Комментарии по теме: «Битва докладов»: Россия спутала западным «судьям» все карты

Правильно господа предположили,что "бодяга будет тянуться " ...долго.Сколько посетителей на форуме-для сегодняшнего времени много.А в обществе?Это и есть одной из целей информационно-психической войны:в стране полно серьезнейших проблем,не исключен поход "батальонов" на Москву,в экономике спад на несколько процентов,инфляция зашкаливает,правительство ищет источники дохода у бедных,морально-психологический климат в преддверие вероятной войны не самый подходящий,полно агентов,о чем тоже писалось-а общество очертания осколков изучает и обсуждает.Ага,и скудова оне прилетели-справа или слева.Люди погибли-это жаль.Людей убили для достижения определенных политических и коммерческих целей.Вопрос о том,кто получил наибольшие выгоды от этой трагедии,сложностей не представляет.Кому выгодно-как говорили древние.Наверно,и в Шотландии то же было.Чушь какая-то:Каддафи дал приказ агентам подложить бомбу в самолет.Ему зачем это надо было?А его противникам,которые его убили и Ливию "утихомирили",очень даже надо было.А сотни погибших-игра,как говорится,стоит свеч.Черчилл когда то послал на верную смерть тысячи своих и канадских десантников-на штурм г.Дьеп в 1942г.,чтобы потом сказать Сталину,что открыть "второй фронт",ну, никак не получается.Хотели,мол,но "не смогли".

Никто не сознается.По признакам косвенным, конечно, бездоказательным, Боинг вспороли ВСУ, иначе американцы бы уже дали спутниковую картинку. В случае со сбитым лайнером "Сибири" дали картинку на второй день, хотя там войны не было, а квадрат был под контролем. Раз картинки нет- значит, она критически важна, указывает на ВСУ. Собственно, и голландцы на это намекают- Юкрейн виновен, пространство не закрыл, все иски туда. А больше давайте не искать, забудем.

Я дико извиняюсь, но вся эта бодяга будет тянуться до выборов в США. А там новый хозяин Белого Дома решит "обгадить Обаму с его утверждением о вине России или нет". Вина укропитеков очевидна. Но её прикрыл "барин". Его судьбу решит следующий госдеп. Ждём-с!

Голландцев наставляли какловские спецы по Буку, и поэтому те до сих пор не врубились, что ракета Бука не может действовать автономно, без станции подстветки цели. Российским разработчикам не удалось убедить голландцев в том, что кроме ракеты и ПУ в этом грязном преступлении участвовал украинский радар. Других радаров на территории Укропии не было, и не могло быть - ведь все действующие радары обнаруживаются.

Наша страна неправильно вела себя в деле боинга. Не надо было ни версий, ни доказательств. Надо было просто с первого дня ежедневно повторять: "Лайнер сбили украинцы". И пусть противная сторона изощрялась в доказательствах. А мы в ответ снова - "Лайнер сбили украинцы. У нас есть данные. Они секретные." И всё. Потому что версия Бука всё равно вызывает сомнения. Почему-то никто не видел столба дыма от пуска ракеты. Почему-то нет достоверной информации о поражающих элементах в телах жертв, о химическом составе остатков снарядов на краях отверстий, о посторонних включениях в элементах конструкции самолёта, о наличии или отсутствии на них следов взрывчатых веществ. Ну не может взрыв ракеты не оставить никаких следов кроме дырок. Поэтому надо прекращать играть в версии, не отмалчиваться и не вилять, а твёрдо заявлять , что по нашим данным самолёт сбила Украина.

Понятно,от людей,стучащих по-писаному,чего-то иного по сравнению с изложенным ими ожидать не приходится,но зачем россиянам,не имеющим перспектив переезда на ПМЖ в страны,где кушают дикую свинину в заячьем филе,или на получение должности в будущей оккупационной администрации,вступать с ними в бестолковую полемику?Для себя чтобы что-то выяснить,нужно прежде всего не полениться и внимательно прочесть и усвоить материал по уголовному праву из самого простого учебника по правоведению.Усвоить,что такое преступление,в т.ч.-международное,каковы его признаки,что такое состав преступления,его необходимые и факультативные элементы,что доказывается в процессуальном производстве и по каким правилам.А без этого всего мнения обывателей не представляют никакого интереса.Надо признать,что катастрофическое падение уровня юридической грамотности на всех уровнях бросается в глаза и ничего хорошего не сулит.Тут вам и пример с "Юкосом",и какая-то неуклюжая "игра" в Донбассе и одновременно с Украиной.Могли ли старики,сохранившиеся с советских времен,представить,чтобы СССР,скажем,признавал законной власть южновьетнамских марионеток и одновременно пытался бы как-то через задницу помогать ДРВ и НФОЮВ,да при этом еще бы в какие-то переговоры и "процессы" вступал со США и их сателитами?Пока достаточно.

