• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Власовщина перешла границы

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

24.03.2016, 18:14
Гость: A.V.

То, что коммунисты казнили Власова
за измену Родине, один в один похоже на то, как если бы сегодня известные деятели перестройки и приватизации девяностых казнили бы кого-то за незаконное присвоение госсобственности в особо крупных размерах. У коммунистов мировая революция важнее Родины, а у приватизаторов - деньги важнее Родины. Что логично. Потому что приватизацией в девяностые занимались внуки коммунистов, а отнюдь не внуки белогвардейцев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 18:13
Гость: с больной головы...

"Ведь по сути своей власовщина и бандеровщина — это явления не просто сопоставимые" - бред собачий, автор хоть бы книжки какие умные почитал. В огороде бузина...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 16:45
Гость: Владимир*

К сожалению, вынужден вникать в содержание вопроса, чтобы составить собственное мнение. Изучать точку зрения какого-то там Александрова...
Далее.
Но поскольку тема резонансная, посмотрел.
Далее.
Г. Александровым подняты значительные архивные данные. Очень подробно изучен состав власовцев. Это нужно признать. Плохо это? Нет, не плохо.
Далее.
На основании этих данных соискатель вначале делает некоторые осторожные выводы. А именно: в составе власовцев было около 4 тысяч офицеров. Это много, говорит Александров. И здесь с ним трудно спорить. Да, это много.
Далее.
Следующим шагом Александров пытается уверить, что ПОЭТОМУ власовское движение можно назвать социальным протестом. На мой взгляд - безосновательное и лживое утверждение.
Но как же ему оппонирует г. Субетто? Читаем:
---
"Примененные автором тип мышления и система понятий отразили в себе одну из технологий манипуляции сознанием, в том числе и манипуляции сознанием в науке, – гипостазирование."
---
Что это за бред? Вообще, как это - применить тип мышления?
Далее.
Очень жаль, что на защите не нашлось ни одного ученого. Просто неглупого человека, который без труда смог бы размазать этого Александрова. Например так: 4 тыс. офицеров много только по абсолютному значению. А если посчитать процент от пленных? Основной аргумент Александрова: такого количества в истории России никогда не было, поэтому они не предатели. Ну так и 3 млн. пленных никогда не было. Элементарно, но даже это сказать было некому.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 19:51
Гость: Однако

2 миллиона было в Первую Мировую. Но и армия была меньше.Так что процент тот же.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 18:20
Гость: Н-дя...

Добавлю.
Для того, чтобы точно доказать отклонение, в науке используют сравнение с контрольной группой.
Ведь если кто-то высказал предположения, то их следует считать догадками, до тех пор, пока они не доказаны.
Именно это имеет место в случае с докторской диссертацией Александрова – в ней нет доказательств, а есть ничем не подтвержденные авторские утверждения, которые согласился считать за истину целый ряд маститых и именитых ученых (кому интересно, может посмотреть на их список и на их титулы).
Как надо было построить исследование, чтобы самим ходом исследования получить бесспорные результаты? (положительные или отрицательные – неважно).
Надо было подобрать 4 контрольные группы.
1. Группа военнопленных, которая «не выражала протест режиму» и не была приспособленцами (не пыталась выжить за счет приспособления под требования гитлеровцев.
2. Группа военнопленных – рафинированных приспособленцев.
3. Группа военнопленных – «борцов с режимом».
4. Коллаборационисты.
Найти в этих группах коренные отличия друг от друга. И только в том случае, если бы поведение в группах 3 и 4 было одинаковым и резко отличалось от групп 1 и 2, только в этом случае следовало сделать вывод – коллаборационисты не приспособленцы, а борцы с режимом.
Это не было сделано, а значит «исследование» - не исследование, а простой набор материала, из которого сделали выводы, не подкрепленные доказательствами – их надо считать гипотезами. Такая вот «докторская» в СПб институте истории РАН.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.03.2016, 17:09
Гость: Н-дя...

Можно было попытаться доказать «протест» каким–нибудь другим способом. Но этого не сделано, а есть авторское мнение, что поступок коллаборационистов надо считать протестом. Не доказанное мнение остается всего лишь предположением (можно сказать грубее – домыслом), тем не менее десятки ученых мужей, увенчанных громкими званиями, покивали головами и поставили подписи, согласившись признать домыслы истиной.
«Протест» странным образом выражался не на родине «протестующих», а в подавлении протеста населения в оккупированных гитлеровцами странах.
Так же не доказано, что этот «протест» «массовый». Скорее наоборот, - перешли на сторону врага, взяв оружие только 3,7% военнопленных. Разве это массовость?
И еще. Какова практическая польза от исследования? Что получило общество от этой оплаченной государством работы?
В сухом остатке эта докторская (уже докторская !) диссертация – это попытка оправдать государственных изменников и участников вооруженных формирований СС, при том, что СС запрещена как преступная организация в 1946 г решением Нюрнбергского процесса.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 15:34
Гость: Остап

Пустые всё это словеса. Это было давно и совсем в другой стране. Для той страны Власов был, конечно, предателем, и его правильно расстреляли. Проблема в том, что через время исторически малое все советские коммунисты и все советские военнослужащие точно так же предали эту страну, причем, в отличие от Власова, смерть им при этом совсем не угрожала, просто так предали, за жвачку. И к нынешней России всё это имеет отношение не большее, чем измена князя Курбского царю Иоанну IV, Васильевичу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.03.2016, 18:25
Гость: *

"Пустые всё это словеса. Это было давно и совсем в другой стране" - т.е. теперь заявления и призывы Гитлера, Розенберга и прочих вождей "сверхчеловеков" относительно "неполноценных народов", к которым относились и русские, имеют совсем другое значение? Плановое уничтожение трети населения, официально объявленное рабство "неполноценных" и т.п. программные действия теперь уже не в счет? Или бедняжка Власов не знал, что присягает чудовищу, открыто объявившему геноцид, в т.ч. и русского народа?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.03.2016, 20:12
Гость: Остап

Гитлер отравился, Розенберга повесили, Власова казнили, Сталина отравили, Берию расстреляли. Нет больше и немецкого национал-социализма, ни советского развитого социализма. Проехали. Повторяю - всё это было очень давно. Ничего пишущие здесь изменить не могут, это дело историков. Ковыряются в бумажках, диссертации кропают. Пустое дело. Никакого отношения к реальным, сегодняшним, настоящим проблемам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.04.2016, 21:43
Гость: Кроме одного но

по их диссертациям будут написаны учебники истории

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.03.2016, 15:37
Гость: *

"Никакого отношения к реальным, сегодняшним, настоящим проблемам" - абсолютно 1-в-1! Что тогда власовцы, что сейчас либероиды всех мастей радостно бегут служить откровенным забугорным русофобам, оправдывая это "борьбой с комуняками" или "борьбой с режимом".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.03.2016, 10:14
Гость: Махмуд

Недопонимаешь старичок. Эта диссертация та капля которая точит камень нашего сознания. Ведь можно теперь предать мать, Родину, свой народ - это ведь "социальный протест". Все обосновано для очередного предателя - вперед. А этот "Александров" пойдет дальше, если его допустят до людей, разлагать их сознание. Гнать таких "историков" из профессии. Необходимо выяснить, что за народ окопался в этом институте истории.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.04.2016, 21:45
Гость: Сергей007

Это Высшая Школа Экономики им. Е. Гайдара

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.03.2016, 11:16
Гость: Остап

Это ты недопонимаешь. Вся КПСС предала и СССР и идеологию свою, и Ленина, и Сталина, и Маркса, и Энгельса, и кого там у них еще. Какая уж тут капля?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 16:11
Гость: Остапу

Как раз идеологические потомки Мазепы-бендеровского (по названию крепости,где он подох) и поставили на колени Украину. Выборочная амнезия по истории для сытых рабов быстро превращается в жестокого хозяина и нищенство.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 14:43
Гость: Кирилл.

Вообще-то, когда в обществе взрослых Русских людей речь начинает заходить о логике, предательстве и фальсификации истории, коммуняки должны по-быренькому отползать в самый дальний уголок и помалкивать там в тряпочку, скромно потупив глазки!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.04.2016, 21:49
Гость: Сергей007

А Вы видите разницу между степенями лжи между диссертантами по истории КПСС и автором этой диссертации ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.03.2016, 18:32
Гость: *

Всех инакомыслящих, которых илита называет "коммуняки", по "логике" илиты следует лишить не только свободы слова, но и вообще, каких-либо прав. И плевать, что это - подавляющее большинство населения! Илита уже примеряет барские замашки и помахивает барским хлыстиком... А потом будет громко-громко верещать про "неблагодарный народ", когда в очередной раз допонтуется и огребет ответку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 16:34
Гость: А.В.

точно

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 18:15
Гость: М-ру

Поразительно емкие и точные, а главное развернутые комментарии Вы пропускаете от власовцев. С этим может сравниться только пропуск объемной шелухи копипаста тех же власовцев, не дающего ничего, кроме замыливания содержания. Так переможимо!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 14:30
Гость: Кирилл.

"Нужно чётко осознавать, что правление коммунистов в России - величайшая трагедия для всего русского народа, разделившая нас по выдуманным границам выдуманных же современных квазигосударств. От него наша страна не может оправиться до сих пор. Но в современной России наблюдаются опасные тенденции к реваншизму со стороны некоторых левых групп и коммунистической идеологии вообще, некоторые люди у руля страны начинают проникаться ею, копировать советскую риторику и поведение.
Безусловно, российское общество нуждается в ещё одной волне десоветизации, но не методами большевиков и украинских националистов, а культурном просвещении, популяризации и возвеличивании на государственном уровне героев русского народа, искренне радеющих за ту Великую, Единую и Неделимую историческую Россию. Коммунистическая идеология не свойственна русским, она была нам абсолютно чужда и насаждена насильно военным путём. Сейчас нужно сделать всё, чтобы антироссийская власть опять не могла поднять голову, ушла в небытие. При коммунистах не может быть России, только окончательно переборов их и оставив навсегда в прошлом, мы сможем возродить наше Отечество".
Григорий Миронов
За всё российское - против всего большевистского.
(с сокращениями)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 10:36
Гость: Иосиф Виссарионыч

И Власов, и Горбачев, и Березовский - это наши правильные советские люди. Именно такими их воспитывала наша Советская власть. Приспособился к условиям, приподнялся, и при первой нужде оттолкнулся от этих условий - уже не рядовым военнопленным, а генералом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 11:16
Гость: Умоляю вас, осторожнее!

Почувствовавшие себя Иосифом Виссарионовичем могут оказаться возле Наполеона Бонапарта.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 13:14
Гость: Злой

Там им самое место.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 10:11
Гость: А.В.

Есть ли для коммунистов человек, хуже и ужаснее Бандеры?
Конечно есть. Это генерал Власов.
Он даже хуже Гитлера для них.

Почему? Не потому ли, что коммунисты пытаются отождествить свою власть и себя с Родиной, а Власов мешает им это сделать.

Чем отличается Власов среди немцев во время войны от коммунистов среди англичан в Лондоне, на первых и, в том числе, на учредительном съезде компартии в начале 1900-х годов?

И Власов, и коммунисты опирались на внешнюю силу для решения своих задач. Власов - на фашистов. Коммунисты - на англичан. Впрочем, и немцы коммунистам помогали.
Коммунисты, как могли, помогали японцам во время русско-японской войны.
Коммунисты, как могли, помогали немцам во время первой мировой войны.
Коммунисты заключили Брестский мир, отдав немцам пол-страны, в обмен
на возможность сохранения своей власти.
В этом сходства.

В то же время есть и отличия.
Во-первых, Власов и немцы не победили, а коммунисты при поддержке англичан победили.
Во-вторых, Власов своей целью обозначал свержение коммунизма,
который весь цивилизованный мир воспринимал наравне с фашизмом,
а коммунисты поставили целью и добились уничтожения цивилизованного
государства Россия.
В-третьих, урон собственно России от власовского движения пренебрежимо
мал по сравнению с уроном от коммунистов.

Вот поэтому коммунисты побоялись судить Власова открытым процессом.
На закрытом процессе судили. И уже в 1946 году.
А Бандере дали еще погулять лет десять.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 13:15
Гость: Злой

То что ты написал ,это безграмотный бред.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 11:37
Гость: А Вам

Бендерцам, как и всему "цивилизованному миру" со времен второй мировой обожают арийские сказки про кровавый большевизм, с которым боролись демократы из СС. На данном этапе обеления у вас цель вдолбить в сознание "фаштсты, нацисты - не хуже коммунистов", после терактов в Евросоюзе и подъема там нацизма как простейшей реакции на приезжих - любимые закуски - коммунисты, евреи, славяне и прочие "недочеловеки". Чтож, тружитесь. Как там у вас было написано? "Труд освобождает"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 11:17
Гость: Дак а

здорово сформулировано! Только это не коммунисты при поддержке англичан кого-то там победили, а англичане выиграли - руками коммунистов. Ибо, как известно, во 2-й Мировой победил СССР, а выиграла снова Британская империя у своих главных соперников - России и Германии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 13:18
Гость: И чего же там "здорово"?

Фантазии на уровне детского сада, приправленные сказками от Сванидзе и Альбац.
Недавно в Вильнюсе собирались те , кто формулировал именно это. Кох,Каспаров,Боровой и т.д.
Вы тоже из этой компании?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 19:53
Гость: Однако

И он и А.В и Кирилл и прочие псевдомонархисты, несомненно из этой компании.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.03.2016, 17:13
Гость: Скучножить

Товарищи, все на борьбу с кириловщиной!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 10:03
Гость: Ярый свет.

Здесь вот именно на этой ветке познается зашоренность и зомбированность еще многих наших русских людей. Они все еще далеки от понмания трагизма и катастрофы того, что произошло в 1917. Большевизм разрушил русскую государственность, мы получили геноцид русского народа(до 40 млн. убитых и репресированных), уничтожали все русское(исторические памятники, наши традиции, нашу славянскую культуру, нашу историю), мы лишились лучшего генофонда русской нации(русское офицерство, русское дворянство, казачество, зажиточное крестьянство). С кем остались? С матросами Железняками и полуграмотным крестьянством?
\\\\\\\\\\\\\\
Для меня совершенно очевидно, что когда победил БОЛЬШЕВИЗМ, появился и ФАШИЗМ, а потом нам подсунули еще и КОММУНИЗМ. Разве непонятно, что за всеми этими разрушительными идеологическими проектами стоят одни и те же люди - сатанистская секта лиц либеральной национальности. Нас водят с вами по замкнутому кругу от "геволюции" к "геволюции" и мы тупо по нему идем, хотя наперед знаем что будет только хуже и нас опять кинут.
\\\\\\\\\\\\\
Немудрено что появляются такие русские генералы которым глубоко ненавистна вся эта мразь и мировая финансовая закулиса и они пытаются как то бороться с этим. Желающие исследовать эту тему могут начать с прочтения первоисточников "Моя борьба" и "Протоколы сионистских мудрецов". Все есть в инете и на ютубе, важно только не зацикливаться на иделогических заморочках и абстрагироваться от большевистско-советской пропаганды.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 13:34
Гость: А Вот

Ещё один борец за всемирное счастье путём пропаганды "Моей борьбы" - идеологии для развода лохов, внедренной заокеанскими дядями в размягченные мозги униженных поражениями немцев. Вместо постепенного восстановления после болезни сильный нацисткий допинг дал возможность немцам совершить предсмертный рывок, после которого они уже почти столетие морально агонизируют, не имея реальной власти в своём государстве. Остается только гадать, к чему опять приведет разгорающаяся нацистская вакханалия в Евросоюзе. Для начала, где окажутся все радужные флаги толерантности к меньшинствам, насаждаемым властями Евросоюза, когда у "болота" основной части населения кончится терпение к меньшинствам. А как созреет "болото" - можно будет бросать его "дранг нах Остен". Согреются у пеплища кто бы вы думали? Все те же, кто насаждает идеологию лазеров и продаёт им оружие - умные, хитрые, предприимчивые люди. В идеологии лузеров есть и простой ответ, кто они. Чтобы даже в случае глобальной войны многонациональные хозяева планеты спокойно пили шомпанское, любуясь полем для гольфа на своём острове и копошащимися вдали рабами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 13:20
Гость: Самое главное преступление

, ельцинизма и либеральщины, в том что она успела за 20 лет исковеркать сознание людей как этому "ярому свету" , АВ и прочим "кириллам".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 11:14
Гость: Славий.

Да-да. Теперь вот подсовывают нам ЛИБЕРАЛИЗМ с человеческим лицом. Опять как и в 1905, 1917, 1991 лживые лозунги. Конспирология сегодня зашкаливает в России. Конспираторы все никак не угомонятся - они хотят полной и окончательной победы над Россией, над русским народом. Потому очень важно как мы русские сегодня понимаем и оцениваем всю нашу историю и не со слов нанятых псевдо-экспертов и крипто-троцкистов, а изучая исторические труды наших русских историков-славинистов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 17:03
Гость: Гордей.

Согласен, сегодня потомки большевистских авантюристов(их дети и внуки) во многом продолжают рулить государством(правительство, финансово-экономический блок).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 08:37
Гость: Владимир Ленинград

"режим Советского Союза - где нет никаких свобод, где нет никакой гарантии ни для какого человека..."
Самая главная свобода- это право, гарантия на труд, поскольку без гарантии на работу,(о каких ещё свободах думает безработный?) все остальные свободы мало кого интнресуют. В Советском Союзе эта свобода гарантировалась каждому.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 10:04
Гость: Скучножить

Как же надо презирать человека, чтобы все его потребности свети до уровня рабочей скотины и вы считаете, что это и есть мечта и будущее человечества?
Неудивительно, что ваши взгляды никого не привлекают не только в Европе, но и в Азии, Африке, Америке, Австралии с Океанией. Вы бы в Антактиду смотались, вдруг там и есть узкое место и слабое звено.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 14:27
Гость: старик

Хотелось бы узнать вашу мечту и ваше видение будущего человечества?
Если вы рьяно что-то отвергаете, значит,точно знаете как должно быть. Просветите, сделайте милость.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 19:56
Гость: Однако

Напомню Вам одно произведение.Помните такое - "Отцы и дети"?
Должны помнить , мы с вами настоящую,хорошую школу оканчивали - советскую.
Так вот там был эпизод когда один персонаж говорит - "шумим братец...шумим".
Вот этот Остап да и многие здесь на форуме, как раз этим и занимаются - шумят.
Что касаемо мыслей, то это не про них.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 10:57
Гость: А он прав.

Свобода делать гадости плохая замена правам на бесплатное жилье, медицину, образование.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 14:52
Гость: Скучножить

Но это ваше понимание свободы, не мое.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 19:56
Гость: Однако

Еще как ваше.Не надо отнекиваться,этим вы еще больше себя разоблачаете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 19:56
Гость: НХ

Расскажите, пожалуйста, о Вашем понимании свободы. Не таитесь,просветите!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.03.2016, 17:34
Гость: Скучножить

Изложите здесь всю философию от древних до экзистенциалистов!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 23:56
Гость: Вован

Судить надо любителей фашистов, статья соответствующая есть - за пропаганду фашизма. Куда прокуратура смотрит непонятно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 09:45
Гость: Валентин

Потеха!
Статья-то есть. Только "фашизма" нет.
Ельцин давал приказ законникам сформулировать юридически полноценное понятие "фашизма". Россиянские горе-юристы не справились с заданием.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 13:31
Гость: Потеха?

Вам смешно, что кто-то пытается реабилитировать гитлеровского подельника Власова? Кто следующий? Геринг? Ведь он всего-навсего солдат, командовал Люфтваффе.Разве он преступник? А потом кого? Гимлера? Ведь он всего -навсего отвечал за безопасность страны, разве не так?
Вот к чему вы ведете.Каждый процесс имеет свое начало.
На Украине начали с реабилитации и возвеличивания бандеры, Шухевича и вояк из УПА, "Нахтигаль" и "Галичины" , у нас некоторые уж не зхнаю как назвать - недоумки, предатели,провокаторы или еще как , пытаются оправдать гитлеровского слугу Власова.
Напомнить к чему привело это на Украине?
Правильно в народе говорят - нет ума считай калека.
Лебероиды сумели искалечить некоторое количество людей в России.
Пока их мизер, но если это не остановить , они устроят в России бойню как на Украине.
Но думаю все власовцы здесь на форуме это пара человек, которые пишут под разными никами. Тролли-провокаторы.
Лично у меня среди многочисленных знакомых, сослуживцев,однокашников по институту, родни , друзей, нет НИКОГО , кто-бы сомневался что Власов предатель.Думаю что и у ВСЕХ россиян у которых отцы, деды, родственники воевали или погибли в войне точно такое же мнение.Оно просто НЕ МОЖЕТ у нормального человека быть другим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 14:35
Гость: Трагедия

Трагедия, что руководство института инспирировало подобные диссертации и победой было бы не бесполезное доказывания паре-тройке форумных троллей, что Власов - квинтэссенция мрази, а выявление методов работы этих троллей. В идеале - аннулирование диссертации и проверка источников доходов от директора до последнего члена диссертационного совета. Вполне возможно, там бы не ограничилось конфискацией.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 11:43
Гость: Да оно давно существует.

Определение то. Вы гайдарыша зря повторяете. Он был удивительно безграмотным в ряде вопросов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 17:49
Гость: Валентин

Пожалуйста, приведите юридически значимое определение "фашизма".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 19:32
Гость: xmyr

Она также заявила, что её никогда не мучили угрызения совести, и никто из убитых не являлся ей во снах, так как сами казни не воспринимались ею как что-то необычное.
/////////////////////////////////////////
В этом нет ничего удивительного, нелюди упоминаются еще в первой книге . Могу тебя удивить ДРУГИМ, сатана сделал невозможное скотина...он сумел нас убедить ,что он не существует .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 19:26
Гость: xmyr

. Вы, коммунисты, сами власовцы. Вы с ним можете меряться только в степенях и оттенках своего предательства.
////////////////////////////////////////////
Несколько гротескно, хотя черт шутит и знает чем...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 19:24
Гость: Злой

Я что-то не понял? Разве в России уже отменен закон о запрете героизации фашизма?.Тогда почему хвалебные оды предателю, убийце и иуде русского народа Власову свободно печатаются? Он пособник Гитлера и это неоспоримо, если восхваляют пособника Гитлера, разве это не героизация фашизма-гитлеризма?
Почему нарушаются законы России и это в стране потерявшей 20 миллионов граждан, которых убивал и Власов?
Нет ребята это не толерантность и не свобода слова, закон никто не имеет права нарушать.
Не с этого ли начался разгул бандеровщины и нацизма на Украине?
Кто позволяет печатать такие провокации, на кого работает?Пытаются раскачать ситуацию в России?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 06:25
Гость: Н-дя...

