За кого же НА САМОМ ДЕЛЕ "топит" левый "патриот" Черняховский из Центра Карнеги.
.
"31 мая 1921 года на заседании Политбюро ЦК поднимается вопрос о закупке хрестоматий и букварей ЗА ГРАНИЦЕЙ, после чего на это выделяется сначала 500 тыс., потом 250 тыс., а потом еще 250 тыс. рублей золотом.
"4. Назначить совещание в составе т.т. Петровского, Луначарского, Войкова (упс. - К.) и Альского по вопросу о том, какую сумму золота можно было бы отпустить Украинскому СНК на издание букварей и хрестоматий на украинском языке заграницей.
Доклад в краткой письменной форме комиссия должна представить на утверждение Политбюро".
(сокращено)
ЖЖ zhenziyou
.
А потом мы с вами ещё удивляемся, почему "члены КПСС с 1975-го года" несутся горячей колбасой освобождать Сирию, а не ту же самую Малороссию-Новороссию!
Специально для товарища Черняховского.
.
"(...)конечно Конституция не является по факту законом прямого действия, и не могла являться. Это такой демократический романтизм, который был у авторов Конституции, когда они ее писали. Не бывает, чтобы Конституция была законом прямого действия никогда и нигде(...)".
Михаил Барщевский
.
"(...)Про нашу ублюдочную конституцию и законодательство, предусматривающие презумпцию международного права над внутригосударственным - вообще молчу...".
И.И. Стрелков
...А отсталую Северную Корею, в которой с середины прошлого века правит династия Ким, "товарищи" почему-то называют... "народно-демократической республикой"!
А вы обратили внимание, что коммунисты, лютой ненавистью ненавидящие Русское Самодержавие, постоянно называют своего Сосо Джугашвили "красным царём" и "патриотом", а СССР - "красной империей"? Так что заняться этой сектой должны не только правоохранительные органы, но ещё и медицинские работники... И как можно скорее!
"Некоторые спрашивают, что такое "большевизм". Большевизм - это полное презрение к России, к русским и русской истории в сочетании с враньем НЕВЕРОЯТНОЙ наглости. На уровне "Нельзя трогать Войковскую - это наша общая история, которую мы должны знать, какой бы она ни была, а кроме того - убитый Войковым Николай II кровавая тряпка, диктатор-импотент, тьфу на него, сын ишака, внук иблиса, шелудивый пес, царь тюрьмы народов, не сметь очернять наше общее прошлое, (нагулянные дети) царские!".
СиП
Памятники монументальной пропаганды - это не просто исторические артифакты , это наглядные демонстрации пути и развития новых поколений молодежи , будущих граждан России.
Если мы хотим, чтобы в будущем в России совершались новые революции, чистки, пытки, убийства, марадерства, оправданная жестокость и преступления против прав личности, человека и его собственности, против культуры его предков и его веры, против его национальной индентичности и исторических корней - тогда я согласен с тем, что необходимо все оставить как есть, и памятники Ленину-Бланку, и сохранить название городов, улиц, областей, площадей станций метро в честь проходимцев и палачей, преступников и убийц.
Наши дети и дети наших детей будут воспитываться на их примерах - как надо делать заговоры, революции, как убивать законных выбранных народом представителей власти ради своих представлений о справедливости или радикальных представлений о порядке группой молодых террористов мечтающих о преобразовании страны. Наши новые поколения будут учиться как делать бомбы и подрывать порядок - ведь так поступали все революционеры, бомбисты, русские террористы, большевики. Они же герои, им же памятники стоят. Как надо убивать государственных деятелей без суда и следствия - как царя и его семью. Это нормально ведь. Вот и станция метро такому " герою" названа. Значит можно.
Монументальная пропаганда насилию и беззаконию, увековеченная в России, должна быть уничтожена сегодня, если мы не хотим новой революции-завтра.
Все комментарии по-своему полезны. Люди проявились.
Всё идёт относительно нормально для сложившейся ситуации. Как сказал русский философ Д.Галковский: "У нации (русской) времени много. Это у конкретного человека мало".
Поклонники душегубов проявились. Демократические и милосердно настроенные люди тоже.
И да запомнят все, в ком есть
Любовь к родимой, честь во взгляде,
Отмстили попранную честь
Борцы Коверда и Конради.
(Константин Бальмонт)
Лёгкий исторический экскурс для больших фанатов статистики.
.
"(...)В это время и сама большевистская партия не являлась ведущей политической силой. "Апрельские тезисы" Ленина вызывали лишь презрительные насмешки Плеханова, который посвятил им язвительный памфлет. На I съезде Советов (3-24 июня 1917 года) из 777 делегатов, объявивших о своей партийной принадлежности (всего было 1090 делегатов), большевиков было лишь 105 (то есть около 13,5%). Поэтому, когда Ленин заявил на съезде, что большевистская партия "готова взять власть целиком", ответом ему был хохот собравшихся.
(...)
В то же время Сталин признавал очевидное: большинство шло за эсерами и меньшевиками. По данным, приведенным в его статье, следовало, что из 800 тысяч избирателей за блок меньшевиков и эсеров проголосовало свыше 400 тысяч (то есть более 50%), а за большевиков свыше 160 тысяч (то есть около 20%)".
Емельянов Ю.В.
Сталин. Путь к власти.
.
Однако такой пустячок ни разу не помешал левосекам захватить власть в России! Да ещё и наглым образом провозгласить себя "народной властью"!
Историк,президент фонда *Возвращение* Юрий Бондаренко в прямом эфире радиостанции *Говорит Москва* подчеркнул, что не верит таким результатам.
*Опрос сфальсифицирован - это совершенно очевидно. Результаты не менялись практически на протяжении трех недель. Так не бывает, чтобы после высказываний министра культуры, Алексея Пушкова, Дмитрия Киселева ничего не поменялось. Так не бывает когда люди авторитетные призывают. Это столичные власти выставили нужные им цифры на *Активном гражданине*. Это позиция мэра, которая спущена в низ.* - считает Юрий Бондаренко.
*Для многих руководителей власть - это нечто сакральное, они не могут уступить общественному мнению* - уверен Юрий Бондаренко.
По го словам, вопрос о том, чтобы не допустить переименования *Войковской*, решался на закрытых совещаниях в мэрии.
"Опрос сфальсифицирован - это совершенно очевидно" - да вообще все, не устраивающее илиту, сфальсифицировано!
"Так не бывает, чтобы после высказываний министра культуры, Алексея Пушкова, Дмитрия Киселева ничего не поменялось" - ну, это уже традиционно: "Чернь(быдло, вата, недостающее вписать) сама думать не умеет, собственного мнения не имеет, голосует по указанию Кисель-ТВ!".
Умейте проигрывать, господа!!!
Ну не поддерживает вас большинство, причем молодежь.
Не нужна нам ваша монархия, ваш Николай, отрекшийся от Российской империи.
Нам одного Горбачева, отрекшегося от своей партии и СССР вполне достаточно было.
До сих пор расхлебываем.
Притушите вашу агрессию, успокойтесь и примите, что нельзя войти дважды в одну реку.
"Решение о дальнейших переименованиях, как говорит источник, будет принято Сергеем Собяниным "либо в случае продолжения широкой кампании в СМИ, когда нельзя не принимать решение, либо официального обращения патриарха Кирилла". Для этого "нужна политическая воля Собянина, он осторожно относится к подобным инициативам", добавил источник, не исключив сценария с поручением от президента, как в случае с появлением в Москве улицы Высоцкого." (С)
А что не поддержала молодежь - так это постсоветская молодежь, которая против всего. Сторонникам переименования нужно было просто раздавать пиво и чипсы и ваша молодежь поддержала бы переименование, как в свое время она поддержала Ельцина.
"Сторонникам переименования нужно было просто раздавать пиво и чипсы" - они скорее удавятся, чем свое "нажитое непосильным трудом"(с) отдадут кому-то. Гранты госдеповские им нужны для себя, любимых, а не для покупки голосов "черни". Вот поорать погромче и с помощью админресурса продавить свои хотелки - это самое оно, как при Горби и ЕБНе, а всякие демократические процедуры - это не для илиты!
Продавить нужное власти решение с помощью админресурса - это так демократически!!
Только ведь, сторонники прогнившей монархии и трусливого Николая, НАСИЛЬНО ЛЮБЫ ВЫ НЕ БУДЕТЕ!
Не хочет вас народ России, НЕ ХОЧЕТ!
С чего вы взяли что мы сторонники Николая? Мы сторонники исторической правды, которая заключается в том, что Войков был меньшевик, прибыл в Россию из эмиграции пломбированном вагоне, желал поражения своей стране в войне и был членом Временного правительства. Все это есть в Википедии. Вы просто от безграмотности и природной глупости готовы поддержать любую мразь и предателя.
И успокойтесь, смешные, монархии в России уже не будет, НИКОГДА.
И еще, товарищ. Поинтересуйтесь, как живут люди под невыносимой тяжестью монархической власти.
Начнём с того, что убийство Николая второго и его семьи не является цареубийством! Царем является действующий монарх. Отрёкся, значит – предал свой народ и державу. Значит, надо говорить – казнь ПРЕДАТЕЛЯ России, представляющего для власти угрозу! Гибель семьи – на совести Николая, потому, что любая будущая власть заинтересована в смерти ВСЕХ возможных претендентов на власть, значит нет никакого сомнения, что приди белые к власти, вполне вероятно – исход был тот же! Он идиотом не был, значит понимал, что такое отречение. Для власти ликвидация претендентов на неё, такая же азбука, как и обязательность ликвидации террористов спецслужбами. В честь Войкова название давали потому, что он был представителем страны и отдал свою жизнь за неё! Обязанность государства хранить память о людях верных долгу! Никаких причин связывать исполнение приговора изменившему народу монарху и героически погибшему за народ дипломату нет.
"Он идиотом не был, значит понимал, что такое отречение. Для власти ликвидация претендентов на неё, такая же азбука, как и обязательность ликвидации террористов спецслужбами." - идиотом не был, был просто разгильдяем, расслабленным до безобразия. Хотя, возможно, удар по чайнику от японского жандарма таки не прошел совсем уж бесследно...
Не надо кидаться словами типа - предательство. ИМХО, зря..все гораздо сложнее. Если народ взбесился (а революции это всегда национальное безумие), то любые действия Самодержца бессмысленны. Карл I Стюарт никого не бросал, и воевал за власть до конца, но его все равно убили.
"Не надо кидаться словами" - во-во, фанатам "государя императора" надо как-то фильтровать базар, а то ведь безапелляционные заявы ничего иного в ответ не вызовут!
Если главный аргумент "Станция названа в честь палача-садиста-детоубийцы-расчленителя-....!!!!", и основывается он не на решении суда, а на НИЧЕМ НЕ ПОДТВЕРЖДЕННЫХ замотивированного фантазиях писаки-эмигранта, то и ответ будет ничем не лучше!
А зачем власти доводить народ до бешенства? А?
Довели, не почувствовали край - значит получайте.
И не верещите про жестокость народных масс, которых вы достали.
Ну, вот и подошел к концу очередной этап русофобского шоу "Разрушай, переименовывай, перевирай!", илита, как обычно, продемонстрировала полное наплевательство на мнение оппонентов, продемонстрировало свое стандартное оружие: вранье и обилие репостов вранья.
Но даже на просторах инета бездельникам илиты уже не удается создать видимость большинства, так что илите остается только пойти и поплакать на могилке царя-батюшке ЕБНя, который слушал только мнение 10%-й илиты, а для народа у него были башенные пулеметы БТРов и снаряды танков.
Нечего историю ворошить! Мне царя не жаль. При нём мои родители, бабушки и дедушки ходили в лаптях и онучах. Сменного белья даже не было. Дома были саманные и крыши соломенные. Во время дождя в хате собирали в тазы и вёдра воду. Медицины и образования не было. А Советская власть дала всё это бесплатно. Люди в деревнях стали образованнее и культурнее. Кто от родителей ничего этого не слышал, тот за царя. Возврата к старому нет! Если кто хочет так жить,как при царе, пусть идут в леса и живут по - царски!А то задолбали своими переменами!
Нокаут любителям статистики и выдумщикам несуществующих "коалиций"! )))
.
"Бывший директор НИИ статистики Госкомстата России, доктор экономических наук, профессор, заслуженный деятель науки РФ Василий Михайлович Симчера (1940 г.р.) ушел с должности со словами: "Надоело врать!".
(...)
Уровень протестных настроений в обществе. Доля лиц, в общей численности взрослого населения, готовых выступить против нынешней власти: официальные данные 37%, фактические данные 74%.
Таблица данных взята из статьи В.М. Симчеры "В России в малом видно много, а в большом - мало".
economicsandwe.com
Ах, эти сладкие мечты о "российском майдане", как же хочется илите продолжать дерибанить Россию, рвать на мелкие клочки, так, чтобы Югославию переплюнуть! Обломитесь, упыри: народ значительно поумнел с тех пор, как поверил вам в конце 80-х.
"Как девочка в одной из сатир Салтыкова-Щедрина, русские революционеры переставали отличать, где лево, где право, что плохо, что хорошо. Единственным критерием их действий, для их морали, им служат их мечты. Как лошадь, у которой надеты наглазники, они видят только впереди.
Но лошадь обладает все же огромным преимуществом перед русскими революционерами. Не имея возможности ничего видеть ни справа, ни слева, лошадь все же видит то, что находится впереди, фанатики же и спереди видят не то, что есть, а только то, что позволит им заметить их тенденциозность".
Башилов Б.П.
Русская мощь. Пламя в снегах.
Приехали. Символ современной России - меньшевик, интернационалист-пораженец, прибывший в Россию в пломбированном вагоне для свержения существующего строя, абсолютная серость, олицетворяющая бесцветную советскую партноменклатуру, оболадающий единственным полезным качеством - умению вовремя принять сьторону сильнейшего. Воистину - поколение "примкнувших".
"Символ современной России - меньшевик, интернационалист-пораженец, прибывший в Россию в пломбированном вагоне для свержения существующего строя, абсолютная серость..." - опять откровенное шельмование и вранье. Символ современной России - поумневшее большинство, которому илита больше не может навязать свою тягу к переименованиям, разрушениям, "революциям".
На 21.11.2015, 19:09 Валентин
..Вынужден и Вам пожелать такой же страшной смерти..
* Да (...) мНе на Ваши пожелания: Все там будем, но вот Вам стоит освежить курс школьной физики и особливо 3-й закон Ньютона, где кажному действу есть равное и противоположно направленное противодействие, а мысль -физ.явление...
Так, что Дама с косой не забудет и про Вас, и Ваши пожелания..
.. Вы радуетесь страшной смерти человека, казнённого без суда и следствия...
* Не судите по себе.., а я просто без пиетета констатирую сей Факт.
И еще, а разве казнь.. по суду-следствию..-эт не страшная смерть ?!
У Вас, какая-то людоедская точка зрения..
Вас умиляют.. кости нескольких членов Двора Романовых, но нет сожаления по десяткам миллионов рядового и не очень люда загубленного-убитого Николаем-2, самодержцем ЦР, по причине:
- бездарного правления..-на полях 1 Мировой войны;
- трусливого отречения..-давшего старт кроваво-революционной вакханалии.
Хотя, любая смерть и всего лишь конец сознательной жизни: вышли из праха.., живем-обустраиваемся.. на прахе.. и уходим во прах..- вечный круговорот атомов-молекул в природе-Вселенной.
Но всеж, не стоит подвизаться в роли эмоционального Инет-манипулятора..-неблагодарное занятие.
Суть статьи - С.Черняховский выступает за узаконивание и прославление: бессудного убийства руководителей страны террористами-"революционерами".
Суть выступлений оппонентов - бессудные убийства людей преступны.
"Суть выступлений оппонентов - бессудные убийства людей преступны", но в 1993 эти "оппоненты" визжали "убей их, Боря!". И ни слова не проронили про то, что расследования многочисленных убийств попросту НЕ БЫЛО. А чего это расследовать смерть черни? Это же не илита, это же второй, если не третий, сорт!
Левосек (коммунист) и правосек (украинствующий отщепенец) - братья навек!
.
8 (21) ноября 1905 г. был учрежден Союз Русского Народа для защиты Веры, Царя и Отечества от безбожных революционеров.
Возглавил Союз врач Александр Дубровин.
Печатным органом СРН была газета "Русское знамя".
23 декабря 1905 года Николаем II была принята депутация из 24 членов союза.
Игумен Арсений подарил Императору икону Архистратига Михаила. Дубровин преподнес Николаю Александровичу и Цесаревичу Алексею знаки Союза русского народа. Император принял знаки, поблагодарив Дубровина. На основании этого монархисты считают Николая II и Цесаревича Алексея членами Союза. Есть свидетельства того, что царь и его сын иногда носили эти знаки на одежде.
На третьем Всероссийском съезде русских людей, прошедшем в Киеве с 1 по 7 октября 1906 года, Союз Русского Народа уже был крупнейшей монархической организацией России. Примечательно, что в Киеве существовало особо активное монархическое движение. БОльшая часть членов Союза проживала в Малороссии".
"Православная Самодержавная Монархия"
(текст сокращён)
.
Со 110-летием Союза Русского Народа, братья и сестры!
Немец, в котором не было ни капли русской крови, отправивший безоружную России на Первую Мировую, а поняв, что обделался, отрекшийся от русского народа, от помазания божия, от порядочности и ответственности - от всего, на что подписывался, когда влезал на столь манящий и уютненький трон... Да какое вообще отношение к русскому народу он имеет?!
Я поздравляю Вас с участием в этой дискуссии. Ваш ликбез очень полезен для многих участников и коментаторов, а также для читателей и сотрудников КМ . Спасибо за Ваше терпение и мысли умных философов и писателей, которые также стали участниками по очень важному вопросу. Даже те, которых уже нет в живых, отстаивают через Вас честное имя Государя Императора Николая второго и его жены и детей. Будущее России не будет принадлежать убийцам, палачам, клеветникам и хулителям помазанника Божьего. Их словобесие будет им же в погибель. Они не понимают что значит быть вычеркнутыми из Книги жизни ! Они не отдают себе отчета в том, что любые оскорбления ритуально убиенного государя и распятой России - отразится на их роде и на их детях . Имена их исчезнут и память о них - сотрется. Дай им Бог опомниться и покаяться пока не поздно!!!
Еще раз благодарю Вас за прекрасные отзывы на эту мерзкую статью недалекого автора.
Вижу, Вы неплохой человек. Но неумелый агитатор своей точки зрения.
СРН в массовом сознании отождествляется с "чёрной сотней". И облит грязью советских политруков.
А вот если бы Вы прояснили происхождение словосочетания "чёрная сотня" от отрядов русского простонародья, сформированных для участия в Куликовской битве - всё приняло бы иную форму: героическую, патриотическую, привлекательную.
А так Вы пишете для немногих знающих людей. Это тоже неплохо. Но маловато.
Поздравляю и Вас с этим замечательным праздником!!! Храни Вас Господь!!!
Прям беда какая-то у товарищей левосеков с логикой и причинно-следственными связями!
Чем большее количество индейцев вы перебьёте, товарищ Черняховский, тем меньшее количество сторонников депортации бледнолицых на их историческую родину выявят ваши социологические опросы.
Чем дольше вы будете грозно молчать из кустов, товарищ Черняховский, тем меньше останется на Юге России сторонников Русского Мира, сторонников воссоединения Малороссии с Великороссией...
Ну вот и с монархистами, которых вы, товарищ Черняховский, без устали массово истребляли весь 20-й век (и угрожаете им расправой даже в 21-м!) - приблизительно та же фигня.
А ведь в наши дни именно немногочисленные недобитые имперцы изо всех сил стараются воссоединить расчленённый большевиками-русофобами Русский Народ и собрать воедино раздаренные нацменам большевиками-сепаратистами Русские Земли!
Потому что только мы, чудом уцелевшие монархисты, товарищ Черняховский, в отличие от некоторых, не признаём "незалежность" искусственных образований типа т.н. "Казахстана" или т.н. "Украины". И никогда не смиримся и не признаем!
Так что левосек (коммунист, бывший Русский) и правосек (украинствующий отщепенец, бывший Русский) - братья навек!
И да, если верить данным социологических опросов, на которые так падок неуважаемый Сергей Феликсович, то атеисты на планете Земля составляют ничтожное меньшинство! А уж про марксистское меньшинство и говорить нечего - настолько оно ничтожно!
Черняховский - враг русского народа и провокатор.
Успокойся, Кирюша. Эмоции мешают мыслительному процессу. Не будь Александра Фёдоровна Романова столь эмоциональна, твои предки возможно не лишились бы своей усадебки, а ты не терял бы время на антисоветской агитации и пропаганде.
Убийство царя Николая II - продолжение октябрьского переворота! Большевики не были легитимной властью.И говорить , что - убийство без суда безоружных людей, принятое на нелегитимном совете, в котором участвовал Войков- это подвиг, говорит о невменяемости автора.
Тут некоторые верно отметили как тесно спелись здесь монархисты и либерасты. И невдомек монархистам, что именно либералы в феврале 17-го уничтожили монархию.
В топонимике не следует давать имена даже замечательных людей. Мы, к сожалению, не можем преодолеть этот барьер. А ведь существует и языковое неудобство. В нашем языке, в отличие от западных, есть склонение. У нас возникают конструкции, которых раньше не было. Конструкции совершенно чудовищные: Ушинский упирается в Луначарского, выйдите на пересечение Тухачевского и Гастелло. Это все порча русского языка и никогда не было в традиции русской топонимики, за редким исключением, давать мемориальные названия.
Какие названия должны быть? Не только в России, но и на Западе есть принципы, как называть улицы, площади, станции. Например по географическим объектам.
Раз имя Войкова увековечили, значит, он заслужил это. Но, кроме инкриминируемого ему уничтожения царской семьи, он ничего памятного не совершил.
Тогда понятно, почему его так защищают. Уничтожение было заказано.
"Государственная Дума еще в 2010 году обратилась к мэру Москвы с предложением переименовать станцию метро "Войковская" в честь летчика-космонавта, дважды Героя Советского Союза В.Н. Волкова(...)
Михаил Ножкин, Валерий Ганичев, Владимир Крупин, космонавт Виктор Савиных, Татьяна Петрова, Станислав Куняев, Юрий Лощиц, Александр Сегень обратились с открытым письмом к Президенту Путину за переименование этой станции. Аналогичное обращение озвучил Союз православных граждан (Валентин Лебедев).
И вдруг 24 сентября 2015 г. непредсказуемый Собянин(...) объявил, что москвичи не хотят переименования(...)".
Владимир Осипов
.
Стесняюсь спросить, а чем так ненавистен гражданину Черняховскому наш отважный советский лётчик-космонавт Владислав Николаевич Волков, геройски погибший в 1971-м году? А?
И ещё. Какую такую "Крымскую коалицию" пыталась расколоть Государственная Дума... в 2010-м году?
Странное дело, все хотя бы в школе изучали мировую историю, но почему-то забыли, что она почти вся состоит из кровавых войн, восстаний и революций. Русская история тут не является исключением. Тогда почему такая истерика? Историю творили живые люди со всеми своими достоинствами и недостатками, со всей присущей им страстью к деньгам, власти, идеалам... В истории всё перемешано: добро и зло, смелость и трусость, честь и бесчестье, корысть и бескорыстие, ум и глупость, милосердие и жестокость... Отделить одно от другого в ней абсолютно невозможно. Нам это нужно понять и, главное, принять и успокоится. Другой истории у нас нет и не будет, давайте уважать такую, какая она у нас есть. А она у нас весьма богатая для того, чтобы спокойно порассуждать над ней, удивиться её грандиозности и извлечь из неё хотя бы малые уроки. А они на мой взгляд таковы. Нам, как великому народу, расположившемуся на громадной территории, не стоит и в будущем рассчитывать на мирную и спокойную жизнь. Россия будет либо великой, либо никакой. Это и составляет особенность нашего государства, а следовательно и особый путь его развития. Такая альтернатива никогда не стояла ни перед одним народом, ни большим, ни малым. Русский человек возник вместе со своим государством, с ним он и закончится. Государство в России всегда было первичным по отношению к частной собственности, а следовательно и к рынку. Коммунисты абсолютизировали этот принцип и развалили СССР, но отрицание его развалит уже и Россию.
Полностью с Вами согласен.Только к сожалению такие мудрые мысли не до всех доходят.Кстати в страстях кроме власти, денег, идеалов вы забыли упомянуть женщин.И я это говорю всерьез, страсть к женщинам влияла на многие мировые события.Достаточно вспомнить Антония и Клеопатру.
Ну и конечно Троянскую войну.
Эта дискуссия на км.ру оказалась очень полезной.
К концу дискуссии уж такой десант агрессивных-наивных-малознающих пропагандистов высадился - любо-дорого видеть. Кто же их командировал?
Одно хотел бы добавить - дискуссия вполне цивилизованная. Никто никому не угрожал. Так что нечего некоторым участникам дискуссии наводить панику: "Нельзя такие темы обсуждать!"
Можно и нужно.
В быту намного более неприятные вещи происходят. Такова природа человека. Сколько жён и мужей рубят друг друга режуще-колющими предметами в порыве спора! Но никто не требует отмены браков и запрета торговли топорами, например.
Как-то на экспертном совещании во ВНИИГПЭ был впечатлён тем, что за соседним столом возбуждённый изобретатель-инвалид треснул эксперта по голове костылём. Мой эксперт меланхолично заметил, что несколько лет назад нервный изобретатель застрелил эксперта из обреза. Жизнь.
Мы просто не привыкли ещё к относительно свободной дискуссии. А такие дискуссии необходимы. Чтобы двигаться вперёд и осмысленно.
..К концу дискуссии уж такой десант агрессивных-наивных-малознающих пропагандистов высадился - любо-дорого видеть. Кто же их командировал?
Эта дискуссия на км.ру оказалась очень полезной...
* Эт точно.
Сколько Валентинов.. враз по вылазило и все со "своим.." мнением о секретно-неведомом..
Да, у людей есть разные мнения.
Советским деревянным людям придётся привыкать к существованию разных мнений. И к свободной общественной дискуссии.
"Да, у людей есть разные мнения", и делятся они на две категории: мнение илиты и "неправильное" мнение. То, что "неправильное" мнение раздиляет подавляющее большинство - илите до одного места, и если есть возможность силового навязывания своего илитного мнения подавляющему большинству, то эта возможность будет реализована невзирая на кровь, нищету, разорение страны, дробление ее на части - илите пофиг такие "мелочи"!
Почему не угрожал? Я немножко коммунякам-машиахам угрожал, но не опубликовали.)))
Ну, это же не конкретная физическая угроза конкретному человеку. Так, некоторое моральное давление.
Хотя потомкам террористов и пособников террористов страшновато жить на свете. Им любой намёк неприятно читать.
Потому и бросились защищать "своего", террориста Войкова.
Улыбнула ссылка на конституцию!
А ведь тов. Черняховский не так уж и зелен, чтобы не знать, что в той же "сталинской" конституции чёрным по белому было записано право каждой республики на выход из СССР! Перекочевавшее в дальнейшем и в основной закон СССР 1977 года.
А ещё - НАШ ГЕНИАЛЬНЫЙ ВОЖДЬ И УЧИТЕЛЬ, НАШ РОДНОЙ ТОВАРИЩ Сталин в 20-х числах апреля 1941 года взорвал в центре Москвы... Монумент Советской Конституции (установленный, между прочим, САМИМ (!) дедушкой Лениным, и включавший в себя - вы не поверите - статую Свободы!).
...Нет правды за левыми! Элементарно укладываются они на обе лопатки в честном информационном поединке. И они это знают. И они не привыкли к честным поединкам. Поэтому их излюбленные методы - навешивание ярлыков на оппонентов, доносы, запреты, репрессии!
И в этом они так схожи со своими "уважаемыми киевскими коллегами и партнёрами" по антирусской коалиции.
Автор прав в главном. Споры вокруг станции метро в Москве - это пробный камень для нового раскола российского общества. Также прав автор и в том, что, если уж рассуждать о переименовании "Войковской", то не стоит при этом руководствоваться различными измышлениями вокруг фигуры Войкова. Не стоит основывать свою риторику на, мягко говоря, историческом вымысле, на клевете. Тем более обидно, когда достаточно уважаемые лица в очередной раз повторяют всю ту же ложь про "убийцу царской семьи", "террориста" Войкова, считая это несомненной правдой. Поэтому, в первую очередь, следует как можно более громко озвучить имеющиеся по делу (и касательно дела о семье Романовых, и относительно последующей биографии Войкова) объективно существующие факты, решительно отметая инсинуации. Заявление следователя СКР Владимира Соловьёва - это хорошо, но недостаточно. Инсинуации от лица лидеров общественного мнения, тем более, в ТВ эфире, должны прекратиться. Сам вопрос с переименованием вторичен по сравнению с публично (и многократно) высказанной и не опровергнутой ложью по общественно значимому вопросу.
С другой стороны, многие тезисы автора, мягко говоря, очень спорны. Например: "Осуждать казнь монарха в стране, где конституционно провозглашена демократическая республика – преступление и покушение за свержение конституционного строя". Так и хочется спросить, с головой у автора всё в порядке?
Например, 18 ноября на сайте " совершенно секретно" опубликован соответствующий материал , в ЖЖ в блоге Ольги Скопиной очень интересная грамотная дискуссия множеством ссылок на документы.
Чтобы узнать историческую правду, мало одной лишь Википедии с тенденциозной статьей о Войкове .
Но тем, кто затеял этот шабаш, ПРАВДА не нужна! Ими движет либо корыстный интерес, либо месть за отобранное в 17 году право быть господами. И Войков - это лишь первая ступень к десоветизации и прославлению власовцев по образу и подобию украинских событий.
Десталинизация у них не прошла, теперь эта же публика заходит с другой стороны.
И переименование станции - это только начало пути к разрушению страны.
Заметьте, в каком экстазе слились либералы, представители РПЦ за рубежом, агрессивные якобы православные и пр. крайние.
"Майдан-1917, как и Майдан-2014, имел глубокие антихристианские корни - всё те же "общечеловеки" - и был направлен на уничтожение духовной основы Российского Государства - Православия.
Майдан-1917, как и Майдан-2014, в полную силу разыграл карту украинского сепаратизма в его борьбе против русскости. Даже в своей маниакальной борьбе против русского языка сегодняшние украинствующие русофобы - лишь попутчики и союзники большевиков, уничтоживших одним из первых своих декретов традиционное русское правописание, а затем десятилетиями насильно внедрявших на Украине и в Белоруссии "национальные языки" - исковерканные местные диалекты. Никого не должен вводить в заблуждение массовый снос памятников Ленину и другим большевицким деятелям в сегодняшней "революционной Украине". Для "революционного сознания" как раз весьма характерно уничтожение памяти о вчерашних вождях и идолах. Сталин уничтожил Троцкого и троцкистов, Хрущёв сносил памятники Сталину, Брежнев сверг Хрущёва. Бесконечная паучья война, свержение вчерашних кумиров, взаимоуничтожение - норма для "революционеров".
И.Б. Иванов
(текст сокращён)
"В России есть места особенно имперские и контрреволюционные.
Таков Крым, вставший на пути "красных орд", а спустя сто лет - их "оранжевых" правопреемников. И нас тоже, как и тех белогвардейцев, объявляют предателями скачущие на майданах марионетки западных кураторов".
Игорь Друзь
Стесняюсь спросить, сколько большевичков было выявлено социологами в Великой Российской Империи накануне ВОСРы?
Уж не тот ли это Черняховский, который в самый разгар Февральской украинской революции призывал открывать огонь на поражение по всякому, кто бросит булыжник в стража порядка? И вот теперь этот же деятель собрался праздновать "100-летие Великой Октябрьской революции"! Из чего можно сделать вывод, что его ни разу не смущает тот научно-исторический факт, что левосеки-майдауны в 1905-17 гг. швыряли в стражей порядка не только булыжники, но ещё и гранаты с бомбами! Вот какая лжеисторическая мешанина бурлит в черепушках неуважаемых "товарищей... :(
Кстати! Скульптуру Шадра "Булыжник - оружие пролетариата" давным-давно следовало бы подарить киевлянам - на площади Независимости она будет очень уместна!
Граждане согласные и не согласные.
Может хватит толочь воду в ступе.
История свершилась, чего ее пережевывать. Примем к сведению, извлечем уроки и пойдем дальше.
Неужели у правительства Москвы и москвичей нет дела важнее, чем бесконечно переименовывать городские объекты, плодя недовольных в любом случае.
Ежу понятно, что ковыряние в прошлом ничего кроме раздрая не принесет.
Здесь на форуме мы только кормим троллей, которые получают деньги или удовольствие ( в зависимости от их разновидности) от "бросания кое чего на вентилятор" и наблюдая за результатом.
Хватит воеватьс мертвыми! Включая Ильича!!!
Не забываю, как убрали из метро названия станций: Щербаковская, Ждановская, что то визгу не было по этому поводу. Преступлений омерзительных, вроде как за ними не числилось, беда в том, что были они сталинскими наркомами, то биш не ленинцы и не войковцы, не либерасты…
Ну ладно, а как щас то быть? Вдруг стало ОЧЕНЬ дорого переименовывать (даже то, что мэрские чиновнички могли наварится – не работает, значица здесь лежбище – идеология для бедных). Так как быть? Пусть остается Войковская – войковской. Но монархисты на законном основании пусть установят на станции свои памятные доски (2 идентичные, или нет - с разных сторон станции) с описанием его преступлений, а какой он хороший 70 лет втирали.
И на всех прочих станциях переименованных должны быть установлены плиты о прежних названиях и людях носивших их имена. В названии можно добавить, чуть мелким шрифтом и в скобках и добавлением слова - ранее «Ждановская».
А раз вроде как декларируется прекращение гражданской войны, я что то не наблюдаю имен героев Белых. А десятка два имен добавить на карту первопрестольной не помешало бы, и десяток жертв Красных. И будет тогда любовь и согласие и жвачка.
А рядом с войковской намечается некий транспорт. узел – было предложение дать имя Бориса Коверды. М.б. так и будет положено начало гражданскому миру. Впрочем, он наступит тогда, когда хапуги, крохоборы у власти будут отстранены или умерят аппетиты раз в 20.
Как и у большинства ленино-марксистов узок взгляд: все что против его заскорузлых устоявшихся взглядов – тот враг, исчадие ада, и по устоявшейся савец. традиции – в лагерь, на рудники, к стенке. Так воспитывается большинство и силовиков, в прелестях совет. системы: говоря о положительных ее сторонах или комментируя со знаком плюс. И с точностью до наоборот, если речь идет о тех кого назначено считать врагом. Даже положительные моменты комментируются негативно. Вообщем рассчитано на малограмотный народ: машинистов, офисный даунат, технарей…
«Промонархическая пропаганда в конституционно-оформленной демократической республике – антиконституционна и должна быть уголовно наказуема; …» — оставим за рамками «конституционно-оформленной демократической республике», чичас интересна Промонархическая пропаганда – где автор ее увидел? Разговор о царе и преступлении против него – уже промонархическая пропаганда?! Офигеть, но для оболванивания народа – сойдет, ДОМ-2 отдыхает. Ему можно (как и щас трындит по радио Комс.правды Бузгалин про живущий (в головах диванных мешкообразых увальней и маменьких сынков, и пенсионеров) марксизм) вчинить его довод, что у него «нет иного оружия, доводов и этики, кроме оружия лжи, доводов лжи, этики лжи.»
Для меня он тоже самое, что и «Эхо Москвы», кого он во враги записал. В данном случае, и те, и автор служат отвлечением от главного: от ВОРОВСТВА чиновья, и олигархата и у них на побегушках силовики и ОПГ.
Значит "технари малограмотные". А ничего что технари Гагарина в Космос запустили, атомную энергетику освоили, построили промышленность и т.д.? Если бы в России жили только "сильнограмотные" болтуны -философы. жрать было бы нечего и жили в пещерах и в шкуры одевались.
"Путем насилия крайняя религия социализма Бронштейна, Ленина, Тобельсона стремится по идее достигнуть основной цели - всемирной власти интернационала. Путем такого же насилия религия слепоты юнкеров Германии стремится достигнуть всемирной власти немецкого национализма через материалистические расчеты. Если Бронштейн, Ленин, Луначарский, Голощекин, Белобородов, Юровский - БОЛЬШЕВИКИ СЛЕВА, то Людендорф, Вильгельм, Гофман, Вернер-Дайя, фон Кюльман - БОЛЬШЕВИКИ СПРАВА. Сродство побуждений, характеров, темпераментов и принципов религий этих двух большевистских полюсов настолько велико, что сотрудничество их друг с другом почти нормально и почти естественно".
Дитерихс М.К.
Убийство Царской Семьи и членов Дома Романовых на Урале.
Немного о единстве. Конечно оно есть НО! Только по отдельным вопросам. Например по Крыму.И если люди на 80% едины в этом вопросе, то ТОЛЬКО в этом, не думаю что такое же единство существует во взглядах населения на внутреннюю политику правительства.
Попытки выдать единство и поддержку по вопросу Крыма за единство и поддержку ВСЕХ действий нынешней власти, примитивное жульничество и вранье.
Не может быть единства у простых людей с Чубайсом или Грефом и иже с ними.
И о царе. Монархия закончилась сто лет назад. И все на этом, оставьте это историкам.Возврата нет и быть не может. Хватит кликушествовать о "несчастном,благородном" царе. Народ свой приговор ему вынес в 17-ом. И народ и высшие сановники, генералитет и духовенство. НИКТО!!! не выступил на его защиту.Даже батальон охраны ставки, состоявший из георгиевских кавалеров.
Всем надоел этот незадачливый и бесталанный правитель.
Призывать к возврату самодержавия, глупость в и идиотизм в высочайшей степени.Этот этап в истории России закончился сто лет назад. И настоящих монархистов в России тоже давно нет, остались только клоуны, рядящиеся в монархические одежды.
Фигура же самого несчастного Николая, просто нужна кому-то для пиара и не более того.
Это история и так к ней и нужно относиться.Монархия в России так же невозможна как и СССР в том виде в котором он существовал до 1991 года.
Но если взять все лучшее и избавиться от ошибок и предателей то в новом виде, почему бы и нет?
Хороший текст. В основном - так и есть.
Слабость ВООБЩЕ идеи наследственной монархии в основном и состоит в риске получить слабого, но легитимного царя. А пока его снимут(совершат дворцовый или другой переворот)тем или иным способом, он либо дел наворотит, либо время потеряет. Наш случай, между прочим.