//точно установили место пуска Бука - населенный пункт, который находился под контролем ВСУ//
Это песня! Ведь речь-то идет о Зарощенском, верно? А г-н директор Центра геополитических экспертиз знает, где оно находится? Вы, ребята, карту откройте и насладитесь своим умственным превосходством над этим игспердом. А находится оно в нескольких км от Шахтерска (60 тыс.), который лежит на перекрестке шоссе Н21 (южная трасса Донецк-Луганск) и рокады ее с шоссе Е50, которое является частью северной трассы. Это главные трассы ЛДНР! От центра Зарощенского до перекрестка - 5,7км. В Зарощенском никаких отрядов сепаров не было, слишком мелкое селениеце (менее 400 жителей). Надеюсь понимаете, что Бук мог находиться только в составе соединения не менее батальонной тактической группы, ну, в крайнем случае - сильно усиленной ротной. Вы на карту смотрите? В этот день, 17.07.14, все крупные города вокруг Зарощенского - Харцизск, Иловайск, Кутейниково, Амбросиевка (до каждого 20-25 км), Торез (15 км) были под контролем ДНР и в них было тихо, а бои велись в Моспино (31 км) и на рубеже Тараны-Степановка-Мариновка (28 км). И вдруг такое счастье украм подкатывает - их БТГ непонятным образом оказывается под Шахтерском и своей артиллерией перерзает одно из двух основных шоссе всей ДЛНР! И ничего не происходит - ни ожесточенных боев за шоссе, ни её окружения, ну, совсем ничего. Она исчезает так же внезапно, как появилась, не оставив после себя ничего, кроме Боинга:)

После суда по иску Алмаза Антея Порошенко придется удавиться.

А не кажется странным, что страна украина, на которую падает очевидная вина ( и которая естественно хочет отмазаться) хотя бы в том, что авария на её территории --- включена в комиссию по расследованию ;
а государство Россия, на которую изначально возложена неочевидная вина - от участия в этой комиссии отстранена
????

Несколько фактов.
Би-Би-СИ крайне негативно оценило труд комиссии.Выразило недоумение что не были приглашены для расследования спецы из А-А. И сделало вывод что район пуска который указала комиссия очень большой и в него попадает как территория, контролируемая ВСУ , так и ополчением. То есть вероятность что Боинг был сбит ВСУ , говорится в сообщении БСС имеется.
Далее , адвокат семей погибших, заявил что основываясь на докладе и указанной в нем вине Украины как не обеспечившей безопасности полетов над своей территорией, родственники приняли решение подавать иски к Украине о возмещении ущерба.
И еще- Россия будет настаивать на продолжении МЕЖДУНАРОДНОГО расследования и будет вести и СОБСТВЕННОЕ расследование. Так что ничего не закончилось и зря в Киеве обрадовались, что все осталось шито-крыто.

зря уберегли от позора, а что на опережение молодцы! только те кто затеяли заваруху в укропии и завопили о опоилченцах сбивших Боинг были еще быстрее. На опережение было бы если бы мы опережали случившееся не над нашей (советской) территорией.

Эксперимент от Алмаза СТАТИЧНЫЙ. Реалиии другие - скорость ракеты 3 мах плюс скорость боинга 900 км/ч, соответственно шрапнель не просто разрушает кабину, но и поражает все тело самолета при подрыве на встречном курсе. Боинг фактически проносится через облако поражающих элементов.
Для кого тогда шоу от Алмаза? Самим им не стыдно? Осталось летчика Волошина для усиления аргументов позвать и Союз инженеров подключить к этому фарсу.

столько и мнений,а УТВЕРЖДЁН и стал документом ДОКЛАД ОДИН - международной комиссии,остальное блаблабла можно засунуть в о......у

Ну и дела. Да здесь целая экзотика. Солдаты в отпуске или уволены, Ракета уволена, Главнокомандующий из Украины ушел в отпуск в Сирию.А работать кто будет ?

Умным давно все понятно, а с дураками спорить бесполезно.

Рейс ААL11 таранит 11 сентября башню
Рейс MH17 сбит 17 июля
Война в Южной Осетии 8.8.8
Какой высокий стиль!

А украинский лётчик, капитан Волошин, которого СК россии обвинил в том что он сбил Боинг сейчас должен предьявить много миллиардный иск россии =за кливиту=.

Произошла авиакатастрофа или где? Где расшифровка данных черных ящиков? Где переговоры команды с диспетчером? Детский сад. Ехали медведи на велосипеде...

относительно того, кто, из какого оружия и как именно сбил Боинг.
Но повторяется "Онаутонула".

Все знают правду..., со спутника можно разглядеть спичечный коробок и достоинство монетки... и лишь Украина не хочет признать свою вину

Плохой или хороший теперь не имеет значения,он официальный и поэтому вся муть с самолетами ,пулемётами ,антеями и прочими леонтьевскими и маркиными байками можно забыть.Комиссия дала четкое заключение когда,чем и с какой прощади,а кем и откуда выяснит другая комиссия.Россия может расслабиться на время.Санкции никто не снимет.

Выводы комиссия опубликовала вполне ожидаемые. В лучших традициях уголовного мира: если есть опасность сесть за убийство, значит надо срочно провороваться и сесть за воровство. Сроки разные. Вот комиссия и предлагает пожурить Украинское руководство за не обеспечение безопасности полетов в зоне конфликта - ну это же почти несчастный случай, можно и простить... А кто сбил на самом деле - "трудно определить"... Так что западные СМИ еще долго будут поливать Россию чем ни попадя, мордой то ткнуть их некуда - "экспертиза закончена, забудьте!"

