В нашем обществе агентсво АБС тоже распространяет слухи,что отпор киевским войскам дают ВС России.Среди женщин версия популярна. Но стоило бф подумать головой. В ополченнии Новороссии стстоят сорокаление мужики. Ввот они и бьют 20-летних пацанов,у которых только дедовщина на уме да опыт уличных потасовок-когда семеро на одного.
Один господин написал о Донбассе,как чужой для русских земле.Как видится,сия парадигма имеет распространение в украине,и она мещает ее обществу вместе с некоторыми другими заблуждениями.В чем уникальность ее по сравнению с другими европскими странами?Историческую или старую Евр. создали,консолидировали на протяжении веков ее народы и "элиты".Гос-ва "новой" Евр. также или создали собственную нац. (преднац.) гос-сть-Польша,Чехия,Хорватия,Сербия,Болгария,Черногория,Албания(с раннего средневековья) или имели определенную форму самоопределения в составе других гос-в и уже после ПМВ отчасти по решению победителей приобрели статус гос-ва(Польша и Чехия вместе со Словакией-восстанавили).Украина же гос-ти не имела,безгосударственный статус-ее важнейшая черта,о чем В.Винниченко в завещании борцам за нац.гос-ность написал.Древняя Русь,Великое княжество Литовское-не укр. "латентная" гос-ность,не нужно вводить себя в оману,как говорят на украине.Преемственности ни с кем нет.УНР?"У вагони Дыректория,пид вагоном терытория".ОУН-УПА?Так,не смогли же ни фюрера,ни амеров после ВМВ уболтать,чтобы признали.Создали укр.гос-во большевики,как ни неприятно кому то.Для совместного созидания более совершенного общества.А нынешние властя как в "Вокзале для двоих2:"Тебя,козел,дыни поставили стеречь,а ты что наделал?
И еще о докладах ОБСЕ. Не так давно была шумная сенсация о пленении якобы действующих российских спецназовцев Александрова и Ерофеева. Представители ОБСЕ встречались с ними на третий день в госпитале без участия представителей Украины и опубликовали результаты встречи в докладе.
Далее.
Итак, один из спецназовцев, оставшись наедине с представителями ОБСЕ несколько раз повторил, что российские войска не участвуют в боевых действиях на Украине. Как известно, ранее ПО ДАННЫМ УКРАИНСКИХ СМИ, он заявлял, что является ДЕЙСТВУЮЩИМ служащим вооруженных сил России и был взят в плен с оружием в руках.
Далее.
Возможны два варианта.
1. Это человек серьезно психически болен. Он сам захвачен в плен, но при этом заявляет, что войска не воюют. Но представители ОБСЕ НЕ вызвали врача. И вообще, оставили это заявление абсолютно без внимания. Странно.
2. Это связано с тем, что нахождение в российской армии спецназовец заявлял ПРИ представителях Украины. Т.е., его признание вынужденное.
Все не так уж и сложно, если просто внимательно читать официальные документы.
Давно ясно, что вмешиваться российской армии нет никакого смысла. Желающих воевать хватает на Донбассе и Луганщине - было бы только оружие. А оружия хватает, а если его не хватит, то Россия всегда поможет.
Опыт войны в Афганистане, когда необразованные крестьяне побеждали регулярные войска - сначала советские, а затем американские, показывает, что народ нельзя победить.
Такая же ситуация была во Въетнаме, когда въетнамские партизаны победили 500 тысячную армию США.
Время работает на донбассцев и луганцев. Преступная хунта, пришедшая к власти, окончательно разваливает экономику Украины. И натерпевшийся народ вынужден будет изгнать эту власть.
Крым, Украина – это только формальные поводы.
Причина противостояния значительно глубже. Покончит с ним можно только с концом одной из сторон. Ослабить его можно, но для этого необходимо многократно усилить Россию.
Пока правительство США полагает, что это невозможно. Они считают, что «слабая» Россия не имеет права так себя вести и постараются примерно наказать «взбунтовавшегося раба».
США и ЕС постоянно твердят о том, что они хотели бы увидеть, а именно - российскую армию в Новороссии. При этом они не обращают никакого внимания на информацию своих же разведок.
просто отчитался о проделанной работе перед обамой
и заверил его
что украина единое государство
а лнр и днр входят в состав украины
Продолжение. Так вот, комиссия побеседовала с двумя женщинами в униформе, у которых были - внимание! - фуражки со знаками отличия российской армии. Эти женщины сказали, что они из Краматорска. Н-да, вот он факт присутствия российской армии: две бабы в армейских фуражках. Вспоминается, когда Шура Балаганов прибежал, крича "Паниковского бьют", Остап надел милицейскую фуражку, пошел и все уладил.
Далее.
Теперь что касается танков. Есть ли вообще о них упоминание в данном докладе? Есть. Комиссия пожаловалась, что ЛНР не соблюдает договоренности об отводе тяжелых вооружений:
---
"Despite claims that withdrawal of heavy weapons was complete, the SMM observed 17 tanks in two concentrations in “LPR”-controlled areas north and north-west of Luhansk city."
---
Т.е., НЕСМОТРЯ НА ДОГОВОРЕННОСТИ об отводе тяжелых вооружений комиссия зафиксировала 17 танков в двух местах, контролируемых ЛНР.
Больше в этом докладе о танках не упоминается ни разу (кроме слышанных обстрелов с УКРАИНСОЙ СТОРОНЫ из 80 - 120 минометов и танков).
Итак, что имеем из доклада: танки у ЛНР есть и они 17 из них не отвели на положенное расстояние. Ни о каких "неопознанных танковых колоннах" в данном докладе не говорится.
