. привел саботаж командующим Западным округом Д.Г. Павловым приказаний наркома обороны и Генерального штаба. Без этого прорыв немцев не был бы таким глубоким.
3. Генералов, саботирующих приказы, у царя было еще больше, чем у Сталина (царь армию не "чистил"). Например, кампанию 1916 г. «запороли» генералы Эверт и Куропаткин, битые еще в русско-японскую войну. Они под разными предлогами сорвали запланированное наступление, и вместо них прославился генерал Брусилов, войскам которого первоначально отводилась вспомогательная роль. Его наступление не было поддержано и быстро выдохлось.
Саботаж Эверта и Куропаткина царь оставил без последствий.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 20:52
Гость: Психолог

Человек, который набирает текст заглавными буквами, сам не верит в то, что он пишет. Это не комментарий, а прокламация, составленная задолго до того, как этот несчастный прокламатор родился на свет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 20:15
Гость: Мтросская тишина , д 20

Написание крупным шрифтом - первый признак слабоумия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 14:11
Гость: Сидор Аполлонович

Права какого человека защищает "мемориал" и ему подобные? Ясное дело "права общеловеков". Прежде всего, права геев, по нашему обычных п...расов, разумеется всякого рода пятую колонну и их потомков. Разумеется они любят стонать над "жертвами 37-го года" и прочих арбатских деток. Очень их волнует судьба исламских террористов. Как они переживали по поводу онижедетей и небесной сотни на майдане. И ни слово от них не было слышно по одесской Хатыни, не слышал также от них о массовом убийстве людей в Донбассе. Оно и понятно - там "социально чуждые" - ватники, колорады и совки. Они ведь не платят им баксы и не организуют им грантов. Все эти "мемориалы" это либерал-фашисты, еще более худшие и злобные, чем фашисты Муссолини. Строго говоря их давно стоит объявить вне закона и поставить законодптельно на уровень хотя бы Правого сектора. Время не ждет, пора!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 14:09
Гость: Александр Иванов

Сталин - величайший политический и государственный деятель 20-го века, заслужил своими трудами, мудростью, целеустремлённостью и политической волей уважение, добрую память, любовь и гордость простых людей России.
И жгучую ненависть тех, чьи планы по уничтожению России он сорвал. Как бы эти враги России ни назывались - "интервенты", "профессиональные революционеры", "империалисты", "фашисты" или "сионисты".
И вот именно они, эти враги России и их прислужники, понимая, что планы по уничтожению России Сталиным были сорваны, понимая своё бессилие и поражение подло и грязно мстят если уже и не самому Сталину, то памяти о нём и его образу и роли в истории.
Если мы, граждане России, предадим свою память, свою историю, своих героев и великих деятелей, мы рискуем остаться без будущего. так как будущее строится на прочном, честном и героическом фундаменте прошлого.
Если мы позволим размыть, растащить по камешкам этот фундамент, разным "Мемориалам" и прочей 5-й колонне, не сохраним и не сбережём нашу историю и память о великих людях этой истории, мы будем этих людей, их подвигов, трудов и свершений недостойны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 14:08
Гость: Rif

Я считаю единственно за, что можно попрекнуть И.В.Сталина, за то, что не позволил, вошедшим в раж Ежову и первым секретарям, истребить до десятого колена всех либералов того времени, называемых троцкистами, эсерами и т.д., сейчас было бы на много чище в политической тусовке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 13:49
Гость: Этого не знают и знать не хотят

только партнеры сатаны из Эрэфии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 13:39
Гость: Пенсионер

Абсолютно непонятно, как можно отрицать то, что было! Хотят или нет наши либерасты- был и Советский Союз, была Великая Отечественная , был Главнокомандующий Сталин, была и созданная им атомная бомба! Ну, хоть наизнанку вывернись- ничего невозможно изменить: что было ,то было! И закрывать глаза ладошками:"Ничего не вижу!" просто дурость! Потому - то либералам и верят(?) всего 15%(?), несмотря на то, что в их руках все СМИ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 18:39
Гость: Европеец

Все дело как раз в том и есть, что все это было и шефом был Сталин !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 18:30
Гость: иван

если бы просто закрывали глаза ладошками.так называемый/ мемориал /отрицает все что было достигнуто под руководством сталина а главное ПОБЕДУ нашего народа и гибель 27млн граждан СССР.и вообще кто в этом мемориале рулит.надо выяснить.они пытаются украсть е народа россии право на свою историю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 17:47
Гость: всё верно

Всё это- БЫЛО. Было- да сплыло.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 15:00
Гость: Силиконовый

Отрицание того что было т.е. истории народа- делает из народа толпу. А толпу легче обокрасть и уничтожить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 13:36
Гость: нужны ли внутренние враги

это не так очевидно как кажется. Если микробы проникают в организм, и он
не способен их победить сам, есть выбор - обращаться в аптеку (то есть позвать Гитлера) или с детства укреплять иммунную систему здоровой жизнью.
Народ, ненавидящий и задвигающий своих лучших представителей, деградирует.
А внутренние враги выдвинут худших (пример - Ельцин), чтобы народ еще больше деградировал. Так что внутренние враги ТОЛЬКО ускоряют неизбежную деградацию.
Давайте на себя сначала посмотрим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 13:34
Гость: Лаврентий Павлович

А какое отношение имеет Джугашвили к нынешней РФ? Страны, которой Джугашвили руководил- нет, партии, которую он возглавлял- нет, идеологии, которой он служил- нет. Он теперь больше к Грузии имеет отношение, там его пусть и чествуют.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 18:01
Гость: Тот

Лаврентий Павлович был умнейшим человеком, а вы, аноним, совсем даже наоборот. По вашей логике Христа должны были бы чтить исключительно одни евреи. Но если вы решили строить из себя большого знатока, то вам не мешало бы знать, что формально по происхождению Сталин был осетином, может быть поэтому грузины и отказались от него теперь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 18:00
Гость: Злой

Для иванов не помнящих родства, нети вообще ничего.Ни страны, ни истори, ни народа.Есть только они жлобы и негодяи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 17:14
Гость: всё то

что было завоёвано и достигнуто при Сталине,заложенном им же запасе прочности и в науке и в промышленности мы живём и сейчас! а то нет Сталина и причём тут грузия?а его партия есть и будет всегда а остальные пропадают или берут другие названия!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 16:08
Гость: тиль

"...какое отношение имеет Джугашвили к нынешней РФ?"

Да РФ существует благодаря тому, что Сталин сделал для СССР!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 14:37
Гость: Ахурамазда

Скажите преемницей какой страны является Россия и кто ей руководил с 1941 по 1945 годы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 13:21
Гость: в тему

С Хрущёва поливали Сталина грязью а особенно последние 23 года.......а какой же был Сталин человеком который противостоял всей европе,с её заводами и армиями и победил их!!!И грязь к нему почему то в народе не пристаёт!Только пятая колонна аж трясёться по ТВ,когда выступает про Сталина......он то ворюг приструнил не хило при жизни!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 13:20
Гость: Ас

Уважаемые друзья! Прошло 60 лет после смерти Сталина, а мы всё никак не можем найти общий знаменатель тех грандиозных процессов, названных позднее сталинской эпохой. Но что же тогда можно спрашивать с тех миллионов людей, которые были вовлечены в них? Если мы и сейчас ненавидим своих оппонентов лютой ненавистью, то можно себе представить, какова была атмосфера тех лет! А ведь такой страной нужно было не просто управлять, но и готовить её к беспощадной войне с Западом. Для тех кто не понял уточняю. Все предвоенные годы в стране шла "холодная", "тёплая", а порой и "горячая" гражданская война между различными социальными группами населения страны, поддерживаемая также и из-за рубежа. Учитывая это обстоятельство списывать все жертвы этой войны на одного Сталина было бы просто глупо. Сталин не Бог, чтобы контролировать всё и вся. Поблагодарим его за то, что в тех условиях он не дал стране свалиться в хаос.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 18:50
Гость: Европеец

Дело не в том, что Сталин не дал развалится стране ... Дело в том КАК ЭТО СДЕЛАЛ.
Чингиз Хан тоже сотворил империю монголов - НО КАК !
А вот примеры тех, которые сделали большие подвиги для своих стран совсем иначе и весь мир их чествует :

- Мадела
- Дэн Сяо Пин
- Де Голь
- Вилли Брандт
- Вацлав Гавел

Сталин принадлежит к людям, которых слава опирается на тех которым удалось пережить эру его правления - они живут не благодаря тому, что он был а скорее вопреки этому.
Не беру другим праыо думать иначе, но и не буду молчать если считаю что это был партийный интриган и Калигула нашего времени.
Мне говорили, что Вас стоит читать. Скорее всего остановлюсь при Ваших постох если будут, но скорее всего подумаю "культурный стиль, неконфликтное содержание". Буду надеятся, что найду что то и для меня ценное.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 10:02
Гость: Дед Щукарь

Эропейский муляж, ты меня очень порадовал особенно двумя замечательными деятелями!
МандЕла - Это наглядно видно на примере Нельсона Манделы. … «Ожерелье» было излюбленным в АНК способом казни: жертве связывали руки, надевали на шею автомобильную покрышку, обливали ее бензином и поджигали.
Заслуги Манделы в политике. Он разрушил Йохансбург, как финансовый центр, доведя там уровень преступности до такой степени, что белому населению пришлось прятаться за колючей проволокой. Он был слишком одержим свободой негров, а негры были не готовы к такой свободе и разорили все, что когда-то было построено белыми.
ГавЁл - Вацлав Кровавый! За участие в убийствах, честь и слава.
В бомбежке Белграда и всей Сербии Вацлав и Клинтон и другие руководители стран НАТО объединились в одну кровавую банду. Чехи под руководством Гавела покрыли себя позором. Вот оно, лицемерие. Балабонить о правах человека и бомбить города где люди живут.
...покойный Вацлав Гавел –написал в "Ле Монд": "Я думаю, что в вторжении НАТО в Косово имеется элемент, в котором никто не может сомневаться: воздушные атаки, бомбы не вызваны материальной заинтересованностью. Их характер — исключительно гуманитарный: главную роль играют принципы, права человека, которые имеют приоритет даже над государственным суверенитетом. Это делает вторжение в Федерацию Югославия законным даже без мандата ООН".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 00:41
Гость: Ас

Разница между Сталиным и всей остальной честной компанией заключается в том, что не будь Сталина ни об одном человеке из неё сейчас никто бы и не вспоминал, но вот обратного совсем не скажешь. Удивительно, что такая банальная мысль не посетила голову такого умного и образованного европейца!(Я почти не иронизирую). Кстати, вы почему-то не упоминули про Мао Дзедуна, без которого тоже не было бы никакого Дэн Сяопина. Что касается де Голля, то мне хотелось бы вам напомнить его слова, сказанные на смерть Сталина. "Умерев Сталин не ушёл в прошлое, он ушёл в будущее". По упоминаниям в печати и книгам, посвящённых ему, Сталин стоит на первом месте в мире. (Данные Британской энциклопедии). Если бы Сталин был тем, кем вы его описываете, то такого просто не было бы. Этот факт говорит скорее о том, что Сталин - это самая загадочная и самая интересная личность в истории, в чём я тоже смог убедится, прочтя уйму книг о нём. Разница между сталинистами и антисталинистами проста: первые читали о нём и хорошее и плохое, а вторые - только плохое.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 23:17
Гость: Совершенно

верно - какая мудрость: без Мао Цзедуна "не было бы никакого Дэн Сяопина"! Конечно, не было бы, потому что Дэн Сяопин стал знаменит тем, что вывел Китай из тупика, в который его завел Мао Цзедун.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 10:30
Гость: Вольный

Не стал комментировать этот пост "европейца". Настолько Вы точно все разложили по полочкам, что я просто присоеденяюсь.
Если бы не Сталин, не было бы ни Чехии, и соответсвенно Гавела.А Черчилль вообще хотел расчленить Гернманию на отдельные "удельные княжества" какой она была до того как ее объеденил Бисмарк.
Сталин воспротивился.
И какой после этого Гавел, какой Брандт.О Ден Сяо Пине вы уже сказали.
Стыдно называться "европейцем" и не знать историю Европы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 07:37
Гость: Европеец

Моя теща имела соседа - столяра и алкоголика. Он ей иногда за бутылку и пару денег делал разные вещи. Она ему с европейским лицемерием всегда говорила когда благодарила : "Джон, вы такой чудесный и позитивный человек". А при этом о нем всегда говорила какой это непробудный пьяница и лентяй.