Сторчевой заявил, что российская сторона обращалась к голландам с предложением провести физико-химический анализ поражающих элементов. Со слов Сторчевого, голландцы заявили, что у них нет полномочий использовать разрушительные методы контроля.
Те, кто кончал физхим знают, что есть куча методов неразрушающего анализа и вовсе необязательно напильником превращать образец в опилки.
Выводы голландцев, по сообщениям Евроньюз, основаны на материалах Youtube + формы поражающего элемента в виде бабочки. Это не серьезно.
Если вывода на оснований расчетов траекторий вещь относительная, то почему отвергается возможность получить однозначный результат? Скорее всего анализы были проведены, тем более, что это совершенно рутинная методика, и их результаты не ложатся в пользу теории коварной руки Москвы.

Уважающие себя, стратеги, тактики, экстрасенсы ,гадалки и ведьмы, у вас останеться только один аргумент в оправдание, это то что действия произошли на территории Украины ,тем самым вы отказываетесь полностью от новороссии ,как и ранее от русского мира. Судите сами, это ужасное событие произошло в непосредственной близости от границы России. С такими огромными возможностями как космическая разведка , мобильными войсками на границе и при явном осознании что самолет сбила Украина, на месте повелителя стерхов я бы в кратчайший срок ввел все возможные подразделения, предпринял бы все, чтобы доказать миру ,что преступники , убившие 300 человек , выявлены. Учитывая низко- моральные тактико- техническими данные, как личности повелителя, если бы не достиг успеха в погоне ,то создал бы преступников бутафорских из какого нибудь сумасшедшего дома, приодев их в укропскую одежку. Двух или сколько надо показал бы в трупах при сопротивлении, а одного, как тронувшего умом от случившегося и объявил всему миру , а не россиянам ,об "успешно" проведенной военной операции.Победителей ведь не судят .А так произошло то, что произошло. По телевизору неслась эйфория меткого попадания повстанцев в укранский самолет и долгое время полный ступор о случившемся .При всем этом еще и разрушен миф о внеконкурентных возможностях вооруженных сил России.Но не сомневайтесь преступники предстанут перед судом. А пока идут торги Запада с Россией.

Какие мы благородные. Жаль не помогли голландцам подогнать их кашу под нашу основу. Были бы еще благороднее.

Я как человек, ничего не понимающий в авиации и способах уничтожения самолетов ракетами, не могу разобраться во всех этих схемах, экспериментах и цифрах, и считаю, что нужно просто внимательно следить за руками, и тогда вы сможете отличить шулера. Для меня в этом страшном деле самой важной была первая реакция. А первой реакцией сепаратистов была радость, что они сбили самолет! И пока не спохватились, об этом самолете успели сообщить все информагентства, что доблестные борцы за Русский мир сбили украинский военный транспорт.успели сообщить наши пропагандистские каналы. Потому что все они были уверены,
А потом, когда стало ясно, что сбили они гражданский самолет, все мигом заткнулись. И сделали все, чтобы об этой их первой реакции поскорее забыли. И все последующие месяцы наши показания постоянно менялись! Сколько версий вывалили на нас! Начиная с трупов, заранее загруженных в самолет. Сколько экспертиз и дурацких фотографий показали нам, чтобы убедить в том, что Боинг был сбит украинским самолетом. Показывали людей, которые все четко видели в облаках с расстояния в 10 километров и безошибочно определяли тип военного самолета. Рассказывали про во всём признавшихся летчиков, про «секретных свидетелей», обретавших внезапно память месяцы спустя, про испанского авиадиспетчера, которому затыкают рот, чтобы он не сказал всей правды про украинскую хунту. Демонстрировали поддельные карты и снимки из космоса. Кучу всякого дерьма. Потому что только в самую первую минуту были искренни.

Россия не выдвигает официальную версию событий, а заполняет информационное пространство несколькими параллельными версиями. Москва одновременно доказывает, что Боинг сбил то украинский Бук, то украинские самолёты, то МИГ-29, то СУ-25. Договорились даже до того, что гейропа сама сбросила трупы на землю , чтобы дискредитировать ДНР. Казалось бы, эти версии абсолютно противоречат друг другу, однако концепция российской информационной войны заключается в том, чтобы внушить, что правды вообще не существует. Есть только громадное количество противоречащих друг другу версий, в которых они хотят потопить и истинную версию международного расследования.
Москва никогда не признает этого преступления, и до обнародования окончательного доклада по расследованию у неё есть достаточно времени для того, чтобы играть на этом и заполнять информационное пространство взаимоисключающими версиями.

Обнародовав свои данные на несколько часов ранее нидерландской стороны, мы повели себя более чем благородно. Мы дали голландцам возможность в спешном порядке, судорожно откорректировать заранее написанное в Вашингтоне заключение, чтобы оно не смотрелось совсем уж анекдотично. И тем самым уберегли их от неминуемого позора.
*
вот что значит сила слов ;))
мы дали голландцам возможность ...
хотя ясно, что это было и в интересах России.
что до реальных результатов то как было предсказано ещё год назад всё это закончится ничем.(раз уж так не удачно всё для них сложилось)
просто по тому, что будь у Запада серьёзные доказательства, а не лишь убеждения, уже давно бы с Россией НЕ разговаривали, а как минимум коллективными усилиями пытались привлечь к международному суду.
хотя в других источниках мы читаем - ни кто НЕ мешал Украине как минимум закрыть своё(!) воздушное пространство в зоне боевых действий.
но кто же это должен был делать, если власти Украины, в то время, всецело были поглощены ура-пЭтриотческими кричалками и скаканием, а службы лишь пытались "работать в штатном режиме" !?;))