Николай был слаб, хотя, как человек, считался неплохим. А России для стабильного развития лучше бы "плохой" и даже "антихрист", но Пётр Великий..Представьте себе на секунду, где бы оказались все Думские партии(включая верноподданных или кадетов) если бы Пётр воскрес... На той же площади, где катились головы стрельцов... кстати, казнили их на Болотной площади, а не на Красной.. забавно, что новые кандидаты именно там и проявились :)
Но это про классическую монархию. А некие особенности монархии в России всё равно неизбежны. Вероятно, из-за внутреннего различия - страна не очень однородна и этнически, и конфессионально, да и социально разделена сильно... скорее всего, НУЖЕН НЕКИЙ АРБИТР, КОТОРЫЙ СМОЖЕТ РАБОТАТЬ МОДЕРАТОРОМ. Можете назвать его авторитарным. Но рано или поздно КАЖДЫЙ правитель России, что раньше,до октября 1917, что позже, получает фактически права почти абсолютного монарха.Вспомните. И это НАВЕРНЯКА НЕ СЛУЧАЙНО. Поскольку даже вполне "травоядные"властители быстро становятся авторитарными...
Революционеры=террористы.
Политический террор в РФ со средины 19 века до 1917 года был направлен против руководства государством и чиновников наделенных государственной властью, их запугиванием, подкупом и уничтожением. Он не был замешан на вероисповедании в отличии от того, что происходит в современном обществе. Политические террористы убийцы и преступники.
После 1917 года в России начался бандитский террор против населения, с использованием вооруженных сил, группой лиц захватившей власть с целью ее удержания.
Сегодняшний "террор", это "террор", ради "террора" он не уничтожает властьимущих, он направлен на уничтожение людей не обремененных властью, мирно спящих в своих домах, обедающих в кафе, смотрящих футбольные матчи, проживающих в гостиницах, лечащихся в больницах, летящих в самолетах или едущих в наземных транспортных средствах. Это фанатический бандитизм замешаный на вероисповедании нового толка который не надо путать с политическим террором.
Вы врёте.
Врёте наивно, что удивительно в век Интернета.
Найдите в Интернете фото и биографию террориста 19 века "Степняка-Кравчинского". Бородатая физиономия - от К.Маркса не отличишь. Полжизни болтался в Англии.
И т.д., и т.п.
Практически, ничего и в наше время не изменилось.
Ситуация вокруг существования станции "Войковская" поворачивается неожиданной стороной.
Чествование современной властью террористов-большевиков поневоле подводит к простой мысли: кровавые бессудные расправы над руководителями государств вполне нормальны, если террористы назовут себя "революционерами".
Но ведь гос.переворот в Киеве уже назвали "революцией".
В РФ, РБ есть много названий населённых пунктов и учреждений в честь Кирова, Дзержинского, Войкова и прочих бандитов.
Понимает ли руководство РФ и РБ - на какую мысль они сами наводят взвихренных людей?
Я полагаю, что в отсутствие оппозиции руководство и РФ, и РБ деградирует. Теряет ориентиры во времени и пространстве. К сожалению, это губительно и для государств. Такое моё личное мнение.
"На главарей большевистского движения Ленина и Бронштейна-Троцкого Государь определенно смотрел, как на немецких агентов, продавших Россию немцам за большие деньги и преследовавших, кроме того, свои специальные темные цели религиозно-социалистического характера мировой опасности. Когда в Тобольск приехал советский комиссар Яковлев, чтобы вывезти Царскую Семью, и из его полуслов стало ясно, что Государя имеют в виду доставить для чего-то в Москву, бывший Царь, не колеблясь, сказал: "Ну, это они хотят, чтобы я подписался под Брестским договором. Но я лучше дам отсечь себе руку, чем сделаю это".
"(...)как и Император, Государыня понимала, что революция в России была во многом обязана Германии и неоднократно высказывала этот свой взгляд в беседах с приближенными:
"Революция в России - это не без влияния Германии. Но за это она поплатится сама тем же, что она сделала и с Россией".
И потому она считала, что поведение Думы в отношении Царя и вынужденное ею отречение от престола будут только на руку немцам, которые в своей политической работе не откажутся от дальнейших попыток внести смуту в народные массы".
Дитерихс М.К.
Убийство Царской Семьи и членов Дома Романовых на Урале.
"Два показания рабочих-охранников, Медведева и Проскурякова, одинаково свидетельствуют, что в отношениях во всяком случае большей части русских охранников к бывшему Царю и к Царской Семье народной вражды не было. То же подтверждали и другие охранники, да и надписи на стенах дома, оставленные по себе охранниками, говорили о том же. По-видимому, это обстоятельство так ярко проявлялось, что руководители преступления - Исааки Голощекины, Янкели Юровские, Саковичи, Белобородовы, Дидковские, или, так сказать, израильская и российская революционная советская интеллигенция - испугались настроения русских рабочих к сверженному Царю и вынуждены были обеспечить выполнение своего злого умысла обезоруживанием охранников и удалением их от непосредственного соприкосновения с обреченными жертвами".
Дитерихс М.К.
Убийство Царской Семьи и членов Дома Романовых на Урале.
Переименовывать или нет-? Всех и дел-то сделать лучше, чем вчера. Сделали-? Государство- это население, территория и чиновники. Территория сократилась, население уменьшилось, ,,перестройщики" расплодились. Своё не сохранили, 20 млн. оказались за границей-по какому праву-? Труды предков позволили уничтожить, мы кто-? Иваны , не помнящие родства. Может идейку подкинуть-Вашингтон переименовать.,,Перестройщики", как Украина поживает, чья она-? 9 Мая-День Победы, что мы сделали с трудами предков,принёсших нам Победу-? Ничего не переименовывать, не мы называли. Мир прекрасен и лицемерен. Скоро станется, что самой хорошей машиной станет лошадь.
О том, как народ при царе «замечательно» жил всем известно. На Ходынском поле Николашка, щёб облагодетельствовать «зазравшийся» народ, стал швырять в него пакеты с объедками царского стола. В результате сумасшедшей давки и борьбы за еду (по официальным данным) погибли 1389 человек и полторы тысячи получили различные увечья. По неофициальным данным — от четырех до пяти тысяч. Сколько погибло на самом деле, никто не знает. Правильно, сколько можно жрать? «Оказался в толпе и богач Морозов. Когда его понесло вместе со всеми на рвы и ямы, он закричал, что даст восемнадцать тысяч тому, кто его спасет. Но никто не мог ему протянуть руку помощи, даже если бы и захотел. Все зависели от стихийного движения массы, а толпу же качало из стороны в сторону…»
Вы в себе ли? Подобный бред самого низкого пошиба не стыдно ли тиражировать?
массовая давка, происшедшая ранним утром 18 (30) мая 1896 года на Ходынском поле (северо-западная часть Москвы, начало современного Ленинградского проспекта) на окраине Москвы в дни торжеств по случаю коронации 14 (26) мая императора Николая II, в которой погибли 1 379 человек и были покалечены более 900.
По его периметру были построены временные «театры», эстрады, балаганы, лавки, в том числе — 20 деревянных бараков для бесплатной раздачи 30 000 ведер пива и 10 000 ведер мёда и 150 ларьков для раздачи бесплатных сувениров, «царских гостинцев» — 400 000 подарочных кульков. Когда по толпе прокатился слух, что буфетчики раздают подарки среди «своих», и потому на всех подарков не хватит, народ ринулся к временным деревянным строениям и началась давка в которой погибли люди.
Царская Семья провели целый день в московских больницах, навещая раненых. Государь распорядился, чтобы жертвы Ходынки были похоронены в отдельных гробах за его счёт, а не в общей могиле. Он назначил персональные пенсии семьям погибших и покалеченных.
Ничего не изменилось и в наше время.
Недавно в Китае множество людей передавилось, когда кто-то стал разбрасывать над толпой бумажки-доллары. Факт, известный в Инете.
Правда, китайцы не стали называть СиньЦзиПина "кровавым". А объявили это провокацией и диверсией. И жёстко расправились с виновными.
"Тогда не только Москва, вся Россия оцепенела от ужаса. Это была страшная трагедия, в которой увидели страшное предзнаменование. От царя ожидали, что он отменит празднества, назначит комиссию по расследованию, распорядится об аресте ответственных за невинно убиенных, выступит перед народом со словами скорби. Но в тот самый вечер НИКОЛЯ, согласно церемониалу, танцевал кадриль у французского посла." Никак не могу прорваться. Модератор не пущает
Тогда не только Москва, вся Россия оцепенела от ужаса. Это была страшная трагедия, в которой увидели страшное предзнаменование. От царя ожидали, что он отменит празднества, назначит комиссию по расследованию, распорядится об аресте ответственных за невинно убиенных, выступит перед народом со словами скорби. Но в тот самый вечер НИКОЛЯ, согласно церемониалу, танцевал кадриль у французского посла.
В тот самый вечер Николашка, согласно церемониалу, танцевал кадриль у французского посла.
Не "всем известно".
Далеко не все с упоением читают наивное враньё в советских школьных учебниках по "истории".
1-2 июня 1962 года. г. Новочеркасск. "Рабоче-крестьянская власть" тогда была, - надеюсь с этим спорить не будете? 26 человек убито, 87 ранены - это официальные данные (в том числе ДЕТИ!). Семеро "зачинщиков" были приговорены к расстрелу, 105 получили сроки заключения от 10 до 15 лет с отбыванием в колонии строгого режима. Информация о новочеркасских событиях в СССР была засекречена по решению Президиума ЦК КПСС.
Готов потратить время на чтение ваших изворачиваний и передергиваний.
В народе Николашку прозвали царём КРОВАВЫМ. А этот титул у народа не так просто было получить. По команде из олигархического Кремля РПЦ и СМИ аккуратно слизали с него народную кровь и облобызали.
В идеологическом отделе ЦК КПСС придумывали, как покрепче обозвать свергнутого царя. А не в народе.
Всё как всегда. Вон во Франции. Уже давно гос.переворотчики отрубили головы и королю и королеве. Но преступники никак не могли успокоиться. Страшновато им было. Заказали прощелыге А.Дюма роман. Где обливался грязью французский король и воспевались "подвиги" гос.изменников "мушкетёров". Которые во время войны с Англией работали на заговор во Франции в пользу Англии.
Всё как всегда.
И Вы не успокаиваетесь.
мир против Валентина ополчился, включая А.Дюма! Бедняга.
Спасибо! Вы дали отличную мысль для читателей форума. Поделюсь.
Рассмотрим современную аналогию.
Значит, Вы полагаете, что офицеры из охраны руководителя России ("мушкетёры") могут участвовать в заговоре против России и её руководителя?
Что эта гос.измена будет одобрена общественностью РФ?
Да ещё в период войны.
Интересная мысль. Руководству РФ надо знать о таких изменнических настроениях в обществе.
Валентин, если народ его шибко любил, то, за щё он тогда Николашку с вместе с барами(1917-1920) прислонил к стенке? Неужели по любви? Такое даже ЦК КПСС не могло придумать, только ви на это способны.
Валентин, если народ его шибко любил, то, за щё он тогда Николашку с вместе с барами(1917-1920) прислонил к стенке? Неужели по любви? Такое даже ЦК КПСС не могло придумать, только ви на это способны.
А что это Вы вдруг на еврейский акцент перешли?
Свергнутого царя казнили гос.переворотчики. Не "народ".
Всё как всегда. Причём, "к стенке" царя вряд ли ставили палачи.
Мало пулевых отверстий в стене подвальной комнаты в Ипатьевском доме оказалось.
Есть вполне обоснованные версии, что царь с наследником были казнены другим способом. Гораздо более страшным.
Но Вы пытаетесь плясать на костях страшным образом убитых людей.
Вы - редкое явление.
И Что ?
Убили..-туда ему и дорога.
Этот деятель.. и есть глав.сдатчик Ц.России, с его трусости-подлости началось еЕ падение..
ИВС и его люди Дела сумели вначале затормозить.., а затем и возродить Россию.
Но к сожалению иХ мягкотелость.. в годы чисток.., сохранила множество уе..в, что и уничтожили соц.тех.СССР и сов.народ.
А дети, горничная, медик, повар, камердинер, - тоже были повинны в "Кровавом воскресенье" и у них тоже было прозвище "кровавые"?
"Конфликт вокруг «Войковской» - провокация против единства российского общества"
По-моему, провокацией является очередная попытка журналистов представить обычное голосование в качестве конфликта и раздуть эту "идею" до небес.
Не журналистов, а "коммунистов", ряженых агентов пятой колонны в России.
Это первый шажок в кампании десоветизации и ленинопаду, который приведет нас к Майдану. Народ это понимает - в отличие от вас.
провокацией есть вмешательство власти в процесс голосования, патетическое заявление Дм. Киселева - подрывает доверие населения к власти, мышиная возня с останками подрывает доверие к РПЦ, десять лет уже носятся как курица с яйцом.
Именно так.Вмешательство власти четко свидетельствует, что голосование идет не так как они рассчитывали и большинство людей ПРОТИВ переименования, потому и потребовалась массированная пропагандистская атака.Она прослеживается и здесь на форуме Км и на других интернет ресурсах.
Ровно 70 лет назад начался Нюрнбергский процесс.
Изначально его могло и не быть. Черчилль выступал за расстрел без суда и следствия, Рузвельт говорил о быстром формальном разбирательстве. На проведении максимально открытого процесса настоял руководитель СССР Иосиф Сталин.
Непонятно какая сейчас власть в России. Никакого единства российского общества никогда не будет до того времени - когда состоится суд над большевиками и их наследниками. Суд беспристрастный, на основе спрятанных от народа документов и без подтасовки такими советскими горе-историками, как Черняховский. Может быть тогда будет стыдно "отмывать черного кобеля добела". А некоторые будут кудахтать - мы же не знали.
А просто подумать, как при загоне в колхоз погибло более 10 миллионов человек, сопротивляющихся грабежу и убийствам советской властью. Или как вопреки международным законам, немцам предоставили территорию для тренировок солдат и генералов вермахта, тренировок немецких летчиков, тренировок в пытках спецам гестапо на гражданах СССР. Ведь было последнему деревенскому мужику понятно, немцы восстановят армию и нападут на Россию.
Привожу здесь о толику малой части общеизвестных и неоспоримых фактах. Нет предела лживости и бессовестности таких авторов, как Черняховский.
Возникает конкретный вопрос - зачем?
Значит кому-то очень надо вешать русскому народу лапшу на уши - зачем?
Лапшу вижу не у Черняховского, а в ваших подачах материала, попытки оправдать предательство интересов народа и государства в 90-х и по настоящее время.
Если это не оплаченная работа, то зачем?
Неужели действительно так воспринимаете?
Тогда, кто вы?
В каком подвале скрывались во времена СССР?
И как вам жилось все то время среди целой страны врагов?
=
Да, сейчас интересы людей разделились, хапуги и прохвосты подросли до негодяев и беспредельщиков, получив великолепные условия для своего существования.
Хорошие люди вынуждены приспосабливаться к условиям и становиться значительно менее хорошими, просто обязательства перед семьей заставляют принимать правила хищников, а не братьев по разуму.
=
Социализм, при всех его недостатках, и как теоретическая модель, и как практическая реализация был несоизмеримо лучше современного бессовестного капитализма.
Его можно было допиливать до нормального и до совершенства можно было довести.
Но не ломать и разворовывать страну.
=
Единственный плюс сегодняшнего беспредела вижу в том, что ценности социализма стали пониматься "нутром", а не просто верить (или не верить) словам вождей.
Теперь я готов его и строить и защищать осознанно.
Видимо по возрасту, старше меня никого здесь нет. Какой из меня может быть антисоветчик? Просто большую часть жизни прожил в СССР.
В ВОВ я ещё не дорос до призыва, отцу в начале войны было 43 года, трое сыновей, я был самым младшим. Хорошо помню то жестокое время, читать научился в пять лет. Когда читал "Правду" и сравнивал с окружающей жизнью, то поневоле приходила мысль, что где-то есть совсем другая счастливая страна - советская.
Летом вся деревня ходила босиком, взрослые и дети. Даже имеющаяся паршивенькая обувка береглась на зиму, денег ведь в колхозе не платили, писали палочки. Заработать где либо на стороне было практически очень трудно, ведь паспортов не было, а без паспорта человек считался уклоняющимся от трудовой повинности - в ГУЛАГ. В школу за 8 км, в любую погоду. Помню как после войны принудительно облагали разнарядкой покупки облигаций госзайма. Как однажды подъехала телега, в нее бросили поросенка, из приданого матери швейную машинку, привязали корову кормилицу - не смогла наша семья оплатить вовремя эти облигации. Мама рыдает в голос с каким то воем от безисходности. Отец пришел с фронта весь израненный. Говорил этим жандармам, что же вы грабите, как же семью кормить, в ответ:молчи сволочь, объявим врагом народа и уедешь лет на 25. Так было на самом деле, а не в этих "коммунистических" сказках.
Кто обычно из кожи вон лезет за советскую власть? Вот Дима Рагозин вырос в семье генерала, разве мне он поверит? Да никогда. И таких здесь совков, большинство!
"Видимо по возрасту, старше меня никого здесь нет." - фигассе, аргумент! Видимо, не всегда верно, что мудрость с возрастом приходит, вместо мудрости с возрастом вполне может прийти маразм.
Что,большинство выросло в генеральских семьях? Не преувеличивайте.
Я моложе. И не из деревни. Но готов многое подтвердить. Слышал про такое. Хотя вот что - как Вашему отцу "повезло" остаться в деревне,да ещё и с семьёй? Неужели он не понимал, что из деревни надо убегать в город, хоть ползком? Ведь всё при нём развивалось...и гражданская, и борьба с кулаками... и массовое заводское строительство..чего он ждал - когда и за ним придут?
Вопрос не праздный... есть у меня такая родня, которая жутко ненавидит советы до сих пор, поскольку тогда досидели в своих деревнях до дальше некуда...не пойму, у них вообще мозги были, или нет...там что,одни инвалиды были - и не могли удрать?
Господин Сванидзе вам методичку написал?
Уровень жизни в СССР был выше чем в большинстве капиталистических стран. Собственно, лучше жил только "золотой миллиард". Но это за счет ограбления остального мира. Кого, по-вашему, мы должны были грабить, чтобы сделать вам красиво?
***
Не говоря уже о двух мировых войнах, организованных Западом и дважды раскатавших Россию в труху. Можно только удивляться, что советская власть смогла построить великую державу (за счет которой мы живем до сих пор) и обеспечить своим гражданам приличный уровень жизни.
Вот смотрю на писанину одного из современных провокатров VitBurnaikin, с маниакальной настойчивостью обвиняет Государя - КРОВАВЫМ. И таких здесь много. Естественно не вспоминают, что это была большевистская провокация. И сколько миллионов погибло граждан России от Красного Террора. Это больше другое название ленинско-сталинская Коса Смерти, ведь на самом деле не все в России были настолько оболванены, чтобы радоваться захвату власти, вооружённым большевистским бандитам, предателям и агентам западных стран. Действовали точно так, как сейчас банда Вальцмана на Украине.
Ведь опять назовут меня антисоветчиком, а у меня есть что вспомнить о "счастливой" жизни. Ещё осенью и весной была какая то разная одежда на учениках в школе, Но зимой почти все были одеты в ватниках, сшитых для уников лагерей Гулаг. По весне иногда ночью бывали заморозки, мы уже босиком. По дороге были бурты с навозом, залезали и грели ноги. Половина детей имела "образование, не выше 4-х классов. В нашей деревне такая школа была в бывшем доме местного батюшки около церкви. Далее продолжение учёбы в другую деревню в 8-ми км, в бывшем имении заштатного помещика. Ни одной школы построенной в округе при соввласти, не было.
Чтобы получить паспорт и вернуться на родину предков в Москву, был только один выход из этого ада - упорно учиться, отслужить, завербоваться на стройку и поступить в вуз.
Вот эти VitBurnaikinы, Злой, Буч им, подобные, хотели бы такой жизни? Сынки партбонз, высших офицеров армии и МВД...
Вообще, пока живы свидетели надо бы записать их воспоминания.
Но и обработать впоследствии.
Поскольку многое память сохранила с искажениями. Есть обиды. Есть злонамеренность. Есть счёты.
Многое есть. Необходимо историческое исследование по собранным материалам.
Вракам советских горе-историков нынче немногие верят. Но в противовес этим вракам пора бы уже что-то и разумное создавать.
Справедливости ради, надо сказать, что кое-что уже и делается. Многое накопал сложный человек Ю.И.Мухин.
Многое нашли современные историки-энтузиасты по теме реальных событий начала ВОВ. Отличные материалы уже есть. Пока их не печатают. Но в сети уже можно найти.
Кое-что движется вперёд.
Скажите спасибо Западу, чуть не уничтожившему Россию (едва успевшую восстановиться после предыдущей войны, также спровоцированной Западом) во время гитлеровского нашествия. Или вы из тех, кто считает, что надо было сдаться? И пить баварское?
ПРИЗРАК, а я на таких УЗКОЛОБЫХ бандеровцев, как ти не смотрю. Я даже их не жую, я их ГЛОТАЮ ЦЕЛИКОМ. Если трепыхаться не будешь, то сильно больно не будет.
ПРИЗРАК, как же ты, не только выжил, но и нарастил сала, щё его хватило до наших дней?
Предлагаю переименовать Россию, так как древние русы были разбойниками, злейшими врагами восточных славян, брали их в плен и продавали в рабство на Восток.
Русы были славянами, а продавали славян в рабство западные и южные соседи, пока русские князья не дали им отпор, нанеся поражение псам-рыцарям и покончив с хазарами.
***
И не надо цитировать нам западную версию историю. Мы видим, как она пишется, читая Западную прессу, где Россия бомбила Цхинвал и бомбит Донецк.
Рекомендую ещё парочку статей: "Борис Коверда: русский мститель из Вильны" Кирилла Аверьянова-Минского и "Войков" Евгения Политдруга.
Коверда был не монархистом, как вы пытаетесь представить, а эсером. Войков он убил по наводке английских агентов, чтобы спровоцировать войну между Польшей и Советской Россией. А во время войны служил у гитлеровцев - не на последних ролях. Короче, не читайте продажных писак.
"(...)Итак, перед нами предстает портрет П.Л. Войкова - кровавого маньяка, садиста, изувера. Все голословные попытки оправдать его со стороны лживой прокоммунистической "общественности" разбиваются об исторические факты. Именно в честь такого садиста и убийцы названы станция метро и проезды столицы России. Теперь еще хотят в честь него же назвать железнодорожную станцию. Хочется предупредить московские власти, что дорога с такими станциями ведет в преисподнюю, в гости к Петру Лазаревичу Войкову".
См. статью Петра Мультатули "Истерика вокруг палача".
Это ложь, основанная на мемуарах Беседовского, перебежчика-казнокрада, который сам признавался, что если бы он не превирал, никто бы не читал его опусы.
Хотя и правду описываешь и ссылаешься, бесполезно всё для настоящих совков. Вон Буч может быть и не видел вилл и яхт, но мне по работе пришлось повидать такие дворцы и угодья, в которых "отдыхали" партбонзы, что современным олигархам на зависть. И ещё одно враньё, кочующее из одного форума на другой - "Сталин имел один китель и сапоги". Пришлось мне побывать и на дачах Сталина, что и как там было, слов не хватит в этом описании. И зачем Сталину надо было
что-то "иметь" кроме кителя с присвоенными им самим орденами и медалями, ему принадлежала вся бывшая империя, вдобавок мог в любое время "поиметь" любую балерину Большого Театра.
"Большевики и коммунисты строили страну"- на эти стройки отправлялись миллионы бесправного и обездоленного населения, под видом врагов народа. Репрессивный аппарат поставлял исправно необходимое количество. Там не только рабочие, крестьяне но и видные учёные, наиболее талантливые - просто был геноцид русского народа. Напомню всем известный факт что Королёву сломали челюсть в застенках, жив остался лишь потому, что был молод, а палачи следователи не могли распознать талант. Вроде все уже знают, что некоторые уцелели, вовремя удрав из этого большевистского лагеря, Кто не успел - в братских могилах.
В результате геноцида и появляются здесь такие Буч, Злой, VitBurnaikin, Демос, Отец...
Только беспристрастный суд над большевиками с Лениным и Сталиным, мог бы восстановить истину. Нет только гарантии, что в судьях окажется Зюганов со товарищи.
Никакого иного смысла в обсуждении этой «животрепещущей» темы, кроме – ещё раз оттоптаться на костях СССР нет! Очередная волна десталинизации и десоветизации. Вы как хотите, но я помня о советских «ужасах»(потому, что жил при них), никак не могу понять, чем нынешние «завоевания демократии» лучше самых ужасных образцов большевистского террора? Что лучше, например – в бессильной злобе смотреть, как вор при власти бесчинствует, прикрытый купленной «властной вертикалью», или сожалеть о «безвременно почившем» ублюдке, воре и убийце, «невинно пострадавшем» от репрессий? Репрессия – наказание государственными органами за нарушение законов и никакого иного смысла в этом слове нет! Было преступление, значит была репрессия за него. Сейчас в этом смысле гораздо проще и «гуманнее»: преступления среди власть имущих и богатых на каждом шагу, а наказаний за них нет! Это ж не бедолагу посадить за мешок картошки или пацанов молодых упечь за драку, о которой они по хорошему забудут на другой день.
Совершенно очевидно ,что большинство тех кто здесь рвет глотку за переименование, проплаченные тролли, которые пытаются по всем СМИ и в т.ч в интернете ,продавить решение кучки людей, точно так же как господин Киселев на ТВ.
Посмотрите что пишет большиннство из них.Тупо повторяют мантры из выданных им методичек, несмотря на всю их глупость, безграмотность.
Они продолжают вопить что царя скинули большевики, что царь белый и пушистый, и тому подобную чушь.
Никакие возражения им не нужны. Брякнул и в кусты.
Совершенно очевидно, что никакой срочной надобности в переименовании нет.Так зачем затеяна эта провокация и именно сейчас? Других проблем нет? Все уже решили и осталась только эта?
Как говорится - ищи кому выгодно.
Подавляющему большинству граждан России,заниматься сейчас этой выдуманной на пустом месте проблемой, совершенно невыгодно и ненужно.
И это факт ,который не оспоришь.
" Не стреляй в прошлое из пистолета - оно выстрелил в тебя из пушки".
Пора нам всем, гражданам России, которым дорога Родина, понять и принять историю своей страны такой, какой она свершилась и не вестись на брошенные нам гнилые приманки.
Надо понимать, что пока мы друг друга мочим, обсуждая дела давно минувших дней, у нас отбирают, разворовывают Родину. Загоняют наших стариков в нищету, наших детей лишают хорошего образования, нас всех - социального государства.
Тем, кто это затеял, наплевать и на белых и на красных. Для них важно, чтобы мы в пылу бесполезной борьбы с прошлым не заметили заготовленную для нас "новыми богатыми" беспросветность настоящего. Хлеба для народа уже мало, поэтому впереди для него будет приготовлено много зрелищ. Лишь бы мы не мешали "эффективным" подмять под себя Россию и продать по дешевке. Для них в этом нет ничего личного, просто бизнес.....
Подумалось вдруг о том, что "сталинское" метро строилось очень давно, на 1 января 1940 г. население Москвы составило 4 млн 154 тыс, сейчас в Москве на ВОСЕМЬ миллионов больше, из Подмосковья по ж/д и автотранспортом ежедневно катается еще несколько миллионов, и ценрт метрополитена эту нагрузку все еще как-то держит! Правда, система вентиляции, ровесница метро, уже явно не справляется, но кому какое дело до вентиляции? Главное - переименовывать, а реконструкцией, тем более дублером, заниматься слишком сложно и тяжко.
Неспособные созидать судят созидателей, "красных" судит серость...
им. Егора Гайдара, Собчака, Ельцина или Чубайса с Путиным?
Метрополитен имени Лазаря Моисеевича Кагановича. Именно ему было поручено Политбюро курировать работы по строительству в Москве метро. Благодаря его настойчивости и смелости мы имеем нынешнее метро. Хрущев предлагал строить по американскому варианту не заглубленное метро, как более дешевое. Каганович отстоял перед Сталиным ( это было не просто ) проект метро глубокого заложения со станциями в архитектурном стиле. После разоблачения культа личности Сталина , Хрущев расправился и с Кагановичем. Метро переименовали в имени В.И. Ленина. Нашлись и последующие великие политические деятели занявшиеся наименованием метро. В период президентства Д. Медведева, вновь назначенный мэр Москвы Сергей Семенович Собянин в первую очередь снял с поста начальника Московского метрополитена имени В.И.Ленина, Д.Гаева. Назначил своего и содрал с вестибюлей всех станций ( порядка 1000) буквы имени В.И.Ленина. Метро стало безымянным. Видимо это единственное, что мог делать его новый начальник И.Беседин. В конце концов он довел состояние технических средств метро до развала, каждую неделю стали возникать задымления, а то и по два раза за неделю, то кабелей, то подвижного состава. Наконец катастрофа с гибелью людей при сходе электропоезда с рельс на стрелке. Слава Богу Беседина сняли на другой не менее высокооплачиваемый пост. Теперь в метро стало ездить спокойнее и видно, что новый начальник занимается его эксплуатационным и техническим состоянием, а не буквами на вестибюлях.
Наверняка Черняховский ненавидит Горбачёва и желал бы суда над ним и смертного приговора (впрочем, я и в этом уже сомневаюсь), а ведь "бедненький-несчастненький" Пётр Третий перечеркнул все усилия Великой России в войне с Пруссией, вернув последней земли, с таким трудом нами завоёванные! Так что этот ваш Пётр Третий лучшим немцем всех времён и народов стал задолго до коммунистов Ленина и Горбачёва!
То есть немец Николай Второй хороший,а немец Петр Третий плохой? А ничего что Петр Третий был ЗАКОННЫМ императором и убивать его так же подло и преступно?
Все вы псевдомонархисты лицемеры в высшей степени.Значит оного царя не жалко а по другому слезы крокодильи льем. Какие вы тогда монархисты. ВЫ обычные троли -провокаторы.
не верно - большая разница. Петр Третий был у власти и вроде как не туда вел Россию. Николай Второй уже довел Россию и уже не был у власти. Кучке "эсеров" захотелось войти в историю - вошли.
Кроме Петра III, еще и не одного замочили между прочим свои же.
Так что Николай кровавый был последним в этом списке.
Вообще-то, Петр Третий был наполовину русским, а Николай второй - совсем почти немец. Русская у него только фамилия. И кто был отцом Павла Первого, по-моему, так и неизвестно. Впрочем, и немка Екатерина Вторая, и царствовавшие в 19 веке её отпрыски много сделали для Государства Российского. А вот Николай Второй был самым неуспешным царём. Последним. Восстановить монархию в России уже никому не удастся.
А вот мне в высшей степени наплевать на Петра Войкова , был ли он правоверный большевик, иудей или тайный православный мученик, или цареубийца. И смерть царя мне видится актом политической целесообразности, хотя по человечески жалко детей. Ничего хорошего Николай России не дал, кроме гнусных игр с Распутиным.
Так что, как хотите, так и делайте, товарищ Собянин. Хоть Распутинской назовите. Не понимаю, из-за чего здесь можно спорить?
Из-за кампании десоветизации (которая закончится Майданом), в которой переименование "Войковской" - только начало. Но, видать, Господь не попустил супостатам (из числа монархистов и нациков, отметившихся на Болоте вместе с либерастами). Это ж надо так вляпаться! Войков оказался невиноватым в том, в чем его обвиняют. Отстоим "Войковскую", спасем Россию. Не больше и не меньше.
Народ это понимает, отрадно то, что понимают опасность и молодые, которые голосуют в инете. Поэтому пятая колонна, в которой сплотились как приХватизаторы, так и крайние националисты с безумными якобы монархистами, исходит злобой, что оказалась в меньшинстве. Им хочется смуты для продолжения "ловли рыбы в мутной воде".
Им не нужна Россия как сильная держава, им нужна кормушка и бессловесное быдло, наполняющее ее.
Странно, что автор, протестующий против подлинной или неподлинной лжи тех, кто посмел иметь мнение, отличное от мнения автора, окунает нас в самую откровенную ложь.
Ложью в ее самом худшем, явно провокационном виде, является утверждение, что именно сторонники переименования станции Войковская те, "кто выступает и против воссоединения с Крымом. И поддерживают нацистов Украины. И митингуют против борьбы России с ИГИЛ в Сирии". Никакой связи здесь нет, ни малейшей. Я, к примеру, лично считаю аннексию Крыма нелегитимной, но вызванной серьезными геополитическими проблемами России, нацистов на Украине не поддерживаю категорически (хотя считаю явной злостной клеветой попытки объявить нацистским правительство Украины), действия против ИГИЛ одобряю, а к переименованию станции отношусь абсолютно нейтрально. Но ангажированные попытки бороться с оппонентами явной клеветой не одобряю.
Ложью являются утверждения , что "следует цареубийцами признать Михаила Романова – за казнь царицы Марины и ее сына царевича Ивана". Он за их смерть никак не в ответе. Также как и Александр Первый за смерть своего отца Павла.
Ложью является брошенное походя заявление об убийстве Николая Второго с семьей "вообще никто там никого не рубил, судя по свидетельству следователя". Следователи (Соколов, Дитерихс) пишут как раз обратное : и тела рубили, и кольца снимали вместе с пальцами (отрубленный палец, к примеру, найден позднее на дне "Ганиной ямы") и пр. И кислота была, и огонь.
Какое отношение ваш спич имеет к современности. Или вам нравится смаковать подробности рубили, снимали и пр.Иль вы князь.
Главное - возня около Войковской - провокация.
Остальное неважно.
Подавляющему большинству надоела возня вокруг царской фамилии. Эмоции - от недоумения до раздражения. И интерес: кому выгодно.
Не первый убиенный царь, работа у них, царей, с повышенным риском. Да и на тот момент он царем не был.
"кольца снимали вместе с пальцами (отрубленный палец, к примеру, найден позднее на дне "Ганиной ямы") и пр. И кислота была, и огонь", но они не затронули отрубленный палец! По нему однозначно видно, несмотря на огонь и кислоту, что его не просто отрубили, но отрубил лично Войков!
Почему же ложь? Если Войков непосредственно не принимал участие в казни, но он виновен, а Михаил Романов не виновен? Ничего себе. Ну тогда и Сталин "не в ответе". И Путин "не в ответе". Очень удобно менять позицию как флюгер и подходить к одинаковым явлениям с разными мерками.
"(...)стоит только понять, что Петр был не реформатором, а революционером ("Робеспьером на троне", - по меткой оценке Пушкина). Тогда легко устанавливается причинная связь между антинациональной деятельностью "гениального" Петра, разрушительной деятельностью масонства и духовного детища последнего - русской интеллигенции в течение так называемого Петербургского периода русской истории, и появлением в конце этого периода "гениальных" Ленина и Сталина. Это все звенья одной и той же цепи, первые звенья которой были скованы Петром Первым.
Тот, кто не понимает, что Петр I - это "Альфа", а Ленин - "Омега" одного(...) закономерного исторического процесса - тот никогда не будет иметь верного представления о действительных причинах появления большевизма в стране, которая всегда мечтала стать Святой Русью".
Борис Башилов
А кто это - Башилов и почему мы должны разделять его взгляды? Таких Башиловых на одну пивную - десяток.
"Преображенский приказ и ОГПУ, посессионные крестьяне и концентрационные лагеря, те воры, которых Петр приказывал собирать побольше, чтобы иметь гребцов для галер, и советский закон от 8 августа 1931 года, вербовавший рабов для концентрационных строек; безбожники товарища Ярославского и всепьянейший синод Петра, ладожский канал Петра (единственный законченный из шести начатых) и Беломоро-Балтийский канал Сталина, сталинские хлебозаготовители и 126 петровских полков, табель о рангах у Петра и партийная книжка у Сталина, - голод, нищета, произвол сверху и разбой снизу. И та же, по Марксу, "неуязвимая" Россия - "неуязвимая" и при Петре, и при Сталине, которая чудовищными жертвами оплачивает бездарность гениев и трусость вождей. Все это, собственно говоря, одно и то же. (...) Здесь удивительно то, как через 200 лет могли повториться те же цели, те же методы, и - боюсь - те же результаты. И мы, современники гениальнейшего, можем оценить Петра не только по страницам Ключевского и Соловьева, а и по воспоминаниям собственной шкуры. Это, может быть, не так научно. Но это нагляднее. Как нагляден был портрет Петра Первого, висевший в кабинете Сталина".
Иван Солоневич. Народная монархия.
.
Не может быть, чтобы в кабинете нашего родного товарища Иосифа Виссарионовича Сталина висел портрет сыноубийцы Петра. Монархист и коллаборационист Солоневич всё врёт!
Работая над поэтическим произведением "Полтава " Пушкин изучал архивные данные того времени и был потрясен огромным количеством фактов народного гнева той эпохи. Народ считал Петра Первого - Антихристом. С Петром Первым в Россию пришли мощнейшие преобразования во всех областях дел государственных и создании мощнейшей морской державы Российской, ее армии и флота, но одновременно произошло и разрушение внутренних духовных основ государства - упразднение патриархата, уничижение православных святынь и домостроя, ошибочное создание министерства религии - Синода, насильное насаждение иностранных порядков, правил и инородного начальства.
Это была первая и самая серьезная интервенция массонского Запада на основы духовного образования в России. Окупация иноземцами - немцами и голандцами произошла также неестественно просто как и окупация жiдами после революции 1917 года. Последствия правления Петра - большевистская революция. Последствия революции - полное разрушение Российской империи и создание квазигосударства аббревиатуры - СССР. Последствия логичного развала СССР - разрушение и распад СССР на куски и отделения от РФ бывших земель и территорий, которые наши предки собирали столетиями. Настоящее состояние РФ - колония США с внешним управлением и фиктивной Конституцией. И кто же прав ?! Прав оказался русский народ. В России - нет Царя, нет суверенного государства, нет и государствообразующего русского народа , нет Закона . Есть оккупационная зона.
СССР-супердержава. Это всеми признанный факт. А построили его коммунисты. Ликвидация самодержавия и разделения по сословиям,равенство от рождения-это справедливо и прогрессивно.Красный террор-это ответ на белый террор. Думаете, что белые не уничтожали женщин и детей? А прославляемый ныне "герой-полярник" адмирал Колчак топил красных в прорубях. Позже сам был утоплен таким же образом.
Оставьте в покое большевиков-коммунистов. Они не грабили народ, не нажили вилл и яхт. Сталин имел один китель и сапоги. Большевики и коммунисты строили страну. Столько заводов, сёл, городов, садиков и больниц никогда не было в нашей истории. А нынешняя власть должна обнародовать данные о том, сколько после ельцинского путча пропало с карты страны городов и деревень. Сколько было закрыто заводов, продано садиков и школ. А именем Ельцина названы улица и ВУЗ (УПИ). Ещё есть институт Гайдара.
надо не только Войковскую переименовать, а Ленина похоронить, но и посымать с Кремля звезды, возродить Хировку, повзрывать всё, что понастроили большевики, метро в первую очередь, и ввести крепостное право. Большевиков же не было до его отмены. А школы и университеты позакрывать.
Так и задумано: десталинизация - десоветизация - Майдан - гражданская война - хаос - пропала Россия.
если делу дать ход, то тем и кончится.
Теле звезде Дм. Киселеву отчего то Ленин тоже поперек горла встал. Интересно, что он Ленину предъявит. Ждем-с.
а на Мавзолей, вот его земля русская и не принимает.