Не задумывались ли Вы, что у Черчиля и остальных был прекрасный повод хвалить Сталина, который брутальным способом гнал на смерть милионы собственных соотечественников и так спас милионы жителей Британии или Франции ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 14:07
Гость: Азиат

Я оценил ваше сравнение Черчилля с вашей ушлой тёщей, но всё же хочу заметить, что в отличие от столяра-забулдыги Сталин оттяпал у Черчилля не бутылку виски, а пол-Европы, что в последствии спасло СССР от ядерной войны с США. Именно это обстоятельство позволяло Советской армии после начала войны с США выйти через два дня на берег Ла-Манша.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 17:15
Гость: Европеец

Как постепенно лезет из вас имперское эго ! Маскируетесь всячески духовными ценностями - идеями о том как освободили Европу - а вот те на "оттяпали". Я не удивляюсь что у вас многих страшный комплекс неполноценности всвязи с распадом СССР - вам разрушили то единственное чем вы могли гордится кроме Гагарина и ВОВ.

А сейчас через недели похода (если все пойдет хорошо) дотопаете к Полтаве. Это огромная обида.
Вас надо только немного подразнить и с вас быстро падают все маски человечности, интернационализма - которым столько хвастались и остается то завистливое зло на богатый мир вокруг.

Сегодня этот култивованый и остроумный Николя назвал латышей народишком что может только в своей песочнице копошиться. А другой вообще назвал их племенем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 21:50
Гость: Азиат

Одно другому не противоречит, сначала освободили Европу от Гитлера, а потом поделили её с Британией и США на сферы влияния. А как вы хотели, чтобы мы задарма всех освобождали, а на следущий день получали плевки в спину, как это было не раз в истории? Последний пример. Едва успели мы распустить СССР и Варшавский блок, как сразу же получили у себя на границах американские базы. Сталин, в отличие от Горбачёва и Ельцина, был не дурак, поэтому понимал, что уйди он из Европы, то на следующий же день СССР получил бы то, что мы получили в результате "перестройки". Но у России сейчас имееются ракеты и ядерное оружие, а тогда единственным нашим козырем была территория, включая и буферные зоны. Так что ребята-европейцы, извините, у каждого свои геополитические резоны. Не мы напали на вас, а вы. Я вас понимаю, Европеец, вы там, в Европе, лёжа под американцами, разучились мыслить категориями геополитики, для вас это - экзотика, а для нас русских это - рутина. И пожалуйста, поменьше дешёвого европейского пафоса, теперь мы знаем ему цену.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 11:41
Гость: Дед Щукарь

Эропейский муляж, так кто кого имел?
Несмотря на эпикурейское пьянство и пристрастие к кубинским сигарам (его называли человеком с Кубой во рту), Черчилль не был жизнелюбом. У него бывали тяжелые приступы депрессии, которую он называл черным псом. Главным средством борьбы с «черным псом» был, как можно догадаться, алкоголь: «Должен заметить, что мои жизненные правила предписывают в качестве абсолютно священного ритуала курение сигар, а также употребление алкоголя до, после и во время всех трапез, равно как и в перерывах между ними». Доподлинно известно, что премьер выпивал как минимум по бутылке виски и коньяку (именно «и», а не «или») в день. Несмотря на политические кризисы и депрессии, Черчилль всегда держался бодрячком и даже после второй отставки, выйдя на пенсию, режимов не соблюдал: «Я много пью, мало сплю и курю одну сигару за другой. Поэтому я на двести процентов в форме». На вопрос о секрете своего долголетия он отвечал: «Никакого спорта!» и «Никогда не стоял там, где можно сидеть, и никогда не сидел там, где можно лежать».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 07:25
Гость: Европеец

Есть кще и те у которых уволокли члена семьи и застрелили как собаку.
Те уже книги не читали о его подвигах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 16:37
Гость: Ас

Я читал и эти книги и даже "воспоминания" о Сталине каких-то вымышленных его любовниц.... Отличить приличную книгу о Сталине от неприличной легко: в первых исследуются факты и только факты, а вторые - это сплошной малохудожественный триллер с "кровавым диктатором", с "миллионами невинных жертв", с "застрелянными как собака" итд.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 16:17
Гость: Улан

Я прожил 59 лет и за всю свою жизнь среди многочесленных друзей и знакомых и их родственников ,таких у которых "утащили и застрелили как собаку" не встречал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 17:32
Гость: шурик

Согласен полностью. Хочу добавить, что мы стремимся всё судить с точки зрения современного поколения. Нам никогда не быть и понять живших в то время.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 13:14
Гость: В а д и м

Браво, Вассерман!
Всё по существу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 13:12
Гость: Ник

А что это за сообщество Мемориал? Что оно сделало для страны и кроме названия какие его достижения? Никто не знает и не будет знать что была эта организация в истории страны.А вот Сталин был и под его руководством страна стала индустриальной,победила в Великой Отечественной войне и все добро в стране принадлежало всему народу,а не кучке ворья как в теперешние времена.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 19:50
Гость: Коnstantin

A мне нравится сообщество "Мемориал" и считаю его очень полезным!
Я называю его "Ходячие мертвецы". Посмотрю по ящику как Алексеева вещует и сразу вспоминается вражий фильм "Байки из склепа ", там, если помните, очень симпатичный персонаж рассказывает страшные истории про разных там некрофилов,предателей, упырей, убийц,брехунов......Брр! А где в мире можно увидеть сразу и вместе столько некрофилов,предателей, упырей, убийц,брехунов, рассказывающих (не бесплатно, жить то надо) как здесь им страшно жить приходится? Отгадайте...Ну-ка! ну-ка! Хорошо хоть государство о них заботится, да и партнёры не забывают! Представьте, чего мы лишимся,если они перестанут ходить и лягут... Очень, очень полезное...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 17:41
Гость: справка

Мемориал ? Это ошибка Сталина когда он сказал " Сын за отца не отвечает ". Так , благодаря доброте Сталина внук кулака Пивоваров и внук Кулака Кох родились на свет, что бы создать фильм прославляющий своих дедов и кулачество в целом, показав его по 1 каналу TV. Не скажи этого Сталин и не проросла бы эта гниль, не было бы этого фильма и большей части " Мемориала".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 12:55
Гость: Всем известно

что мемориал финансируется американцами,это как правый сектор,только действует иными способами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 14:13
Гость: Сидор Аполлонович

Права какого человека защищает "мемориал" и ему подобные? Ясное дело "права общеловеков". Прежде всего, права геев, по нашему обычных п...расов, разумеется всякого рода пятую колонну и их потомков. Разумеется они любят стонать над "жертвами 37-го года" и прочих арбатских деток. Очень их волнует судьба исламских террористов. Как они переживали по поводу онижедетей и небесной сотни на майдане. И ни слово от них не было слышно по одесской Хатыни, не слышал также от них о массовом убийстве людей в Донбассе. Оно и понятно - там "социально чуждые" - ватники, колорады и совки. Они ведь не платят им баксы и не организуют им грантов. Все эти "мемориалы" это либерал-фашисты, еще более худшие и злобные, чем фашисты Муссолини. Строго говоря их давно стоит объявить вне закона и поставить законодптельно на уровень хотя бы Правого сектора. Время не ждет, пора!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 12:54
Гость: Дима

Две точки зрения поддержу:
1) судят по результатам, а результаты впечатляющие: страну подняли при руководстве Сталина из руин первой, второй мировой, и гражданской. При этом заложили базу науки и промышленности, победили голод.
2) Какой бы он ни был - Сталин, это наша история. Нельзя вычеркивать объекты истории, даже если они кому бы то ни было не нравились. К сравнению: Карл Великий насаждал христианство огнем и мечом, а его вон даже канонизировала Римская Католическая.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 12:50
Гость: на банку печенья и пачку варенья

Какое моральное право имеет перебежчик из другой страны насаждать свое мнение миллионам россиян, прикрываясь какими то специалистами?Да эти специалисты за определенную плату напишут историю глазами сердюкова, сечина, якунина и мало того так еще и иллюстрируют ее рисунками аж самой васильевой .Он самолично ставит кровавого сталина во главе сотни миллионов человек . Он что и в самом деле расчитывает на свой сомнительный интеллект ,дающий право, как он сам считает, на бесспорный, непререкаемый авторитет?Он что организовал народный референдум и за свои кровные по реанимации сталина ?На что же он в самом деле расчитывает?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 12:39
Гость: Вадим (ох-ик за б-и)

Оскверняющие имя Сталина, под псевдоназваниями вроде Мемориала ,имеют две цели :1)опорочить саму ПобедуВОВ, путем охаивания главнокомандующего 2)сделать нормой предательство ,российских чиновников ,олигархов, и мелкого жулья что бегут на запад с пожитками обворовывая Россию.(а разве такое возможно при ответственности?)PS правильно надо говорить так :Спасибо Богу ,Спасибо Иосифу Виссарионовичу Сталину, и советскому солдату ,(моему деду )за Победу ВОВ!Только так будет прославление Победы ВОВ ,иметь свою полноценность ,и силу.Всех с наступающим великим днем 9 мая!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 14:04
Гость: Алесандр 66

некто Вадиму ( ох-ик за б-и ипромиаен за ху)
========================================
Великому богоборцу сталину вы пишите "" ...так Спасибо Богу, Спасибо И..."
у вас с головой-то всё в порядке? Сколько по приказу вашего грузина было разрушено церквей и храмов в конце 30-х годов , сколько расстрелянных служителей церкви?
Насчёт спасибо , это правда , однако у меня отец , а не дед воевал и многое рассказал. Да и историю я изучал не по" Краткому курсу" ( автор И.В.С.)
По сему : не надо примазывать И.В.С. к победе и тем паче к Богу нашему.
Народ победил , а сталин кто ? Студент недоучка, который посадил всех военноначальников ибо со своими знаниями с ними рядом не стоял "Генералиссимус" , самим- то не смешно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 10:34
Гость: Вольный

Сталин недоучка, а Вы судя по всему переучились, если вместо фактов, тут бабские сплетни распространяете.Достали ученички господина Сванидзе и Ко. Брехуны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 10:19
Гость: Дед Щукарь

Шурику 66 любителю истории.
Сохранилось постановление Военного совета Киевского военного округа: "Состояние кадров командного, начальствующего и политического состава округа" от 25 марта 1938 года, принятого при участии Хрущева. Вот выдержки из этого документа: "Военный совет поставил центральной задачей выкорчевывание врагов народа и подбор на руководящие должности преданных и растущих командиров. В итоге беспощадного выкорчевывания троцкистско-бухаринских и националистических элементов на 25 марта 1938 года произведено следующее обновление руководящего состава округа".
О масштабах "выкорчевывания и обновления" свидетельствует таблица, приложенная к протоколу заседания Военного совета округа. Словно смертоносный шквал пронесся по округу, нанося главный удар по командным кадрам. Согласно данным таблицы "обновлено" из девяти командиров корпусов девять, из 25 командиров дивизий - 24, из 135 командиров полков - 87, из 9 начальников штабов корпусов - 6, из 25 начальников штабов дивизий - 18, из 135 начальников штабов полков - 76, из 24 начальников отделов штаба округа - 19. Всего уволено из частей округа по политико-моральным причинам 2922 человека, из них арестовано 1066. Таковы масштабы репрессий против командного состава. Служил бы Г.К. Жуков в КВО, а не в БВО, отбывать бы ему заключение.
В постановлении утверждалось, что "очищение рядов РККА от враждебных элементов и выдвижение из низов кадров... обеспечивают политическую крепость и успех в деле поднятия боевой мощи РККА".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2015, 13:53
Гость: Александр 66

Деду Щукарю
=============
Последний раз "Шуриком" меня называли лет 60 назад , цифра "66" означает мой возраст, я давно знаю , что со сталинистами спорить бесполезно, у оных одно: "Сталин великий...Сталин выиграл войну ( один, в одиночку)... Сталин привёл СССР от лаптей до атомной бомбы и т.д.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 12:38
Гость: Влад

