• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Либеральному блоку подобрали статью

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

28.05.2015, 15:40
Гость: Глядя из л е ж а н к и

(образно) Похоже на попытки согласования интересов компонентов людского коктейля молотова. А корни глубже.
Из мемуаров о РИ следует, что у царской управляющей элиты отсутствали чувство опасности и целостный диалектический подход к демографии в пограничье и столицах - на случай кризисов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2015, 15:31
Гость: Сергей_К

"Например, кто-то так ненавидит Россию... , что, имея какую-то возможность, он пытается напакостить".
.
ВЕРНО СКАЗАНО!
.
И не обязательно быть "чиновником".
(и как видно из постов в "КМ", даже ЖИТЬ в России).
.
Но надо УСТАНОВИТЬ ИСТИННОГО вредителя, а не бить руководителя "за недогляд".
Расхожее "рыба гниет с головы" - типичный пример такого подхода.
ГОЛОВА у рыбы - не инициатор гнили!
Гнить начинают ЖАБРЫ!
.
Вот ИХ и надо УДАЛЯТЬ.
.
Еще раз акцентирую - саботаж и вредительство
возможны НА ЛЮБОМ УРОВНЕ!
И возможности для того НЕМЕРЯНЫ.
Но без выявления и НАКАЗАНИЯ ИСТИННОГО виновника,
гадости продолжатся.
.
"Ракета упала". "Руководителей наказали".
.
А ИМЕНИ того, кто датчик привинтил, мы так и НЕ УЗНАЛИ!
Но за таким "недоглядом" , с учетом СТОИМОСТИ вреда,
должна быть и КОНФИСКАЦИЯ имущества, и ВЫПЛАТЫ
до полного возмещения убытка.
.
ЗАКОН ПРИНИМАТЬ НАДО!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2015, 12:30
Гость: Геннадий

Все правильно.должна быть ответственность перед Родиной у чиновников.Только расстрелы спасут Родину.Посмотрите на Китай.Стреляют воров и саботажников.И все как часы работает.Поддерживаю обеими руками инициативу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2015, 15:30
Гость: Богарне

У нас года три назад был случай: когда были на вечерней прогулке (выгуливали собак), то один из нас, служащий следователем в уголовном розыске рассказал, что расследовали деяния одной банды мошенников, состоящей из наших соотечественников и двух китайцев, Так вот, наши уже сидят, а два китайца - организатора отбыли в КНР.
Расстроенный наш приятель с горя написал МВД Китая на русском, приложив официальный перевод, не надеясь получить ответ. И в тот вечер наш приятель, захлебываясь от восторга, показывал нам ответ из Китая, в котором было написано, что данные граждане уже имели уголовную историю у себя на родине и, с учетом новых преступлений уже на территории России, были осуждены, приговорены в высшей мере, которая была приведена в исполнение тогда-то.
И наш опер заявил: "Хочу в Китай - там порядок".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2015, 21:46
Гость: Сергей_К

Я ТОЖЕ! :-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2015, 14:22
Гость: Прокоп

Потому что, наверное, не чиновник. А решать опять будут чиновники.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2015, 11:01
Гость: Злой

Безнаказанность и безответсвенность чиновников приняла для страны угрожающие размеры.Считаю введение такой статьи оправданной, исполнители должны отвечать за свое действие или бездействие приведшее к потерям и т.д.
Раньше было такое понятие- исполнительская дисциплина, о котором сегодня напрочь забыли. Думаю и вина президента в этом несомненна. Если чиновник наплевавший на прямое ему поручение никак не ответил за неисполнение и остается на своем месте, то другой, видя это, поступит точно так же.
Причем не вижу разницы, имел ли место умысел или нет. Недокрутил гайку, и рухнул самолет, унеся жизни сотен людей, то неважно специально он это сделал, или по лени и разгильдяйству.
Правильный закон.Только сомневаюсь что он будет принят. Есть же закон что Дума не имеет права принимать законы, ухудшающие жизнь граждан России... и ничего, принимают ,без всяких для себя последствий.
И вообще, еще никто не опроверг народную мудрость, что рыба гниет с головы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2015, 11:01
Гость: Сердюкова в космическую промышленность

не будет космической промышленности,не будет проблем

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2015, 14:20
Гость: Прокоп

А потом Президентом России. Вот радость -то у англосаксов будет!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2015, 09:54
Гость: Сергей 2

Я полагаю, что одна из бед нашей реальности -отсутствие контроля за чиновниками разного уровня. В СССР контроль за чиновниками осуществлялся ,с одной стороны, начальником чиновника и выше,с другой стороны, партийным бюро и выше,с третьей стороны, комитетом народного контроля от предприятия , района и выше. т.е. тройной контроль.Сегодня все чиновники никого не боятся,ибо до уровня честного исполнения своих обязанностей без страха ответственности они не доросли морально,скорее, учитывая масштабы коррупции, мораль значительно упала.О контроле со стороны общества-красивые слова, ничего не значащие в реальной жизни, нас никто не слушает,попробуйте найдите почитать в газете местного уровня критику местного чиновника.
Сомневаюсь, что можно установить датчики наоборот.Разъемы должны быть разными по геометрии, чтоб входные и выходные кабели и провода не перепутали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2015, 14:18
Гость: Прокоп