Что изменилось в результате публикации этого доклада? А вот что.
В деле о катастрофе MH-17 больше нет всех этих неисчислимых тонн горячечного конспирологического бреда, технообразного самодовольного вранья и фантастических выдумок, которые обрушивала на публику российская пропаганда из всех своих стволов и каналов. Всё как-то вдруг рассыпалось. Ничего этого больше нет.
Зато Леонтьев навсегда замер с прилепленной ко лбу идиотской нафотошопленной картинкой "украинского штурмовика, сбивающего боинг".
Зато Сунгоркин навечно обречен пытаться выплюнуть дерьмо, которого он полным ртом наелся, рассказывая про летчика Волошина и таинственного свидетеля, чьи документы он вот этими вот своими собственными глазами тщательно проверял, прежде чем самолично проинтервьюировать его в редакции "Комсомольской правды" на предмет злодейской антироссийской провокации.А ведь казалось, что вытащить ноги из этого гнилого информационного болота никогда не удастся. Думалось, что вечно будем тащить за собой эти комья грязного вранья.

НЕ только я но и другие заранее предупреждали что доклад будет именно таким.То есть никаким, состоящим из общих фраз.
Причина вполне понятна- назвать настоящего виновника -киевскую хунту , комиссия не может, потому что это пойти против вашингтонского хозяина.Это значит подставить весь запад который успел нагородить горы лжи от СМИ до официальных властей западных стран.
Назвать виновными Россию и ополчение тоже невозможно, потому что таких данных нет и придется явно врать и вранье это тут же будет опровергнуто убийственными фактами, которые есть у российской стороны. И Голландцы прекрасно это знают.
А потому трусливо умолчали об истинном виновнике, чем во-первых дали возможность западу и дальше голословно обвинять Россию и
во-вторых- самое главное, этим своим умолчанием они совершенно четко указали на виновника- ВСУ.
Вряд и кто сомневается что если бы у комиссии были неопровержимые доказательства вины ополчения И России, то они ОБЯЗАТЕЛЬНО из предоставили мировому сообществу.
Раз этого не случилось,значит таких доказательств НЕТ!!!
И отсюда совершенно логичный вывод.В этом деле виновными могут быть только две стороны и если одна (Россия и ополчение) не виновны,то виновна ДРУГАЯ сторона.То есть киевская хунта.
И своим умолчанием и попыткой обойти этот главный вопрос,комиссия совершенно четко указала на Украину как виновную в трагедии.
Молодцы...выкрутились.
Но это первый акт марлезонского балета. Теперь последует следующий- европейский суд в который обратился Алмаз-Антей.

Верность доклад А-А подтверждает то, что голландские следователи сняли обвинительный уклон с результатов исследования. Теперь еще концерн выиграет международный суд.

сразу же после катастрофы... )

На РБК некто Макаров и Ратников слюной брызжут "наказание стало ближе". Когда же этот гадюшник прикроют?

Если бы Украина была права в своих утверждениях, то сейчас бы весь запад гудел бы.

Россия: "Важно не то, кто сбил Боинг! Важно — где!" А вы как думали? Вот сейчас если кто-то случайно будет лететь над Крымом, а российская ПВО случайно снова собьет лайнер, то аргументом российской стороны будет официальная карта Украины с сайта ООН, где видно, что Крым — это часть Украины, а значит и ответственность за пролет авиации, согласно нормам ICAO, тоже на Украине...

Всяким "пророкам". Если у голландцев была возможность доказать, что боинг сбили ополченцы, то этих недомолвков не было бы. Четко указали бы кто это сделал. А там, выгораживая Украину, им вроде бы неясно кто сбил самолет.

Никакой "битвы докладов " нет и быть не может. Есть доклад следственной группы Нидерландов и жалкие попытки их опорочить.

Существует только однообъективное и непредвзятое расследование: это то, которое ведет международная группа экспертов с участием Нидерландов. Все остальные мельтешения могут рассматриваться только как попытки сбить с толку мировое мнение.
Посоветовать можно только одно: успокоится и ждать результатов. В конце-концов это же Россия сделала все , чтобы не допустить международного трибунала. Чем же мы опять недовольны ?

То, что специалисты "Алмаз Антей" пытаются изо всех сил перевести стрелки-не вина , а единственно возможное с их стороны действо. Со своей стороны голландские специалисты берут на себя исключительно те выводы, которые может сделать наука на сегодня и ни на грамм больше. Их вообще не интересуют политические потуги Алмаз Антей, о чем они уже делали соответствующие заявления. Но зачем "эксперту" Коровину эта чудовищная и неуклюжая ложь про то, что, якобы, " мы дали голландцам возможность в спешном порядке, судорожно откорректировать заранее написанное в Вашингтоне заключение..." непонятно. Неужели трудно представить правду , что Нидерланды максимально соблюдают нейтралитет и не подвержены никаким политическим шатаниям и проституции, как некоторые (хорошо, что еще не все) работники "Алмаз Антей". Голландцам на них наплевать, но мы то им не чужие, нам жить дальше .