Сталина клюют иногда заслуженно, а чаще всего не по делу. Если присмотреться, жертв у политиков на западе наберется несравненно больше, но об этом молчат. Также как молчат о жертвах большевистских репрессий, а их побольше сталинских наберется. Те кто его все время критикуют, преследуют отнюдь не благие цели защиты справедливости. У них две задачи: у одних доказать, что советский строй равен гитлеровскому, а они на западе все белые и пушистые, хотя финансировали Гитлера и фактически развязали войну именно они; а вторых, выпячивая промахи Сталина, выгородить большевиков, замолчав их геноцид против русского народа. Ненависть к Сталину вторых понятна: фактически он первый провел дебольшевизацию в стране, чем вызвал их лютую ненависть. Они мечтали о мировом захвате власти, Россия была для них лишь средство для достижения этой цели, а он заявил, что социализм можно построить в отдельно взятой стране и отправил их на свалку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 14:06
Гость: наталья

как говорится - учи матчасть. Сталин - большевик, и был настоящим коммунистом, а не членом с партбилетом. Все, что Вы приписываете большевикам, творили троцкисты, именно они замахивались на мировую революцию и хотели видеть Россию вязанкой дров в мировом пожаре. А обосновал возможность построения социализма в одной стране Ленин. Сталин - верный соратник Ленина и воплотил в жизнь его мечты о построении социалистического государства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 12:36
Гость: К

В Индии как получилось – раджа думали, что главное – нет войны, а с английским наместником они договорятся, на него у них алмазов и рубинов хватит. Но англосаксы еще со времен вырезания кельтов в Британии знали – надежно что-то присвоить можно только уничтожив прежнего владельца. И однажды наместник-англосакс выпустил указ, что отныне княжества наследуются не по наследству, не сыновьями раджа, а по решению наместника- англосакса, и это будут очевидным образом не потомки раджа, а англосаксы, а раджа – бунтовщики, и их нужно кончать. Вот с тех пор и началось национально-освободительное движение в Индии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 12:28
Гость: Скучножить

Похоже, что Мемориал возглавляют тоталитаристы... Дай им власть, они понастроят лагерей и будут гноить там тех, кто пишет Сталин с большой буквы, как сталинисты гноили тех, кто писал слово Бог с большой буквы.
Нет, ни хочу ни к сталинистам, ни к мемориал-фашистам.
Спаси́, Го́споди, и поми́луй ненави́дящия и оби́дящия мя, и творя́щия ми напа́сти, и не оста́ви их поги́бнути мене́ ра́ди гре́шнаго.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 18:05
Гость: ???

Правда? Гноили? ТО есть Петр который колокола с церквей снимал и упразднил патриаршество, не гноил? Екатерина, закрывшая 200 монастырей и выгнавшая монахов на улицу , без средств к существованию, не гшноила? А Сталин восстановивший патриаршество и отменивший ленитнское постановление о борьбе с церковниками- "гноил"? С вами действительно не скучно жить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 14:35
Гость: Вадим(ох-ик за б-и)-Скучножителю

Кто знает, как повели-бы себя те ,кого вы считаете гноили в лагерях в 30-ых ,во время самой ВОВ ?А так в лике святых ,а не по пути Иуды.Кстати ,если и были лагеря ,то до войны ВОВ ,а не после ,а это очень большая разница.Более того ,первым в рай попал раскаявшиеся разбойник, или вам с этим разбойником не по пути?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 00:09
Гость: Скучножить

Бред вы пишете. Откуда вы это взяли? Пишу о судьбе человека о котором сказано: " ... призван 1944 Плесецким РВК, Архагельская обл. Красноармеец, стрелок 262 ошр, 65 А. Убит 5.03.1945. Похоронен Германия, район Альт-Кишау, отдельный дом Каминиона.
До ошр служил в войсках НКВД, Лагерь Пукса 17 км, Архангельская область/ ЦАМО, ф. 58, оп 18003, д. 513, ф. 2190, оп 53850, д. 2/ Проверяйте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 13:42
Гость: Дед Щукарь

Живи весело, иди к бандеровцам, они как и ты ничего русского (москальского) не любят и зря чего попало вякать не поволяют.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 18:55
Гость: Европеец

Сначала прочитал пост и подумал : "Вот дела ! Дед Щукарь сравнял с землей Вассермана !"
Потом проснулся и нашел, что это была реакция на Скучножить. Отлегло ! Все как надо - все на своих местах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 13:21
Гость: Федя1

Эти ребята проявили себя в Бандерии по полной программе.
Как только они дорвались до власти, сразу разогнали все оппозиционные партии,
сразу обеспечили свободу слова - заткнули все "несвободные" средства массовой информации. В Прибалтике они уже собираются сгонять нетитульные народы в резервации.
У них хорошие учителя, американцы - известные империалисты, расисты, фашисты и прочее.
Про сталинистов, которые гнобили христиан, это вас слегка занесло.
Сталину к 1937 году удалось по суду посадить в тюрьмы ленинских палачей, и он
сразу улучшил положение церкви и верующих. Не мог он этого сделать раньше - в Партии, в ЦК было засилье атеистов и всякой нехристи, а решения принимались демократическим голосованием. Сталин никогда не шел против воли партии, он старался как-то влиять, но решения принимались коллегиально весь срок его правления. Когда он пошел в 1953 против ЦК, то его просто убили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 13:03
Гость: Хошь, развеселю!

А то как гляну на твое "скучножить", сразу представляю себе толстого, лысого, пузатого, в майке-алкоголичке, который, зевая от скуки, долбит по клаве. Угадал?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 12:19
Гость: alex42

Пятая колона и враги РОССИИ в настоящее время и в СССР во ременна СТАЛИНА не поддаются в никакое сравнение!!! Можно ли было в белых перчатках очистить страну от всякой МРАЗИ или "правозащитной"демагогией как в настоящее время? Почему все репресии приписываются СТАЛИНУ?
Всё делалось на местах. Местные руководители,чтобы выслужится и спасти свою шкуру, доводили до нижестоящих план по выявлению врагов народа и короме того, кто первый успел написать донос,тот и выигрывал. А как процветал криминал - похлеще чем в 90-е и всё в совокупности смогли придушить. Я считаю, что невинные попадали исключительно по доносам и под эту марку и враги примазывались к невинным.
Сейчас Сталин за один год очистил-бы СТРАНУ от всякой МРАЗИ как собчак,макаревичей,алексеевой и десяток тысяч других ВРАГОВ РОССИИ прикрывающихся носителями культуры ( демегогии),а фактически развращающие сознание людей лживой информацией уничтожающие духовные ценности Российского НАРОДА. Многоуважаемый В.В. ПУТИН если ВЫ будете
СПРАВЕДЛИВОЖЕСТОКИМ к врагам, они быстро попрячутся по норам или уберутся к своим хозяйвам (хотя там они никому не нужны) - НАРОД-ПАТРИОТЫ Вас поймут и поддержат!!! Берегитесь тех, кто Вам больше всего
улыбается и попддакивает - это главный признак скрытых ВРАГОВ.
ДА ЗДРАВСТВУЕТ РОССИЯ СИЛЬНАЯ, ЧИСТАЯ ОТ ВНУТРЕННИХ ВРАГОВ!!!

ДА ЗДРАВСТВУЕТ ДОНБАС И НОВОРОССИЯ!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 15:51
Гость: Сергей

Алекс! Ваши бы слова да богу в уши!.Но к сожалению, мы на что-то надееемся, а надеется на доброго царя, это верх нашей наивности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 12:17
Гость: Дед Щукарь

Никита Сергеевич, переименовавший город Герой Сталинград в Волгоград, приложил не мало сил к этой битве.
В результате "полководческих" деяний его (НСХ) и Тимошенко более 200 тысяч советских воинов оказались в немецком плену (по данным командования группы "Юг" - 352 тысяч). В результате проведения ими пресловутой Харьковской "наступательной" операции наши войска откатились к Сталинграду. Операция дважды опротестовывалась Генштабом, но Хрущев и Тимошенко настойчиво убеждали Сталина в ее успехе, и он дал добро на проведение. Ранее, в марте 1942 г., командование Юго-Западного фронта представило в Ставку доклад об исчерпании боевых возможностей противостоящими фронту немецкими частями.
Я бы мог продолжить еще долго рассказывать о Хрущеве, но не как о "творце оттепели": В то, что сегодня произошло с нашей страной, мне думается, как это ни парадоксально, первый камень заложил именно он.
Борис СЫРОМЯТНИКОВ
ветеран контрразведки, полковник КГБ в отставке

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 18:56
Гость: Европеец

Так у Сыромятникова ник "Дед Щукарь !" Во дела !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 11:49
Гость: Дед Щукарь

Эропейский муляж, ты хотя бы из любопытства почитай в интернете:
Инициатор массовых репрессий. Пост Главного палача.
Люди, и Нравы"Никита Сергеевич, вы свободны, мы от тебя устали".
Сталин - Хрущеву
В то, что сегодня произошло с нашей страной, мне думается, как это ни парадоксально, первый камень заложил именно он.
Борис СЫРОМЯТНИКОВ
ветеран контрразведки, полковник КГБ в отставке
Может чего в твоей головке осядет и лобок не будет морщится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 12:17
Гость: НАГ

Судить о деятельности Сталина с современных позиций и знаний - просто бессовестно! Нынешние вожди всеми силами стараются стереть, опорочить имя Сталина, уж очень он им мешает! На фоне его решительных и правильных, на то время, действий, нынешние выглядят просто жалкими пигмеями. Что оставил после себя Сталин - ядерную державу, а из личного- пара костюмов да стоптанные кавказские сапоги. Всё!
Что оставят нынешние? Страна явно похудела. Ну а с личным? Тут всё в полном порядке, не сомневайтесь, всё на "мировом" уровне!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 18:09
Гость: ???

Нынешние боятся что при Сталине не было неприкасаемых.Неважно были ли у тебя друзья или родня на самом верху руководства или ты сам в руководстве. Провинился ответишь перед законом как и рабочий и дворник. Перед законом были все равны.Именно этого боятся нынешние воры во власти.
И посмотрим сегодня- вот яркий пример некая господа Васильева.Она просто плюет на закон, и знает что ей как родственнице господина Медведева , ничего не будет.Где бы она была при Сталине? Ответ очевиден.Потому и льют грязь на Сталина, что понимает кошка чье мясо съела.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 12:08
Гость: ШУР-ШУРЫЧ

ТАКОЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ ЗДЕСЬ ОТПРЫСКИ КАРТАВЫХ ГЕРОВОЛЮЦИОНЕРОВ СВОЙ ДЕСАНТ ВЫСАДИЛИ С ПЕНДОСКОЙ ПРИПРАВОЙ, ВОТ КТО И СТАЛИНА И НЕНАВИДИТ - ЭТО СИОНИСТЫ ВСЕХ МАСТЕЙ, ОДНАКО!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 15:54
Гость: Сергей

Вы сами то поняли,что написали?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 12:03
Гость: И

Дамы и господа, весь ужас в том, что каждый правитель СССР от Ленина до Горбачёва переписывал историю России под себя. Где политические противники очернялись, а он сам обелялся. Сейчас трудно сказать, где правда, а где ложь. Тот же Хрущёв из своих шкурных интересов подхватил провокацию Гиммера о Катыни для очернения Сталина. Каково, а? Почему-то часть архивов до сих пор засекречена. Результат - отсутствует Официальная История Великой Отечественной Войны, написанная на основе ВСЕХ имеющихся документов. А где Официальная История СССР? Репрессий и ГУЛаг-а? Где Официальная Биография Ленина (Ульянова), Сталина (Джугашвили), Хрущёва, .... О чём спорим? Лозунги обсуждаем?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 12:02
Гость: Иван

<< Если кто-то пытается доказать нам, что защита прав человека заключается в распространении лжи и запрещении ее разоблачать, значит стоит спросить: права какого человека таким образом защищаются? >>
Нельзя не согласится с Вассерманом. Пускай "Мемориал" подсчитает совокупные жертвы, которые понес народ при ельцинском режиме. Эи цифры огромны. Сюда следует включить жертвы войн после развала СССР, жертвы от бандитов "лихих 90-х", жертвы от распространения наркомании, жертвы от самоубийств, жертвы от отсутствия надлежащей медицинской помощи, а также - от недоедания особенно в 90-х.
Кроме того, пусть подсчитают совокупный материальный ущерб нанесенный стран. Это огромные суммы. А "Мемориалу" можно посоветоваьть заняться положением дел в США...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 12:00
Гость: Силиконовый

Гениальность Сталина как руководителя страны, ярко проявилась в 1941 году. В этот период, практически все стратегически значимые заводы с западных областей и республик СССР были переброшены за Урал, в Сибирь и Казахстан. За лето 1941 года было передислоцировано около 2500 промышленных предприятий, со своим оборудованием, инженерно-техническим персоналом, квалифицированными рабочими и членами их семей.Уже через 2-4 месяца заводы были введены в строй и стали производить продукцию по объемам превышающим довоенные объемы в разы.
Вся эта эпопея проходила под бомбежками, в условиях разрушенной транспортной инфраструктуры и нехватки кадров, вагонов и подвижного состава.

