• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Указ Путина о засекречивании потерь в мирное время обжалуют в суде

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

29.05.2015, 20:46
Гость: parshev

Самое интересное - кто оплачивает услуги адвоката Павлова.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2015, 01:04
Гость: Максим S

А ларчик просто открывался.

Ниже последняя новость на главной странице фонда (март 2015).

"В начале 2015 года Фонд свободы информации приостановил свою деятельность после неудавшихся попыток оспорить включение организации в реестр "НКО-иностранных агентов"."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2015, 20:59
Гость: Бухгалтерия журнала Foto&Video

Точно не мы, не наш профиль.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2015, 19:30
Гость: Вальтер

Адвокат Павлов отметил,"что в законодательстве перечислены сведения, которые относятся к секретной информации, и сведений о потерях личного состава Минобороны в мирное время в них нет.Кроме того,закон запрещает засекречивать данные о чрезвычайных происшествиях и катастрофах, угрожающих безопасности и здоровью граждан".
Не согласен с доводами адвоката Павлова:
1.В ч.1) ст.5. ФЗ "О Гостайне" Перечень сведений,составляющих государственную тайну, указано: "-о дислокации,действительных наименованиях,об организационной структуре,о вооружении,ЧИСЛЕННОСТИ ВОЙСК И СОСТОЯНИИ ИХ БОЕВОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ, А ТАКЖЕ О ВОЕННО-ПОЛИТИЧЕСКОЙ И (ИЛИ) ОПЕРАТИВНОЙ ОБСТАНОВКЕ". Под это положение подпадают и "сведения о потерях солдат в спецоперациях в мирное время".
2."закон запрещает засекречивать данные о чрезвычайных происшествиях и катастрофах,угрожающих безопасности и здоровью граждан".
Этот довод вообще несостоятелен, поскольку, согласно ст.1 ФЗ "О Чрезвычайных ситуациях природного и техногенного характера", "Чрезвычайная ситуация-это обстановка на определенной территории,сложившаяся в результате АВАРИИ,ОПАСНОГО ПРИРОДНОГО ЯВЛЕНИЯ,КАТАСТРОФЫ,СТИХИЙНОГО ИЛИ ИНОГО БЕДСТВИЯ,которые могут повлечь или повлекли за собой человеческие жертвы, ущерб здоровью людей или окружающей среде, значительные материальные потери и нарушение условий жизнедеятельности людей". Т.е. это понятие не имеет никакого отношения к сведениям. изложенным в Указе Президента РФ.
Павлов и указанный Фонд - политиканы и только!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2015, 19:11
Гость: Указ очень своевременный

Но этого мало! Следующим должен стать совершенно секретный Указ о скрытой тотальной мобилизации и бесшумной переброске в тыл противника, средствами тайной армии белых стэлс-камазов и не менее белых журавлей, из числа мало кому известных стерхов, скрытно преданных партии и правительству. Только тихо, пацаны, на цырлах, наше дело правое, заходим слева. Так победим, тссс.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2015, 09:21
Гость: Вальтер-Указ очень своевременный

Бомжа одетого в тулуп на майдане держащего в одной руке бутер в другой кофе, спрашивает Би-би-си!
-Вы за Януковича?
-Боже упаси!
Так Вы за Ассоциацию в Европу
-Та Вы,шо боже упаси
-А за кого,за что?
-Я за то,чтоб эта сказка не кончалась!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2015, 21:20
Гость: Европеец

Не пойдет - стерхи в это время года в Африке. Надо импортозамещать их гусями - те наоборот летят на Север - надо их тормознуть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2015, 18:12
Гость: Вальтер-Европеец

Летят перелетные птицы
В осенней дали голубой,
Летят они в жаркие страны,
А я остаюся с тобой.
А я остаюся с тобою,
Родная навеки страна.
Не нужен мне берег турецкий
И Африка мне ка нужна.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2015, 18:47
Гость: из киева

Необходимо помнить, что совершение диверсионной деятельности за рубежом в мирное время по международному военному праву является военным преступлением и государственным терроризмом. И, кстати, запрещено российским законодательством.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2015, 21:02
Гость: Вальтер-из киева