Россия удивляет разнообразием информации о причинах крушения Боинга. Они делали опыты, взрывали ракеты, приглашали людей в костюмах выступить на трибуну. И только глаза Пушкова, попавшие в кадр официальной хроники, говорили - ЭТО Ж..! Финальная версия российских экспертов (уже 5-я или 6-я финальная версия) звучит так: «Какая разница, кто стрелял из БУКа? Ответственность за безопасность полета несет страна, через которую летит самолет - так что Украина виновата в любом раскладе».Официальный Кремль так же радовал своей реакцией на отчет Нидерландов. Цитирую с применением временной шкалы :
20:34 - Песков считает необходимым изучение доклада Нидерландов по MH17 для комментирования;
20:45 - Песков: доклад Нидерландов по катастрофе Boeing на Украине нельзя назвать объективным
11 минут жесткой и бескомпромиссной аналитики.
КЛОУНАДА!!!

То, что я вчера видел в виде "эксперимента" "Алмаз-Антея", у тех, кто в теме, вызывает только смех и недоуменье. Они взорвали неподвижную боевую часть возле неподвижного фюзеляжа, имитируя картину повреждений при встречном расхождении с относительной скоростью более 1800 км/ч. Это детский сад какой-то. Словом, этому "натурному эксперименту" цена - грош. Эта задача со всей необходимой точностью решается методом компьютерного симулирования с использованием стандартного пакета прикладной механики, что эксперты следственной комиссии и проделали с блеском. Пренебрежение относительным движением объектов приводит к неизбежному завышению угла их встречи (в данном конкретном случае курс ракеты становится более "северным"), что смещает точку пуска в западном направлении, откуда и появляется Зарощанское. Это так элементарно, что коллег с "Ан.-Ал" как-то даже жалко - они же понимают, какую чушь несут и какими клоунами выглядят.

Забавно наблюдать за тем как по российскому инфопространству распространялась истерия в виду публикации первичных итогов расследования катастрофы Боинга рейса МН-17. В принципе, подобная истерика всегда сопровождает любую информацию по этому делу в российских СМИ, но примечательно, что оглашенные данные лишь первичные и в них идет речь о том ,чем сбили, а вот "кто" - это уже предмет политических баталий...
Собственно, еще до оглашения выводов Россия сразу же опровергла их результаты. То есть, еще будучи не ознакомленной с ними. Но, настоящим зашкваром стал фееричный эксперимент (не учитывавший даже реальных скоростей объектов) концерна-производителя системы ПВО БУК, в котором они якобы подтвердили факт уничтожения пассажирского самолета Малайзийских авиалиний БУКом из Зарощенского! Погодите, а как же Су-25? Слушайте, не знаю как вам, а мне российская сторона в деле МН-17 напоминает истеричку, которая создает много шума и путается в показаниях. Разумеется, это делается для создания информационного шума внутри самой страны, ведь за её пределами все предельно ясно.
Мда, параллельна реальность - она такая.

Укропитеки считают себя не просто людьми, а даже самыми умными, самыми достойными, самыми - самыми из людей. Потому для них заключения РАЗРАБОТЧИКОВ ОРУЖИЯ не являются сколько нибудь авторитетными, а вот заключения комиссаров, хрен знает откуда набранных - это истина в последней инстанции.
Да и хрен с ними, с идиотами.

я то же считаю, что ежели самолёт был "сбит", "изувечен", потоплен в конце концов, то: Украина считает эту территорию своей, значит она и виновата , за всё, что у неё творится , или как всегда "Моя хата с краю..."

Если и ополченцы сбили, то они на тот момент были гражданами Украины на территории Украины. Так что, придётся выплачивать Украине компенсации родственникам убитых УКРАИНОЙ.

очу получить ответ! При падении тела с высоты работает закон свободного падения.вопрос телезрителя знатокам!!!!во что превратится тело при падении и удар об землю с указанной высоты?почему на месте падения были раздетые трупы?острий запах формалина?отсутствие крови на телах погибших?а ромбовидные предметы осколки нашли только у членов экипажа?ранения выборочное ?или так было задуманно?где такие же осколки в телах пассажиров?почему эксперты так долго и мучительно добирались до места падения самолета!где показания авио-диспетчера? Аудизаписи переговоров..почему изменили эшелон и направление полета???? Вопросов тысячи а ответа нет!!!!где фото космического наблюдения этого района и веские и аргументированные факты???видео с ютуба и сообщения в соцсетях это не доказательство а лживый вброс.западная разведка по сей день не предоставила никакой информации по этому сбитому самолету.а это значит что нет правдивой инфы есть догадки и ктото чтото видел и слышал..вывод!!!!изначально спланированная провокация не удалась в том варианте в котором была задуманна.западу теперь спешно приходится высасывать из пальца фальшивые доказательства и факты.а из пальца увы ничего не высосешь кроме грязи из под ногтей.

Помня историю с самолетом "Сибири", сбитым славными ВСУ над Крымом, можно смело утверждать- чистосердечного признания не будет. Никогда.

как можно "сыграть на опережение" опоздав на год?...

Почему так мало крупных фрагментов?
Почему так мало поражающих элементов?
Почему нет спектрограммы поражающих элементов?
Где крылья и двигатели?
Все выглядит так как будто год ерундой занимались.
Смешно, за год определили что это ракета неизвестно откуда пущена зона запуска так велика как пальцем в небо. Очевидна попытка манипуляции а не объективного расследования. Даешь Расследование 2 под руководством Китая.