Я детально рассмотрел этот доклад, не столько для того, чтобы показать, что мой оппонент лжец - сколько их тут, замучаешься пригвождать. В основном для того, чтобы те, кто не имеет возможности посмотреть эти доклады имели представление о них.
Для тех, кто не понимает, что живет в 21 веке и можно из космоса видеть изображения на земле очень четко, предлагаю инфо из Google:"Сегодня мы на конкретных примерах рассмотрим на что способна космическая оптика, и все ли видно сверху.
Для начала, небольшое открытие для многих: в Google Map нет спутниковых снимков разрешением выше 50 см на пиксель. До недавнего времени, коммерческое распространение более детальных спутниковых снимков было запрещено в США. Поэтому если вы нашли в каком–нибудь городе снимки, где видны гуляющие люди и другие подробности — это аэрофотосъемка, ее публиковать можно.Сегодня мы на конкретных примерах рассмотрим на что способна космическая оптика, и все ли видно сверху.Такое противоречие долго не устраивало космических частников, и они все же пролоббировали послабление закона, и теперь можно продавать снимки разрешением до 25 см на пиксель. На сегодня это предел коммерческой спутниковой съемки."
Здесь можно посмотреть отчеты ОБСЕ о ежедневных событиях на Донбассе:http://www.osce.org/ukraine-smm/167161.
Путину нужно было предложить "партнеру" послать в Донбасс Саманту Пауэр-она такая страшная,что буде там рос.войска,оне сразу сдадутся в плен и их,наконец,предъявят миру.Серьезно-путаница в определениях и толкованиях.На форуме о ПАСЕ дано разъяснение,что такое агрессия в строгом юридическом,а не базарнянском смысле.Kогда говорят "агрессия",это означает,что 10 или 12 тысяч бурятских кавалеристов с модернизированными луками "Л-1239М" создают реальную угрозу политической независимости,территориальной целостности,непреодолимые препятствия для сотрудничества с членами ООН на основе принципов суверенного равенства и признания права народов на самоопределение одному из крупнейших европейских государств с 5-й по силе армией в мире(ст.1,2,п.; Устава ООН).Далее:факт присутствия оных кавалеристов,как и вышеуказанных деяний,подобно любому противонарушению, доказывается в процессуальном порядке ,о чем идущие в Европу должны знать(демократия-это процедура).Только тогда это доказательства,а когда говорят,что доказательства-в социальных сетях,то говорящие или сами неадекваты,или своих контрагентов за таковых принимают.Третье:устанавливать наличие или отсутствие факта агрессии и принимать меры для ее пресечения имеет уполномочен только СБ ООН,а не ПАСЕ или дядя Барак.Гос-ва имеют право на индивидуальную и коллективную самооборону.А Резолюцию ГА ООН 68/262 от 27 марта 14-го,ну,надо прочитать.Там нет и не может быть слова "агрессия",в аппарате Генсекретаря ООН не дураки сидят.
У России нет денег, чтобы прокормить оккупированную часть Донбасса. Об этом заявил глава Министерства иностранных дел Российской Федерации Сергей Лавров во время беседы со своим азербайджанским коллегой Эльмаром
Да хватит уже разъяснять. Что непонятно до сих пор, что разъяснения никого не интересуют. Прям как в басне Крылова:"А Васька слушает, да ест". Кто больше тупит? Те кто разъясняет или те кто не слушает эти разъяснения???
Уважаемые владельцы КМ.ру!
Возможно, я выражу мнение многих читателей Вашего сайта со стажем.
Огромная усталость от информационных бойцов украинского фронта. Безосновательные и оскорбительные письмена данных авторов, не дают возможности вести нормальные дискуссии на форуме.
"Они ("бойцов украинского фронта") хочут свою образованность показать и всегда говорят о непонятно..."
Измотанные участники со стажем,объясните пожалуйста внятно , зачем Вы претесь воссоздавать разваленный вами же Союз Советских Социалистических Республик ?И почти тот же вопрос к не менее измотанным участникам с другой точкой зрения, зачем Вам воссоздавать империю?Ваша окочательная цель?Что бы СТРОИТЬ,СТРОИТЬ и СТРОИТЬ?Ведь так выглядит ваша точка зрения по поднятому мной вопросу Ельцинской либерализации,где не двухсмысленно Вами высказывалось утверждение ,что все ,что осталось в бывших республиках-- заслуга только России и россиян.Или у вас уже другие приоритеты?-- "Охранять и направлять в нужное русло".Я думаю, многие задаются вопросом-- "Какие же цели преследует Россия для русских за рубежом?"А по поводу форума ,если будут фильтроваться другие точки зрения ,которые вами ярлыкуются как хохляцкие, укрофашистские,румынские и в том же духе, то форум просто перестанет существовать, что сразу скажется на вашей психике. Исчезнет исцеляющий вопрос: "Как там у хохлов?"
"Наши демократические писаки и оппозиционеры поливают нашу страну грязью, отрабатывая деньги, которые им платит Запад. Эти оппозиционеры существуют на деньги США и являются послушными псами своих заокеанских хозяев. Не секрет, что все так называемые "оппозиционеры" - враги нашего народа - финансируются плутократическим Западом, живут на его подачки."(С)
------------------------------------
Угадайте, дамы и господа, откуда эта цитата? Кто и когда это сказал?..
Ответ: 13 марта 1933 года, Адольф Гитлер, беседа с Hans Ritter von Lex...