Насчет датчиков. Говорили, что в принципе установить наоборот можно, но это довольно сложно технически. Но ведь сумели, мастера!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2015, 12:30
Гость: а толку-то

И чиновники СССР предали нас.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2015, 08:06
Гость: Генк

Россия продолжает «сосредотачиваться» перед лицом новых угроз и вызовов национальной безопасности РФ....
--------------------------------------------------------------------... постоянно создавая всё новые и новые "угрозы" ,дабы ватник трясся от страха,был вечно благодарен спасителям за спасение своё и не спрашивал ничего кроме каши в будни и окорочок в воскресенье. А всё трудней и трудней ввиду безумного воровства обеспечивать вату даже кашей. Ведь у воров выросли аппетиты и выросли детки. И умом большим воры не страдают. Но вот повезло ворам что вата -темней некуда. И поэтому можно вешать ей лапшу на уши килограммами! Вот придумали - выявлять саботажников. и дестабилизаторов. А кто главный дестабилизатор?- тут они моментально дурку включают.
Виновато правительство-кто его назначал?
Виновата Набиуллина -кто её назначал?
Виноват "либерал" Чубайс( он такой же либерал как я индийский раджа)- кто ему вваливал миллиарды в Роснано?
А кто талдычит 15 лет про диверсификацию и ничего не сделал? А сейчас снижение цен на нефть преподносит как вызов от пиндосов?
Теперь понятно-кто главный саботажник и дестабилизатор?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2015, 14:10
Гость: Скептик

Браво.й

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2015, 11:02
Гость: ???

Тебя кто-то должен обеспечивать кашей? А работать не пробовал?.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2015, 13:27
Гость: *

Работать ему религия не позволяет! Иначе бы давно уже уехал из ненавистной этойстраны, населенной 85% ненавистных ему "ватников", а в какой стране примут на содержание грантоеда? Было несколько вакансий, но они уже давно поделены, остальным грантоедам приходится в России ублажать фантазии своих заокеанских хозяев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2015, 12:35
Гость: нянька ???

А платить за проделанную работу ,ДОСТОЙНУЮ зарплату не пробовал?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2015, 14:52
Гость: ???

Ты перепутал, моя фамилия не Дерипаска. Я работаю сам на себя.Сегодня в России масса возможностей заработать, чтобы хватало на жизнь. Можно даже на дому работать. Например изготавливать сувенирку.
Но конечно лучше ныть, что кашу кто-то не дает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2015, 13:29
Гость: *

Ну, набери рабочих или "мозги", плати им ДОСТОЙНУЮ зарплату - кговавая гебня запгещает?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2015, 08:45
Гость: Аналитик

Аплодирую)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2015, 08:04
Гость: Владимир

Думаю, что это игры в песочнице.
Сердюкова не тронули. Васильева отделалась
минимальным наказанием. Сердюкова только за
Мистрали можно упечь лет на десять с конфискацией.
А губернаторы. Воруют по-прежнему, но аккуратно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2015, 11:04
Гость: ???

Вот за что,за чтио, а за "Мистрали" Сердюкова как раз сажать не за что. Мелковат он для принятия таких решений. У него без "мистралей" грехов на пожизненное хватит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2015, 12:37
Гость: нянька

Чиновники ВСЕХ уровней нанесли такой ущерб моей многострадальной Стране,что приходится ужасаться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2015, 14:55
Гость: ???

Ты думаешь мне такие мысли не приходят. Иногда начинает казаться, что зря у нас не 37-ой год и большинство осужденных в то сложное время, вовсе не были невиновными.
Достаточно посмотреть на нынешних чиновников, которых через одного нужно сажать, а кое-кого и к стенке поставить, как в Китае это делают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2015, 09:55
Гость: Богарне

В этом ключе очень показательны слова РОГОЗИНА в ответ на информацию о крупных хищениях бюджетных средств, направляемых на космические программы и строительство космодрома: " Ну, да, воруют, не ведь не все..."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2015, 07:28
Гость: СПбП