Н-дя... Получив ученую степень доктора наук, сей ученый муж, взращенный в стенах СПб института истории Российской академии наук, может занять место зав. кафедрой, стать «профессором» и учить своим идеям потоки студентов.
Не за горами диссертации о том, что русские выкопали Балтийское море и повсюду построили пирамиды!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 13:38
Гость: Злой

Совершенно с вами согласен .И я об этом.Но Балтийское море это все же глупо ,но безобидно, а вот то ,что начнут идейки Резуна преподавать ,что это СССР напал на Германию и СССР привел Гитлера к власти, такие как этот фальшивый "доктор наук", вполне могут преподавать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 19:23
Гость: xmyr

Самое прикольное, что скоро все нацепят власовские георгиевские ленты и устроят шабаш в день победы.
/////////////////////////////////////
а власовские георгиевские каковские прохфессор? ишо и шабаш на девятое перенесли ! !? fantastico fantasticare Benito !!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 19:19
Гость: Василий

Большевики во время первой мировой войны желали поражения Российской империи. Хуже власовцев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 13:45
Гость: С улицы Лизюкова

Ну так ты о всех пиши.Например были в России те кто желал победы Наполеону.
Во время русско-японской войны, российская интеллигенция и даже часть дворянства, желали победы Японии и слали поздравительные телеграммы Микадо поздравляя с победами Японии.
И разве только среди большевиков были те кто в Первую мировую желали поражения своей стране?
Ты просто историю плохо знаешь.
Хуже или нет тут можно конечно поспорить, да вот только есть неоспоримая разница, большевики хоть и желали поражения, но как правильно написал "Н-дя" совместными усилиями социал-демократов всех воюющих стран прекратить войну.
И только слепой не в курсе, что большевики в армии Кайзера НЕ ВОЕВАЛИ и своих воинских частей в отличие от Власова, против России не формировали.
Так что очень жалкой получилась твоя попытка, перевести стрелочки и оправдать Власова.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 06:42
Гость: Н-дя...

Есть нюансы.
Разговоры о поражении своего правительства в войне велись с социал-демократами других европейских стран.
Предполагалось, что во всех странах с-д должны были занять одинаковую позицию. Только при этом условии. Только совместно. По сути, это замысел прекращения войны.
Отчасти это напоминает заповедь – «Если тебя ударили по щеке – подставь другую!». Эта заповедь непонятна, если не помнить, что при этом надо соблюдать другую заповедь: «Возлюби ближнего своего, как самого себя!» Если все будут следовать этой заповеди, щеку подставлять не понадобится...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 19:15
Гость: xmyr

АЛЕКС_

Так и хочется спросить: ну откуда вы такие берётесь?
////////////////////
ммму,.... из .. Между прочем откуда и ты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 19:13
Гость: xmyr

Не все наши либералы предатели, но потенциальную склонность к предательству - почти все.
//////////////////////////
Хорошо. Яб укоротил до... не все либералы предатели, но склонность к предательству у всех.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 19:08
Гость: xmyr

режим Советского Союза - где нет никаких свобод, где нет никакой гарантии ни для какого человека, где безраздельно правят голод и кнут - что этот режим и есть демократия, прогресс, истинное царство свободы и процветания.
//////////////////////
аа .. паскудное было время и я в нем жил. Дебилы правили,а мы молчали , думали где бы что стырить, а на 7 ноября уря ,уря.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 13:47
Гость: Неужели?

Ну давай все же за себя.Если ты все время думал "чтобы стырить" , то не обязательно и все остальные были озабочены только этим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 18:19
Гость: Державник.

Руки прочь от русского генерала, хватит нам либеральной лжи, хватит обманывать и манипулировать. Лучше опубликуйте Правду про Русскую Освободительную Армию генерала Власова, ее цели и задачи. И пусть тогда они были наивными и ошибались в определении стратегии борьбы с большевистской оккупацией, но они по крайней мере пытались что-то делать и изменить в оккупированной космополитами стране.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 17:17
Гость: Смотри ка

Как модератор фильтрует ответы этому власовцу. Вроде как ни одного бранногослова не пишется, а не пускает, стоит за него горой! Так держать пятая колонна! Перемога близко!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 11:44
Гость: Валяй. Поведай нам стратегию Власова

по поддержанию Гитлера.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 18:00
Гость: Ознакомился с Заключением диссертации.

Диссертация вешает лицам, совершивших государственную измену, венок «борцов с режимом». Но делает это неуклюже.
Там есть такой ход мысли:
«одной из предпосылок ...было массовое недовольство режимом», за которым следует пассаж «результаты проведенных исследований позволяют утверждать, что большинство генералов и офицеров власовской армии... составляли пленные, захваченные противником... а не перебежчики.»
Этот пассаж, как минимум, не подтверждает «недовольство режимом». Он скорее его опровергает – приспособленцы все это, перешедшие на сторону врага в плену.
Во время Великой Отечественной в плену оказалось 3,5 млн. советских военнослужащих, 2 млн. из них погибли.
Общая численность РОА 120 – 130 тыс. человек.
(Все данные из Википедии – наиболее либерального источника)
Таким образом, число власовцев
от всех военнопленных 3,7%,
от выбравших смерть вместо измены 6,5%.
Другие коллаборационистские формирования были малочисленными, в сравнении с власовцами.
Коллаборационисты использовались в основном, как каратели – участвовали в подавлении восстаний в Варшаве и Словакии, боролись с югославскими партизанами.
Поэтому они были включены в состав войск СС.
Это так же не подтверждает «недовольство режимом». По-факту коллаборационисты боролись не с режимом, а с населением других оккупированных гитлеровцами стран.
В 1946 году решением Нюрнбергского процесса СС была запрещена как преступная организация.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 13:54
Гость: Ну как всегда

Вчера обрадовался что стали быстро посты появляться и почти не банились. И вот видимо заступила другая смена модераторов, и началась старая история- почти половина сообщений не проходит.И мой ответ вам тоже не прошел.Это отбивает всякую охоту что-либо писать.Модераторы действуют как враги владельцев ресурса. В их интересах привлекать как можно больше участников.Больше участников, больше рейтинг, больше рекламы, и соответственно денег из которых эти же ленивые модераторы получают деньги.
Вот типичная современная Россия - безответсвенность, лень и расхлябанность.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 17:50
Гость: Валентин

Разумно. И справедливо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 17:59
Гость: Кирилл.

Дневниковые записи блокадницы Л.В. Шапориной.
.
"20 сентября 1941
Говорят, Ляля видела сама, были немецкие листовки: "Мы даем вам передышку до 21-го, а потом, если вы не сдадитесь, сотрем вас в порошок".
Непонятно, к кому они обращаются. Мы обыватели - quantite negligeable*, а Сталин - он сам нас уже 20 лет как в порошок стирает, Ленинград он не выносит, т.к. здесь его никто не знал и не видал в начале революции.
-----
*ничтожно малая величина (фр.)".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 17:49
Гость: Гуманитарий

Если у государства нет идеологи и борьбы с внешней и внутренней вражеской пропагандой, то нас и будут давить информационно. Наша толирантность в угоду ЕС похожа на больног в психушке, который позволяет себяколоть успокоительными.Допрыгаемся как в Бельгии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 17:45
Гость: :)

Английская газета Телеграф, например, опубликовала статью американского историка  Стэнли о подъёме фашизма в нынешней Европе "European fascism has returned? It never went away and it probably never will". 

Стэнли пишет, что фашизм особенно быстро возрождается в тех европейских странах, которые в 20м веке идеологически и политически поддерживали фашизм и не хотели осудить преступления германского фашизма во второй мировой войне. 

То есть, как об этом раньше писал Фурсов, германский фашистский рейх не был уничтожен во второй мировой войне. Он ушел в подполье и теперь возрождается. 

Стэнли также пишет в своей статье: "Здесь, на западе, нам нравится воображать, что наше общество лучше всех остальных, что западные ценности автоматически соответствуют демократии и правам человека. Но в действительности, всё это Просвещение существует одновременно с фашизмом, европейская история представляет собой тонкий баланс хорошего и плохого (дьявольского), и баланс этот спорадически и разрушительно склоняется в пользу фашизма. ВОЗВРАЩЕНИЕ ФАШИЗМА В ЕВРОПЕ НЕ УДИВИТЕЛЬНО, ПОТОМУ ЧТО ФАШИЗМ ЕВРОПУ НИКОГДА НЕ ПОКИДАЛ, И ВОЗМОЖНО НЕ ПОКИНЕТ".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 23:16
Гость: Том**

Раньше фашизма бродил призрак по Европе, призрак коммунизма!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 14:01
Гость: Том**

И как это связано одно с другим? Что ,будешь сейчас басни рассказывать ,что это Сталин породил Гитлера?
И коммунизм и фашизм это порождения Европы, а не России, пост твой ни о чем...лишь бы брякнуть что-нибудь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 00:45
Гость: Вальтер-Том

А еще раньше по Европе бродил призрак либерализма, породивший призрак коммунизма.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 00:41
Гость: :)

По Европе много чего бродило, и не только по Европе. В 1930х в США около 8 миллионов американцев присоединились к политическому движению, требовавшему экспроприации имущества богачей. Но тут мы конкретно обсуждаем возрождение германского фашизма.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 14:04
Гость: Том**

У тех кто ненавидит СССР всё (как и мой клон),чтобы не обсуждали, тут же сведут к "проклятым" коммунистам" которые во всем виноваты. В том что Власов предатель, тоже несомненно виноваты коммунисты.
Собственно чем эти господа отличаются от бандеровцев у которых тоже во всем виноваты - "клятые маскали". Близнецы-братья.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 20:06
Гость: Однако

Ничем не отличаются.Те кто оправдывает Власова одновременно оправдывают ВСЕХ кто служил Гитлеру и бандеровцев и вояк из "Галичины" и прибалтийских легионеров СС.
Им наверное тоже можно приписать "социальный протест", особенно эССэсовцам. Наверное из "социального протеста" они резню на Волыни устроили, людей в Хатыни и других деревнях заживо жгли, расстреливали женщин и детей в Бабьем Яру.
Наверное их наследники тоже в Одессе из "социального протеста" сожгли людей в доме Профсоюзов.
Так любое преступление можно оправдать,Чикатилло например.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 18:19
Гость: :)

Согласен с вами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 17:42
Гость: :)

Про-германские ревизии и фальсификации истории второй мировой войны - это составная часть процесса возрождения нынешнего германского рейха. На всей территории германского рейха, известного под кличкой "Евросоюз",  эта фальсификация осуществляется вассалами (особенно восточно-европейскими вассалами) германцев. В США такая же ревизия войны проводится потомками и наследниками германских фашистов, сбежавших в Америку в конце войны. То есть, процесс тщательно запланированной и скоординированный проводится одновременно на двух материках. 

Российские властьимущие не делают никаких политических и дипломатических шагов для предотвращения этой организованной фальсификации истории войны - вот такое интересное молчаливое согласие и позволение германский рейх получает со стороны российских властьимущих продолжать переписывать историю.   

Германия осуществляет процесс по большей части чужими руками, так как её открытое участие в фальсификации истории войны выдало бы с головой её далеко идущие планы. Но и в Германии "лёд уже тронулся": работы Гитлера и Геббельса продаются миллионными тиражами, появляются неонацистские организации, германские историки представляют Германию в качестве жертвы войны - якобы она была вынуждена напасть на СССР из самозащиты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 17:39
Гость: :)

ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ ИДЕОЛОГИЧЕСКИЙ ФАКТ:

В нынешней России была успешно защищена (то есть, официально одобрена) диссертация, оправдывающая и восхваляющая изменников родины, сотрудничавших с германским рейхом в годы Великой Отечественной войны.

От себя добавлю: это официальный курс. Через 20 лет, к 2036, история Великой Отечественной войны будет радикально переписана в России, как она уже переписана и фальсифицирована в нынешнем германском рейхе, известном под кличкой Евросоюз. Дети и внуки нынешних жертв ЕГЭ будут обучаться в школах, где им будут говорить, что власовцы, бандеровцы были достойными борцами-освободителями, что войну развязал СССР и тому подобное.

Такой пересмотр истории необходим для официального признания оккупирования России Германией в 21м веке. НЕ ВЕРИТЕ, что такое может случиться? А кто бы в СССР в 1985м поверил, что в 2014 бандеровцы будут разгуливать по Киеву с фашистской свастикой на рукавах, что в 2014-2016 бандеровцы будут убивать мирных русских людей в Одессе и Новороссии?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 17:33
Гость: Кирилл.

Специально для экономических философов.
.
"Русский социализм оказался для русского народа - для крестьянства, пролетариата, для "деловой" интеллигенции - совершенно неприемлемым. Германский социализм оказался приемлемым для процентов девяноста германского народа, но оказался неприемлемым для соседей. Поэтому террор советской тоталитарной системы в основном был направлен против "внутреннего врага", а террор германского тоталитаризма - против внешнего. Поэтому же Германия не испытала ни гражданских войн, ни восстаний, ни всего того бескрайнего разорения страны, которое связано с нашей тридцатилетней гражданской войной.
Это есть основное различие, из которого можно вывести и двадцать два и двести двадцать два внешних признака, отличающих или сравнивающих два братских каиновых режима - сталинский и гитлеровский".
Иван Солоневич
Диктатура сволочи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 17:22
Гость: Велеслав.

Власов это подняшееся знамя русского офицерства, русских героев за освобождение от массоно-большевистского ига космополитов, троцкистов и компрадоров. Это совсем не власовщина как нам теперь преподносит нерусь, это наша русская опричнина пытающаяся освободить страну от оккупации.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 14:11
Гость: Том**

Простой вопрос- сколько русских воевало в армии Власова и сколько в Красной Армии, против которой воевал Власов?
На чьей стороне был русский офицер Деникин?
И такие как ты и твои пдельники еще имеете наглость считать себя русскими да еще и монархистами?
Запомни паренек, настоящий русский человек, ВСЕГДА поднимется на борьбу против агрессии , защищая Родину и никогда не станет на сторону врага преследуя свои цели и только потом после Победы, когда опасность будет устранена, будет заниматься политической борьбой с противниками.
ПОСЛЕ!!! юноша, а не ВО ВРЕМЯ!!!.
Иначе это ПРЕДАТЕЛЬСТВО и России и русских.
Если ты не обычный провокатор, то еще существует надежда, что повзрослев ты поймешь эту простую истину, которую знает и понимает любой НАСТОЯЩИЙ русский человек.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 15:36
Гость: Genady.

Дружище знаем мы позицию таких как вы русофобов, знаем про вашу тайную злобу на все русское, знаем как вы восхваляете большевизм и уничтожителей русской государственности. Тогда чем вы лучше Власова? Да ничем. Правда это "брат" такая же "философия" и каждый ее видит по своему. Поэтому провокатором вполне может считаться и противоположная спорющая сторона. Одно правда, что времена сейчас другие и Правду уже невозможно скрывать как прежде.
\\\\\\\\\\\\\\
Изучайте и познавайте историю Государства Российского чтобы помнить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 20:14
Гость: Однако

Одни пустые лозунги. Так в чем же не прав Том**? Ответьте сколько русских был у Власова и сколько в Красной Армии? Сколько в общем количестве бойцов Красной Армии было коммунистов? В чем неправ Том, что НАСТОЯЩИЙ русский в лихую годину НЕ БУДЕТ становиться на сторону врагов, потому что в этот момент, для любого НАСТОЯЩЕГО русского, главная задача защитить Россию ,а не политические разборки?.
Как вас корежит от этих простых вопросов, ответ-то очевиден и вы тут начали демагогию разводить , пытаясь за пустословием уйти от вопросов, которые задал Том.
И Том НИ СЛОВА о большевиках не написал, он писал о России и русских и упомянул Деникина. Или может для вас господа русофобы и Деникин - большевик?
Позор, лицемеры и лжецы.Вы даже не представляете какое гнусное зрелище вы представляет господа власовцы, судорожно пытаясь оправдать своего кумира.
Да только пустые хлопоты, вы не русские иначе бы знали русскую пословицу- черного кобеля не отмоешь до бела .И вам не удастся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 11:48
Гость: Ага! И с ними союзник Гитлер мечтавший

спасти " от массоно-большевистского ига космополитов, троцкистов и компрадоров" русский народ и помочь "героям-власовцам"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 20:06
Гость: русский азиопец

После данного заявления, с Вами, Велеслав, всё понятно. Несмотря на ваши красивые слова, Вы, по сути, - самый настоящий предатель и враг русского народа. Ибо, называя трусов, предателей и пособников оккупантов, грозивших России тотальным уничтожением, "русскими героями", "освободителями" и т.п., а государственную власть России, вступившей в смертельную схватку с врагами, именуя "массоно-большевистским игом космополитов, троцкистов и компрадоров" и "оккупацией", Вы совершаете предательство.
Предателями русского народа, России были и "власовцы", служившие Гитлеру тогда, и их современные последователи, к коим Вы относитесь. То же самое относится к "бандеровцам", "красновцам", "шкуровцам" и т.д. То, что большинство тогдашних "власовцев" предавали из трусости, а Вы "по идейным соображениям" вашего вывихнутого сознания (полагая себя "патриотом"), большого значения не имеет. Значение имеет результат - предательство своей Родины, своего народа, готовность сотрудничать с оккупантами. Тоже самое мы наблюдаем сейчас на Украине. Добро и зло, свобода и рабство, верность и предательство, достоинство и подлость, оккупация и борьба с оккупацией - в сознании свидомых украинцев, почитателей Бандеры, и в сознании российских почитателей генерала Власова всё вывернуто наизнанку. Но расплата перед своим народом у вас будет такая же, как и у обыкновенных продажных предателей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 19:51
Гость: иван

ты почитай исторические материалы, что хотели сделать с нашим народом гитлеровцы и иже с ними Власовцы. уничтожить и превратить в рабов. и тебя бы не было баран. даже в проекте .просто некомы было бы вас, баранов, рожать,

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 18:51
Гость: Немецкая де-факто колония

должна наконец-то получить соответствующую идеологию, национальную идею. Власовское знамя над кремлём, напоминающее нам о 200 годах господства фольксдойче-дворянства и германской династии Гоггенцоллерн-"Романовых" над русским быдлом, - лучше всего для этого подходит.

Рынок и ресурсы в обмен на Мерседесы!
Вот девиз поднявшегося знамени русского офицерства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 18:40
Гость: славянин

Откуда вещаете?С Брайтон-бич или из Тель-Авива таки?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 18:38
Гость: Вальтер-Велеслав

Стыдно вам, Велеслав, как известному на сайте КМ.ру монархисту и националисту в худшем смысле этого слова, не знать, что масонами были дворяне,генералы и депутаты царской гос.думы, которые свергали божьего помазанника Николая 2. Масонами были и некоторые министры Временного правительства, которые переименовали Российскую империю в Республику Россия. Не исключаю, что масонами могли быть и некоторые представители Православной церкви, признавшие масонское Временное правительство, ибо церковь, веками являвшаяся опорой самодержавия, уже через неделю после отречения Николая 2 от престола, в марте 1917 г., совершила святотатство, признав Временное правительство, совершившее государственный переворот. И сегодня монархисты плетут интриги в плане изменения государственного устройства РФ.
Поэтому ваша ссылка на "русскую опричнину, пытающуюся освободить страну от оккупации" - это суждение монархиста, обеляющего предателей власовцев. Позор вам!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 18:25
Гость: Это государственный изменник.

«Борьбу за освобождение Родины» коллаборационисты проводили в чужих странах, оккупированных гитлеровцами, осуществляя там карательные операции над местным населением.
П.С.
Псевдонимы «Сварог», «Фрол» и "Велеслав" уже использованы.
У вас остались еще следующие имена для написания того же самого:
«Державник», «Ярый свет», «Славий», «Гордей», «Валдай», и «Переслав».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 18:06
Гость: Скучножить

Люди любыми путями пытались избежать смерти в немецких концлагерях, а вы пытаетесь подвести под инстинкт самосохранения идейную базу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 17:09
Гость: Кирилл.

Специально для докторов философских и прочих экономических псевдонаук.
.
"Фашизм" никогда не был научным понятием, термином, определением. Он раньше был евангелием, теперь он стал ругательством. Сейчас каждый и всякий титулует себя демократом и всех остальных реакционерами. Сейчас врут так, как не врали никогда в мире, никогда во всей истории человечества. Сейчас люди находят возможным говорить, что режим Советского Союза - где нет никаких свобод, где нет никакой гарантии ни для какого человека, где безраздельно правят голод и кнут - что этот режим и есть демократия, прогресс, истинное царство свободы и процветания. И другие люди, живущие под охраной пусть и не совсем евангельского, но все-таки закона, люди, имеющие возможность писать любой вздор, люди, лишенные даже и таких привилегий, как продовольственные карточки и хлебные хвосты - эти люди делают вид, что тайная чрезвычайка есть действительно прогресс, а гласный суд присяжных есть действительно реакция. Вранье приобретает характер гипнотического внушения. Люди видят факты - и не хотят видеть их. Люди слышат стоны - и не хотят слышать их...".
Иван Солоневич
Диктатура сволочи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 20:16
Гость: русский азиопец

Иван Солоневич тоже врёт (я думаю, он верит в свои слова, но эти слова во многом представляют ложь). А именно "...режим Советского Союза - где нет никаких свобод, где нет никакой гарантии ни для какого человека, где безраздельно правят голод и кнут...". Это враньё, в которое верил и которое транслировал, в числе прочих, И. Солоневич.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 16:14
Гость: Сварог.

Русский генерал Власов это настоящий русский герой не смерившийся с иудо-большевистской окупацией и развалом русской государственности в 1917. Кому еще что-то непонятно? Вся информация по Власову закрыта до сих пор. Истинная наша история все еще скрывается от русского народа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 10:12
Гость: Вячеслава

Сварог! Прочтите внимательней историю Российского государства и может до вас дойдет,что не большевики свергли царя и начали разваливать Россию?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 20:30
Гость: русский азиопец

Сварогу-Фролу-Кириллу-Велеславу...
(Похоже на то, что это один и тот же человек. Ибо совпадают не только идеологические взгляды сих персоналий, но и стиль написания постов, вплоть до точки).
Нам о вас уже всё давно понятно. Вы выступаете на стороне предателей России и сами являетесь предателем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 17:08
Гость: Фрол.