"возродить Хировку" - Хитровку, конечно же, знаменитый рынок времен Достоевского, дом "не вписавшихся в рыночные отношения"(с) того времени.
Проповедник большевистского террора против русского народа, русофоб Петр Лазаревич Войков (настоящая имя и фамилия Пинхус Лазаревич Вайнер)принял самое активное участие в организации и осуществлении кровавой расправы над царем, царицей, их четырьмя дочерьми и сыном-мальчиком 14 лет, а также над служанкой, камердинером и домашним врачом царской семьи. Ныне некий следователь Соколов утверждает, что дескать Вайнер("Войков") лично в убийстве не участвовал,иными словами, всего лишь был его организатором. На основании этого, а также ссылаясь на дороговизну переименования, некоторые высокопоставленные чиновники предлагают отказаться от переименования станции. И многие простые люди их поддерживают, то есть, считают нужным и далее увековечивать память об убийце и террористе. Что касается якобы дороговизны переименования. Уверяю вас, она гораздо ниже стоимости швейцарских наручных часов на руке какого-нибудь чиновника среднего калибра. А уж если представить, сколько сотен миллиардов долларов утекает из России на заграничные счета нашей буржуазии, то расходы по переименованию просто микроскопичны.
Войков - настоящая фамилия, отец - малоросс, мать - русская. Вайнер - это совсем другой человек, входивший в Уральский комитет.
Ну если это так недорого, надеюсь ты как идейный сторонник переименования, заплатишь за него из своего кармана.
Ваше предложенние не прошло. Как только дело касается собственного кармана, эти "борцы с коммунизмом", быстро сдуваются. Легко быть добреньким и принципиальным за чужой счет.
Странно, что ст. метро назвали ненастоящей фамилией человека. Если так, то и вообще не имеет значения как называть объекты. Выдумка есть выдумка. Пошутил кто-то, а мы тут непроизводительно время тратим, а это стоит весьма дорого. Может быть дороже еще не произошедшего переименования.
Впечатление самое жалкое. Профукав бездарно страну, партию, идеологию, кормушку, ум, честь и совесть, коммунисты насмерть вцепились в некоего Пихтуса, ничем хорошим не прославившегося, от которого больше позора, чем славы. Единственный аргумент:"А может он и не убийца!" Не созидатель, не конструктор, не строитель городов. Просто "может, не убийца, не доказано же" И эти люди хотели весь мир в коммунизм вести? Жалкое зрелище.
Сто раз сказано, что Войков - малоросс, царское семейство не убивал, так нет, трындит свое, как дятел. А до коммунистов тебе, как до Луны.
Это ты дубина. Развели вас, как лохов, подсунули для защиты мелкую, подлую личность, а вы и рады стараться. Дзержинского за шею снимали- вы помалкивали. Ленинград переименовывали- вы помалкивали. А тут черти-что, убийца, урод моральный, Пинхус- а вы за него, как в последний бой. Сосем на головку скорбные, деградировавшие. Переименуют или нет, это теперь дело десятое, но теперь народ надолго запомнит, что коммунисты с пеной у рта какого-то Пинхуса защищали, который ничего хорошего не сделал, кроме как детей кислотой поливал. Говоришь, народ вас выберет когда- нибудь? Ну-ну.
Источник лжи о Войкове - один. Мемуары перебежчика-казнокрада, который не скрывал, что зарабатывает деньги, сочиняя небылицы. Ну а то, что ее подхватили либерасты, монархисты и нацики, неудивительно. Все - клиенты Госдепа, отметившиеся на Болоте.
Если и правда,что это коммунисты защищают Войкова, то теперь им стало только хуже. То есть вместо того, чтобы отказаться от такого типа,они признают его своим. Теперь что получается? Все они одна шайка?
А вот церковь,как бы им назло, признала царя и его семью святыми мучениками.
То есть следует вывод - убили невинных и беззаконно.
Объединяться с Войковым после его такого разоблачения - это и есть архиглупость, как сказал бы Ленин.
Похоже, Вы правы. Хотя, мне кажется, тут многие просто считают, что хватит переименовывать. Кстати, резонно, хватит пока...но в данном случае случай, мягко говоря, спорный..я бы скорее согласился вернуть имя Дзержинского Лубянской площади (он-то умер задолго до репрессий, а был, кстати говоря, и железнодорожным министром, и ещё многое делал, то есть фигура довольно ИСТОРИЧЕСКАЯ), чем проходить мимо надписи Войковская - имени сомнительных моральных качеств террориста и беспредельщика.
А Вы правильно заметили - главный аргумент противников - как у жулика из "Место встречи изменить нельзя" - убийство не доказано, как положено."Нет у Вас методов против Кости Сапрыкина !" И это повод для вечной славы??? О,ВРЕМЕНА, О НРАВЫ.. :(
Хотя правильнее, возможно, было бы и не начинать дискуссию, раз решение не вызрело..
"убийство не доказано, как положено" - закон и фундаментальные принципы правосудия либо есть, либо их нет. Если "не доказано, как положено" не является аргументом в этом случае, то и в остальных случаях следует о подобном аргументе забыть.
Вы правы! Зрелище жалкое! То ли дело Краснов, Шкуро, Власов, Башилов, Новодворская, Ковалев, Алексеева, Евгения Альбац и пр. бывшие и нынешние патриоты России! Наша гордость, краса и надежда! С ними мы ух!!! Жаль, что не всем из них установлены памятники и не названы станции метро!
Да, именно эти безголовые и продажные люди призывали людей строить "коммунизм". При этом термин "коммунизм" имел нулевое содержание. И никакого плана строительство "коммунизма" К.Маркс не имел и не предлагал.
К.Маркс в 1848 году в "Манифесте коммунистической партии" написал:
"... теория коммунизма м.б. выражена в одной фразе: отмена частной собственности".
Всё. Ноль.
Иван Солоневич о всех этих черняховских: "...средний профессор понимал русскую историю хуже среднего крестьянина. Знал ее, конечно, лучше, но не понимал по существу ничего".
"Войков это такая Пуссирайот для левых".
Егор Холмогоров
4 ноября 5-я колонна России с большой помпой отметила свой лживый праздник единения. Лживый потому, как его единственная цель заменить празднование 7 ноября днем Празднования Казанской иконы Божией Матери, выдаваемое за день единения. Лживый потому, что Москва была освобождена от поляков 27 ноября по ст. стилю или 10 декабря по новому ст. Лживый потому, что сразу после этого фальшивого праздника раздули очередную компанию десоветизации. Начали с м. Войковская, после чего 5-я колонна тут же заверещала о ленинопаде и т.п. и т.д. Это и называется «Единение» - @@@@!!!
С.М. Соловьев о сдаче поляков в Кремле в 1612:
«…Сперва выпустили бояр — Федора Ивановича Мстиславского, Ивана Михайловича Воротынского, Ивана Никитича Романова с племянником Михаилом Федоровичем и матерью последнего Марфою Ивановною и всех других русских людей…» - т.е. поляки сначала на пробу выпустили коллаборационистов. Как видим, первый среди них Михаил Федорович Романов, коронованный на царствие в 1613.
В 1924 на своей исторической родине - Берлине двоюродный брат Ник 2 провозгласил себя Императором Всероссийским Кириллом I. Это тот самый Кирилл Владимирович, который в 1917 щеголял с красным бантом.
В 1938 его сын Владимир провозгласил себя претендентом на российский престол. В годы 2МВ наследник трона щеголял в немецкой форме. После краха нацистской Германии разыскивался союзниками, но вовремя дал деру под крылышко диктатора Франко… - семейная традиция, однако! Как хорошо, что Ник 2 Кровавого шлепнули!
так к слову
Романовы на тот момент были самыми крупными землевладельцами, род стоящий по этому показателю на втором месте, владел почти вдвое меньшей площадью земли. М.б. это и была основная причина избрания Романовых. Как и чичас, даже на детских конкурсах рисунков побеждает племянница директора.
Из Кремля же поляки ушли именно 7-го ноября.
Нападки на советских деятелей вызывают ответную реакцию (благо есть что припомнить даже Владимиру-крестителю), сея раздор в обществе - аккурат к 2017-му году. Осталось только спросить: что это, глупость или измена? Скорее второе.
Нет в обществе никакого раздора, а ситуация напоминает конец 80-х.
На Болотной сошлись либерасты, нацики (теперь воюющие плечом к плечу с бандеровцами) и монархисты (оправдывающие Власова). На Поклонной - патриоты, в массе своей просоветские. Если Кремль хочет лишиться их поддержки, пусть продолжает в том же духе - восстанавливая против себя процентов 90 населения.
тому Войковская, итить ея, не мать!
Ещё более двусмысленно звучит следующий пассаж Черняховского:
"Для монархиста убивать царя – грех и преступление. Для революционера – подвиг".
Например, на нынешней Украине объявлено о "революции". Значит ли это, что украинские "революционеры" могли прикончить Януковича и гордились бы этим "подвигом"? И Янукович вполне понимал опасность убийства и сбежал.
Но ведь и в любой другой стране можно объявить "революцию". В Казахстане, там уже всё готово. В Белоруссии. В РФ.
И убивать руководителей этих стран.
С.Черняховский, вообще, соображает, что он написал в статье?
С.Черняховский наспех сложил статью из обрывков мыслей. Нелогичную, противоречивую. И сам не понимает, что написал.
Сами посудите, люди добрые.
> Хорош Войков или плох – решать каждому самому ..."
Переносим пассаж Черняховского в нашу жизнь грешную.
Аналогом фразы может служить: "Хорош террорист Басаев или плох – решать каждому самому"
А ты что, Валя, ждёшь подсказки?
Если автор написал, как вы говорите, плохо и ни о чем, то тогда что здесь обсуждают 600 с лишним не примиримых оппонентов? А?
В этом-то и суть, что статья задела за живое сторонников сословного общества царской России. Они привыкли говорить без оппонентов, что их мнение единственно верное.
Поэтому статья и то, что большинство молодежи ( а на сайте в основном молодое и среднее поколение) против переименования, вызывает у них такую животную ярость и желание оплевать несогласных с ними.
Не пора ли, господа хорошие, смириться с тем, что ваш Николай и его заслуженная судьба и ваше патологическое желание все вернуть, не интересны и не нужны современному обществу.
Большинство россиян хотят идти вперед, уважая ВСЮ историю нашей страны.
Аналогом фразы может служить: "Хорош террорист Басаев или плох – решать каждому самому"
---------------------------------------------------------------
По факту - именно так, и в этом легко убедиться, пройдясь по архивам Эха и НГ времен Политковской.
До гражданской войны, в том числе и во время расстрела семьи гражданина Романова Петр Войков был меньшевиком. «Меньшевики» это кликуха, придуманная большевиками. Сами себя они называли Российская социал-демократическая партия, объединенная [РСДРП(о)]. В РКП(б) из РСДРП(о) Войков перешел позже.
Партия РСДРП(о) была против террора, данных царской охранки об участии Войкова в террористической деятельности нет. Единственно, что установила о нем царская охранка, так это то, что в 1905 он был знаком с эсерами, которые бросили бомбу в ялтинского градоначальника генерала Думбадзе, но промазали. Обвинения Войкову о соучастии в этом преступлении предъявлено не было.
В феврале 1919 по распоряжению Колчака, следователь по особо важным делам Омского окружного суда Н. А. Соколов начал следствие по делу о расстреле Романовых. В материалах Соколова Петр Войков (на момент расстрела царской семьи – комиссар по снабжению Уралсовета) упоминается лишь в связи с подписанным им требованием об отпуске 11 пудов серной кислоты из аптекарского магазина. Решение о расстреле Романовых принимал Юровский, он же подбирал исполнителей. Ни при Колчаке, ни в наши дни нет данных о том, что Войков входил в их число или каким-то образом был причастен к этому расстрелу. Чего это вдруг вы его в террористы записали? Из любви к пилсудчикам, натравивших белогвардейца убить советского дипломата?
"Что же касается мыслей Платона, об этом замечательно написал Б. Вышеславцев в статье "Парадоксы коммунизма".
"Было ли коммунизмом то, что происходило в России? Чтобы ответить на этот вопрос, мы возьмем коммунизм в самом подлинном, предельном его выражении, в его идее. Платон был истинным законодателем социализма и коммунизма, навеки декретировавшим его содержание. В его государстве нужно искать смысл и сущность всякого социализма.
1. Коммунизм есть ЗАКОННИЧЕСТВО, декретизм - всепроникающее регулирование нормами. Гражданин ваяется законом, как статуя резцом, и нет никаких частей тела и души, которые оставались бы неприкосновенными для этого резца.
2. Коммунизм есть ЭТАТИЗМ, политизм: все концентрируется в руках государства, общины, коммуны: жизнь, собственность, семья, религия, искусство.
3. Все частное право поглощается публичным правом. Платон не знает субъективных прав, непроницаемых для коммуны.
4. Платон, как и Ленин, враг демократии и всякой свободы: демократия может отменить социализм, если социализм вовремя не отменит демократию.
5. Коммуна организуется и управляется сверху, олигархически, "философами" компартии.
6. Коммуна охраняется "стражами", которые должны быть злы, как сторожевые псы, - это Чека.
7. Коммунизм по существу своему военный коммунизм и строится как казарма. Советские столовки с оловянными чашками имели своим прообразом спартанские сисситии, увлекавшие Платона".
Башилов Б.П.
Русская мощь. Пламя в снегах.
(с сокращениями; продолжение следует)
У «Ивана Октября» прочёл такую мысль – «Демократия: возможность контроля со стороны общества за всеми процессами». Никакого иного смысла в ней нет. Это не капитализм, коммунизм, феодализм или рабовладение – способ контроля! С этой точки зрения, любая тирания, лучше беспредела, потому, что контроль более качественный. Так что не надо нам о «светочах демократии» вещать не по делу.
(обещанное продолжение)
"8. Подобно современному социализму, Платон не знал, что делать с крестьянами: он колебался между коммунизмом земледельцев и оставлением им частной собственности на землю под контролем "стражей" и правителей-философов. Современный социализм ни на шаг не продвинул решение этой проблемы.
9. Платон признавал только коммунистическое воспитание (комсомол), только коммунистическую позицию и только коммунистическую музыку (никакой меланхолии).
Некоммунистические поэты изгонялись.
10. Платон уничтожал брак и семью, что остается постоянным идеалом для русского коммунизма, тщетно бьющегося над решением этой проблемы.
Платон знал, что коммунизм можно осуществить только насильственно, революционно, посредством преступления. Он предлагал перерезать всех старше 14-летнего возраста и воспитать новые поколения в духе коммунизма.
Вот где настоящая "жизненная драма Платона": он хотел добра, но не знал, что добро, декретизированное с предельной насильственностью, превращается в абсолютное зло. Драма Платона есть драма всего дохристианского и внехристианского мира: драма закона, фарисеизма, безблагодатного законничества".
Башилов Б.П.
Русская мощь. Пламя в снегах.
Настоящее имя Бориса Башилова — Борис Платонович Юркевич. До войны Юркевич был советским журналистом и писателем, прославлял социалистический реализм. В 1931 году в Архангельске были изданы его книги «Флейта бодрости» и «Льды и люди», подписанные псевдонимом Борис Норд.
В октябре 1941 Башилов – Юркевич сдался в плен и вступил добровольцем в «Бригаду Каминского».
Бригада Каминского до 1944 была бригадой Русской освободительной народной армии (РОНА), после 29-я гренадерская дивизия СС «РОНА». С 1941 бригада Каминского участвовала в карательных операциях против мирного населения на Брянщине и Орловщине, зверски расправлялась с партизанами и их семьями. В 1943 бригада даже выступила на фронт против Красной армии, но сразу же была разбита. В 1944 29-я дивизия СС «РОНА» успешно участвовала в подавлении Варшавского восстания, Словацкого восстания, а также в борьбе с польскими партизанами. Даже для немцев Каминский был беспредельщиком, психопатом – убийцей, а потому они сами же его и шлепнули.
После войны военного преступника Башилова пригрело ЦРУ. Он участвовал в деятельности НТС, работал секретарём издательства «Посев», состоял членом Суворовского союза и т.п. русофобских организациях…
Эсэсовец Башилов палач и каратель из числа тех, у кого руки по локоть в крови русских. Как видим, ныне он блистательный символ 5-й колонны. Потому как для монархистов SS это школа жизни. Поэтому ст. метро Башиловская это идеальный вариант для переименования ст. метро Войковской.
Пути Господни - неисповедимы. Кто знает почему Штирлиц ( вымышленное имя ) всю жизнь прожил в Германии работая на Вермахт и приводя в исполнение множество приказов об уничтожении еврев, русских поляков и других народов, оставался верным ленинцем и патриотом Советского Союза?!
Кто знает, почему президент США Рузвельт личным распоряжением позволил советнику Хопкинсу в течении полутора лет передавать сверхсекретные материалы по Манхетенскому проекту Советскому Союзу , благодаря чему Курчатовская лаборатория получила уже в готовом виде ( чертежи) атомной бомбы, на основе которой смогли реализовать создание собственной более мощной водородной бомбы?!! Непонятно и сегодня, почему помогая Сирии , чужому государству, Путин так равнодушен к смертям и гибели тысяч русских граждан в Новороссии?!
Тайна сия - нам неизвестна.
У Кирилла ни одной своей мысли нет.Он постоянно копипастит других.То есть занимается типичным флудом.На многих форумах,это жестко пресекается.Там кириллов не приветствуют.
"(...)мы, русские, получили извращенную утопию Платона. МЫ ПОЛУЧИЛИ ЕЕ С ЗАПАДА СО ВСЕМИ ОТБРОСАМИ ДЕНАЦИОНАЛИЗИРОВАННОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ: с экономизмом, с материализмом, с этикетом "научности", с классовой ненавистью, с интернационализмом. Платон, конечно, бог философии. Но чем прекраснее бог, тем смешнее и презреннее обезьяна бога. И она особенно смешна, когда одета в полный европейский костюм.
Пусть же Запад и русские западники не отказываются от своих обезьян, ибо НЕ РУССКИЙ человек "обезьяну выдумал". Нет ничего более противного для русского человека, как законничество, декретизм, комиссариат и бюрократия, составляющие сущность социализма, нет ничего более чуждого и неуместного на фоне русской природы, ее лесов, полей и деревень, как эти красные тряпки, и звезды, и лозунги. Для социализма нужна каменная почва лондонских или парижских предместий; в русском черноземе он не пускает ростков, а лишь перегорает в нем, как падаль или навоз. И пусть этот навоз завалил всю русскую землю, не надо землетрясения, чтобы его стряхнуть: русская земля все растворит и переработает тихо и незаметно, себе на пользу.
Марксизм не нужен для крестьянства, и крестьянство всегда было не нужно для марксизма. Русская поэзия, русская музыка, русский язык отказываются вмещать марксизм. Как тут быть? Пришлось изменить язык, переименовать города и даже переименовать Россию".
Башилов Б.П.
Русская мощь. Пламя в снегах.
"В ранней молодости я был, как все русские молодые интеллигенты того времени, "крайне левым" - марксистом, социал-демократом. Потом в течение всей моей жизни постепенно правел(...). Революция 1917 года была для меня, как для всех русских людей, не утерявших совести и здравого смысла, непосредственным толчком к решительному "поправлению".
Борис Башилов
"Все политические течения, от декабристов до солидаристов, объединяет одна общая черта - это отсутствие государственного сознания. Многовековой опыт русского государства решительно отбрасывается прочь.
В практике русской государственности не видят ничего, что могло бы послужить отправной точкой. Все негоже, все гнило, все подлежит замене. При таком отношении к русской государственности непримиримая оппозиция к царскому правительству всегда приводит к оппозиции к России. В итоге на одном полюсе - мелодекламация о любви к России (главным образом к будущей), а на другом - теорийки о кровавом царизме или о полицейском государстве".
Борис Башилов
Давным-давно по поводу сегодняшнего спора высказался китаец Конфуций: "Начинать нужно с изменения имён".
Так что, если действительно хотим бороться с терроризмом и его пособниками, то станцию "Войковская" нужно переименовывать.
И другие имена террористов с карт убирать.
Не надо говорить, что Войков герой и к кровавому ритуалу не имеет отношения. Убийство царя с царицей... (Николай сам не захотел быть героем - стал мучеником. Его вина и есть). Но детей-то побили за что? И мы теперь своих детей должны учить: "Смотрите, эти люди, возможно были ГЕРОИ! А именно - Янкель Юровский, Шая Голощекин, Петр Войков..." Да никакой он не Войков. Пинхус Вайнер. Родина, ведь, должна знать настоящие имена СВОИХ ГЕРОЕВ - так?
Александр, Петр Войков был преступник, но звали его Петр Войков, а не Пинхус Вайнер-изобретение антисемитских сайтов. Вот Юровского действительно назвали Янкелем, хотя всю жизнь он, крещенный еврей , действительно звался Яковом. А с Войковым-фантазии ни на чем не основанные.
А вот представитель РПЦ(!) на пресс-конференции заявил, что факт убийства женщин из царской семьи вообще не доказан и имеется много источников опровергающих эту версию. Вряд ли батюшка будет врать!
Герасим, батюшка врал, как сивый мерин. Существуют материалы следсвия по казни царской семьи, когда в распоряжение охраны, а много позже-и белых следователей попали личные вещи с тел царицы и ее дочерей , типа драгоценных камней, зашитых в корсеты и белье , нательных крестиков, иконок и т.п. Или вы подозреваете, что они сами отдали личные вещи и собственное белье мучителям ? А следы оружия на скелетах казненных, у некоторых даже отделены части тела ?
"В своей статье "Срыв Февраля" А.Ф. Керенский пролил слезу о том, что в эмигрантской среде снова развернулись ожесточенные бои между сторонниками реакции (монархистами) и народовластия (социалистами). Я, новый эмигрант, принадлежащий к лагерю "реакции", наоборот, не склонен грустить. Бои, которые развертываются во всех странах как в среде старой, так и в среде новой эмиграции, дело совершенно естественное и дело общественно-полезное. Так и должно быть".
Борис Башилов, 1949 г.
...Башилов эмигрант не по своей воле, бежал от справедливого возмездия, за сотрудничество с гитлеровцами. Не стыдно его цитировать? Ты поклонник нацистских преступников?
"Как белорусские сепаратисты, отказавшиеся от российского прошлого и готовые во имя прихода к власти разговаривать на мертвом белорусском диалекте XV столетия, русские социалисты всех направлений, как и их удачливые собратья-большевики, во имя своих кроваво-утопических идей без сожаления предают анафеме прошлое своего народа.
Проглядели политические заветы Пушкина и Гоголя, Лескова и Достоевского. Проглядели все здоровые проявления русской политической мысли, с жадностью ухватились за все, что было направлено против России в писаниях русских утопистов типа Чернышевского, Писарева и проч., и проч., и проч.
(...)Если одиннадцать веков нашей истории привели к пустому месту, то давайте, господа, служить панихиды за упокой русского народа. Если дело обстоит так, никакими солидаризмами наш народ не спасешь. Но дело обстоит, к счастью, не так. Надо безжалостно очистить авгиевы конюшни русской лжеистории, в которых до потолка накопился навоз, любовно наношенный поколениями русских утопистов, предтеч самого реакционнейшего тоталитарного государства. Из яйца социальной утопии может вылупиться только кровавый дракон тоталитаризма".
Борис Башилов
"Идейные предтечи у большевиков, меньшевиков, эсеров и солидаристов одни и те же. А отсюда(...) один и тот же взгляд на российское прошлое(...). Для всех левых, в какие бы тоги они ни рядились, характерно одинаковое отношение к прошлому нашей родины. Это прошлое для всех них сплошное чернильное пятно. Для большевиков это "тюрьма народов", для меньшевиков - "кровавый царизм", для солидаристических мыслителей - "полицейское государство". Ведь новая эра исторического бытия России начинается с Февраля. А до Февраля было "пустое место". Одиннадцать веков народ жил, создал величайшее государство мира, гении этого народа заняли почетное место во всемирном пантеоне - и оказывается, что все это было пустым местом. Восхвалять Февраль, делать Февраль зарей правового государства - это значит разделять пущенную в ход большевиками теорию пустого места".
Борис Башилов
Во как повернули: прям заговор против единства российского общества. Это простой как яйцо вопрос о том, чтобы снять таблички со станции метро "Вой..ская". Ну словом вы меня поняли, имя того, кого упомянуть нельзя: ибо палач и убийца семьи миропомазанника божьего, причащенных РПЦ к лику великомучеников. Это такое сочетание только в стране дураков возможно...И нам показывают какие-то мифические проценты...Какое может быть единство скажем между рублевской элитой российского общества и обывателями Западного Бирюлева и тем более аборигенами с окраин какого-нибудь Засранска в Урюпинском уезде...Так и слышится мне речекряк покойного первого российского алкаша-президента: "Дорогие россияне..."
"Представители левых теорий известны тем, что они готовы были учиться у кого угодно: у Фурье, Сен-Симона, Гегеля, Маркса, - у кого угодно, только не у своих предков".
"Я отказываюсь от духовных наставников из утопическо-реакционного крыла русской политической мысли. Пусть вас не смущает это сочетание. Всякая политическая и социальная утопия - это не прогресс, а реакция. Где утопия - там реакция. На одном полюсе - идиллическая утопия, на другом - питекантропия с электрическими мясорубками для перемалывания людей, газовыми камерами для отравления инакомыслящих и расово чуждых и прочие прелести социалистического рая на земле".
Борис Башилов
Коммунисты, а вы почему не протестовали, когда Сталинград в Волгоград переименовывали? Когда Джугашвили за ноги из мавзолея тащили, в придорожной канаве закапывали? Когда портреты его жгли, памятники ломали? нравилось, устраивало вас? Ни один не протестовал, единодушно одобрямс. А за Пихтуса, значит, решили костьми лечь?
(окончание)
2 а. На Ю-тубе есть 44-минутный док.фильм "Вторые похороны Сталина", там эти обстоятельства тоже изложены.
3. Портреты жгли в основном тайно, памятники тоже сносились негласно, а протестовать в задний след было глупо. Тем паче, что для коммунистов это и не дозволялось Уставом КПСС, ибо все это производилось по решениям вышестоящих органов.
4. Не нравилось, не устраивало, и на съезде КПСС из зала возмущенные коммунисты просто кричали Хрущеву: "Дурак! Гнать его в шею! До Сталина тебе далеко!" (фрагмент в фильме с отсчета 17:43).
Ну а потом хрущевцы провели "зачистку" , исключив из КПСС активных сталинистов и/или лишив их должностей и влияния, отправив на пенсию или на работу в глухомань.
Так что Вы просто не знаете матчасти...
ЧТо же касается ст.м."Войковская", то возникший конфликт просто потенциируется явными слабостями и провалами антисоветской власти в сравнении с временами власти Советской. Просто достали уже эти десоветизаторыи десталинизаторы, которые сделали жизнь людей хуже, а отмыться пытаются лишь борясь с советскими названиями улиц и городов и разжигая на этом конфликты с обществом, в котором советскую власть большинство оценивает позитивно (более 50 %), и никакой десталинизации-десоветизации не желает (80-90 %)...
Довыделываются до того, что их собственные могилы повзрывают к чертовой матери ... И их собственные, и их подгавкивателей ...
Смотрел както интервью с крановщиком, который ставил гигантскую статую Джугашвили на Беломорканале. А снимал ее, так получилось, его брат, тоже крановщик. Спрашивают- Как же так, вождя снимали, не жалко?
-А нам-то что, мы люди подневольные, сказали, поставили, сказали- сняли.
1. Почему ж не протестовали ?! Многие протестовали. И коммунисты, и беспартийные. Да только административный ресурс хрущевской "фракции" тогда позволил антисталинистам одержать верх.
К тому же согласно уставу КПСС сами коммунисты не имеют права протестовать, если соответствующее коллективное решение уже вынесено : они могут либо выполнять данное решение (независимо от того, согласны они с ним или нет) , либо прекращать членство в партии, отказываясь его выполнять.
2. Сталина никто "за ноги из Мавзолея не тащил" и "в придорожной канаве" не закапывал. Это Вы врете-по злобе и/или невежеству. Тело Сталина достаточно торжественно вынесли из Мавзолея офицеры Кремлевского полка и захоронили в почетной могиле (первой от Мавзолея) Кремлевского некрополя. На сайте specnaz.ru есть материал "ПЕРЕЗАХОРОНЕНИЕ СТАЛИНА" от 28 Февраля 2010 - автор А.Филиппов, где изложены обстоятельства перезахоронения и названы имена свидетелей: сержанты Кремлевского полка Н.Берлев и В.Басов, член ПБ ЦК Н.М.Шверник, 1-й секр. ЦК КП Грузии В.П.Мжаванадзе, пред.КГБ А.Н.Шелепин, 1-й секр. МГК КПСС П.Н.Демичев, пред.горисполкома Моссовета Н.А.Дыгай, комендант Кремля А.Я.Веденин, командир Кремл. полка Ф.Т.Конев, комендант Мавзолея К.А.Мошков и нач.9-го упр.КГБ Н.С.Захаров. Некоторые из них в своих мемуарах и выступлениях данный факт и обстоятельства перезахоронения подтвердили. Байка либерастов о перезахоронении Сталина в некой безымянной могиле Новодевичьего кладбища фактами не доказана.
Станция Войковская, это наш Сталинград! Умрем все, но переименовать не позволим. Нет таких крепостей, которые не взяли бы большевики!
А если я не согласный помирать и переименовывать, тогда как?
Коммунисты - коммерческая партия. И всегда была. Руководимая продажными коммерсантами.
Так что - не умрёте. Кто тогда мзду будет получать? Это не по-коммерсантски.
Это ты скажешь на Божьем суде тем Коммунистам, которые ценою своих жизней Родину спасли!
Зря вы собственные черты приписываете коммунистам. Потому что по шкале коммерциализации коммунисты в самом хвосте.
Горбачёв - коммунист.
Ельцин - коммунист.
Путин - коммунист.
А Валентин -пособник коммунистов ?
Есть советский фильм "Высота", так там при уходе с завода ярого карьериста, директор завода произнес отличные слова " Много в наших анкетах пишут нужного, а чаще всего ненужного, а надо писать только ПОРЯДОЧНЫЙ ЧЕЛОВЕК ИЛИ НЕТ, а остальное убрать!"
Есть формальный повод так написать, действительно состояли членами КПСС и даже не рядовыми.
Но по делам их, все они антикоммунисты.
=
Вам просто не встречались нормальные коммунисты, а не номенклатурные.
Троцкий-коммунист, самый настоящий, соратник Ленина,созидатель Октябрьской Революции, создатель Красной Армии, организатор победы большевиков в Гражданскую войну. Где памятники? Где города-заводы-пароходы с его именем? Нету.
стесняюсь спросит у Валентина, а вы здесь на коммерческое основе или из любви к искусству пишете?
Я по второму варианту.))
"Рецепция, принятие иностранной культуры, была необходима не для того, чтобы поднять или спасти Россию - она в этом не нуждалась, а для того, чтобы дворянство могло отгородиться от всех носителей русской культуры: от купечества, духовенства и крестьянства. Оно и отгородилось. И уже совсем погибая, переживая последние дни своей политической и еще больше экономической гегемонии, находясь, "как класс", в совсем предсмертных конвульсиях, оно сознательно или бессознательно все еще старается напялить на нас немецкий кафтан. И в этом отношении ленинский Маркс только повторяет петровского Лейбница".
Иван Солоневич. Народная монархия.
"Мужик верил и верит и в Бога и в Россию, а не в Лейбница и Гегеля, и(...) совершенно прав. Сейчас это можно констатировать с абсолютной очевидностью: когда России пришлось плохо, то даже Сталин ухватился не за Гегеля и Маркса, а за Церковь, за Святую Русь и даже за святого благоверного князя Александра Невского. Вот они и вывезли".
Иван Солоневич. Народная монархия.
К.А. Залесский:
"Мы спорим с Прохановым по 99% вопросов. Но даже он поставил свою подпись. Даже он понимает, что это был монстр. И, несмотря на все это, нам продолжают говорить: "Москвичи против переименования. Он был герой".
Я однажды разговаривал с одним членом коммунистической партии, прямо так его в лицо и спросил: "А почему вы защищаете человека Троцкого, это же просто несостоявшийся троцкист! Почему, если вы такие сторонники ленинско-сталинской линии?" Ответить мне он ничего не смог".
(в сокращении)
.
Вот интересно, а какие песни пел бы сегодня тов. Черняховский о Петре Войкове (Пинхусе Вайнере), если бы последнего расстреляли в 37-м, объявив "врагом народа"? Ведь, по сути, казнив Войкова, Коверда выступил в роли... самого Сталина. Да ещё и спас троцкиста-цареубийцу от позорного клейма "врага народа"!
А вы говорите...
Вообще я не понимаю зачем проводятся среди населения все эти прения по переименованию? Народ высказывался за переименование Волгограда в Сталинград, не знаю точный %, но он Очень высок. Ну и где переименование по итогам опросов? Народ положительно высказывался за возврат на прежнее место памятника Ф.Э.Дзержинскому, опять замяли..
Оставьте уже все как есть, пусть лет через 100 потомки сами решат что делать!
=глава комиссии по монументальному искусству при Мосгордуме Лев Лавренев уже высказался против проведения референдума как несвоевременного и способного расколоть общество:
Мы отвечаем все время однозначно – нецелесообразно. А нецелесообразно почему? Потому что у нас общество, как говорится, имеет разные мнения. И сталкивать людей лбами на этом вопросе нельзя. Не хватало еще майдана здесь, в Москве. ===
Нас Майданами пугают...
Всеми силами стремятся вытравить советски период из нашего сознания.
Монархист Солоневич:
"Перед самой смертью Петр начал, наконец, по-видимому, что-то все-таки соображать(...)".
Понятно, что переименование "Войковской" знаменует старт кампании "десоветизации", которая приведет нас к тому же финалу, что и Украину - на радость Госдепу. Тем удивительнее, что началась эта кампания с откровенной лжи, вскрывшей ее клеветническую (и антигосударственную) сущность. Не иначе, как сам Господь Бог вмешался - в очередной раз показав, что Он с народом, а не с власовцами из РПЦ.
десоветизация давно совершилась КПСС, когда коммуняки назвали себя пизнесменами, а коммунисты разъезжают на Майбахах.
Какое единство?С кем единство? С руководством Газпрома? С чиновниками? С кавказцами? С мигрантами? Единство только на бумаге на столе президента. А подуй ветер все рассыпается как карточный домик.Рф закончит как СССР, только потому что одни группы эксплуатируют народ, а народу это не нравится.
По вашей логике, Россию не следовало защищать еще при Рюрике. Тоже, надо полагать, было несправедливость, эксплуатация и мигранты. К вашему сведению, бесклассовое общество просуществовало только 70 лет за всю историю человечества. Но вы, похоже, сдали бы и Советский Союз - из-за привилегий (в виде пайков с колбасой и казенных дач) номенклатуры.
Верно, Иван. Народу с СОСКАМИ из Газпрома не по пути.
клин клином вышибают. А что бы что ни будь отмыть, нужно что нибудь вымазать. Пусть все поболтают о Войковском, о котором сто лет никто не говорили, может забудут про сердюковых и васильевых, березовских и ходорковских, гадорятах,чубайсятах, кудриных..... Пусть народ надорвется в спорах о том что творили революционеры с "мыгкими и пушистыми" царями, и цари с народами, лишь бы не задумывались о проблемах настоящего времени.
*о котором сто лет не говорили* - на ленинских бреднях и воспитаны перечисленные вами товарищи: в активе почти каждого из них учеба в ВПШ (высшей партшколе), скромно именуемой университетами.
*Пусть народ надорвется в спорах* - народ начинает прозревать, чего не скажешь о бывших, отлученных от кормушки. Кровавые бойни, где истребили
генофонд многих наций нашей страны, полностью лежит на совести большевиков и их приспешников. Пока вы не осознаете этой общеизвестной истины, вряд ли можете сказать здесь что-нибудь разумное.
Вы плохо знаете матчасть : высшие партийные школы (ВПШ) и университеты марксизма-ленинизма (УМЛ) - это РАЗНЫЕ системы партийной учебы.
Университет марксизма-ленинизма (УМЛ) — по статусу был ниже, чем ВПШ, типа партийного среднего специального учебного заведения. На обучение в УМЛ направлялись не только члены КПСС, но и БЕСПАРТИЙНЫЕ граждане СССР. Направления давались парткомами с места работы слушателей.
ВПШ — это высшие учебные заведения в СССР в 1946—1991 годах для подготовки руководящих партийных и советских кадров, а также подготовки руководителей СМИ. Школы создавались и находились под руководством соответствующих ЦК компартий, обкомов и крайкомов КПСС. Учебно-методическое руководство системой ВПШ осуществлялось ВПШ при ЦК КПСС и заочной ЗВПШ при ЦК КПСС.
Существовали очные (ВПШ) и заочные (ЗВПШ) партийные школы. Учебный процесс школ строился, исходя из уровня подготовки абитуриентов:
на базе высшего образования давалось высшее партийно-политическое образование (с 2-годичным сроком обучения в ВПШ и 3-годичным в ЗВПШ)
на базе среднего — высшее общее и партийно-политическое образование (с 4-годичным сроком обучения в ВПШ и 5-годичным в ЗВПШ).
Приём в школу ТОЛЬКО членов партии (со стажем не менее трёх лет) осуществлялся по рекомендации ЦК КП союзных республик, обкомов и крайкомов КПСС. Доп.требованием к абитуриентам было наличие опыта парт., сов., комс. и/или журн. работы или проявленные организаторские способности в выборных партийных и советских органах.
Ваше превосходительство, генофонд, это хто? «Гениальные» дворяне, которые Российскую империю довели до ручки? А может быть это те, кто веками барствовал и пил народную кровушку? Весь ваш генофонд был уничтожен или выброшен за границу, когда он пытался оседлать советскую власть. Чем ви не довольны? Тем, щё настоящий генофонд России урезал вам талоны на барскую жизнь? НАСТОЯЩИЙ генофонд России сумел выбить из ваших одряхлевших лап скипетр и построить то, щё вам когда то рассказывала ваша няня в своей сказке.
Ваше превосходительство, генофонд, это хто? «Гениальные» дворяне, которые которую Россию довели до ручки? А может быть это те, кто веками барствовал и пил народную кровушку? Весь ваш генофонд был уничтожен или выброшен за границу, когда он пытался оседлать советскую власть. Чем ви не довольны? Тем щё настоящий генофонд России урезал вам талоны на барскую жизнь? НАСТОЯЩИЙ генофонд России сумел выбить из ваших одряхлевших лап скипетр и построить то, щё вам когда то рассказывала ваша няня в своей сказке.
Ну да, а белые в это время детишкам подарки раздавали, а царя-то конечно большевики свергли? Наверняка ты в этом уверен.
У хохлов во всем виноваты клятые маскали а у тебя - во всем виноваты клятые большевики. И чем ты лучше? Такой же зомби.