Выхватывть фрагменты изложения - прием для информационной атаки. Он меняет ключевой смысл изначальной информации в интересах нападающего и служит для ослабления защитных функций личного и общественного сознания.
Этот прием обычно маскируется изложением нейтральных общеизвестных фактов. Так что не надо ля-ля, мы это уже не раз проходили и на украине теперь наблюдаем.
Сколько можно оправдываться?Почему США,за 20000км от своей граници
может вмешиваться в дела Украины,а Россия нет.Хватит уже прогинаться!
Страна ждет решительных действий!
Единственной сколько-нибудь объективной информацией по обстановке на линии соприкосновения можно считать, наверное, доклады специальной наблюдательной миссии ОБСЕ. Как не крути, а это международные наблюдатели.
Далее.
Естественно, они публикуют свои доклады в открытом доступе. Тут вот один стримероподобный робур решил очередной раз назвать черное белым и заявил, что для большей ясности информацию нужно скрывать от общественности. Дескать она должна быть только в спецкомиссиях и комитетах. А те, кто так не считает, сильно высокого о себе мнения.
Далее.
В России мы последнее время, конечно, избаловались свободой слова, это да. Но и в Европе пока еще есть ее маленько.
Далее.
Итак, к докладам ОБСЕ. Тут вот один автор поста, который даже ник себе придумать боится, рассказал, что дескать " Наблюдатели ОБСЕ НЕОДНОКРАТНО фиксировали неопознанные танковые колонны". Когда я попросил дату, было названо две 28.05 и 29.05.
Тут одна тонкость: доклады имеют заголовок от одного числа, а дату публикации - следующее число. Возьмем, например, доклад по 28.05, опубликованный 29.05.
Далее.
В преамбуле: "In “DPR”-controlled Petrivske, the presence of an unknown armed group was reported." Итак, неизвестная вооруженная группа из показаний... Как объяснено далее: некий молодой человек в Петровском (38 км от Донецка) рассказал наблюдателям, что некая неопознанная вооруженная группа находится в лагере для отдыха. Наблюдатели приехали и поговорили там с двумя женщинами в униформе. (продолжение)
Этот человек успевает все.
Руководить Америкой и Украиной.
Устраивать протесты в Армении.
Поджечь тайгу и затопить Сочи.
И ещё срать в подъездах Москвы и Петербурга.
Не считая прочих Самар.
Это ещё что !!! Он успеет уйти со своей должности и оставить следующим
президентам разруливать кризис ( будущем военный) между Украиной и ЕС.
Вы правы, Обама действительно слабоват для всего этого.
Но есть правительство США, с хорошо обеспеченными и обученными государственными структурами.
И хотя, после очередной игры в выборы президента, Обамы не станет, другой не менее слабый президент будет все это «успевать».
Разумеется, кроме загаживания подъездов, эта функция останется за Вами.
Забавная и морально тяжелая ситуация. Если российская армия, стоящая на границе не воюет, а просто, "прячется" на границе, то почему, собственно ? Ведь число погибших за "русский мир" на Донбассе перевалило за 14 000. Вроде, давно пора вмешаться. Если же русская армия, пусть в переодетом виде, воюет, по почему же она не побеждает ? Вот и выходит, что либо русская армия труслива, либо, недееспособна. Третьего не дано. Но мы взрослые постсовковые люди и прекрасно знаем свои страхи, хоть и умеем прятать их, даже от себя. А я скажу, от чего Вы так боитесь признать участие России в донецкой войне. Настолько боитесь, что, даже готовы прослыть трусами, только не воюющей стороной. Ведь признание в российском обществе факта участия в войне породит в этом обществе общественное требование на победу ! Глупому великороссу внушили, что за 5 лет (после Сердюкова) российская армия, вдруг приобрела такой феноменальный боевой дух, военное умение и техническое оснащение, что если захочет, в три дня Лондон захватит. Однако, тут, на форуме люди понимают, что если и бывают в мире чудеса, то, исключительно, поганые. Будет не виктория а конфузия, и превратить ее в "мощь великого Кесаря" через СМИ не получится. Вы трусы господа. От того и боитесь сказать очевидное - "да мы воюем с Украиной и возможно погибнем". Как говорил великий адмирал, Ямомота "Если для Вашей войны Вам понадобилась ложь, значит войну Вы уже проиграли !". По моему, Вы это сами давно поняли !
Я тоже "взрослый постсовковый" чел. И в армии отслужил не мало. Для меня очевидно, что Робур от армейской службы откосил, по болезни головы. Болезнь теперь прогрессирует. Беспочвенные фантазии его воспаленного и угнетенного рекламой сознания исходят логически не связанной речью, т.е. бредом.
может только человек абсолютно абсолютно непонимающий что такое регулярная армия! вы наверное думаете, как все дилетанты, что армия это только техника и бойцы? почитайте в вике что ли о составе хотя бы обычного стрелкового полка и сколько и какого ему требуется обеспечения технического и людского. будете неприятно удивлены! поэтому все серьезные военные, включая начштаба украины, не подтверждают наличие регулярных войск рф на украине.
+++
Робур, представляет нашу армию на примере ВСУ. Там достаточно волонтеров и подачек от населения.
Это совершекнно меняет дело ! Т.е. Россия не идет на выручку гибнущей Малороссии, по причине неодолимых трудностей тылового обеспечения. Это не трусость, это мудрость !
+10000000 !!!!! Браво!!!
Этот день в истории.
26 июня 1919 года Добровольческой Армией генерала Деникина был освобождён Харьков.