Краткая история. Царская Россия хоть что-то делала для развития страны (4 место в мире), коммунистическая Россия вывела СССР на 2 место, владела колоссальными сырьевыми ресурсами и землями, на которые всегда зарился Запад. Поставив свою марионетку, по совместительству государственного преступника, Запад обеспечил доступ к нашим ресурсам, попутно сбывая свой неликвид. К концу века страна, как и ее мумиобразный президент, вошла в неуправляемый штопор, что стало опасно для Запада.Для стабилизации страны престарелому преступнику Запад посоветовал приемника, способного хоть как-то привести в чувство местное олигархическое жулье, по совместительству новая краснопиджаковая элита, и остановит распад страны. Попутно, чтобы новый президент не заигрывался в патриотизм, в Премьеры ему придали одного из главарей общака. Ну, чтобы какой-никакой, но постоянный доходец иметь с нас, да и не способствовать росту могущества РФ.Ну, чтобы иволки были сыты, и овцы живы. Так и живем: один как-будто за народ и страну, другой - за крыс.Надолго ли?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2015, 12:35
Гость: неужели

А современная либеральная Россия вывела Россию на 6-место. Разве это Плохо? Коммунистическая Россия богохульствовала и ничего не делала со времен Хрущева. Да И Сталин ничего не сделал кроме как выкачал деньги из деревни на индустрилизацию. Цари тоже самое делали. Кстати в 30-е годы американцы строили коммунистическому СССР промышленность.А вы в курсе что нефть и газ через 10 лет уйдут в прошлое как уголь в 21-веке Запад перейдет на новые энергоносители и ваша нефть с газом будут не нужны. Если вода только.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2015, 14:08
Гость: Прокоп

На 6е место? Здорово! Вернулись на 102 года назад, в 1913. После 2-го это, конечно, достижение.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2015, 13:52
Гость: *

"А современная либеральная Россия вывела Россию на 6-место." - вернее, наследничек-кутила сумел промотать 2-е состояние до уровня 6-го и останавливаться явно не собирается. "Разве это Плохо?"(с)

"Да И Сталин ничего не сделал кроме как выкачал деньги из деревни на индустрилизацию." - ну, либероиды это исправили! Из индустриализации деньги выкачали, причес так тщательно, что даже арматуру из фундаментов предприятий сумели продать на лом! Видимо, вот-вот начнут закачивать обратно в деревню!

"Кстати в 30-е годы американцы строили коммунистическому СССР промышленность" - надорвались, бедолаги, и в 90-х строить промышленность России уже не могли...

"Запад перейдет на новые энергоносители и ваша нефть с газом будут не нужны." - да здгавствует сланцевая геволюция т экологически чистые кизяки! Украина станет ведущей энергетической державой!
"А вы в курсе что нефть и газ через 10 лет уйдут в прошлое" - да,конечно же! Чуть ли не с середины 90-х об этом постоянно читаем, слушаем, смотрим...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2015, 12:51
Гость: Вот как?

Вы настаиваете, что перемещение с 2-го места на 6-е надо описывается словом «вывела», а не «отвела»?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2015, 14:58
Гость: ???

Стоит ли возражать безграмотному, озлобленному типу? Пусть злобствует, ему же хуже, ведь злоба она изнутри разрушает человека.Это несчастные люди.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2015, 10:02
Гость: Богарне

Если при захвате власти (перевороте) в 1991 году младореформатор Чубайс (по определению государственный преступник, но непотопляемый) утверждал, что нужно срочно создать класс крупных собственников, но который можно опереться, то этот же класс является опорой власти по настоящее время и Гарант выступает здесь основным защитником этих интересов, все остальное - это просто мишура, отвлекающая внимание простого люда, решение проблем которого не вписывается в программу защиты интересов правящей "элиты".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2015, 08:53
Гость: Ахурамазда

Запад очень нуждается в поддержке мифа о своем могуществе: "у них длинные руки", "сопротивление бесполезно" и все такое. Вы - отличный рупор для такого мифа. Правильной дорогой идете! Скоро и вам раздадут печеньки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2015, 07:05
Гость: Игорь

"Калька" всего советского и не требуется, достаточно вернуть то лучшее, что прошло испытание временем и доказало свою полезность. К таковым следует отнести предлагаемый Соловьевым закон о саботаже. И применить его надо в первую очередь к правительству: рыьа с головы гниет. Так удалить надо гниющую голову! Трудно заменить Васю-сантехника, а министра..."Где взять? У нас любой второй в Туркмении аятолла, и даже Хомейни."Уж с министрами напряга точно не будет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2015, 00:59
Гость: Елена Москва