Монархия правила страной около 500 лет. Одни только Романовы за 300 лет из небольшого Московского государства создали великую, могучую и процветающую Российскую Империю. А советская власть, силой навязанная нашему народу, не продержалась и 75 лет, утопив народ в слезах и крови.
А не на достижениях ли советской власти мы сегодня бомбим Сирию? Советская власть развалилась на время, но её экономический фундамент нас ещё долго будет выручать. Съезди в Европу и ты увидишь, что половина домов там была построена столетия назад. А у нас почти всё было построено лишь при советской власти. Советская власть никогда не обещала, что будет легко весело и что всё обойдётся без крови. Но вот победу над врагом обещала и обещание своё выполнила. А какие обещания выполнили твои "демократы"?
Неужто романовы? Ну да, я в курсе, все остальное население в это время отдыхало на Канарах, пока они создавали.А Суворов и Потемкин вообще на Бали прохлаждались.
Создавали ВСЕ а развалили именно романовы.Вернее Голштейн-готторпские, потому что ни одной капли русской крови,после воцарения Екатерины в них не осталось.
Вы все эти 75 лет прожили с закрытыми глазами и все достижения советского народа прошли мимо вас?
В Москве все станции метро должны быть названы исключительно по историческому названию местности - на которой они находятся. Красиво - понятно - патриотично. Коломеская, Китай-Город, Серпуховская. Понятно - что до неолита опускаться не нужно. За основу берем 16 - 18 века. Никаких генералов и режиссеров. Денег не жалеть. Споров не вести. Люблю тебя - моя Москва.
Кто строит - тот и называет. А то очень это просто - без труда внедрять свои понятия о красоте и патриотичности. Метростроевцы - настоящие герои труда. А те, кто сейчас заботятся о переименовании - просто горластая, паразитирующая на чужой славе плесень.
А вот здесь не согласен.
Строят одни - называют другие.
Какое отношение имеют проходчики метро к решениям ЦК КПСС? Кто их спрашивал? А сам начнёшь спрашивать о таких вещах - быстро проблемы поимеешь капитальные.
Не надо бы позориться. Многие жили при сов.власти и помнят всё прекрасно.
Ты хочешь сказать что у нас в Серпухове есть метро? Не замечал, щас пойду проверю.
Правильно Олег, назовём в честь фабриканта Серпухова, всё, щё попадётся под руку. А заодно, переименуем ул. Ворошилова в Дворянскую. Вот потеха то будет.
Хорошую Вы тему предлагаете. Спасибо.
Можно было бы поговорить и о сути "дворянства".
И о реальной биографии "Ворошилова". Сейчас в сети есть много исторических исследований о "Ворошилове". Тот ещё был тип!
Валентин, не городите чушь. Даже гринговская Википедия, по сравнению с вашими «исследователями» постеснялась запустить в Климента Ефремовича булыжник. В следующий раз, щёб не попасть впросак, для начала зайдите к своим друзьям из США и посоветуйтесь – шё можно говорить, а щё нельзя. «…С 7 лет работал пастухом, шахтёром. … С 1896 года работал на Юрьевском металлургическом заводе, с 1903 года в городе Луганске на паровозостроительном заводе Гартмана.…благодаря его усилиям Ленинград не был захвачен с ходу. В сентябре 1941 года он лично водил морских пехотинцев в штыковые атаки.» Так щё не он тип, а тип - ви.
верно - ви как всегда прави. Ващ товарыш Ворошилов настоящий герой - очистил армию от предателей. Зря его Сталин снял с наркомов - тыды бы немцев конями бы затоптали.
Добавлю. Первую успешную наступательную операцию РККА летом 41-го провел именно Ворошилов, а не Жуков, под Ельней, как принято считать.
Наивность и наших людей, и наших горе-политруков впечатляет.
Хорошо над фальсифицированными биографиями этих "деятелей" иронизирует русский философ Д.Галковский. Называя эти сказочные биографии "карнавальными".
Рекомендую погуглить на тему "Ворошилова", найти его юношеские фото, особенно с лидером Трудовой партии Гос.думы царского времени - Рыжковым.
Допрежь чем кому и что-либо рекомендовать.., стоит самому перечитать массу писательского зуда как одной так и другой стороны, затем попытаться не предвзято осмыслить полученную в голове "кашу.." и наконец поискать приближение к истине -поизучав, по возможности, исходные документы-факты..
А не заниматься с апломбом пустым цитированием чьих-то странновато-чудаковатых взглядов-мыслей и ссылками на них.
Фото юного "Ворошилова" видели? Кудрявого и с галстуком-бабочкой?
И фото "Ворошилова" с лидером Трудовой партии царской гос.думы Рыжковым видели? Посмотрите, потом поговорим.
Кстати, пастухи-слесари в царские времена высоко летали, вижу. Похоже, что-то мы недопонимаем про то время.
А Ваш набор слов я прочитал. Потратил время.
Ясно, что станции метро войковская быть не должно. Острые проблемы заставляют людей опредилиться, вот и Черняховский определился. Шестая колонна.
"Ясно, что станции метро войковская быть не должно" - потому что кучка илиты так решила.
"Острые проблемы заставляют людей опредилиться" - для кого эта "проблема" является "острой"? Для кучки "сверхчеловеков", с чего-то возомнивших, что они имеют право обязывать большинство выполнять хотелки илиты. Для подавляющего большинства название станции никаких "душевных мук" не причиняло.
А вы не называйте станции партийными кличками - называйте именами. Нормально звучит:"Станция Пинхусовская".
Построй своё метро и называй его как хочешь, а к нам с советами не лезь.
А мы вам будем диктовать как называть станции метро в Минске. Согласен? Нет,тогда умерь свой гонор и манию величия.
Бульбаш, пока ви не смените свою партийную кличку «Бульбаш» на нормальное имя, на переименование станции не рассчитывайте. Войковская станция по сравнению с Бульбашевской звучит гораздо красивее. Это даже не шило, которое ви предлагаете поменять на мыло, это хуже. Люди перестанут ездить на метро. Ви щё, предлагаете нам закрыть метро?
из динамика: следующая станция палача, убийцы царской семьи - станция Пинхусовская. Будьте осторожны при выходе.
не цари
ПРИЗРАК, а ви хотели бы, щёб из динамика неслось: Увага, увага! Следующая станция палачей и убийц русского народа – Бандеры и Шухевича? Я не возражаю. Пусть ВСЕ знают, кто эти подонки.
...вам то больше по душе- колчаковская или керенская, и уж точно чубайсоыская.Дай вам волю все станции в Москве будут гозмановскими и коховскими и касьяновскими.
УУУУ, у кого что болит тот о том и говорит, особенно если за это платят.
Правильно написал 11.00 retvizan , лучше и не скажешь.
А это не мы называли. Это название уже стало историческим, наши предки так назвали эту станцию и назвали так, как считали нужным. А ваша реплика донельзя глупая.
Конечно, это не вы назвали. И тем более не ваши предки - уж их точно никто не спрашивал. И моя реплика далеко не глупая. По сути только сейчас проходит нормальное обсуждение личности Войкова. И если жители Москвы согласятся сохранить название станции, я как демократ буду уважать их выбор.
Хочу внести свой вклад обсуждение этой кандидатуры. Вот некоторые отрывки из богатой биографии этого проходимца и наркомана. "Сосредоточив в своих руках снабжение и продовольствие всего Уральского региона Войков ... часто устраивал ... для «товарищей по партии» валтасаровы пиры... Столы ломились от яств, где ананасы, шампанское и икра были далеко не самыми изысканными деликатесами... Даже советские историки признавали, что с приходом Войкова перестали работать многие заводы, отапливаться школы и больницы, исчез с прилавков хлеб. В знак протеста против действий Войкова учителя Екатеринбурга устроили забастовку." Ну, и так далее.
не будешь ты ничего уважать, раз не уважаешь волю предков. Они могли ошибаться, но не тебе судить их, а тем более переименовывать данные им имена. Ведь неправильно, если твоему потомку вдруг не понравися твоя фамилия (например Бульбашко) и он захочет её переменить? Есть в этом что-то от предательства. Наши предки не сдали Родину никому, а потому требуют к себе уважения. Другое дело немцы. Странно было бы, если бы они сохранили имя Гитлера в названиях улиц и станций метро. А вот Волгоград должен вернуть себе имя Сталина, как символа нашей Великой Победы. И не важно каким себе его( Сталина) кто-то представляет. Символ есть символ. Орёл на гербе тоже мало похож на живого орла. Владимир Красное Солнце был тот ещё мужичёк, но он стал символом крещения Руси, а не распутства. Так устроена человеческая культура и нарушать её законы нельзя, ибо она от этих "поисков правды" просто рухнет. Всё в культуре условно, то есть существует по негласному договору людей и табу на пошлые подробности. "Тьмы низких истин мне дороже нас возвышающий обман". Так живут нормальные, здоровые люди. Ненормальные же предпочитают копаться в чужом грязном белье, а то и добавить в него грязи от себя.
...конечно участвовала в этих "пирах Валтасара" Признавайся, было или нет? Иначе откуда ты это узнал.
Где вы эту муть для цитат выкопали? Наверняка это цитаты из таких авторов, как Солоневич, Бунич, Резун, Солженицын или белоэмигранты и прочая шушера. Там что ни слово, то ложь. Большевики пришли к власти для того, чтобы построить общество социальной справедливости, власть была нужна им только для этого. А те, кто лгут про валтасаровы пиры, просто не могут понять, что у людей могут быть другие запросы, они по себе людей судят и свои пороки приписывают другим. Но опять же, метро построили при большевиках и они дали ему название и не надо лезть своими грязными реформаторскими ручонками с переименованиями. Люди подсознательно понимают, что эта борьба с прошлым затеяна для того, чтобы обобрать их окончательно до нитки в настоящем.
Идет цивилизованный обмен мнениями. Не надо брызгать слюной, сдерживайте свою прыть невежественного комсомольского активиста. Если у вас есть какая-то положительная информация о деятельности Войкова, поделитесь ею. Но пока у вас за него лишь то, что его звали Пинхус Лазаревич и то, что он закупал серную кислоту для уничтожения тел. Этого не достаточно. Я просмотрел много сайтов о нем, везде та же муть. Например, "из Наркомвнешторга уволен со строгим партийным выговором за систематическое раскрадывание ценных мехов (которые дарил своим многочисленным любовницам)". Хотя, кое-что нашел: по его словам, якобы по его инициативе был пощажен мальчик-поваренок из числа царской прислуги. Но это по его словам. Он Беседовскому наговорил, что чуть ли не лично перестрелял всю царскую семью - не подтвердилось.
Пора привыкать, что люди начинают понимать СОЗНАТЕЛЬНО. Решат переименовать, ничего страшного не случится. В СССР было два города Троцка, город Рыково, в Москве была улица Бухаринская. Разобрались, что враги народа, переименовали и небо на землю не рухнуло.
Если вам кажется, что я брызжу слюной, то это значит, что вы сами перевозбудились. Читайте мои комментарии медленно-медленно, так, как я их и пишу, обдумывая каждое предложение. Я верю вам, что вы просмотрели "много сайтов", весь вопрос в том, кто писал то, что вы читали на этих сайтах. Кто источник этих сведений о валтасаровых пирах и раскрадывании мехов? Найдите первоисточник и вы увидите, что это профессиональный антисоветчик, лжец. А тот, кто сознательно или бессознательно повторяет эту ложь, тоже становится лжецом.
не верно - как ваши комментарии не читай, быстро или медленно, в них так и не найдешь, кто же всё-таки был Войков. Похоже, всё что вы о нем знаете, это: ЕСТЬ ТАКАЯ СТАНЦИЯ МЕТРО - Войковская. Тоже не мало.
"Идет цивилизованный обмен мнениями", и в качестве аргументов цивилизованно применяются фантазии, а не факты.
Для retvizan-лимитчика. Исторически, наши предки называли эту местность, село Никольское.
А к чему эти попытки унизить противника, это ведь даёт обратный эффект?
Если ч-к не знает, что там было до прокладки линии метро, то нечего и писать про это. Изучите лучше улицы в своих городах, уверяю вас, там много интересного, а в чужие не лезте. Я же не даю советы, как переименовывать улицы, например в Екатеринбурге.
Исторически ваша местность называется село Никольское, а станция метро исторически называется Войковская.
Учите матчасть. Станцию назвали,когда построили... по заводу Войкова, да и то, с сомнением. Победило вроде бы соображение, что завод большой. Так что это не очень-то историческое название.
И что? Почему же оно не историческое? Полвека назад назвали станцию, наша история запечатлена в названии станции. Кому-то это не нравится и они воюют с историей.
"Станцию назвали,когда построили" - именно это и есть историческое название станции.
Точно, я помню, исторически в этом самом Никольском всегда была станция метро.
Рано или поздно, все названия цареубийц и масонские склепы будут убраны и переименованы. Лимита в Москве командовать больше не будет, если будут мешать Зюганов, Собянин и их шестёрки-лимитчики, то уберём и их, отправим откуда приехали, наводить порядок в своих городах, где родились. Врямя, когда коммуняки командовали в Москве прошло, скоро коммунякам придётся держать ответ, особенно потомкам цареубийц! Переименования это вопрос времени, советую гражданам России, посмотреть названия своих улиц в своих городах, там много преступников, душегубов Русского народа, уничтожителей Русской Православной Церкви, типа коммунячки Розалии Самойловны Залкидн под кличкой Землячка, которая десятками тысяч расстреливала ни в чём не повинных, Русских людей, ныне лежит в Кремлёвской стене.
Паша, ты новую гражданскую войну затеять хочешь? А если проиграешь, то твой внук из тебя опять святого лепить будет? Что же нам твоих потомков изводить прикажешь, чтобы эта волынка с очередными святыми когда-нибудь закончилась? Может хватит сводить счёты? Считай, что станция названа в честь другого Войкова - хорошего. Мало ли их было?
Не хватит, до последнего коммуняки-машиаха, как они нас, Русских людей уничтожали и Церкви Православные уничтожали, а золотишко своим машиахам на запад переправляли.
Екатерина Великая, Петр Первый,Михаил Романов,Александр Первый, самые главные цареубийцы в истории России и они должны держать ответ.
И главное вот бяда-то какая, Романовы-то не русские, а Голштейн-Готторпские.
Романовы более Русские, чем вы, невежда, необразованный житель России
Последней, русской по крови Романовой была императрица Елизавета. Петр Третий (Петер Ульрих принц Голштинский) русским был наполовину. Павел сын стопроцентной немки Екатерины и наполовину немца Петра Третьего, был русским уже на четверть.Жена Павла была немкой стопроцентной, и следовательно их дети Александр Третий и Николай Первый русскими по крови были на осьмушку.Ну и так далее
Где вы русских в Романовых увидели? Может в жене Николая Второго Алекс, которую даже Романовы называли - "гессенской мухой" и которая всю жизнь ненавидела Россию.
Что неприятная правда? Ну ничего , переживешь, лопай полной ложкой."Образованный" ты наш.
Вы не поверите, но больше всего потомков цареубийц среди Романовых (само царствование началось с повешения трехлетнего сына Марины Мнишее и Лжедмитрия, коронованного по всем правилам). Что касается потомков большевиков, то это не Зюганов с Собяниным, а т. н. либералы. Кого ни копни, выяснится, что дед делал революцию, а отец состоял в советской номенклатуре. До смешного, демонтажем памятника Дзержинскому на Лубянке руководил внук Антонова-Овсеенко.
На фоне отдельных личностей той эпохи Войков скучен, как пустой лист бумаги.Он никогда не был топовым большевиком и относился к так называемым «примкнувшим». Так можно назвать многочисленных меньшевиков, «межрайонцев», «богостроителей» и прочих представителей небольших фракций, после успеха большевиков (или в последний момент перед революцией) перебежавших к ним.
Сейчас принадлежность к меньшевикам для необольшевиков не является большим грехом, тем более что меньшевик Войков был "интернационалистом" и выступал за пораждение России в империалистической войне. Плеханов был патриотом, поэтому станций с именем Плеханова в метрополитене нет.
Вот интересно обсудить причастность Войкова к провалу советской резидентуры в Варшаве. Войков, будучи послом, публичным функционером и одновременно большим ловеласом, имел роман с нелегальной разведчицей и тем самым засветил целую сеть агентов ВЧК-ГПУ. "Ходока" ждало в Москве серьезное наказание за ущерб, нанесенный советской разведке. Могли и расстрелять. Не успели. Почему за него горой и выставляет Войкова героем российский историк спецслужб Колпакиди - дело темное. Если самопиар, то пиариться на такой мерзости как Войков - замарать себя надолго.
Зато есть институт им. Плеханова. Это круче.
Колпакиди всего лишь излагает истинную биографию Войкова. А если вам скучно, что он не прокалывал штыком дамские корсеты, то это ваша проблема.
Колпакиди дезавуировал мемуары Беседовского. "В СССР Беседовского объявили сумасшедшим, о чем сообщили все газеты. Однако через пару недель линия изменилось — беглеца решили выставить морально разложившимся растратчиком. Прошел скорый суд, который заочно приговорил его к 10 годам за растрату 15 тысяч долларов. Долларов на самом деле было 5 тысяч, но и с ними история довольно мутная. Беседовский никогда не отрицал, что взял деньги, но утверждал, что передал их Аренсу на коминтерновские агентурные дела. По его словам — обычная практика всех советских посольств. Отсутствие же расписок объясняется инструкциями: деньги на подрывную деятельность в документах старались не светить. Не получается однозначно утверждать, что Беседовский — сумасшедший жулик и вор, ради 5 тысяч бежавший из посольства. Что касается фальшивых мемуаров, то Беседовский действительно выпускал их (например, фальшивые мемуары Власова), но уже после войны, когда снова встал на просоветские позиции. Его книга «На путях к термидору» вышла в 1930 году, когда он еще соблюдал приличия, и считается более-менее достоверным источником — во всяком случае, насколько эта характеристика применима к мемуарам." Портал "Спутник".
О Войкове, с которым он работал не так много, Беседовский написал сжато,но достаточно, чтобы понять роль Войкова.
Даже эти комменты показывают как расколото наше общество. Под УК РФ подводят почти всё, что происходило в далёкие времена. Знал бы Войков, что в 2015 году ему будут так "мыть кости", наверное, поостерёгся, убедил бы товарищей по оружию не совершать убийство, написал бы заявление с просьбой не увековечивать его имя... Ведь бред же! Что сделано, то сделано. И если исторические события рассматривать в рамках нынешних воззрений, то, может быть, понадобится переименовать и Москву,
хотя бы потому, что она очень не нравится нашим украинским "братьям".
Почему? Да своим "москальским" духом и, если покопаться в истории, наверняка найдётся множество причин для этого "почему". Останется только выступить на ТВ очередному Киселёву и обсуждениям не будет конца и края. А ещё, видимо, на подходе период тотального гробокопательства.
На основании УК РФ будем решать: кто достоин, а кто не достоин быть захороненным на престижных погостах...
Как говорит юморист Петросян:"ВЕСЕЛО ЖИВЁМ!"
"На основании УК РФ будем решать: кто достоин, а кто не достоин быть захороненным на престижных погостах..." - похоже, садисту Петру, рубившему головы стрельцам, таки придется покинуть престижный питерский погост, город переименовать, Медного Всадника в цветмет.
Обратите внимание: почему-то кляти комуняки к подобной справедливости не призывают, потребность "переименовывать и снести" есть только у нынешних шариковых, которым швондеры объяснили, что теперь надо по-прежнему устраивать хоровое пение, только вместо "Тяжелые годы уходят..." теперь надо петь "Боже, царя храни!".
НАГ пытается иронизировать над затянувшимся более четверти века процессом, но большинство людей эта развлекуха илиты уже давно не смешит...
В народе есть выражение "петросянить", то есть быть пошлым и примитивным.
Кто там расколот, большинство против переименований и памятникопадов, на примере наших90-х , ОСОБЕННО впечатляют украинские события.
В 90-х воду мутила кучка агрессивных маргиналов, большинство на эти фокусы не велось.
А сейчас эти песни запели по государственному каналу...
А между тем, сам Петросян, называет свой юмор - "петросня".
Большинство - это хорошо! Я тоже в этих рядах. Но кто у нас слушает большинство? Вспомните, хотя бы, судьбу референдума о сохранении СССР. Ведь наплевали на большинство! И мы, "большинство" утёрлись...
Являюсь сторонником просоветской точки зрения, однако не считаю, что расстрел кого-либо может являться подвигом.
Николай II не был невинной жертвой, хотя бы потому, что своей политикой поставил под удар своих детей.
Войков не принимал участие в убийстве, но он был революционером.
Уже за это по мнению "ярых монархистов" его имя должно быть стерто из памяти народа.
Но как можно серьезно рассуждать о роли монархии в истории России не выяснив её роль в развитии революционного движения.
Другое дело, что "ярым монархистам" не нужна ни история, ни монархия, ни Россия.
Для уничтожения "краснопузых" готовы всё залить ложью и захлебнуться в ней сами.
Близость Войкова к событиям, связанными с убийством царской семьи и место его захоронения - удобный повод для начала большой кампании с известной конечной целью.
"Являюсь сторонником просоветской точки зрения, однако не считаю, что расстрел кого-либо может являться подвигом." - это просто балансир того, что расстрел был "преступлением".
Конечно это не подвиг. Скорее жесткая необходимость в конкретных условиях того исторического отрезка времени.
Для наших ярых монархистов весь период царствования Николая второго проходил словно в песне "Как упоительны в России вечера", там и балы и всяческие забавы знати. Но никто "не поёт" и не пишет о нищем, голодном, неграмотном, бесправном простом населении царской России.
На пустом месте революции не поисходят.
:-)))) г. малограмотные большевики! Я конечно понимаю, что в вашей красной секте положено "верить", а не "знать", и сомневающихся в красной мифологии тут же записывать в "перерожденцы, предатели, монархисты, агенты и т.п.", однако если в реальную историю заглянуть, то выяснится, что большевизм вовсе не был единственно возможной альтернативой! И дело вовсе не в давно исчезнувших "белых", с которыми вы до сих пор воюете: "революционную ситуацию" создали вовсе не большевики, и февральскую революцию осуществили вовсе не большевики, и монархию с сословным делением упразднили тоже не большевики, - всем этим они воспользовались, чтобы ухватиться за власть, - блестяще воспользовались, надо отдать им должное! А потом большевизм сгнил и мирно сдох в 91-м, логично породив нынешнюю химеру. Почему "логично"? А потому что "родовые черты" большевизма бросаются в глаза: вся "гос. вертикаль" построена точно так же, вернее - она так и осталась, только ещё больше раздулась! :-))) Ну вы, конечно же, ни причём: гадские перерожденцы вас обманули, но все должны вам, обгадившимся, в рот смотреть, иначе "нет единства"! Так было оно уже, а куда та страна делась?! Ау, "единство", куда страну дело?
Для монархиста убивать царя – грех и преступление. Для революционера – подвиг. ===== Вы путаете революционера с террористом.
ИГИЛ - это революционеры?
Революционеры=террористы.
Глупость сморозили. Террористы - это те, кто практикуют террор. А революционеры, это те кто меняет один социальный строй, на другой.
Некоторые революционеры могут использовать методы террора. Но далеко не всякий террорист ставит целью изменить социальный строй.
"С каких это пор убийство рассматривается с какой-то "антисоветской" точки зрения, в то время как убийство "было, есть и будет" рассматриваться в рамках исключительно Уголовных Кодексов."
Во-первых , никакие "Кодексы" во время гражданских войн не действуют
, поскольку у каждой из сторон СВОЙ "Кодекс".
Во- вторых, "кодексы" пишут победители, какие победители- такие и "Кодексы".
....расстрел этой семьи был подвигом.... не надо преступление называть подвигом. Убили не виновных детей и обслугу. Какой же это подвиг? Подвиги совершаются в бою.
Именем революции могли расстрелять царя? Это был расстрел России без суда и следствия.
"Это был расстрел России без суда и следствия" - Россия жива и поныны. Расстреляли дезертира Николашку, под горячую руку попала и его семья - бывает! Когда холуи Николашки расстреливали в Кровавое Воскресенье шедшую к царю-батюшке с челобитной мирную демонстрацию, то ведь тоже не разбирали, в детей или женщин палят...
Ленин, Сталин и вся их свора это преступники против человечности. Для них нет срока давности.
"Ленин, Сталин и вся их свора это преступники против человечности" - нацюк жалеет страшно, что не дали тогда большевики банде Керенского распродать Россию мелким оптом.
как родоначальников того нового, что появилось именно в нашей стране и к чему человечество придет уже уверенно, по мере развития и готовности воспринимать идеи справедливости и братства между всеми людьми.
Подумайте лучше о себе.
Умрете, так и не став человеком, неинтересные никому, даже самому себе.
будет помнить такая вот нерусь.
О какой России речь?О Российской империи, о Российской республике, России в облике СССР или нынешней? О чем речь-то? И кто убил? Твой Романов был стопроцентной "нерусью", а ты не знал? Последним русским царем из Романовых была императрица Елизавета- дщерь Петра Великого, а потом правила Голштейн-готторпская династия.
и предатели Дома Романовых, все они были масоны. Их дело продолжили большевики, убийством Царя и основанием новых республик и новых народов на теле поверженной России.
Когда Рада провозгласила Украину независимой не хотите вспомнить? А еще и мир заключила с Германией, причем намного раньше Брестского! А по поводу предателей-масонов: одной из первых, кто не поддерживал коронацию Николая была его родная мать!
Это верно. Романовы прекрасно понимали что Николай не способен управлять страной.И его мать, умоляла его отказаться короноваться в пользу брата.И Николай уже склонялся к тому чтобы внять уговорам матери.Но в дело вступила "гессенская муха" Алекс, закатившая Ники истерику.
Когда дядю Николая ,великого князя Николая Николаевича спросили какого он мнения о способностях племянничка. он ответил кратко- сидеть на троне может, управлять страной не способен.
Как говорится - прямо в яблочко.Результат царствования Ники хорошо известен.
Одна из проблем в России вера многих людей в правильности идеи государства СССР, вера в критической роли Горбачева. СССР был обречен идеологически. Я был студентом в 1970-76, и аспирантом 1976-79, и не
в рога и копыта а в МФТИ. Как нас забодали тогда бредом, что написал
В.И. Ленин, и речами на съездах КПСС. Они не имели отношения к реальности.
Победа в той самой Великой Октябьской Революции и оказалась истинной причиной краха СССР в будущем.
Ну и физики у нас, однако! "Падение снаряда является результатом его вылета из жерла пушки". А если пушка придаст ускорение снаряду до первой космической скорости?
"Победа в той самой Великой Октябьской Революции и оказалась истинной причиной краха СССР в будущем." - глубоко копнул! А причина смерти - рождение. Чувак стопудово с какого-нить жур-фака.
Никита Сергеевич Хрущев.
Хрущёв был хитрым, но совершенно недалёким человеком. Первым и самым главным его преступлением было "развенчание культа личности Сталина". Любому человеку, мало-мальски знакомому с законами власти, понятно, что развенчивая культ вождя такого масштаба как Сталин, ты одновременно развенчиваешь и культ самой власти, десакрализуешь её как таковую. Вторым преступлением Хрущёва, неизбежно вытекающим из первого, был разрыв отношений с Китаем и Албанией и последовавший за ним раскол в мировом коммунистическом движении. Мало нам было капиталистических врагов, мы получили ещё и социалистического да ещё и с гигантскими экономическими и политическими потенциями. Именно это и предрешило судьбу СССР. Всё остальное - детали. Если у вас потёк бензобак, то каким бы ни был ваш автомобиль и каким бы мастером вождения вы ни были бы, далеко вы не уедете.
Поддерживаю, Хрущёв-Перельмутер, отдал Крым хохлам и с этого начался развал СССР. А конвейер по развалу СССР,был запущен на полную катушечку с 8 на 9-го ноября 1975 года в порту г.Рига, где одурманенный масонским зельем, предатель, комиссар, кап-три БФ, Валерий Саблин устроил ггеволюцию на БПК "Сторожевой".
При Брежневе-Ганапольском, могучий атомный авианосец под названием СССР ещё гордо бороздил просторы мирового океана, и команда его получала неплохой паёк и хорошую зарплату. Но команде этого было мало, и она с завистью смотрела на круизные лайнеры, где на палубах гуляли, танцевали и сидели за столиками беззаботные люди, по возвращении в родные порты, бежала фарцевать заграничными шмотками и спекулировать валютой, и верила зарубежным голосам, которые сладко намекали, что если распилить и продать этот громоздкий авианосец, то каждый сможет купить себе по яхте. А капитан команды старел, глупел, и команда стала потихоньку посмеиваться над ним и слагать анекдоты. А потом, пришёл другой капитан, который продал и предал… Как вы думаете, кто был этим капитаном?)))
Многое в Ваших словах резонно. Но и упрощённо.
Если коротко. Судя по опубликованным дневникам "Саблина", это был замполит с мозаично-шизофреничными взглядами. Это интересно.
Кирова убил псих Николаев. Джона Кеннеди убил, или рядом стоял, псих Ли Харви Освальд. В космонавтов в 1969 году, спутав их машину с машиной Брежнева, стрелял частичный шизофреник Ильин. Есть и ещё много показательных моментов.
Всё это почерк солидных спецслужб, или одной солидной спецслужбы.
На планете ограниченные ресурсы. За ресурсы идёт постоянная и жёсткая борьба по всей планете. И теперь это уже будет всегда.
Но Русской цивилизации в период капитального мирового кризиса м.б. выпадет шанс. Возможно, мы его используем. М.б., и нет.
Сейчас главное - набираться ума. Понимать происходящее и знать, что делать в будущем.
Вопросы задавать полезно. Но приходит время и разрабатывать ответы.
Кукурузника сняли в 1964-м, "теоретиком" и "вождём" он так и не стал! Союз развалился в 1991-м, - 27 лет прошло. Каким образом он мог стать "главной причиной"?
Процесс ржавления.. метал.конструкций начинается с махонького пятнышка.., а заканчивается метал.трухой и разрушением..
Он стал спусковым крючком.Поворотным пунктом.Именно он вернул всю полноту власти КПСС, что потом и привело к стагнации, предательству элит и краху.
"С точки зрения монархической и антисоветской, расстрел Романовых был преступлением" - дискуссионный маразм крепчает: С каких это пор убийство рассматривается с какой-то "антисоветской" точки зрения, в то время как убийство "было, есть и будет" рассматриваться в рамках исключительно Уголовных Кодексов. Вообще-то даже воровство булки из магазина является преступлением, даже нанесение легких телесных повреждений это тоже преступление, а тут происходят какие-то безграмотные сомнения по поводу является ли преступлением убийство нескольких человек(царской семьи, вклюяая детей) группой лиц по предварительному сговору.
"в то время как убийство "было, есть и будет" рассматриваться в рамках исключительно Уголовных Кодексов" - совсем плохой нацюк... Нынешний УК не действовал тогда, действовавший тогда не действует сейчас, так что нет подходящего для рассмотрения УК. Но нацюкам плевать на это, у нацюков "святая" задача - добить Россию в полном соответствии с мечтами Бжезинского.
ЗЫ
Господа законники, почему-то, о законе помнят только в удобный для себя момент, и абсолютно забывают, что человека назвать преступником можно только по приговору суда. А ни один нормальный суд подобное дело к рассмотрению не примет, поскольку улик нет, показания имеются только от одного(!), весьма замотивированного лица, которого нет возможности допросить повторно.
А Вы не хотите посмотреть на сей вопрос по иному? Николай Романов несёт прямую ответственность за Кровавое Воскресенье и частичную - за Ленский расстрел. Так что преступник Романов в своё время понёс наказание за смерть сотен людей.
Вы серьёзно считаете, что за т.н. Кровавое Воскресенье нужно было расстрелять всех детей Николая Второго а также его врача и повара?
...а потом в отместку за это т.н. Кровавое Воскресенье последовавшей гражданской войне ограбить и уничтожить наиболее образованную часть общества и десятки миллионов обычных невинных граждан?
Мы сейчас все прекрасно знаем как организуются все эти провокационные "воскресенья" - за примером ходить далеко не надо.
Ув. Прохожий, разгребите бардак у себя в голове, чем скорее, тем лучше.
/* нужно было расстрелять всех детей Николая Второго а также его врача и повара? */
=
Отношению к царю во многом мистическое, даже сейчас некоторые верят в "помазанник Божий".
Убивали, конечно, не гражданина Романова, подпись об отречении ничего не значит, уничтожали символ и олицетворение зла, чтобы не могло возродится ни в каком обличье. Только этим можно объяснить убийство даже прислуги, (вроде и кошку даже пришибли).
Ну хоть без осинового кола обошлись.
Кровавое воскресенье лишь небольшой эпизод из царствования Николая, которое привело Россию к катастрофе.И это факт который не оспоришь.
Почему Сталин виновен во всем что происходило в период его правления, а Николай, который был самодержцем, ни в чем не виновен, хотя последствия его правления для России катастрофичны.
На счет детей не спорю, они не при чем.
И еще- а как вы посчитали какая часть общества была "наиболее образованной"? По вашему Жуковский, Циолковский, Крылов,Поликарпов, Туполев,и другие это "необразованные"?
Вот точно такая же спесь правящего класса и привела к революции.
Смотрю на вопрос "по иному":
1. Как-же быть с Владимиром Ульяновым, Иосифом Джугашвили и ещё кучей партайгеноссе в сравнении с которыми бездарный Николашка выглядит завзятым пацифистом?! Кстати, а дети, горничная, медик, повар, камердинер, - они тоже повинны в "Кровавом воскресенье"?
2. Как же быть с плешивым кукурузником, устроившим побоище в Новочеркасске в 1962 году?
З.Ы. Всяких там троцких, зиновьевых, каменевых, тухачевских и прочих, получивших пулю или ледоруб в голову от своих же "товаришей по партии", не вспоминаю: Джугашвили, следуя вашей логике, кончил их "за дело"... Колчака тоже не вспоминаю: тоже за дело кончили.
А вас не смущает вина Ельцина и Горбачева? В честь одного - библиотека и памятник белого мрамора, в честь друго - фонд. А ведь число погибших от их деяний не поддается подсчету.
если не миллионов 1914 год это о чём говорит втянул страну в войну и собственными руками её разрушил сначала была февральская а затем и октябрьская революция
Полностью согласен с тем, что"Конфликт вокруг «Войковской» - провокация против единства российского общества". Правда, не считаю геройством убийство безоружных людей без суда и следствия. Это, если уж на то пошло, было выполнением палаческой функции. Да, революционеры справедливо считали, что сам бывший царь и члены его семьи могут стать знаменем для борцов с новой властью. Сторонники монархии существуют даже сегодня. Действительно, город через 8 дней был занят белогвардейцами, которые организовали первое следствие в связи этим убийством. Примечательно, что даже их следователи не обнаружили прямого участия Войкова. Кроме провокационной цели, как справедливо полагает автор, это пробный шар для начала более широкой кампании по десоветизации в связи с приближающимся 100-летием Великой Октябрьской Социалистической Революции. И здесь объединились либералы, монархисты и националисты. Именно на них делает ставку заклятые наши "друзья" на Западе.
P.S. Что касается "видных деятелей русской культуры", то во-первых, они были были введены в заблуждение ложью, о которой рассказал автор, а во-вторых, многие подписали это коллективное письмо, как часто это бывает, под определённым моральным давлением.
P.P.S. Не надо было Диме Киселёву ввязываться в эту пропагандистскую кампанию на одной стороне. Не гоже ему выступать, не основываясь на фактах. Он себя сильно дискредитировал.
"многие подписали это коллективное письмо, как часто это бывает, под определённым моральным давлением" - под материальным! У "деятелей культуры" попереть против своей тусовки - однозначная потеря гонораров и грантов!
Имхо не надо было Киселеву ссылаться на Францию, во Фрванции вывешивают рядом табличку с описанием.
То он патриот России со всеми вытекающими, то хочет "как в Европе".
Елена Чудинова, автор пророческой книги "Мечеть Парижской Богоматери":
"Одно время у меня (как и у многих) была надежда на то, что КПРФ потихоньку перерождается в обыкновенную левую партию, озабоченную социалкой... Числился за ними и ряд полезных инициатив, к примеру, поддержка РАН осенью 2013 года...
Увы. По мертвой хватке, с какой сегодняшние красные вцепились и в автора красного террора и в детоубийцу мы можем говорить о декларации исторической преемственности.
Маски сброшены, фиговый листок с надписью "Сталин был хороший" унесен ветром. Никто больше не кормит ни себя, ни нас россказнями о "все совравшем Солженицыне". Убийство в самых гнусных своих формах вновь провозглашено их религией, провозглашено абсолютно откровенно.
Они никого не убивали? Не убивали. Но у них и возможности такой не было. Поклоняющийся убийцам убьет - эта закономерность пожестче висящего... ружья Чехова...
Не поступились "ради мира и согласия" вроде бы второстепенной фигурой Войкова - значит он-то им и важен. Значит он-то им и не второстепенен...
Нет и не может быть ни одного довода, оправдывающего сближение с КПРФ, христиан и консерваторов. КПРФ доказала одно: она, как и столетие назад, исповедует религию убийц".
"Весь европейский социализм пронизан ненавистью к крестьянству - и наш тоже. Маркс поносил крестьянство самыми нехорошими словами: идиотизм, кретинизм, варварство и пр. Этот набор научных терминов унаследовали и наши социалисты. Но так как в крестьянской стране революция без помощи крестьянства оказалась предприятием почти невозможным, то была придумана наживка и для крестьянства: передел земли. Только потом оказалось, что делить, собственно, нечего. И только потом социалисты показали крестьянству настоящую научную кузькину мать. Но это случилось позже".
Иван Солоневич
.
"Интересный пункт имеется в сознании советских пропагандистов(...)
Главный аргумент - за "Россию, которую мы потеряли" могут быть только потомки дворян.
При этом эти же люди свято верят, что кучка русских дворян, миллионеров и разноплеменных авантюристов могла искренне пылать любовью к русским рабочим.
Да они русских рабочих в глаза не видели! Ну на кой черт Радеку сдались русские рабочие? Он вообще австрийский еврей Собельзон, жил всю жизнь в Австрии и Германии, первый раз русского рабочего увидел в 1917 году, когда получил пост во ВЦИК.
А Раковский? Да он вообще этнический болгарин и румынский гражданин Станчев, живший в Болгарии, Румынии, Германии, первый раз русского рабочего увидел в 30 лет".
Евгений Политдруг
Кирилл, как обычно, в качестве доводов цитирует белогвардейцев и других антисоветчиков. Как полагаю, он стремится довести реставрацию прошлых порядков не только до капитализма, что уже произошло, но и до монархии и сословного общества, как это было в РИ. Немногие в России сегодня хотели бы оказаться от рождения не только разделёнными на богатых и неимущих, но ещё и на людей высокого и низкого происхождения. Хотя некоторых можно и уговорить стать верными слугами своих благородных хозяёв. Как писал Некрасов
"Люди холопского звания
Сущие псы иногда -
Чем тяжелей наказание,
Тем им мелей господа"
К счастью, не такие определяют движение истории. Так что он зря старается.