так кто кому позвонил первый))
Путин позвинил Обаме и ждал два с половиной часа на линии. Обама вел разговор в ультимативной форме так как перед этим Путину было заявлено, что с ним (Путиным) теперь будут разговаривать только два человека и только по двум темам. Меркель, про возврат Крыма и Керри про Минские соглашения. Путин пытался обменять позиции по Сирии и ИГ на возврат к нормальному диалогу. Получил отказ ! Так это излагает американская пресса.
Белый дом
Офис пресс-секретаря
Для непосредственного ReleaseJune 25, 2015
Считывание президентского требования с президентом Владимиром Путиным России
Президент Владимир Путин Российской Федерации по имени президент Обама сегодня. Они обсудили необходимость противостояния ISIL и событиям на Ближнем Востоке, а также ситуации в Украине. Президент Обама повторил потребность в России, чтобы выполнить ее обязательства в соответствии с Минскими соглашениями, включая удаление всех российских войск и оборудования от украинской территории. Лидеры обсудили все более и более опасную ситуацию в Сирии и подчеркнули важность длительного единства P5+1 на проходящих переговорах, чтобы препятствовать тому, чтобы Иран приобрел ядерное оружие.Ниже см прямой перевод:
Просматриваю тутошнюю прессу (из серьезных). Картины, Вами изложенной, не наблюдалось.
Признаёт, что в республиках имеются НАШИ добровольцы. Но они же могут быть переодетыми в/с. И к тому же добровольцы по ст. 359 вне закона, но они там есть.
В Донбассе добровольцы ? Не смешите. В Донбассе исключительно наемники (ополченцы), правда не только местные, но и из разных стран, и российские спецназовцы, танкисты и артиллеристы (Град и др.).
Да неужели,
стыдно для столь осведомлённого специалиста вспомнить только Град, смех да и только, в следущий раз, отрабатывая 30 серебренников, пишите без подобных "минималистичных" уточнений
Базар без причины признак дурачины!
А вот представители войск НАТО и США и В украине и в польше да и во всем мире это добровольцы.Не смиешите мои тапочки.Да и нашпиговка Европы и Украины американским оружием это не от агрессии,а от безбрежной любви к России.
Какие, на фиг, добровольцы ? Вы не видели глаза "добровольца", нашего спецназовца Александрова, когда ему корреспондент сообщил, что он, оказывается, месяц назад уволился из армии?
Вы еще так и не уяснили, чем наемники отличаются от добровольцев ?
"ДОБРОВОЛЬЦЫ - в международном праве лица, добровольно вступающие в действующую армию одной из воюющих стран. Действия добровольцев будут правомерными, если они формально вступают в армию, ведущую войну в защиту своей страны от агрессии или за освобождение от иностранного порабощения. В отличие от наемников добровольцы руководствуются не корыстными, а нравственными побуждениями ... "
Женевская конвенция (III) 1949 года:
" ... Статья 4
A. Военнопленными по смыслу настоящей Конвенции являются
попавшие во власть неприятеля лица, принадлежащие к одной из
следующих категорий:
1) Личный состав вооруженных сил стороны, находящейся в
конфликте, а также личный состав ополчения и ДОБРОВОЛЬЧЕСКИХ ОТРЯДОВ, входящих в состав этих вооруженных сил.
2) Личный состав других ополчений и ДОБРОВОЛЬЧЕСКИХ ОТРЯДОВ,
включая личный состав организованных движений сопротивления,
принадлежащих стороне, находящейся в конфликте, и действующих на
их собственной территории или вне ее, даже если эта территория
оккупирована, если эти ополчения и ДОБРОВОЛЬЧЕСКИЕ ОТРЯДЫ, включая
организованные движения сопротивления, отвечают нижеследующим
условиям:
a) имеют во главе лицо, ответственное за своих подчиненных,
b) имеют определенный и явственно видимый издали
отличительный знак,
c) открыто носят оружие,
d) соблюдают в своих действиях законы и обычаи войны. ..."
профукает и Новороссию.
А что там, в Крыму, Запад мог даже теоретически профукать? Засохшие виноградники, потрескавшиеся акведуки, пенсионерский во всех отношениях Севастополь, паромную пятизвездочную переправу? Дураки и дороги, дороги и дураки, без конца и без края.
Вот и славненько, вот и хорошо!
Обьясните все это вашему президенту и остальным властным особам. А то они, как попки не перестают твердить о возврате -Засохших виноградников, потрескавшихся акведуков, пенсионерского во всех отношениях Севастополя.
Похоже у сапога,фамильё на "ко"окачивается! Оно и понятно, интелектуальное вуду в действии!
"От Аляски до Кремля - это русская земля!" (С) :))
Вместо того,чтобы обьединиться со странами свободного мира в борьбе против ИГИЛа,
российская шовинистическая олигархия открыла "второй фронт",нагло отжав Крым и
вторгнувшись в Донбасс.
Антуаша, ИГИЛа более нет. Есть ИГ (это гораздо больше). Если бы "страны свободного мира" захотели удавить ИГ, то давно бы сделали это. Достаточно перекрыть финансовые потоки. Т.к. США контролируют почти 95% международной торговли через ФРС, то перекрыть финансирование ИГ - дело желания. Ведь вычисляют спецслужбы США принадлежность денежных средств лицам, подлежащим санкциям, достаточно легко. И вообще "страны свободного мира" - это страны под юрисдикцией США. Все страны, оспаривающие юрисдикцию США над собой "несвободны" и "недемократичны" с точки зрения ЕС и G7 (США и шестерки). По поводу Крыма - был референдум. А вот "аншлюс" ГДР обошелся без референдума, но как-то это никого не волнует. Да и отторжение Косова как-то обошлось без этой демократической процедуры. Но это же никого из "стран свободного мира" не интересует...