Пожалуй нет и не было не одного политика и не одной организации или страны способной совершить подобное не в прошлом и не в настоящем. Ведь без этой грандиозной и масштабной эпопеи не было бы победы под Москвой и вообще не было бы страны . Фашистский генштаб разрабатывая план Барбароса учел все но только не это.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 15:56
Гость: Гениальность Сталина в данном случае состояла в том,

что он вытащил тов. Ванникова из застенков Лубянки и поставил управлть тылом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 12:28
Гость: Тот

Тут следует добавить, что все эти заводы были эвакуированы в места, заранее подготовленные для такой эвакуации. Ведь иначе не могло и быть, так как для пуска завода "с колёс" нужна хотя бы минимальная инфраструктура: площадки, помещения, электричество, подъездные пути...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 12:51
Гость: Силиконовый

Вся инфраструктура создавалась параллельно с монтажом завода. Мой дед раскапывал в своих воспоминаниях, что ящики с оборудованием разгрузили прямо в голой степи. С начало залили фундамент под станки и начали их монтаж. При этом строители возводили вокруг будущего цеха стены цеха, и всю внутризаводскую инфраструктуру и жилье. А минимальная инфраструктура в те времена включала в себя а) близость железной дороги, б) близость к линиям электропередач, в) наличие воды.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 12:48
Гость: Тот, да не Тот

Как легко обо всём... А если не было этой "минимальной инфраструктуры"?
Если станки начинали работать под открытым небом, а помещение строилось уже вокруг оборудования, не слышали? Люди были такие! Всё для фронта, всё для Победы! Нам, обожравшимся это трудновато понять...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 18:14
Гость: а электричество тоже

сами вырабатывали? они педали крутили на великах? Сказок не надо, все заводы и электростанции начали строить в 40 и они практически были уже готовы ,просто стояли без оборудования которое и перенесли с оккупированных земель.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 18:11
Гость: ???

Речь идет о промышленной инфраструктуре и это прежде всего энергоснабжение. Многие площадки, действительно были подготовлены на Урале и в Сибири еще до войны. И на этото случай и под строительство новых заводов в следующей пятилетке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 12:01
Гость: Трезвый

Уважаемый полиглот сквозь зубы выдал правду которая крайне неприятно вождям либерастов оседлавших всякие "пгавозащитные" конторы типа "Рога и Копыта" и исходящие злобной пеной при слове Сталин.Если Маркс научно обосновал смену капитализма коммунизмом,а Ленин на практике сменил сгнивший полуфеодальный царизм на власть пролетариата,основал новое государства для трудового народа-СССР,то Сталин делом своей жизни построил самое сильное и передовое в мире государство где не была социального паразитизма.За любыми словами и делами либерастов (неолибералов фашистов) стоит желание сохранить или построить общество где паразиты могут безнаказанно сосать кровь трудового народа.Сейчас России,чтобы выжить,как воздух нужен лидер типа Сталина и именно этого бояться ее враги как внутри так и извне.Их даже не устраивает либерал Путин некоторые шаги которого направлены на защиту суверенитета России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 13:17
Гость: однако

Хмм..
Если бы путин предпринимал шаги по защите суверенитета России,он бы не :
1. Строил базу НАТО в Ульяновске.
2. Выводил Стабфонд в США.
3. Сохранял зависимость ЦБ РФ от фрс США.
4. сдавал Украину под протекторат США.
5. Сохранял правительство Медведева в связи с провалом его деятельности во всех сферах его зловредного саботажа антигосударственной,антиррссийской направленности.
6. Потворствовал чудовищной безнаказанной коррупции и воровству всех эшелонов его властной вертикали и ее круговой поруке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 16:42
Гость: алекс

всё правильно!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 11:57
Гость: Влад

Надо провести параллели, что несли войны в России- Война с Австрией в 18 веке- Пугачевские смыты, война с наполеоном- восстание декабристов, Первая мировая свержение царизма, ВОВ не было смуты, но были для усмирения вольницы посажен непокорные. Т.ч. все должно быть в сравнении и вместе с тем с учетом степени развития общества. А относительно Сталина уже давно понять, что свою историю нельзя об..рать, а то можно приплыть к Украине. В последнее время некоторые говорят, что нужно переоценить СССР, но либерасты все по прежнему об..ют все достижения СССР. А в Советском Союзе ведь не было такого размаха бандитизма и неграмотности. Сейчас смотришь новые фильмы о периоде ВОВ и СССР и диву даешься до какой степени надо ненавидеть собственную страну, чтобы своим воспаленным мозгом создавать данные "шедевры".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 11:57
Гость: Skeptik

Соглашусь - у Сосо можно многому научится
Харанту до Кобы как до Луны
У его дрожит голос, запинается, заикается, обешает не трогать бандюганов
переходит на фальцет - признаки слабости подкаблучника
Народ требует жертв дерьмократов
Харант же гарантиреет кодле корыто и зомбояшик

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 11:52
Гость: Вадим(ох-ик за б-и)

Неужели власти РФ не упомянут Сталина 9 мая на Параде ВОВ ?(это только допольнительные очки тем ,кто старается переформатировать Победу ВОВ)Если произойдет такой каверз ,то тогда и Путин не имеет отношения к присоединению Крыма никакого отношения, а слова его лукавство ,в фильме Крым путь на Родину.А кто считает Сталина злодеем ,тот не христианин, потому как не понимает значения слов, Покаяние и Прощение..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 11:51
Гость: Валера

Вассерман мыслит в правильном направлении,но он не проговаривает проблему до конца.Пора говорить не о мифических преступлениях Сталина,а о реальных преступлениях самого "Мемориала" и многочисленных,жадных до денег,зарабатываемых на болтовне и безделье,правозащитничков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 13:41
Гость: П

Интересно, а Л.Алексеева с американским паспортом -член "Мемориала"? А Бабицкий, а "левозащитник" С.Ковалев?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 11:49
Гость: Андрей

Все режимы и номенклатуры связавшие,или пытавшиеся связать свое будущее с Западом понесли триумфальное поражение.Ето и Османская империя влежшая в долги европейцам это и Российская империя задолжавшая черт знает кому и конечно хрущевская и брежневская команда а о мечаном даже и говорить нечего-все они влезли Западу в долги,политичесское влияние и привели свойи страны и народ к падению морали и тем самым ко всеобщему разорению и нищите.Так оно было есть и будет всегда и со всеми.Лишь Сталин исходил из того что лишь отраслевая и межотраслевая координация расспределения ресурсов (в первую очередь людских)приводит ко всеобщему благосостоянию.За его эры было покончено с царской армией как таковой, иностранной интервенцией тойже Англии,Франции,США и Японии.Практически с нуля поднял тяжелую промышленность,развил системму высшего,среднего образования.Шло строительство развитие металургии и оборонной промышленности,ДСАФ,геологичесская разведка.Ведь только гологичесская разведка сома по себе спасла страну от разгрома.Небудь разведанного Магнитогорского месторождения железной руды и угля,где бы отливали половину железа для танков,бомб,орудий и другой техники.Небудь разведанного местораождения марганца в Мангишлаке с чего бы отливали гусеницы для танков?И всего лишь за 20 лет его правления Советский Союз был морально,техничеки и в военном плане готов перебазировать промышленность с гражданской на военные рельсы.И не какие Мемориалы при фин-поддержке запада с этим ничего незделают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 11:34
Гость: Дед Щукарь

Хрущев - инициатор закрытия церквей и репрессий против их служителей, что, кстати, не нашло поддержки даже у Сталина.
1935 год. В Сочи, где отдыхал Сталин, приезжает Хрущев. Он докладывает: "Я распорядился закрыть в Москве и Московской области 79 действующих церквей, а наиболее активных служителей культа мы отдадим под суд".
Сталин: "Вы, Хрущев, анархист! Батька Махно любил бы вас как родного сына. Церковников трогать нельзя, посмотрите, как отличился наш "пролетарский поэт Демьян Бедный. Кто разрешил ему измываться над Священным писанием? В срочном порядке надо изъять из обращения его книгу "Библия для верующих и неверующих".
Хрущев, осторожно: "Под следствием в Московском городском суде находится 51 служитель культа".
Сталин: "Немедленно отдайте распоряжение, чтобы всех выпустили".
1937 год, лето. В присутствии других членов Политбюро Хрущев обращается к Сталину: "Я вторично предлагаю узаконить публичную казнь на Красной площади".
Сталин: "А что ты скажешь, если мы попросим тебя занять пост главного палача Союза Советских Социалистических Республик? Будешь как Малюта Скуратов при царе Иване Васильевиче Грозном".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 13:02
Гость: В.М.

Щукарь мне друг, но истина дороже:)
Книгу "Библия для верующих и неверующих" написал Ярославский (Губельман)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 11:59
Гость: +1 !

Перефразируя И.В.: «ТАКИЕ кадры ТАК решили ВСЬО».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 11:31
Гость: Дед Щукарь

Виктор Бодров2 минуты назад
Да и в Москве и области НСХ хорошо прошелся.
Став в 1935 году первым секретарем Московской городской и областной партийных организаций, он максимально использует свои новые возможности. Не поддаются подсчету ликвидированные по его инициативе совместно с Кагановичем, Ежовым и начальником Московского управления НКВД Успенским партийные, советские и военные работники, их жены, отправленные в застенок, а дети - в специнтернаты. По данным историка Роя Медведева, в течение 1937 года из 136 секретарей райкомов партии в Москве и области на своих постах остались семь, все остальные исчезли.
Хрущев контролирует ход арестов и требует, чтобы цифры были впечатляющими. По свидетельству старожилов Московского управления НКВД, в 1937 году он ежедневно звонил и спрашивал, как идут аресты.
Хрущев горячо одобрял массовые репрессии, охватившие ЦК, правительство, Наркомат обороны, наркоматы промышленности и сельского хозяйства и многие другие ведомства. Тогда из 139 членов и кандидатов в члены КПСС погибли в результате репрессий 98, из 1966 делегатов XVII съезда - 1108.
В то время Хрущев гордился своим взаимодействием с Ежовым. Вместе, по терминологии Ежова, они наносили удар по кадрам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 19:55
Гость: Партийная чистка

Как сейчас выяснилось правильно делали, что коррупционеров репрессировали. Не рабочих же у станка, а зажравшуюся номенклатуру, которая друг на друга и доносила. Подавляющее большинство репрессированных это партийные, советские , профсоюзные работники и военные заевшиеся сала , как раз те кто сейчас составляет класс коррупционеров пышным цветом расцветший при демократах построивших не тоталитарное, а правовое государство. Кстати партия осудила на 20 съезде необоснованные репрессии, а не политику пресечения коррупции в целом и не виновных реабилитировали. Не виновных, а не как сейчас " Мемориал " и СПЧ поставили задачу реабилитировать поголовно всех , в том числе и врагов народа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 18:21
Гость: я не горжусь работой Ежова

Хруща то он проглядел!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 10:24
Гость: Дед Щукарь

Они дружки были.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 11:32
Гость: Остап

Памятники Джугашвили сносили коммунисты- пусть и восстанавливают за свой счет, у них в рядах миллионеров не меньше, чем у едросов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 18:18
Гость: Злой