На мой взгляд, критерии и доказательства саботажа - дело темное. Но пользу, по крайней мере, обсуждения этого вопроса я вижу в том, что это попытка как-то подступиться к нашим неприкасаемым чиновникам. Как сейчас происходит разбор полетов после какого-то крупного провала? Понятно как - находят крайних из нижнего звена, в крайнем случае, из среднего. Начальство, которое, собственно на 90-95% и виновато, остается нетронутым или - ну если совсем уж что-то вопиющее случилось - передвигается на другую равноценную позицию. Во пример ситуации из наиболее знакомой мне области: пациент пишет жалобу на то, что ему пришлось ждать приема врача несколько дней, да еще врач, гад такой, выписал ему льготное лекарство, которого нет в аптеке, что подвергло жизнь пациента некоему риску. Кто пострадает от этой жалобы? Те, кто неуклонно сокращают число врачей в поликлиниках и больницах? Или те, кто намеренно заказывает недостаточные количества льготных препаратов? Нет, конечно - пострадает конкретный врач, который, негодяй, не хочет тратить на прием пациентов 5 минут вместо 10 и, тем самым, удлиняет время ожидания приема. А также выписывает какие-то дорогостоящие лекарства, которых на всех не напасешься - как будто не может просто витаминчиками полечить, чтобы все довольны были. Смешно? А это правда. Поэтому не знаю как в других областях, а во врачебной среде (госмедицина) массовые репрессии среди руководства были бы приняты с большущей радостью...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2015, 00:36
Гость: Рустем

Если человеку не платить,то он уволится.
А на его место возьмут по обьявлению,
Который вполне может и ракету кверх
Ногами поставить.
Кадры решают все!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2015, 14:36
Гость: *

"А на его место возьмут по обьявлению" - откуда возьмут? ВУЗы России выпускают в несколько раз больше "интеллигенции", чем весь СССР! Правда, подавляющее большинство - психологи-юристы-менеджеры-маркетологи-рекламщики и прочие необходимые для индустриального развития страны специалисты. Даже чисто технические советские ВУЗы сейчас чуть менее чем полностью, отданы под ращение гуманитариев. Половина выпускников-технарей заходятся в хохоте при вопросе о законе Гей-Люссака, а если еще добавить "объемных отношений"...
Техникумов больлье нет - сплошь колледжи! Техникумы готовили средний технический состав, колледжи готовят толь коллекторов, толь калек, но, в основном, предпочитают закрываться. Как и ПТУ, которые мучительно пытаются выяснить: кто же они? Колледжи или лицеи? В итоге плюют на это дело и скромно переименовываются в "Аренда".

Модное слово "оптимизация" не обошло и наши школы: выяснилось, что преподавателей, да и вообще педагогов, держать в штате слишком накладно, посему была произведена замена на инструкторов и дрессировщиков, умеющих прививать необходимый набор рефлексов и быстро тыкать в нужные места тестов. Лично я не могу себе представить мастера производственного обучения механического или гальванического цеха, рискнувшего взять в ученики вчерашнего школьника, которого двенадцать лет учили сдавать ЕГЭ!

Так что "А на его место возьмут по обьявлению" полуфабрикат, который еще не один год доводить до уровня боле-менски нормального спеца. Много найдется желающих?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2015, 11:07
Гость: ???

Верно. Чтобы специалисты оставались в отрасли, нужно им хорошо платить.Если конечно отрасль нужна стране. На одном энтузиазме и гордости за профессию уже не выползешь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2015, 23:40
Гость: Рабинович

Великолепная идея!
Можно вспомнить, например, как год назад Госдума голосовала за присоединение Крыма. Затем подсчитать, сколько денег пришлось вбухать в Крым, сколько потеряла Россия от последующих санкций. И отправить всю Госдуму (вместе с законодателем Соловьевым) на лесоповал!...)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2015, 12:47
Гость: Иванов

Это для тебя, Рабинович, Крым - территория, а для нас это прежде всего русские люди. Кроме того только враг России старается не говорить о том, что американский флот в Севастополе - это конец России, как самостоятельному государству. И главное: не рабиновичам решать, что для России хорошо, а что плохо, а ивановым.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2015, 05:25
Гость: Вы все деньги считаете?

Сколько Родина стоит целиком и каждая ее часть?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2015, 11:09
Гость: ???

Чему удивляетесь, Россия для рабиновичей не Родина , потому можно торговать и оптом и в розницу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2015, 23:32
Гость: инженер

а если хозяин завода этот завод разваливает - к нему тоже статью о саботаже можно применить?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2015, 23:14
Гость: Кока

Конечно безумно жаль ракетностроительную отрасль.А конкретно предприятия Минобщемаша.были и прекрасные кадры и отличное оборудование и прекрасные ученые и гордость за успехи страны.Но...почти все сломали Горби и ЕБН.Людей просто заставили выживать.Многие хорошие кадры в 90-е годы просто ушли в охранники и мелкие торговцы.Сейчас очень трудно будет восстановить профессиональный состав.Помню как на серьезное предприятие потерявшее много заказов в 90-е годы приехали представители из Роскосмоса. Это были или уроды или клоуны.Вместо того стобы поинтересоваться,чего вы еще можете и чем вам помочь.Они первым делом заинтересовались какую недвижимость имеет предприятие.А оборонные предприятия были не в загоне и имели и свои дет.сады и профилактории и санатории и пионерлагеря в хороших местах.Так вот их примитивно интересовало,что можно продать. УРОДЫ ельцынские.И предприятия иногда выживали только вопреки убожеству ельцинского правления.Ведь немало было заводов-дублеров на Укропии и заказы именно на рос.оборонку распределялись так чтобы не обидеть укропских "партнеров".А русские должне были ходить с дырой в кармане.Хотя и лучше имели показатели в работе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2015, 23:06
Гость: охотник за бакланами