Похоже на правду. Всю информацию по истории нашей страны от народа прячут и лишь немногие понимают суть происходящего. На тех кто что-то знает и пытается противостоять этому режиму либеральных космополитов навешивают лживые ярлыки фашистов/красно-коричневых/каких-то скинхедов и т.д., дискредитируют, тюрьмы наполняются русскими политзаключенными.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 17:07
Гость: Сварогу

А ещё Власов был воплощением Масленицы и приносил всем сытость и радость. За это его и сожгли большевики. Но это тайные знания и не каждый смертный может их понять.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 16:02
Гость: Савич

" 23.03.2016, 15:19 А957
"С 30 по 31 июля 1946 года состоялся закрытый судебный процесс по делу Власова и группы его последователей. Все они были признаны виновными в государственной ИЗМЕНЕ По приговору Военной коллегии Верховного Суда СССР они были лишены воинских званий и 1 августа 1946 года повешены, а их имущество было конфисковано".
Вот ответ на все вопросы о Власове. Сейчашные предатели решили опять предать Россию и подленкие свои демшизовые извращения запечатлев для пущей важности в диссертацию. Все это стало возможным при каллобрационистах у власти стоящих. Они решили, что народ уже забыл, кто такой Власов, но народ показал , на чьей он стороне 9 мая. Да и все опросы и голосования по Сталину, не смотря на оголтелую пропаганду против Сталина, говорят о том , что 78 процентов народа голосует за Сталина, а в интернете еще больше. Ну а ваш Власов для народа, как был предателем, так и останется. А на Руси к предателям отношение хуже , чем к врагу. Так что зря стараетесь америкосовские холопы-- либнрасты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 20:50
Гость: русский азиопец

В целом, с вашими выводами согласен, но есть два существенных замечания. Во-первых, слово "кОллАборационисты" пишется так (но, возможно, Вы здесь сознательно переставили местами гласные). А, во-вторых, я полагаю, надо бы поосторожнее обходится с выражениями типа коллаборационистов, "у власти стоящих". Ибо, идя данным путём (путём радикальной критики власти, пусть и с патриотических позиций), можно, совершенно незаметно для себя самого, оказаться как раз в рядах тех самых коллаборационистов (не тех, что "у власти", а тех, что "на улице"). Одно дело - выявлять "пятую" (или "шестую") "колонну" при власти. (Полагаю, она, действительно, существует). И совсем другое дело - объявлять саму власть (высших её представителей) данной "колонной", "коллаборационистами", "изменниками". В последнем случае, радикальные критики власти сами невольно становятся в ряды "пятой колонны", становятся невольными пособниками врагов своего Отечества.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 05:01
Гость: Савич

Давайте посмотрим на реакцию президента на эти попытки отбелевания преступника Власова уже узаконенными докторскими дисертациями и сделаем выводы о власть предержащих. Я бы с великим удовлетворением поддержал вас полностью, но у меня есть уверенность в том, что реакции от властей на этих предателей Отечества не будет. Вопрос - а почему власть , не защищает государство и народ перед предателями? А это навевает грустные мысли об Отечестве , о его будущем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 01:41
Гость: :)

Да-да, в своё время власть Горбачева никто не назвал "колонной" и властью изменника. И где теперь СССР? В прошлом? И где теперь Горбачев? Горбачев -в Германии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 07:55
Гость: русский азиопец

Горбачёв - это, наверно, особый случай. Не думаю, чтобы он был вражеским агентом, в прямом смысле слова. Но сделал для разрушения своей страны всё и справился с этим лучше любого агента.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 15:38
Гость: Ленинград

Как стало известно, «Открытая Россия» (ОР), спонсируемая экс-главой ЮКОСа Михаилом Ходорковским, поддержит на выборах в Госдуму около 20 кандидатов по одномандатным округам. Проект организации под названием «Открытые выборы» возглавил бывший креативный продюсер телеканала «Москва 24» Тимур Валеев. По его словам, к марту жюри проекта отберет «молодых лидеров из регионов», которым будет помогать на думских выборах. Предполагается, что поддержка будет юридической, информационной и финансовой. В ПАРНАС «Открытую Россию» считают союзниками и поддерживают ее проект.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 15:36
Гость: НХ

Уважаемый Александр Иванович Субетто ошибается. Диссертация этого либерал-предателя - это не «компромиссная цена» ради получения желаемой ученой степени доктора исторических наук. Это выполнение заказа врагов России по внедрению в сознание её граждан идеи коллаборационизма, готовности сотрудничать и помогать врагу, который хочет уничтожить Отечество. Представив такое поведение как социальный протест. А поддержать диссертацию могли только или запуганные приспособленцы, или сторонники тех, кто недавно собирался в Вильнюсе и обсуждал идею передачи России под иностранное управление, якобы, для её же блага.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 20:58
Гость: русский азиопец

Ещё более вероятно, что членов диссертационного совета банально купили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 19:28
Гость: Этот

Александров просто держит нос по ветру.В России это сейчас модно,престижно и выгодно ругать СССР и все советское.Типичный коньюктурщик.Переменится ветер и он будет писать прямо противоположное.Знаете такого деятеля Ципко? Вот он яркий этому пример.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 15:35
Гость: Валентин

Мир сложен и запутан. Мир нужно кропотливо и настойчиво изучать.
Детские считалки типа "предатель - не предатель" работают только в простых ситуациях.
"Власов" - показательное явление. Изучить это феномен полезно на будущее.
Ведь опять в стране путаная ситуация, малопонятная власть, недоверие населения к власти.
Всё будет повторяться без конца, если не разберёмся в исторических прецедентах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 11:55
Гость: Это только в вашей голове путаница.

Предатель есть предатель. А все словоблудие Александрова и ваше есть продажная попытка выдать черное за белое. Вы трусливо убегаете неудобных фактов и вытягиваете на поверхность третьестепенное и маскируете предательство новоизобретенными терминами.
\
Бла-бла-бла в стиле "мир запутан", "детские считалки" лишь доказывают что НИЧЕГО ВЕСОМОГО по фактам вы предъявить не в состоянии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 12:42
Гость: А.В.

положительный ответ на вопрос о том, предал ли Власов Россию, настолько
трудно обосновать, что коммунисты побоялись судить Власова открытым судом

является ли предательством России
борьба Власова с коммунистами,
которые сами предали историческую Россию:
-в Лондоне на первых съездах компартии,
-во время русско-японской и первой мировой войн,
-брестским миром,
-превращением мировой войны в гражданскую по Ленину,
-чрезмерными (пятидесятикратно по сравнению с другими державами победителями - США, Англией и Францией) потерями во второй мировой войне
?
как считаете?

равенство между коммунизмом и фашизмом ставили, насколько известно,
нобелевские лауреаты академики Иван Павлов и Лев Ландау

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 20:15
Гость: ((()))

Не свисти.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 19:31
Гость: ???

Человек изменивший присяге во время боевых действий, когда стране угрожало физическое уничтожение это "путаная ситуация"? Мил человек вы в армии-то служили?Или откосили? Тогда понятно почему предательство определенное ЗАКОНОМ для вас ситуация "непонятная".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 09:50
Гость: Валентин

Потеха!
Например, у Штирлица, любимца десятков миллионов советских телезрителей, было много присяг.
Некоторые присяги Штирлиц нарушал. Без угрызений совести.
Так действовал и агент, инородец, действовавший под псевдонимом "Власов".
Мир сложнее Ваших детсадовских представлений.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 14:42
Гость: ???

Действительно потеха. Ваш уровень размышлений, ниже плинтуса.Действительно детсадовский.
Милейший, Штирлиц как и другие разведчики принимал ОДНУ присягу.Ничего Штирлиц не нарушал потому ,что он был агентом СОВЕТСКОЙ разведки, а не германской.
Можно поинтересоваться источником вашей информации,утверждающий, вернее ДОКАЗЫВАЮЩИЙ с документами и фактами, что Власов был агентом британской разведки?
И с чего вы решили ,что это был ненастоящий Власов, а кто-то другой действовавший под его именем? А куда же делся настоящий Власов и почему те кто знал Власова лично, а таких было немало, не распознали подмену?
Расскажите нам пожалуйста, уж очень я фантастику люблю.
С нетерпением жду.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 17:59
Гость: Валентин

Всё это серьёзные тайны. Не чета большевицким агиткам. Которые Вы прочитали в школе.
Я уже много раз написал свои соображения. Но малограмотные большевики по-прежнему спрашивают без конца. Чтение - трудная вещь для большевичков.
Коротко. С фото "Власова" на нас смотрит человек южного типа. Это не русский.
В Особом районе Китая многие сов.советники были завербованы британскими спецслужбами. Китай до сих пор верный сателлит британцев.
Бегство "Власова" - глупость с точки зрения военного специалиста в тот момент. Но приказ британских хозяев был важнее.
И прочее. Как вы утомили,большевицкие бестолочи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 11:51
Гость: Вы армию

с разведкой зачем путаете?
Или будете летчикам претензии предъявлять что они в небе траншеи не копают?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 18:03
Гость: Валентин

Вы должны гордиться, что я ответил на Ваш откровенный бред.
Разведчик служит там, куда его послал "Центр".
В С.-Петербурге РИ западные разведчики низкого уровня работали дворниками. Очень важное дело с точки зрения обеспечения боевой деятельности еврейско-кавказских террористов в 1905 году.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 18:58
Гость: НХ

Под ником "Валентин" уж не сам ли г. Александров выступает? Или один из тех, кто проголосовал за присуждение степени доктора наук за оправдание предательства? Видите ли, "предатель - не предатель" - это детские считалки. Типа нанес ущерб своей стране, народу, убил сограждан, воюя рядом с врагами Отечества - всё это нельзя трактовать однозначно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 16:59
Гость: Да да да

Все не так однозначно, об этом говорил и глубокоуважаемый "дочь офицера" года два назад. Нельзя просто так отмахиваться от видений нимба над Власовым. Видения должны быть задокументированы и развиты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 09:54
Гость: Валентин

Учитесь читать и понимать прочитанное.
Я уже в нескольких комментариях написал, что считаю странного нерусского человека "Власова" завербованным британским агентом. Действовавшим по непонятным нам приказам хозяев "Власова".
А Вы никак не поймёте написанного
Какой ещё "нимб"? Или Вы не понимаете значения слова "нимб"?
Так разберитесь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 18:43
Гость: Валентину

Ой, простите, конечно же, нимб в моём посте был предназначен Вам и только Вам. Я же только за. Все дело в том, что путаная ситуация и недоверие населения к властям без промедления требует кропотливого изучения и повторения исторической ситуации. Ой, опять забегаю вперёд. Пока только изучения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 14:27
Гость: stalker

Характерной чертой либеральной интеллигенции во все времена являлось отсутствие у нее социальной ответственности за свои дела и слова. До революции эта интеллигенция призывала народ "к топору", к свержению самодержавия, а когда это случилось, отстранилась от происходящего, покинула страну и уже из-за границы стала клеймить позором новую власть, видимо забыв, что она пришла и с их помощью тоже. Так и современные либералы. Ничего конструктивно нового, полезного обществу и государству они предложить не могут. Их противопоставление себя нынешней власти, своему (прим., а почему, собственно, своему ?)народу, который они боятся и презирают, носит декларативный характер. Это похоже на логунг "Даешь" без определения ориентироов и путей развития. Одним словом, политическая демагогия. Так и с попытками переосмыслить прошлое. История не терпит сослагательного наклонения. Изменить ее нельзя. И нет смысла запятнавших себя предательством людей делать героями. Предателей у нас в стране не любили даже больше чем врагов. И если г-н К. М. Александров этого за свою жизнь не понял, значит он чуждый нашему обществу и нашему народу человек. Одним словом, либерал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 15:34
Гость: А957

Да нет, он просто враг и предатель похлеще Власова. Не все наши либералы предатели, но потенциальную склонность к предательству - почти все.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 13:59
Гость: Вика Русс

Вообщем либеральное правительство несет вред развитию страны. Но пока не нагнетают, так как обстановка в мире тяжелая, чтобы не раскачать сильно лодку. Но думаю как ослабнут США, тут же ослабнут позиции либералов во власти.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 13:45
Гость: АЛЕКС_

Так и хочется спросить: ну откуда вы такие берётесь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 13:41
Гость: ALEX_

...автор этого опуса предложил считать предательство, которое включало организацию нацистами из сдавшихся в плен солдат и белоэмигрантов власовских частей с принесением присяги Гитлеру, — опытом «социального протеста».

...по логике этого "автора" нынешнюю трагедию в Брюсселе тоже считать "опытом социального протеста"?

...или взять ещё ширее(ширше))..."опытом социального протеста" считать любое вооружённое насилие против власти, ну и в придачу ещё и распространение наркоты...

..."автору" диссертации нужен дохтур ))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 13:34
Гость: Владимир Ленинград

"Како загнул, сравнить власовскую тряпку со знаменем царя московского..."
1. Хотелось бы узнать: "При каком московском царе знаменем являлся триколор?".
2. Триколор использовали:
- чехи в 1918г., устроившие на территории России мятеж, фактически начавшие интервенцию, переросшую потом в Гражданскую войну;
- Колчак с Деникиным, воевавших на американские, английские и французские деньги и, естественно, за их интересы;
- предатели всех мастей, которым немцы во время ВОВ пытались предать вид организованного сопротивления СССР, наиболее известными из которых являются власовцы.
3. По-меньше слушайте Сванидзе и КО.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 14:25
Гость: Владириру-Ленинграду-Отцу

Хорошо, под большим секретом Вам скажу. Даже по христьянскому учению Мир был сотворён гораздо раньше описываемого Вами 1918. Некоторые цивилизации по легендам даже рыли моря. Существовали флаги царей и знамена, прапоры на их кораблях. Хотя, видимо у Вас своя религия, где Мир сотворился в 1918.
3. Только своим не рассказывайте, не простят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 13:21
Гость: Серега Москва

Самое прикольное, что скоро все нацепят власовские георгиевские ленты и устроят шабаш в день победы. Все перемешалось спустя 70 лет после войны...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 15:59
Гость: гвардейская лента

перешла в Красную (Советскую) Армию с дореволюционных наград.К Власову отношения не имеет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 15:06
Гость: А957

С каких георгиевская ленточка стала власовской???????????? Чего только демшиза не навыдумывает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 17:55
Гость: Гвардии

Что вы набросились, а может человек так переживает, что кто-то пойдёт с лентой и гвоздикой вместо мака и конопли, что даже светлый День Победы пишет с маленькой буквы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 14:47
Гость: ???

Это еще одно доказательство ,что этот Серега вовсе не москвич, а свидомый тролль, боец информационной войны, украинского агитпропа. И таких проколов у него хватает. И он все еще пытается доказать что он гражданин России и из Москвы. Много их тут таких "вологда", "новосибирск" и прочие "дочери офицера".
Конечно для бандеровцев георгиевская (гвардейская) ленточка, как нож острый, ведь бандеровцы воевали на стороне Гитлера против тех кто эту ленточку носил на боевых наградах и гвардейских знаменах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 20:19
Гость: Однако

В этом никто и не сомневается.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 12:43
Гость: Редактор

Думаю, что многие помнят, как закончил путь земной генерал-предатель Власов? Господину, или, скорее всего, гражданину-псевдоученому Александрову, стоит об этом помнить...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 13:00
Гость: Гражданин редактор,

Свою лепту в нынешнем, якобы, обеливании Власова внесла Советская власть. В обвинительном заключении Андрею Власову нет статьи «Измена Родине». Обвиняли его в терроризме и в контрреволюционной деятельности. Главными вещественными доказательствами на суде служили листовки и фильм о Пражском манифесте. То есть «антисоветчина» чистейшей воды.
Получается, измены Родины не было по советскому суду. А после того как Советская власть сама себя демонтировала, у вас нет никаких оснований обвинять Власова. Вы, коммунисты, сами власовцы. Вы с ним можете меряться только в степенях и оттенках своего предательства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 15:19
Гость: А957

А врать то зачем?? Вот: "С 30 по 31 июля 1946 года состоялся закрытый судебный процесс по делу Власова и группы его последователей. Все они были признаны виновными в государственной ИЗМЕНЕ По приговору Военной коллегии Верховного Суда СССР они были лишены воинских званий и 1 августа 1946 года повешены, а их имущество было конфисковано".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 16:29
Гость: Гражданин начальник,

Точно выписка из приговора звучит так :"На основании вышеизложенного Военная Коллегия Верховного Суда Союза ССР постановляет: признать предъявленное ВЛАСОВУ, ЖИЛЕНКОВУ, МАЛЫШКИНУ, ТРУХИНУ, БЛАГОВЕЩЕНСКОМУ, ЗАКУТНОМУ, МЕАНДРОВУ, МАЛЬЦЕВУ, БУНЯЧЕНКО, ЗВЕРЕВУ, КОРБУКОВУ и ШАТОВУ обвинение в совершении ими преступлений ст. 1-й Указа Президиума Верховного Совета Союза ССР от 19 апреля 1943 года и ст. ст. 58-16, 58-8, 58-9, 58-10ч. Ни 58-11 УК РСФСР доказанным."(С)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 13:30
Гость: Демагогу.

По-вашему власовцы вместе с фашистами воевали с коммунистами, потому, что коммунисты сами власовцы...
Извилист ход ваших мыслей, сами себя запутали!
Русские коллаборационисты служили в СС. Проводили карательные операции против мирного населения.
В 1946 году решением Нюрнбергского процесса СС была запрещена как преступная организация.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 17:37
Гость: Гражданин редактор

Извилист ход ваших мыслей, моя логика совершенно прямая. Те геополитические задачи, которые ставил Гитлер, начиная войну с СССР, реализовала КПСС. КПСС времен 90-х воевала с ВКП(б) 40-х годов и одержала сокрушительную победу. Вы, нынешние кпрфники, коммунисты ничем не лучше власовцев и нечего юлить. Никто из вас не покончил с собой, как вы требовали от офицеров, попавших в окружение в соответствие с дурацкими приказами командования. Вы тут осуждаете тех, кто от голода, холода немецких концлагерей пошли служить в РОА, а в 90-ые вы что, умирали от голода, вас что расстреливали фашисты? А вы предали страну и партию, а теперь изображаете из себя патриотов. Патриотов чего?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 14:49
Гость: ???

Хватит жульничать господин лицемер и провокатор.Те коммунисты, которые в 41-45 ом умирали на фронте первыми поднимаясь в атаку и ковали Победу в тылу НЕ ИМЕЮТ НИЧЕГО ОБЩЕГО с теми к то в 91-ом развалили страну.Не подличай.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 12:20
Гость: Скучножить

Когда после войны стали «прощать» воевавших против Сталина, то первая массовая реабилитация коснулась именно «власовцев», солдат РОА. Полицаи, солдаты остлегионов, бандеровцы оттрубили свои срока по 10 и по 25 лет от звонка до звонка. Многих искали и нашли уже в 1970-е годы. Процесс над полицаями шел в 1978-м. А большинство «власовцев» помиловали сразу после смерти Сталина, последних – в 1956-м.
Тонька-пулеметчица (Макарова) получила вышку в 1979-м. По официальным данным, она расстреляла около 1500 человек, но лишь у 168 человек удалось восстановить паспортные данные. За каждый расстрел Макарова получала по 30 рейхсмарок. Давая показания, Макарова заявила, что просто преследовала цели выжить и отогреться после долгих скитаний, а также очень боялась смерти, из-за чего, когда немцы стали её расспрашивать, стала ругать советскую власть. Она также заявила, что её никогда не мучили угрызения совести, и никто из убитых не являлся ей во снах, так как сами казни не воспринимались ею как что-то необычное.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 11:04
Гость: Заставший Сталина

Гипостазирование - это утверждение, что наши российские большевики-коммунисты строили коммунизм. По факту они старательно выполняли указания своих империалистических хозяев, в основном британцев. Что большевики - агенты разных разведок, они и сами охотно признавали, когда душили друг друга под присмотром Вышинского. И вот в наши дни бывшие большевики и борцы с антисоветчиками массово вывозят наворованный в России капитал и бегут с ним преимущественно в Лондон. А ведь по сути - это предательство не слабее власовского. И по адресу вывоза капитала ясно, кто главный покровитель и наниматель большевиков.
И это еще Достоевский в "Бесах" показал: революционеры чувствуют себя слабыми, и охотно продают душу любому дьяволу в надежде потом уклониться от расплаты, но только при этом сами в дьявола и превращаются.
А термин "антисоветчик" пора заменить термином "российский патриот", поскольку борцы с антисоветчиками слили СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 16:18
Гость: Отец - для заставшего Сталина

Я застал правление Сталина будучи несмышленым ребенком, поэтому у меня к нему претензий нет. Нет ещё и потому, что мои родители, перенесшие все тяготы сталинского периода никогда, даже при Хрущеве, не отзывались о нём плохо. Понимали что все гайки закручивал не он а время, в которое они жили вместе со Сталиным -в предвоенную и послевоенную пору.
Ваш вывод, что борцы с антисоветчиками слили СССР-чрезвычайно точен. Это именно так!
Именно сотрудники этих бывших сливных контор и правят нынешней РФ-явно готовясь слить и её - предварительно вывозя награбленное за рубеж -вместе со своими домочадцами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 10:23
Гость: Мальчик,

ты так и не понял, что Сталина не ругали, потому что знали, что каждый на другого донесёт в страхе, что на него донесут о недоносительстве. Помните пионера-героя Павлика Морозова? Стучали друг на друга в семье. А кто не хотел стучать, не общался с любимыми, чтобы его не шантажировали с целью заставить стучать. А уровень жизни был ниже, чем в социалистических странах типа Швейцарии или США примерно в сто раз.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 17:50
Гость: старик

Ты откуда такой осведомленный взялся? Ты, всего навсего, жертва антисталинской, антисоветской пропаганды. Не следует утверждать того чего не знаешь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 11:12
Гость: Освобожденному от оков кухни и выбравшемуся в тырнет.

В немецком плену погибло 2 млн. военнопленных из 3,5 млн. оказавшихся в плену.
Они не пошли к Власову! К Власову пошли только 130 тыс.
Так что они были «за режим», а не против «режима».
Насчет уровня жизни – 8 часовой рабочий день был введен в Российской республике 11 ноября 1917 г.
Франция приняла закон о 8 часовом рабочем дне в 1919 г., но по факту он там с 1960 г. В СССР в то время не знали что бывает другая длительность рабочего дня и что больничные и отпуска могут не оплачивать.
А «кровавый тиран» и вовсе завел речь о 30-часовой рабочей неделе:
«Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьезного культурного роста членов общества без серьезных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. ...нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную зарплату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше...»
Только его убили, и этот план не осуществился.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 12:00
Гость: Заставший Сталина

Погибнуть и не предать - это отнюдь не по-сталински. Не предать - это по-русски. Еще не все национальные особенности русского народа сгинули в местах выселения кулачества и в лагерях к 41-му.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 12:55
Гость: Освобожденному от оков кухни и выбравшемуся в тырнет.

По-русски, по-русски.
Они не взяли оружие из рук немцев и не пошли к Власову. Конечно, они так поступили «назло Сталину».
Напоминаю, что погибло 2 млн. из 3,5 млн, оказавшихся в плену.
А вот взяли в руки оружие и перешли на сторону агрессора только 120-130 тыс. – 3,7%
Только четверо из ста! В семье не без урода.
На заявленный в диссертации «массовый протест» это не тянет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 12:32
Гость: Маска, я вас узнаю!