Антоша! КТО это породил,пусть с ЭТИМ и борется! А то размечтались,вы будете гадить,а убирать другим? Даже Тарас Бульба сказал: "Я,тебя породил,Я тебя и уб'ю"
Генпрокуратура РФ признала неконституционной передачу Крыма Украине в 1954 году , так кто у кого отжал Крым ? Восторжествовала справедливость Закона по Крыму .
Поднимите руки , кто вправду верит в то, что президентский указ о засекречивании данных о потерях вооруженных сил в мирное время никак не связан с Украиной ? Просто посмотреть на вас хочется, если такие найдутся .
Президентский указ о засекречивании данных о потерях вооруженных сил в мирное время ПОКА НИКАК НЕ СВЯЗАН с Украиной! Когда станет связан, все сомневающиеся будут клацать клавишами уже из Канады.
Подскажите какой номер указа и дату его публикации.
В последнее время наблюдается какая-то разноголосица в заявлениях чиновников. Вот взять громкие заявления о том, что после 2019 года транзита газа через Украину не будет. Чем аызывали восторг и ликование украинофобов. А сегодня читаю: "глава "Газпрома" Алексей Миллер сообщил, что президент РФ Владимир Путин поручил провести с Украиной переговоры о продлении транзита российского газа через эту страну после 2019 года.". Так что не исключено, что вскоре песков заявит, что войска РФ на Донбассе есть, их там не очень много или что- нибудь в этом роде...
Вообще-то любая политическая элита любой страны однородной не бывает. Особенно это заметно по метаниям в американской внешней политике. Так почему же вы однобоко хулите на власти РФ?
А вы уж считали, что Путин не способен говорить правду ? Способен, хоть и не всегда.
"Президент РФ Владимир Путин поручил провести с Украиной переговоры о продлении транзита российского газа через эту страну после 2019 года".
Наивный! Как говорил Насреддин,за это время,либо падишах умрёт,либо ишак сдохнет,либо я умру!
Это сообщение для Турции , чтобы скорей подписывала договор о Турецком трубопроводе , все правильно .
Дальновидно: территория-то останется в любом случае!
Что именно "дальновидно" ? Заявление, что с 2019 года Россия расторгает все транзитные договора с Украиной (конец мая !) или заявление, что Путин приказал продолжить переговоры о транзите газа через Украину после 2019 года (вчера!) ??
Но он же поручил провести переговоры не с территорией, а с действующей властью Украины
ракета сбившая боинг была демобилизована и отправлена в отпуск перед стартом.
вот обама никогда не отчитывается где у него войска
потому что не подписывает глупых соглашений
и не играет в политику он её делает любыми методами
и это только лакеи в кремле готовы служить сша
Путин не перестанет врать и не перестанет мучить Украину гибридной войной и поддержкой токсичного донбасского анклава прежде всего потому, что он мгновенно станет никому ненужным и неинтересным заведующим керосиновой лавкой. Пусть и самой большой в мире. А самое главное для него, то без чего он не мыслит своей жизни - «рулить» вместе с мировыми лидерами мировыми процессами. Делить мир на зоны влияния. Кроме того, буквально через пять мирных лет в Украине наладится нормальная, разумная жизнь цивилизованного правового государства со стремительно растущей экономикой и россияне воочию увидят в каком дерьме беззакония и коррупции по сравнению с соседями мы живём...
"...Кроме того, буквально через пять мирных лет в Украине наладится нормальная, разумная жизнь цивилизованного правового государства со стремительно растущей экономикой и россияне воочию увидят в каком дерьме беззакония и коррупции по сравнению с соседями мы живём..."
Зайка, а ты ничего не попутал? В 91-м, после распада СССР, Украина была самым промышленно развитым районом. Да и сельское хозяйство было самым-самым... Кроме того, долги СССР (прожранные в т.ч. и УССР) выплачивала РФ. Долгое время газ Украине поставлялся по внутрироссийским ценам, и то Украина умудрялась тырить и не оплачивать, при этом голося на весь мир о притеснении Москвой "свободной Украины". Если вы в тех, шоколадных по сравнению с нынешними, условиях умудрились все про...ть за 30 с небольшим лет, то вряд ли за 5 лет все восстановится. Новоявленный украинец Мишико Саакашвили сказал, что уровень жизни, который был у украинцев при правлении Януковича, будет достигнут за 10 лет. Вот это больше похоже на правду.
Об украинской экономике, счастье через пять лет и остальном Эдеме - это Вы сгоряча или с горячки? Судя по прибалтам и остальным болгарам , так там как-то и десятилетие молока в кисельные реки не принесло. Когда подобные Вам пишут данную чушь единственное, о чем хочется спросить - от чего произростает такая уверенность и в чем фундамент грядущей Земли Обетованной.
Беззаконие и коррупция процветают в России.
Если Президент США требует вывод войск РФ с Донбасса, то он ведь не лох? У него есть соответствующая информация? Если Европа признала Россию агрессором, то это ведь не пустая болтовня? Если теперь Крым и часть Донбасса признаны оккупированными территориями, то могут опровержения пескова что -то изменить? А 17 июля должен еще появиться доклад по сбитому Боингу...
Кстати в далекое советское время был такой замечательный журналист- путешественник Песков. Вот ему мы верили...
Не так давно президент США требовал ввода войск в Ирак. Он-таки был лох?