Кирюха хочет хрустеть французской булкой а вокруг увивались холопы.Только непонятно с чего он решил что при монархии он обязательно будет барином а не холопом.Кстати в этом все кто корчит из себя монархистов, одинаковы. Все метят исключительно в князья и графья, а не в дворники и лакеи.
:-)))) Вы уж на полпути не останавливайтесь, сразу до рабовладельческого строя продолжайте! :-))))))
Ну с Кириллом и другими "невосторженными" разобрались, - монархисты, перерожденцы, агенты, белогвардейцы, какие там ещё у вас ярлыки есть? Вы про себя поведайте, расскажите, как вы "двигали историю". Поподробней, пожалуйста, освятите период вашего "двигательства" с 1985 по 1991 гг. Особенно интересно прочитать про вашу борьбу за сохранение Союза.
Думаю, Черняховский не прав, утверждая, что "с точки зрения республиканской и антимонархической, тем более – просоветской, - расстрел этой семьи был подвигом, а Войков герой...". Бойня в подвале ипатьевского дома с точки зрения любого нормального человека - преступление. Кстати, были расстреляны и люди, не имеющие никакого отношения к царской фамилии. Например, горничная Демидова. А двух собачек зачем застрелили? Похоже, пьяные палачи палили во всё подряд. А потом аж несколько человек хвастались, что лично застрелили Николая, кто с первого выстрела, кто с пятого.
Непонятно также, зачем Черняховский врет, когда пишет, что "увековечивание памяти Войкова было связано .... с его гибелью от рук эсера-террориста и будущего эсэсовца". Не был двадцатилетний Борис Коверда, когда в 1927-м году стрелял в Войкова, ни эсером-террористом, ни "будущим эсэсовцем". Готовили убийство Войкова Арсений Павлюкевич и Михаил Яковлев, которые в будущем стали участниками Сопротивления. Яковлев погиб в Освенциме, Павлюкевич был расстрелян немцами.
Ага, птичку жалко!
Мне как и многим больше интересно, почему в России так вольготно живется педофилам и почему так много воруют, а не царския горничная и собачки.
Может быть прольёте свет на действительные мотивы убийства Войкова.
Вы мне всё равно не поверите. Поищите в интернете. Один из вариантов озвучил Ответ. Можно предложить и такой вариант: Борис Коверда был демократом и членом Общества защиты животных. Его возмутила невероятная жестокость палачей в ипатьевском подвале, которые пристрелили бульдожку Ортино и спаниеля Джимми. Вообще-то, Павлюкевич был двойным агентом — польской разведки и советского ГПУ. Так что, всё возможно. Кстати, Борис был белорусом. Хотя поэтесса Колосова называет его "русским":"И огнями горит золотыми/Путеводная наша звезда —/Дорогое, любимое имя:/"Русский рыцарь Борис Коверда!""
А Вы пишите правду, тогда поверим.
"Белорусов" нет в природе, как народа.
Преступники-большевики нарезали территорию и назвали её Белоруссией. Там живут русские, немного поляков, ещё меньше литовцев. На Полесье есть малороссы. Часть людей называет себя "белорусамс" - из выгоды (гуманитарии, им надо этим зарабатывать) и сбитые с толку гос.пропагандой малообразованные люди.
Сейчас новый фокус затеял Батька - пытается уже "белорусов" переименовать в "литвинов".
Наблюдаем попытки построить новую нацию.
Русский философ Д.Галковский считает, что это не получится ни у "украинцев", ни у "белорусов"-"литвинов" На планете местА под нации давно распределены.
Ещё немного броуновское движение просуществует, а дальше всё встанет на круги своя.
Это была операция польских спецслужб. Войков сорвался с катушек и самовольно собирался убрать Пилсудского. Готовил теракт топорно, его элементарно раскрыли, агентскую сеть ликвидировали, и через эсеров- савинковцев подсунули наивного 19-летнего гимназиста, который остался стоять на месте преступления, в то время, как Войков драпал от него по платформе. Называть Каверду будущим эсесовцем - подлость.
Мне не понятна точка зрения нынешних сторонников идеи монархии. Они утверждают, что монарх нужен для защиты народа. И это при том, что последний российский монарх отдал приказ в 1905м году стрелять по мирной народной демонстрации. И нигде в нынешней России нет движений в пользу обсуждения и анализа царского террора Кровавого Воскресенья или факта продолжительной поддержки русскими монархами законности крепостного права - особой формы рабства, в котором находилась значительная часть русского народа.
"Они утверждают, что монарх нужен для защиты народа" - абсолютно верно, как и помещик необходим для защиты крепостных. Монархисты очень надеются, что реставрация монархии принесет им столь желанное дворянство, содержание, земли и крепостных.
ЗЫ
Последний российский монарх заварил кровавую кашу, подвел страну под крах, а когда увидел, что натворил, бежал с престола, и НИКТО из монархической династии не рискнул подхватить брошенные скипетр и державу. "Защитнички" хреновы...
"Всю сумму оттенков русской политической мысли можно разделить на три основные группы...
А. УТОПИЧЕСКАЯ ГРУППА
Основное положение: обобществление средств производства, - т.е. отрицание частной собственности и частной инициативы. Исходные теоретические пункты: у марксистов - Карл Маркс со всеми его предшественниками. У "умеренных социалистов", типа эс-эр, - Фурье, Сен-Симон и пр. У солидаристов - Шпан, Сартр...
...Практически безразлично... из какого именно гнилого яйца в инкубаторе умирающей Европы высижена та или иная разновидность обобществления.
Это - самая сильная группа среди русской интеллигенции и группа в наибольшей степени "оторванная от народа". Группа, наиболее "убежденная" в своей правоте и наиболее способная к проявлению крайнего насилия над любой волей и над любыми интересами народа. Психологически - это тип людей, которые шли на собственную смерть, чтобы во имя "освобождения народа" убить его Царя-Освободителя.
Ее социальный состав: от князей и миллионеров (Кропоткин, Гоц, Бухарин) до профессиональных уголовников (Котовский и пр.). По самому своему существу эта группа должна была бы быть объектом психиатрии".
Иван Солоневич. Народная монархия.
---
"С точки зрения республиканской и антимонархической, тем более – просоветской, - расстрел этой семьи был подвигом"
---
Убийство детей - подвиг? Н-да.
Далее.
Мне совершенно не близок тот пиетет, с которым некоторые шепчут: убийство царской семьи. Я не считаю, что жизнь царя и его родственников более ценна, чем жизнь любой обычной нормальной российской семьи. Я не вижу здесь повода для политики. Убийство беззащитных людей, в том числе женщин и детей совершенно точно является преступлением. Это очень просто.
Далее.
Киселев выступил с резкими обвинениями Войкова и за переименование.
Очевидно, что большинство (как минимум тех, кто участвовал в голосовании) против. В данном случае бросается в глаза, что никакого
послушного Киселеву зомбированного народа нет. Весть этот миф про компот-тв рассыпался в пыль. Но дураковатый местный клоун, взявший для солидности ник "дохтура", пытается сделать вид, что этого не понимает. Хотя... Возможно и правда не понимает. Судя по его комментам, которые я читал, на свете не так много вещей, что ему понятны.
Далее.
Я не историк и не могу оценить насколько лично Войков виноват в этом преступлении. Но вот что я точно могу сказать - гордиться тут нечем. А с переименованиями нужно быть аккуратным. Тут консерватизм
приоритетнее.
"Убийство детей - подвиг? Н-да." - ессно, ведь с благославения царя-батюшки в Кровавое Воскресенье детей набили поболе, чем в ипатьевском доме, а Николашка при этом оказался не только героем, но и канонизированным!
Хорошо написано.
"Представление о том, что именно республиканская форма правления дает гарантию каких бы то ни было свобод, является чистейшей фантастикой. Самодержавная Москва строилась на лично свободном крестьянстве, республиканская Польша - на крепостном.(...) Гитлеровская Германия законно родилась из республиканской Германии. Союз Советских Республик отнял свободу у русского народа, а хотя Пилсудская Польша и была республиканской - депутатов парламента там пороли в полицейских участках".
Иван Солоневич. Народная монархия.
всё цитируете, слабо своими словами изложить ваши мысли и чувства.
Или сказать нечего?
В процессе прежних обсуждений монархических поползновений выяснилось
что т.н. монархисты люди с особенностями и проплаченные из-за рубежа.
Кого же звать на царство : за границей маменька с сыном, плохо говорящие по-русски, десятая вода на киселе к Романовым.
На самом деле - тот сынок типа чиновник в ЕС и нужно это Норникелю для простите, торговли. Чей у нас Норникель- господина ПРОХОРОВА.
Вот и сказочке конец, а кто слушал молодец.
А не должны быть стратегические предприятия в частных руках!!!
"Войков, как один из организаторов убийства Царя и его семьи, не имеет права быть увековеченным в российской топонимике".
И.И. Стрелков
Нет никакого конфликта. Пол-Москвы и пол-страны переименовали, и никто никого не спрашивал, а теперь по поводу переименования одной станции какие-то пустые дебаты. В стране нет других проблем?
Сообщники Войкова по екатеринбургскому злодеянию были расстреляны своими же братками как троцкисты и враги народа. Тоже ждало и Войкова. Но его "спас" выстрел Бориса Коверды. В результате изувер и детоубийца похоронен с почестями в Кремлевской стене. Государственная Дума еще в 2010 г. обратилась к мэру Москвы с предложением переименовать станцию метро "Войковская" в честь летчика-космонавта, дважды Героя Советского Союза В.Н.Волкова, который жил и учился в этом районе. Видные деятели русской культуры Михаил Ножкин, Валерий Ганичев, Владимир Крупин, космонавт Виктор Савиных, Татьяна Петрова, Станислав Куняев, Юрий Лощиц, Александр Сегень выступили с открытым письмом к Президенту Путину за переименование этой станции. И вдруг 24 сентября 2015 г. непредсказуемый Собянин внезапно развернулся на 180 градусов и объявил, что москвичи не хотят переименования станции метро "Войковская". Что сие якобы показали некие загадочные "слушания". Где, когда и в каком составе они проходили, Собянин не указал. Убийца, уголовный преступник, изувер по-прежнему кому-то дорог. Станция "Войковская" - это прославление и пропаганда террора. Как если бы была станция "Шамиль Басаев". Станция "Войковская" - это восхваление детоубийства. Станция "Войковская" - это разжигание ненависти и раскола в обществе.
"Черняховский Сергей Феликсович
(Бла-бла-бла)
Многократно участвовал в исследовательских проектах Московского центра Карнеги, участник теоретических семинаров Экспериментального творческого центра С. Кургиняна и Центра Карнеги.
В 1996 - 2001 гг. - член Общественного Совета "НГ-Сценариев" - приложения к "Независимой Газете" того времени, когда её возглавлял Третьяков, Виталий Товиевич(...)".
peoples.ru
На фотографии можно видеть, как советский солдат скидывает свастику с ворот завода имени Войкова в освобождённом Крыму (в Керчи) в 1944 году. Обратите внимание - вместо звезды и серпа и молота в оккупированном Германией Крыму - свастика, это понятно. Но название вовсе не "просто оставили прежним"! Название написано по-новому, на немецком. Уж серп и молот сменили на свастику - так чего мелочиться - и название могли бы поменять.
Но нет - германские нацисты называют завод в Керчи опять "имени Войкова". Потому что Войков - ИХ.
Я хочу ещё раз громко спросить тех граждан, которые продолжают называть себя коммунистами, хотя, будучи обманутыми троцкистской сволочью, - пошли на поводу в том числе и у германских нацистов: а не стыдно ли вам, граждане, - поддерживать троцкистов с одной стороны и германских нацистов с другой?! В этом вопросе.
Как раз к Петру Первому советская власть относилась очень хорошо! Фактически это был единственный реабилитированный и признанный ею Русский Царь. Что и понятно: Пётр был западником, и марксисты были (и остаются!) западниками. Кроме того, большевичкАм, нещадно истреблявшим и эксплуатировавшим Русский Народ, для оправдания своих злодеяний необходимо было найти в нашей истории правителя, который бы своей свирепостью был схож с ними. И они его нашли! Не могли же они, в самом деле, приводить в пример Александра Третьего и Николая Второго, которые, НИКОГО НЕ ЭКСПЛУАТИРУЯ И НИКОГО НЕ УНИЧТОЖАЯ, взяли да и отгрохали, к примеру, Транссибирскую и Кругобайкальскую железные дороги!
Петр Первый был не единственный признанный, подчеркну, именно при Сталине, русский царь. Ещё и Иван Грозный, который стал кумиром Сталина. Вот он как раз был реабилитирован. В 1946-м году даже вышло постановление ЦК ВКП(б), в котором говорилось о прогрессивном войске опричников.
"... Но если цареубийство есть преступление по определению, " , то как быть со всемирной историей? Чем цареубийца отличается от королеубицы, императороубийцы и т.п.? Возьмем прекрасную Францию: сколько там королеубивцев было, с памятниками оным убивцам во многих прекрасных городах, включая Париж? (Например, начнем от первых Каролингов!) Сколько королеубивцев было в приверженной традициям (королей казнить - тоже традиция!??) Великобритании (вспомним Стюартов, как самых известных, благодаря французу Дюма и французу д'Артаньяну!)? Про цветущую Италию и говорить не будем (первая в Европе начала - еще до закалывания своей нынешней гордости, Юлия Цезаря).
Живут, однако, и ничего не переименовывают! На КМ уже была статья о том, какой вороватый перебежчик, когда и за какую сумму запустил в СМИ ложь о том же Войкове...
Чмстая туфта - эти вбросы о переименованиях. Сколько их было!! И сколько их будет!!
Статья - совершенно аморальная, подлая. Ясно, что автор стоит горой за Войкова и вообще одобрительно относится к большевистскому красному террору, во время которого космополитами-интернационалистами типа Войкова (кстати, Войков - это псевдоним), убиты, замучены, уморены голодом, задушены отравляющим газом во время Тамбовского восстания (Тухачевский постарался) миллионы русских людей, не только мужчин, но и женщин и детей. Без суда и следствия расстреляли не только царя и царицу, но вместе с ними их невинных детей: трех дочерей и мальчика 14 лет. Также были расстреляны невинные люди: простая женщина-служанка, слуга и домашний врач. А автор данной статьи фактически изгиляется над этими жертвами. Ему страстно хочется, чтобы псевдоним "Войков" (не помню настоящую нерусскую фамилию субъекта, который маскировался под этим псевдонимом)навсегда "украшал" московское метро.
Вообще то удивительна посторонняя роль в этом вопросе СКР, который должен был давно открыть уголовное дело по факту разжигания розни и попытки свержения существующего конституционного строя России. А СКР молчит и со стороны наблюдает за данной провокацией. Почему???
Какой нафиг раскол? Эт вы там в Москве раскалывайтесь как хотите, а нам (замкадышам) наплевать и заморозить ваши страсти в стакане воды. (просто я понимаю тех, кто не хочет жить в эпоху перемен)
Промонархическая пропаганда в республике антиконституционна? Что???!!!
А по сути - этот текст в том числе носит в себе разжигание красно-белого конфликта. Переименуйте уже во что-то нейтральное или проведите референдум среди жителей. Как они желают - пусть так и будет.
"(...)принадлежность к Петровичам, то есть наследникам "дела Петрова", определяется не столько родством, сколько наследованием связи с харизмой и с новой традицией - традицией харизматичности и модернизаторства. И как только осознание этого теряется обладателями престола, как только они поворачиваются к антимодернизаторству, тут же теряется их связь с Петром, и теряется освящающая власть императорская легитимность.
Поворот от Петра осуществляется Александром III. И он перестает быть Петровичем: он оказывается всего лишь Романовым, но, ко всему прочему, уже с мизерной долей собственно романовской крови. И он, и Николай II уже не Петровичи, уже не императоры: они - московские цари(...)".
Сергей Феликсович Черняховский
.
У меня ВСЕ ходы записаны!
Что вы к этому несчастному Войкову прицепились. Вот, например, Чайковский был ... Ну это ладно. А Мусоргский бухал!
Всех переименовать к чертовой матери!
Будто Черняховским написано...
.
Бешено,
Неуемно бешено
Колоколом сердце кричит:
Старая Русь повешена.
И мы - ее палачи.
Слава солнечной казни,
Слава корявым рукам,
Кто в себя не вмещает Разина,
Пусть и мне даст кличку: хам.
А я и другие
Железным прыжком - в века,
Нервы - в узлы тугие,
Солнце - в карман и в рукав.
Ничего, если мы сомнем
Каблуками чахлые травы,
Это жизнь запела огнем,
Это жизнь именины правит.
К чорту старый ненужный хлам.
Не волнует, не давит вчерашнее,
И в пути мне совсем не страшно,
Что вдогонку засвищут: хам...
Бешено,
Неуемно бешено
Колоколом сердце кричит:
Старая Русь повешена.
И мы - ее палачи.
(В.Д. Александровский)
Замечательный стих!
"Это ЖИЗНЬ именины правит" - вот что важно: не СМЕРТЬ, а ЖИЗНЬ. Ради нее приходилось "хамски" бороться с "хламом".
Помните, что сказано у Платона:
"Вот и спрашивает Гермес Зевса, каким же образом дать людям правду и стыд. "Так ли их распределить, как распределены искусства? А распределены они вот как: одного, владеющего искусством врачевания, хватает на многих не сведущих в нем; то же и со всеми прочими мастерами. Значит, правду и стыд мне таким же образом установить среди людей или же уделить их всем?"
"Всем, - сказал Зевс, - пусть все будут к ним причастны; не бывать государствам, если только немногие будут этим владеть, как владеют обычно искусствами. И закон положи от меня, чтобы всякого, кто не может быть причастным стыду и правде, убивать как язву общества"."
..Замечательный стих!..
* Это было настоящее ВРЕМЯ и настоящие ЛЮДИ!
Лучшие фильмы об истории России, ее государях, полководцах ученых были сняты в Советском Союзе. А сейчас одна русофобская муть. Вот когда Русь оплевана, растоптана и обгажена. А не тогда.
Мне, например, личность Войкова совсем безразлична. Но неужели не понятно, что Войков здесь совсем не причем. Можно взять любую именную станцию метро или улицу и наковырять на имя столько всего, что хоть святых выноси.
Беспокоит другое. Вот на Украине объявили десоветизацию. Сносят памятники и переименовывают улицы и города. Понятно зачем они это делают - нужно переформатировать "цивилизационную матрицу" народа. А для этого, для начала, стереть из памяти символы прошлого.
А мы тоже хотим "переформатироваться"? Интересно, в кого?
----
Совершенно очевидно, что Войковская это пробный шар. Если получится, то пойдет дальше. И не только переименования. У нас еще остались пережитки прошлого, которые надо бы ликвидировать. Как то: немножко бесплатного образования, чуть-чуть бесплатной медицины, какие-то пенсии. Да и само метро пережиток прошлого, которым уважаемые люди не пользуются.
Верно, Евгений! За Войковым стоит Мавзолей, Сталин, советская социальная справедливость, вся советская история и сам народ, который уже во всю и везде обзывают росиянским. Ведь алкоголик Ельцин тоже был убийцей и государственным преступником, а как доказывает 5 канал телеящика ещё и обыкновенным жуликом, но нонешняя власть ставит ему памятники, он их герой и кумир. Но многие не поняли самый главный посыл автора статьи - ложь власти, откровенная и тем самым похабная. Когда пузатенький ведущий в вечно тесноватом сюртучке на самом главном для власти канале несёт в массы откровенную и не дезу, а ложь, то дни этой власти, как кто-то из великих говорил, сочтены. Власть начинает метаться в агонии, т.к. близится эра расчёта, время предъявления счёта за пьянку и кутёж, за грабёж и мошенничество. Близится первая 100-летняя годовщина, годовщина отречения, а потому власть и делает жим-жим, боясь народного требования её отречения - поворовали и хватит.
Может быть, и правда, пробный шар..ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, МНОГИЕ ВРАГМ ЗА ПЕРЕИМЕНОВАНИЕ...
Но вот меня лично Войков волнует слабо, поскольку личность крайне незначительная. Не Фрунзе и даже не Троцкий,а так...несколько кровожадный периферийный сотрудник областного уровня.
Всё же, справедливости ради, расстрел врача и повара царской семьи, да к тому же детей, например, как-то не похож на революционный подвиг, как утверждает автор статьи..И он точно, как-то причастен..вроде был главным..даже фактически начальником над Юровским..не сам же тот решил всех порешить, ему было приказано - кем, интересно?
И почему историю эту столько лет замалчивали, а не пропагандировали его образ? Неудобные вопросы возникают, или ещё что?
А других заслуг за Войковым вроде бы и нет..то есть не по чину известность...напротив, есть какие-то слухи о финансовых махинациях, вроде погулять любил...но, вероятно, единственная реальная заслуга - смерть от руки какого-то Коверды...вроде бы по идейным соображениям..то есть, возможно, погиб, и тем прославился, как один из послов.. хотя скорее, ему отомстили..
А переименовывать сейчас не обязательно...но, думаю, следующих ста лет его имя всё же не переживёт..
"не сам же тот решил всех порешить, ему было приказано - кем, интересно?" - как знать, как знать, теперь можно строить какие угодно предположения, но без подтверждения ФАКТАМИ предположения так и останутся плодами больного воображения или банальной предвзятости/замотивированности.
По сути , несмотря на некоторую нелитературность текста, правильная статья. Даже небезызвестный Киселёв оправдывался через неделю после своего подлого позорного проплаченного выступления по телевизору, что он лишь озвучивал некую версию. Интересно, сколько тысяч баксов получил он за свою ложь и оболванивание публики. Пора прекратить будоражить общество надуманными проблемами. Никто не знает Войкова, также забудут через сто лет Собянина и Лужкова. Люди хотят жрать и жить в своё удовольствие и не менять то, к чему они привыкли.
но так надрывался, что стал противен. Ясно он переживет.
Но... когда на ведущем канале страны российский журналист, телеведущий, генеральный директор российского международного информационного агентства «Россия сегодня» озвучивает такие "версии" так пафосно, да на весь мир , появляется закономерный вопрос, кто и зачем эту пакость заказал. Кому выгодно. Получается на госканале каждый сотрудник может делать что хочет.
Ленин ему интересно чем помешал.
Киселев делает что хочет, Тина что хочет, об Эхе вообще молчу.
А мы ещё над Кличко смеялись!
Самая большая ложь, что мы едины.
..Конфликт вокруг «Войковской» - провокация против единства российского общества..
* Неверно.
Былое единство.. как ушло в (91-93) так до сих пор и не возВернулось..
А потому, сие лихоимство.. не более чем очередное лицемерное действо либерального ОПГ и религ.топ-менеджеров.., супротив подавляющего большинства: остатков сов.народа и просто нормального люда России.
\ Коалиции, которая в целом охватывает от 80 до 90 % населения страны и которая сложилась по поводу Крыма и вокруг более общего вопроса – вопроса признания первичности национального суверенитета страны.
Описывая «Крымскую коалицию» автор сознательно исказил факты! Т.н. «Крымская коалиция» – это одобрение и поддержка ватниками агрессии Ре…и {РФ} против Украины, связанной с отжимом Крыма. Как поддержка преступных действий Кремля может служить единению общества, причём тут суверенитет страны, Войков и Романовы, автор скромно умалчивает.
\ Общая структура политической ориентации населения России, если опираться на данные Левада-центра и ВЦИОМа, сегодня примерно такова.
89.9% населения – запутинская вата, остальные – адекватные граждане, на которых не действует Кисель-ТВ.
\ Разорвать это единство – значит расколоть страну в условиях необъявленной войны против нее.
Нерушимый блок ватников и единороссов разорвать нельзя, это две стороны одной какашки. А войну всему миру объявило Кисель-ТВ, надрываясь по поводу осаждённой крепости, окружённой со всех сторон врагами…
Отличная статья! Главное - вскрыта истиная цель авторов этой провокации.
Возникает вопрос. Вы эту станцию метро строили, господа переименователи? Вы её называли Войковской? Вот когда сами свою построите тогда и называйте как хотите, а затем переименовывайте. Ничего сами не создали и не поименовали, но переименовывать мастера! Пошли вон!
"Вы эту станцию метро строили"
.
Ну да, строили-то ВСЕМ КОЛХОЗОМ - Русские, Белорусские...
А поименовать решили... "интернационалисты".
.
Чтобы имена "героев" ИХ ПЛЕМЕНИ навечно были несмываемыми пятнами на картах России.
Ребята, для ллюдей читающих и знающих- каково? Мы же знаем о войкове все и каково нам мозолить глаза названием станции в честь этого" героя"? Смотрела сегодня " кто пришел к власти в 1917. Трагедия россии и украины" там тожфе имя войкова вспоминается. Посмотрите, нужны нам такие герои?
"Мы же знаем о войкове все" - да креаклы вообще все знают, и абсолютно искренне не понимают, почему им все еще не дарована власть над 90% населения России, коих они полагают своими законными холопами.
Для тебя герой Петлюра, а для нас Войков. Будешь приставать, получишь по полной. Чего, собственно, и добиваются авторы "десоветизации": раздора.
Неужели знаешь все?
Исторические документы читала, в архивах их искала, анализировала?
Вряд ли.
Ты и такие как ты наслушались чужих слов, копили в себе классов уж ненависть, впитанную от своих предков, которые привыкли сечь крепостных, а в 17- м потеряли блага и имущество.
Вот и беситесь от злобы.
Хотите все вернуть, войти в реку истории дважды.
Не получится.....
Слишком вы алчные.
Есть у меня сильное подозрение, что вовремя помер товарищ Пинхус. Доживи он до годика 37-го, помазали бы ему лоб зеленкой, и не посмотрели бы на его революционные заслуги, зарыли бы в канаве с другими большевиками-ленинцами, как селедок гнилых. Почитайте "Мертвую зыбь" Никулина, о сотрудниках ГПУ, проворачивавших операцию "Трест", поимка Рейли, Савинкова. Артузов и прочие чекисты. Всем помазали зеленкой лоб в 37-м, и никаких станций метро. И переименовывать не надо.
Дык, если бы! Если бы дезертир Николашка, "помазанник божия", вместо подписания отречения пустил бы себе пулю, "как это принято у благородных дворян", то и семью его никто бы не расстрелял!
Невежды! Стыдно за таких "русских" прославляющих палача Войкова. По делам вашим и получаете...
Чем только народ от насущных экономических проблем не отвлекают)))
Подойди, буржуй, глазик выколю
Глазик выколю, другой останется,
Что б ты знал, говно, кому кланяться!
Нонешние шариковы поють "Боже, царя храни!", а грантоеды швондеры дирижируют хором шариковых.
Cтатья достойн внимания.Базар о виновниках казни Николая и семьи,а в тени вопрос-кому выгодно?Лорд Берти- руководитель англ.внешней политики по отношению к России писал после убийства:"Нет больше России!Она распалась,исчез идол в лице императора и религии,который связывал воедино разные нации православной веры.Если нам удастся независимость буферных государств-Финляндии,Польши,Эстонии, Украины,то по мне все остальное может убираться к чорту и вариться в собственном соку"(по памяти,дневник опубликован в СССР в 1927 г.).А нам втюхивают про большевиков.Родственнички из корол.династии ВБ элементарно могли спасти несчастного Ники с родычами.О царях:герой "Доживем до понедельника" заявил:"России на царей после Петра Первого не везло".Не так,конечно.Среди них были однозначно великие-Первый и Вторая,достойные-"дщерь Петрова",Александы 1 и 2,сносные-большинство и бестолковые,печать которых, акиМагомед печать пророков, закрыл Николай 2.О преступлениях:только одно-расстрел на дворцовой площади.С чем люди шли и коленнопреклонно просили "батюшку"?С иконами,портретами царя?Представительное учреждение,права давно известные в Европе,а что получили?Сколько полегло?А кто по гос.законам обладал всей полнотой власти,а значит,ответственноси?Святого нашли.Об идиотском вовлечении в ПМВ,тогда как ГШ имп. армии еще в 1903 г. в своем заключении отметил:Империя имеет оптимальные границы и не нуждается ни в каких терр. приращений-молчим.Поминайте,переименовывайте.
Пора похоронить последних Романовых и успокоится на том, что их причислила церковь к лику святых. Памятники и названия оставить в том положении и наименовании как это есть на сегодняшний день. Ни месть, ни восхваления неуместны когда страна и народ находятся на пути утверждения своего суверенного права на независимое существование. Не должно "общечеловекам", как части нашего общества, покушаться на нашу общую историю. Необходимо на сто лет объявить мораторий на все поползновения к переименованию и уничтожению памятников. Преследовать в уголовном порядке любого деятеля или гражданина за призывы к переименованию и разрушению памяти. Напомню, от того, что в девяностые были переименованы многие города и улицы наш народ лучше жить не стал, а вот грабить страну стали переименовыватели с большим размахом.
"Необходимо на сто лет объявить мораторий на все поползновения к переименованию и уничтожению памятников", тем более что есть 282, под которую подобные поползновения вполне подходят.
Между прочим, чем знаменит Войков?
В чем его величие? Да еще чтобы провоцировать "единство" российского общества?!
Проблема, на мой взгляд, надуманна.
А кто такой Василий Блаженный, чтобы его именем называть один из красивейших храмов. Городской сумасшедший.
Эх ты, серость их инкубатора ЕГЭ. Коммунисты давали лучшее образование, а вас на дураков учат.
Вообще-то историю нужно знать.Настоящее, официальное название храма - Покровский собор. Собор Василия Блаженного это народное прозвище.
Я уже писал, что у нас названиями улиц и станций метро твориться нечто странное. В наше, постсоветское время появилась стация Улица Подбельского, названная в честь 3-разрядного советского деятеля, имени которого раньше никто и не слышал. Существует метро Бауманская, хотя мало кто себе представляет кем был Бауман. То же касается и Войковской. Много ли мы слышали о Войкове до разговоров об убийстве царской семьи? В то же время напрочь отовсюду вымарали имя Калинина, занимавшего крупнейший пост и, при этом, не замеченного в чем-то негативном. То же касается и Свердлова, тоже крупного Советского деятеля, хотя и сомнительной репутацией.
Виктор! Для своего просвещения почитайте не про Гарри Поттера, а книгу "Грач-птица весенняя".Кстати, очень хорошо там показана жизнь простых людей, да и про Баумана интересно рассказано.
А вообще стОит ли переименовывать то, что носит названия десятки лет?Люди привыкли.А историю не переименовать.Она была, есть и будет.
И если брать сегодняшний день, то кто принес вреда бОльший Войков или Ельцин.Но ведь ему за госсчет Центр в Екатеринбурге создают.А ведь он преступник по сути, он совершил государственный переворот, расстреляв законно избранный Верховный Совет РСФСР.О бедствиях простых людей в ельцинский период я вообще молчу.Хорошо помню, как за 2-3 дня этот алкаш выступил по ТВ и сказал, что дефолта не будет.Люди простые успокоились, но грянул дефолт.Нагрело руки окружение ЕльцинаЮ его родственники, а простые люди в который раз остались без средств существования, я уж не говорю о средствах для жизни.
Мое мнение :переименовывать не надо.Даже памятник Ельцину в Свердловске пусть стоит, даже с охраной.Без охраны понятно, что с ним было бы.
И ещё мое мнение, если интересно.Вопросы о переименовании вбрасываются, чтобы отвлечь внимание людей от очень низкого уровня жизни простых людей России и в преддверии 100 годовщины Февральской и Великой Октябрьской социалистической революции, которые дали надежды на будущее России.
Особенно нелогичны уверения горе-защитников террориста "Войкова" в том, что переименование станции "это дорого".
В сети гуляет список разбазаренных средств гос.казны. Прощённых гос.долгов. Денег, которые правительство РФ выбросило на ветер:
1. Куба ($31,7 млрд.)
2. Ирак ($21,5 млрд.)
3. Африканские страны (более $20 млрд.)
4. Монголия ($11,1 млрд.)
5. Афганистан ($11 млрд.)
6. Северная Корея ($10 млрд.)
7. Сирия ($9,8 млрд.)
8. Вьетнам ($9,53 млрд.)
9. Никарагуа ($5,95 млрд.)
10. Узбекистан ($865 млн.)
11. Киргизия ($500 млн.)
12. Мадагаскар ($89 млн.)
Особенно нелогичны уверения горе-защитников террориста "Войкова" в том, что переименование станции "это дорого".
===============================================================
Креаклы, как обычно, шельмуют. Народ просто интересуется, с какой это радости народные денежки, собранные в казну, должны пойти на удовлетворение апломба креаклов.
Тут уже было предложение, чтобы они сами оплатили все расходы по переименованию.Мигом весь пыл иссякнет.
13. Восточная Европа ($200 млрд.)
Очень хорошо. Спасибо. Добавим.
Нужно готовить народные обвинительные документы к будущему суду над разбазаривателями гос.казны РФ.
"Нужно готовить народные обвинительные документы к будущему суду над разбазаривателями гос.казны РФ." - вот эт прально! Туда надо "всего лишь" постапить первым пунктом потери страны от ваучерезяйции-прихватизации - и мифы о "зомбированных 90%" исчезнут моментом! Только ведь тогда на скамье подсудимых окажется не только "темнейший", но и вся шваль из ПАРНАС и Ко. Давайте попробуем угадать, кто из грантоедовской "оппозиции" под акцией такой подпишется?
Вы разберитесь с периодом 1991 по 2015 сколько денег ушло за
рубеж приведённые суммы - мелочью покажется.
Как сообщает РБК, дефицит бюджета Пенсионного фонда России в 2014 году составил 31 млрд. руб. Столько простили Киргизии...
= Валентин
\ Особенно нелогичны уверения горе-защитников террориста "Войкова" в том, что переименование станции "это дорого".
По-видимому, милицию в полицию переименовать гораздо дешевле!
Можно полностью не переименовывать, добавить лишь к названию одно слово - "террориста Войкова"
Неплохо бы переименовать "Внутренние войска" в "жандармерию".
А как Вы представляете себе возврат Таких долгов..?!
Войной пойти иль еще как..?!
Не фантазируйте о том, что Не знаете, т.к. в противном случае Вы бы не рассуждали с апломбом в Инете..
Хотя бы из-за допуска к гос.тайнам..
Т.е., разбазаривать гос.казну - богоугодное дело?
На будущем суде, полагаю, Вы выступите на стороне защиты разбазаривателей народных денег РФ. Послушаем Ваши аргументы.
"Т.е., разбазаривать гос.казну - богоугодное дело?" - разумеется! О чем свидетельствуют памятники ЕБНю и Гайдару. Удивительно, что РПЦ еще не начала процесс канонизации этих благодетелей...
Сторонников переименования , нужно судить за разбазаривание средств. Вы совершенно правы.
Есть траты обоснованные, есть необоснованные. В семье тоже деньги тратятся. Но иногда и разбазариваются.
Сторонники переименования стремятся восстановить ПОРЯДОК.
Порядок - важнейшее достоинство государства. При порядке в государстве всё нормально работает.
Слушайте, ну хватит дурака валять. Какой на фиг порядок? Детский сад какой-то.
АБСОЛЮТНОМУ большинству граждан России эта мышинная возня с переименованиями,или безразлична или противна.
Скажите почему именно сейчас,именно сегодня возникла необходимость СРОЧНО переименовать станцию метро?
Что там поезда постоянно опаздывают?Или эскалатор ломается?
Вам шашечки или ехать?
Никому кроме пиарщиков и идиотов,никакой срочной надобности в переименовании станции НЕТ!!!
Ну переименуете,кто-то неплохо заработает на изготовлении новых табличек,бланков и т.д.Вам от этого легче станет?
Жена помолодеет,сын отличником станет,зарплату вам прибавят,цены в магазине снизятся,дороги лучше станут.Что изменится?
Для чего подняли всю эту бурю в стакане воды?Для чего людей баламутят?
Не для того ли,чтобы отвлечь внимание от НАСТОЯЩИХ проблем,которых немерянно?
Это из той же области что требование немедленно перезахоронить тело Ленина.
Ну переименуете и на следующий день проснетесь богатыми и счастливыми?
Ну неужели столь простые и очевидные вещи не могут пробиться сквозь,блок в мозгах некоторых индивидов?
Ну ведь явно же что кто-то в собственных шкурных интересах,пытается замутить эту никому не нужную тему?
Вам мало примера Украины с ее дебильной "десоветизацией?
Можете дать гарантию,что после расчистки "территории" не появится станция "Власовская"?
Так что заканчивайте лодку раскачивать.Оставьте этот вопрос нашим детям и внукам.Захотят - переименуют, а у нас хватает куда более срочных проблем.
..Т.е., разбазаривать гос.казну - богоугодное дело?
На будущем суде, полагаю, Вы выступите на стороне защиты разбазаривателей народных денег РФ. Послушаем Ваши аргументы..
* Очень любопытно-противоречивые строчки..
Гос.казна и богоугодное дело..
Будущий суд -надо полагать "небесный.."?
И большое Я в виде ..Послушаем Ваши аргументы.."
Таки забавно, что Вы при жизни уже в потусторонние судии себя определили ?
Гордыня.. оНа к смертным грехам причислена, как бы Вам с подобным.. не сковырнуться прямиком к чертям.., на сковородку..
Позарез необходимо постоянное, наглядное, настырное макание Западнодемократевичей в то,что они наваляли за посление десятилетия и валят дальше. Ведь многие "это" за манну держат, а авторов за радетелей России.
Поклон автору от сердца. Главная мысль абсолютно верна. Только вот, вероятно, вряд ли Войков тянет на героя. Он просто хороший и верный для Советской власти, а значит и для всего трудового народа нашей Родины, человек. Герои это Ленин, Сталин, Дзержинский, Чапаев, Космодемьянская и миллионы им подобных. Хотя, может и он в чем-то проявил себя именно как герой? Тогда прошу прощения, ибо подробностей его жизни не знаю.
Войков был дипломатом и был застрелен в Польше при выполнении своих служебных обязанностей. Его именем был назван завод в этом район, потом, как это бывает, по имени завода назвали район и соответственно станцию метро. Точно так же, как Бабушкинская. Летчик Бабушкин - улица Бабушкина - Бабушкинский район - метро Бабушкинская.
Этот дипломат в Варшаве разбазаривал материальные средства.Он жил шикарно, проводил шикарные приемы, и на одном из этих приемов провалил советскую резидентку. Тогда складывалась система внешней разведки советского государства и резидентку направили в Варшаву для того, чтобы она вербовала шпионов, а он ее провалил, потому что засветил на одном из раутов. Начались проверки, вскрылись его экономические злоупотребления. И нет никакого сомнения, что если бы Войков не был убит в 1927 году, то через 10 лет его бы разоблачили как агента трех разведок и где-нибудь в подвале расстреляли.
"И нет никакого сомнения, что если бы Войков не был убит в 1927 году, то через 10 лет его бы разоблачили как агента трех разведок и где-нибудь в подвале расстреляли", а все названия, связанные с ним, поменяли бы. Т.е. "инициативная группа", выступающая за переименование станции, действует в худших традициях НКВД и клятих комуняк.