Здесь уже не раз делались вбросы, что находящиеся сейчас у власти люди неприемлемы, потому, что родились еще в СССР.
Их называли «большевиками», несмотря на то, что они реставрировали капитализм.
А вывод из этих вбросов сделать легко, - поскольку пишущий предлагает сменить верхи, лишь по одной причине – неправильного окраса, в который он их окрасил, значит все помыслы агитатора направлены на то, чтобы сменить власть и получить контроль над потоками ценностей и богатствами России, иначе говоря он жаждет передела собственности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 13:39
Гость: Заставший Сталина

И я Вас тоже узнаю. Вы обвиняете тех, кто не одобряет вывоз капитала из России в город Лондон, в борьбе против существущей власти. Ну Вы прямо обнажились. У Вас в Лондоне коттеджик на сколько этажей? А в КГБ вы ведали идеологической борьбой, полагаю?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 16:18
Гость: Не лукавьте.

Задавшись простым вопросом: «какие интересы преследует персонаж, которому нравится все, кроме правящей верхушки, по причине неправильного окраса, в который он ее окрасил» ответ получается легко – интересы персонажа не простираются за пределы смены власти.
В одиночку он этого сделать не может, поэтому и пудрит мозги массам под надуманным предлогом.
Чем будет вознаграждать себя персонаж в случае осуществления задумки? Переделом собственности, чем же еще?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 10:05
Гость: Заставший Сталина

вряд ли доживёт то того момента, когда Лондон падёт под натиском какого-нибудь ИГ и сбежавшие туда борцы с антисоветчиками вернут капиталы в Россию.
Но вот хочу напоследок подчеркнуть: для моего поколения вывоз капиталов из России - это предательство ничуть не слабее власовского

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 19:42
Гость: ???

Нет он надеется Почетную грамоту получить и что его портрет будет на Доске Почета героев капиталистического труда.
К материальному вознаграждению он имеет стойкое отвращение.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 10:11
Гость: Заставший Сталина

А Вам не знакомо такое российское занятие - искать правды?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 15:20
Гость: ???

Видите ли уважаемый это совершенно НЕ ИМЕЕТ никакого отношения к тому что написал я и "не лукавьте".
А ведь написано весьма ясно- те кто хочет и добивается смены власти ТОЛЬКО на том основании что они вышли из СССР и когда-то возможно состояли в компартии, никакого отношения к борьбе за справедливость не имеют.Их цель другая, вернуть то что было в 90-х и продолжать грабить страну.
Разве не так? Однозначно так. Власть меняют не по тому откуда она родом, происхождением или есть ли у кого-то родинка на попе, а по результатам ее деятельности.
И если нужно менять нынешнюю власть то не потому что они родились и выросли в СССР, то есть "окраса", а потому что она недорабатывает, это мягко говоря и потому что в том числе не дает оценку и не пресекает такие явления как оправдание власовщины и не препятствует тому же вывозу капитала о котором говорите вы.
Вот это искать правды, а не менять власть только потому что президент выходец из КГБ.
А то так недалеко и до учета разреза глаз и пропорций черепа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.03.2016, 06:03
Гость: Заставший Сталина

Вообще-то я за выполнение даже уже и конституционных прав на информацию и за свободу выборов

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 14:17
Гость: У кого вы ищите "правду"?

Не смешите.
Вы пытаетесь сформировать поддержку своей идее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 10:30
Гость: Макс

С выводами согласен. Полностью. особенно про манипулирование сознанием, онор сейчас и к сожалению широко распространннено.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 10:23
Гость: Владимир Ленинград

"Против проклятых царей-эксплуататоров народ на сторону врага не вставал..."
А подтверждением этого опуса, очевидно, является тот факт, что в Гражданскую войну абсолютное большинство граждан воевали за Советскую власть, в том числе, и большинство бывших царских офицеров.
А что касается власовцев и прочих мерзавцев, перешедших на сторону врага, то убивали то они своих соотечественников, чьих-то отцов, детей, матерей.
Повторюсь, доброй была Советская власть, пожалела большинство этих подонков, вот они и их поросль и вылезает: в Прибалтике, на Украине и в России. А в России, даже государственный флаг- это флаг власовцев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 12:37
Гость: Тау

Господи, как вы, недоучки, достали уже, - ну хоть бы в поисковике набрал или в википедию заглянул! РОА использовали Андреевский флаг, триколор они подняли единственный раз:
На кадрах съёмки парада 1-й Гвардейской бригады РОА во Пскове 22 июня 1943 года присутствует бело-сине-красный флаг. Но там бело-сине-красный флаг использовался как символ русского народа, России и Белой армии. И нёс его никто иной, как белогвардеец Константин Григорьевич Кромиади (с)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 19:45
Гость: ???

Да какая разница нам потомкам тех кто сражался с Гитлером и его слугами - власовцами, под какими знаменами они ходили.
Это что-то меняет? Они поэтому перестают быть врагами нашей страны?
Они самозванцы и предатели России и никакого права ни на Андреевский ни на триколор они НЕ ИМЕЛИ ПРАВА!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 11:19
Гость: Влидимиру-Ленинграду-Отцу

Како загнул, сравнить власовскую тряпку со знаменем царя московского, а тем более с госсимволом РФ - это как далеко за границей РФ надо быть? Вы пишете так бесстрашно из Петербурга штат Флорида?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 16:13
Гость: для всех

порядочных людей госсимволом был и остается флаг СССР (или РСФСР),а не коллаборационистское полотнище,подсунутое нам после госпереворота 1991-93 годов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 08:42
Гость: Иркутянин

Отличная статья. Спасибо автору.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 12:41
Гость: Валентин

Есть разные мнения по поводу этой статьи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 19:47
Гость: ???

Согласен.Точно так же во время войны десятки миллионов советских людей защищали свою Родину от тотального уничтожения ,которое ей нес Гитлер, а у нескольких десятков тысяч подонков, было "другое мнение" и они встали на сторону Гитлера.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 08:24
Гость: Агнесса Псих

По плану "Ост" , при условии его осуществления, нас просто не было бы. В т.ч. и всех местных "писателей", пытающихся обелить чёрное.Пособник авторов плана ОСТ, коим безусловно был Власов сотоварищи, есть предатели и преступники.Преступная сущность немецкого нацизма была установлена в ходе Нюрнбергского трибунала, а его решения и не подлежат пересмотру.Ну и кто после этого автор диссертации и его защитнички? Специально для Кирюши - свои мозги включи, утомил уже всех цитированием чужих мыслей. Цитата - протез мысли! Запомни.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 08:54
Гость: Да.

На план ОСТ отводилось три пятилетки (они так и назывались – «пятилетки») с завершением всех мероприятий к 1960 году.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 07:25
Гость: Полковник в отставке.

Я так понимаю, что коммунистов корежит от самой попытки изучить феномен массового участия советских граждан в войне на стороне врага, невиданный прежде в истории России. Против проклятых царей-эксплуататоров народ на сторону врага не вставал, а против Советской власти встал. Вот в чем повод для истерики. Это в корне противоречит вранью о том. что весь советский народ сплотился вокруг Сосо и как один пошел погибать за это. Не пошел и не сплотился. Миллионы сдались в плен, сотни тысяч перешли на сторону врага и стали воевать на его стороне. Это надо же так настроить против себя собственный народ, чтобы это случилось? И почему кто-то удивляется, что защищать СССР в 91-м не вышел ни один человек? Заградотрядов не было, вот и не вышел.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 17:44
Гость: Отец-полковнику в оставке

Народ в 91 году не вышел защищать СССР по одной причине-он был не такой дурак, чтобы безоружным идти против вооруженной до зубов "Власовщины" в ряды которой из советской армии, изменив присяге, перебежали такие полковники как вы.
К тому же советский народ понадеялся на идейную стойкость армии, которую он кормил и поил, часто недоедая сам. Надеялся, что армия защитит его социальные завоевания от желающих отобрать их у него.
Просчитался-сейчас кусает локти
А вам- полковнику запаса, перебежавшему служить жулью, которое украла у народа его общенародную собственность-не ёкается сегодня по ночам, что вы по сути паразитировали на надежде народа и напрасно ели его хлеб?
Доходы от общенародной собственности, которую отобрало жульё у народа с вашей помощью, покрывали все расходы на социальные завоевания народа-бесплатное образование, бесплатную медицину, бесплатное дошкольное сопровождение ребенка, дешёвую квартплату- в конце-концов обеспечивали его уверенность в своем завтрашнем дне, которая является основой физиологического и психологического здоровья человека. Так что нет других слов чтобы обозначить вашу прошлую и нынешнюю сущность кроме одного слова-Предатель-Изменник Родины- СССР

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 13:39
Гость: старик

Полковник, что заканчивал, Львовское политическое? Там заразу подхватил? Из военных, только политработники могут нести такую чушь. Служил-то наверное под началом Волкогонова? Тогда понятно, откуда такая любовь к Власову.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 09:57
Гость: Вальтер-Полковник в отставке

Вы - мнимый полковник в отставке. Ну, не может быть "полковник в отставке" таким поганым антисоветчиком. Почерк ваш - типичный для отъявленного антисоветчика. Это какой же советский народ встал против советской власти? Советский народ в марте 1991 г. на Всесоюзном референдуме проголосовал за сохранение СССР. Те 200 тыс. москвичей, большая часть которых являлась либерастским планктоном, поддержавших засевших в Белом доме ельцинистов-либерастов, это не советский народ, а лишь пятая колонна, мизерная часть народа. Ложь ваша в том, что советский народ не был един. Только единство многонационального советского народа позволило разгромить врага в его логове в Берлине. Десятки миллионов советских людей героически воевали на фронтах ВОВ и героически работали в тылу, обеспечивая Красную Армию победоносным оружием. Предатели были всегда и не только в СССР.
А разве вы не предатель, "полковник в отставке", искажающий исторические факты. Только антисоветчик, к тому же власовец, может написать такую ахинею, как вы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.03.2016, 22:12
Гость: Истина проста

ВАльтер *Предатели были всегда и не только в СССР.*
И сколько же их было в Первую мировую войну? и во Вторую мировую войну? НЕ учитывая вернувшихся из плена.
Для справки: В Первую мировую Русских солдат и офицеров, вернувшихся из плена, никто не считал предателями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.03.2016, 10:06
Гость: Какая же это истина?

Это не истина, а передергивание, а попытка запудрить мозги.
Отработка своих 30 серебряников.
Военнопленный не считался государственным преступником (а если считался – предъявите документ, предписывавший это делать).
Большинство бывших военнопленных успешно прошло реабилитацию, многие вернулись в ряды РККА.
Государственным преступником считались изменники выступившие с оружием в руках на стороне агрессора.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 20:30
Гость: Беларус

А скажите сколько=СОВЕТСКОГО НАРОДА= с вилами , камнями вышло в то время на защиту СОВКА?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 15:25
Гость: Скажу

Адрес скажите куда нужно было выйти "с вилами и камнями" жителю села или маленького городка, например на Урале? Или в Сибири? И запомни юноша, та страна называлась - Советский Союз, страна победившая фашизм и первой отправившая человека в Космос.
И попытками унизить ее , давая уничижительные клички, этим вы неуважаемый, унижаете прежде всего САМОГО СЕБЯ!
Нигилизмом, отрицанием, поливанием грязью прошлого tit никто и ничего хорошего не построил.
Не уважая историю, вы не уважаете себя.
Тот кто в истории видит только черное, прежде всего сам черен, внутри себя.Запомните это, пригодится в жизни.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.03.2016, 23:13
Гость: Для Скажу

В 1991 г. народ, в неимоверно тяжелых условиях, строил новую Россию, а чекисты-коммунисты-комсомольцы-генералы-адмиралы, которые клялись в верности идеалам марксизма-ленинизма, сразу же разбежались по своим норам и сидели там, до 1993 г.,когда новая Конституция России даровала им свободу,.. в том числе свободу словоблудия..этим они и занимаются доныне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 16:59
Гость: ВВВ

ПОчему не может! Подлецов-предателей в погонах хватило и на 1991 год и на 1993!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 16:23
Гость: Ну надо же?

Ни одного человеческого слова, одни лозунги, как по писаному. Из райкомовских, штоль? Прямо Эллочка-людоедка с партбилетом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 12:46
Гость: Полковник в отставке

А вас не удивляет тот факт, что Советская Армия никак не поддержала ни коммунистов, ни союзную власть? У нас в дивизии даже разговоров не было, чтобы защищать СССР или КПСС. Все молча подчинились Ельцину, хотя он тогда был никем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 17:14
Гость: Вальтер= Полковник в отставке

Меня удивляет, что вы, "полковник в отставке", так и не поняли, что Советская Армия подчинялась министру обороны Е.Шапошникову, лично преданному Б.Ельцину, верховному главнокомандующему, что утвердилось после принятия Декларации о государственном суверенитете РСФСР 12 июня 1990 г. То есть Советская Армия всегда выполняла приказы Министра обороны, чем и воспользовались предатели-либерасты. Почитайте воспоминания Е.Шапошникова, несомненно, предателя, который и объяснил, что произошло в бытность его министром обороны. А после принятие названной Декларации 12 июня 1990 г. министерство обороны перешло в подчинение Б.Ельцину, который будучи председателем Верховного Совете РСФСР, 12 июня 1991 года был избран Президентом РСФСР. Уж "полковник в отставке" это должен знать, а если не знает, то мнимый "полковник".
За годы Советской власти дисциплинированная Советская Армия подчинялась только приказам, даже если приказы командиров противоречили закону и установкам КПСС. При этом уже в 1991 г. все силовые структуры СССР были департизированы и деиделогизированы по указанию Генсека Горбачева и Политбюро ЦК КПСС. А вот такие полковники как, вы,так и не поняли, а, может, и сознательно, не пожелали защищать родное Отечество, совершив измену присяги. Об этом свидетельствует и ваш комментарий, похожий на позицию власовца.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 20:34
Гость: Тоже бывший военный

В то время шапошников спрятался в здании МО и выжидал. Ничем и никем он не рулил. И никто ничего от него не слхал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 23:17
Гость: Вальтер-Тоже бывший военный

Не согласен с вашей точкой зрения.
"Шапошников признал Беловежское соглашение о прекращении существования СССР сразу же после его подписания 8 декабря 1991".
См.: ru.wikipedia.org›Шапошников, Евгений Иванович

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 18:09
Гость: Полковник в отставке

Меня удивляет, что вы бессовестно передергиваете факты. Маршал Шапошников был министром обороны СССР, а не РСФСР, и подчинялся Президенту СССР Горбачеву. Ельцин ему был никто.Министром Обороны РСФСР был генерал-полковник Кобец, без войск и власти. Почему маршал Шапошников не отдал приказ? Тоже, получается, предатель? Сплошные предатели. Или, как и все в Советской Армии, не любил КПСС. Получается, снова вернулись, откуда начали: вас не удивляет, что ВСЯ Советская Армия, от Министра обороны и до последнего рядового, не поддержала КПСС и союзную власть?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 15:27
Гость: Точно

Кобец, бывший командующий войсками связи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 00:24
Гость: Вальтер-Полковник в отставке

В части,касающейся МО РСФСР,признаю ошибку.Перепутал.Это был Кобец
Однако 12 июня 1990 г. после принятия Декларации о государственном суверенитете РСФСР Ельцин в нарушении Конституции СССР создал квазиМО РСФСР,не подчинявшееся МО СССР.У этого МО была власть,о чем свидетельствуют события августа 91г.,когда Кобец как МО поддержал Ельцина и его сторонников в Белом Доме.
Что касается Шапошникова,то во время августовских событий 1991 г. он предложил министру обороны СССР Язову вывести войска из Москвы и разогнать ГКЧП.Шапошников признал Беловежское соглашение о прекращении существования СССР сразу же после его подписания 8.12. 91г. Шапошников давал присягу на верность СССР,как и президент СССР Горбачев. Но оба совершили измену Родине. Вы считаете это не предательством? Какой стране вы сами присягали на верность, полковник в отставке,коли так негативно отзываетесь о КПСС,членом которой были,и Отечестве,очевидно,солидаризуясь с Шапошниковым, вышедшем из КПСС и способствовавшим департизации ВС СССР. А это и привело к крушению СССР.
На ваш последний вопрос,"не удивляет ли меня...",я уже не раз писал на сайте и в предыдущем комментарии отметил: Армия,КГБ,МВД были воспитаны в духе четкого выполнения приказов командования. Не считаю всех солдат и офицеров предателями.Предателями оказались руководители государства и силовых структур,хотя и не все.Они не пожелали издать приказы о применении силы во избежания кровопролития.Одни это поддерживают,другие осуждают.Бог им судья.
Честь имею.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 15:52
Гость: старик

Если стал полковником, значит был коммунистом, беспартийные по службе не продвигались.
А у нас в Академии нашелся только один полковник, который пошел на баррикады за Ельцицина. И знаете почему? У него сын служил в ГДР и дезертировал в ФРГ. Этот полковник сразу стал не рукопожатным и вскоре перевелся. А почему армия не выступила, отвечу. Никому даже в кошмарном сне не могло присниться то что получится в результате переворота. И второе, военные наиболее законопослушная часть общества, и без команды ничего не предпринимает, а от руководства, в том числе и военного не хватило политической воли дать такую команду.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 17:09
Гость: Полковник в отставке

Парбилет имел, поскольку без партбилета выше командира взвода не продвинешься, а на военную службу идут с целью стать маршалом. Не я придумал эти идиотские правила, что без партбилета никуда. Партбилет выкинул и ни разу не пожалел. На баррикады за Ельцина из дивизии не пошел никто, но и за КПСС никто не пошел. А пришел приказ подчиниться Минобороны РСФСР, то есть Ельцину, и все подчинились. Хотя министерство обороны СССР еще функционировало, маршал Шапошников был. Так что, вопрос требует ответа- почему в Советской Армии никто ни за Союз, ни за КПСС не выступил? И из ГГБ никто. И из МВД никто. Все предатели? Не слишком ли много предателей, вся страна, почитай.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 20:43
Гость: Тоже бывший военный

Всё гораздо проще.Все у кого были мозги в то время видели всю лживость совка и никто за него не желал сложить свою голову. А партократы как всегда в трудное время как тараканы поразбегались. и выжидали. Очень яркий пример мой командир. когда ГКЧП объявило что оно берёт власть в свои руки- он расправил грудь и сказал" Время покзало кто враг советской власти. Готовтесь будем увольнять.2 Через 3 дня ГКЧП приказало долго жить, и он тут же обьявил себя главным демократом в нашей В/части.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 15:29
Гость: Точно

Типичное оправдание личного предательства, точно так же оправдывал свое предательство и Власов. Дело Власова в современной России живет и процветает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 19:51
Гость: Ответ простой

Армия предназначена для отражения ВНЕШНЕЙ угрозы.Вот если бы армия пошла воевать внутри страны, тогда она была бы армией предателей.
Вот что касается КГБ тут все правильно ,это их обязанность уберечь страну от агрессии внутри страны.Милиция здесь тоже не при чем. ее обязанность - это поддержание общественного порядка ,а не лезть в политические разборки.А вот КГБ явно предатели.За теплые местечки при Ельцине продались.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 18:53
Гость: Вальтер-полковник в отставке

Вы даже не понимаете, что, неся такую предательскую позицию на сайт КМ.ру, фактически власовщину, вы так или иначе одобряете измену Родине и присяге, на которую, не дай Бог, могут пойти некоторые в Вооруженных Сила РФ. И тогда такие полковники в отставке, как вы, станут шавками ЕС и США., став сторожевыми псами прозападного либерастского отребья. И тогда не будет никакой России - ни монархистской, ни коммунистической. Да и вам не простят как бывшему члену КПСС. Под люстрацию точно подпадете! Станете сторожем какой-нибудь лавки, кафе или, если предадите все еще не утратившие силу секретные документы, известных вам, в лучшем случае - швейцаром элитной гостиницы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 22:41
Гость: Полковник в отставке

Вы, поучающий меня, ничем меня не лучше. Точно так же сидели и смотрели, как разваливалась страна. Только я честно об этом говорю, а вы тут трындите лозунги, которые не имеют никакого смысла. Протрындели лозунги семьдесят лет, а народ вас в тихую ненавидел.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 10:22
Гость: старик

Это кого народ ненавидел? Если только таких как ты двуличных перерожденцев. Ты понимаешь, что ты солидаризируешься с самыми яростными врагами России? Офицер, а понятия о чести нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 15:32
Гость: Точно

Полностью с Вами согласен.А этот "полковник в отставке" просто оправдывают свою готовность к предательству. Типа раз некого защищать, или они мне лично не нравятся, то и предать не грех.
Вовремя предать это не предать ,а предвидеть, вот лозунг этих отщепенцев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 08:15
Гость: Вальтер-полковник в отставке

1.Я лучше вас,хотя бы потому, что не оплевываю КПСС, которая при всех ошибках ее руководства,предательстве команды Горбачева и т.п.,все же созданное советское государство укрепляла,развивала,обеспечивала безопасность и обороноспособность страны во благо советского народа.
2.Я лучше вас,хотя бы потому,что не оплевываю государство, которого нет и которому верен остался, в отличие от вас, ибо это государство сделала для меня,подавляющего большинства советского народа очень многое в человеческом, образовательном,в профессиональном плане,воспитало в духе уважения к ближнему и верности к Отечеству.
3.Я лучше вас,хотя бы потому,что не являлся и не являюсь в отличие от вас, двуликим Янусом, перевертышем, предателем СССР. Такие,как вы должны быть нерукопожатыми.
4.В отличие от вас,морального перерожденцы,я до конца выполнял свой долг на своем участке,разоблачал публично либерастов, антисоветчиков,которые пудрили мозги людей, обещали свободу и демократию,равноправие,борьбу с привилегиями. И они из-за предателей верхов, пришли к власти,а настоящих защитников Отечества уволили и преследовали.
А какой-то перевертыш, представляющийся полковником в отставке, пытается поставить себя в моральном плане выше тех,кто до конца защищал СССР,а после его крушения отдает должное советской власти и настоящим коммунистам за все хорошее,что они сделали для советского народа,государства.
Позор вам, полковник в отставке. Такие, как вы, предадут и РФ, если политические ветры подуют в другую сторону.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 10:03
Гость: Это еще вопрос.