А Вы хоть сами-то верите, что пишете ? Политики на то и созданы,чтобы нести, все что попало. У меня к Вам только один вопрос : Если бы РФ действительно ввела регулярные войска в Украину, то сколько бы время продлилось это противостояние ? Ответ прост......Сами догадываетесь.
Вы знаете, что когда началась первая война в Чечне, то руководство Рф заявляло тоже самое: регулярных войск там нет. В противовес Ичкерии было создано квазиобразование со своей "армией". А захваченных в плен российских военнослужащих точно так, как на Донбассе объявляли недавно уволенными, добровольцами. Так что история повторяется, только конец будет другим.
Судя по продолжительности чеченских кампаний? Где-то так и выходит. А что, в вашем сборнике патриотических легенд и мифов как-то по-другому Афган и Чечню окончательно победили?
Да, примерно, как сейчас оно и есть так бы и воевала. Постсердюковская армия малобоеспособна ! Похоже, все жи воюет !
а Саддам Хусейн был лох?
от него тоже требовали убрать такое и сякое оружие ( которого в помине не нашли потом)
==="Владимир Путин разъяснил президенту США в телефонном разговоре, что предположения о присутствии российских войск на Украине - заблуждение"===
ДОХОДЧИВО ЛИ "РАЗЪЯСНИЛ"?
ПОВЕРИЛ ЛИ СЕЙ АБАМА?
А если не поверил, так грош цена "разъяснениям".
"Владимир Путин разъяснил президенту США в телефонном разговоре, что предположения о присутствии российских войск на Украине - заблуждение".
Президент США слушал и думал: "Какой же я дурак, поверил своим генералам!"
А Вы не так далеко от ИСТИНЫ ! В записках "великий" Наполеон Буонапарте (уже находясь на пожизненном на острове Св.Елены) написал буквально то же самое !!! Дословно : Мои генералы меня обманули! Это про поход в 1812-м году на Россию. (Чем он кончился,надеюсь, все прекрасно знают).
Сразу видно узколобость большинства комментаторов. Да вы хоть российскую Новую Газету почитайте для разнообразия, коль уж не верите американцам и Европе. Весь мир доказательства в инете найти может, а мы верим нашей фабрике грез))))
Новая Газета истина в последней инстанции?
Весь мир доказательства в инете найти может, а мы верим нашей фабрике грез))))
\\
У Псаки особенно хорошо получалось.Ростовские горы...
А владельцы "российской" Новой Газеты, кто? Паспорта каких стран, кроме РФ, у них в наличие? Огласите пожалуйста весь список. Злые языки, утверждают, что в среднем, на одно лицо в Новой Газете приходится 2.7 паспорта. Михаила Горбачева, можно не приводить, с ним все ясно.
Такое впечатление, что форум КМ населен "детками малыми" со вселенским чувством собственной значимости. Только и читаешь "...факты в студию !", "фото на стол...", "приведите доказательства !". Прям не форум, а конгресс уполномоченных следователей. Господа "форумные жилеты", кем Вы себя вообразили ? Кого интересует Ваши выводы ? Кокой больной будет Вам тут через Инет что-то доказывать ? Диалог такого рода напоминает детсадовский спор о том, чей папа сильнее ? Истину в этом деле устанавливают специальные комиссии, создаваемые при авторитетных международных органах. Эти же международные органы или правительства авторитетных стран, потом за эти выводы отвечают. Если есть резолюция ООН, что Россия -агрессор, то так оно и есть. По поводу участия вооруженных сил России в Донецком конфликте сделаны десятки заявлений и принято не меньше резолюций. Вы что думаете, что если Пу в телефонном разговоре что-то там пояснит или Вы напишите "обличительный" пост, то реальность изменится ? Смешно ! Нет Господа, так оно не работает. Или добивайтесь, как страна, резолюций, обратных принятым или признавайте поражение. Третьего тут нет. И перестаньте писать, что Россия не обязана выполнять Минские соглашения. Этот документ называется «соглашением» только из вежливости. На самом деле это ультиматум России, звучащий, примерно, так «Россия обязана что бы в Донецке прекратилась стрельба, все сдались и власть была бы отдана Киеву. В противном случае Россия будет уничтожена экономически».
Особо-то не перевозбуждайтесь. Ещё не время - итоги подводить. Не суетитесь.
Робур, Вы напрасно нервничаете. Участники форума, в большинстве своем, не страдают манией величия и, всего лишь, высказывают свою точку зрения, ибо Россия свободная страна и каждый волен сметь свое суждение иметь.
Что касается резолюций, то они принимаются под огромным давлением и многие страны вынуждены свое суждение прятать глубоко в подполье, что бы не получить цветную революцию.
Россия осталась, по сути, единственной страной, способной высказать свое мнение и обозначить свою позицию.
На Украине первопричиной войны является не Россия, а наглая наступательная позиция Запада. Россия, как всегда, обороняется и вынуждена отражать его агрессию.
Со временем и Вы поймете, что во всем виновен Запад. Если бы не было очередного дранг нах остен, не было бы Крыма и Донбасса.
Блицкриг не удался. Ведется дипломатическая возня и предпринимается очередная попытка затащить Украину в лоно НАТО.
ant1949 восхищаюсь вами и вашими рассуждениями
так чётко и понятно разьяснили ситуацию
и похоже что вы как путин знаете ситуацию как в самой россии
так и за её пределами
спасибо вам огромное
а то вот я к примеру вырос дураком и никак не понимал
отчего деревья качаются
то-ли ветер дует то-ли они ветер создают когда качаются
Ага помнится была еще одна резолюция ООН после которой одно государство на Ближнем Востоке малость разбомбили. И в доказательство того, что это стоит сделать один ОЧЕНЬ влиятельный и авторитетный американский политик тряс бутыльком с очень весомыми доказательствами. А позже выяснилось, что в бутыльке ничего опасного не оказалось. Упс. Сказали. И.............. Все! Или может кто то за это ответил? Понёс какое-то наказание? Подскажите кто?