Ну Сталин то в 41-45 за всю страну боролся, за всех и партийных и беспартийных. Так что будем неблагодарными свиньями, как те коммунисты, что сносили ему памятники?
Добавлю, что Сталин был осужден ТОЛЬКО коммунистами на своем съезде и никем более. Следовательно он преступник только по партийным документам.
Подлость нынешних коммунистов в том, что на словах, поддерживая Сталина, они до сих пор не созвали внеочередной,чрезвычайный съезд и не реабилитировали Сталина и не аннулировали постановления 20-го съезда.
В этом лицемерие Зюганова и его подельников.Боятся за свои теплые места.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 11:25
Гость: К

Какой самый надежный способ присвоить имущество? Убить прежнего хозяина. Для страны – уничтожить ее элиту (лишив поддержки народа), сомализировать, и после этого присвоить ее ресурсы навсегда. Что делали на английские, немецкие и даже на японские деньги в 1917-м, и в начавшейся после гражданской войне? Уничтожали элиту империи, империи претендовавшей на немалый кусок власти в мире и имевшей огромное имущество. Что сегодня происходит во всех арабских цветных революциях? Убийство элит – сомализация стран – присвоение ресурсов стран корпорациями. В этом смысл и событий начавшихся на Украине – элиты Украины и РФ уничтожить, страны сомализировать, ресурсы присвоить. Кто в Мемориале? Внуки чистильщиков, убивавших элиту российской империи. Что они хотят сегодня? Зачистить элиту РФ опять, и снова на английские, немецкие и японские деньги. А причем тут Сталин? Сталин остановил чистильщиков, зачистив их самих, обернув созданный ими террор на самих террористов. Кремль не сможет договориться ни с Западом, оплатившим очередную зачистку элиты (для надежного присвоения имущества), так и с оплаченными Западом цветными революционерами, которые только и мечтают отомстить за своих дедушек и бабушек, отомстить всей РФ и особенно памяти Сталина, сорвавшего прежнюю зачистку и вырастившего новую техно элиту, опасность которой успел осознать еще Хрущев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 11:41
Гость: Skeptik

За то Сосо большая спасиба!
Он замочил в сортире своих бывших сотоваришей!
Пауки в банке всега кусаются
Коба и коммунисты (нынче дерьмократы) - одна банда
Коба построил государство-кодлу
СОВОК и есть банда
Нынче грызня продолжается
ДАЙ БОГ, произойдет анигиляция бандюганов

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 11:26
Гость: фальсификация Маркса Вассерманом

"Бюрократия — несомненно класс. Маркс, ориентированный прежде всего на отношения собственности, сказал, что она превращает в свою частную
собственность само государство." (Вассерман, в статье «Преступление против усовершенствования», на которую он ссылается)
Это просто фальсификация Вассерманом точки зрения Маркса! Маркс сказал, что при капитализме БУРЖУАЗИЯ забирает в свою частною собственность государство, а вовсе никакая не бюрократия. То, что бюрократия якобы класс, - это вопли анархистов, этим анархистским тезисом антисоветчики, в частности, как раз убивали СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 11:10
Гость: Skeptik

Сосо-Коба убивал конкурентов всегда неожиданно
Он вселил страх в местный кориминал
Потому его приютили кровавые большевики
Грабил бвнки, брал за крышу!
Надо было финансировать революцию
Все как сейчас в Киеве,
революцию 17 го делал криминал

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 11:47
Гость: Слава

Вы в данном случае не скептик, вы кухаркин сын, который даже из самого простого вопроса делает винегрет. И библию в руках не держали. Потому не знаете, что судят по делам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 11:47
Гость: С-к

опять врёшь,змея подколодная, фу какой ты гадкий, так и воняешь криминалом. Ленин был криминалом? У него в Москве при белом дне отняли машину, его самого чуть не убили и он что вор или грабитель? Назови полдец, что Ленин за всю свою жизнь украл? Завод, тысячу га земли, броненосец? Он как жил в одной кепке, так в ней и умер. Ты посмотрел бы, на наш криминал во власти да описал бы их состояния, а то врёшь про про самых честных из людей революционной эпохи России. Тьфу...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 12:25
Гость: Skeptik

Ленин и его высказывания как криминального авторитета
«… надо отрубить головы по меньшей мере сотне Романовых» (8 декабря 1911 г.); «в других странах… нет таких полоумных, как Николай» (14 мая 1917 г.); «слабоумный Николай Романов» ( 22 мая 1917 г.); «идиот Романов» (12 марта, 13 и 29 апреля 1918 г.); «изверг-идиот Романов» (22 мая 1918 г.) и т.д., и т.п.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 18:04
Гость: Val to skepTik

я очень сомневаюсь, что ты держал в руках хоть один из трудов Ленина. дергание фраз из его работ и перефразирование - ваша козырная карта. но она для глупцов, которые привыкли с открытым ртом смотреть дом2 по зомбоящику. таких вы можете одурачить, но не людей которые читали Ленина, Маркса и умеют анализировать ситуации и делать собственные выводы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 11:57
Гость: Дед Щукарь

Навеяло, у нас в институте студент показывает преподавателю конспект какой то работы В.И.Ленина, преподаватель задал ему один вопрос: Какого цвета было издание?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 13:12
Гость: Елена

Скажите, а что Вы можете сказать в опровержение "полоумности" Николая? Честно говоря, в других странах и вправду таких вредных для страны экземпляров не было. Злодеи были, негодяи были, но чтоб столько вреда принести по элементарной глупости и ограниченности...
Насчет отрубить голову - не знаю, насколько это было сказано всерьез, а насколько сгоряча (например, если сейчас врач пожелает расстрелять весь департамент образования, а родитель или учитель - весь департамент образования, это, понятно, будет только отражать вполне заслуженное отношение к этим организациям, а никак не реальную угрозу). Вы сами приводите дату - 1911 год - в это время у Ульянова-Ленина даже близко не было ни власти, ни перспектив прихода к власти в Российской Империи. Так что это эмоциональное отношение к Романовым - и тоже, кстати, абсолютно заслуженное.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 18:22
Гость: !!!

И насколько эта бумага не фальшивка.Если бы Романов не был слабоумным, он бы хотя бы до генерала дослужился как его предки и не профукал великую империю.
Об уме этого человека хорошо сказал его дядя Николай Николаевич, останки которого недавно перезахоронили в России - сидеть на троне может, управлять страной неспособен.
Так что не один Ленин был такого мнения об умственных способностях Николая Романова, это мнение разделяли родственники Николая.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 11:08
Гость: Лживая статья Вассермана, пересказ Ю. Жукова

"В моей статье «Преступление против усовершенствования» кратко рассмотрены основные события Большого террора и причины последовавшей за ним большой чистки. Под руководством Сталина сперва удалось остановить Большой террор, а потом и покарать большую часть его виновников."
Статья лживая, собственно Вассерман просто тупо повторяет ложь антисоветчика Ю. Жукова, вылепившего из Сталина помесь Бухарина с Хрущевым и Горбачевым. Собственно секретари не имели большинства в ЦК, поскольку там еще много кто был в составе, уже один этот факт разоблачает ложь Ю. Жукова. Политический террор Сталин и Молотов начали в ответ на попытку осуществить в стране государственный переворот (причем заговорщиками на тот момент уже были последовательно в краткий временной период убиты ближайшие соратники Сталина - Куйбышев, Менжинский, Киров), инициированный извне, т.е. это был ответ на действия Запада, консолидирующего всех антисоветчиков в единую система заговора.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 18:29
Гость: А почему

... обязательно ложь? Террор начался именно снизу с мест, а Сталин несомненно им воспользовался для целей избавится от пятой колонны и прежде всего троцкистов.Несомненных ьврагов России мечтающих устроить из нее вязанку дров,для разжигания мирововй революции.Для этого им несомненно требовалось убрать Сталина и его соратников.
Кроме того абсолютное заблуждение считать что деятельность антисоветчиков проигравших в гражданской войне, прекратилась с ее окончеанием.
Сколько знаменитый пограничник Никита Карацупа нарушителей границы задержал? Причем вооруженных чаще всего. Более 400 человек, среди них преобладали в основном не бабушки-мешочники а враги государства- бандиты и диверсанты.
Диверсии были в программе всех иммигрантских организаций, в т.ч. и у РОВС.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 11:43
Гость: Слава

"Лживая статья Вассермана, пересказ Ю. Жукова". Я с вами могу согласиться только в одном случае. Если вы найдете "чистый" прием по избавлению от врагов народа без насилия. Например, ваш любимый Ходарковский прозреет и передаст свое имущество народу, или Чубайс, осознав и прочувствовав всю тяжесть материального вреда, который он принес России, придет и скажет, что он не будет так дальше делать. Ну ка, попробуйте отнять взятку у чиновника! Так что не несите чушь. Не известно сегодня, и не было известно вчера другого метода очистить народ от преступников, кроме насильственного. На то они и преступники. А в народе это говорят проще: против лома нет приема, кроме лома. Понимэ (Как у Образцова выражался герой его божественной комедии)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 11:06
Гость: Интересно получается.

Вот все то же самое можно написать и о Гитлере - слово в слово! Действительно, близнецы-братья. Гитлер, правда, все таки немцев так не уничтожал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 12:44
Гость: Богарне

"В отличие от Гитлера он (Сталин) обладал невероятным терпением. Как ни один из лидеров демократических стран, Сталин был готов в любую минуту заняться скрупулезным изучением соотношения сил. Истинный монстр, в вопросах проведения внешней политики Сталин, однако, был в высшей степени реалистом: терпеливым, проницательным и непреклонным – Ришелье своего времени". Генри Киссинджер
Збигнев Бжезинский для дискредитации авторитета Сталина в нашей стране и в странах бывшего Варшавского договора предлагал отождествлять личности Сталина и Гитлера

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 11:33
Гость: Слава

Закон природы: сила действия должна быть равной силе противодействия. Но равенство сил не является свидетельство эквивалентности их сути. В противном случае для вас эквивалентны силы, уничтожающие народ и силы, спасающие его. Но вы меня потрясли другим. Не предполагал, что так катастрофически можно уничтожить способность логического мышления современными средствами информации. Ведь вы яркая жертва информационной войны! (если, конечно, не оплаченный западом)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 11:28
Гость: БориС

И про президентов США можно то же самое написать. Бумага все стерпит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 10:59
Гость: шурик

Сталин преподносится в настоящее время как изверг и убийца невиновных. К сожалению отрицать это невозможно. Но представьте в годы ВОВ сюсюкание и сопли. К тому-же народу необходима голова и крепкая рука направляющая куда надо. И масса безвинно погибших пошли в жертву интересам Родины. Сейчас можно утверждать, что всё было не так. Но почитайте письма с фронта. Удивительно для нас, но во многих случаях можно встретить фразу "За Родину, за Сталина". Другое время было. А уважать руководителя государства победившего в войне НЕОБХОДИМО.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 11:11
Гость: Со стороны

Ну, вааще то письма проходили цензуру.. Вы их, кстати, много настоящих читали?
"И масса безвинно погибших пошли в жертву интересам Родины" - а это вообще без комментариев. То то из такой, извиняюсь, "родины" народ валит десятками миллионов...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 18:31
Гость: Хе-хе

Да что такм десятками.Сотнями миллионов, миллиардами.Хе-хе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 17:35
Гость: шурик

Наберите в гугле Письма с фронта

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 12:42
Гость: упс

а ты почему задержался?
только паспорт российский сдай при пересечении красной чёрточки...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 14:31
Гость: Со стороны

На ник внимание обратил? российского паспорта у меня и не было никогда! Сдал советский и доплатил за это удовольствие 700р отступного.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 10:44
Гость: 7575

Ну свалили и свалил. Чего хвастать, трусостью и предательством.Сидел бы там у себя и не лез сюда с поучениями.Нет все неймется, все комплексы мучают.Или солнышко Израиля голову сильно напекает?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 12:14
Гость: Со стороны

А ты бы молчал, если бы в Германии из Гитлера стали делать святого? То-то..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 16:25
Гость: 7575

07.05.2015, 12:14 Со стороны
..."А ты бы молчал, если бы в Германии из Гитлера стали делать святого? То-то.."
--------------------------------------------------------
Не сомневаюсь что для тебя лично Гитлер куда милее чем его победитель Сталин. Именно этого вы , которые легли под Гитлера, простить Сталину не можете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 11:55
Гость: ШУР-ШУРЫЧ