Есть комплекс "Бук-М1", который состоит на вооружении Украины. И есть комплекс "Бук-М1-2" на вооружении Вооруженных сил России. Так вот, анализ поражающих элементов боевой части этой ракеты, а их изъяли из тел трех членов экипажа, то оказалось, что они имеют форму тавра – как поперек разрезанная рельса. Как новая ракета российская. И химический состав у них другой. Это говорит о том, что этот комплекс только российский и новый. А со старого комплекса новая ракета российская стрелять не может.
Принципиальный момент – место применения. Американцы через 3-4 дня сказали, что самолет был уничтожен (снимки появлялись в Интернете) ракетой "земля-воздух". Голландцы работали в этой части, где произошла эта трагедия, и останки там были. Есть известный снимок в Интернете – пуск ракеты, инверсионный след от нее и так далее. В этом районе жители сказали, чей снимок. Они нашли этого фотографа. И поменяли его фотоаппарат на дорогую камеру. По международному законодательству, доказательства есть тогда, когда будут снимки и аппарат. Вот у них этот аппарат уже есть. Таким образом, показывают место - это район Снежного и Тореза. А это район, который контролируют боевики. Они взяли пробы почвы и делают экспертизы.
У голландцев есть фамилии, имена, отчества троих членов экипажа, есть фотография, есть подтверждение того, кто давал команды по военной линии на момент пуска. Это означает, что это был российский расчет, 53-я зенитная ракетная бригада, место постоянной дислокации которой под Курском.

Думаю скоро российские власти найдут главного виновника трагедии с малазийским боингом и им непременно будет Арсений Яценюк. Сеня кролик, как известно, воевал в Чечне в составе карательного батальона, через своих боевых соратников у него постоянная связь с ИГИЛ. ИГИЛ уже тогда в далёкие 90 годы вёл против России подрывную работу, а эмиссаром ИГИЛ в Чечне был тот самый Арсений Яценюк. Испанский диспетчер работающий в киевском аэропорту видел как в Киев прибывали подозрительные бородатые загорелые арабы и в аэропорту их встречала служба безопасности Украины и на американских Хаммерах сразу везли в резиденцию Яценюка. Не случайно сразу после визита эмиссаров ИГИЛ на Домбассе сразу активизировались боевые действия укринских карателей. А жестокость украинских карателей объясняется тем, что они получили карт-бланш от ИГИЛ и обамы-абизьяны. Но Путин всех опять всех перехитрил, он вдвое повысил денежное содержание Госдумы, проиндексировал пенсии пенсионерам в 2016 году на 4% при инфляции 30%, а теперь громит ненавистный ИГИЛ.

Уважаемые... Более года тому назад было писано по данной теме: "Обос...теся, узнав правду". Ежели данность приближается к подтвержденному факту, на кой ляд ВСЕМ настоящая правда... Настоящая правда повергнет в шок нормального и здравомыслящего человека, ибо мгновенно возникнет вопрос: Зачем? А вот ответ на вопрос "Зачем?" навеки вечные будет покрыт тайной... А ТАЙНА эта - в НАС с ВАМИ ЛЮДИ, ибо не ведаем что творим... ВСЕ мы правы в поисках ИСТИНЫ и одновременно МЫ заблуждаемся в той самой ИСТИНЕ. И вопрос не в том "Где выход?", а в том "Кому это нужно?"
И правы те, кто говорит о том что Нидерланды подписались только лишь под "следствием", а причины - не их компетенция (слава Богу). И золотишко "под шум волны" вернули, и "дров не наломали" с докладом.
Хотите ВСЕ правды? - Гоните "в шею" своих правителей, ибо всякая ВЛАСТЬ преступна... Но кто тогда будет "пасти ВАШЕ стадо"? Разве МЫ готовы найти НОВОГО МЕССИЮ среди смертных, который ВСЕХ устроит?
Истина НАМ не нужна. Не знает что делать с ИСТИНОЙ наша цивилизация... Как-то так... Прошу прощения у Всех кто не в теме...

"Москва одновременно доказывает, что Боинг сбил то украинский Бук, то украинские самолеты. Казалось бы, эти версии абсолютно противоречат друг другу, однако концепция российской информационной войны заключается в том, чтобы внушить, что правды вообще не существует. Есть только громадное количество противоречащих друг другу версий, в которых они хотят потопить и истинную версию международного расследования... Это, конечно же, в первую очередь нацелено на внутреннего потребителя, но и на внешнего также. Москва обладает достаточно большим количеством управляемых информационных агентов на Западе, которые бесплатно и за деньги готовы отрабатывать версии Москвы"
ПИОНТКОВСКИЙ

В этом деле много вопросов:
Почему Украина не закрыла небо для полетов над Донбассом?Почему сразу же перевели стрелки на ополченцев?Почему не затронут вопрос с неприятным запахом от трупов?
И еще один вопрос на засыпку:
ЗАЧЕМ ополченцам сбивать ГРАЖДАНСКИЙ самолет?