Совершенно бессмысленно что-то доказывать людям, которые в принципе уже никаких принципов не имеют. Недавно случился скандал с прослушкой французов. А перед этим едва замяли скандал с прослушкой Меркель. И вот после все этого на пресс-коференции выступает госсекретарь Керри и не моргнув глазом говорит: мы никого не прослушиваем... Что ему можно доказать?
наивный Обама не верит что танки грады и прочее тяжелое вооружение шахтеры и трактористы Донбаса купили в супермаркете.
Постоянно Россия оправдываеться,приводит факты и документы что мы не принемаем участия а америка и принимает и вооружает и воюет!Какого хрена они принимают а мы нет?Там американцев и негров не проживает там живут русские люди и по идее мы должны войти,всех выгнать,навести порядок и организовать выборы!А для этого всего то нужно признать непризнаные республики......и заключить военный договор!
оправдывается не Россия, оправдываются правители РФ, которых, в свою очередь, держит за живое/яйца Золотой Телец (ЗТ), - применяя библейскую терминологию, - который (ЗТ), в свою очередь, требует ясык (дань) от них (правителей), которые, в свою-же очередь, ещё боятся в открытую "нагнуть" Россию под власть ЗТ - свежи в памяти народной события времен "какастройки" и "становления дерьмократии"... только смена рабов ЗТ в управлении страной на защитников традиционных ценностей народа России, - и самого народа, - даст России подлинную самостоятельность, не независимость, ибо независимость может быть только локальной... тогда, возможно, президент РФ скажет: фуи ты паришь мне мозги... сейчас нет, завтра будут - там НАШИ люди гибнут! ну, блин, и на*уевертил, пойду на берега Беломор-Канала, папироску пыхну!
Это самая популярная идея в Украине. "Провести национальный референдум по предоставлении этим регионам полного суверенитета, и пусть "катятся" в свою Россию". Путин не хочет. Как кормить 5 миллионов человек ? Это 3 Крыма !
"Как кормить 5 миллионов человек ?"
там шахтеры живут, мил человек! уж они то знают как кормить себя, свои семьи и вас дураков. дайте им свободу и они найдут способ прокормить самих себя.
ВАМ НУЖНО ДУМАТЬ КАК ВЫ ПРОКОРМИТЕ СЕБЯ!!!! А ЭТО ОСТАВШИЕСЯ 35 МИЛЛИОНОВ. хотя сейчас уже меньше. часть в России пытается кормиться да часть скрывается от ваших олигархов что-бы жизнь не отдать за их миллиарды.
Абсолютно согласен.Оправдывается только слабый.
США-страна ЮРИСТОВ,а они (юристы) верят только ФАКТАМ. Мистер Обама,а где же ФАКТЫ,а не голословные утверждения!-ваших то спутников,вероятно, над Украиной постоянно висят не менее 5-6 круглосуточно,(вроде ВЫ и взрослый,серьёзный мужчина,а в разговорах говорите как -то неубедительно) Смею предположить- ДАВЯТ на вас,только почему вы это позволяете и в угоду кому?????
Золотые слова! И вправду, где факты?
Живут же люди: с Президентами запросто общаются! Интересно, что Обама вам ответит? Ждем. Если не дождемся, то это наверняка козни модератора...
США это страна БИРЖЕВЫХ МАКЛЕРОВ. Обама и иже у них на службе.Любая разумная система им не подходит и они правильно говорят-разумное это утопия.Мы не допустим ничего разумного так как в этом случае нам шулерам там делать нечего.Люди давно потяряли разум и в этом проблема.
Есть фото из космоса,есть фото и видео местных жителей, есть в конце концов видео и фото самих российских солдат в Донбассе.Кому и какие еще нужны доказательства присутствия российских войск там?Надо,чтобы сам солдат торжественно на камеру сказал "я кадровый российский солдат и воюю в Донбассе"?Не будьте идиотами...
А,кроме интернет,есть доазательства? А то ведь на заборе то же написано,а на самом деле это-забор!
Ну почему же ? Вот российские спецназовцы Александров и Е. сказали прямо на камеру. А власть цинично объявила , что они месяц назад уже уволились. И все предали: и жена , которая служит в той же самой части, сказала, что она ничего не знает, и мать. Вы представляете, мужик уволился с работы, не работает нигде, уехал и где-то воюет, а жена и мать ничего не знают.
Вы поверите ???
---
"Есть фото из космоса"
---
Ссылку предъявите. Не можете? Понятно.
Далее.
Есть официальные международные представители - наблюдатели ОБСЕ.
Они ЕЖЕДНЕВНО публикуют доклады. Ездят вдоль линии соприкосновения и фиксируют даже отдельные пушки в местах заявленного хранения.
А целые российские дивизии не замечают. Просто фантастика какая-то.
Так что не будьте идиотами и других таковыми не считайте.
Неправда. Наблюдатели ОБСЕ НЕОДНОКРАТНО фиксировали неопознанные танковые колонны, грузовики, передвижение техники, в том числе тяжелой в районах сепаратистского ополчения, о чем есть и официальные отчеты и сообщения в интернете.
Есть сообщения о недопуске наблюдателей в отдельные оккупированные районы под предлогом безопасности.