От Советского Союза осталось своеобразное топонимическое наследство - огромное количество однообразных идеологизированных названий, а так же улиц, названных в честь террористов и организаторов репрессий. Это даже не было в традиции русской топонимики, за редким исключением, - давать мемориальные названия (по фамилиям умерших людей), которые никак, ни исторически, ни географически, не связаны с данной местностью. Этот топонимический *ералаш* в культурно-историческом смысле дезорганизует граждан, отбивая вкус к дельности городской среды, имеющей уникальную многовековую историю.
"Этот топонимический *ералаш* в культурно-историческом смысле дезорганизует граждан, отбивая вкус к дельности городской среды, имеющей уникальную многовековую историю" - очень, очень интересно узнать о многовековой истории станции метро "Войковская"! Мы само внимание, "Аудитория у ваших ног."(с)
А Вы сомневались? Один заявляет что станция метро "исторически" была еще в селе Никольском, другой о "многовековой истории" этой станции.
Абсолютное большинство троллей, которые рвут глотку за переименование именно такого позорного интеллектуального уровня. Годы либеральной вакханалии не прошли для России даром.
откуда столько контры повылазило их каких щелей это что спящие агенты капитала и поклонники золотого тельца это что мой дед в гражданскую не доработал жаль аминь
Вот я и говорю.
Потомки террористов готовы и дальше продолжать террор. И надо бы взяться нам за искоренение террора. Для начала перестать славить террориста "Войкова". И других.
И спорные проблемы, наконец-то, решать цивилизованно.
Не надо раскачивать лодку.
Некоторые личности сеют смуту (М.Б. Смолин, например)
место того, что заниматься делом создают себе дешёвый пиар.
Да и организацию, где он работает, надо бы почистить от этих
бездельников.
..Конфликт вокруг «Войковской» - провокация против единства российского общества..
* Неверно.
Былое единство.. как ушло в (91-93) так до сих пор и не возВернулось..
А потому, сие лихоимство.. не более чем очередное лицемерное действо либерал-церковного ОПГ, супротив подавляющего большинства: остатков сов.народа и просто нормального люда России.
а ленин тоже хороший
"При котором только от голода 32-33 погибло 6 млн человек."
Что так скромно? Другие агитаторы вещают о 100 миллионах.
А сколько простых людишек сгинуло от голода, нищеты, войн за 300 лет правления Романовых в России?
В дореволюционной России голод случался каждые 3-4 года как по графику! Боже царя храни!?
А вот моя глупая Му-му спрашивает, почему десятки миллионов рублей тратятся на поиски, экспертизы, захоронение каких-то граждан, которые чем и знамениты в стране, которой они правили, ну, т.е. грабили, держали в ярме и прочее, так только тем, что проиграли две войны, расстреляли прямо под своими окнами своих подданных и в других местах немеряно, вешали нещадно и не считая, морили голодом десятки миллионов, как и нонешние горе-правители, а других даже мало мальских заслуг и нет в памяти народной, а вот на поиски останков и захоронение тех, кто отдал свою жизнь и здоровье за Победу и возвёл страну к таким высотам, которых наша страна никогда не имела и не видела, у нынешних правителей денег не хватает, как и не хватает чего-то чтобы хотя бы ради хохмы снизить цены хоть на что-то, а хватает только на увеличение, в том числе и налогов. Кстати, Му-му предлагает ввести налог за проезд и пользование народным достоянием всем правителям и разным членам дум, комитетов и прочего.
Она неглупая. Однобокая только. Более развитая собачка спросила б заодно и про мавзолей. И как народ "все как один" "ответил: есть" и все в том же духе.
Вот именно.Мало у нас достойных людей память которых до сих пор не увековечена.
Автор вы вообще понимаете что расстрел Семьи даже не Царской без суда и следствия это УБИЙСТВО.УБИЙСТВО ДЕТЕЙ и ЖЕНЩИН!!!! а вы еще пытаетесь притянуть за уши сюда какие то точки зрения? только поврежденные умом могут рассуждать на эту тему
Расстреляли не царскую семью, а просто Романовых. Бывших. Таких же как и миллионы других расстрелянных в годы Гражданской войны.
А вы в курсе, что царская семья - это как бы сверхчеловеки - голубая кровь. Им при монархии можно было ВСЕ, а вашим предкам - шыш с маслом. Ну а если монархия закончилась, то с них и спросилось по полной. Спросилось как с носителей титула, который передается ПО КРОВИ. Думаю, что претензии вы можете предъявить к тем, кто придумал передавать титулы по крови. Это они приговорили несчастную семью Романовых вместе с детьми.
На войне людей убивают без суда и следствия, это так. Поэтому, не забывайте, что уже шла гражданская война и царскую семью расстреляли за день или два до входа белых в Екатеринбург. Большевикам расстрел Николая не был нужен, им как раз нужен был суд. Если бы хотели расстрелять, то сделали это еще в октябре 1917. Интересна судьба Романовых, которые находились в Крыму, их защищал от расстрела матрос-большевик, а желающих расстрелять было больше, чем достаточно и Романовы после эмиграции вспоминали о нем с благодарностью.
А расстрел в "кровавое воскресенье" женщин и детей вас не возмущает? Или это быдло, которых не жалко. Женщин и детей ВООБЩЕ НЕЛЬЗЯ УБМВАТЬ Никому. Каких бы кровей эти женщины и дети не были - царских или нет.
Так что мил человек, давай уж не только "про" , но и "контра", а то объективностью здесь и не пахнет.И если осуждать преступления то не только одной стороны.
Вера Фигнер, Софья Перовская, Геся Гельфанд, Фанни Каплан (Ройдман) и многие прочие - были женщинами и террористками. Как с ними нужно поступать?
Кстати, царский суд, почему-то, Фигнер за политическое убийство оправдал. Представьте, сегодня убили бы министра РФ. И террористку оправдали, чего Вы желаете. Это нормально?
Здесь нужны исторические исследования. А не пропагандистские скоропалительные статейки на злобу дня всяких-разных легковесных Черняховских.
Вы не ответили на вопрос. По вашей логике, вы же должны осудить и презирать русского царя, отдавшего приказ стрелять в мирную демонстрацию в 1905 году. Пожалуйста, подтвердите, что вы считает его приказ отвратительным преступлением, которое нельзя прощать.
То событие - очень плохо исследовано. Террористов и сейчас кто-то прикрывает. Как и "Войкова" Черняховский. Подождём.
Был ли царь вообще в это время в Зимнем дворце? Вопрос, на который дают самые разные ответы.
По известным мне фактам. Толпа пошла на войска, окружающие Зимний дворец. Для сравнения - представим, что на Кремль пошла организованная толпа, на войска. Что будет?
Есть версия, что Гапон был окружён вооружёнными боевиками. Зачем?Кстати, о каких-то "своих охранниках" Гапон сам говорил. О престранном "полезном идиоте" или агенте Гапоне тоже нужно бы почитать интересующимся.
Если организованная толпа пошла на приступ правительственного здания - стрельба по мятежникам возможна.
Задайте свой вопрос начальнику охраны Кремля тоже. Послушаем ответ.
Вот именно- есть версия. Про участие Войкова в убийстве семьи бывшего царя, тоже всего лишь -есть версия.Но почему-то одной версии вы верите безоглядно, а другую подвергаете сомнению.
Это и есть те самые пресловутые двойные стандарты.
А знаете почему? Потому что для вас однозначно царь хороший и это не подлежит сомнению. а большевики плохие. Этот заданный изначально посыл не дает вам и таким же как вы объективно рассматривать факты.
К сожалению 25 лет либерального разгула и массовых фальсификаций истории да и действительности не прошли даром для многих граждан России.
Люди разучились самостоятельно мыслить, сопоставлять факты, сравнивать и делать выводы.Их приучили принимать готовые выводы, не подвергая их сомнению.
Вон некто Кирилл, только цитирует других.И таких к сожалению немало.
Вижу, клиент путается в показаниях.
Вопрос был о стрельбе на Дворцовой площади С.-Петербурга в 1905 году.
Вы бросились в фантазии о "хорошем-плохом царе".
Полагаю, потому что разговор вышел на современную аналогию - возможную реакцию властей в случае натиска организованной толпы на охрану Кремля.
Увы, смелости Валентину не хватило.Предпочел увильнуть от ответа, видимо все же врать стесняется.
Не уместно. Приказов на расстрел никто не отдавал, а был ответный огонь на выстрелы проплаченных провокаторов. А вот Новочеркасский расстрел рабочих, женщин и детей был с ведома тогдашнего Политбюро ЦК КПСС. Или вам это мило?
Пожалуйста, подтвердите историческими документами.
А Колчак тоже приказов на расстрел партизан целыми семьями с детьми не давал? Изучайте документы. А по поводу расстрела в Новочеркасске хотелось бы уведомить вас, что в этом повинен непосредственно Н.С.Хрущев и его экономическая политика.
Я вообще не понимаю причём здесь политика. Просто господин Собянин решил сделать приятное своему хозяину. У нас теперь мода на всё Питерское. Иначе, если следовать логике, надо переименовывать Ленинградское шоссе, Ленинградский проспект. Кстати, улицу Черняховского как массового убийцы крестьян тоже нужно переименовывать , например, в Путинскую...
Я с вами согласен кроме одного.Вы спутали Черняховского с Тухачевским. Именно Тухачевский подавлял восстание тамбовских крестьян.
Генерал Черняховский, самый молодой командующий фронтом ,погиб при освобождении Польши. Он достоин и памятника и чтобы его именем были названы улицы.
"Пока мы (общество) не осудим кровавый больш1енвизм - спокойствия не будет"
В 1993г. коммунистов в Верховном Совете расстреляли, чтобы не мешали воровать. Похоже, не все наворовались.
" Не стреляй в прошлое из пистолета - оно выстрелил в тебя из пушки".
Пора нам всем, гражданам России, которым дорога Родина, понять и принять историю своей страны такой, какой она свершилась и не вестись на брошенные нам гнилые приманки.
Надо понимать, что пока мы друг друга мочим, обсуждая дела давно минувших дней, у нас отбирают, разворовывают Родину. Загоняют наших стариков в нищету, наших детей лишают хорошего образования, нас всех - социального государства.
Тем, кто это затеял, наплевать и на белых и на красных. Для них важно, чтобы мы в пылу бесполезной борьбы с прошлым не заметили заготовленную для нас "новыми богатыми" беспросветность настоящего. Хлеба для народа уже мало, поэтому впереди для него будет приготовлено много зрелищ. Лишь бы мы не мешали "эффективным" подмять под себя Россию и продать по дешевке. Для них в этом нет ничего личного, просто бизнес.....
Верно. Именно так.Я тоже считаю что это абсолютно никому не нужная срочная возня с переименованиями, провокация и попытка отвлечь внимание людей от насущных проблем.
ВЫ СОВЕРШЕННО ПРАВЫ!!
Читая ПРОШЛЫЕ статьи автора, почитал его как своего МЕНТОРА.
Кое что даже сохранил в заначку.
Казалось, что автор - ЛИЧНОСТЬ. С убеждениями.
Казалось...
.
Недавний же его, иначе не назвать - опус, зародил сомнения:
"КТО ВЫ, мой кумир?"
.
А нынешняя статья вокруг фантомной "крымской коалиции"...
.
Как ария в опере "и вот, без покрывал, она явилась предо мной".
Опубликованный, по сути, спор автора С САМИМ СОБОЙ - "А туда ли я бегу?"
.
Прочитал "данные" Левада-центр и ВЦИОМ и... сменил ориентацию.
.
Убеждения оказалось - ГИБКИМИ...
.
Как там ария кончается?
Вот-вот! Именно так...
Ну, уж коли бороться за историческую справедливость, то гулять так гулять: требую вернуть метрополитену историческое имя Лазаря Кагановича.
Межу царем и коммунистами нет разницы
Царизм, Коммунизм, Ленинизм, Сталинизм, Троцкизм
надо судить Нюрнберским процессом
Они упыри и враги народа!
расстерел Николая 2 - дело благое
разборки криминального клана коммунистов с олигархом
Далее, Хрущевизм, Бржневизм,Перестройка, Гарбачевизм, Капиталим, Ельцинизм, Путивизм, Медведевизм. Кто следующий?
Полностью согласен.
Ложью и фальсификацией справедливость не восстановишь.
Позволю себе два замечания- не по теме, и по теме статьи.
Оба исходя из того, что придется все равно объединяться с черняховскими и эскиными(раз Лавров не может сыграть роль Молотова, а бывший алькаидовиц Завахири, ныне "министр иностранных дел" (конечно же, запрещенного в России) ИГ, не способен сыграть роль Риббентропа).
1.Сперва не по теме. Если уж Путин решил идти до конца, так и надо идти. Ставить перед Асадом и Насраллой четкую дилемму- либо прекращение их дальнейшей поддержки, либо признание "сионистского новообразования". Для асадовского же блага, чтобы в Вашингтоне стало проблематично требовать его отставки.
2.Теперь по теме. Черняховский однажды заикнулся было, но до конца мысль не развил. Что как-то странно склеивают Русскую Историю. С одной стороны Великий Вождь Военного времени, Величайший Правитель России, а с другой стороны- он вроде как и не из Партии Большевиков(которая вроде, как и не русская, где-то до 1937 года). Но до конца свою мысль не развил. Если уважаемый профессор-коммунист, мой соотечественник и мой соплеменник не обидится, я эту мысль доведу до логического завершения. Склеивать, так склеивать.
Вот как мы признаем огромную, ни с чем не сравнимую роль ГКО во время ВОВ, и лично роль товарища такого-то, то точно также(если от Революции и Гражданской Войны не отрекаемся), признаем огромную, ни с чем не сравнимую роль в победе в ГВ РВС и лично товарища такого-то.
Или даешь пакт Лаврова-Завахири.
Товарищ написал "простыню" без фактов... Если участие в убийстве, кислотные "эксперименты" Войкова-Рабиновича - ложь, то приведите правду. А вместо документальной, аргументированной правды - вопль "ложь!" Утверждения анти-войковцев никак не опровергаются воплями сторонников инородца-упыря. Какое единство нации? Мы разные до штыковых атак и массовых взаимных казней. Просто справедливое окидывание взглядом деятельности революционеров-упырей, экспроприаторов и властолюбцев, революционеро-инородцев, ненавидевших русскую Россию до судорог и падучей, приводит к мысли, что надо бы поочистить карту России и топонимику её городов и сёл от кликух (даже не имён!) упырей.
P.S. Фамилию Рабинович написал по причине лени искать. Она другая немного.
Лучше у тебя была бы лень писать.
Хотите правду? Пожалуйста: Войков в убийстве царской семьи не участвовал. Как, собственно, и сказано в статье.
Да и у самого автора Черняховского похоже, что фамилия девичья, т.е. его жены.
"3) Промонархическая пропаганда в конституционно-оформленной демократической республике – антиконституционна и должна быть уголовно наказуема;"
Как народ решит, такая конституция и будет. Это не священная корова. Её уже меняли. Достаточно заменить слово президент на Царь.
Убийство Николая II и его семьи - огромный грех. Царь и его семья были именно ЗВЕРСКИ УБИТЫ, а не казнены по приговору суда за какие-то преступления. Да и могут ли дети расстрелянного царя отвечать за его плохие поступки, если бы они и были в действительности???
Да. В годы гражданской войны красные чуть не убили мою прабабушку - за то, что не отдала им зерно (отдать его - значит обречь на голодную смерть детей, которых у неё было очень много). Общался с родственниками старшего поколения, родившимися до революции, и достоверность сказанного не ставлю под сомнение.
При этом - очень сожалею о развале СССР. Считаю, что Союз разрушили тогда, когда у нас был практически построен "социализм с человеческим лицом"... Мало кто знает, что один из ген. секретарей - Л. И. Брежнев - был верующим и по воскресеньям ходил в церковь. Бесспорно, социализм несравненно лучше дикого капитализма, в котором мы живём сейчас.
А что Павел Первый был ЗВЕРСКИ убит "по пригововру суда"? Почему вас и других лицемеров. которые рядятся в монархические одежды, его убийство оставляет равнодушными? Разве Павел не был таким же Божьим помазанником? Почему вы по умолчанию оправдываете его убийство?
не предпринимая каких-либо попыток ее поддержать. Второго марта синодальные архиереи частным образом собирались в покоях Московского митрополита и признали необходимым немедленно войти в сношение с Исполнительным комитетом Государственной думы. На основании чего можно утверждать, что Св. Синод ПРЦ признал Временное правительство еще до отречения Николая II от престола. Первое после государственного переворота официально-торжественное заседание Св. Синода состоялось 4 марта. На нем митрополит Владимир и члены Синода выражали искреннею радость по поводу наступления новой эры в жизни Православной церкви, тогда же из зала заседаний Синода было вынесено в архив царское кресло. 5 марта Синод распорядился, чтобы во всех церквах Петроградской епархии многолетие Царствующему дому «отныне не провозглашалось».
Тем самым, при сохранении молитвы о государственной власти вообще, в богослужебных чинах произошло сакральное изменение: царская власть оказалась "десакрализована" и уравнена с народовластием. Тем самым фактически был утверждён и провозглашён тезис "всякая власть – от Бога", то есть и смена формы государственной власти, революция – тоже "от Бога".
Таким образом, через несколько дней после начала Февральской революции Российская Церковь перестала быть "монархической", фактически став "республиканской".
Конечно, без сомнения, Леонид Ильич был верующим и молился всегда перед сном. Кроме того, носил крестик. А вот Владимир Владимирович носит партбилет в нагрудном кармане, даже когда в церкви молится о спасении земли Русской. Чудны дела твои господи. И чего только народ не напридумывает.
Всё проще.Верующие люди говорят:,,На всё воля Божья", а если это так,то и спорить не о чем-на всё воля Божья и на гибель семьи Николая Второго тоже. РПЦ канонизировала последнего царя, что это-? Воля Бога изменилась или что-то другое. Вот и получается, что мир прекрасен и лицемерен, а историю пишут победители, но и они не вечные.
Участники Конгресса российской интеллигенции, создали общественный трибунал над Сталином. План "дестанализации" страны был оглашен Сергеем Карагановым на заседании Совета по развитию гражданского общества и правам человека, проходившем в Екатеринбурге 1 февраля 2011 года - в день открытия там памятника Ельцину. В конце сентября 2015 года сенатор Константин Добрынин направил Госдуму проект закона, запрещающий реабилитацию "сталинского режима", и в это же время был организован фестиваль "Остров 90-х", представляющий ельцинскую эпоху "белой и пушистой".
Для полноты картины демографических последствий репрессий в сталинскую и ельцинскую эпохи следует для сравниваемых периодов жизни страны определить значения интегрального демографического показателя - "потеря населения".Все упирается в крайнюю тупость нашей "элиты". Вышеуказанная кагорта пытается стравить народ между красными и белыми. Наблюдается совершенно шизофреническое явление, что может развалить страну.
Да всем пох... кто он такой. Россия на много больше Москвы и и создается ощущение что в Москве занятся нечем.
Царь Николай Романов отрекся от престола из-за слабости духа и слабоумия. Следовательно- убит как обычный гражданин. Если бы не отрекся -убит был бы как РУССКИЙ ЦАРЬ-достойно... Причем тут ВОЙКОВ????? Станция пусть носит прежнее название ВОЙКОВСКАЯ!!!! Среди царей были более достойные ЛИЧНОСТИ- лучше о них... Вообще господа в стране столько нужных тем можно поднять, а вы занимаетесь словоблудием! Нет повода гордиться, что Россией правил Романов Николай.
В сети есть современное историческое исследование эксперта-криминалиста Колмыкова А.Н.
Там вполне убедительно доказывается, что никакого "отречения царя" не было. Был гос.переворот, организованный мощной зарубежной спецслужбой. Всё как всегда. Перед победой русской армии в ПМВ нужно было украсть и присвоить победу, деньги и власть.
Кстати, история без конца повторяется. Сегодня РФ влезла в Сирию, опять в "антанте". Посмотрим, кто там получит коврижки в итоге.
Мнение автора поддерживаю. Считаю идею переименования станции метро "Войковская" вредоносной. Как считаю порочными переименования
станций "Дзержинская" (Лубянка), "Площадь Свердлова" (Театральная) , "Кировская" (Чистые пруды), "Ленинские горы" (Воробьевы горы) , "Ленино" (Царицыно), "Горьковская" (Тверская), "Калининская" (Улица Коминтерна-Калининская -Александровский сад), "Площадь Ногина" (Китай-город), "Улица Подбельского"(Бульвар Рокоссовского), "Ждановская (Выхино)
С "Проспектом Маркса" тут все в порядке - первоначальное название станции как раз и было "Охотный ряд" (Охотный ряд - имени Кагановича - Охотный Ряд - Проспект Маркса - Охотный ряд)
Так назвали эти станции ИХ СОЗДАТЕЛИ - советские люди ,жившие при советской власти, для которых указанные исторические персонажи, в честь которых поименованы станции, были фигурами культовыми, и они , эти создатели , имели на это полное право.
Возвращение исторических названий любых объектов, переименованных при Советской власти - это правильно. Пусть будут Лубянка и Лубянская площадь, Воробьевы горы и улица Тверская (а не Горького)
- это их изначальные исторические названия, а вот станции метро переименовывать не следовало и не следует.
Особенно культовым для советского народа было имя Подбельского, метро имени которого появилось в постсовествое время, прием о Подбельском никто раньше и не слышал. Полный идиотизм местных чиновников.
Вади́м Никола́евич (Па́пиевич) Подбе́льский (25 ноября 1887 — 25 февраля 1920) — советский государственный и партийный деятель, комиссар почты и телеграфа Москвы (с января 1918), нарком почт и телеграфов РСФСР (с весны 1918). Курировал строительство Шуховской башни на Шаболовке.
Память.
Имя Подбельского присвоено Московскому политехникуму связи, ныне колледж МТУСИ).
В 1923 году его именем названа ул. Троицкая во Владимире.
В советское время площадь Богоявления в Ярославле носила его имя.
В Москве с 1954 года до 1992 год в Богородском существовала улица Подбельского, По данной улице получила своё название станция метрополитена «Улица Подбельского»
Кроме того, в Москве в том же районе существуют шесть номерных проездов Подбельского (1-й и с 3-го по 7-й).
В городе Боровичи Новгородской области и Вышний Волочек Тверской области есть улицы Подбельского.
В городе Кривом Роге Днепропетровской обл. находится ул.Подбельского.
То же — в Ростове-на-Дону (ныне Соборный пер.) и Рязани (ныне Почтовая ул.)
В городе Пушкине (под С.Петербургом) имеется шоссе Подбельского.
В городе С.-Петербурге есть пер.Подбельского
В городе Братске Иркутской области есть улица Подбельского.
В 1958, 1962 и 1987 годах были выпущены почтовые марки СССР, посвящённые Подбельскому.
===================
Ваша информация неверна: ст.м."Улица Подбельского" открыта в 1990 году, т.е. еще при СССР, а свое название она получила еще раньше - при планировании строительства и проектировании.
Привираете.
Так назвали "их" не советские люди.
А незаконные правители СССР, пришедшие к власти после преступного гос.переворота 1917 года.
Или Вы считаете гос.переворот делом нормальным?
Тогда скажите погромче, чтобы нынешняя власть услышала.
..Привираете.., а точнее Врете.
* Незаконные правители ЦР пришли в результате трусливого отречения Николая-2 и февральского гос.переворота 1917 г.
В октябре 1917 г.-после очередного гос.переворота, к власти пришли большевики-ленинцы и интернационал-космополиты.
Сов.люди и коммунисты т.Сталина получили всю полноту Власти лишь апосля 37г., задавив в зародыше попытку очередного гос.переворота -жаль, что были слишком милосердны к тем..-вечно "забиженному" племени солженициных..
Потому и имеем, что имеем: Хрущева-Андропова-Горбачева-ЕБНа с сотоварищами и почти пустыню.. на месте СССР.
У русского народа есть пословица:,, Закон, что дышло, куда повернёшь, туда и вышло". В истории Российского государства есть случаи, когда к власти приходили с помощью переворота, т.е. с помощью силы, так что , законы пишут победители.Как вы считаете,воевать со своим братом руками подданных, будучи царём, помазанником -это пример для подражания-? Кайзер Вильгельм и Николай Второй-братья по крови, так что ,, не сотвори себе кумира". Переименовывать ничего не надо-толку не будет. Кстати, Горбачёв и Янукович,точно так же отреклись от власти, как и Николай Второй. При подобных ситуациях всегда платил за это народ.
Был очень умный человек, Конфуций.
Полагаю, что он был умнее Вас.
И Конфуций говорил: "Начинать нужно с изменения имён".
главный вопрос, что начинать: исправление ошибок или новую смуту? Второй вопрос: что это за имена и как их следует изменять? Врядли Конфуций имел в виду переименование улиц. Будучи великим философом он под переименованием понимал изменение смыслов понятий, а не вычёркивание самих понятий. Наше представление о Солнце изменилось с тех пор, когда оно получило своё название. Так что же нам теперь нужно дать ему другое имя? Глупости всё это и суета.
Но ведь и умные люди порой ошибаются, не правда ли?
Полагаю, Конфуций ошибался в миллион раз реже, чем Вы.
Ваши фантазии меня уже утомили. Даже удивительно, что в век Интернета ещё существуют такие ветхозаветные люди.
Когда нет аргументов, пускается в ход такие как - вы меня утомили, сам дурак и т.д. Вы не оригинальны.Скажите прямо что возразить вам нечего.И на счет миллиона раз, вы лично считали?
А что вы знаете о Богарне, чтобы давать ему оценки? Может он академик и лауреат Нобелевской премии?
И на счет "незаконных" правителей СССР. А те кого они свергли в октябре 17-го были законными? Февралисты законным путем к власти пришли?
Ну так свержение незаконной власти, вряд ли можно считать незаконным актом.
И потом власть большевиков впоследствии была УЗАКОНЕНА международными актами.
Так что тезис о незаконности власти большевиков, всего лишь версия, как вы говорите.
Власть большевиков м.б. узаконена только внутренним признанием населения. Но этого не было.
А "признание" мирового ворья - несущественно.
Антирусских преступников-гос.переворотчиков можно будет узаконить только в случае полной катастрофы с русским народом.
Аргумент у меня был о Конфуции.
А добавление о Богарне я сделал, потому что уровень дискуссии, увы, низковат. И надо что-то делать. Сведения из советских лживых учебников, выдаваемые за глубокие истины, только замусоривают ленту.
А что до незаконного переворота октября 17-го, был "законный" переворот февраля 17-го? Что же вы жулики от истории, делаете вид, что что не знаете кто на самом деле скинул царя и если переворот октября 17-го был незаконный ,то скинули в октябре ТОЖЕ незаконную буржуазную власть. Начните сначала с ее обличения.
Спорить с полудетьми, полагающими что мирового уровня суперсекреты гос.переворота 1917 года они знают - малополезно.
Как говорил Наполеон: "Что есть история, как не басня, в которую договорились поверить?"
И дело не в обличении. Дело в наведении порядка.
Преступный гос.переворот в РИ 1917 года д.б. признан преступным. Из этого многое полезное следует.
То есть возразить вам нечего? Так и запишем.Вы все более скатываетесь в хамство не имея что возразить, на вполне логичные и и неоспоримые факты. Господин "Ага" совершенно прав- большевики НЕ СВЕРГАЛИ законную власть.
Необразованный-то вы и злитесь ,когда вас тыкают в это фейсом.
Вы походе последний до кого дошло что февральский переворот в РИ был преступным, именно после него Российская империя перестала существовать.
Большевики устроили переворот не в Российской империи а в Российской
...не в Российской империи, а Российской республике.
Кстати многие возмущались, почему в новом названии страны нет слова - "демократическая".
На Ваши глупости лень время тратить. Но сделаю милость.
1. Прежде всего, речь идёт о преступном гос.перевороте 1917 года. Это главное. Без уточнения степени вины. Значит, нужно публично признать гос.переворот 1917 года преступным. С этим уже оппоненты не спорят. Отлично. Я удовлетворён.
2. Большевики участвовали и в февральском гос.перевороте, пусть и на третьих ролях, и в октябрьском последующем толчке уже по максимуму. И именно большевики разогнали Учредительное собрание. Когда власть в стране могла восстановиться и легализоваться.
3. Вы зря так засуетились. В честном споре Ваша позиция никогда не победит. Дело слишком прозрачное.
Правители СССР были вполне законными : законнее не бывает.
"Незаконным" с точки зрения формальной юриспруденции был государственный переворот февраля 1917 года, в котором "правители СССР" участия не принимали.
А вот установление Советской власти после периода двоевластия и безвластия в постоктябрьский период (настоятельно рекомендую Вам ознакомиться со статьей Википедии "Триумфальное шествие Советской власти" ) и учреждение СССР после победно завершенной гражданской войны и изгнания интервентов из 19-ти стран, было делом совершенно законным, основанным на волеизъявлении подавляющего БОЛЬШИНСТВА населения, что и было истинной демократией, в отличие от навязываемой недобитками царского режима и российской буржуазии(в лице самозванного Временного правительства и разного рода контрреволюционеров)модели буржуазной демократии, по сути устанавливающей диктатуру ничтожного меньшинства плутократов.
Кстати сказать, госпереворот(силовым путем отменивший существовавшую конституцию СССР) и контрреволюция 1991-1993 гг, затеянные опять же либерастами (т.е. прозападными либералами при всемерной поддержке Запада, весьма заинтересованного в этом перевороте с позиций намечавшегося ими мародерства), был столь же незаконным, как и в феврале 1917 года. И чем этот затеянный либерастами переворот 1991-1993 гг. ЗАКОНЧИТСЯ ( а он еще НЕ закончился ,ибо революционные и контрреволюционные процессы - дело долгое) - еще непонятно.
Не думаю ,что для Вас он закончится хорошо :)
Много раз говорили - назвали то, что сделали сами. Сделай что-нибудь и назови как хочешь.
Сделали одни - назвали другие.
Кто сделал - тот и назвал.
Правители СССР и советские власти могли ведь метрополитен и не строить, не так ли? НО они таки решили строить, мобилизовали ресурсы ,обучили специалистов, создали соответствующие предприятия и организации ,занимавшиеся строительством метро. "Строили,строили, и наконец построили" (с) . Создатели - ОНИ, и именно им принадлежит ПРАВО и ЧЕСТЬ назвать созданные объекты так, как они того желали.
А вот ВАМ никакой такой ЧЕСТИ и ПРАВА нен давали ,чтобы построенное другими переименовывать. Постройте что-нибудь сами и можете называть как хотите : хоть именем Чубайса, хоть именем Ходорковского, хоть именами Новодворской, генерала Власова, Каспарова, Пеньковского и Резуна . Но сначала постройте.
Вот это правильно!
немедленно, снести все идолища поганые, затушить адский огонь у Кремля, спилить звезды и водрузить РУССКIЙ КРЕСТЪ.
Крест, как известно, пошел по свету из древнего Израиля, гражданином которого был человек, связанный с крестом древнееврейскими сказками. Так что "РУССКIЙ КРЕСТЪ" - это игра воображения жертвы ЕГЭ.
Точно, именно этого вы и жаждете- поставить на России крест.Если уж о русском то русский это не крест а коловрат-Солнце. Мы дети Солнца, а не креста. Под знаком креста нас крестоносцы уничтожали.Учи матчасть.
сказать по-другому то - свастика. Это лишний раз доказывает, как в мире всё запутано и перепутано, а потому не нужно лезть в дела с переименованиями, не промыв с утра глаза. Эта затея с переименованием "Войковской" напомнила мне одного персонажа из рассказа Платонова, записавшего у себя в календаре: "Не забыть до пятницы составить пятилетний план развития района".
а в 1991г почти полный. Но еще поставят и окончательный на Эрэфии.
Не свисти.Если бы не большевики, Россия рассыпалась на части, как в 91-ом.
Есть разные мнения по поводу будущего Русского мира.
Угу, особенно при Временном правительстве - перспективы аж дух захватывает...
Что-то Вы запутались во времени и пространстве.
Временное правительство было век назад.
А вот сегодня, в период капитального мирового кризиса, у русских людей, наконец-то. появился шанс.
Вы глубоко ошибаетесь или лукавите: у современной России, ставшей в сущности сырьевым придатком мировых супердержав, шансов почти нет, ее народ не живет, а выживает (я обращаю ваше внимание на жизнь людей не в Москве и Питере, а значительно дальше - бывали?), реформы здравоохранения, образования и РАН подвели черту под всеми социальными достижениями СССР. Более того, сейчас в условиях кризиса, в богатейшей стране мира бремя этого кризиса возложили на плечи российского народа, практически отделив Власть от него - вот мы и получили в принципе сословное (а может быть уже рабское?) государство, о котором вы и вам подобные стенаете на этом форуме.
Давайте в таких делах ссылаться на философов.
А не на таких простецких политруков, как Вы. Ваши суконные комменты я читаю по диагонали, такой бессмысленной жвачки я ещё в советские времена наелся до отвращения.
Д.Е.Галковский, К.А.Крылов, А.Н.Севастьянов, Е.С.Холмогоров - серьёзные современные философы, имеющие своё мнение по "русскому вопросу", можете почитать их рассуждения.
А кто их назвал "серьезными". Что Господь Бог им такую грамоту с печатью выдал? И опять хамите милейший. А может все же попытаетесь возразить САМИ а не ссылаться на каких-то авторов, которых в России пруд пруди и кто-то считает их серьезными а кто-то нет. Откуда у вас уверенность что у вас есть монополия на истину? Судя по тому что вы пишете и явные проблемы со знанием истории и нынешней действительности, такой монополии у вас нет.
Богарне абсолютно прав- если не будет кардинально изменен курс. ничего хорошего Россию не ждет.Псевдолиберальная система, навязана нам извне, завела Россию в тупик.
Только глухие и слепые зомби могут это не видеть.
.. жаль станцию метро Лермонтовская! Во-первых - потому, что великий русский поэт родился поблизости (в конце концов, могли бы сделать название и двойным). А, главное, что при таком темпе оглупления населения, которое нынче наблюдается, через каких-нибудь 40 лет Михаила Юрьевича будут воспринимать, как сподвижника Троцкого-Войкова-Берии (а и правда, станцию-то переименовали "в одном флаконе" с антибольшевистским переделом). И в голову мало кому закрадётся мысль, что его век состоялся на сто лет раньше тех костей, по которым идёт нынешняя пляска... Аминь!
Вы спросите жителей Екаринбурга, про Свердлова. Они вам скажут и напомнят всё!
Вы за Войкова или за Сталина?
Кто такой Войков? Кто его знал? Переименовывать в любом случае, не зависимо от убийства царской семьи.
Нынешние жертвы ЕГЭ вообще почти никого не знают, кроме современных поп-звезд, звезд телешоу и телесериалов. Значит ли это ,что теперь нужно будет переименовывать все улицы и объекты, названия которых этим балбесам и чмошникам ни о чем не говорят ? Может быть лучше им просто пользоваться этими названиями, если даже они им ни о чем не говорят ,а вот если им будет это интересно - пусть почитают книжки или пороются в интернете и выяснят, кто это такой, и за что такой чести удостоен в данный период отечественной истории.
А ты кто такой?
А вы за Понтия Пилата или за Ирода?
Я за Интернационал.
"Интернационал" в настоящее время вырисовывается в новом обличие, как "глобализация".
А ты Василий Иваныч за какой ? За второй или за третий ?
Я за своих предков , которые отдали свои жизни защищая СССР !!!
Загадили напрочь мозги народу Николашкой кровавым.
Был Царь "Николашка", были щи да кашка.
Не стало "Николашки", не стало ни щей, ни кашки.
Эт те старички, что в белой гвардии воевали. А ещё после 1905 он стал "кровавым". И япошкам капитулировал. А Первая Мировая просто расставила все точки над i.
То ли дело Сталин. При котором только от голода 32-33 погибло 6 млн человек.
Откуда эти цифры? Дайте ссылку на источник.
...от голода погибло более 50-ти миллионов.
А при Романовых от голода погибло 50 миллионов.
была с 1/5 часть суши, а французские академики за счастье почитали получить место в России, в Тьмутаракани, где учили Митрофанушку грамоте.
До 90-х годов многие уже подзабыли Сталина (Хрущев поработал), но наши либерасты так его ругали, что обратили внимание народа на хорошие стороны его правления! Короче, чем сильнее действие(ложь либералов), тем большее отторжение она, ложь, вызывает! Аналогично, с цареубийством. Во-первых, убили уже не царя, а гражданина Романова, во-вторых, будучи царем гражд. Романов совершил кровавое преступление- расстрелял рабочих в 1905 году!
...кровавое воскресение. А Ленский расстрел? А расстрелы рабочих в революцию 1905 года.При Николае таких расстрелов были десятки.
Сколько умирало крестьян в царской России от голода при неурожаях? Еще добавьте смертность при различных эпидемиях, возникающих от бедности - тиф, холера и др.
*Сколько умирало крестьян в царской России от голода при неурожаях?* - И сколько же, может назовете?
Смертности от голода в период правления Николая второго (с 1894 по 1917 годы) не зафиксировано ни российскими дореволюционными, ни советскими, ни российскими постсоветскими историками и демографами. В среде левых кочует небрежно состряпанная фальшивка *О докладах царю*, рассчитанная на максимально невзыскательную публику - первоисточник ее газета *Большевистская правда*.
АПН, Владимир Круглов, Царь-голод?
Ну конечно все что псевдо-монархистам, против шерстки то конечно фальшивка. Вот "Соглашение о сотрудничестве между НКВД и Гестапо" для них чистейшая правда.Нет паренек не веришь газете почитай Льва Толстого и Энгельгардта и другие источники ЦАРСКОГО времени, которые вы замечать не хотите.
А тебе какое дело? С них за каждое дерево оброк не брали басурмане.
ты ещё скажи, что засуха из-за Сталина началась!
В США от голода в 1932 году умерло 7,4 миллионов человек , Сталин то же виноват ?
И не только в США. Голод был и в Европе, например, в Польше 20-х-30-х., в Италии , в Саксонии, и др. (ищите заголовок "Голод и нищета бродят по Европе. 1911-1935" ).
А особенно большие потери от голода понесла Британская империя в своих колониях (индийских ,африканских, австралийских) ,вывозя оттуда сельхозпродукты в метрополию и оставляя местное население подыхать от голода. По данным "официальной истории", навязанной англосаксами ,только в одной Бенгалии погибло в голоде 1769—1770 гг. - до 10 млн. человек из 40 млн. , в 1780-1790 - до 4 миллионов из 35 млн., в 1943 - от 3 до 4 млн. из 60 млн. подданных Британской империи. НО Бенгалия была не единственным голодающим регионом. И это далеко не все периоды голода , которые там имели место. Сами индийцы оценивают потери от голода во времена британского владычества в Британской Индии примерно в 150-200 млн. человек (не считая военных потерь от британских колонизаторов и потерь от эпидемий) В конце XIX века, в период "Большого голода" 1875-1900 по официальным данным умерло 26 млн. индийцев, по неофициалльным - до 40 млн. А еще было несколько периодов ирландского голодомора в XIX веке (из 8 с гаком млн. ирландского населения в 1845-1850 вымерло до 1,5 млн. и примерно столько же эмигрировали в США , к концу XIX века, после еще нескольких голодных лет в Ирландии осталось примерно 4,5 млн.