ТЕ КОТОРЫЕ ВАЛЯТ довольно успешные воры и успешные барыги используя ЛИБЕРАСТОВ ДЛЯ ОГРАБЛЕНИЯ СТРАНЫ - я бы еще больше ускорил этот процесс, НО БЕЗ НАВОРОВАННЫХ ДЕНЕГ И СОБСТВЕННОСТИ - ВОЗРАЗИТЬ ТЕБЕ КЛОУН СО СТОРОНЫ НЕЧЕМ, да и я не мальчик сам все испытал на своей шкуре и катись ты потусторонний своей дорогой и ЛЕСОМ в основном и даже не хочется здесь упоминать ЭФФЕКТИВНЫХ КАРТАВЫХ ДЯТЛОВ уж очень эффективно ограбивших страну,, ОДНАКО!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 11:52
Гость: Бери больше

не десятками, а сотнями миллионов.А интересно, ты от кого произошёл,от трупов?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 13:50
Гость: Пенсионер

Бери больше-А если он произошел от трупов- то однозначно он зомби ,потому такие комментарии!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 11:27
Гость: БориС

Валят с "этой страны", управляемой "эффективными менеджерами". И скатертью дорога! С Украины, кстати, валит еще больше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 12:06
Гость: Со стороны

Это,так сказать, продолжают валить. А рванул народ при первой слабине режима, при Горбачеве. До этого-то только мал-мала евреев выпускали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 12:29
Гость: БориС

"Богоизбранный" народ, в основном, и рванул. И примкнувшее к нему ворье. Остальным рвать особо было некуда. Да и нечего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 12:48
Гость: Со стороны

Богоизбранные уезжали и раньше.. То то и оно, что тогда рвануло не ворье, а способные образованные специалисты, совсем не евреи, которым Союз поперек горла встал.. А остальные точно остались, им рвать было незачем. Это, так сказать, в большом приближении..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 14:54
Гость: БориС

Способные уезжали, когда Чубайс 30 млн обнаружил, "не вписавшихся в рынок". И только часть из них уехала, чтобы "челноками" не стать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 11:08
Гость: Дед Щукарь

шурик, все такие прозретые стали после Хрющевского доклада на ХХ съезде КПСС в 1956 годЕ.
Существует легенда, имеющая, правда, документальный источник - рассказ бывшего заместителя начальника Главного управления кадров МО СССР генерал-полковника И.А. Кузовлева. Согласно его рассказу, сын Хрущева Леонид в 1943 году попал в плен к немцам. По настоятельной просьбе отца Сталин дал согласие на обмен его сына на немецкого военнопленного. Обмен состоялся, но, как установили работники КГБ, когда Леонид Хрущев находился в фильтрационном лагере для бывших военнослужащих, в плену он вел себя плохо, работал в интересах гитлеровской Германии. По совокупности совершенных преступлений Л.Н. Хрущев военным трибуналом был осужден и приговорен к расстрелу.Именно тогда якобы и состоялась сцена, описанная в начале этой главы. Именно этим архивисты объясняют изъятие протоколов допросов советских военнопленных из трофейных документов немецких частей, оборонявшихся в районе Козельска и Жиздры.
Старые архивисты рассказывают, что в годы правления Хрущева государственные и партийные хранилища документов подверглись невиданной чистке. А бывшие работники кремлевской охраны утверждают, что между Киевом и Москвой часто курсировал спецсамолет особого авиаотряда, доставлявший Никите Сергеевичу документы, от которых он с облегчением избавлялся.
Как тут не вспомнить старину Черчилля, глубокомысленно изрекшего: «Хрущев начал борьбу с мертвым и вышел из нее побежденным».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 11:00
Гость: БориС

Примечательно, что "правозащитники", заявляя о "преступлениях Сталина" ни одной ссылки на приговор привести не могут. Чьими же содержанками они являются?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 12:08
Гость: Все "обвинители"

Сталина являются клеветниками и лжецами. Если бы Сталин нарушал действующие тогда законы, то Хрущёв возбудил бы против него уголовное дело, значит не было оснований, поорал, похамил и замолк. И теперь те, кто клевещет против Сталина и называет его преступником, должны отвечать за клевету и злобство.И потому, что только суд может объявить человека преступником. Сталина посмертно не судили, а это значит, что никто не имеет права называть его преступником. Каждый, кто называет, человека преступником есть сам преступник, клеветник и лжец и может за это получить срок. Если хочешь доказать человека преступником,в пиши иск в суд. Но прошло почти 70 лет ни одна лающая на гения собака не осмелилась подать на Сталина иск.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 10:55
Гость: Александр М

Организация "Мемориал" была создана как "Иностранный Агент" влияния на мозги советских людей за деньги Запада. Поэтому туда вошли "одиозные радетели за отрицание всех достижений в СССР" и именно эти люди развалили страну и экономику. Но остались ещё свидетели победы Сталина над Германией и развития страны после войны, вот они и мешают "Мемориалу" распространять ложь о жизни в СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 10:46
Гость: Войну против собственного народа развязали белые

"так называемые преступления Сталина имеют в нашей истории очень немногие аналоги, поскольку далеко не каждому удается истребить преступную клику, развязавшую Гражданскую войну против собственного народа. ... ход этой войны еще не вполне изучен, но совершенно очевидно и бесспорно, что ее затеяли те, кто старался противодействовать реформе системы управления страной под руководством Сталина."
Вранье от Вассермана. Чего там изучать, если Гражданская война развязана белогвардейской нелюдью и зверьем (вот кто был преступная клика, на содержании у Запада !), чтобы свергнуть бескровно взявших власть по всей стране большевиков, поддержанных подавляющим большинством русского народа - что было доказано выборами в Советы. Белогвардейщину русский народ не поддерживал (не хотел опять становиться рабами хозяев как было до Октябрьской революции), поэтому они и развязали войну против своего народа, точнее это было продолжение фашистского террора против собственного народа Николая Кровавого и его подельника кровавого палача Столыпина. Сталин же расстреливал тех, кто выступал против политики Ленина на построение в СССР социализма внутри партии большевиков - правых всех оттенков (в первую очередь антисоветские группировки Рыкова-Бухарина и Троцкого), внутреннюю контрреволюцию, которые хотели реставрировать (и даже на краткий срок в 1921-28 (так называемый НЭП) реставрировали) в стране преступную капиталистическую систему.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 23:04
Гость: шибздик

пламенный привет соображающим,что написано в комментарии

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 10:46
Гость: Семён

При тов. Сталине умудрились развиваться без иностранных инвестиций и сегодняшних огромных нефтегазовых доходов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 11:14
Гость: Со стороны

И куда развились? В застой с перестройкой? Это ведь продолжение сталинского творения - и система его и кадры его же...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 18:11
Гость: В лоб надо смотреть, а не со стороны

Голову то включи ! Рукотворный застой с перестройкой позволили свергнуть советскую власть трудящихся и захватить ее аферистам и ворам. На развалинах, якобы застоявшегося, СССР евреи сделали себе мульти миллиардные долларовые состояния. С чего ? С развалин? Подыши кислородом на природе... Скуплена самая элитная недвижимость в Англии, Швейцарии, Франции, Греции, Германии российскими олигархами выросшими на " развалинах " застоя. Ежегодно продолжает вывозится из России 100 с лишним миллиардов долларов в год. Откуда. С Застоя ? Это при том, что все заводы закрыты, а электростанции работают на ночное освещение Москвы. В пределах Садового кольца не увидеть автомобиля дешевле 2,5 миллионов, а в пределах Бульварного 3,5-5 миллионов. Это на застое ? Проветрись..... 25 лет ни хрена не построено. Космическая группировка СССР - 3000 спутников, России 186. Российский авиапром выпускал в год 2000 самолетов ( с гражданскими), а в некоторые периоды до 3000. Россия с трудом 150. Не смотря на это Россия живет на советском заделе жилого фонда, электроэнергии, газе , транспорте( ж/д). Убери все советское , подохнем через месяц. Ни хрена себе застой Советский Союз оставил, что 25 лет ни чего не делает страна, а до сих пор не сдохла. Кабель электрический в Крым год не могут проложить! Не выпускаем. СССР выпускал, а России нет надобности. Германия на продает из за санкций. Дожили, в Китае, рисовой стране при СССР, заказали кабель для Крыма. Так где застой ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 12:53
Гость: Богарне

Збигнев Бжезинский:
"При Сталине Советский Союз действительно стал великой индустриальной державой. Действительно произошел отток его населения из деревень. Была в полном объеме отстроена централизованная социалистическая система. И при этом у советской экономики был относительно высокий темп роста. Национальный доход увеличился вчетверо в годы первых пятилеток, ежегодно давая прирост почти в 15 процентов. Это потребовало перемещения больших масс людей - за тринадцать лет число городских жителей удвоилось. С 1928-го по 1940 годы годовое производство электроэнергии выросло с 5 миллиардов киловатт до 48,3 миллиарда, производство стали - с 4,3 миллиона тонн до 18,3 миллиона; производство станков возросло с 2 тысяч до 58400 в год; автомобилей стали выпускать не 8 тысяч в год, а 145 тысяч. В канун войны промышленность составляла 84,7 процента всей советской экономики. Тот факт, что советская экономика добилась больших успехов, отрицать не приходится"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 12:03
Гость: Семён

Нет, не его система уже. И кадры не его.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 11:42
Гость: БориС

Какие "его кадры"? Кадры Сталина еще Хрущев зачистил. И уже в 1962 г КГБ фиксирует контакты с разведкой США у А. Яковлева и О. Калугина, оказавшихся вместе (!) на стажировке в Колумбийском университете. И все последующие годы эта информация лежит под сукном. Чтобы потом назначить эту агентуру на ключевые должности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 12:19
Гость: Дед Щукарь

Следовательно, десятки видных военных и государственных деятелей были уничтожены или оказались в застенках необоснованно. Только по первому заходу по списку Хрущева было арестовано 50 человек. Десять из них до следствия и суда он предложил генеральному прокурору СССР Руденко подвести под "вышку". Восьмерых расстреляли, один покончил с собой, а Судоплатов уцелел, получив взамен высшей меры 15 лет. В результате пыток подследственные оговаривали себя, так создавался сценарий заговора, автором которого был Хрущев.
В это число не вошел уничтоженный позднее как один из организаторов заговора бывший министр МГБ В.С. Абакумов. Трудно придумать что-либо более нелепое. Абакумов был арестован по Постановлению ЦК от 11 июля 1951 года по результатам работы комиссии Политбюро в составе Маленкова, Берии, Шкирятова и Игнатьева.
В декабре 1954 года по указанию Хрущева Абакумов как изменник Родины, участник контрреволюционной организации, вредитель и террорист, хотя ни по одному пункту его вина не была доказана, был приговорен к высшей мере наказания.
Вот заявление главного военного прокурора - заместителя генерального прокурора СССР А.Ф. Катусева от 1991 года: ":Главная военная прокуратура изучила материалы уголовного дела Абакумова и других и: установила, что Абакумов, Леснов, Лихачев, Комаров, Чернов и Броверман были привлечены к уголовной ответственности по статьям 58-1(б), 58-7, 58-8, 58-11 УК РСФСР незаконно и необоснованно:". Кузнецов, Попков, Родионов, Лазуткин и Соловьев были арест

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 12:59
Гость: Владимир

Китайцы оценили деятельность Мао ка положительную, в 70%, и как ошибочную, в 30%. И никто в мире не посмел назвать Мао, остановившего разграбление Китая Западом, преступником. Точно так же надо оценивать Сталина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 12:40
Гость: Со стороны

Ну, положим, Хрущев сам из основных сталинских кадров..Перетасовал маленько, Берию и еще кой кого шлепнул, по-сталински - а новых то и не было! Все те же, сталинская гвардия!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 17:07
Гость: Михалыч

Сталин не успел шлепнуть Хрущева , а Вы записали его в основные сталинские кадры .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 08:40
Гость: Со стороны

Двадцати лет не хватило? Неторопкий был т.Сталин!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 16:22
Гость: После развала коммунистической идеологии Хрущевым

(путем очернения всего сталинского периода и установления политики мирного сосуществования с капитализмом) в компартию вступали только карьеристы, что подтверждается их массовым переходом в антисоветчики и олигархат после распада СССР. А механизма защиты от фальшивых коммунистов-карьеристов уже не было, она была разгромлена после Сталина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 14:47
Гость: БориС