Вообще-то, господин из Киева, диверсионной деятельностью против населения ЛНР и ДНР занимаются диверсанты из Швеции, Великобритании, Грузии, Польши, Румынии. республик Прибалтики и др. государств. Они военные преступники согласно международному праву. Эти данные подтверждены фактами, в т.ч. репортажами журналистов США, Великобритании, России и самой Украины в зоне боевых действий.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2015, 18:24
Гость: Скептик

Насколько мне известно, америкосы тоже не афишировали свои потери ни а Корее, ни во Вьетнаме, ни в Ираке, ни в Афганистане. Так что пусть заткнутся либеральные поборники "гласности" и "демократизации".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.05.2015, 13:04
Гость: Антискептик

А вот и нет.....американцы, кстати, до сих пор разыскивают останки своих погибших во Вьетнаме и с честью хоронят на родине, а у нас в Мясном Бору до сих пор "валяются" останки 1-й Ударной, объявленной врагами и изменниками.....а где еще есть безымянные и братские могилы кроме России?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.05.2015, 21:20
Гость: Вальтер-Антискептик

Не надо искажать факты или вовсе врать.
Погибшие советские солдаты не "валяются", как вы оскорбительно отметили, а лежат как герои. Ежегодно их останки находят поисковики и с почестями хоронят.
Прочтите книгу "Первая ударная. Боевой путь 1-й ударной армии в ВОВ. Автор: Бердников Г.И. М. 1985 г. Она не была "объявленной врагами и изменниками".
Основной объединяющей силой похода российских предателей против СССР стал Русский Общевоинский Союз (РОВС), который 12 сентября 1941 года в Белграде создает Отдельный Русский Корпус (ОРК) под командованием шефа русской эмиграции в Сербии генерала Добровольческой Русской Армии М.Ф.Скородумова. В корпусе были добровольцы предатели из 1-го Казачьего Полка, из Бессарабии, Буковины и Одессы.
В марте 1942 г. в поселке Осинторф (Белоруссия) началось формирование Русской Национальной Народной Армии (РННА), куда поначалу вошли военнопленные из ЗЗ-й А, 1-го Кавалерийского корпуса и 4-го Воздушно-десантного корпуса ЗФ.
В это же самое время в Красной Армии нашлись предатели, которые добровольно, без всякого сопротивления сдавались в плен к немцам. Это не белоэмигранты и не военнопленные, это злейшие враги советской власти, которая их вырастила и воспитала, дала высокие посты и большие воинские звания. Это Власов и власовцы – Российская Освободительная Армия(РОА).
На стороне гитлеровце в войне против СССР воевали украинские, прибалтийские, закавказские, средне-азиатские националистические формирования.
Все они и есть враги и предатели.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.05.2015, 17:09
Гость: Вальтер-Антискептик

Не надо искажать факты или вовсе врать.
Погибшие советские солдаты не "валяются", как вы оскорбительно отметили, а лежат как герои. Ежегодно их останки находят поисковики и с почестями хоронят.
Прочтите книгу "Первая ударная. Боевой путь 1-й ударной армии в ВОВ. Автор: Бердников Г.И. М. 1985 г. Она не была "объявленной врагами и изменниками".
Основной объединяющей силой похода российских предателей против СССР стал Русский Общевоинский Союз (РОВС), который 12 сентября 1941 года в Белграде создает Отдельный Русский Корпус (ОРК) под командованием шефа русской эмиграции в Сербии генерала Добровольческой Русской Армии М.Ф.Скородумова. В корпусе были добровольцы предатели из 1-го Казачьего Полка, из Бессарабии, Буковины и Одессы.
В марте 1942 г. в поселке Осинторф (Белоруссия) началось формирование Русской Национальной Народной Армии (РННА), куда поначалу вошли военнопленные из ЗЗ-й А, 1-го Кавалерийского корпуса и 4-го Воздушно-десантного корпуса ЗФ.
В это же самое время в Красной Армии нашлись предатели, которые добровольно, без всякого сопротивления сдавались в плен к немцам. Это не белоэмигранты и не военнопленные, это злейшие враги советской власти, которая их вырастила и воспитала, дала высокие посты и большие воинские звания. Это Власов и власовцы – Российская Освободительная Армия(РОА).
На стороне гитлеровце в войне против СССР воевали украинские, прибалтийские, закавказские, средне-азиатские националистические формирования.
Все они и есть враги и предатели.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2015, 16:44
Гость: Вальтер