РФ, ждет судьба Украины, с еще более тяжелыми последствиями. И все из-за несвоевременного принятия жестких мер, к коррупционерам, и саботажникам.Эта благодатная среда ведет к разложению страны в целом (как в умирающем дереве где живут паразиты, а хозяин сада не ведет с этим полчищем борьбы). Более того любой чиновник заранее совершая преступление знает о безнаказанности, заверенным устными заявлениями президента РФ, о том что сейчас не 37 год. То-есть, есть законное право, обворовывать страну. Простой вопрос где сидит Васильева Евгения, или любой другой подобный персонаж?(наверное на Багамах)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2015, 22:42
Гость: ККК

Автор тут затронул тему возвращения советского законотворческого опыта. Я по этому поводу сказал бы, что это как учили нас в школе, условие необходимое, но недостаточное. Например – «независимость судей»? Ведь, что приходит в разумную голову? Судья, должен быть независим от криминала и незаконных действий самой власти, должен быть в безопасности, если он придерживается духа закона(его действия, должны приносить пользу обществу), а не формальных правил, которые можно толковать в своих интересах, доведя до абсурда! И при этом, судья должен быть зависим в полной мере от воздействия со стороны общества, которое видя его неспособность блюсти интересы народа, должно иметь рычаги по его отстранению от должности и суровому наказанию(в соответствии с законом). И ещё один момент – несоветское, то есть, элитарное общество не может допустить, чтобы возобладали законы, противоречащие всевластию элиты, и её «независимости», от законов, распространяющихся на людей, не имеющих власти, денег и общественной поддержки. То есть, происходит очередная профанация: мы делаем вид, что работаем, народ делает вид, что нас поддерживает. Для того, чтобы что-то работало, надо решать проблему комплексно, понятно, что все эти рассуждения исходят из определённых идеалов и не учитывают всех реальных факторов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2015, 08:16
Гость: Ахурамазда

При чем тут народ? Статья о саботаже относится исключительно к чиновникам госапарата - т.е. к людям, имеющим власть. Эта статья нужна элите для того чтобы зачистить свои ряды от явных вредителей. Как указал автор в статье, общество имеет право на защиту от злонамеренного вредительства. Поэтому правильнее будет рассматривать не систему "элита - судья - народ", а "элита - судья - госаппарат". Чем вам не нравится эта система в контексте борьбы с вредительством?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2015, 10:28
Гость: ККК - Ахурамазда

Заметьте – я нигде не сказал, что мне не нравятся реальные действия, по борьбе с саботажем, криминалом и другими негативными явлениями. В статье сказано «Депутаты предлагают наказывать чиновников» - где здесь сказано, что они приняли решение и каковы механизмы, обеспечивающие его действие? Народ «причём» везде, потому, что условия его жизни напрямую зависят от того, какие решения принимает власть и каким образом их осуществляет. Для людей, против которых возбуждено следствие, важны не столько законы, сколько правоприменительная практика – то, каким образом, обратить действие закона к своей пользе. В работе любого инженера, имеющего дело с документацией, есть такие виды документов, как изменения, дополнения, пояснения, инструкции, схемы, правила, и всё это несмотря на то, что есть работающее оборудование. А многообразие толкований религиозных текстов, вас не напрягает? Народ считает, что чиновники обязаны служить его интересам и облегчать полезную деятельность. В реальности, чиновники, считают, что народ, мешает «достойным» людям «небыдлу», жить в соответствии со своими понятиями, прямо противореча смыслу самого их существования – приносить пользу народу, за счёт которого они существуют. В этом и разница советского и «псевдодемократического, либерального» проектов. И не надо обвинять в «совковости» людей, которые хорошо знают недостатки советской системы и осуждают их, понимая при этом, что нынешняя система, гораздо более несправедливая и менее эффективная.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2015, 14:58
Гость: Ахурамазда

Вы уводите тему в сторону.
Где связь между борьбой с саботажем чиновников (если угодно - "слуг народа") и народом, требующим справедливости от судебной системы? Это вообще другая тема, которую нужно обсуждать отдельно. Почему? Да потому что чиновник - это не "народ", а его своеобразный "слуга". Вы говорите о следствии в отношении народа? А я говорю о следствии в отношении чиновников. Уж коли они причисляют себя к «достойным», то народу было приятно посмотреть на чистки в среде этих самых «достойных». Лично я двумя руками "за".

Насчет "совковости" я ничего не говорил. Я вообще этот термин не люблю. Вы меня с кем-то спутали.