Под дурачка косите? Не все, кто были кадрами при Сталине являлялись при этом сталинскими кадрами. Уже к 5 марта 1953 г значительная часть партийного руководства была смещена. "Перетасовал маленько.." Перетряхнул! Включая Жукова.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 08:47
Гость: Со стороны

Почему же "под дурачка"? "..к 5 марта 1953 г значительная часть партийного руководства была смещена...". Фамилии с должностями можно? До 5марта и после? у Вас голубчик, не "под дурачка", а что психическое... Один Жуков чего стоит...
Вы с последней волной сталинского террора (ленинградское дело, врачей, космополитов и т.д.) не путаете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 11:37
Гость: Дед Щукарь

Из за чужого плетня оно конечно завсегда видней.
Великая Отечественная война унесла треть тех богатств, что накопили все наши предки, начиная от Рюрика, и, тем не менее, СССР отменил карточки на продукты в 1947 году – через два года после войны, а Франция – в 1949, Англия – в начале 50-х. Причем, даже по карточкам в этих странах продукты стоили так дорого, что их невозможно было купить.
А в СССР через 5 лет после отмены карточек, хлеб, мясо, сливочное масло уже стоили в 2,5 раза дешевле, чем до отмены карточек, сахар в два раза дешевле. И за эти же пять лет в США цены на хлеб выросли на треть, в Англии — в два раза, во Франции — более чем вдвое, а цены на мясо в США увеличились на четверть, в Англии — на треть, во Франции — вдвое. То есть, при политической системе периода СССР, при покупке продуктов граждане СССР каждые пять лет становились богаче практически вдвое. По темпам экономического роста Сталинский СССР никто и никогда не опережал, и какой после этого надо еще пример «эффективной экономики»?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 12:20
Гость: Со стороны

По темпам роста - стране, выпускающей 10 велосипедов в год удвоить выпуск (рост 100%)можно с незначительными усилиями.
А все ваши ссылки на цены есть голая демагогия без данных по зарплатам. Я помню конец 50-х, начало 60-х. Послереформенные цены - сахар копеек 90, масло сливочное 3.50р, говядина 2р, колбаса вареная то же 2р. И множество народу получало рублей 60-70. За 100 это было ой-ей-ей!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 18:35
Гость: Хе-хе

Во-во....я же говорю - типичный колбасник. Конец 50-х,накчалоь 60-х Сталин тут при чем?Это кукурузник страну на карточки посадил, а не Сталин.Учи матчасть , колбасник.Хе-хе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 08:55
Гость: Со стороны

МилОй, Хрущев немного "временно" поднял цены в 62-м. При Сталине они были примерно такими же..И при чем здесь "колбасник"? Кроме колбасы ничего в голове нет? На генетическом советском уровне?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 18:03
Гость: Сергей 2

Со стороны.Друг, вы ,видимо, не очень жили в те времена. Я после школы в 1961 году начал работать учеником радиомеханика , получал 60 руб. Когда стал через 6 месяцев радиомехаником 2-го разряда, стал получать 100 руб., это без прогрессивок.С квартальными прогрессивками получалось в среднем 120 руб. А мне было 19 лет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 20:26
Гость: Со стороны

Ну, было мне тогда 10 лет. Но в целом то воспоминания похожи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 14:51
Гость: БориС

СССР реактивные самолеты при Сталине выпускал и в таком количестве, что США не решились с планом Дропшот сунуться. И без учета льгот, получаемых через фонды общественного потребления ваши реминсценции от демагогии мало чем отличаются.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 10:44
Гость: парусникам манипуляций сознанием

До недавнего времени у меня и в мыслях не было, что кто то мог управлять русскими князьями в братоубийственных междуусобицах. Сейчас просто нет сомнений ,что ограниченный еврейский контингент присутствовал на протяжении всей истории Руси.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 10:31
Гость: тоже-врач

Ругать Сталина могут только те, кто сделали своё дело лучше или знают, как сделать лучше. Причём допустима не огульная критика, а именно разбор полётов с предложением своей выигрышной стратегии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 10:30
Гость: Державин

Вассерман как всегда на высоте!!!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 10:28
Гость: орк

Действительно, наши пгавозащитники обнаглели до предела. Они защищают права на своё мнение, ничуть не хуже фашистов. Для нас, переживших войну, послевоенную разруху и восстановление И.В. Сталин - великий политический деятель, выдающийся полководец, что бы ни написали "гришки отрепьевы" и как бы они не изгалялись в своих писаниях. Историческое значение личности Сталина не удастся никому извратить. А репрессии - время такое было. Как сейчас у укропитеков. По-другому было нельзя. Не было времени. (Кстати, автор этого поста никогда не был членом ВКП(Б) или какой-либо иной партии).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 17:01
Гость: Михалыч

Теперь врагам народа дают условный срок !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 10:26
Гость: тоже-врач

Ну правильно, пр...в 12 лет и оказавшись к 1929 припёртым к стенке начал людоедскую индустриализацию. Можно ли было иначе? Не знаю. Но твёрдо знаю, что маленький заводик по производству бензопил сделал бы ненужными все лесоповалы ГУЛАГА. Одна охрана напилила бы леса больше и дешевле, чем все ЗК вместе взятые. Сравнительно дешёвые поставки сельхозтехники селу высвободили бы рабочую силу для промышленности без коллективизации и спецпоселенцев. И так по всем сферам экономики. Действия Сталина гениальны только в плане сохранения власти, а в деле использования возможностей НТР он реализовал их на четверть, если соотносить с затраченными людскими ресурсами. А у нынешнего и людских ресурсов-то нет, и желания нет... Новая НТР идёт, мы же и не чешемся. Сталин пусть неправильно, но делал, а нынешние...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 21:46
Гость: Тоже - врачу

Ваши слова пару комментов ранее:
"Ругать Сталина могут только те, кто сделали своё дело лучше или знают, как сделать лучше. Причём допустима не огульная критика, а именно разбор полётов с предложением своей выигрышной стратегии."

И что? Простой вопрос ВАМ: когда появились бензопилы?

Когда исчезли лучковые пилы? вы вообще-то знаете, что такое "лучок"???

Вы, "тоже - врач": когда Вы родились и что значит в _ВАШЕМ_ понимании "врач"? Похоже, что это просто "враль"... а ведь изначально - совсем иначе...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 19:24
Гость: дружеский совет

Знаете, сельское хозяйство это такая область, за которую кто бы не брался, сворачивал себе шею. В советское время, если нужно было утопить человека, избавиться от него, его направляли на сельское хозяйство. Действовало безотказно, через год, другой человека нет. Не хорошая тема для обсуждения, правда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 19:19
Гость: Полухохол

Читаю подобные эссе и диву даюсь: так и хочется спросить у этих писак, типа господина Гозмана: "А где же вы были тогда и чего молчали, не возмущались действиями Сталина, как сейчас?" Ах да, вы же тогда еще не родились! Так какого хрена беретесь рассуждать о том, о чем не имеете реального представления? А если бы не эта "людоедская индустриализация" появились бы вы на этот свет вообще? Сомневаюсь. Смею предположить, что к 40-му году СССР просто перестал бы существовать, со всеми вытекающими последствиями. И зверства, в известные нам годы, были не по инициативе Сталина, а в первую очередь по инициативе региональных кадров, пламенных ленинцев-пролетариев, которым не хотелось терять власть. Кстати, отец советской оттепели некто Хрущев Н.С. в свое время истребил народу больше любого другого регионального руководителя, пока Сталин не "посоветовал" ему уняться. Учите историю, врач-недоучка, а потом пытайтесь сложить 2+2.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 12:37
Гость: врачу

тракор в СССР крестьяне увидели только где-то в 26 году американский Фордзон. У нас пахали сохой и даже плуга не было, а амеры работали на земле тракторами и плугами. Ну где тут приверженцы царизма? И как можно было перевести крестьян в города, когда вся работа была ручной, а тяга лошадиной, тогда земля превратилась бы в целину без рук. И это понимал Сталин - нельзя поднять производительность труда без техники. А что может крестьянин делать с техникой и где он её возьмёт, отправится в Америку за трактором на какие шиши. И как вышел Сталин из этого положения? Он создал крупные сельские производственные организации -коллективные хозяйства. Только такие организации можно было бы механизировать и освободить миллионы крестьян от сельского труда и создать условия для исхода лишних рабочих рук в города. Именно этот процесс и позволил за считанные годы провести великую русскую промышленную революцию в СССР на удивление тех же американцев. Там у них свирепствовала безработица, стрелялись магнаты, а в СССР не хватало рабочих квалифицированных рук. Этот социально-экономический процесс в конце концов и спас СССР от уничтожения в 40 кровавых. К сожалению, этот великий опыт того поколения людей ныне полностью отринут и Россия потеряла надолго продовольственный суверенитет. Ужасно. И кто правит нами...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 15:46
Гость: Александр 66

Для "врачу от 12:37"
=============
Как и всегда сталинисты врут.
Пишут "...там у них свирепствовала безработица...а у нас не хватало рук..." Так ведь оные руки квалифицированные стараниями т. сталина занимались малоквалифицированным трудом на Соловках , в тайге неоглядной, ещё где ? страна-то небольшая- спрятать млн. политзаключённых - раз ...
Сколько можно : страна выжила не по воле сталина , а против, благодаря не многим , кто решился противостоять режиму репрессий, мне 66, отец служил как раз в те годы в НКВД, МГБ и пр. , много чего рассказывал на склоне лет . Кстати НКВДшники ( и мой отец в том числе) , были первыми на финско-советской границе , где он успешно потерял глаз, но Великую слава Богу тоже пережил . И не подумайте , что в тылу они ... Бесполезно говорить . Сталинист -он всегда такой

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 14:01
Гость: Пенсионер

Важным элементом индустриализации являлась политика закупки за золото(которого было очень мало) американских заводов, а также приглашение опять же американских инженеров в СССР. Немногие , к примеру, знают, что чертежи знаменитого танка Т-34 посылались в Штаты для устранения слабых мест. Считаю, что в этом нет ничего зазорного: перенимать лучшее, а потом самим это лучшее еще улучшать!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 10:57
Гость: БориС

Бред какой-то! Все ракетное, самолетное, и ядерное проектирование и по сей день стоит на плечах сталинских КБ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 10:26
Гость: ОлегК

....уморил 30 миллионов.... Маловато будет, кто больше?)))
А кто ж тогда свернул шею Гитлеру, восстанавливал страну?
Я не великий поклонник Сталина, но читая наших либерастов,
думаю, что он не так уж был и не прав.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 10:13
Гость: Анатолий

Абсолютно согласен с автором статьи

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 10:12
Гость: Слава

Что является основным критерием правильности политики? Это улучшение жизни народа. Других критериев не может быть. Что является критерием преступной политики? Это когда она ведет к деградации народа. Природа клевета на Сталина западом обусловлена их стремлением уничтожить зародыши социализма, который помог нашему народу стать самостоятельным, приобрести реальные свободу и независимость. Яркое доказательство, которое шельмуют наши враги - наша победа в Великой Отечественной войне. Но Сталин стоит на пути к цели наших врагов. И поэтому они его вынуждены обливать грязью, как и все святое, что связано с нашими победами. А теперь о "Мемориале" . Их стремление совпадает со стремлением врагов нашего народа. И потому очевидно, что народ вправе действовать с ними, как с врагами. И это будет объективным действием. Друг моего врага мне враг. Или что не ясно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 10:02
Гость: stalker

Все зависит от политических целей. Если целью было создание тоталитарного общества, которое по сути и построил И. В. Сталин под себя, то я готов согласиться с Вассерманом. Но разве у России другого пути развития не было ? Россия вполне могла бы развиваться и демократическим путем без массовых репрессий, коллективизации, создания системы ГАЛАГов и проч. "радостей" тоталитарного режима, который нам очень дорого обошелся. Одна только коллективизация по признанию самого Сталина в разговоре с Черчилем обошлась нашей стране в 9 млн. жизней (раскулачивание, репрессии и голод). А результат ? Малоэффективное сельское хозяйство, которое и в лучшие годы не способно было прокормить страну в полной мере. Так что не надо обелять И. В. Сталина. Его "ошибки" результат продуманной им политики.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 18:40
Гость: Вольный.