Адвокат Павлов отметил,"что в законодательстве перечислены сведения, которые относятся к секретной информации, и сведений о потерях личного состава Минобороны в мирное время в них нет.Кроме того,закон запрещает засекречивать данные о чрезвычайных происшествиях и катастрофах, угрожающих безопасности и здоровью граждан".
Не согласен с доводами адвоката Павлова:
1.В ч.1) ст.5. ФЗ "О Гостайне" Перечень сведений,составляющих государственную тайну, указано: "-о дислокации,действительных наименованиях,об организационной структуре,о вооружении,ЧИСЛЕННОСТИ ВОЙСК И СОСТОЯНИИ ИХ БОЕВОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ, А ТАКЖЕ О ВОЕННО-ПОЛИТИЧЕСКОЙ И (ИЛИ) ОПЕРАТИВНОЙ ОБСТАНОВКЕ". Под это положение подпадают и "сведения о потерях солдат в спецоперациях в мирное время".
2."закон запрещает засекречивать данные о чрезвычайных происшествиях и катастрофах,угрожающих безопасности и здоровью граждан".
Этот довод вообще несостоятелен,поскольку,согласно ст.1 ФЗ "О Чрезвычайных ситуациях природного и техногенного характера", "Чрезвычайная ситуация-это обстановка на определенной территории,сложившаяся в результате АВАРИИ,ОПАСНОГО ПРИРОДНОГО ЯВЛЕНИЯ,КАТАСТРОФЫ,СТИХИЙНОГО ИЛИ ИНОГО БЕДСТВИЯ,которые могут повлечь или повлекли за собой человеческие жертвы, ущерб здоровью людей или окружающей среде, значительные материальные потери и нарушение условий жизнедеятельности людей". Т.е. это понятие не имеет никакого отношения к сведениям. изложенным в Указе Президента РФ.
Павлов и указанный Фонд - политиканы и только!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2015, 15:26
Гость: охотник за бакланами

Какое же это мирное время, если число убитых военнослужащих засекречивают ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2015, 15:22
Гость: stalker

Фонд "Свобода информации" занимается откровенной спекуляцией. Начнем с того, что на официцальном уровне Россия не признает наличие российских военных и сотрудников спецслужб на территории Украины. Значит никакие спецоперации с их участием там проводиться не могут по определению. А действие настоящего указа касается именно потерь россйских силовиков в ходе проведения спецопераций. Значит, никакой связи между данным указом и Украиной нет и быть не может. Даже если такие потери и будут иметь место, их на официальном уровне не станут признавать связанными с проведением спецоперации. А все остальное высосано из пальца. А если хотите понять смысл принятия этого указа, обратите свои взоры на Северный Кавказ и Среднюю Азию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2015, 15:12
Гость: МВИ

Прекрасный и своевременный закон.Стране просто необходим ещё один закон,который давно уже принят и применяется в странах "жирного миллиарда". В случае беспорядков угрожающих безопасности страны,руководство страны имеет право привлекать войсковые подразделения для наведения порядка.
И ещё давно используемые методы на западе.
Использовать водомёты,дубинки,газ с перцовой добавкой.
Надо,что бы демократия была везде одинаковой. Необходимо,что бы "креативный класс" знал откуда растёт демократия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2015, 14:54
Гость: Огласите список

сотрудников этого фонда и источники его финансирования!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2015, 14:48
Гость: Н-дя...

Во время схватки надо создавать условия для победы, и не путать борьбу за существование с борьбой за демократию.
Каждое государство засекречивает свежие сведения об общих потерях, потому, что эти данные тотчас будут использованы против него самого.
Уже поднятый вокруг закона шум, свидетельствует, как важны эти данные для информационной войны. При том, что закон не нарушает интересов и прав родственников.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2015, 20:43
Гость: Занимательная арифметика

Права человека нарушает, права гражданина нарушает, права родственника не нарушает. Ловкость рук и никакого мошенства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2015, 14:33
Гость: Сергей

В 2014 году за иностранное финансирование и участие в политической деятельности фонду был присвоен статус иностранного агента. Последующие попытки опротестовать это решение в суде не привели к успеху, и статус иностранного агента остался. В феврале 2015 года Фонд приостановил свою деятельность