Чьей он армии полковник.
И полковник ли? Псевдоним себе придумать не трудно любой.
Вот если бы они предъявляли документы...
Здесь выскакивают антипод за антиподом. Вылез как то даже «ветеран войны», такой свежий и энергичный навозометчик, словно только вчера выбрался из схрона.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 18:44
Гость: наверное,полковник РВСН

Тут на этом ресурсе года два назад активно участвовал в обсуждении украинских дел полковник РВСН в отставке,из Киева.Он доказывал,как здорово все,что произошло в Киеве.Пока читателе засомневались:мол,сколько же лет было,когда ущел в "отставку" и сколько в 2014г.Такой,получилось,долгожитель-бодрячок.И сразу сгинул полковник в отставке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 18:33
Гость: старик

Не вся страна, а предательская властная верхушка во главе с горбачевым и ельциным. Вот интересно, твои сослуживцы офицеры, успели получить квартиры, кому положено? С 92-го года квартиры офицерам давать перестали совсем. Вот тут-то ельцина иначе, как сволочью не называли. Ну, а насчет почему не выступили, еще раз скажу-были обмануты и преданы руководством страны, и декабристов не нашлось. А оплевывать свою историю, оправдывать предателей- значит самому встать на сторону предателя. Не позорь воинское звание Российского офицера. Поменяй имя на форуме.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 15:37
Гость: Точно

Тут еще вот в чем дело, не забудьте что сразу после денонсации договора об СССР в Беловежской пуще было объявлено о создании нового союза- СНГ.
Многие люди оказались просто дезориентирваны. Я прекрасно помню это время, многие так и поняли что только название поменялось было СССР , стало СНГ.
Даже на Олимпиаде выступали общей командой.
Потом дошло, что СНГ было создано не для того ,чтобы союз оставить ,а для бескровного развода.
Тогда людей было обмануть легко, привыкли верить власти.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 13:20
Гость: Тау

Кому вы вопросы задаёте?! Это же продукты совдепии, - одобрямсы, напичканные тупыми лозунгами, - принципиально, кстати, ничем не отличающиеся от этого любителя власова (разве что образование у них куда хуже): если факты противоречат их представлениям о том, "как должно быть", то тем хуже для фактов! 90% их постов по любой теме, это нескончаемый дикий вой о "предателях-перерожденцах-Госдепе-пятой колонне", а если вопрос неудобный, то непременное обгаживание несогласного "сколько-тебе-платит-Госдеп" и навешивание ярлыков "предатель-русофоб-басаев-бандера"! А вы о фактах: в сказочки, старательно напиханные в их головы, такие факты не вписываются, при любой попытке подумать у них начинается приступ падучей и лягучей!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 19:53
Гость: ???

Честно говоря НИ ФИГА не понятно.Какой-то винегрет из слов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 15:55
Гость: старик

Ты о каких фактах глаголишь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 17:37
Гость: Тау

Любезный, во-первых, научитесь уже не тыкать незнакомым людям, а во-вторых, факт остаётся фактом, - никто за совдепию не вступился! Вы можете и дальше вертеться, как уж на сковородке, искать оправдания, плеваться, ныть, но так было.
З.Ы. Кстати, вы-то лично чем похвастаетесь? Как родную совдепию в 91-м защищали?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 10:01
Гость: старик

Нормальный ответ модератор не пропускает, а разводить с тобой политес я не собираюсь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 00:41
Гость: Вальтер-Тау

Любезный, а вы научитесь проявлять элементарную объективность. Не обобщайте. Как говорится, мухи отдельно, котлеты отдельно.Вы себя считаете умнее оппонентов, в особенности тех, кто не разделяет ваши политические убеждения? А вы сами чьим "продуктом" будете? Сами-то уничижительно отзываетесь о юзерах, "напичканных тупыми лозунгами". Но если вы такой "острый" и у вас не тупые лозунги, проявите это в полемике с юзерами, не переходя на уничижительные выпады против оппонентов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 15:29
Гость: Валентин

Совдепия - плохая?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 15:10
Гость: Кю 3 раза

Не сочтите за труд, осчастливте хоть одним словом по теме. Так почему Советская Армия не переименовалась во власовскую и не уничтожила все население Московии ядерными ракетками? Если я этого не узнаю, у мения будет приступ падучей. Кто же тогде будет писать 90% постов. Кстати, сколько там платит Госдеп, ась?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 09:32
Гость: Полковнику

Есть нескромный вопрос, полковник это тот, который у вас называется оберштурмбанфюрером? И как можно сравнивать действия граждан по отношению к своим согражданам в гражданских войнах с действиями этих же граждан при внешней интервенции?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 10:06
Гость: Дед Щукарь

Звание полевой-полковник ему присваивал Хаттаб, как Басаеву и Радуеву.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 09:31
Гость: Не стесняюсь спросить.

Вы чьей армии полковник?
Здесь даже «ветераны войны» отписывались, да так бойко, точно только вчера из схрона выбрались и еще не растратили молодой задор.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 06:05
Гость: Потешающемуся Валентину.

Так и у тебя/твоего потомства тоже нет будущего.
А так же у всех, кто работает над внедрением этого будущего.
Концепция «Золотого миллиарда» - это оставить 500 млн из нынешних 7 млрд – то есть 13 из 14 должны исчезнуть.
Ты уверен, что твое потомство пройдет через это игольное ушко?
А если пройдет – кем будет?
Далее. Все 500 млн. попадут в рай? Конечно, нет. Ведь кто-то должен создавать продукты потребления.
О социализме не может быть и речи, - значит будет привычное 0,5 -1% сверхбогатых, до 5% просто богатых – остальные их обслуживают.
Ведь ты не миллиардер. Причем миллиардер – не гарантия. Ушко, панимашь критически узкое, а конкуренция – явление безжалостное.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 09:56
Гость: Валентин

"Мы все умрём! Глубока Ваша мысль.
Второе Ваше сообщение о планах "мировой закулисы". Получается, Вы допущены к этим тайнам и планам. Смешно.
Третье. О каком "социализме" идёт речь? "Советском", польском, югославском, румынском, шведском, китайском, северокорейском, ливийской джамахирии, африканских социализмах? Философ Вы наш совковый.
Вот я и предлагаю: улыбнуться над нашими совковыми дурацкими брошюрками и начинать разбираться всерьёз в этом сложном мире.
Где агент "Власов" метался по половине планеты, от Китая до Германии, по приказам непонятных Хозяев. Много людей погибло в результате этих геополитических игр и преступлений.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 10:35
Гость: Это не тайна, наоборот.

Об этом высечено в камне на 6 языках, в том числе на русском, и выставлено к общему сведению в Джорджии, США.
Там разъясняется, что на Земле должно остаться 500 млн. (0,5 млрд.) населения и предлагается не быть раковой опухолью для Земли.
Поинтересуйтесь «скрижалями в Джорджии».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 12:20
Гость: Валентин

Ещё интереснее.
Тайн нет. Всё "высечено".
Тогда науки быть не должно. Диссертаций быть не должно.
И что мы здесь обсуждаем? Если всё ясно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 12:35
Гость: Как у вас мысли скачут!

Вы их даже разобрать не смогли, какую к какой теме отписать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 15:13
Гость: Валентин

Так есть "тайны" в социально-политической сфере или нет там "тайн"?
Посмотрим, что у Вас с мыслями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 05:56
Гость: Ленин юлы

Статья задела многих и особенно тех кто эмигрировал из страны в тяжелые для нее времена ради своего живота и которые нутром чувствуют что они и есть предатели Родины,то есть "власовцы".Поэтому и масса длинных и ложных публикаций оправдывающих предательство со стороны тех кто этим хочет оправдать свое шкурничество и предательство путем отбеливания тех кто во время ВОВ встал на сторону Гитлера и воевал против СССР и его Красной Армии.Сейчас гниль предательства России проникла и в душу многих (особенно среди московской и питерской "элиты") и они уже составляют костяк 5-ой колонны на которую опирается сильное либеральное крыло власти работающего ради интересов компрадорской буржуазии,а не ради народа РФ.Марши 5-ой колонны в Москве (на Болотной и т.д.) хотя и малочисленны,но их поддерживает почти миллион москвичей источником существования которых являются крохи со стола олигархов,торгово-спекулятивный капитал и финансовый паразитизм.Основа предательства это экономический интерес,а не желание сохранить жизнь (во время ВОВ многие попали в плен,редко добровольно,а в основном не по своей воли)но только шкурники ради корысти и власти стали на путь предательства.Запомните! Кто предал раз-предаст и еще.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 10:37
Гость: John Silver

Марши 5-ой колонны в Москве возглавляли евреи.
В 1917 году евреи захватили власть в России.
Еврей разделил единую Россию на республики.
Еврей отдал часть исконной России в образованную Украину.
Ещё один еврей отдал Крым Украине.
Почти все начальники в ГУЛАГ были евреями.
Евреи захватили власть на Украине.
Сейчас в Правительстве большинство евреи.
Олигархи в России и на Украине в большинстве также евреи.
От таких инородцев постоянно гибнут русские.
Нарушен наказ потомкам Александра III - никогда не допускать евреев во власть в России.
Захватив власть, евреи постарались нигде не напоминать наказ Русского Императора!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 09:03
Гость: Не передергивайте.

Эмигранты бежавшие «ради живота своего» и военнослужащие, перешедшие на сторону нападающей стороны, с оружием в руках воевавшие против Родины (используя ваш пафос) – это разные люди.
Тем более, каратели, состоявшие в СС, воевавшие преимущественно с населением.
Поэтому в 1946 году решением Нюрнбергского процесса СС была запрещена как преступная организация.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 08:54
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

Предатели - это не те кто уехал, а те кто довёл страну до ручки! Если из страны уезжают профессора, а приезжают чернорабочие - значит в государстве проблемы. Антироссийская власть опирается на 73% населения, которые образуют ватную колонну. А миллион москвичей был не согласен с проводимым курсом, сейчас по мере дальнейшего вставания с колен точку зрения москвичей поддержит и ватная провинция!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 13:55
Гость: старик

Но ты губенки-то не раскатывай. А то провинция не знает, кто сотварил этот беспредел в стране. Много родных и знакомых в провинции, и знаю точно- либеральную нечисть там люто ненавидят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 09:38
Гость: Гусейн Гуслия, мудрец и звездочет из Багдада

А ты хто д.ф.-м.новец - красновец?
Процесс над «красновцами» Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Судебный процесс (15—16 января 1947 года.
П. Н. Краснов, А. Г. Шкуро, С.-Г. Клыч. Г. фон Паннвиц, С. Н. Краснов, Т. Н. Доманов
В списке в алфавитном порядке представлены лица, в отношении которых 15—16 января 1947 года проводилось судебное следствие в Военной коллегии Верховного суда СССР под председательством В. Ульриха, в Москве.
В СССР официально назывался «процессом над агентами германской разведки, главарями вооруженных белогвардейских частей в период гражданской войны». Подсудимыми по делу являлись руководители и участники белоэмигрантских организаций и воинских формирований, воевавших на стороне Третьего рейха во главе с атаманом П. Н. Красновым. Всего перед судом предстало 6 человек.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 08:13
Гость: Клим Гориславович

Вот молодец. Хорошо сказал!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 05:20
Гость: Савич

Дожилась Россия, что в Санкт- Петербурге одни современные предатели России помогли защитить предателю диссертацию оправдывающее их общее предательство. Вещи нужно называть своими именами, а не заниматся словоблудием. Предателей нужно карать, а не слушать их опусы. Сколько можно эксперементировать на нашем народе? Результаты таких эксперементов будут ввиде развала России и уничтожения нас как русских недоумков. И это будет логичным завершением русской циввилизации. Стоит ли полимизировать или доказывать кому то , что мы не бараны, там где надо употребить власть и закон. Судить нужно этот диссертационный совет вместе с диссертантом за деятельность направленныю на подрыв государства и его основ путем идеологических и информационных диверсий против государства . Если нет такого закона то его еще вчера нужно было принятьИдет войнв, нам брошен вызов в виде геополитической враждебной и лживой пропаганды направленный на наше уничтожение . Ау Дума, СФ, Президент проснитесь, посмотрите , что нас ждет, если мы не будем защищать свою Родину.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 19:57
Гость: Злой

Пока власть это поощряет и никак этому не противостоит, этому конца не будет. С самых верхних этажей власти нужно начинать, а не с александровых.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 03:12
Гость: Кириллу

Ви таки считаете, что всем лень будет перематывать Ваши копипасты и поэтому до основного обсуждения не долистают? Или здесь защищают диссертации по копированию? Тогда вопрос. В чем практическая ценность последовательных нажатий Вами кнопок мыши?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 01:40
Гость: Кирилл.

"Итак, "отсталая" русская армия под командованием "бездарных" генералов даже в проигранной войне понесла в два раза меньшие потери, чем победоносные японцы. При этом именно высокие потери, понесенные японской армией, вынудили правительство микадо первым поставить вопрос о заключении мира и подписать мирный договор на весьма умеренных условиях. Более того, подписание мира вызвало волнения в Японии, так как японскому обществу он показался несоразмерным с затратами и успехами своей страны в войне.
Генерал Н.Н. Головин в своем капитальном исследовании "Военные усилия России в Первой мировой войне" приводит статистические данные, сравнивая русские потери с потерями Франции и Германии. У солдата русской армии было примерно в полтора раза больше шансов остаться живым и невредимым, чем у его французского союзника и немецкого противника.
Как тут не вспомнить, что во Вторую мировую войну наша страна понесла наибольшие людские потери из всех стран-участниц. Одно время этим фактом даже гордилась наша пропаганда.
Русские генералы при всем своем консерватизме были не чужды веяний прогресса, умели профессионально воевать, и, что важно, - воевать малой кровью, сберегая жизни солдат. Образ русского офицера - умелого, благородного воина, преданного своему государю и любимого солдатами, - занял свое место в истории наряду с лучшими образцами рыцарства и воинской доблести".
Александр Музафаров
10 мифов о России.
(текст слегка сокращён)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 10:18
Гость: Вальтер-Кирилл

Опять лжешь, Кирюша.
Сравнивать потери в ходе русско-японской войны, 1МВ и ВОВ может лишь полнейший профан или фальсификатор. Большие потери советского народа в ВОВ связаны с тем, что нацистская Германия уничтожала советских людей на территории части оккупированного СССР, а также угнанных в концлагерях. Военные потери СССР и Германии были сопоставимыми. Сопоставимой была и численность плененных советских и немецких солдат.
Нисколько не сомневаюсь в рыцарстве и воинской доблести русских солдат и офицеров. Советские солдаты и офицеры были не менее доблестными рыцарями Советского Союза.
А вот что касается Верховного главнокомандующего в русско-японской войне, в которой, к сожалению, РИ потерпела поражение, то на это откликнулся очень популярный в РИ поэт К. Бальмонт стихотворением "Наш царь". 1906.
Наш царь — Мукден, наш царь — Цусима,
Наш царь — кровавое пятно,
Зловонье пороха и дыма,
В котором разуму — темно...
Наш царь — убожество слепое,
Тюрьма и кнут, под суд, расстрел,
Царь-висельник, тем низкий вдвое,
Что обещал, но дать не смел.
Он трус, он чувствует с запинкой,
Но будет, час расплаты ждёт.
Кто начал царствовать — Ходынкой,
Тот кончит — встав на эшафот.
Вам, Кирюша, монархисту, перманентно ссылающегося на всякие антисоветские источники, искажающих исторические факты, это стихотворение К.Бальмонта надо знать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 16:36
Гость: Отец-Вальтеру

Вальтер, не обращайте внимание на опусы громкоговорителя "Кирилла", озвуивающего чужие тексты. Неужели вы это ещё не поняли, вступая с ним в полемику. Пустое это-он динамик на стенке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 08:30
Гость: Такую энергию – да в правильное русло!

Можно было бы отсталые районы развить.
А вместо этого – уговоры переделить собственность в пользу отдельных сословий.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 01:29
Гость: Во что власть превратила мою Родину?

Тот, кто оправдывает предательство, сам предатель.
Не слишком ли их много в среде псевдоучёных?
Не преступление ли то, что они калечат неокрепшие души студентов, превращая их в себе подобных?
Кто тот преступник, который доверил им обучение и воспитание нашего будущего - лучшей части нашей молодёжи, студенчества?
Зачем нам такое министерство образования?
Затем, зачем и министерство культуры?
Как после всего этого можно относиться к сегодняшней власти ЕР?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 09:04
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

История - это не наука! Вот одни считают, что Крым отжали, а другие - что воссоединили. Давайте придерживаться правила: историю пишет победитель! Что послужило причиной ВОВ? Расширение сфер влияния в мире и повышение уровня жизни в стране. А кто живёт лучше сейчас? Вот и надо у немцев спросить почему так много граждан СССР перешло на их сторону...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 20:07
Гость: Справка

Не так уж и много.Удалось сформировать всего одну дивизию- первую дивизию Буняченко. Вторую так и не получилось.Большинство же власовцев использовались на подсобных работах а организации Тодта.Короче -хивис.
Предательства хаватало во все времена и во всех странах и в России тоже.Имена Курбского, Мазепы,Гришки Отрепьева ничего не говорят?
На сайте "Спецназ России" найдите в разделе "история" статью - "Задолго до Великой Отечественной".
И в 1812 году предатели были оказывается.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 01:19
Гость: Кирилл.

Русское экономическое чудо, или Безкровная Царская индустриализация.
.
"По быстроте сооружения (в течение 12 лет), по протяженности (7,5 тыс. км), трудностям строительства и объемам выполненных работ Великая Сибирская железная дорога не знала себе равных во всем мире.
В 1904 году американский журнал "Сантифик Американ" назвал строительство Транссибирской магистрали самым выдающимся техническим достижением рубежа веков. (...)
В 1916 году в рекордно короткий срок была построена дорога протяженностью 2000 верст, связавшая Россию и новый порт, основанный на берегу Кольского залива, - Романов-на-Мурмане, ныне известный как Мурманск.
В 1917 году протяженность железных дорог империи составила 81 116 километров при темпах строительства 1575 километров в год. Отметим, что в лучшие годы советской власти этот показатель не превышал 955 км. В конце 80-х годов ХХ века общая протяженность железных дорог СССР составила примерно 145 000 километров, то есть за годы советской власти было построено меньшее количество железных дорог, чем за предшествующий равный по времени период истории Российской империи.
Не могу не отметить, что пресловутый показатель плотности железных дорог за советское время увеличился менее чем в два раза, и по этому показателю СССР конца ХХ века уступает Германии конца XIX века".
Александр Музафаров
10 мифов о России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 20:46
Гость: славянин

Пегестаньте гнать муру по поводу плотности железных дорог.Плотность железных дорог в тундрах России не может быть показателем плотности ЖД .Особенно в сравнении с Германией.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 00:57
Гость: Кирилл.

"Впереди, на нейтральной полосе, штук сорок танков. Одни рыжие, сгоревшие. Другие еще целые, но неподвижные - их расстреливают немцы из тяжелых мортир. Перелет, недолет, опять перелет. Трах! Многотонный танк разлетается в куски. Каково танкисту! Ведь он не имеет права покинуть подбитую машину. На эту тему в танковых частях сложилась песенка, названная "гимном танкиста":
Как-то вызывает меня особотдел:
Что же ты, мерзавец, с танком не сгорел?
А я им говорю,
В следующий раз уж обязательно сгорю".
Николай Никулин
Воспоминания о войне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 20:10
Гость: Справка

Мортира НЕ противотанковое оружие.Это нечто большого миномета, заряжаемого с казенной части. Против танков их НИКОГДА не применяли.
Приказа запрещающего покидать подбитые танки не существовало.Был приказ обязывающий принять все меры к эвакуации подбитого танка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 00:48
Гость: Кирилл.

"Царская Россия - тюрьма народов!". (с)
.
"Ходили слухи о подавленном в Якутии восстании, но проверить эти туманные новости было нельзя: якуты не понимали или не хотели говорить по-русски и ко всем "не своим" относились настороженно, отказываясь от всякого общения. От тех, кто мог добыть сведения в управлении, узналось, что на Соловки привезли состоятельных оленеводов - тойонов, владевших многотысячными стадами.
По мере проникновения советской власти глубже на Север якуты откочёвывали всё дальше, в малодоступные районы тундры, спасаясь от разорения, ломки и уничтожения своего образа жизни и обычаев. За ними охотились и ловили тем рьянее, что у них водилось золото и драгоценные меха. Их расстреливали или угоняли в лагерь.
Якутов скосила влажная беломорская зима и отчасти непривычная еда. Они все - до одного! - умерли от скоротечной чахотки".
Олег Волков
Погружение во тьму.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 00:37
Гость: Кирилл.

"Знавшие эту пару, не сговариваясь, опекали её как могли. Что в лагерных условиях означало: ничего не замечать, молчать и по возможности способствовать уединению.
Но как бы сказали в старину, создание врага рода человеческого - лагерь, порождённый силами зла, - по природе своей не способен вместить начал добра и счастья. Нашлись завистники - из тех, кому непереносимо терпеть соседа, в чём-либо более удачливого, благополучного. И донос сделал своё дело.
Возлюбленный был схвачен среди ночи в общежитии и увезён на Заяцкие острова - в дальнюю командировку, носящую ярлык штрафной. Гибельные эти острова предвосхитили гитлеровские Vernichtungslagern - лагеря уничтожения".
Олег Волков
Погружение во тьму.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 00:25
Гость: Кирилл.

Социально близкие соболя.
.
"Начальство все заботы свои и попечения обращало на соболей - заболевание этого зверька было ЧП, о котором докладывали начальнику лагеря и чуть ли не в Главное управление в Москве. Интересовалось начальство и песцами с лисами.
Для чего была предпринята ГУЛАГом попытка разводить редких пушных зверей? Не с тем ли, чтобы крупные боссы могли бесхлопотно обряжать в ценные меха своих супруг и любовниц?.. Во всяком случае, кроличье племя оставалось вне сферы внимания начальства - в крольчатник оно при посещении фермы никогда не заглядывало".
"Наши подопечные пожирали порядочно кормов, так что доставалось грузить и плавить мешки с крупами, овощи и даже всякие деликатесы вроде меда, кураги, орехов, свежего мяса и рыбы, предназначенные соболям. Да простят мне задним числом драгоценные питомцы чекистской зверофермы! Мы не удержались от соблазна и нескудно разнообразили и совершенствовали свой арестантский стол за их счёт, полагая, что лишь восстанавливаем попранную справедливость: снабженцы охотно включали в рацион соболей кур и сухофрукты, отпускали отличную говядину для черно-бурых лис и песцов, тогда как наш сухой паёк составляли, помимо основы основ - хлебной пайки в полтора фунта, перловая крупа, соленая вонючая рыба, квашеная многолетняя капуста и сколько-то граммов прогорклого растительного масла да несколько щепотей сахару".
Олег Волков
Погружение во тьму.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 00:01
Гость: Кирилл.

Рай земной, или Первое в мире государство социальной справедливости!
.
"За истекшие с первого моего освобождения из лагеря (в 1929 г.) два с лишним года произошли крутые перемены: уголовники и бытовики были объявлены социально близкими, пятьдесят восьмая - социально опасной, лишена доверия, обвинена во всех грехах и была обречена находиться только на физических работах. Воры и преступники не отказывались называться социально близкими, но работать решительно не хотели. Да и не умели. И того более: не хотели отказываться от своего ремесла. Каптёрки, кассы, склады, мастерские надо было ограждать от них, как от чумы. И приходилось волей-неволей вновь усаживать контриков в канцелярии и столовые, на склады, назначать главбухами и заведующими вопреки категорической инструкции. Блатарей пробовали ставить дневальными, зачисляли во внутреннюю охрану, но участившиеся грабежи вынудили и от этого способа поощрения и использования близких элементов отказаться: в первую очередь обворовывались квартиры, магазины и склады вольнонаёмных. В этой обстановке начальство чутко реагировало на доносы: любому урке было достаточно пожаловаться на "врага", "издевающегося" над соцблизким трудягой, на доктора, отказавшего в освобождении, - и делу давали ход. И нередко с трагическим финалом. Этим начальство, вероятно, предупреждало возможные последствия обвинений в потворствовании контре и притеснении родных бытовичков".
Олег Волков
Погружение во тьму.
(текст слегка сокращён)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 23:50
Гость: mem

Просто говорите правду и люди к вам потянуться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 23:11
Гость: Кирилл.