Насчет советской системы я с вами абсолютно согласен. Недостатки, безусловно, были, но система работала во много раз эффективнее нынешней. Очень важным важным элементом в СССР были социальные лифты. Теперь они почти не работают. Поэтому серьезно говорить о нынешних чиновниках, как о "слугах народа" не приходится. Хотелось бы, да нет для этого базы. Они не слуги, а вампиры. Увы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2015, 16:59
Гость: ККК - Ахурамазда

Я согласен, с вами во многом, но вы не хотите замечать в том, что я говорю, основную мысль – решение может быть, только комплексным! Вы же пытаетесь отделить отдельную проблему саботажа чиновников от общей проблемы – несоответствие системы требованиям времени и величине угроз государству. Предпочёл бы не злорадствовать, видя пусть и заслуженное наказание, а видеть добросовестную и продуктивную работу «слуг народа». И почему это чиновники – не народ? На каком уровне следует неисполнение обязанностей считать саботажем, а ниже его всего лишь плохой работой. На краевом, областном, городском уровне? А может прийти к общему понятию – деятельность в интересах противника, повлекшая тяжкие последствия для государства и народа. Надеюсь, повторять причины, по которым саботажем занимаются люди зависимые материально, либо подвергнутые шантажу, объяснять не требуется. Это, между прочим, без учёта «идейных» сторонников врагов страны, либо полностью безразлично относящихся к любым интересам, кроме своих личных. Все они – тоже не народ? Возможно, многие из них не являются саботажниками, но вред от их деятельности зашкаливает!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2015, 21:31
Гость: 2704

==="После прошлогодних неудач в отрасли прошли масштабные кадровые чистки. Все равно не помогло."===
Значит, не тех почистили, только и всего. Или "чистильщиками" работают те, кого нужно вычистить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2015, 21:16
Гость: АнтиЕвразиец

Прикольно, будет, если эти проекты примут. Тогда посадить можно будет любого. Это, конечно, можно сделать и сейчас, но так будет значительно проще. Саботажником можно сделать любого, примерно как любую НКО можно признать "иностранным агентом", как например фонд "Династия", чьей "подрывной" деятельности,кажется, наступает конец:)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2015, 21:13
Гость: Мало ли кто чего сболтнул?

Если в Думе какой-то сталинист, мечтающий о совковом репрессивном ренессансе, несет какую-то ахинею и вносит предложения возродить 37 год, то из этого вовсе не следует, что Президент Путин, открыто ненавидящий сталинизм (как и любой адекватный человек), допустит возрождение репрессивного законодательства в России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2015, 13:58
Гость: Скептик

Где-то недавно прочитал хорошую фразу:"Атисталинист-это человек, который читал о Сталине только плохое, сталинист- тот, кто читал и плохое, и хорошее". Глядя на сегодняшний гадюшник, понимаешь, насколько мягок и осторожен был Сталин.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2015, 05:43
Гость: Кл

Частично повторяюсь.
В 1937 г. репрессии начал не Сталин, а партократия.
После того, как было предложено отодвинуть партию от кормушки и оставить за ней только идеологическую и воспитательную роль, на июньском пленуме 1937 г., партаапаратчики заявили о том, что региональные органы НКВД вскрыли заговор, обстановка угрожающая и потребовали себе чрезвычайных полномочий.
На самом деле к тому времени обозначилась смычка партаппаратчиков с некоторыми руководителями НКВД.
Короля играет окружение!
Должность Сталина была выборной.
Если бы Сталин пошел наперекор, пленум тотчас проголосовал бы за снятие его с поста. Пришлось эти чрезвычайные полномочия им предоставить. И уже на следующий день поступили заявки на аресты. В первую очередь репрессиям подверглись конкуренты участников пленума – партийцы низового звена.
Свою нужность и полезность в борьбе с врагами аппаратчики доказывали, участвуя в упомянутых «тройках».
Для того, чтобы прекратить террор потребовалась сложная, многоходовая комбинация с отстранением наркома внутренних дел Ежова от должности,- вначале он был назначен «по совместительству» еще и наркомом водного транспорта, а затем у него получили согласие на кандидатуру Л. П. Берия в качестве своего первого заместителя.
После разрыва смычки партократов с НКВД были репрессированы уже организаторы террора (за это теперь ненавидят Берию).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2015, 12:14
Гость: Злой