Объективности ради скажу, что такие сообщения есть и в районах государственной украинской власти.
А ссылку можно,ГДЕ это можно прочитать? Или,как обычно - ОБС (Одна Баба Сказала)?
---
"Наблюдатели ОБСЕ НЕОДНОКРАТНО фиксировали неопознанные танковые колонны"
---
Неопознанные - это значит российские? Скажите, а совсем без мозгов трудно жить?
Далее.
Вот когда наблюдатели ОБСЕ опубликуют доклад, что на такой-то долготе и широте дислоцируется не некая неопознанная пушка, а конкретное подразделение российских вооруженных сил, тогда и поговорим. Недавно ваш очередной невменяемый министр обороны заявил, что российских войск на Донбассе 46 тысяч. Порошенко перед этим заявлял, что 11 тыс., потом 9 тыс.
Я даже не говорю, что эти цифры несколько разнятся, но да бог с ними, с вашими, мягко говоря, странными политиками. Российские войска, они все время по кустам прячутся? И вдруг иногда выскочат из кустов, напугают наблюдателей ОБСЕ в ночной тиши и опять в кусты? Вы вообще понимаете, что, скажем, танковая дивизия НЕ может ховаться в кустах? Если эти танки поехали, то в радиусе километра земля дрожит. И НЕПРЕРЫВНО им нужно обеспечение: горючка, ремонт...
Далее.
Я ежедневно читаю доклады миссии ОБСЕ: не подскажете, когда ПОСЛЕДНИЙ раз они писали о неопознанных танковых колоннах? Дату конкретную отчета назовите. Не можете? Понятно. Как можно быть такими гм... неумными?
Последний раз-не знаю, поскольку они полностью никогда и не публиковались, есть существенная секретная часть. А знаю опубликованные за 28 и 29 мая. И кто, спрашивается неумный ?
Кстати, вчера Европейская комиссия на основе докладов миссии ОБСЕ заявила, что минские соглашения по вопросам обстрелов и нарушения перемирия нарушаются как раз "ополченцами" (читай бандитами).
и где эти фото из космоса?
"и где эти фото из космоса ?" Вероятно там, где им и положено быть, в комиссиях и других международных органах, задача которых, готовить отчеты для ООН, Совбеза, ПАРЕ, Еврокомиссии и пр. А где они должны быть ? У вас "на лбу что-ли ? Вам забыли показать !Кем Вы себя воображаете ?
Мы так понимаем, что и у Гитлера (вами обожаемого) и всего его "евросоюза" в 1941 году на руках были все доказательства "агрессии" СССР против... кого? Все построено на лжи, в том числе ваше странное мировоззрение. Знаете, почему вы все еще живы? Потому, что русские никогда не были агрессорами.
Против нефтяных месторождений в Румынии, основного источника энергоресурсов гитлеровской Германии.
При этом есть фото, которые опровергают ваши данные "фото из космоса" фотографиями танковых колонн с нацисткой свастикой на броне, движущихся со стороны Киева. Уверенно можно сказать о ползновениях добить жителей Донбасса фашистко-американскими захватчиками. Где доказательства? А вам забыли показать? Вы то кем себя возомнили???
у российских военных нет гражданских паспортов а есть военные билеты это надо знать
Эти военные билеты неоднократно демонстрировались и по украинскому ТВ, и в интернете, и на заседании в ООН.
Что вовсе не помешало Лаврову назвать эти документы "какими-то бумажками".
Но мир нельзя обманывать всю жизнь.
Нет лучше доли, чем умереть за други своя. Если там есть военные и техника России, значит кто-то в руководстве России начал выполнять христианские заповеди.
Почему так "демократы" хотят попрать право на самоопределение русских Новороссии? Почему столь много лжи и клеветы на воссоединение русских России и Крыма?
Кровь невинно убиеных вопит об отомщении Небом. Это не подзабытый фейк небесной сотни, организованный Парубием
Многие скорби праведнику, но от всех их избавить Господь. Санкции это благо от Бога, которое заставит повернуть экономическую политику с либеральничествующих рельсов на национальные.
Россия, как курица без башки, все еще бегает и машет крыльями!
Какой пустой разговор. И тому и другому прекрасно известна истинная ИНФА.
Оправдание перед Обамой, знак слабости и покорности.(народная примета)
Если бы с фактами доказательств присутствия российских войск на Украине был порядок, то Семён Семенченко и депутаты Рады не «доказывали» бы конгрессу российское вторжение фотографиями 2008 года. А любой, найденный непонятно где российский паспорт не показывали бы в качестве такого доказательства и не поднимали бы шум из-за этого. Значит кое-кто хочет убедить весь мир в том, что там воюет российская армия, но фактов нет и они их выдумывают.
Граждане России конечно воюют на Украине, также, как они воевали и в Югославии в 90-е. Но ни там, ни там российской армии нет и не было. А оружия на Донбассе полно на складах ещё с советских времен. А теперь там вообще оружие со всей Украины.
И по странному совпадению оружие "с советских времен" имеет даты выпуска с 2001 по 2013 годы...Какое-то странное оружие.
А теперь там вообще оружие со всей Украины. Вы хотя бы дочитывайте до конца преежде чем выыддавать коммментарий.
Шо, таки сам видел в металле? Или только формуляры полистал?
Чо та в Киеве, на выставке "трофеев" таких дат выпуска не замечено:))
Обаме и тем, кому он подчинен не нужна истина.
Для мирового сообщества они создают свою "истину" о страшной России-агрессоре. Им это выгодно.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.