"Идёт одиннадцатый год революции. Многое определилось. Многое утрачено безвозвратно. Есть ли приобретения? Разве что горькое удовлетворение по поводу оправдавшихся ожиданий: раскаиваться в своём неприятии "октября" не приходится - всё обернулось именно так, как предчувствовалось тогда, при виде первых начинённых мстительной ненавистью людских потоков, заливших проспекты Петрограда... Поманив мужиков землёй и призывом "Обогащайтесь!", уверив пролетариат, что он сам - власть (а раз так, то какие протесты?), спаянные круговой порукой правители стали лихорадочно расправляться с возможными конкурентами. Внушив страх, покорность и немоту, развязали себе руки для экспериментов. Да, это всё виделось и тогда, сквозь мишуру слов о новой, какой-то особой свободе и демократии в пролетарском государстве".
Олег Волков
Погружение во тьму.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 23:04
Гость: Ленинград

Питер начал плохо пахнуть после того, как его переименовали в Питер. Теперь он просто воняет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 22:59
Гость: Кирилл.

"Многие из наших руководителей сильно недооценили нового противника. Это произошло отчасти потому, что они не знали ни русского народа, ни тем более русского солдата. Некоторые наши военачальники в течение всей первой мировой войны находились на Западном фронте и никогда не воевали на Востоке, поэтому они не имеют ни малейшего представления о географических условиях России и стойкости русского солдата, но в то же время игнорировали неоднократные предостережения видных военных специалистов по России...".
Генерал Гюнтер Блюментритт

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 22:52
Гость: Кирилл.

"Нет, не утешает сознание, что с 1937 года одни палачи стали уничтожать других. Пусть тот же Аустрин и тысячи других чекистов погибли в ими же учреждённых застенках. Эта кровь не может искупить те миллионы и десятки миллионов жизней вполне невиновных людей, каких руками аустриных истребила трижды проклятая сила, прикрывшаяся знаменем "диктатуры пролетариата". И когда сейчас, в конце семидесятых годов, с высоких трибун и в партийной печати заговорили о нравственности и морали, чуть ли не о любви и человеческом сочувствии - милосердии! - я вспоминаю, переживаю заново... И режет слух лицемерный лепет. То - очередной приём, призванный ввести в заблуждение, прикрыть овечьей шкурой неслабеющую готовность подавлять, уничтожать, убивать, если только возникнет и тень угрозе этой диктатуре - уже не пролетариата, так теперь стесняются говорить, а подменившей это понятие власти кремлёвской олигархии. Как говорить о добре и справедливости, не отрекшись от кровавого марева, оставаясь наследниками Дзержинских?.. Продолжая упорно называть клеветой всякое упоминание о злодеяниях минувших десятилетий? Отказываясь судить своих "преступников против человечности"?.. Как поверить разбойнику, на время припрятавшему нож, пусть он и расписывается в том, что преисполнен братолюбивыми чувствами?".
Олег Волков
Погружение во тьму.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 22:34
Гость: Кирилл.

"То, что солдаты Красной Армии продолжали сражаться в самых безнадежных ситуациях, совершенно не заботясь о собственной жизни, можно в значительной степени приписать храброму поведению комиссаров".
Генерал Гюнтер Блюментритт
.
"Здесь дух немецкого солдата, его храбрость, инициатива, самоотверженность боролись против отчаянного сопротивления противника, сила которого заключалась в благоприятной для него местности, в выносливости и невероятной стойкости русского солдата, усиленной железной системой принуждения советского режима...
Войска русских всегда храбро сражались и иногда приносили невероятные жертвы".
Фельдмаршал Эрих фон Манштейн

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 22:23
Гость: Евгений В (дополнение)

Еще один пример по продолжению той же темы:
В Москве одна из улиц названа именем убийцы русских солдат Ахмата Кадырова, который призывал чеченцев убивать русских столько сколь-ко смогут. Ему же присвоено звание Героя России. Рамзан Кадыров, по собственному признанию, убил первого русского солдата в 16 лет, также получил Звезду Героя России.
Эти люди, конечно, давно отошли от бандитизма и много сделали для стабилизации жизни для чеченского народа, Соглашусь, что они герои Чечни и пусть ставят они у себя памятники, называют их именем улицы и города. Но простите, Москва и Россия - это все же русское, и убивали они именно русских молодых парней. Как же так получилось? Что вообще на нас элита плюет? Действительно эта элита - власть, а мы кто для нее - электорат всего-навсего.
И снова "ватники" и коммунисты проглотили молча.
Так что появлению таких "ученых" как представленный "соискатель ученой степени" Александров, воспитанный на лжи и предательстве, ни какого удивления у меня лично не вызывает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 21:26
Гость: Нынешние границы России на западе = 16 век.

Территориальную целостность русского мира нужно восстанавливать? Тут есть 2 путя - или советский, или власовский (русско-национальный). Лукашенки и Порошенки сами от власти не откажутся, своих владений не сдадут. Реально, советский социалистический путь сейчас осуществим? Можно ли инкорпорировать ту же Белоруссию в состав России этим путем? И тем паче Украину? Вряд ли... А вот разыгрываю РУССКУЮ карту - можно (см. Новороссию). Не зря Батька заранее откровенно ненавидит Русский МирЪ.

Вот вам и гос.заказ на докторскую диссертэйшн, вуаля!

P.S.: Увы, но советский проект оказался на свалке истории, нравится это нам или нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 21:22
Гость: Юджин

Среди солдат германской армии, взятых в плен войсками союзников в Средней Европе, оказались сотни тысяч русских, отличавшихся от других гитлеровских войск нарукавным знаком с буквами РОА. Эти буквы – символ одного из самых значительных, в высшей степени знаменательных и незаслуженно забытых эпизодов последней войны, символ исторического явления, о котором до сего дня не сказано ничего, кроме отрывочных мыслей, похожих на разбросанные частицы игры-головоломки.

Знак РОА указывал на принадлежность к Русской Освободительной Армии, более широко известной под именем Власовской. Сделано все, чтобы предать забвению эту армию и до сего дня она остается “неизвестной армией Второй мировой войны”.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 21:16
Гость: Karim Jovded Gobbar

Так в чем же виноват Кирилл Александров ?! Власов - борец со Сталиным и Коммунизмом. Сталин - поедатель младенцев, Koммунизм отбросил Россию на тысячу лет назад - мы слышим эти басни на каждом углу и даже КМ.РУ - не исключение, напр. Савельев. Вот вы запретите антикоммунизм как идеологию (как запрещен коммунизм в США), объявите, что "любой выстрел в Коммунизм - это выстрел в Россию(!!!)" (при этом вступать всей страной в КПРФ вовсе не обязательно, и даже противопоказано), вот тогда и осуждайте Кирилла Александрова. А так, что же, историк вполне в российском мэйнстриме...
А в чем корень проблемы? А в том, что в голове у нас как у Народа - каша!
"Власов - предатель", "Но кого он предал?", "Ведь предатель - Сталин", "Ведь это он 60 млн. Русских...", "Но Сталин - Икона Победы", "Но Коммунизм сделал нас рабами", "И рабы полетели космос?" и далее в таком же духе.
Вот когда определимся, что есть Белое и что есть Черное, тогда можно и про Александрова говорить...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 21:03
Гость: Евгений В (дополнение)

Еще один пример по продолжению той же темы:
В Москве одна из улиц названа именем убийцы русских солдат Ахмата Кадырова, который призывал чеченцев убивать русских столько сколько смогут. Ему же присвоено звание Героя России. Рамзан Кадыров, по собственному признанию, убил первого русского солдата в 16 лет, также лично президентом обласкан и также получил из его рук Звезду Героя России. И снова "ватники" и коммунисты проглотили молча, без всякого "референдума" и без "Левадо-Центра".
Так что появлению таких "ученых" как представленный "соискатель ученой степени" Александров, воспитанный на лжи и предательстве, ни какого удивления у меня лично не вызывает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 00:31
Гость: Дополнению

Вам видимо привычнее видеть улицу в Риге, шкодливо в пику России названную именем негражданина Латвии - Дудаева, чем в России улицу Кадырова - гражданина России, завещавшего Чечне быть и оставаться всегда неотъемлемой частью России, за это убитого террористами, или центральную улицу Махачкалы - имени имама Шамиля, принявшего гражданство России и принимаемого российским императором. Мелковато.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 07:54
Гость: Евгений В

Кадыров такой же гражданин РФ, как и французский актер Жерар Депардье, который получил российский паспорт, а дальше и года не прошло, как он обозвал РФ "вонючим сараем" и покинул нашу страну. Кадыров в свое время был вынужден перейти на сторону федералов из-за ссоры с Масхадовым, который приговорил его к смертной казни. Вы думаете, что Чечня друг Рф? Не будьте так наивны, только пока РФ выплачивает дань на ее содержание, а что будет, если заставить чеченцев жить за свой счет, а не на деньги российских налогоплательщиков? Недавно за эти же деньги построена красивейшая мечеть в Израиле, которую открывал лично Кадыров младший.
А в отношение Дудаева еще надо разобраться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 09:59
Гость: Дополнению

Тщательнее маскируйте ложь, Кадыров получил гражданство России по тем же формальным основаниям, что и большинство граждан России. Вы лучше расскажите биографию имама Шамиля, вместе с сыновьяии принявшего российское гражданство. Имама Шамиля, которого принимал император российский Александр II, обнимавший его, и даровавший ему золотую саблю и потомственное гражданство.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 11:00
Гость: Евгений В

Читайте внимательнее, я не имею цели писать ложь. В моем комментарии говорится о присвоении улицы в столице СССР и России именем убийци русских молодых пацанов, которые еще и настоящими солдатами не успели стать. Их убивали не только в бою, в плену им отрезали публично головы, и эти зверства по своему положению поощрял именно старший Кадыров. Почитайте его биографию.
А паспорт РФ он получил так же как и этот француз, которому параллельно с гражданством подарили и квартиру в Грозном, стоимостью в 15 миллионов и чем он отблагодарил. Сейчас живет с российским паспортом в Бельгии и поносит РФ. Да что Вам объяснять и так ясно из чьей Вы конюшни.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 12:16
Гость: Дополнению

Жаль, что Вы так и не соизволил ознакомиться с биографией Шамиля. Тогда бы могли сравнить его с Кадыровым а заодно радостно сообщить о сделанной мной намеренно ошибке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 20:52
Гость: Отец

С чего все переполошились сегодня и стали кричать хором - "Власовщина перешла границы"
Власовщина перешла границы СССР" ещё в августе 1991 года, когда над Москвой взвилось власовское знамя. После расстрела среди белого дня высшего законодательного органа страны- Верховного Совета РСФСР- оно стало государственным символом РФ.
С тех пор Власовщина-Ельцищина нагло, не стесняясь своего прошлого, уже почти четверть века правит страной. Результаты этого правления налицо- уничтоженная промышленность, уничтоженное сельское хозяйство, образование, уничтоженные социальные завоевания народа и безнаказанность власовцев нагло ворующих миллиарды и вывозящих их в свои заначки за рубежом.
Они- прекрасно понимают, что их рано или поздно вышвырнут из страны, вместе с их хозяевами- оккупантами из IV рейха. Вот и спешат пока не привлекли их к измене Родины.
Напрасно спешат.
Американцы сдали СССР почти всех власовцев, которые мечтали укрыться на Западе. Сдадут их и на сей раз-списки типа Магницкого там уже давно подготовлены, с описью украденного.
Докторская диссертация Александрова на тему власовщины очень естественна ныне-она подводит базу-обоснование под расстрел советской власти власовцами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 23:54
Гость: Историк

Надо ведь так вывернуть. Ни стыда ни совести. Был уже один Отец народов. Если бы не было расстрела среди белого дня высшего законодательного органа страны - "коммунистического" Верховного Совета РСФСР, то правил бы второй выходец с Кавказа. И не просто джигит, а настоящий чеченец.
О том, пишет В.Ю. Катасонов, можно сказать - это ведь советский профессор, врёт и перевирает исторические факты, нисколько не стесняясь!
Кстати Власов был любимцем тов.Сталина и если некий деятель не пряпятствовал бы снабжению 2-й ударной армии, то никакого предателя Власова и не было бы.
Жуков оценивал действия Власова так: «Лично генерал-лейтенант Власов в оперативном отношении подготовлен хорошо, организационные навыки имеет. С управлением войсками справляется вполне».

После успехов под Москвой А. А. Власова в войсках, вслед за Сталиным, называют не иначе как «спаситель Москвы». По заданию Главного политуправления о Власове пишется книга под названием «Сталинский полководец».

Власова не оправдываю, ещё неизвестно, как бы поступил на его месте этот Субетто, такой же враль, как и Катасонов.

Что более всего омерзительно - это восхваление такими "советскими" докторами экономических наук, большевиков, захвативших власть в 1917 году, с помощью зарубежных денег и спецов Запада.
Ещё одного Сталинского "сокола" стыдливо замалчивают - "маршала" Кулика. На его совести более трех миллионов погибших солдат на фронтах, расстрелы талантливых конструкторов оружия!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 08:01
Гость: Ещё один историк- кандидат на докторскую

оправдывающего Власовщину. Кто следующий?
Что касается маршала Кулика, то непонятно- к чему вы его сюда приплели. Его расстреляли после войны, ещё при Сталине-по совокупности преступлений, в том числе и за сдачу в плен. Советские маршалы в плен не сдаются -это аксиома. Раз сдался в плен- значит его, как такового, вообще и не было. Его имя, но не он сам, воскресло только при Хрущеве, после 1956 года.
Так будет со всеми советскими маршалами, сдавшимся в плен Власовщине.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 10:21
Гость: Историк

Читать тебя в СССР научили, думать самостоятельно - НЕТ! К сожалению, таких ещё миллионы - геноцид большевиками русского народа.
Потому как думающих давно в братские могилы...
Большинство с одной извилиной большевики оставили в живых.
Остальные помалкивали, чтобы просто выживать во время правления иностранных агентов - большевиков.
Ещё раз напоминаю, Власова не оправдываю.
Что бы ты сделал в его положении, когда его и 2-ю армию просто бросили на разгром, без оружия без продуктов, без попытки разблокировать окружение. Это ведь просто бросили на полный разгром и плен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 20:19
Гость: Что бы сделал?

Ну любой военачальник, который знает что такое присяга, наверное застрелился бы как Кирпонос или другие генералы.Или попав в плен достойно погиб как Карбышев.
Бросили его или не бросили это не оправдание и присяги не отменяет, тем более что сам Власов недостатка в продуктах не испытывал.
Война есть война и такие ситуации случались, но не все генералы как Власов при первом случае поднимали руки вверх.
Как раз практически ВСЕ продолжали сражаться до конца.
жаль что такие простые вещи приходится объяснять историку.Якобы историку.
Еще раз - предательство можно понять, человек слаб. НО НЕЛЬЗЯ оправдать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 15:48
Гость: Точно

Генерал Петровский, командир стрелкового корпуса. Сначала вывел одну дивизию своего корпуса из окружения, затем ВЕРНУЛСЯ в котел ,чтобы вывести оставшиеся в окружении части, хотя никто ему это не приказывал.Желая сохранить жизнь талантливого военачальника, командование направило самолет с приказом о новом назначении и задачей вывести Петровского из котла.
Петровский отдал самолет для раненых а сам остался со своими солдатами, и погиб в атаке, прорывая вместе с бойцами окружение.
Вот так поступают НАСТОЯЩИЕ РУССКИЕ генералы верные присяге и Родине.Позор власовцам,оправдывающим предательство и свое моральное уродство.Оправдывая предательство Власова они оправдывают СВОЮ готовность предавать всех и вся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 10:42
Гость: Сейчас образовательный геноцид устранен.

А главное, устранен кухонный геноцид.
И всякий, назвав себя «историком», «экспертом», «Лучом Света» и прочими красочными именами, спешит осчастливить свет своей мудростью, зачастую не успев даже закончить учебу в средней школе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 22:43
Гость: ВВВ

Одна поправка! Гос.символом по закону оно стало в 2000 году. До этого оно существо по указу Ельцина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 20:50
Гость: Евгений В

Выдержка из книги Гровера Ферра американского профессора, доктора философии: «Из всех утверждений закрытого доклада, напрямую «разоблачающих» Сталина или Берию, не оказалось ни одного правдивого. Точнее так: среди всех тех из них, что поддаются проверке, лживыми оказались все до единого. Как выясняется, в своей речи Хрущев не сказал про Сталина и Берию ничего такого, что оказалось бы правдой. Весь «закрытый доклад» соткан сплошь из подтасовок такого сорта».
А оправдание власовщины (то бишь предательства) началось в те же самые времена, вспомните Солженицина, которого вытащил тот же Хрущев, чему горячо рукоплескали на Западе и в США враги России.
В атаку на смерть шли "За Родину!", "За Сталина!", а стоило какой-то троцкистской сволочи один раз объявить с высокой трибуны, что Сталин... и большинство народа, а тем более коммунистов в это сразу поверили.
Это я к чему привел эту выдержку, поняли? Вот эта ложь о Сталине до сих пор официально звучит в России и поддерживается властью и коммунистами, уже не говоря о ЛДПР. Теперь снова вопрос, для чего?
"Социальным протестом" легко можно морально оправдать терроризм и любые уголовные преступления, вплоть до убийства ребенка няней.
Пока Россия не наберется мужества и очистит свою совесть от этой троцкистско-либеральной грязи и не встанет на путь правды, так и будет ее народ зомбированными "ватниками" и будет жить в вечной нищете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 20:35
Гость: Кое-что о «борцах за справедливое общество».

Во время Великой Отечественной в плену оказалось 3,5 млн. советских военнослужащих, 2 млн. из них погибли.
Общая численность РОА 120 – 130 тыс. человек.
(Все данные из Википедии – наиболее либеральном источнике)
Таким образом, число власовцев
от всех военнопленных 3,7%,
от выбравших смерть вместо измены 6,5%.
1. Все финансирование власовской армии осуществлялось из средств министерства финансов нацистской Германии.
2. Другие коллаборационистские формирования были малочисленными, в сравнении с власовцами.
3. Между ними не было единомыслия.
Так, например, рядовые власовцы не уживались с экс-белогвардейскими офицерами.
4. 29-й гренадерская дивизия СС «РОНА» (1-я русская) после подавлении восстания в Варшаве предалась мародерству и насилиям настолько неистово, что принялись насиловать немок.
Это вызвало большой резонанс в немецких войсках.
Гитлер распорядился командира дивизии расстрелять, а дивизию расформировать, передав личный состав в разные части.
(Хлопцы – форменные звери, а?)
5. Коллаборационисты использовались в основном, как каратели – участвовали в подавлении восстаний в Варшаве и Словакии, боролись с югославскими партизанами.
Поэтому они были включены в состав войск СС.
6. В 1946 году решением Нюрнбергского процесса СС была запрещена как преступная организация.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 20:26
Гость: Добавлю

В большинстве своем "власовцы" в ступали в РОА не добровольно, часто под страхом смерти или измотанные пытками в концлагерях в надежде перебежать на сторону РККА.
В РОА боевых частей было мало, удалось сформировать только одну дивизию, которая приняла участие в боевых действиях, но ничем особым не отличилась.
Остальные были разбросаны по вспомогательным частям и некоторая часть по другим боевым.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 18:56
Гость: Кот Мурр

Что там спорить с Уважаемыми Авторами?Всё понятно и без их комментария любому здравомыслящему человеку!
Вот уже три десятилетия идёт мощный накат на историю и культуру России.Где прямой,а где и с помощью "научных докладов".Как правильно заметил Автор -по принципу Окон Овертона идёт постепенное размывание нашей иденфикации.
С либерал-фашистами всё понятно.А вот почему им у нас такое РАЗДОЛЬЕ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 09:08
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

Почему им такое раздолье? Да потому что их поддерживают 73% населения, включая уральских скопцов-староверов!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 19:32
Гость: 19;31

Этот вопрос задавай власть имущим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 18:24
Гость: Потомок Ленинградцев

Для меня, фашизм и все его сообщники- абсолютное зло не имеющее прощения.
К сожалению, двуликая политика властных структур страны, по этому вопросу, вызывает тревогу.
Коммунистическая партия Франции, называлась "Партией расстрелянных" , потому, что большинство членов КПФ- были расстреляны фашистами. Во всех приказах, первой строкой о расстрелах, значились Коммунисты, комиссары.
В попытке угодить западу и сделать себе карьеру, в пост. перестроечные годы в соревнование в Антисоветизме, Антикоммунизме включились все ренегаты, от покойника Ельцина, его подельников т.н. "оппозиция" и , к сожалению даже госпожа Захарова.
Ну, если в стране победившей фашизм ценой, КОТОРУЮ НЕВОЗМОЖНО ДАЖЕ ПРЕДСТАВИТЬ, ОФИЦИАЛЬНЫЕ ЛИЦА ПОЗВОЛЯЮТ СЕБЕ ТАКОЕ.....Чего ждать от врагов?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 21:05
Гость: Валентин

Потеха!
Для меня, бывшего совкового школьника, "абсолютное знание" - это полученное от школьного учителя.
В минуту откровения наша учительница сказала, что во время увлечения советской страной фашизмом (пролетарским движением) В.Маяковский написал стишок со словами: "Пролетарий! Выстраивайся в линию! Нынче командует Муссолини!"
Я понимаю, что Вы, вымирающий малограмотный совок, желаете напоследок высказаться в пользу угасающей древней спец.пропаганды.
Вы высказались. Умирайте спокойно. Всё будет хорошо. Разумно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 20:23
Гость: А вот

...хамство не аргумент. потешайся дальше.
Надо же сравнять пролетарское движение и фашизм? Вот уж действительно мозги наизнанку вывернуты.Лучше уж быть совком чем таким как ты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 18:09
Гость: Валентин

Дайте определение "фашизма".
Юридически или академически значимое.
Не из безумного словарика безумных британских агентов-большевичков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 20:52
Гость: За нашу Советскую Родину !

Это правильно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 18:23
Гость: И.В.С.