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2015, 14:25
Гость: Гость

Ранее пункт 10 указа № 1203 от 30 ноября 1995 г. запрещал разглашать "сведения, раскрывающие потери личного состава в военное время". Теперь к гостайне относятся не только потери в военное время, но и в мирное при проведении специальных операций. То есть спецоперации приравниваются к военным действиям, что в общем-то логично. Речь идет о профессиональных военных.
По словам бывшего чиновника Минобороны, появление пункта о засекречивании потерь в мирное время при проведении спецопераций в первую очередь хочется связать с конфликтом на Украине. Однако это решение отражает и более долгосрочную тенденцию. Данных о гибели военнослужащих в мирное время министерство обороны не публикует с 2011 г., теперь под эту политику закрытости подвели юридическую основу. И, судя по-всему, те, кому необходимо владеть этой информацией, будут ей владеть, но подпишутся под пунктом о неразглашении.
По словам Пескова, просто происходит совершенствование законодательства в области государственной тайны. Впрочем, если этот закон так не нравится нашим партнерам из США, то может он действительно необходим нашему государству?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2015, 14:22
Гость: Мимопроходящий

А кроме того, очень удобно не платить компенсацию родственникам за погибших, ведь ничего же официально не было, а было - попробуй докажи без документов, которые никто из-за секретности не даст.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2015, 19:34
Гость: Вальтер-Мимопроходящий

Вы ошибаетесь. Все военнослужащие в обязательном порядке застрахованы. В случае потери здоровья при исполнении служебных обязанностей им полагается выплата до 2 млн. руб., а в случае гибели при исполнении служебных обязанностей их родители, жены в совокупности получат до 3 млн. руб.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2015, 16:49
Гость: Вальтер-Мимоходом

Вы ошибаетесь. Все военнослужащие застрахованы и в случае гибели при исполнении служебных обязанностей их родителям, жене положена компенсация в сумме 3 млн.руб., а в случае потери здоровья - 2 млн.руб.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2015, 16:23
Гость: 22

Просто компенсации и награды тоже засекречиваются, что вы так разволновались?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2015, 16:21
Гость: Постоянноживущая

Для мимо проходящих не существует Отчизны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2015, 14:19
Гость: введение режима секретности соответствует государственным ин

А он соответствует интересам родствннников, родителей, жены, детей? Что будет через N колличество лет с льготами для семьи погибшего? Как погиб, где, попьянке под забором или в бою, защищая чьи-то интересы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2015, 15:50
Гость: Гость

Для того, чтобы рассуждать об этом необходимо знать законодательство в этой области. А Вы только делаете вид, что знаете. Речь в законе идет о неразглашении общего количества погибших при спецоперациях, но при этом речь не идет об информировании отдельных семей и выплате им полагающихся компенсаций. Выплата отдельным семьям компенсаций не является разглашением общего количества погибших военнослужащих. Общей статистикой специальные службы всё равно будут владеть и вести соответствующих учет. Но только при этом они не будут разглашать её.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2015, 15:39
Гость: Кликуше

Процитируйте статьи закона которые нарушают права родственников.
Списки вооруженных конфликтов, в которых участвовала Россия указываются отдельно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2015, 20:23
Гость: ???

Если Россия официально не ведет боевых действие, не учавствует в войне, то где гибнут военнослужащие? Льготы видимо тоже разные, взависимости где и как погиб.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2015, 14:19
Гость: макар

нехилые потери значит на Донбасе

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2015, 14:05
Гость: Злой

Замечательное доказательство- "это известно каждому". С таким же успехом можно "доказать", что у Обамы хвост и копыта, ведь "это известно каждому".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2015, 13:46
Гость: тоже-врач

А сам-то указ есть? Опубликуйте его текст, пожалуйста. Или дайте ссылку на РГ, без публикации в которой любые законы недействительны. Ну а что касается Украины, то чего там ждать: дурное миролюбие всегда оборачивается большими потерями, чем решительные действия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2015, 13:31
Гость: 2704

Не пора ли прекратить публиковать анонимную чушь, господа?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2026 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.



Организации, запрещенные на территории Российской Федерации

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.