голландские специалисты не уполномочены были указывать кто нанес удар они были уполномочены только определить чем стреляли а дальше пойдет другой этап определение места откуда стреляли а потом конкретных виновников это будут заниматься другие специалисты хотя они и говорят что предполагаемое место атаки уже есть и предполагаемые участники атаки уже есть но не надо бежать впереди лошади а алмаз антей всего лишь отрабатывает приказ соответствующих российских властей этим опровержениям давно верят только русские патриоты которые верят любому бреду из зомбоящика типа распятого мальчика

Не, не могу промолчать, хоть уже и писал на эту тему. Не зря бывший офицер запаса ЗРВ ПВО страны и действительную оттрубил в отличие от слабообразованных патриотов.
А уже написал я следующее..

Подорвали неподвижную ракету у неподвижного самолета...Анекдот, прости Господи...
Существует минимум три алгоритма наведения ракеты на цель: спрямление, половинное спрямление, трехточка. Это влияет на угол пересечения с целью в пределах градусов 90..
Есть различные точки подрыва боевой части ракеты - шрапнель разлетается сферически или конусом для увеличения плотности поражающих элементов...
И есть еще такая естественная вещь, как рыскание ракеты на боевом курсе. Это отклонение заложено конструктивно в ракету для сохранения постоянной ошибки по азимуту и углу места..

Учитывая указанное, заявление: "Они ...провели подробную научную конференцию с обоснованием технических характеристик ракетного удара и точно установили место пуска Бука ..." можно определить как нахальную ложь или полное техническое невежество...

" Специалисты концерна «Алмаз-Антей» грамотно «сыграли на опережение"-автор.
А это что же значит россия лгала?

СК РФ опозорился, опубиковав отчет по "Боингу 777" со своим "капитаном Волошиным"
Российская Федерация опозорилась с одной из своих версий о крушении малайзийского Боинга рейса МН17. Это версия заключалась в обвинении одного из украинских пилотов военного самолета.
Такое мнение выразил российский авиационный эксперт Вадим Лукашевич: «Наш Следственный комитет из ситуации выключен, потому что у него преобладающая версия — капитан Волошин и Су- 25 что сейчас вообще несерьезно. Поэтому он опозорился и получил по мордам. Так что последний бастион защиты России — вес «Алмаз-Антея». Дальше будет только горячее».

Ранее «Алмаз-Антей», который является производителем «Буков», выдвинул свою версию авиакатастрофы самолета рейса МН17 на Востоке Украины.

По мнению эксперта, Нидерланды подготовили хороший отчет, который объективен, а основной тезис – это утверждение версии с «Буком», из которого был сбит самолет.

То, что в Совете по безопасности не локализировали место пуска ракеты, свидетельствует о том, что к своим оценкам нидерландские специалисты подходят очень ответственно. В отчете присутствует только неопровержимая информация.

Летуны Б-52 теперь знают в деталях, как будут сбиты конкретным комплексом.

Утром послушал Евроньюс, они сообщают, что в докладе назван район, из которого был произведен запуск ракеты. Этот район находился под контролем сепаратистов. Есть конкретные подозреваемые и следствие по ним будет продолжаться. Но в российской прессе, как всегда, забивают головы сограждан всякой отвлекающей мишурой.

О чём спор, господа? Голландская комиссия однозначно заявила, что в данной ситуации виновата Украина. Украина по всем международным правилам отвечает за безопасность полётов гражданских самолётов над своей, а юго-восток, по признанию Украины её территория не зависимо от того кто на неё находиться "сепаратисты" или другие "...исты".
Украинские вояки уже сбивала российский самолёт и как " с гуся вода". "Я не я и рожа не моя." Все действия этого государства прикрывают англосакские государства, хотя спутники одного из них находились в данной точке и в данное время, а предоставить данные "кишка тонка".
И как в одном Итальянском фильме-"Следствие закончено - забудьте" так и выводы Голландской комиссии!

А,ЧТО РАЗВЕ АЛМАЗ-АНТЕЙ МОГ РАССЛЕДОВАТЬ ИНАЧЕ?
Все потуги российских экспертов направлены на то,что-бы обмазать Украину с ног до головы и приписать украинской стороне сбитие БОИНГА.Но этим российским экспертам
уже никто не верит,хотя по моей версии виновники находятся в ОПГ "Суть времени".Это Кургинян привез в Донецк спецов,которые отремонтировали ранее захваченный украинский БУК и стали его экипажем в тот злополучный для сотен пассажиров авиалайнера день.Завеса над этой тайной откроется тогда,когда в Гаагу
для допроса доставят преступников во главе с Кургиняном.

слушая и читая всех экспертов и западных и российских в век радаров спутников и интернет, на вопрос что случилось с Боингом, напрашивается только один ответ. Он застрелился и упал.

<< Нидерландским специалистам, очевидно, просто не хватило компетенции, чтобы установить точное место пуска и поэтому им на помощь пришли российские специалисты>>> В. Коровин
Наши специалисты провели важную и нужную работу. Но есть ли полная уверенность, что это вообще был "Бук", а не ракета воздух-воздух или скорострельная пушка, как предполагали некоторые эксперты. Ведь должны были быть проведены необходимые экспертизы поражающих элементов: химический состав, вес фрагментов, форма поражающих элементов, анализ отверстий в деталях самолета, что однозначно доказало бы, что это был "Бук"? Как сообщалось, российские специалисты не были допущены к проведению этих экспертиз. Поэтому, вполне возможно, что все было сфальсифицировано в политических целях. Очень много странного: отсутствие шлейфа от ракеты, хотя было много свидетелей, наличие двух самолетов вблизи "Боинга" в тот момент... Да и расследование так долго никогда не может длится в соответствии международными нормами..