А это пробный шар. Вспомним или поинтересуемся ,в 1985-1989 уже были разговоры о Власове, о Колчаке (подданного В.Британии). О советском ''быдле'' ведущих войну не по правилам.Что если б сдались то пили б Баварское пиво закусывая колбасой. Вывод если хотим сохранить страну и чтоб пресечь крамолу . Разогнать учённый совет анулировать все их регалии и отправить учиться в нормальную сельскую школу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 22:24
Гость: не о Колчаке разве

фильм Адмирал с К. Хабенским, 2008 год, по первому каналу показывали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 20:40
Гость: Так было, однако

Уроженец Российской империи Джугашвили с друзьями весь 1917 год, во время войны, создавал против вырастившей его страны вооружённые отряды красногвардейцев, выдавая это за "социальный протест".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 00:31
Гость: Дед Щукарь

И с какого января 1917 года наЧал и каким декабрём 1917 года закончил?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 18:22
Гость: какой забавный форум

В любом обществе примерно 20 % буйных, 20% адекватных и разумных, а остальным безразлично. Буйные все здесь (дфмн, европеец, казах, кирилл, антуан и пр.). Из адекватных тут пол процента.Так что не стоит расстраиваться. Эта шелуха не отражает ничьего мнения. Так, собрались бездельники, обиженки и чешут языком по клавиатуре. Возможно, кто-то и не за так.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 20:56
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

Вывсёврёте! В нашем обществе по последним данным Левады 73% ватных (жертвы Кисель-ТВ), немного адекватных (которые пытаются просветить ватных или на вату не обращают внимания) и пограничных (с виду не глупых граждан, который однако не понимают, что писать на тему "А чё там у каклов?" западло).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 18:13
Гость: ???

А вы и не знали?Не только власовщина,но и красновщина, и шкуровщина и сталинщина ,и поповщина .Вот с Кущевкой облажались.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 18:00
Гость: Ярослав

Вот две разные позиции, и две жизни, - генерал Власов, и генерал Деникин. Один пошёл на сотрудничество в нацистами, а другой категорически отказался от всех их предложений. Деникин заявил, я со своим народом не воюю, а Власов стал воевать, видимо успокаивая себя тем что воюет не с народом, а с иудо-большевиским игом. Позиция Деникина достойна и безупречна, она вызывает восхищение. Позиция Власова, шатка, порочна, и заслуживает осуждения, но при этом можно постараться понять Власова, и сотни тысяч тех русских, кто так и не принял советскую власть, и считал эту войну продолжением войны гражданской. Народ наш тогда оказался, как между двух огней, - с одной стороны убийственный национал-социализм, с другой убийственный коммунизм, и каждый делал свой выбор, и каждый по совему любил свою Родину, страшно то, что в силу стечения обстоятельств, у многих эта любовь превращалась в ненависть к своему же народу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 21:07
Гость: Валентин

Да, были два жулика-инородца. "Власов" и "Деникин".
Что-то там натворили.
Нужно разбираться, что они натворили.
Ибо это имеет значение. Для будущего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 20:46
Гость: Попытка

понять предателя есть интеллигентная подготовка к возможному предательству.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 23:19
Гость: ...не всё так просто

Вспомним например атамана Всевеликого Войска Донского Петра Краснова. Кого он предал, если присягал на верность Российской Империи? И как можно было предать нелегитимную по его мнению бандитскую власть? С германцем Петр Краснов достойно воевал в Первую Мировую, а потом, когда всё перевернулось он сделал свой выбор став непримиримым борцом с большевизмом, и это задолго до того, как появился сам германский нацизм, поэтому ни присяге, ни России, ни своему народу он не изменял. Когда же началась Вторая Мировая война он выбрал сторону врага, по его мнению, как наименьшее из двух постигших нас зол. P.S. Пётр Краснов по своей трагической сути похож на Владимира Квачкова.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 15:56
Гость: Всё просто

Присягал на верность Российской империи, потом присягнул на верность Временному правительству. потом на верность Гитлеру. Предатель в высшей степени.Tof раз - вставший на сторону врага во время того как это враг напал на твою Родину, однозначно предатель.Гитлер не против большевизма воевал ,а против ВСЕЙ страны и ее граждан и убивал не по принадлежности к партии.
Только конченный под..к может утверждать что среди убитых Гитлером 27 миллионов советских граждан все были большевиками.
Эти жульнические уловки оставьте для молодых недоумков, которым вы этим бредом мозги засорили.
Квачкова только не марай, он во время войны на сторону афганских моджахедов не переходил.
Таких как ты Квачков презирает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 17:52
Гость: Ося

Интересно, а что вдохновило автора диссертации на эту тему? иль "но можно рукопись продать"? То есть опубликовать на Западе?..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 17:48
Гость: Кирилл.

И да, а с чего это автор вдруг решил, что антикоммунистами и антисоветчиками могут быть исключительно либералы?! Я вот, к примеру, ну ни разу не либерал! Вот и глубокоуважаемый Владимир Николаевич Осипов говорит, что либералы и коммунисты - это двоюродные братья, у которых имеются общие учителя - французские энциклопедисты и просветители XIX века.
Потому-то каждый добрый Русский человек и должен с одинаковым омерзением относиться и к одним русофобам, и к другим!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 00:01
Гость: Историк

Полностью поддерживаю такую точку зрения, только с одним уточнением.
Либералы и коммунисты не боле, чем пятая колонна врагов России на подкормке стран Запада.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 23:27
Гость: Кирилл.

Напечатано: просветители XIX века.
Следует читать: просветители XVIII века.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 21:01
Гость: еще

к примеру фашисты,их трудно заподозрить в либерализме и вообще всякие поклонники капитализма в том числе и националисты, как прямая опора национального капитала.А "каждый добрый Русский человек" должен жить своим умом и видеть по Украине к чему ведет национализм.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 12:25
Гость: Валентин

Потеха!
По-Вашему, два термина, "фашизм" и "национализм" - обозначают одно и то же явление?
Но это же абсурд.
Заря разума ещё не появилась на небосклоне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 15:57
Гость: Демагогу.

По-вашему те, кто провозглашают: "Немцы над всеми" или "укры по над все" противоречат сказанному?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 17:50
Гость: Валентин

Потеха!
Не ёрзайте.
1. По-Вашему, два термина, "фашизм" и "национализм" - обозначают одно и то же явление?
2. Немцы и укры "по над все" - довольно глупо сформулированный Вами лозунг. Но, вероятнее всего, это лозунг шовинистов. Оказывается, есть ещё одно понятие и явление. "Шовинизм".
Сложно для Вас, понимаю. Много слов есть в мире. А голова небольшая.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 20:57
Гость: не разумею

Что же в них братского ? Одни масоны со своей " Свобода лучше чем не свобода " , а другие марксисты с " Диктатурой пролетариата ". Как то не очень вяжется свобода и диктатура, а скорее наоборот на разных полюсах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 19:56
Гость: ВВВ

Почему "должен"? Потому, что Осипов сказал?
...
А можно, Русский народ сам решит, без тебя и без креатива Осипова, как и к кому относиться?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 17:47
Гость: Гейнц Гудериан

о «подвигах» 29-й гренадерской дивизии СС «РОНА» (1-я русской) при подавлении восстания в Варшаве:
«…фон дем Бах…сообщил мне о бесчинствах своих подчинённых, пресечь которые он не в состоянии. От его сообщений волосы становились дыбом, поэтому я вынужден был в тот же вечер доложить обо всём Гитлеру и требовать удаления обеих бригад (прим. Каминского и Дирлевангера) с Восточного фронта.»
(Википедия)
Но волосы дыбом у Гудериана встали не во время подавления восстания, а после, когда «участники протестного движения против деспотии и тирании» занялись мародерством и изнасилованиями.
Доложили Гитлеру.
Он приказал 29-й гренадерскую дивизию СС расформировать, ее командира расстрелять.
Личный состав частично попал к Власову, а частью направлен подавлять восстание в Словакии. Затем эти каратели стали основой штурмовой бригады Дирлевангер.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 17:44
Гость: Гейнц Гудериан

о «подвигах» 29-й гренадерской дивизии СС «РОНА» (1-я русской) при подавлении восстания в Варшаве:
«…фон дем Бах…сообщил мне о бесчинствах своих подчинённых, пресечь которые он не в состоянии. От его сообщений волосы становились дыбом, поэтому я вынужден был в тот же вечер доложить обо всём Гитлеру и требовать удаления обеих бригад (прим. Каминского и Дирлевангера) с Восточного фронта.»
(Википедия)
Но волосы дыбом у Гудериана встали не во время подавления восстания, а после, когда «участники протестного движения против деспотии и тирании» занялись мародерством и изнасилованиями.
Доложили Гитлеру.
Он приказал 29-й гренадерская дивизию СС расформировать, ее командир расстрелять.
Личный состав частично попал к Власову, а частью направлен подавлять восстание в Словакии. Затем эти каратели стали основой штурмовой бригады Дирлевангер.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 17:30
Гость: Виктор Николаевич.

Почему речь идёт только о К.М. Александрове? А 18 "членов" СПб ИИ РАН разве не такие же "патриоты"? Эта "научная элита" уже сейчас готовит себе путь к предательству нашей страны. Правда, для них это территория проживания.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 17:27
Гость: совет друга

Посоветую всем не петь с чужого голоса. Можете познакомится с диссертацией известного и весьма авторитетного историка Александрова и тогда обязательно выскажете СВОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ! А то получается как всегда в России : я, доярка Дунина, никакого Пастернака не читала, но возмущена...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 20:42
Гость: Какая научная новизна в исследовании предателей?

Какая практическая польза от исследования?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 09:21
Гость: Дак а

вывод по исследованию в том, что вообще-то Власов вполне себе правильный сталинец и большевик, и его судьба - правильная линия партийца (толкни ближнего, затопчи нижнего), который попал в фашистские условия делания карьеры. Вот нынче бывшие партийцы воруют в России денежки и бегут с ними в Лондон, а ведь это такое же предательство, как власовщина в военное время.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 16:01
Гость: И потому

...видимо нужно отдать власть тем НЕ партийцам что недавно собирались в Вильнюсе- Коху,Боровому, Каспарову и иже с ними.Мы вас поняли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 20:35
Гость: Другу

А почему не советуете Майн Кампф почитать? Вот и в Германии уже рекомендуют.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 15:16
Гость: Валентин

Получается, Вы советуете Майн Кампф не читать, но критиковать?
Не читая.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 20:04
Гость: Опа на

Как же жить без Ваших академических знаний творчества Адольфика? Ведь "тоталитарный режим" и "продажные одобрямсы" запретили сию кладезь лузерского учения. А как хотелось покритиковать. Теперь всю ночь не буду спать, вдруг прочитал бы и превратился в чистокровного арийца. Да что там в арийца, сразу в афроамериканца.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 18:11
Гость: Валентин

Так нужно читать Майн Кампф или нет?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.03.2016, 15:43
Гость: Опять двадцать пять

Я так понял, что иносказательность может оказаться непреодолимой преградой для понимания, особенно если оппонент пользуется машинным переводом. За близкой границей есть орды фанатов коричневого (разжую, это я про нацизм). Кто-то из них даже выделяет 50 оттенков коричневого. Лично мне претит мастерство восторженных фанатов подобного БДСМ. Закон о запрете подобного г.. написан кровью (разжую, что значит - миллионы отдали жизни в борьбе с этой ментальной чумой). И тут вы спрашиваете, нужно ли мне нарушать закон? Однозачно нет!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 17:17
Гость: 1945

Это пока ещё не "Окно Овертона",это пока ещё "форточка".А вот лет через 10 это будет уже не "Окно Овертона",а "Ворота Овертона".Странно получается,мы всегда знали,что наши отцы и деды воевали против фашистов,а тут вдруг оказывается,что они воевали против какого-то компьютерного "противника".И предателей,оказывается,не было.Это были просто "внештатные сотрудники".Да и ВОВ не было.Это была просто вторая мировая война,в которую СССР вмешался по глупости.А наши отцы пошли добровольцами на фронт под дулами чьих-то автоматов.Очень "поучительная диссертация".А ведь эти "академики" Александровы,Пивоваровы и им подобные будут учить наших внуков,а некоторые уже учат.Не зря же "первым" в космос полетел американец, "первой"в космосе побывала американка,а Солнце,так же,как и Луна,вращается вокруг Земли.Но это пока только первые результаты.Эти "учёные"уже заявляют,что Александр Матросов был "алкоголиком",Зоя Космодемьянская была "гулящей девкой" и т.д. в том же духе.Вот к чему приводит доктрина "Фурсенко-Ливанова".Эти так называемые "учёные" даже не понимают,что если бы не наш народ,СССР и Сталин,их бы вообще в настоящее время не существовало в природе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 17:17
Гость: Андрей

Верно тут иные читатели пишут, что предатели бывают во все времена и во всех странах. Вот, например, некий Ульянов-Ленин. В трогательном единоголосии с либеральными профессорами и журналистами он ликовал по поводу победы японцев над нами в 1905 году. Да и вовсе любую военную неудачу России толковал как поражение проклятого Царского правительства. В 1917 году, когда Россия воевала с Германией, взял у кайзера деньги и переправился а Петроград. Своих германских хозяев Ленин отблагодарил Брестский миром. А вот еще предатели - те, кто в 1918-1922 гг. мобилизовал всякое международное отребье, вплоть до китайских наемников, на войну против Русской армии. Два таких деятеля особо отличились на ниве похабного предательства: некто Троцкий и некто Сталин. Остальные немного помельче. Так что у предательства в советской системе корни глубокие - и либеральные, и большевицкие одновременно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 17:17
Гость: Власов предал

не нынешнюю РФ, а Советский Союз, которого уже давно нет и не будет. А у РФ даже флаг власовский. О принципы организации жизни тоже власовские. Так в чем вопрос?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 19:44
Гость: Советский Союз

востановим,флаг снова будет красный и власовцев современных выявим и к тому отправим!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 17:13
Гость: Народ уже забыл эту тему,а троцкисты не угомонятся.

За Родину не надо биться с любым агрессором..Тема о Власове -так это Сталин и знал,что ему,Власову приказал,посылая в окруженную немцами армию,которую уже не спасешь.Пошли любого из вас в армию,которая находится на пути к Ленинграду,окруженному немцами.Да только эта армия уже доведена прежним руководством до истощения,израсходовав последние снаряды и сухари.На "Дугласе" могли доставить Власова в расположения армии,а подбросить им патроны и снаряды,продовольствие-не захотел Кремль,так это входило в планы перемолоть войной миллионы русских,чтобы другие народы жили.Земля -то прокормит только 3 миллиарда человек,а не 7.Так что ничего без снарядов и сухарей Власов не смог сделать при новом назначении..Коридор прорыва в 700 метров обстреливался с обеих сторон немцами.Холм из убитых солдат вдоль коридора.И где тут добровольная сдача немцам.Власов был солдат опытный,держал оборону Киева,отбросил немцев от Москвы.Может в плену и сотрудничал с немцами,которые хотели уничтожить Гитлера.Да и родственники Власова были не тронуты Сталиным после войны.Значит имел он задание похлеще,чем Зорге.А как Власов успешно спас восставшую Прагу.И знайте.РОА не участвовала непосредственно в боях с русскими.Это были интенданты тыла.Нечего делать карьеры этим ученым.Они с троцкистами вывезли 2400тонн сталинского золота из СССР в 1989-1991гг.Вот это имена так изменам.СССР рухнул без золота и тонн алмазов.Власть русским,Но не сметь звать на подмогу фюреров.Сами восстановим справедливость.Без баварского

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 16:47
Гость: парадокс

Вата ненавидит Pussy Riot, которые сплясали в Храме Христа Спасителя и при этом боготворит Сталина, который этот Храм взорвал...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 16:35
Гость: Обыватель

Если не пытаться делать "оригинальные" диссертации, вступление в армию Власова можно объяснить элементарным желанием выжить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 16:33
Гость: Вепрь Небесный

Чего Вам нужно ожидать, если вы под власовским флагом, а товарищ Сталин ваш враг? Буржуи которых Коба резал у вас добропорядочные предприниматели.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 16:30
Гость: Обыватель

У меня создается впечатление, что Питерская интеллигенция, самое г-но из всех, обиженная возвратом столицы в Москву, навсегда осталась оппозицией всему. Особенно существующий там Европейский университет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 16:27
Гость: Ленин юлы

Когда у буржуев шатается земля и они чувствуют свой крах,то тогда они хватаются за национализм и формируют фашистское государство.Победа буржуазной власти в РФ в 1993 году была иллюзорной и она до сих пор держится только на зомбирование населения тем что нигде официально не говориться о реальном классовом обществе где одни живут за счет других и даже большинство думают что живут по советским справедливым обычаям и никак не хотят быть рабами,то есть жертвами паразитов.Случай с этим певцом предательства и фашизма при защите "докторской" просто первая ласточка говорящая что власть не может править по старому и толи еще будет.Во дворе кризис и все что им связано.Мой отец воевал против РОА Власова и если будет нужно,то я и мои дети пойдем против современных власовцев так как предательство Родины самое худшее преступление.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 16:24
Гость: Кирилл.

Какую Россию НА САМОМ ДЕЛЕ "принимал" "гениальный" Сосо Джугашвили...
.
"В декабре 1914 года в состав Черноморского флота вошли авианесущие корабли "Император Александр I" и "Николай I", имеющие на борту 8 летающих лодок конструкции Дмитрия Григоровича. 17 марта 1915 года самолеты, поднятые с борта "Николая I", нанесли мощный авиаудар по турецкому порту Зонгулдак.
В 1916 году Черноморский флот перешел к формированию тактических маневренных групп, в состав которых входили авианесущие корабли как ударная сила, а линкоры и эсминцы обеспечивали их безопасность. Эта система стала прообразом ударных авианосных соединений, составляющих в настоящее время главную силу современных флотов".
Александр Музафаров
10 мифов о России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 16:23
Гость: Обыватель

Цитаты из Волкова и Алексиевич не годятся.
Нельзя на чувствах одного человека делать общие построения.
Малые выборки плохо подходят для статистического анализа.
Пользуясь эмоциональными приемами и некоторыми фактами, я однажды спокойно набросал сценарий фильма, оправдывающий нацистов за Холокост. Сценарий был полуправдой и построен на эмоциях. Подумав, друзья сказали, что оправдывать нацистов нельзя, но к ним появляется сочувствие. Так же спокойно я сумел "оправдать" турков по отношению к геноциду армян.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 16:17
Гость: Слава

Наши либералы в трудном положении. С одной стороны, Гитлер отстаивал частную собственность. Поэтому он им мать родная. С другой стороны, Гитлер уничтожал наш народ под руководством тех, кто отстаивал принципы справедливости и жизни по труду. А эти принципы либералы не могут терпеть. Вот и появляются работы, незрелых умом, которым трудно увязать одно с другим, тем более, что увязать черное с белым невозможно. Это признак идиотизма по определению. Но именно эта цель стоит перед либералами. Поэтому не вызывает удивления то, что именно либералы стремятся уничтожить образование, науку в России. Им нужна страна идиотов, чтобы ее можно грабить и продавать. Вот истинная природа либерализма. Вот истинная причина навязывания либерализма России ее врагами. Но в своем доме враги не терпят либерализма. Либерализм - продукт запада на импорт.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 02:38
Гость: славянин

Диссертация идиота-соискателя более 1000 страниц.Какой доктор наук захочет тратить время на ее прочтение и осмысление.На это автор диссертации и рассчитывал.Но пролетел!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 04:44
Гость: topdon

Диссертационный совет распустить. Проголосовавших лишить научных степеней и званий. Но ясно, что на это не пойдут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 16:14
Гость: Мнение

Во времена СССР где бы был этот прихвостень власовцев? Лишить гражданства и выслать из страны, и пускай в укропии бандеровской защищается гаденыш.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 16:11
Гость: Обыватель

Коллаборационисты были всегда и у всех народов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 18:35
Гость: Валентин

Лично меня интересует судьба русского народа.
Потому история странных похождений инородца "Власова", по-моему, требует исторического исследования.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 16:10
Гость: Кирилл.

Буквально два слова об "экономике Сталина" и прочих коммунистических чудесах.
.
"Интересно проследить судьбу предприятий, входивших некогда в состав РБВЗ. Как мы уже упоминали выше, вагонное производство было перемещено в Тверь. Сейчас это предприятие называется Тверской вагоностроительный завод и является лидером в России по производству пассажирских вагонов и вагонных тележек.
Авиаотдел в Петрограде стал Ленинградским северным заводом, до 60-х годов ХХ века выпускал самолеты, а потом был перепрофилирован на выпуск зенитных ракет С-200 и С-300. (...)
Самой удивительной оказалась судьба последнего детища РБВЗ - завода-гиганта в подмосковных Филях. В начале 20-х годов прекрасно оборудованное предприятие было перепрофилировано в самолетостроительное, а потом в аэрокосмическое. Сейчас бывший 2-й автозавод РБВЗ называется НПО им. Хруничева и является одним из лидеров космической отрасли нашей страны. Рожденное полтора века назад предприятие продолжает оставаться лидером технического развития России...".
Александр Музафаров
10 мифов о России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 02:41
Гость: славянин

Все это может быть и верно.Но ведь бузина то в огороде,а дядька в Киеве.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 18:44
Гость: хочешь сказать

что при царе там выпускали космические ракеты?То что сохраняется преемственность и традиции -хорошо.Но не надо принижать вклад Советского времени-в 60е годы и позже это уже совершенно другие заводы,полностью переоборудованные в духе времени.И заслуга тов.Сталина в этом несомненна,сколько не верещали бы тут либероидные недоумки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 18:34
Гость: Хех!

Да ты хоть тресни, но Советский Союз был великой державой - по всем существенным параметрам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 16:57
Гость: Тимофеич

И что?..
Это плохо? Они должны продолжать выпускать вагоны ещё пару веков?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 16:02
Гость: Вопрос

Кирюша, когда же ты назовёшь нам имя нового императора России? Ответь же, наконец, иначе все твои цитаты теряют смысл. Своим молчанием по самому главному вопросу для тебя ты выглядишь просто глупо. Что может быть глупее монархии без самого монарха?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 16:15
Гость: Кирил

Наш новый Император- товарищ Гиркин! Весь русский народ за него!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 19:15
Гость: я

не за него и я русский,, в прошлой советский.Ты льстишь себе, считая всех русских монархистами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 15:57
Гость: Владимир Ленинград

"История" с этим Александровым- очередное подтверждение того факта, что слишком доброй была Советская власть к своим врага, вот они и их последователи то та, то сям вылезают на "свет божий" и коптят его.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 15:48
Гость: Кирилл.