Как говорится- не в бровь, а в глаз.Глубоко заблуждаются те кто считает, будто Сталин был единоличным диктатором. Он зависел от ЦК, в котором значительную часть составляли секретари обкомов. Показателен пример попытки Сталина принять новый закон о выборах ,где предусматривалась состязательность кандидатов.То есть на одно выборное место, должны были претендовать не менее двух кандидатов. Партаппаратчики с мест увидели в этом угрозу своей власти и ЦК отклонил закон. И Сталин ничего не смог сделать.
Вторую попытку он предпринял уже после войны, но смерть, помешала ему довести дело до конца, как и лишение партии хозяйственных функций.Напомню, что главной должностью Сталина была должность председателя СНК ,а не генеральный секретарь. Генсек бы всего лишь одним из членов Политбюро и имел как и они один голос.
Кстати и преемником Сталина поначалу был не Хрущев, а Маленков- председатель Совмина.До тех пор пока Хрущев не расправился с ним и сам не занял этот пост.Хрущев же и раздул полномочия ЦК и Политбюро, поставив их над правительством и парламентом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2015, 06:40
Гость: и

Ну ну, репресси начались как раз с партократии и их сторонников. Идеологическая и паническая борьба за власть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2015, 22:14
Гость: Богарне

Да причем здесь сталинизм, по-вашему невыполнение указов президента и открытое игнорирование интересов страны как экономике, так и в социальной сфере должны быть ненаказуемы ?
ВВП конечно ненавидит сталинизм, т.к. до Верховного он не дотягивает, Сталин в отличие от него слов на ветер не бросал, так вспоминал о Верховном Константин Симонов:
"Говорил он ясно, просто, последовательно; мысли, которые хотел вдолбить в головы, вдалбливал прочно, и, в нашем представлении, никогда не обещал того, что не делал бы впоследствии... Это было неопровержимым фактом, а за этим стояло многое."
А в настоящее время у нас сложилась ситуация, когда говорят много и правильные вещи, но "воз и ныне там..."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2015, 13:46
Гость: Прокоп

Так ведь сейчас- "Мы должны, нам надо"и дальше ничего. А при Сталин это "Мы должны" выливилось в четкие и ответственые поручения конкретным людям.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2015, 22:09
Гость: Если в Думе какой-то сталинист

Братан! Ты бы с простыми людьми потолковал, они бы тебе разъяснили и насчёт думы, и насчёт сталинизма, и насчёт адекватности. Когда у них на глазах разворовывают остатки великой страны, построенной этими самыми простыми людьми.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2015, 21:06
Гость: николя

а не поздновато пить боржоми?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2015, 21:05
Гость: в тему

Либералы достали видно не только всю страну и даже думу!А что они скажут про мощное либеральное крыло в правительстве?Они это не скрывают а некоторые вчерашние дают советы типа Кудрина ,как нам жить по их мнению дальше........

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2015, 20:56
Гость: Прошло

четверть века промышленность распилили на металлолом, а саботажа не было, вредительства и диверсий не было. Соловьёв, нужен закон обратного действия до 30 лет назад, чтобы посадить тех,кто уничтожал нашу великую промышленность. Вся мразь оказалась не наказанной. И начать нужно с лысого пса за превышении власти и развал Варшавского договора. Никто не должен уйти от наказания за совершённые преступления,пусть это будет конфискация, но закон должен покарать преступников за самое гнусное преступление разрушение заводов и совхозов. Пусть Россия ещё раз вздрогнет перед справедливостью неизбежности наказания за преступление против народа и государства. Обратитесь ко всем партиям с просьбой поддержать закон о наказании развала государства и его экономики и провести на эту тему референдум. Если это пройдёт, то ты войдёшь в историю, как отец данного закона Закон Соловьева! Пора воров вытаскивать на свет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2015, 13:44
Гость: Прокоп

Гарант не подпишет такой закон. Этож огонь по своим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2015, 20:50
Гость: Кл

Приведу несколько аргументов в пользу актуальности наказания за саботаж.
Свидетельствуют активные участники Февральской революции:
М. Родзянко
«Свой план действий я расположил так, что если удастся… раскачать общественное мнение, тогда половина дела сделана».
Ключевое слово здесь «раскачать».
П. Н. Милюков, главный либеральный идеолог Февральской революции, министр первого состава Временного правительства
«...как я смотрю на совершённый нами переворот (Февральскую революцию)(?)...
Конечно, мы должны признать, что нравственная ответственность лежит на нас.
Вы знаете, что твёрдое решение воспользоваться войной для производства переворота было принято нами вскоре после начала войны, вы знаете также, что наша армия должна была перейти в наступление, результаты коего в корне прекратили бы всякие намёки на недовольство и вызвали бы в стране взрыв патриотизма и ликования.»
Ключевое слово здесь «недовольство».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2015, 13:42
Гость: Прокоп

Что харатерно, и тот , и другой- активные участники обедов и посиделок в английском посольстае.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2015, 20:36
Гость: gvozd

по смыслу как бы правильно, но уж больно темное прошлое у такого закона.
на самом деле, проблема в том, почему люди "дезорганизующие работу госмеханизма" попадают и долго работают на своих постах?
вот где корень зла.
на западе ведь тоже есть проблема коррупции, особенно в сша.
однако люди там знают, если их поймают на том что они не справляются или намеренно мешают работе государственной машины - они вылетят с работы и Никто их более на работу Никогда не возьмет. нигде.
это будет конец их экономической жизни.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2015, 20:30
Гость: Депутаты