Ну и как Россия развивается сейчас "демократическим путем"? Правда впечатляющие "успехи"? Горби тоже попробовал сначала демократию установить а потом ускоренное развитие- и угробил страну. А вот китайцы не спешат делать демократические преобразования, и успешно развиваются.
Как говорится - всякому овощу, свое время. Тоггда Россия еще не созрела до демократических преобразований.Выжить бы. Однако и тогда Сталин собирался принять новый закон о выборах, предусматривающий соревновательность кандидатов. То есть по новому закону на каждое выборное место,должны были претендовать не менее 2-х кандидатов.
Хрущев после смерти Сталина все это зарубил.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 16:59
Гость: Михалыч

На счет эффективности , послевоенные карточки в мире отменил первым Сталин , перед смертью Сталина , 5 лет производили каждый год снижение государственных розничных цен на продовольственные и промышленные товары . Эти сведения есть в интернете . Так что не ври . Это Хрущев развалил сельское хозяйство , заставляя везде сеять кукурузу .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 15:41
Гость: stalker

Отвечу всем комментаторам и сразу. Сталин - гений. А в чем собственно его гениальность ? Нам говорят о том, что он принял Россию с сохой и передал другим СССР с атомной бомбой. Словно до него было выжженое поле. В царской России до революции страна строила крупные военные корабли (линкоры и крейсера). Всего 6 стран в мире были способны на такое (США, Германия, Франция, Россия, Италия и Великобритания). А после революции мы не построили ни одного такого корабля вплоть до 1957 года. Использовали то, что нам досталось от царского прошлого. Средств не хватало. При царизме страна занимала одно из первых мест по темпам строительства железных дорог, полностью обеспечив их своими паровозами, вагонами, рельсами и шпалами. Одна только Транссибирская магистраль чего стоит. А ведь строили ее всего несколько лет. А при СССР на возведение БАМА потратили несколько десятков лет. В царской России производили свои самолеты (первые транспортные самолеты и тяжелые бомбардировщики были созданы у нас), автомобили (завод Центробалт проиводил легковые и грузовые автомобили и бронемашины), станки и оборудование. Страна полностью обеспечивала себя железом, обувью, одеждой и продуктами питания. Россия торговала хлебом за рубеж, а в годы СССР продукты закупали. В царской России почти не было голода, а в сталинском СССР от голода умерли миллионы. Так что не надо нам про его "гениальность" рассказывать. Жертвы его "гениальности" под мемориальными плитами лежат. Уважайте их память.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.05.2015, 12:30
Гость: серг

Что касается линкоров, то Вторая Мировая показала их беспомощность против авиации. По этой причине их теперь никто и не строит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 11:34
Гость: Продолжим

А сколько самолетов собственной конструкции было произведено в РИ в годы Первой мировой? На чем воевали русские летчики? На старых французских "фарманах" и "ньюпорах", которые поставляли союзники. Вот такое "самолетостроение". Авиадвигатели в РИ не производили ВООБЩЕ! Автомобилестроение? Я долго смеялся.Несколько сотен когда в Англии,Франции,Германии, США их производили десятками и сотнями тысяч. Один Форд производил сто тысяч автомобилей в год.А Вы нам про "Центробалт".
Господин "знаток", Центробалт это организация ,а не завод. Это Центральный комитет Балтийского Флота, который возглавлял Дыбенко.
А завод в Риге, производивший мизерное количество автомобилей это "Руссо-Балт". Предмет сначала изучите прежде чем писать.
Теперь о линкорах. Вы забыли упомянуть Австро-Венгрию, которая тоже строила линкоры,Испанию,Японию.Это ярко свидетельствует об уровне ваших знаний, господин "Центробалт".
Вы даже не в курсе, что СССР ТОЖЕ строил линкоры. 4 линкора типа "Советский Союз" и 2 типа "Кронштадт". Война не позволила достроить. Впрочем как и РИ не сумела достроить заложенные 4 линкора(линейных крейсера) типа "Измаил" и один дредноут(линкор)на на Черном море-"Император Николай Первый".
Ну а после войны атомные крейсера типа "Петр Великий" и "Москва" это по сути те же линкоры. Строили и авианосцы.
Так что предмет учите уважаемый. И не надо нам сказок про успешную Российскую империю в которой танкостроения тоже не было ВООБЩЕ а Франция и Англия их тысячами выпускали во время ПМВ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 11:05
Гость: 7575

Вы или безграмотны или сознательно врете.
Первое- голод при царях был постоянно.Умирали миллионами.Могу конечно цифры привести, но их найти несложно.Это ведь Витте сказал - недоедим ,но вывезем.Это о торговле зерном.
Зерно вывозили производимое крупными помещичьими и церковными хозяйствами, зерна производимого крестьянскими хозяйствами, едва хватало крестьянам до новин.
Читайте документы.Например Энгельгардта.
Да Транссиб несомненно великое достижение, оспаривать глупо. НО!!! Уж изучайте тему до конца.Во-первых рассматривались несколько вариантов и вариант трассы по маршруту нынешнего БАМа тоже. И был отвергнут, из-за того что та Россия его просто не могла осуществить из-за его сложности и более высокой цены.
Мало кто знает,что дорога вокруг Байкала была проложена значительно позже а первоначально поезда переправляли через Байкал на паромах.То есть много лет дорога не была полноценной из-за разрыва в районе Байкала, пока не была построена Кругобайкальская ж.д.
БАМ значительно сложнее и дороже. Потому этот подвиг совесткого народа, а это действительно подвиг,никак не меньше чем строительство Транссиба.
Локомотивы и вагоны СССР тоже всегда строил сам.Почитайте труд Ракова на эту тему.
На счет транспортных самолетов в РИ поподробнее пожалуйста.Это что-то новое.
Тяжелые бомбардировщики(Илья Муромец) действительно у нас впервые.И сколько их всего было построено? 70 штук? Это вряд ли можно назвать самолетостроением, если в Англии,Франции и Германии самолеты производили тысячами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 16:32
Гость: 7575

Уважаемый модератор, а где продолжение моего сообщения?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 12:48
Гость: Ты опять врёшь

гениев не обеляют, а славят. Сталин сделал всё правильно,но не всё от него было зависимо. Он не предал народ, не превратил страну в колонию, как это ныне произошло. Почему наш культ личности отдал Украину амерам,это же наша земля, там же наш народ, а за свою землю народ готов лечь костьми. А не всё ли кому Крым принадлежит - ведь Россия и Украина колонии еврейской Америки. Может кто будет спорить? Попробуйте!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 11:12
Гость: Сергей

Вы забыли про фундамент. Ведь не в царской России Сталин строил. Он строил на ее обломках. Ошибки были такие же , как и сейчас. Авось пронесет. Пронесло аж до Москвы. Саддам тоже так думал,и Каддафи,и Милошевич. Этих пронесло по полной. Так и с украйной будет. Ну не рассасывается оно само. А вот когда приперло,тогда лучше Сталина никого и быть не могло. А так,при Царе,конечно.почему нет. Иной путь был бы. Потому и убили Царя. А демократические при которых не убивают,это ельцин,гайдар ну и дальше..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 11:37
Гость: Александр Кукушкин

"Саддам тоже так думал,и Каддафи,и Милошевич. Этих пронесло по полной...."

Всех троих не пронесло.
Их пронесли. Так точнее будет.

"...А демократические при которых не убивают,это ельцин,гайдар ну и дальше.."

Ну отчего же не убивают!
Генерала Рохлина убили. Причём совершенно иезуитским образом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 14:06
Гость: Пенсионер

А.Кукушкин- А Илюхина не вспоминали? У него как будто были документы насчет Катыни !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 10:53
Гость: русский народ за Сталина

"Если целью было создание тоталитарного обществ"
Целью было уничтожение эксплуатации человека человеком, т.е. физическое истребление каполигархии, жирующей на крови русского народа - поэтому сейчас 90% русского народа и за Сталина, и за повторение массового сталинского террора против таких вот насквозь лживых антисоветчиков (все вышеизложенное тотальная ложь, приправленная блатной кликухой "тоталитаризЬм"), как вы, лижущих зад Фашистскому северо-американскому рейху.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 11:21
Гость: Со стороны

А вохровец не разновидность эксплуататора? или это ближе к аппарату рабовладельца?
И посмотрел бы я на эти 90% в ГУЛАГе, Дальстрое, в колхозах с пятью годами за подбор колосков или на заводе с тем же сроком за опоздание..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 12:05
Гость: ШУР-ШУРЫЧ

ВЫ ПРОСТО ГЛУПЫ и для сравнения - в больнице тоже есть ХИРУРГИ И САНИТАРЫ И ГОСУДАРСТВЕ ТЮРЬМЫ И ОХРАНА , что у амеров их намного меньше было и есть и при том весь мир ограбили и за две войны только богатели, ОДНАКО!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 09:58
Гость: Да

Сталин это диккость и горе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 16:42
Гость: Михалыч

Одно имя Сталина - горе для олигархов и коррупционеров , при нем они в ряд ли получали условный срок , как теперь . Тут я с Вами согласен .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 09:57
Гость: Skeptik

Сосо действовал наилучшим образом
с точки зоения дирктатуры
Он создал СССР, но угробил население
народа уморил 30 миллионов
Агитаторы радостно визжат, мало уморил

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 17:09
Гость: Уточнение

А у меня на потолке написано, что Сталин уморил 45 488 794 человека. Чей потолок прав?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 12:52
Гость: sкептику

gthtcnfym djyznt...Диктатура нужна олигарху, а Сталин был нищим,ничего личного не имел, даже квартира у него была государственной.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 11:47
Гость: Михалыч

В США не было Сталина , а голодомор в 1932 - 1933 годах был еще какой .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 10:28
Гость: Валерий

А списки где?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 11:01
Гость: Skeptik

27 миллионов официальные данные!
СоСо Ввел крепостное право
Ликвидировал русскую элиту
Создал Украину
Приватизировал Победу в Берлине

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 11:42
Гость: Злой

Как надоели наглые либеральные вруны.Ты пишешь что Сталин уморил 27 миллионов.
Это как понимать? Что Сталин убил 27 миллионов во время Великой отецественной? "Уморил", как ты пишешь.
Ведь 27 миллионов это действительно официальная цифра погибших на фронте военнослужащих и на оккупированных территориях мирного населения. Ты хочешь сказать что это не Гитлер и его банда их убили, а Сталин?
Ты кто? Дурак, провокатор, поклонник Гитлера, которого ты хочешь оправдать? По моему ты просто под...нок, который нагадил на память об этих 27-ми миллионов, вина за смерть которых на Гитлере.
Современный власовец во всей красе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 21:07
Гость: из Беларуси скептику

Посмотрите динамику численность населения России в википедии от 1914 года до 2015. Сравните потери численности населения во время правления Сталина, с учетом войн, и потери за последних двадцать пять лет "мирной демократии". И сразу станет ясно, при ком страна жила и развивалась, а при ком умирает.

В Беларуси есть Историко-культурный комплекс «Линия Сталина». Он был создан к 60-летию Победы и открыт 30 июня 2005 года в память о защитниках рубежей Минска. Идея создания уникального памятника принадлежит благотворительному фонду помощи воинам-интернационалистам «Память Афгана». На его территории есть памятник Сталину.
А вам слабо?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 11:37
Гость: Злой

Браво! Одно время по телеканалу "Беларусь-24 была серия передач о белорусском объединении любителей фортификации. Там как раз о "линии Сталина" много было и о ДОТах Минского УРа. Я смотрел с большим удовольствием.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 23:11
Гость: Скептик

Последний раз поколения полностью воспроизвелись в 1964 году. Дальше каждое следующее поколение было меньше по численности предыдущего. Население при этом по инерции росло некоторое время, потому что старшее поколение еще не умерло, а новые (хотя и малочисленные) уже появились. Это называется отложенная депопуляция и началась она не сейчас и не 20 лет назад, а в 1965 году.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 20:28
Гость: элите

Ликвидировал русскую элиту, но не всю. Один вот остался же !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2015, 12:12
Гость: Дед Щукарь

Два, он и Ксюшка Собчачка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 14:09
Гость: Пенсионер

27 млн СССР потерял во время войны! Это Сталин лично бегал с револьвером и пристреливал невинных!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2015, 13:33
Гость: Елена

Ох, кто бы нынешнюю "элиту" ликвидировал... Полагаю, именно с такими пожеланиями сейчас Сталина добром и вспоминают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.