Дело не в том кто сбил,а в том кого сбили и в кого целились.В первые часы после этой трагедии в инте было много публикаций и нужно верить только своим глазам.Тут очень много нестыковок и все говорит о том что заранее подготовленная правокация не совсем удалась,но результат для НАТО отличный.Мир на пороге третьей мировой войны,Россия получила удар "под дых",а Путину дан сигнал о бренности жизни и для этого совсем не обязательно заражать раковыми концерогенами лидеров стран не стоящих на колени перед США.Плюньте на "експертов" НАТО и даже на "Антейистов-Алмазистов",все это вторичное,а первичное правда скрытое в телах пассажиров.Где хоть одна судебно-мед.экспертиза с указанием времени и причины смерти? Пока их не опубликуют с показом осколков и других вещдоков никогда не изменю свое мнение.

Да от этих голландских демагогов другого ждать и не следовало.Как и ожидалось,на главные вопросы ответа не было.Как,например,Украина,которая участвовала в расследовании(пустили козла в огород)не предоставила этой комиссии данные по переговорам диспетчерских служб?А вернулись ли уже работавшие тогда диспетчеры,или до сих пор беспечно где-то отдыхают?Кто и зачем слегка изменил маршрут,направив самолёт в зону боевых действий? Ведь вначале Украина утверждала,что у неё похитили один БУК(положили в карман и унесли),но одного "похищения" мало.Надо ещё уметь работать с этим оборудованием.Потом они отказались и сказали,что БУК привезли из России.Но если в России он уже давно снят,то откуда его могли взять,да ещё и привезти?А потом что? Быстро увезли назад?Так если верить этой очередной порции лжи Украины,значит они знали,что у ополченцев есть завезённый БУК и они как раз туда и направили самолёт?Зачем? Чтобы его сбили? А что делали украинские БУКи в тот день? Ведь там они и находились,да не один комплект.Голландская "комиссия"лопухнулась как следует.Ну,хорошо,ещё недавно очень хотелось создать трибунал.Давайте создадим.А кого туда повезём и будем судить? Потрошенко или Коломойвича,сбежавшего с Украины? "Комиссия"показала свою,во-первых,предвзятость,а во-вторых некомпетентность.Как может быть начинка ракеты одного типа оказаться в теле ракеты другого типа,хотя названия почти совпадают? А что же всевидящее око США? Уж своим-то они могли бы показать карты наблюдений того дня.Не захотели

Сам в шоке .Оказывается , ракету в России уволили три года назад.

если есть ответ-то подогнать решение под него -раз плюнуть Если Россия заявила сразу же что ополченцы невиноваты-и чего так беспокоиться ведь не Россию же обвиняли--то любое расследование любой комиссии подтвердит это Какие бы доказательства не предъявили другие заинтересованные стороны-все это будет объявлено неправильным и фальшивым И еще с самого начала было объявлено что голландская комиссия не занимается поисками виновника а только расследует причины гибели самолета Что они и сделали Так что не надо рассказывать красивые истории об опережении и благородстве российской стороны Это очередные сказки для ватников

РИА Новости - Генсек НАТО Йенс Столтенберг приветствует публикацию Советом безопасности Нидерландов доклада об обстоятельствах крушения рейса MH17 на Украине и призывает как можно быстрее привлечь к ответственности виновных в трагедии.

Из Общественной Палаты виднее... А если по делу, то не грех было бы посмотреть на карту АТО за 15-16 июля 2014 года (почему не 17 - да сказали бы что и карта не настоящая). Специалисты "Алмаз-Антей" в этот раз ненамного разошлись в определении предположительного места расположения ПУ ЗРК "Бук" в момент старта ЗУР как с Украинским институтом судебно-медицинских экспертиз, так и НИИ NLR.Названное с. Зарощенское (о местонахождении которого большинство понятия не имеет) находится в 20 км по прямой от Снежного, ранее указанного украинской стороной (35 км по автодороге, 49 минут езды). Но вот на карту АТО не посмотрели - и Зарощенское, и Снежное находились к тому времени в "глубоком тылу" т.н. ДНР и украинских военных там не было. Так что, кто и какие "карты"спутал большой вопрос. То, что МН-17 сбит "Буком" наконец нашло подтверждение с двух сторон - факт положительный, но это только начало - чисто технический отчет, далее будет следствие и суд. Странно, что никто уже не вспоминает о СУ-25, а ведь и "свидетель" был, и как складно генерал по картам докладывал...

А как же украинский пилот Волошин? О нем так много говорили государственники...Надо было его тоже поставить неподалеку от Боинга и заставить стрельнуть - для полного прояснения.

Бандерлоги - отгрызли себе НОГИ

- была лишь подгонка данных под заведомо заданный результат..." А зачем следствие? Мистер Обама на следующий же день после катастрофы назвал виновного! разве кто-то посмеет противоречить мистеру Обаме? )))

П.С. Кстати, Нидерланды получили своё золото из США в полном объеме, а Германия - нет! Значит Нидерланды знают больше, чем говорят... )))

Очевидно что Алмаз-Антей получил задачу отмазать Кремль.