предлагают наказывать чиновников за дестабилизацию экономики и государства.
--- А товарища Сталина за "чистки" они сильно ругают плохими словами.
Но сами уже "допёрли", откуда ноги растут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2015, 20:08
Гость: Александр1

- Понятно, как говорится, «слесарь не докрутил, мастер недосмотрел», и при этом отсутствует реальная ответственность за брак, как результат подобные катастрофы./////
Г-н Соловьев,я бы добавил ваш спич,капиталист не доплатил а чиновник пере украл.И учредить суды "двойки",на "тройки"людей не хватит.
Большому кораблю,большое плавание и семь футов под килем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2015, 05:29
Гость: Кл

1. Разве предлагается рассмотрение дел о саботаже «тройками»? Все-таки, судами.
2. Как известно «тройки» включились в работу, когда было предложено отодвинуть партию от кормушки и оставить за ней только идеологическую и воспитательную роль.
Вот тогда, на июньском пленуме 1937 г., партаапаратчики заявили о том, что региональные органы НКВД вскрыли заговор, обстановка угрожающая и потребовали себе чрезвычайных полномочий.
На самом деле к тому времени обозначилась смычка партаппаратчиков с некоторыми руководителями НКВД.
Короля играет окружение!
Должность Сталина была выборной.
Если бы Сталин пошел наперекор, пленум тут же проголосовал бы за снятие его с поста. Пришлось эти чрезвычайные полномочия им предоставить. И уже на следующий день поступили заявки на аресты. В первую очередь репрессиям подверглись конкуренты участников пленума – партийцы низового звена.
Свою нужность и полезность в борьбе с врагами аппаратчики доказывали 1,5 года, участвуя в упомянутых «тройках».
Для того, чтобы прекратить террор потребовалась сложная, многоходовая комбинация с отстранением наркома ВД Ежова от должности,
а после разрыва смычки партократов с НКВД организаторы террора были репрессированы сами (за это теперь ненавидят Берию).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2015, 13:31
Гость: Браво!

Нет, правда, отлично. Кратко, точно, исторически верно. Можно было бы привести детали, но они бы утяжелили пост. Кто хочет- тот найдет Браво!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2015, 22:05
Гость: а чиновник пере украл.

Не, ну, если украл "пере", тогда да...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2015, 20:06
Гость: К

Василий Ваньков – «Как стало известно, зампред комитета Госдумы по конституционному законодательству и госстроительству Вадим Соловьев выступил с инициативой вернуть в УК «хорошо забытое старое» – статью о саботаже.
Автор законопроекта характеризует этот состав преступления как «действие или бездействие, направленные на дестабилизацию промышленности, транспорта, сельского хозяйства, денежной системы, торговли или иных отраслей экономики, а равно деятельности органов госвласти, организаций, предприятий с целью ослабления государственной власти или экономики РФ». Стоит напомнить, что аналогичная статья существовала в УК РСФСР в период с 1926 по 1958 гг.
-
Хаксли - «выбирать между двумя видами безумия». Все банально – пытаются устроить клоунаду, чтобы не допустить реальных шагов по борьбе с коррупцией и не компетентностью, методы борьбы с которыми специалистам хорошо известны – покрытие ущерба за счет собственного имущества (оставить одни железные койки семье – быстро других желающих поуменьшится воровать, рисковать сделать семью нищей), все не секретное – открыто для проверки всем, благодаря Интернету сделать это сегодня элементарно, любое крупное решение только через открытое обсуждение, и т.л. и т.п.. Вместо этого предлагают выкопать Сталина и перекрасить кремль в зеленый цвет, а еще ходить крестным ходом с выпученными глазами и потрясать осиновыми колами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2015, 19:54
Гость: 50x50

/*Как правило, саботаж проистекает из ненависти к существующему строю и государству.*/
Тогда сначала нужно изменить государство, чтобы оно ориентировалось на народ а не на олигархов.
А иначе получится еще один закон против народа.
==
Хотя необходимость такого закона очень большая, но нужна правильная основа, которую будет защищать этот закон.
А существующая государственно-судебная система, скорее всего, использует его только для защиты государства от народа, и тех представителей, которые попытаются отстаивать интересы народа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2015, 19:50
Гость: Европеец

Россия успешно сосредотачивается против собственных граждан.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2015, 12:20
Гость: Американец

То есть в Европе можно безнаканно не исполнять законы,Конституцию, решения органов власти, воровать и т.д.Я вас от души поздравляю с таким бардаком. Гейропа, она и есть гейропа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.05.2015, 19:46
Гость: Владимирыч

Давно пора! Лесоповалы ждут.Может и лесные пожары прекратятся....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.