А еще был голодомор американских индейцев, австралийских аборигенов, африканцев и латиносов в колониях европейских империй...
Да и Лениняшка суперкровавый - классический террорист.
Листовки, составленные Лениным, при попытке гос.переворота 1905 года это классика терроризма.
Вообще, происходящее полезно для ближайшего будущего.
Публичные люди сбрасывают маски. Вынужденно или по своей инициативе. С.Черняховский выступает в защиту террориста "Войкова". Запомним.
Сталин фигня....при Ельцине 55 млн. погибло и ничего, даже памятник не снесли.
А не американцы ли в 20-30 всё продавали СССР только за пшеницу, даже золото не брали. А ведь индустриализация была край необходима, без неё войну было невозможно выиграть. И, похоже, об ней знали ещё с 20-х годов п.в.
Именно так. Именно американцы и англичане устроили т.н. "Золотую блокаду" (см. статью Катасонова на КМ "Загадки и мифы советской индустриализации. Часть 4" или статью ""Золотое эмбарго" для удушения молодой страны Советов" на newsland.com) . И дело было не только в подготовке к войне. Без оплаты зерном СССР не выполнял условия контрактов, что могло привести к конфискации зарубежных активов .
А насчет того, что ВМВ будет, напророчествовал французский маршал Фош при подписании Версальского мирного договора .
"Это - не мир, а перемирие на 20 лет" сказал Фош 28 июня 1919 года, ошибшись всего лишь на пару месяцев (см. статью "Эхо Версаля. Последствия договора 1919 года Европа расхлебывает по сей день" на АиФ.
Чего мелочиться-то! Гони 60 млн! Кто сомневается, пускай проверит! А кто не поверит, того самого.. , ну, понимаешь!
миллионы? С потолка? Так не ослепни. Даже в наше время ежегодно умирают миллионы от болезней и старости, а тогда лечили все асперином и примочками.
Так, что ври да знай меру брусок больной
Что вы раздуваете, походу в России есть дела поважнее, потом подумаете .. нефть падает ребята пора начинать работать!
СССР-супердержава. Это всеми признанный факт. А построили его коммунисты. Ликвидация самодержавия и разделения по сословиям,равенство от рождения-это справедливо и прогрессивно.Красный террор-это ответ на белый террор. Думаете, что белые не уничтожали женщин и детей? А прославляемый ныне "герой-полярник" адмирал Колчак топил красных в прорубях. Позже сам был утоплен таким же образом.
Оставьте в покое большевиков-коммунистов. Они не грабили народ, не нажили вилл и яхт. Сталин имел один китель и сапоги. Большевики и коммунисты строили страну. Столько заводов, сёл, городов, садиков и больниц никогда не было в нашей истории. А нынешняя власть должна обнародовать данные о том, сколько после ельцинского путча пропало с карты страны городов и деревень. Сколько было закрыто заводов, продано садиков и школ. А именем Ельцина названы улица и ВУЗ (УПИ). Ещё есть институт Гайдара.
Не красный террор был ответом на белый, а наоборот. Белым террором большевики объявили покушение на Ленина и убийство Урицкого, деяния, к которым ни белые, ни монархисты не имели ни какого отношения. Белый террор не идет ни в какое сравнение с красным. Практикуя террор белые понимали, что поступают плохо, а красные считали террор торжеством новой морали. Уничтожение по социальному (классовому) принципу белые не могли провозгласить по определению: не могли же они, как представители эксплуататорских классов уничтожать эксплуатируемых? Кто бы тогда стал их кормить?
Пожалели,говоришь, белые своих рабов, а потому и были не столь жестоки с ними. Но этим ты лишь оправдываешь жестокость рабов, не пожелавших оставаться таковыми.
Ерунду говорите, не зная матчасти.
См. статью П.А.Голуба "Большая ложь о красном и белом терроре в эпоху Великого Октября и гражданской войны"
Понятия "красного" и "белого" террора появились значительно позднее ,чем они начались.
Некоторые считают, что "белый террор" фактически начался с контрреволюционного мятежа Корнилова в августе-сентябре 1917 года (основной целью которого являлась физическая расправа с социалистами и поддерживающими их рабочими"), другие считают датой первого акта белого террора 28 октября 1917 г., в Москве юнкера, освобождавшие от восставших Кремль, захватили находившихся там солдат 56-го запасного полка. Им было приказано выстроиться, якобы для проверки, у памятника Александру II, а затем по безоружным людям внезапно был открыт пулемётный и ружейный огонь. Было убито около 300 человек. А "красный террор" - начался примерно с декабря 1917, хотя объявлен был "официально" после покушений на Володарского, Урицкого и Ленина в конце 1918 года.
Только назывались они тогда сторонами по -иному : "массовый террор против Советов" и "массовый террор" против врагов революции и Советской власти.
ПО наиболее свежим данным профессора СПбУ Ратьковского количество жертв с обеих сторон в результате террора сопоставимо - по 250-300 тысяч человек. И по жестокостям казней - тоже (так как стороны учились друг у друга)
в гражданской войне, в которой в плен не берут, неизбежен. Поэтому глупо рассуждать о том, кто его начал: белые или красные. Его начали обе стороны одновременно. Рассовых различий между воюющими сторонами не было, поэтому масштабы и методы террора у них были одни и теже. Исходя из этого фильм Н.Михалкова "Солнечный удар", рассказавший об одном их эпизодов красного террора, но даже не намекнувший об эксцессах террора белого, есть дешёвая в художественном смысле, но дорогостоящая в плане расходования государственных денег антисоветская поделка.
Покушение на Ленина 31 августа 1918 произошло, когда в России уже более полугода шла Гражданская Война.
"Оставьте в покое большевиков-коммунистов.
Они не грабили народ, не нажили вилл и яхт.
Сталин имел один китель и сапоги. Большевики и коммунисты строили страну.
Столько заводов, сёл, городов, садиков и больниц никогда не было в нашей истории.
А нынешняя власть должна обнародовать данные о том, сколько после ельцинского путча пропало с карты страны городов и деревень. Сколько было закрыто заводов, продано садиков и школ.
А именем Ельцина названы улица и ВУЗ (УПИ). Ещё есть институт Гайдара."
========
Vy pravy!
Этот набор тезисов из бумажки красного агитатора несерьезен.
Что-то автор перемудрил ! То, что сделали "красные" - это. что делают сейчас укры ! красные уничтожали людей только за то. что папа или мама у них не того класса ! А укры - за то, что люди русские ! Одного поля ягоды ! Так, что не надо сюда Крым привязывать ! Пока мы (общество) не осудим кровавый больш1енвизм - спокойствия не будет ! Убивали просто так ! Да и территории отдавали и перек1краивали они лихо только ради своей власти ! Отсюда и проблема Крыма и других территорий! Так. что никаких войковских ! Станция Питерская !
"Пока мы не осудим". Кто это мы? Осуждай себе втихомолку, но "мы" тут при чём? Может быть эти "мы" тебя хотят осудить? Сторонников к новой гражданской войне ищешь?
Или Волковская. В честь улицы космонавта Волкова.
Да вы вообще историю не знаете!
Уничтожение класса эксплуататоров прежде всего делалось путем уничтожения УСЛОВИЙ, при которых эксплуатация была возможна. Понятно, что были недовольные. И если они начинали гадить, то имено тогда им воздавалось по тяжести совершенных преступлений. Те, кто отказался от эксплуатации жили и работали честно и спокойно.
Это кто вам просвистел об убийствах по сословному признаку?
Сколько в Красной Армии служило бывших царских офицеров! Более того, учителя и врачи - тоже были уничтожены? Не надо врать!
...осудим кровавый монархизм. И нас больше.Будешь воевать? А не боитесь? Милок, есть хорошая русская пословица- не буди лихо, пока оно тихо.В 17-ом вы его разбудили. Еще раз хотите?
Так что выпей валерьяночки и успокойся, и вспомни еще одну заповедь- не суди, да не судим будешь. Так в истории бывало не раз - кто рвался судить других и считал себя непогрешимым сам был осужден.
А знаете, чем больше развивается нынешняя ситуация, тем ближе и понятней становится классовый подход: помещик? жил за счет беспощадной эксплуатации и беспросветной нищеты крестьян? Получи! Крупный промышленник-капиталист - роскошно жил за счет недоплаты за труд своих работников - то же самое. Так ведь и сейчас то же самое: хозяин заводов, газет, пароходов? А где ты, дорогой, их взял? На какие деньги? Из зарплаты советского инженера скопил? Ах, приватизация? Значит, своровал. А что, кто-то правда верит, что среди нынешних капиталистов есть достойные люди? Не кажется, что класс эксплуататоров плох по определению?
А кровавый большевизм... Если посчитать число раньше времени умерших и не родившихся после перестройки - так цифры будут сопоставимы с числом жертв Великой Отечественной. Уж лучше большевизм.
Вы забыли написать , что они уничтожали класс эксплуататоров и бандитов . Вы видно олигарх новоиспеченный , что так беспокоитесь .
Спасибо Сергею Черняховскому за правильную статью.
Спасибо Сергею Черняховскому за то, что проявил свою политическую ориентацию. Выступая в защиту члена террористической организации большевиков "Войкова".
Валентину- Никто ни в чью защиту не выступает, просто предлагают не заниматься чепухой- переименованиями! Каспаров тоже кричал, что в Ленинграде жизни не будет! Переименовали и ничего не изменилось!А вот Ленинградскую область оставили и ...ничего не изменилось!Экономику поднимать надо!
Как можно поднять экономику, когда именно правительство - пятая колонна?
И такая ситуация сложилась и потому, что с 1917 года нами правит незаконная власть. Управляемая извне. И имеющая собственность и вклады у хозяев, на Западе.
Так что надо браться за основы. Признать преступным гос.переворот в РИ 1917 года. Это сделает только правительство народного доверия.
Дальше - больше. Программы и методики оздоровления экономики есть.
Нет желания у горе-правительства РФ. Не может оно составить конкуренцию родному ему Западу. И Запад заругает, да ещё и не пустит к своим виллам и вкладам.
Путаете.
Эти, сегодняшние и большевики - антагонисты.
Большевики давили таких, как сегодняшние, не давали им развернуться.
Поэтому сегодняшние большевиков на дух не переносят и давно запустили механизмы десоветизации, почти даже справились с задачей, но на некотором уровне народ стал сопротивляться, пока ментально, неорганизованно, но изменилась реакция на пропаганду, если раньше впитывали и соглашались, теперь формируется неприятие уничижения заслуг советского прошлого.
=
Если бы при советской власти решили переименовать станцию, не было бы такого сопротивления, но поскольку это взялись делать сегодняшние негодяи, то сформировался протест, не столько за Войкова, сколько против сегодняшних беспредельщиков.
И сопротивление будет только нарастать, поэтому сегодняшним важно успеть растоптать советское прошлое, чтобы нельзя было на него опереться. Тогда сегодняшние еще продлят свое доминирование.
=
Все просто, как угол дома.
СССР-супердержава. Это всеми признанный факт. А построили его коммунисты. Ликвидация самодержавия и разделения по сословиям,равенство от рождения-это справедливо и прогрессивно.Красный террор-это ответ на белый террор. Думаете, что белые не уничтожали женщин и детей? А прославляемый ныне "герой-полярник" адмирал Колчак топил красных в прорубях. Позже сам был утоплен таким же образом.
Оставьте в покое большевиков-коммунистов. Они не грабили народ, не нажили вилл и яхт. Сталин имел один китель и сапоги. Большевики и коммунисты строили страну. Столько заводов, сёл, городов, садиков и больниц никогда не было в нашей истории. А нынешняя власть должна обнародовать данные о том, сколько после ельцинского путча пропало с карты страны городов и деревень. Сколько было закрыто заводов, продано садиков и школ. А именем Ельцина названы улица и ВУЗ (УПИ). Ещё есть институт Гайдара.
Прежде чем построить СССР, коммунисты развалили Великую Российскую империю. Это первое. Второе. Вождь коммунистов Ленин во имя мировой революции создал на окраинах России вместо областей и губерней независимые социалистические республики. С правом по конституции свободного выхода из СССР. Потом очередные вожди коммунистов дарили этим соцреспубликам территории Российской Федерации. А когда очередной вождь коммунистов Горбачёв довёл страну до ручки, коммунисты, стоящие во главе этих соцреспублик, вывели эти республики из СССР. То есть развалили супердержаву. Это всеми признанный факт. Плоды их предательской деятельности мы пожинаем по сей день. Например, на Украине. Так что оставить в покое предателей-коммунистов, разваливших две страны, наверное не получится. Думаю, суд над ними ещё впереди.
Мы не разваливали Российскую Империю. Всё было развалено до нас. Николай Второй постарался так, что нам уже и разваливать-то было нечего.
Да уж как свою империю Николай Второй разваливал, то нам, большевикам просто делать было нечего. Всё уже было развалено. До нас.
Бреши " Емеля ", лохам из инкубатора ЕГЭ. Развалил империю Государь император, а заговор против него готовили демократы с 1906 года, группой возглавляемой Гучовым. В заговоре февраля 1917 участвовали все высшие государственные сановники Российской империи, а Великий Князь Михаил ( ты хоть знаешь кто это ? ) воспринимал этот заговор как некое приключение. Конституционных демократов поддерживала половина офицеров, а господин Родзянко не вылезал из кабинета Государя, уговаривая его отречься. Государыню императрицу арестовал лично генерал Корнилов что бы знал невежа. Большевиков там и рядом не было, в феврале 1919. Ты выбрось эти методички диссидентского самиздата, их американцы писали, а они до сих пор уверены, что по Москве медведи бродят, идиоты. Судить нужно демократов, разваливших за один век два раза Великую Россию, в 1917 и 1991-1993 годах. Коммунисты хотя бы создали вторую в мире супердержаву, да вот беда ,снова демократы вылезли из щелей и разворовали весь СССР.
Брехню об отречении поддержали потом и бандиты большевички.
В то же время нельзя не признать, что банда имела свои интересы, подобно нынешней Питерской, которые расходились с интересами международной мафии.
Как следствие, упущение с приходом Сталина, а уж Великий Вождь клепки в рот клептоманам загнал, но не всем. Некоторые вовремя поменяли ориентацию.
Да толку то?
При всем при том,
При всем при том,
Бревно останется бревном.
Брехня то в чем ? Да есть мнение, что государь не отрекся. И , что с того ? Сути это не меняет. Смещен он был в результате заговора конституционных демократов, а не большевиков и они тут ни каким боком. В этом историческая правда как не считай, отрекся или нет. 2 марта 1917 года господин Керенский провозгласил о создании Временного правительства. Ввел обращение " товарищ " и создал в армии солдатские комитеты, по сути развалив армию бесконечными митингами и голосованиями.
Ну дураки вообще необучаемы. В СОТЫЙ РАЗ!!! К уничтожению Российской Империи как и к отречению и аресту Николая большевики НЕ ИМЕЮТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ!!! Сколько можно терпеть этот безграмотный идиотизм.
Смущает!
"3) Промонархическая пропаганда в конституционно-оформленной демократической республике – антиконституционна и должна быть уголовно наказуема."
Запрет быть умным?
Или "конституционно-оформленная демократическая республика" - венец творения?
Извините, не согласен.
Человек - поневоле монархист. Он может и рад бы не быть им, да не может, - умственное развитие не позволяет!
Потому что монархист понимает главное. Христианская монархия - наиболее честное по отношению к подданным общественное устройство. А где максимум честности - там максимум и справедливости тоже.
Не бывает власти, не сконцентрированной в одних руках.
Либо она сконцентрирована, либо она - не власть...
Власть монарха открыта и известна всем. На деньгах - портрет монарха. На монархе - ответственность за всё в государстве.
Власть республиканская завуалирована. На деньгах - портрет кого угодно. Деньги принадлежат - кому?..
Президенту?
- Нет...
Премьеру?
- Нет...
А кому?..
Вот когда узнаешь кому принадлежат деньги республики, тогда узнаешь и кому принадлежит власть в ней.
То есть - никогда!
А гадать можешь сколько угодно...
Так какая власть лучше и правильней?
Открытая и ответственная?
Или скрытая, а значит, никакой ответственности не несущая?
Неужели не ясно?
Кто открыл границы Европы для Азии и Африки?
Демократия не позволит даже спрашивать это!
Так с чего это вдруг: "Промонархическая пропаганда - антиконституционна и должна быть уголовно наказуема"?..
Уж не Черняховский ли хозяин денег?
Ай-яй-яй!..
Здесь С.Черняховский лукавит, мягко выражаясь.
Речь идёт о члене террористической организации большевиков "Войкове", а не о "монархической пропаганде".
Второе. Свобода слова предполагает выступления и в пользу монархии тоже. Мало ли что не нравится Черняховским всяким-разным.
Вон французская "Шарли" рисует, что угодно (но не касаясь священных коров либерализма). Но тот же Черняховский помалкивает о законодательном запрете этой газетки.
....."3) Промонархическая пропаганда в конституционно-оформленной демократической республике – антиконституционна и должна быть уголовно наказуема."
Запрет быть умным?"...........
----------------------------------------
То есть по-вашему умные в России только монархисты ,а остальные дураки?
Не это ли было одной из причин событий 17-го года? Люди не хотели ,чтобы их считали быдлом и дураками.
Так что, господин монархист от большого ума, явно такое не скажешь, что сказали вы.
Мания величия зашкаливает.
А вообще наши псевдомонархисты меня забавляют. Почему-то они все считают что при монархии , лично для них будет все так как в той песне про "хруст французской булки".
Естественно они будут булкой хрустеть а вокруг увиваться лакеи.
Только вот на самом деле , большинство из них будут рады, чтобы хоть в дворники взяли.
Правда? Монарх ответственен за все? Ну тогда зачем же столько слез и слюней пускать над разнесчастным Николаем? Он свой расстрел, получается, полностью заслужил - по Вашим же высказываниям.
Да не отвечают ни за что наши монархи, в том-то и дело. Искренне считают страну своей собственностью, а не себя - слугами своей страны (как нынешние госдеятели прямо). И от ничтожества в короне избавиться намного трудней, чем от одного из членов совета республики.
Промонархическая пропаганда– антиконституционна и должна быть уголовно наказуема;
Ка и то что многие не могут/не принимают участия в электронном голосовании.
Как и то что это провокация, а вот это :
+Не случайно монархическую инициативу поддерживают такие коллаборационистские структуры, как «Эхо Москвы» и деятели «правозащитного движения».+
просто супер!
Напрашивается вопрос КОМУ ВЫГОДНО.
Вы запутались.
Конституционна - свобода слова.
А не Ваши фантазии о "монархической пропаганде".
Любезный, так давайте тогда будем последовательны: тогда вместе с "промонархической" и "пробольшевистскую" пропаганду надо запретить, а все эти расплодившиеся компартии разогнать!
О! Ельцинист подал голос, как же много тех, кто готов и дальше поддерживать алкаша, просто беда!
Точно. Как же много разных мнений есть на белом свете. Не таких, как Ваше. Надо запретить. А то у Вас беда.
Ты чё, телик не смотришь - где там "пробольшевисткая"?? Сплошь "промонархическая". Даже Киселёв на РТР туда-же. Ваще берега попутал. И странное дело - "промонархическая" нередко оказывается антирусской и антироссийской. Да и последние монархи не очень-то русскими были, и за русских тосты точно не подымали.
Коммунисты, а вы почему не протестовали, когда Сталинград в Волгоград переименовывали? Когда Джугашвили за ноги из мавзолея тащили, в придорожной канаве закапывали? Когда портреты его жгли, памятники ломали? нравилось, устраивало вас? Ни один не протестовал, единодушно одобрямс. А за Пихтуса, значит, решили костьми лечь?
Защищали,поэтому не надо лгать.Пример: мой отец,он не побоялся и выступил против того,чтобы разрушали памятник в посёлке, причём папа рассказывал, что делали это те,кто гнобил людей,писал доносы.
Кто там протестовал? Против повышения цен на мясо на "калаши" пошли, а на Сосо всем плевать было.
Будя врать- Осмелюсь полюбопытствовать: а кто такой Сосо, ваш дядя -Сосо? Тогда понятно, почему на Сосо всем наплевать было. Если вы хотели обидеть Сталина , так у него партийный псевдоним был Коба!
"Сталин" у него была партийная кличка. В честь милого его сердцу грузинского литератора-русофоба.
При жизни Сталина , один раз в году цены снижались на продукты и промтовары , о чем сообщались в центральных газетах .
Вы забыли про дисциплину партийную , не могли рядовые коммунисты пойти против своего начальства . Выступают простые граждане , которые против олигархов и пятой колонны , отступать не куда .
А не пора ли начать сбор подписей за переименование проспекта Сахарова и улицы Солженицына в Москве? А также за то, чтобы вышвырнуть Солженицына из российских школ.
Власть мошенников может восхвалять и ставить памятники только мошенникам и алкоголикам, т.е. себе подобным.
А вот с этим согласен.
Неплохо бы, особенно Солженицина из школьной программы.
Бедные школьники, читать Солженицына очень трудно и взрослому, а если еще учесть неисторичность его работ, то и просто вредно!
Разумно. И "Сахаров" и "Солженицын" - агенты влияния условного "Запада".
Со шпионами, диверсантами, террористами и их пособниками - нужно бороться.
А не пора ли начать сбор подписей.Давно пора.А.Солженицына вон из школьной программы,Ельцина,Кравчука и Шушкевича предать суду за развал СССР по статье "Измена Родине".Горбачёва лишить ордена Андрея Первозванного по той же самой статье,а так же в отставку Д.Медведева,наградившего Иуду-Горби.
русский человек, который бы работая в архивах, в том числе, закрытых, разоблачил бы ложь Солженицына.
Но не дадут работать в архивах и могут уничтожить и физически аналог "Бандеры, хероя укропии", только столпа демонкратии россиянцев, товарища Солженицына, по некоторым сведениям сотрудника КГБ.
Прежде необходимо,чтобы нашёлся настоящий. Не нужно изобретать велосипед.Почитайте книги современного русского философа и писателя А.А.Зиновьева,в том числе изданные его женой и друзьями после его смерти в 2006 г. Почитайте книги,ныне здравствующего,писателя-фронтовика В.С.Бушина. Если А.Зиновьев был диссидентом,долго жил в Германии и вернувшись в ельцинскую Россию отрёкся от своего диссидентства и стал непримиримым критиком современного дикого капитализма построенного на обломках СССР,то фронтовик-В.Бушин был и остаётся разоблачителем всей постсоветской шушеры состоящей из политиков и так называемых интеллигентов.Причём он человек обладающий энциклопедическими знаниями по всем проблемам о которых пишет и неизменно даёт ссылки на документы,которыми оперирует.
Убийцам Государя Российского Николая II и его семьи не место в названиях на территории России, и всякое упоминание об этих коммуняках-машиахах-масонах неприемлимо!
Предъявите свои претензии к дворянам из окружения царя, а еще королевским дворам Европы, отказавшимся принять бывшего российского императора.
Ну ты хоть немного историю и архивы читай. Тем более доступ к ним
сейчас почти свободный.
Убийцам российских государей и цесаревичей- Михаилу Романову, Петру Первому,Екатерине Второй, Александру Первому НЕ МЕСТО в названиях на территории России и всякое упоминание об этих убийцах неприемлемо.
А как же...если быть объективным то до конца а не выборочно. А то получается как у того доцента- здесь помню, а здесь не помню.
В отличие от вас лицемеров, мы помним ВСЁ!
Сколько не уничтожали при Сталине сторонников царизма и эксплуататоров , а выходит не всех .
Уважаемый Павел Синицын, при негативном моём отношении к казни Николая Александровича Романова и его семьи, хочу всё-таки подчеркнуть, что государем-императором на момент расстрела этот человек уже не был. Его свергли с престола представители БУРЖУАЗНЫХ партий, среди которых были и великие князья. Что касается самого факта расстрела семьи бывшего императора, то это - исторический факт. Он имел место, и невозможно не упоминать о нём и имеющих к нему отношение личностях. А вот досконально выяснить, кто и какое отношение имел к данным событиям совершенно необходимо.
Вы нелогичны. Получается, полковника гвардии Романова расстреляли без приговора суда и ни за что. Вместе со всей семьей и сопровождающими лицами. Но это ещё более тяжкое преступление!
Но и это не так. Царя, его семью и сопровождающих лиц расстреляли за то, что Николай Второй был царём. Неотрёкшимся к тому же.
Так и большевики оправдывались. Дескать, белогвардейцы подошли к Екатеринбургу, царя нельзя было оставлять в живых.
Видите ли, не большевики придумали правило, что царский титул передается по наследству. Сейчас все эти наследственные правила воспринимаются как бред больного воображения, а при монархии это была фактическая реальность.
Именно это и погубило детей Николая.
А белогвардейцы меж тем действительно подходили к Екатеринбургу. Шла эвакуация...
Большевики придумали правило расстреливать без суда и следствия. Преступники. Террористы.
Не они первые. Французская "революция" - предыдущая широко известная тренировка гос.переворотчиков и террористов.
Валентин не позорьтесь, Вы же грамотный человек и это видно по всему. Зачем же так явно жульничать.Это не делает вам чести, даже если вы ненавидите большевиков, это не повод лгать.
Разве Павла Первого убили по суду и следствию? Или Петра Третьего? Кого защищаете? Цареубийц романовых?
Понятно что большевики не белые и пушистые но и их оппоненты не лучше.
Какая-то путаница у Вас.
На белом свете совершается много убийств, увы. Но со времён Древнего Рима государственные мужи пытаются создать систему, упорядочивающую государственную жизнь. "Римское право", например.
Да, Павла Первого убили предательски в результате английской диверсии. В которую был замешан и сын царя. И это плохо.
Это значит, что можно убивать руководителей страны без суда и следствия?
Громче говорите. Нынешняя власть должна знать настроения в обществе.
И арестовали бывшего царя и его семью, именно представители буржуазных партий, чем и предопределили их судьбу.
А не лучше ли дяде Вилли позаботиться о судьбе германского кайзера или заменившего его фюрера?Разве дядя Вилли не знает что русским не нравится вмешательство кого бы то нибыло в их дела и немцев и англов и саксов.Идите с миром дядя Вилли в свою хижину.
Таких граждан Романовых белые и красные в годы гражданской убивали сотнями.
Чем же этот Романов лучше других? А?
Гораздо актуальные выяснить поименно, кто СЕЙЧАС грабит страну, вывозя за бугор бюджетные деньги и покупаю там замки, виллы и пр.
пора заканчивать копаться в истории. ОНА УЖЕ СВЕРШИЛАСЬ.
Позиция понятна. Для вас не был, а для нас был. Но "этих" в названиях не должно быть и склеп с Красной площади надо убрать.
общность бывает разной бывает положительной ну например общность медиков которые разрабатывают метод лечения вич или эболы а бывает общность преступная ну например та общность к которой принадлежал ив сталин или та общность которая была в дворовых преступных группировках которая переросла в общность под названием крым наш и когда российские пропагандисты говорят что таких 50-90 процентов они говорят о характере русского государства и ее патриотов я к дворовым патриотам в молодости не принадлежал хотя страшно было ходить по улицам сейчас тоже не принадлежу и мне тоже страшно ходить по улицам
Ну разумеется, тот факт, что преступная общность И.В. Сталина победила демократическую общность А.Э. Гитлера заслуживает осуждения всей мировой общечеловечности.
Может быть, Вам лучше коньячку? Хорошо успокаивает при обострении патриотизма.
чистой воды ажедхаковщина!
"Оказалось, что кроме лжи и фальсификаций у них не было иных аргументов,"
Да прям. А то без расстрела царской семьи на Войкове не было преступлений. Это боевик-террорист, участник покушения на генерала Думбадзе.
согласно законодательства хотят выпустить по УДО матерого педофила, совершившего уже несколько таких преступлений, если не ошибаюсь в Тверской области. Сидит за изнасилование и зверское убийство двенадцатилетнего мальчика 26 лет назад.
Мать убитого в шоке. её пригласили на пересмотр дела, местные граждане угрожают самосудом.
По-вашему покушаться на генерала Думбадзе 100 лет назад преступление, а нынешний разгул норма жизни.
Не надо ничего переименовывать, свою историю надо уважать и делать из нее выводы. К тому же, переименование - удовольствие не дешевое, а в стране кризис по мнению либералов. Вот с этого и начнем экономию!
Все споры о перезахоронения Ленина,отмены станции им.Войкова и о т.к репресиях Сталина не что иное как борьба с сегоднешней Россией!Но под прикрытием десоветизации.....и кто с этим выступает тот неосведомлён или обыкновенный враг,из пятой колонны!
Да так. Но там и дураков полно, а это самой страшное из убеждений...
Прошу ответить авторов дискуссии на один вопрос? Причастен или не причастен войков к убийству детей?
Нет
Романовы причастны? Прошу ответить на вопрос.
Романовы прямо причастны к политической системе, при которой титул в передавался по наследству. Они сами и стали заложниками собственных диких правил.
выступал и доказал документально что войков голосовал за растрел царя,как и весь комитет, но в растреле не участвовал!в это время растреляли тыщи и тыщи человек из народа царские офицеры ,повесили столько же ,но про них никто не пишит!потому что они не цари а так,чернь!на белый террор был ответ красный террор,но это был ответ!
в мире, наша страна не исключение, случается много убийств детей,
а вас интересует отдельный случай, бывший или нет 100 лет тому назад.
Авторы дискуссии при этом событии не присутствовали.
Закупал кислоту, соучастник сокрытия преступления. Продавец тротила террористам ведь сам не взрывает? По вашей логике - не виновен.
Нужно судить ВСЕХ нынешних политиков в мире. Они ВСЕ причастны.
И не только нынешних а ВСЕХ в истории человечества начиная С Каина.Почитайте библию,это история преступлений.
Я вот тоже кислоту закупаю. По работе. Это - преступление?
Да, сканы чеков в студию, плиз.
Очередной пасквиль очередного кабинетного трепача! Комментировать этот бред не вижу смысла, однако замечу, что никакого раскола нет и даже в помине не было: подавляющему большинству общества абсолютно наплевать на эту возню!
:-)))) Две мелких кучки из числа недобитых большевиками интеллигентов борются с расколом в собственных головах и, как это принято у интеллигентов, считают, что всё общество занимается тем же! А "обществу" просто некогда: оно, в отличии от интеллигентов, работает и старается выжить.
А тем временем кто-то уже размещает заказы на новые таблички, бланки, вывески и подсчитывает барыши.
расстрел этой семьи был подвигом, а Войков герой
---
даже нечего добавить к этому - вдова сама себя высекла..
это вообще характерная черта либералов как демократических, так и большевистких.
полное пренебрежение к человеческой жизни.
ну а для нормальных людей, палач и убийца он убийца всегда.
декоммунизация необходима, но есть более важные вопросы.
та же украина - прямое следствие большевизма на Руси.
Да уж при монархии с ее наследственной кастовой системой власти не было пренебрежения к человеческой жизни. Когда дети работали на заводах по 15 часов в сутках за гроши, когда жили по 20 человек в одной комнате в антисанитарных условиях...
Для Вас декоммунизация необходима, а для кого-то нет. И, судя по опросам таких большинство. И что будем делать - умничать не надо.
Да, в наше время маски сбрасываются как-то ускоренно.
Вот и С.Черняховский выступил в защиту члена террористической организации большевиков "Войкова".
Проявился. Это полезно для дела.
"Войков в расстреле лично участия не принимал, штыками никому ребер не ломал, девушек не добивал, кислотой никого не поливал и никого не рубил" ----
Ну, знаете ли, Гитлер тоже на посту фюрера лично не убил ни одного человека....
Сейчас не время выяснять отношения?
- А кто мешал раньше, своевременно заниматься этим вопросом?
А зачем?
Выше толковый коммент Ревельского, не поленитесь прочитать.
Сейчас будем каждый день носиться искать исторической правды.
Ну вы сравнили, Гитлера и Войкова.
Невольно полсьстив Войкову.
Ну, уж и польстив. Хозяева у Гитлера-Шикльгрубера и "Войкова" были одни.
Реальная ценность Гитлера для его хозяев определяется тем, что Гитлера хладнокровно утилизировали в конце войны ВМВ. "Недолго музыка играла, недолго фраер танцевал".
А террорист "Войков" после гос.переворота 1917 года довольно долго резвился на большевицких лужайках. И казнил его мститель Коверда за "войковские" преступления. А не хозяева ликвидировали.
давно уже было сделано предложение по поводу переименований. Пусть инициаторы соберут и положат на депозит средства для покрытия всех расходов, связанных с переименованием, потом проведут референдум, а потом переименовывают. Нет денег - не морочьте людям голову своим бредом. Не нужно им это. Было бы нужно - деньги бы собрали.
Тоже-врачу- Вот это в точку, переименовальщики хотят однозначно, чтобы все их бредовые идеи с переименованием оплачивало государство! Ну, а они, как всегда, будут" отпиливать" свои проценты под предлогом "стояния за правду"! Прибыль любой ценой!
Романовы - это прежде всего 300лет предательства. Это были откровенные слуги запада. Они как могли нивелировали древнюю столицу Руси - Москву, что даже при удобном случае сожгли и отдали на разграбление. Они крайне ненавидели Москву и всем сердцем были с западом, что и столицу построили соответственно. Они нещадно уничтожали Рюриковичей. Расплата когда-то должна была наступить, она и пришла к ним. За грехи предков кто-то всё равно должен был платить. А может Рюриковичи всё-таки их достали и через 300лет.
кровопийцы!рюриковичи или романовы рабочиму народу хамут на шее! дармоеды одним словом!
Романов, в отличие от Рюриковича, не приглашал оккупантов в Россию. Учи историю, жертва советской системы образования.
У либерастов все больные, только они здоровые. Ну да ладно.
Историю не учат, а изучают, чтоб ты знал. Эт тебе не стишок в детском саде, тут и самому думать надо. Официальная древняя история Руси, написанная романовскими историками -немцами, естественно направлена против Рюриковичей, много чего они навыдумывали, но и они до такого не додумались. А вот при романовых оккупанты были прямо в правительстве и в академии наук. И Наполеон оказался в России только после убийства Павла, который с Наполеоном не конфликтовал, а наоборот собирался заняться с ним английскими колониями, но с английским ставленником - Александром всё пошло по другому - и почему-то шли на Москву, а не на Питер. Там была столица. Это странно.
А так как столицу вернули в Москву - это всё-таки Рюриковичи. Поквитались.
По поводу оккупантов, приглашаемых Рюриковичами, приведите документы, а то Иван Грозный наверное уже перевернулся в гробу.
...начали свое царствование с убийств и закончили убийствами.
Прислужники Романовых - белая кость, пригласили после революции Антанту повоевать за их частно собственнические интересы.
Народ тогда их не понял и поднял на вилы.
Голый, босый, голодный народ сбросил всех этих белых с их интервентами со своей шеи.
А теперь ихнее белоотродье недобитое, загоняет трудовой народ России в гроб.
Взяли реванш, надолго ли?
Антанта мешала, подставляла белых, подыгрывала красным.
Антанта - детише англо-америкос. банков - цель уничтожение России - конкурента с мировой арены. А им и нужен босый народ.
Проамерикос. банкам и международ. корпорациям это интересно, и наши проленинские чиновьи воришки и них на побегушках. Что в победившей совет. светлом будушем почти нет счастливых простых людей (райкомовские прохвосты не счет)- это ли не доказательство их сути и цели (большевиков). Не следует словоблудье паразитирующих на бюджете про заботу о бабушках, пенсионерах воспринимать буквально. Была в совет. время примета: ежели власть начала о чем-то заботиться - именно там жди беды.
У нас почти никто не знает, что белые к Романовым отношения не имели. Белые - порождение февраля, западники,которые Западом и были преданы, поскольку у Запада цель была разрушить Россию. Основной лозунг белых - Учредительное собрание, которое определит общественно-политический строй в России. Когда сейчас говорят об объединении красных и белых, я не очень понимаю, на какой основе?
Всем очень рекомендую почитать воспоминания генерала Деникина "Очерки русской смуты". Он сам признается, что белые не могли победить, поскольку не могли предложить никакой конструктивной идеи.
А куда делись монархисты, раз и исчезли монархисты? Так не бывает. И не было. В армии во всех тонкостях политической борьбы особо не разбирались. И воевала новая Россия со старой - романовской, в которой в атаку продолжали по привычке ходить "За Царя". И поэтому не надо "наводить тень на плетень" воспоминаниями Деникина - чисто романовского генерала.
Не так. До этого "Деникин" служил в штабе русской армии в могилёвской Ставке. И был заговорщиком против царя.
Сам "Деникин" был слегка обрусевшим поляком. До 11 лет не говорил по-русски, в его семье говорили на польском языке. В кадетском училище "Деникин" научился говорить по-русски.
Его Добровольческая армия была небольшой. К предателю, гос.изменнику "Деникину" русские офицеры идти служить не очень-то рвались. И т.д., и т.п.
Что и требовалось доказать -предательство в угоду западу -характерная черта многих романовских чиновников и офицеров(русско-японская как пример).
Капитальная диверсионно-террористическая работа условных "англичан" против РИ, видимо, началась при Николае Первом. Потому этот царь и облит грязью максимально интенсивно в "современных учебниках истории".
Но РИ неплохо сопротивлялась почти 100 лет, век. РИ неплохо отразила попытку гос.переворота 1905 года. Там терроризма было много.
Кстати, очень полезен опыт контр-террористической борьбы 1905 года и для сегодняшней ситуации.
Страна опять становится говорильней.На сцену выползли ТЕ ЖЕ САМЫЕ,вроде польского сидельца Станкевича,переждавшего там "смутное" для него время,рукоблуда Вовика Рыжкова и обрезанного Надеждина.Им ОПЯТЬ дают трибуну,с которой,как кажется,они и родились,хотя таким вот мудрые правители государства русского не только не давали "права голоса",но и вырывали язык.Как будто и не было всех их многочисленных преступлений,прикрываемых их ничуть не изменившимся словоблудием:толегантность,демократия,права человека и тому подобной ерундой.Сейчас врага народа(нет-нет,-не либерала,а именно вот этого самого)можно узнать по одной единственной фразе-мол,сначала,надо поднимать экономику и только потоооом уже как-то защищать себя.Песенка чуть-чуть поменялась,а ЖЕЛАНИЕ-жить под пендосом,мечтая о карьере оккупационного администратора из местных,осталась.Опять же гранды,макфолы,теффты и безбедная жизнёшка за счёт чёса языком.Они не успокоились,УЖЕ НАВОРОВАВ у нас,им этого МАЛО и они успокоятся только тогда,когда их успокоят.Их крутёж возле переименования "Войковской" это и покажет-либо ОЕИ не переживут надвигающееся муторное время,либо не переживём МЫ.
Хотите знать,что из себя представляет пятая колонна? Настоящая? Это вот эти самые ООО,ОАО,ЗАО и как там их ещё.Это ОНИ были порождены в 90-е годы теми кого можем назвать,допустим 5-й колонной-А.Это ИМ служат враги России,вроде мною названных,служащих только подголосками насквозь проворовавшихся этих вот эффективных манагеров.Это ОНИ создают ИДЕОЛОГИЮ сращивания,встроенности и вписанности России в миговой пгавопогядок СНИЗУ,разлагая Россию; и пока СВЕРХУ не зададут себе вопрос-а что же ОНИ НАТВОРИЛИ со страной,создав вот такую "экономику",мы так и будем барахтаться в их словесной трухе о приоритете поднимания ИХ экономики,будем ВЫНУЖДЕНЫ слушать пустобрёхов,отлично понимая,что ничего не может изменится в принципе.Только-только заткнулы им рты-и вот,пожалуйста,ОПЯТЬ.
Комиссаров или кто там он, было много, давайте будем искать, люстрировать потомков, что-то переименовывать.
Позор.
Да ещё с экрана канала Россия 1. Господин Киселев.
С тех пор новости на России 1 опротивели. Смотрим ТВЦ и Рен.
По ТВЦ то же говорили, изобличали Войкова: народ у нас неправильный.
Правильно тут писали, назвали на за то что "палач", а за то что был дипломат.
А убийцу выставили героем.
Народ поумнел с начала 90-х и хочет изменений в социальной и экономической сфере, а не охоты на ведьм.
Эта вакханалия как говорят украинцы ГАНЬБА и ЗРАДА.
Коммунистическая идеология развалилась по объективным диалектическим законам. Когда форма и содержание идеологии пришли в полное противоречие, когда социалистическая риторика стала мешать мелкобуржуазной сущности общества, идеологию которой формировала разложившаяся и деградирующая КПСС. Все застрельщики контреволюционного переворота, активные исполнители переворота и получатели преференций от развала страны в подавляющем количестве члены КПСС. Это объективный факт и перекладывать всю вину на Горбачева и Ельцина несправедливо. Низовые коммунисты с производства были здоровым обществом, но КПСС была устроена так, что они ничего не решали, а всем рулили перерожденцы в руководстве партии.
Трагедия распада страны ничему не научило необольшевиков типа Черняховского. Они, как и перерожденцы верхушки КПСС, не будут уважать другие мнения и будут держаться изжившей формы даже в очевидный вред обществу. И вот такая изжившая время форма и есть название станции Войковская. Войкова, если бы его не кокнули раньше, мы бы сейчас помнили по сталинскому процессу, на котором этот "тоцкистско-зиновьевский выкормыш, окопавшийся в Наркомвнешделе" публично признался бы в шпионаже и сочувствии Временному правительсву, где он был зам.министра. И приговор бы был - раздавить гада. Но его шлепнули раньше 37 года. И необольшевики за эту дрянь стоят стеной. Не просят вернуть название "Завод им Сталина" (нынешняя Автозаводская) или Сталинская (Семеновская). Извращенцам имя Сталина не нужно. Нужны предатели
Если-бы да кабы. Как наш гарант сказал по данному поводу- В каком случае бабку стали бы звать дедкой?
Первым Народным комиссаром НКИД РСФСР стал Лев Давидович Троцкий, в мае 1918 года его сменил Г.В.Чичерин. Войкова (Вайнера) на должность назначал Троцкий. И это не сослагательное наклонение, а факт.
Но он же не дожил. Это тоже факт. Следовательно - если, то тогда дедка. Абы да кабы. Пятая колонна она и есть пятая колонна.
не верно - Пинхус Лазаревич Вайнер перешел на дипломатическую работу в 1921 году. И это факт.
Вы правы, родимые пятна большевизма - извращать историю по своему желанию. Приямой связи с Троцким нет. Как нет и достоверных доказательств того, что Войков - Пинхус Лазаревич Вайнер. Отец мог получить имя Лазарь просто по святцам. Сестру Войкова звали Милица. Имя для евреев не характерное.
Люди добрые! До каких пор вы будете слушать коммуняков! Они развалили две страны и ни в одном глазу! Никакого сожаления. В последнем развале страны свалили всё на своего генерального секретаря. Как будь-то не они его выбирали, не они одобряли все решения ЦК КПСС единогласным поднятием рук. Продолжают безбожно врать, гордится своими убийствами, а убийц считать героями.
Одумайтесь, люди добрые!
В Союзе генеральный секретарь обладал полной властью и в любой момент мог использовать репрессивный аппарат. Поэтому единоличная вина за развал Союза лежит на нём. А, учитывая его поздние высказывания, что он ещё находясь на посту Генсека боролся с коммунизмом, только усугубляют его вину.
Но это для тех, для кого развал Союза трагедия.
В 1917 страну развалили либерасты : революцию и гражданскую войну начали именно они в феврале 1917. А коммунисты эту гражданскую войну завершили победой России и построением СССР , который бы по размерам больше Российской империи и стал одной из двух сверхдержав ,контролирующих процентов 40 населения и территорий планеты.
И в 1991-1993 страну развалили не КОММУНИСТЫ, а обуржуазившиеся антикоммунисты-прозападники( со своими приспешниками и зарубежными "спонсорами"), пролезшие в КПСС и ведшие в в партии подрывную работу. СДелав свое грязное дело ,они ведь полностью отказались от идей коммунизма , а стали адептами западного либерастизма.
Коммунист - не тот ,у кого есть партбилет, а тот, кто живет и действует в соответствии с идеями принципами коммунизма, уставными и программными документами партии, не противоречащими марксовскому "Манифесту коммунистической партии".
Ну а ежели они поступают вразрез с ним, то это уже не коммунисты, а ренегаты и оппортунисты, или же просто "засланные казачки"...
а ты значить предлогаешь примкнуть к народнолюбимым алигархам?которые награбили бабла и скоро начнут строить жильё и раздовать те награбленые деньги народу?за их гуру чубайса и за их икону обаму?так что не ваня ты,вано наверно!
Ваня! Вы ради своих сиюминутных шкурных интересов готовы поскупиться правдой? Вы за Войкова только потому, что хотите быть в стороне от Чубайса? Только потому, что Вам не нравятся олигархи? Несмотря на то, что Войков убийца? А я думал, что вы боретесь за правду. Ну и коммунисты пошли. Или они такими и были? Со своими шкурными интересами? Считаю, что если Войков убийца, его именем не может быть ничего названо. Давайте сначала с этим решим, а уже потом возьмёмся за олигархов.
Ключевое слово - "если" : "ЕСЛИ ВОЙКОВ УБИЙЦА".
А если - НЕТ ?
Вину может признать только суд , судом и следствием вина Войкова в инкриминируемых ему либерастами-антисоветчиками преступлениях НЕ ДОКАЗАНА. А вот лживость утверждений псевдоисториков-конъюнктурщиков Курляндского и Лобанова из ИРИ РАН уже не раз доказана их оппонентами, а посему их "версия" о вине Войкова, основанная на лживых измышлениях бывшего советского дипломата-невозвращенца-антисоветчика Г.З.Беседовского (сбежавшего во Франции в 1929 году, заочно осужденного советским судом к 10 годам ИТЛ за растрату денег посольства и торгпредства, и помершего в Париже в 1963) представляется крайне сомнительной.
Тогда на основании чего Вы собираетесь марать имя Войкова, убитого на дипломатической службе белогвардецем Ковердой : только на основании оговоров Войкова невозвращенцем Беседовским ?
А ПЖИВ во всем правдива?!
случись гражданская война сегодня, оружие за белых и царя подняли бы, по данным социологов, раз в шесть-восемь меньшее число людей, чем за Советскую власть и большевиков.===========
Некорректно и вредно проводить такие опросы и даже аналогии. Мало что 100 лет назад было!
Потеха!
Откуда у С.Черняховского могут быть данные достаточно объективного соц.опроса? Когда вокруг мы видим повальное жульничество всяких ВЦИОМов!
Ещё более интересно исходное предположение. Вчерашнюю ситуацию несерьёзно моделировать с сегодняшним населением.
Но, например,на "Украине" идёт гражданская война. И много выступило за коммунистов? Мало. А вот за Русский мир - много.
Так что Черняховскому правильнее было бы умничать по поводу гражданских войн на Бл.Востоке. Там он лучше разбирается, полагаю.
Это за новых буржуев воевать!? Шас!
Человечество ещё не определилось в том, что такое ,,хорошо", что такое ,,плохо".
Засуньте Войкова к себе в зад, вместе с другими большевистскими палачами. Идиотизм - в одной стране объявляют святыми мучениками царскую семью убитую палачами и прославляют палачей. В стране со всех улиц на вас взирают таблички с именами мертвых и палачей. На кладбище № 1 идут парады, проходят концерты и катаются на коньках, а рядом мумия лежит главного палача. Лечиться надо!
Палачом был Колчак, когда уничтожал целые крестьянские семьи, палачом был Деникин, казнивший сына генерала Брусилова, палачом был генерал Алексеев, начавший гражданскую войну, а до этого настаивавший на отречении царя.
Да убийство Царя,бесспорно,преступление.Но пакостить Ленина бездоказательно,тоже преступление.Кого убил Ленин?Ведь это не большевики свергли Царя,а его ближайшее окружение.Согласна с вами ,что среди настоящих большевиков,прошедших каторгу,тюрьмы,примазались Свердлов,Троцкий.Ленин у власти был всего более 2-х мес.7 ноября(25.10.17) взяли власть,а в январе его тяжело(отравленной пулей)ранила Каплан.Он после этого сослан в Горки,где и умер. Пожалуйста,всмотритесь в фотографии тех лет.
Сначала я даже пытался проследить за мыслью автора, но она ускользала в молоке текста. Ну а потом пошла обычная ненависть к монархистам, к самому Императору, попытки пугать людей, которые любят Россию, русской 282й. И ведь это некогда прекрасно писавший и любивший истину СЧ!
О чем по сути говорит автор:
1. Есть те, кто считает, что монархия была законной, а её свержение, казнь монарха и последующая советская система - преступление, а её устроители - преступники-террористы. Один из них Войков. Станцию переименовать.
2. Есть те, кто считает Российскую Империю и Императора злом, революцию подвигом, Ленина и Войкова героями, советскую систему справедливой и незыблемой. Станцию не переименовывать.
3. Советскую систему одобряют в разы больше людей, чем монархию, поэтому монархисты и церковники - ша.
3. У власти сейчас преемник советской системы, можно бы и посажать инакомыслящих по ст. 282.
4. Те, кто считают революцию преступлением, разваливают единение в народе после Крыма = работают на Запад.
-----------
Обвини противника во лжи прежде, чем он тебя успеет. Это автор и сделал. А на самом деле сказано уже было давно: у кого правда, тот и сильней. Много за что можно хвалить СССР, нам хорошо жилось в 60-80-х, но того, как он был образован, это не извиняет. На крови. Вам всё равно кто убил царя? Тогда переименуйте станцию. Мне не всё равно. Это не провокация, это вы упёрлись, хотя вам и плевать кто был этот Войков.
программисту
"Много за что можно хвалить СССР, нам хорошо жилось в 60-80-х..."
А кому это "нам"?, в те годы (60-80-е) мне было от 12 до 32 лет соответственно, помню всё очень даже хорошо, забывчивостью , как впрочем и другими заболеваниями не страдал и не страдаю.
Пионеру- И нам было хорошо в 60-80 годы, спокойно. В 1963 году окончил институт, работал в Гос.опт.институте, т.к . была уверенность в завтрашнем дне родил 2 девчонок! Ну, и что плохого было в эти годы? Тоже все прекрасно помню!
А кто вам сказал, что монархия в России была законной?
Учите историю, технарь.
Там, в престолонаследии было столько убийств, мама не горюй.
А Николай- кровавый САМ сдал Россию, потому что жить хотел, девочкам своим брильянта в корсеты запаковал. Надеялся сбежать с народным добром. Не получилось.
Казнили его как простого гражданина Романова.
Погиб он во время Гражданской войны и интервенции стран Антанты. Как миллионы других граждан России, погибших на наших просторах за свои идеалы.
Вечная им память и вечный покой. Хватит беспокоить их могилы и трепать их имена.
Пора закончить борьбу с мертвыми и попытки переиграть войны.
У нас что, других дел нет?
все бы хорошо, но победившие самые светлые в мире строители светлого будущего (для себя, а не для всего российского народа) как раз начали и не прекращают тревожить а попросту уничтожать память народа. Тыщи мелких войковых уничтожают памятники прошлого. Зайдите на любое старое кладбище и много вы там найдете дореволюционных надгробий? А уничтожение это идет целенаправленно и перманентно.
Сколько узколобых в стране технарей, переинача Высоцкого: - ну программистов, что возмешь...?
Кстати, о собственности Николая - всю принадлеж. его семье землю в Сибири бесплатно отдал под Столыпин. переселенцев.
программисту.Прочёл Вашу заметку-вроде как здравые мысли в первой части.А во второй,как говорится,"Остапа понесло".Неужели сейчас у нас нет других насущных дел,кроме как переименовывать станции метро.Когда весь,так называемый, "цивилизованный мир" спит и видит чтобы России как независимой страны не было на Земле.И ещё один момент.Я не поклонник лауреата Нобелевской премии по литературе Иосифа Бродского,т.к. считаю,что премию ему присудили лишь для того чтобы насолить СССР.Однако уважаю его как человека никогда не хаявшего свою Родину.Посмотрите теперь на тех,кто ратует за переименование станции метро Войковская. Проворовавшийся в перестройку и помилованный Станкевич,соратник Чубайса В.Рыжков и Б.Надеждин-все чистопородные "либерасты",для которых пример для подражания США и Запад,а Россия-"ЭТА СТРАНА".Так вот И.Бродского уже в США спросили:"Вы за колхозы или против?"Он в ответ задал вопрос:"А Е.Евтушенко за колхозы или против?"Ему ответили,что Е Евтушенко против колхозов."Тогда я за колхозы"-сказал и И.Бродский.Так вот и я,видя таких радетелей за переименование станции,буду ПРОТИВ этого.
Полностью поддерживаю.Никакой необходимости в переименованиях( не только станции метро) сейчас и немедленно НЕТ!
Это пиар и провокация, и попытка увести мнение людей от насущных проблем. Хватит уже. Мне , как и вам вполне достаточно что на стороне тех лицемеров кто сейчас с пеной у рта за переименование, те кого вы перечислили. И значит я против.
Те кто за переименование это НЕ монархисты, настоящих монархистов давно нет, это ряженые лицемеры, а большинство тех кто за переименование это либеральная шушера, устроившая погром в стране в 90-х и по вине которых страна лишилась как минимум ДЕСЯТИ миллионов граждан.
Т.е. вам не все равно, что станция названа в честь героя, погибшего за Родину?
Вам больше по душе, те, кто воевал на стороне Гитлера?
Станция названа в честь члена террористической организации большевиков "Войкова". Участвовавшего в преступном гос.перевороте в РИ 1917 года. Участвовавшем в убийстве семьи и приближённых царя Николая Второго.
Большевики имели много паспортов и "родин".
Гитлер здесь вообще не при чём. Как и Наполеон, и Чингисхан.
...в преступном? И что они свергли царя? Значит большевики участвовали в перевороте в РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ? И где учат подобному бреду? Хотелось бы посмотреть в глаза безграмотному идиоту, который вас этому научил.
А вам стыдно должно быть повторять эту безграмотную чушь.
Мальчик, НИКАКОЙ Российской империи в октябре 17-го НЕ СУЩЕСТВОВАЛО.Запиши себе это на лбу чтобы каждый встречный тебе это напоминал.
И методичку поменяй.
Большевики совершили гос.переворот в РОССИЙСКОЙ РЕСПУБЛИКЕ а не РИ. Именно так называлась страна после НЕЗАКОННОГО февральского гос.переворота.
Большевики свергли НЕЗАКОННУЮ власть.
Прошу, всматривайтесь в текст. Понимайте прочитанное. Я не пишу об преступном гос.перевороте именно в "октябре 1917 года".
Вы это сами для себя сочинили.
А большевики-террористы-диверсанты орудовали в РИ с 1903 года публично. В 1905 году участвовали в терроре-"революции" против РИ. Везде отметились. И в диверсиях против России в течение всего 1917 года.
Царский поезд в феврале-марте 1917 года помогал перехватывать "Ломоносов", позже участвовавший во многих финансовых афёрах Совнаркома. "Покупка паровозов в Швеции" и прочие казнокрадства.
При всех фокусах Временного правительства, оно вело дело к легализации ситуации. Учредительное Собрание было всё-таки созвано. Но бандиты-большевики разогнали УС.
Ничего не поделаешь: все великие дела в мире делались на крови, так что, США, тоже созданы на крови, рождение СССР-не исключение.Рождение СССР ничем не отличается от рождения других стран-на крови, а посему и переименования-это лишь трата времени и Народных денег, а не денег авторов.,,Перестройка" ,тоже,делалась на крови, только это делалось по-другому - не так явно,вот и вся разница.
У нас убрали все, что связано с Калининым, а ведь это был видный деятель Советского государства, причем не замеченный в каких-то пакостях. А кто такой Войков? Да никто, пешка. И его именем названа станция метро. Конечно переименовать, независимо от участия в убийстве царской семьи. Слава богу, переименовали метро Улица Подбельского, то же "великий" деятель, о котором никто раньше и не слышал.
Становление Российской Империи тоже было на ОЧЕНЬ большой крови, о чем скромно "забывают" те кто сегодня рядятся под монархистов.
Любезный, Вам никогда не приходило в голову, что слово памятник, происходит от слова "память",- а потому пямятник, это чтобы помнили. И неважно, памятник плохому или хорошему,- это просто для того, чтобы не забывали нашу историю. И потом, Вы внимательно прочитали статью? Там, довольно исторически верно подмечено о деяниях русских царей и императоров. Что же теперь, разушить и поубирать все исторические памятники с ними связанные? Это будет примитивный, кондовый вандализм, ибо верно сказал гениальный человек - народ забывший историю, не имеет будущего,- а история учительница жизни. И кроме того, замена названия станции, равно как и переименование улиц, не только приносит массу неудобств, но и весьма дорогое удовольствие,- особенно неуместное во время кризиса.
Вы наступили в д-о. И вместо того чтобы вытереть ногу, считаете, что не нужно на это обращать внимание, искать палочку, счищать его с каблука и подошвы. Решаете идти дальше в непротивленческом настроении, и по дороге д-о отвалится само. И с этим д-ом вы входитпе в дом и наполняете его благоуханием. А надо то было сменить буквы на станции и назвать ее, скажем, Ленинградская, и для меня это была бы как бы память о маме-блокаднице, царство ей
Допустим- Интересно, ваша мама-блокадница, пережила блокаду в Ленинграде, который переименовали в Санкт-Петербург. Вам проще, чем вернуть название городу, пережившему блокаду, переименовать станцию метро где-то в Москве, не имевшей отношения к этой блокаде? Может быть, назовем Ленинградской какую-нибудь станицу на Алтае, или рядом с Магаданом? Вернуть название Ленинграду было бы честнее, по отношению к памяти вашей матери!
Это хорошо и очень трогательно, что Вам дорога память о матери-блокаднице, ну а как же память о Ленине в названии Ленинграда? Ведь именно он, как общеизвестно отдал приказ об убийстве царской семьи, память о которой повергает Вас в такой благоговейный трепет.
Мало станций строится, чтобы назвать какую-то Ленинградской? В чем я вас несомненно поддерживаю.Так же и нужна Сталинградская, в Париже есть а у нас , выигравших эту битву, почему-то нет.
На счет д...ма то еще неизвестно в чем и где его больше. Это вопрос спорный.
А давайте каждый чтить память своей мамы будет сам. За свой счет. Удивительно - даже по этому вопросу халяву ищут...
Мы знаем, кем были Суворов, Кутузов,Дежнёв, Карбышев, а кто есть мы, ныне живущие-? Лучше всего оценивать свою жизнь и свои дела на земле.
Очень интересная и полезная статья!
Еще раз:
ПРАВИТЕЛЬ, ДОПУСТИВШИЙ РАЗЛОЖЕНИЕ/РАСПАД ИМПЕРИИ, ПОДЛЕЖИТ УНИЧТОЖЕНИЮ ВМЕСТЕ С ПОТОМСТВОМ.
тчк
(политцветность значения не имеет, имена исполнителей Императива увековечиваются)
Всё поезда новые не могут купить, поразительно. Сколько можно в этих вагонетках смешных греметь. Почему обязательно надо ждать пока трансмаш произведёт? Вот это настоящее издевательство.
Участвовал в перевозке бомб и покушении на ялтинского градоначальника генерала Думбадзе.
Пётр Ла́заревич Во́йков,(Пинхус Лазаревич Вайнер) (партийные клички — «Петрусь», «Интеллигент» — российский революционер, советский партийный деятель, террорист, один из организаторов расстрела царской семьи. Уроженец Керчи.
Осенью 1906, в разгар революционных беспорядков, Ялта была объявлена на положении чрезвычайной охраны. Генерал Думбадзе авторитарно управлял городом, за что его возненавидели либералы и революционеры. Последние требовали от градоначальника немедленной отставки, угрожая ему смертью.
26 февраля 1907 года с балкона дачи Новикова, находящейся близ Ялты, в проезжавшего в коляске Думбадзе была брошена бомба. Градоначальник был легко контужен и оцарапан (взрывом ему оторвало козырек фуражки), кучер и лошади были ранены. Террорист, принадлежавший к одному из «летучих боевых отрядов» партии эсеров, тут же, на месте, застрелился. Как выяснилось позже, организатором покушения на Думбадзе был 18-летний Петр Войков. и т.д., и т.п.
Хватит вам, автор статьи, отвечать за всех Русских!!... Прочтите книгу обер прокурора священного синода Жевахова "Воспоминание", которую скупает ваша братия оптом и уничтожает, чтобы Русский народ не знал правду. И не приписывайте инициативу переименования станции М "Войковская" либералам. Они, как раз, против этого!
(окончание)
Пример 3. Вполне нейтральные тексты с "образцово-показательными" биографиями заметных советских партгосчиновников, военных, писателей и журналистов (ранга нынешних губернаторов и выше), взятые из проверенных справочников и энциклопедий, неведомыми анонимными редакторами русской Википедии отклоняются, как "неактуальные","малозначимые" и основанные на "неавторитетных" источниках, зато биографии подобных "беседовских" , примечательных лишь своим предательством советской власти, вполне находят в Википедии свое отражение.
Пример 4. В Сети приводились многочисленные примеры того, что американские и др. западные спецслужбы руками своим штатных и внештатных сотрудников редактируют википедийные статьи разных языковых энциклопедий под свои собственнные пропагандистские легенды и мифы, убирая из статей нежелательную лдля них оппозиционную информацию.
Пример 5. Антисоветский, антироссийский и прозападный характер Википедии приводят и к другим интересным деформациям энциклопедической объективности и беспристрастности. Например в статьях о ГМО и ГМП (генно-модифицированных организмов и продуктов) ) прозападные редакторы (один - провинциальный айтишник, другой - провинциальный инженер, ни разу не биологи) , ничтоже сумняшеся, убрали мнение доктора биологических наук из ИВНДН РАН Ирины Ермаковой, выступившенй с критикой ГМО, зато вставили критические материалы по самой Ермаковой. Т.е. выступили пропагандистами американской "Монсанто"
Так что Википедии тут верить нельзя
Американский проект "Википедия" и ее российский "филиал" (на сегодняшний день на 95 % представленный авторами и редакторами антисоветских взглядов) в интерпретации событий русской, российской имперской, советской и соверменной российской истории - не являются АИ (авторитетными источниками) и даже элементарно правдивыми. Пользователям Википедии нагло навязывается антисоветские, антироссийские и прозападные точки зрения практически по всем актуальным вопросам.
Проводится зачистка авторского и редакторского составов редакционных подразделений, оставляющая только тенденциозно настроенных участников, производится постредактирование статей в нужном направлении. Статьи и дополнения с альтернативными мнениями уничтожаются бесследно.
Пример 1. Статья "Альтернативные версии Катынского расстрела" из Википедии безосновательно удалена БЕССЛЕДНО. И теперь присутствует только в энциклопедии traditio.wiki . Аналогичная судьба постигла статью "Альтернативные версии 11 сентября 2001 года"
Пример 2. Автор и редактор сотен текстов Википедии Sfrandzi (он же Павел Шехтман - ультрарадикальный либераст ) уже довольно долго живет на Украине , поддерживая русофобскую укрофашистскую политику и пропаганду укровластей. Он для Википедии - неприкасаем.
А вот авторы прокоммунистических взглядов жестко модерируются и их тексты не принимаются или уничтожаются
я уж ни как не прокоммунистических взглядов, но и моя статья удалена, хотя она была всего лишь информационной, без идеологии.
А м.б. свою делать "удаленную Википедию" "Википедию в изгнании"? Да, кто будет оплачивать? Беда...
не важно какого окраса.
Не фиг ничего переименовывать.
Одно скажу - не знаю чего хотели переименовальщики- а доверие после киселевщины подорвано.
Объявили голосование - слушайте мнение народа.
Большинству Николай II не интересен вовсе, до этой возни было безразлично, сейчас вызывают неприятие эта шумиха вокруг останков.
Тот же следователь Генпрокуратуры на 1-м канале в ток-шоу говорил. что останки лет 10 стояли у него в кабинете в коробке, и никому до них дела не было.
Вас не правдолюбы, вас ПРАВДА достала.
Многие спорят с правдой.
Некоторые - даже с самого дна разбитого корыта продолжают жестами показывать своё... И что?
"Не фиг..." - это не аргумент.
"Большинству Николай II не интересен..." - тоже не аргумент. С какой стати не интересен? В России пока ещё не все потомки Пинхуса. Найдутся и те, кто интересуется историей своего народа.
И оттого, что потомки Пинхуса столь массово возмущаются мало что изменится - это они собственную пустоту стараются заполнить криками.
А Русь возродится.
И историческая правда поможет ей в этом возрождении.
При чем здесь правдолюбы? -Так выдайте здесь эту самую историческую правду! Где она? Они врут так, другие врут этак! Вот разберитесь сначала с правдой, а потом приступайте к переименованию! Почему Наполеон погубил в своих войнах 8 или 10 миллионов французов, цвет нации, а вся Франция уставлена его памятниками? Или французы тоже копались в его подноготной, он ведь был, по сути дела, убийцей?
киселёва несчитаю больше журналистом,пустобрёх и второй после первой профессии!и царь неприятен,кто он нам?хозяина себе ищут,убогие!
Ко времени смерти Николай Второй не был царём , он сам отрёкся от власти в пользу Временного правительства ( не большевиков). Уже не удивляет, что царским чиновникам можно расстрелять рабочих на Ленских приисках,а было ещё Кровавое воскресенье,не нужная России Первая мировая, следствием которой явилась Революция 1917 г, Гражданская война и все невзгоды, следовавшие за этими событиями.Вот и получается, что царей можно за это канонизировать, что уже и сделано ,а других за велосипед в тюрьму сажают. Жизнь на земле будет ещё долго, придут другие победители и ,,новая метла" будет мести по-своему, а история-это лишь факты. Не нами названо, не нам и переименовывать. В России есть всё,не хватает только справедливости.
Ленский расстрел - командовали там англичане, причем здесь Николай (когда научатся мозги включать ?)
Кровавое воскресенье - немало трупов настреляли большевиц. агенты шедшие в толпе, в нужный момент начали палить по сторонам по крестьянам. Майдан в Киеве не напоминает?
Не забывайте и о агентах среди жандармов, в полиции, в войсках, подыгрывающих якобы "восставшему народу", подставлявших монархию - вот где надоть покопать...
Ленин со своей сворой вона каких бед натворил и ничего канонизирован - треть населения продолжают на него молиться (но без включения мозгов).
Да, Вячеслав, не вами названо, и не переименовывай, иди смотри ТВ - там для вас столько всякой дряни "постсофковые детишки элиты" наснимали.
поддерживаю. Николая IIнарод прозвал кровавым. А теперь Кисель печалится по каналу Россия что "царя-батюшку" зверски убили. да и не хотели его большевики убивать. Хотели судить. Просто наступали белые и нельзя было допустить чтобы царская семья попала к ним.
А кем были предки Киселева при царе? Вряд ли графья.
Если б не революция, кем бы был сам Киселев?
“Соотношение между политическими и уголовниками в ГУЛАГе в разное время весьма существенно колебалось, но в среднем за 30-е – начало 50-х гг. оно было близким к уровню 1:3. Характерными являются данные на 1 января 1951 г., когда в ГУЛАГе содержалось 2 528 146 заключенных, из них 579 918 политических и 1 948228 осужденных за уголовные преступления, т.е. в соотношении 1:3,3”.
Итого всего за время с 1921 по 1953 год через лагеря, тюрьмы, спецпоселения и ссылки не менее 28 миллиона человек - как политических, так и уголовников.
Да если и на пару миллионов меньше (допустим, в 1937-38 годах соотношение между политическими и уголовниками было не 1 к 3, а 1 к 2 или даже 1 к 1), то все равно цифра впечатляет.
Sic!
Из них расстреляно (включая уголовников) 827995 человек. Политических расстреляли, 799455 человек, а на долю уголовников остается 827995 – 799455 = 28540.
Вот это соотношение еще ярче обрисовыает суть людоедского правления: на каждого расстрелянного убийцу пришлось примерно 30 политических, сказавших нечто неодобрительное о, например, голоде в деревне.
И эта полпотовщина началась с убийства царской семьи.
Многим уголовникам тогда шили политические дела. Так, убийство с целью грабежа коммуниста или комсомольца могло расцениваться как теракт. Так что уголовников расстреливали тоже не мало.
Любезный!Даже если считать ваш вымысел правдой,то бандеровцы И прочие бандиты это политические по вашему или как?
Ну за что Савинкова расстреряли. Ну такой лапочка.
5 января 1918 г. в составе колонн демонстрантов рабочие, служащие, интеллигенция двинулись к Таврическому и были расстреляны из пулеметов. Из показаний рабочего Обуховского завода Д. Н. Богданова от 29 января 1918 г., участника манифестации в поддержку Учредительного собрания:
«Я, как участник шествия еще 9 января 1905 г., должен констатировать факт, что такой жестокой расправы я там не видел, что творили наши „товарищи“, которые осмеливаются еще называть себя таковыми, и в заключении должен сказать, что я после того расстрела и той дикости, которые творили красногвардейцы и матросы с нашими товарищами, а тем более после того, когда они начали вырывать знамена и ломать древки, а потом жечь на костре, не мог понять, в какой я стране нахожусь: или в стране социалистической, или в стране дикарей, которые способны делать все то, что не могли сделать николаевские сатрапы, теперь сделали ленинские молодцы.» ...
По официальным данным (Известия ВЦИК, 6 января 1918 г.) убит в Петрограде 21 человек, раненных сотни.9 (22) января произошел расстрел демонстрации в поддержку Учредительного собрания в Москве. По официальным данным (Известия ВЦИК. 1918. 11 янв.) число убитых более 50, раненых — более 200.
Положим Государь отрекся в пользу брата Михаила, а не Временного правительства. Великий Князь Михаил престол не принял и в тот же день 2 марта ( по старому стилю ) А. Керенский объявил о создании Временного правительства.
Самое-то главное, что отрёкся, а это значит, что царём быть, был не гож.
Царь не отрекся.
А генерал Алексеев считал иначе.
И тут же "помер" ген. Алексеев, чтобы не болтал лишнего. Простудился, бедняга.
Царь отрекся.
чтобы выбить, надо Маузер иметь.
Нужно знать историю чтобы вступать в спор. Да отрекся а почему? Да потому что не хотел бойни для России.
А Вы-то откуда знаете о сверхсекретных событиях вокруг царя при его свержении?
Поищите в сети современные исторические исследования на эту тему. Вдумайтесь в слова прокурора Крыма Н.Поклонской об этом деле.
Сильно удивитесь со своими школьными доисторическими взглядами.
Отрекся, потому что уже был тупик, а с убийством Распутина у него была только одна задача - быть с семьей.
Как раз наоборот хотел устроить бойню.Все получилось как задумал.Только не пришли к нему во дворец с просьбой не покидать престол,а ведь именно на это николка рассчитывал.Оттого и не убёг за кордон с земли русской.Но власть начала перехватывать еврейско-германская мафия и еврейцы ,засланные германцами ,победили.Повернуть историю вспять нельзя,но отстранить еврейцев от власти,находящихся при ней с октября 1917 года,С небольшим перерывом при Сталине можно!
Да неужели? А вот Павел Первый даже при прямой угрозе смерти не отрекся и был убит. Вот достойный человек, но почему-то святым его церковь не признала и никто из лицемеров, канающих под монархистов, слезы о нем не льет.
А Николай между прочим был в то время Главнокомандующим русской армии и его отречение было дезертирством во время боевых действий, когда его страна вела тяжелейшие бои.
И именно это отречение послужило началом той бойни, что произошла в России впоследствии.
За что ему нет и не может быть оправдания.
В сети есть исследование Колмыкова А.Н. Эксперта-криминалиста. Он убедительно доказывает, что никакого отречения царя не было. Недаром после этого вранья гос.переворотчиков царь был в изоляции, никогда не встречался с какими-нибудь независимыми комиссиями, журналистами.
Прокурор Крыма Н.Поклонская тоже изучала проблему, полагаю, когда недавно заявила о подложности "акта отречения" царя.
Молодец, смелая женщина прокурор Крыма Н.Поклонская.
Нет документов подтверждающих отречение. Манифест предложенный агентами временного правительства, является подделкой. Убийство имело все признаки религиозного ретуала, используемого у евреев Хабадников. Я тоже не против переименования, если рядом будет табличка с описанием художеств этого революционера и сего реальной еврейской фамилией.
Только почему-то тогдашнее окружение царя быстро взяло власть и создало Временное правительство - видимо у вас не спросили.
...уже этого бреда. НИКТО!!! НИ сам царь, ни его многочисленные родственники НЕ ОСПАРИВАЛИ факта отречения. Хотя имели для этого все возможности. Интересно если Николай не отрекался , то от чего отрекался его брат Михаил? Подумай своей бестолковой головой.
ИЧСХ, как пост "интеллигента", так жди орфографической ошибки. Ну РЕТУАЛ у них такой.
Теперь можно писать и говорить всё, что угодно. К стати, западники очень в этом преуспели. В какую сторону выгодно, в ту и вывернут.
Но можно и выполнять исторические исследования. В сети они есть. Очень интересные и обоснованные.
Например, Колмыкова А.Н., эксперта-криминалиста. О поддельности "акта отречения" царя.
Но Церковь не опротестовала, не так ли?
Что это меняет? Имело место силовое отстранение царя от власти.Т.е царем он все равно с этого момента небыл.А вообще конечно бред.
Читал я эти "исследования" сплошные домыслы и сплетни- одна баба сказала.
А факт остается фактом- никто из родственников романовых НЕ ОТРИЦАЛ факт отречения, хотя возможностей для этого у них было выше крыши.
И всё-таки автор прав, - такие темы нельзя развивать. Пусть будет , -как есть. А то уже и написали, что это специально для дестабилизации общества. И тут же в комментариях эту дестабилизацию наблюдаем...
Всю воду мутят либерасты-агенты запада и в самом прямом и в самом НКО смысле. А реально проблема очень сильно преувеличена, 99,9% российского общества она вообще не колышет, это дело кучки узких специалистов-историков как и по огромной массе таких же проблем.
99,9% правда это не колышет, но поскольку сам Киселев гневно клеймил граждан за непонимание, напрашиваются мысли кто виноват и что делать.
Что делать вопрос не стоит.Нужно немедля избавляться как от Киселевых так и от Чубайсов с Вексельбергами.
Александр, от куда у вас такая статистика - 99.9% идиотов не знающих свою историю?
Очередные либеральные и "патритические" пляски на гробах. Ближе к памятным датам подготовят справку маститого историка, что Сталин ел жареных младенцев и начнут "десталинизацию.2.0." , а всем причим и каяться, каяться, каяться...
Это точно. И почему бы российским дерь..кратам не взять пример со своих любимых светочей демократии США? Не извиняться за Россию, какими бы факты ни были! Но нет же. Всё время заставляют Россию платить и каятся.
Если какой то пропагандист из Вашингтона или его филиала Кремля говорит о ЕДИНСТВЕ ОБЩЕСТВА, то он смешит тапочки вошь мирового пролетариата в пансионате Мавзола.
Никакого ЕДИНСТВА у меня с иноверцами, безбожниками и сатанистами нет, не было и быть не может.
А станцию Войковская можно оставить как есть. Но рядом со входом и на платформе установить ТАБЛИЧКУ:
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Войков (Пинхус Лазаревич Вайнер) убийца русского Белого Царя и Его семьи. Убийство выполнено ... и т.д.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Тогда у меня наступит единство: каждый будет знать ПРАВДУ, а не тупо выдерживать "минуту молчания", вымышленную МАСОНАМИ, из их сатанинских РИТУАЛОВ.
+Тогда у меня наступит единство+
===============
Вам известны результаты голосования на портале Активный гражданини?
Когда у человека в голове нет единства, то эта болезнь называется шизофрения.
вера в коммунизм и предательство злыми коммунистами добрых коммунистов. Если бы не было злых коммунистов, то точно построили бы коммунизм для ВСЕХ, а так только для диалектически осознавших ситуацию ленинцев. Если это не шизофрения, то тогда, как минимум, ЛДПР+КПРФ+ЕР+СР=КПСС.
циркового трюка 11 сентября 2001г: люминиевый самолет влетает в железобетонную башню и вылетает, не смявши носа?
А результаты голосования за конституцию для РФ из США?
А результаты выборов ЕР?
А ты про какую то хрень, дебил.
Какую табличку предлагаете разместить на Библиотеке им. Б.Н.Ельцина ?
отсюда вопрос.Отсюда ответ:Иуде-Б.Ельцину.
Верный ленинец, коммунист. В пьяном вид стучал себя в область сердца в Вашингтоне и говорил: Партбилет здесь!
Выполнил решение Ильича по демонтажу исторической России, велел обрезок "РФ" именовать "Россия", наподобие гостиницы.
Ну какой же он верный, если он предатель? Значит уже не верный. И кокой же он коммунист? Он бывший коммунист, бывший, понимаете разницу? Наш президент бывший коммунист, про него вы что-нибудь подобное скажете, или духу не хватит? Может быть вас с работы за это уволят?
На библиотеке им. Ельцина, следует написать: "он пропил Россию!"
"Он просил и Советский Союз и Россию"
Его потомки емеют замки в геманских земляхи как сыр в масле катаются.Так что он ничего своего не пропил.Он продал и предал Россию и за это его преемники поставили самый высокий в России памятник ему.
и Группу Советских войск в Германии. Была Группа и Родина спала спокойно, а сейчас-?
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.