Специально для "антилиберальных" сталинобусов.
.
"Он горевал о беспомощной семье, с берущими за душу подробностями вспоминал отнятую пашню, заботы о лошади, тепло омшаника с отелившейся коровой. Не мог он с ними расстаться, вступить в колхоз, из-за чего и был "раскулачен" и заключён на пять лет в лагерь, хотя отроду не держал работников и числился середняком. (...) И вот человек из этого мира отлучён от поля, брошен в лагерный барак, дневалить - после того, как потерял ногу на лесоповале. И даже здесь, голодный и без поддержки, больной, он добросовестно делает своё дело - вручает всем пайку в неприкосновенности, с пришпиленными деревянными палочками десятиграммовыми довесками...
Именно в те годы, когда началось истребление здорового ядра нашего крестьянства, завершившееся полным крушением русской деревни, она понесла непоправимый урон, оказавшийся для неё роковым. Российское земледелие было подсечено под корень. Может быть, навсегда".
Олег Волков
Погружение во тьму.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 22:44
Гость: ВВВ

Выйди из сумрака...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 15:48
Гость: Сармат*

Физическая и полититическая карты мира провоцируют мифологическое мышление, а экономическая карта возвращает к реальности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 15:47
Гость: ну прям

все в теме.Так власов предатель и враг? Да Нет.Ок 200комментов и все одна вода,еще и бандеровщину приплели.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 17:52
Гость: А957

Читай внимательнее, категоричных оценок вполне хватает. Лень читать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 15:44
Гость: Ха-ха-ха!!!

Странное вы, г-н Беляев предложение делаете фуромчанам. Публикуя текст статьи в объеме порядка 14-15000 знаков, Вы скромненько предлагаете поспорить по фактам (хотя там гораздо больше эмоций, чем фактов) с уважаемым поклонником Сталина и сверхупертого воспевателя совка профессора Катасонова , с полковником и доктором околовсяческих наук (кроме исторических, которые он и берет на себя смелость обсуждать)с Александром Ивановичем Субетто?
Уложившись, при этом , в 1500 знаков.
Ну конечно, у нас же свобода слова и мнений.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 15:35
Гость: Маузер

Суд давно все решел!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 15:33
Гость: Слава

Потрясает возможность появления подобных работ, которые не только противоречат простым требованиям к диссертациям, как верно отметил Вадим, они противоречат здравому смыслу! Действительно. Первое. Неужели требует пояснения тот факт, что Германия напала на СССР? Это неоспоримый факт! Неужели требует пояснения, что задача фашистов состояла в уничтожении народа СССР? Кого сжигали в избах, в крематориях, расстреливали и давили танками! Согласно этой диссертации, народ должен был поднять руки и идти под автоматные очереди для самоуничтожения? А народ восстал, и стал уничтожать фашистов. И естественно, кто переходил на сторону фашистов, предавал народ. Они стреляли в народ, а не в правительство. При этом они давали присягу. А это предательство! И что, предательство - признак благородства? Только мышление предателя может стремиться утвердить мнение, что руководство СССР, сумев организовать борьбу, был чужд народу. Если бы это было так, то мы бы просто не победили. Можно привести множество других вопиющих противоречий логике данного опуса. Вывод:
Попытка оправдать предательство – есть предательство. И можно твердо утверждать, что К.М.Александров и те, кто юридически поддержали ее в отзывах и самой возможности вынесения на публику предатели и их пособники! Им не место в России!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 18:08
Гость: Славе

Вот именно! Получается пособники исполнения плана "Ост", по которому нам на Земле не было уготовано места, являются героями соцпротеста, а не предателями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 17:29
Гость: Анна

Слава, здравому смыслу противоречат отзывы на диссертацию таких людей, как вы, которые ее не читали и рассуждают с чьих-то недобросовестных подначек.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 20:45
Гость: Анне.

Каждый диссертант объясняет, какова практическая польза будет от исследования.
Не могли бы вы ответить на этот вопрос?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 19:25
Гость: Слава

Анна, в трех словах напишите, что автором выносится на защиту, в чем новизна? Все! И вот тогда и начнем с вами беседовать. А пока мне достаточно одного факта, что диссертант допускает двоякую трактовку предательству Власова, который стрелял в народ после присяги этому народу. Предательству нет иного толкования, кроме как предательство!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 17:24
Гость: Станислав Романович

Слава, дорогой... Конечно, Германия напала на СССР в 41 году, это факт. Но разве не всем известным фактом является и то, что в 39 году эти два друга (тогда еще друга...), Гитлер и Сталин, по предварительному сговору (секретный протокол к Пакту Р-М) почти одновременно (разница в две недели) напали с разных сторон на Польшу (какая бы плохая она там не была) , оккупировали, встретились на заранее обговоренных позициях и провели совместный парад в честь удачной операции. Про эту "удачную операцию" сняты фильмы и не один(среди них пришедший с огромным опозданием на российское ТВ известный фильм гениального польского режиссера Вайды "Катынь").
Фашизм не имеет оправданий, в этом я с вами согласен. Но и сталинский режим преступен, и сталинизм тоже не имеет оправданий.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 02:57
Гость: славянин

Вы Гоманович пропустили тот факт,что Красная Армия в 1939 году заняла те территории,которые принадлежали России до нападения Речи Посполитой на Советскую Россию в 1918 году.Т.Е. вы все время пытаетесь жульничать как и все либералы.Нехорошо любезный!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 19:55
Гость: Станислав Романович, нехорошо.

Нехорошо писать о том, о чем не имеете понятия, или для того, чтобы вводить читателей в заблуждение.
В конце войны, когда советские войска, вышли с территории СССР, Сталин приказал назначить офицеров, хорошо знающих польский, немецкий язык и историю для того, чтобы они безошибочно переводили название освобождаемых населенных пунктов – для чтения по радио. Об этом сообщает С.М. Штеменко.
А в так называемом секретном протоколе», который впервые найден в США и до сих пор не отыскан в Германии, столько «ляп» и ошибок, что остается только удивляться, как «пожиратель детей» сходу не съел Молотова вместе с Риббентропом.
1. Стряпчие «секретного протокола» Финляндию поместили в Прибалтику, написали «обоих сторон», «обоими сторонами» ( вместо «обеих сторон»). Такая ошибка допущена трижды. В общем, они были малограмотными.
2. Подпись «Молотова» на нем... «на немецком» (латиницей). Шутовской документ, однако!
Какую же страну представлял Молотов на переговорах? СССР или Германию?
Часто ли руководители нашей державы подписывали договоры на чужом языке, например с Китаем и Японией - на китайском и японском языках, иероглифами?
3. На «секретном» «документе» нет ни одной пометки о приеме на хранение в секретную часть!
Многие, многие «преступления кровавого режима» схожи с этим «протоколом».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 16:42
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

= Слава
\ Неужели требует пояснения тот факт, что Германия напала на СССР?
Конечно! Сейчас говорят, что немцы, живущие в Германии, решили воссоединиться с немцами, живущими в Поволжье. А поскольку злой Сталин был категорически против, то вежливым людям из войск СС пришлось решать проблему воссоединения немецкого народа силовым путём. Иначе НКВД могло приехать в Поволжье и всех немцев зарэзать!
\ Неужели требует пояснения, что задача фашистов состояла в уничтожении народа СССР?
Нет, не требует! Фашисты хотели зачистить место для строительства американской базы.
\ Кого сжигали в избах, в крематориях, расстреливали и давили танками!
Тут всех не перечислишь! Живьём в избах сжигали в Кущёвке, расстреляли Немцова под Кремлёвской стеной, а танками давили сыры...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 19:42
Гость: Слава

Извините, но поднятая тема не для юродства. Мне кажется, что это должно быть понятно не только простому умному человеку, но и д.ф.-м.н.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 22:48
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

Какое юродство? Немцам можно, а нам нет? Недопустимость двойных стандартов должны понимать даже ватники, которые считают себя умнее и культурнее столичных "прохфессоров"...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 16:00
Гость: итоги

Александров -блестящий ученый и историк. Возмущение некоего любителя от истории Субетто (пусть он сто раз доктор околовсяческих наук )вызвало не объяснение мотивов действий миллиона (или около) солдат и офицеров, обративших свои штыки против сталинского тоталитарного государства, а развенчание кровавого идола, людоеда Сталина.
Может ли быть энтузиазм по принуждению ? Да сколько угодно! Мы все наблюдаем, а часто и участвует в восторженных митингах, куда людей свозят в рабочее время\ на автобусах, чтобы они продемонстрировали свою любовь и преданность очередному лидеру страны. Так было при Брежневе, Ельцине, такое широко практикуется и сегодня. Последний пример-пятничный митинг "трудящихся" на Васильевском спуске в Москве в честь годовщины известного события "крымнаш". И не то, чтобы люди в Москве не поддерживали это событие, но холод и убогое действо в этот раз никого не привлекали. Власть сама решила за нас и организовала массовый энтузиазм.
Таких случаев полно. Ходили же при Сталине организованные энтузиасты и требовали от власти быть еще беспощадней к своим жертвам :"Расстрелять, как бешеных собак!".
А ведь на самом деле были, наверное, незлые люди.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 17:49
Гость: Дед Щукарь

Любителю сальдо:
- тут надысь на ТВ в "Месте встречи" тоже "местами блестящий ученый и историк - мелкий Игорёк Чубайс" трындел о 65 миллионах якобы загубленных "сталинским прижимом" за 30 лет и скромненько промолчал в трАпочку о миллионах загубленных за 10 лет ЕБНо-Гайдаро-Чубайсовской кодлой при строительстве светлого настоящего "капитаКлизьма".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 17:35
Гость: Слава 14

Да предатель Власов обыкновенный, трус и изменник. Не повторяйте глупость, так называемого, историка Александрова.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 16:54
Гость: Слава для ИТОГИ.

Пожалуйста, приведите веские аргументы факты, подтверждающие ваши утверждения о "блестящем уме" Александрова. Понимаю, что для историка объем работы служит критерием его профессионализма, но не ума. Ум проявляется в умении кратко излагать суть и логически связывать ее с фактами. Как раз здесь я вижу явное противоречие фактов и утверждени

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 15:24
Гость: Кирилл.

Парочка слов о ленинско-сталинской "демократии" и прочих советских достижениях.
.
"Уводили долго. Каменные стены и своды беспощадно усиливали всякий звук: переступание сапог, шум борьбы, протесты, крики, отчаянные, затыкаемые тряпьём вопли, остервенелую ругань палачей... Было и несколько взвинченных отчаянно-звонких возгласов: "Прощайте, братцы, ни за что..." Договорить не давали. Донёсся и грохот падения: кого-то, уже не по-человечески повизгивавшего, бегом проволокли мимо по полу...
Прильнувшие к окну слышали слабые, как хлопки, выстрелы.
На следующий день по тюрьме прошёл слух о восемнадцати расстрелянных. То были как раз односельчане Артемия, которых при мне привезли на подворье. Около половины всей партии отпустили домой - это я потом узнал от тех, кого приговорили к лагерным срокам. Вернувшиеся в деревню должны были свидетельствовать, какие завелись порядки. И, не пикнув, покорно влечь в надеваемый хомут. Придушенный русский мужик впрягался в колхозное неизбывное ярмо".
Олег Волков
Погружение во тьму.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 15:09
Гость: Кирилл.

"Чего только стоит такой, например, перл немецкой агитации: бей жида политрука. Морда просит кирпича... (надпись на листовке). Интересно, кто это сочинял, - немцы или перебежавшие к ним русские? А это уж точно русские:
Справа молот.
Слева серп:
Это наш советский герб.
Хочешь жни,
А хочешь куй.
Все равно получишь...
по потребности.
Листовки с портретом генерала Власова в немецкой форме вызывали всеобщее острое раздражение и действовали в нашу пользу. Странно, что немцы не могли этого понять. Эти листовки относятся, правда, к 1943 - 1944 годам. Можно утверждать, что немецкая агитация подобного рода была организована очень плохо. И это не похоже на немцев, которые умели предусмотреть все мелочи".
Николай Никулин
Воспоминания о войне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 15:02
Гость: каток

С подобных "диссертаций.."-соискателей.., при молчаливом попустительстве-пофигизме.. гос.полит.Власти -спец.служб.., начинался и развал соц.тех.СССР, уничтожение сов.народа.. и проводится нонешняя деградация русской среды..
Это не грабли.. эт Вилы..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 15:00
Гость: Кирилл.

"Кадровая армия погибла на границе. У новых формирований оружия было в обрез, боеприпасов и того меньше. Опытных командиров - наперечет. Шли в бой необученные новобранцы...
- Атаковать! - звонит Хозяин из Кремля.
- Атаковать! - телефонирует генерал из теплого кабинета.
- Атаковать! - приказывает полковник из прочной землянки.
И встает сотня Иванов, и бредет по глубокому снегу под перекрестные трассы немецких пулеметов. А немцы в теплых дзотах, сытые и пьяные, наглые, все предусмотрели, все рассчитали, все пристреляли и бьют, бьют, как в тире. Однако и вражеским солдатам было не так легко. Недавно один немецкий ветеран рассказал мне о том, что среди пулеметчиков их полка были случаи помешательства: не так просто убивать людей ряд за рядом - а они все идут и идут, и нет им конца.
Полковник знает, что атака бесполезна, что будут лишь новые трупы. Уже в некоторых дивизиях остались лишь штабы и три-четыре десятка людей. (...)
Но полковник выполняет приказ и гонит людей в атаку. Если у него болит душа и есть совесть, он сам участвует в бою и гибнет. Происходит своеобразный естественный отбор. Слабонервные и чувствительные не выживают. Остаются жестокие, сильные личности, способные воевать в сложившихся условиях. Им известен один только способ войны - давить массой тел. Кто-нибудь да убьет немца. И медленно, но верно кадровые немецкие дивизии тают".
Николай Никулин
Воспоминания о войне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 15:41
Гость: и это

называется воспоминания? Побывал одновременно и у хозяина в Кремле и в теплом кабинете генерала и у полковника в прочной землянке и у немцев в теплых дзотах.Короче очередное антисоветское трепло.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 17:27
Гость: Валентин

Да. Все эти горе-"воспоминания" есть напечатанная брехня, одобренная властными жульническими структурами.
К счастью, есть Интернет, где, наконец-то, что-то начинает пробиваться.
Поразительно.
Технические средства, средства связи, вдруг породили настоящую революцию в обществе, в информировании населения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 22:47
Гость: ВВВ

Для кириллов то что вы отвечаете - счастье. В других места, где виртуально не получается могут и побить. В игнор их надо, тогда кириллы как пришли, так и исчезнут!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 14:51
Гость: Скучножить

Субетто, вы - большой ученый, в языкознанье знаете вы толк, а Александров в перспективе - заключенный, его товарищ серый брянский волк.
"А. И. Субетто разрабатывается учение об общественном интеллекте, а также методологические основания социальной генетики на базе системо-генетики, теория циклов теории общественного интеллекта, теория фундаментальных противоречий человека, вопросы гуманизации российского общества. Им предложена идея о существовании всемирно-исторического закона роста идеальной детерминации в истории посредством общественного интеллекта, обосновывается существование диалектики взаимодействия материальной (стихийной) и идеальной через общественный интеллект детерминаций в истории человечества, а также внутренняя логики общественного развития и большая логика социоприродной эволюции."(С) Всем понятно?!
Наконец-то замахнулись на Гегеля.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 14:39
Гость: Кирилл.

"1978. Ветераны. (...)
Секретарь ленинградской секции, Абрам Моисеевич Шуб, симпатичный лысеющий мужчина, назвал некоторых пришедших. Тут были: полковой врач, санитарка, двое бывших старшин, уже довольно пожилые, главный комсомольский работник дивизии, еще не утративший остроты своих рысьих глаз. Было много интендантов, снабженцев и других работников тыла. У всех на груди колодки, ордена, памятные значки. Лишь один был без орденов, но у него не хватало одного глаза, ноги и руки.
- Ты откуда? - спросил я.
- Пешая разведка... - отвечал он. (...)
Абрам Моисеевич Шуб произнес слова радости по поводу встречи однополчан, а потом предложил всем по очереди рассказать о себе.
- Кем вы сами были в дивизии? - выкрикнул я.
- Сержантом.
- А должность?
- ...
- А все же... Какая?
- Я работал в Особом отделе".
Николай Никулин
Воспоминания о войне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 18:39
Гость: Валентин

При всём заочном уважении к повествователю.
А откуда нам известны эти перлы?
Из напечатанной книжки.
Кто разрешает печать книжки? Власть.
И прочее.
Увы. "Не верю". По Станиславскому.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 14:25
Гость: Кирилл.

"(...)живы остались в основном тыловики и офицеры, не те, кого посылали в атаку, а те, кто посылал. И политработники. Последние - сталинисты по сути и по воспитанию. Они воспринять войну объективно просто не в состоянии. Тупость, усиленная склерозом, стала непробиваемой. Те же, кто о чем-то думает и переживает происшедшее (и таких немало), навсегда травмированы страхом, не болтают лишнего и помалкивают. Я и в себе обнаруживаю тот же неистребимый страх. В голове моей работает автоматический ограничитель, не позволяющий выходить за определенные рамки. И строки эти пишутся с привычным тайным страхом: будет мне за них худо!".
Николай Никулин
Воспоминания о войне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 14:24
Гость: Остап

Ну, а можно писать диссертации на тему:"Как маршал Тухачевский стал немецким шпионом?" "Как маршал Берия стал английским шпионом?" "Как Светлана Аллилуева стала американской шпионкой?""Как сын Хрущева стал американским шпионом?"-ну, и так далее, несть им числа. Или тоже нельзя?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 16:12
Гость: Историк

Хорошие темы для диссертаций: " Коллаборационистское движение во Франции во время ВМВ как социальный протест против политических репрессий и концлагерей для политзаключенных в пред военной Франции" и " Военное поражение Франции во ВМВ как результат политических репрессий против высшего и среднего офицерского состава".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 14:07
Гость: Элский

Власов – офицер, давший присягу. Изменивший присяге – изменник, и нечего из примитивного шкурника делать оппозиционера. В плен попал не только он.
Красный генерал Власов изменил.
Царский офицер Карбышев остался верен.
У него была честь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 18:12
Гость: СМЕРШ

Вспомните мученическую смерть Карбышева. Вопрос к РПЦ - не хотите его к святым причислить? А то как-то Николай II не тянет на святого. А ответ заранее знаю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 18:08
Гость: Вальтер-СМЕРШ

Вы затронули важную тему, о которой забыли не только иерархи РПЦ, в т.ч. патриарх Кирилл, который в своих проповедях говорил об актуальности справедливости как принципе не только православной веры, но и светской жизни. Они придают лику святых каждого за заслуги перед церковью и не всегда обоснованно. При этом Герои Советского Союза заслуживают того, чтобы церковь поминала и советских героев, даже если они не крещенные, но защищали родное Отечество, о которой в РПЦ в проповедях всегда молятся. И получается, что РПЦ отделяет себя от общества, негосударственных институтов, хотя сама стала чуть ли частью этого государства. А ведь речь идеи не только и генерале Карбашеве, несомненно, крещенном, А.Матросове, З.Космодемьянской, В.Талалихине, Н.Кузнецове, но и многих-многих других Героях Советского Союза, подвиг которых будет жить в веках.
Такая позиция РПЦ контрпродуктивна в современном российском обществе, даже если церковь формально отделена от государства.
Если церковь желает повышения своего авторитета, она должна учесть все это. Ведь известно, что даже в КПРФ немало православных являются членами этой партии.
Да, Россия является светским государством, РПЦ отделена от государств. Но если РПЦ становится чуть ли не институтом власти, то и она должна смотреть на общество с учетом прошлом советской жизни, в которой было не только черный страницы, но и ратный труд, героизм во имя родного Отечества.
В РПЦ должны учесть мудрое выступление Алексия 1 в связи с кончиной Сталина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 23:12
Гость: А957

Всё просто - РПЦ то прежде всего романовское.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 16:08
Гость: Факты должны быть научными

Могу согласится , что генерал Власов -изменник. Бяка. Но когда вдруг без особых колебаний начинают массово изменять сотни, тысячи, сотни тысяч и , наконец, миллион, то должно же быть научное объяснение этому феномену массового предательства самых свободных в мире советских людей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 18:33
Гость: хазарин

а вы представьте, что вас к стенке поставили или кушать не давали месяц.Да еще вши, болезни.Тут и без науки понятно.Но далеко не все пленные стали предателями

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 18:26
Гость: наталья

Ну, во-первых, Ваше "без особых колебаний" - понятие вымышленное. Откуда Вы взяли, что этих особых колебаний не было? А во-вторых, если бы это действительно был социальный протест, то он проявился бы среди этих миллионов еще до того, как они попали в плен. А в-третьих, если бы власовцы были не обыкновенными шкурниками, а настоящими "борцунами с режимом", то, естественно, были бы первыми на фронтах (с немецкой стороны). А так как сами гитлеровцы знали их мелкошкурническую трусливую натуру, то ошивались эти власовцы по тылам, были самыми безжалостными карателями. Конечно, против баб и малолеток и трус с автоматом - герой!
Или у Вас есть сведения о геройских битвах власовцев на фронтах? Или есть сведения о добровольном переходе этих миллионов на сторону врага? Или есть сведения об их сносном содержании в лагерях для военнопленных? Только, пожалуйста, фактический материал, а не перепись вымыслов, изложенных Кириллом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 18:00
Гость: А957

Ну про миллионы - явный перебор, даже про сотни тысяч - перебор. Хотя скрытых врагов хватает - тут Сталин был абсолютно прав. Но на фоне других народов и стран, которые ложились под завоевателя всем государством - в СССР был суперпатриотизм!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 17:32
Гость: Сапёр

Да у нас было много предателей, но по сравнению с Европой, которая почти полностью перешла на сторону Гитлера, это был мизер. Человек - слаб и ради сохранения жизни он может пойти на многое. Я не думаю, что власовская армия состояла сплошь из непримиримых противников советской власти. Процентов девяносто из неё, наверняка, составляли сломленные люди, желавшие выжить любой ценой, но объяснявшие своё предательство "благородными" мотивами. Что касается сравнения ВОВ и ПМВ по количеству предателей, вступивших в армию врага, то думаю, что немцы при желании могли бы и тогда набрать достаточное большое количество предателей. Процент малодушных людей не меняется со времени и не зависит от общественного строя страны. Кстати, многие белогвардейские офицеры отказались встать на сторону Гитлера и страстно желали победы ненавистному для них Сталину.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 17:26
Гость: А как же

Как обосновать массовое предательство в стране равенства и братства-Франции? Де-Голевцы ведь выступили против первого Евросоюза во главе с Гитлером. Можно ли это оправдать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 16:59
Гость: Какие миллионы. Вы о чем?

Википедия (между прочим, американский проект) сообщает, что
во формированиях РОА, по разным данным, числилось порядка 120—130 тысяч человек.
В советских войсках в это время было 11 млн.
Относительно них власовцы составляли 1,18 %
По отношению к ним число власовцев составляло 1,18%

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 16:43
Гость: Любителю фактов.

Какие миллионы?
Из Википедии?
Так там скоро напишут, что власовцы превзошли числом вермахт.
Вы всерьез считаете, что расчетливые немцы одели, обули и даром кормили миллионы здоровых мужиков, но в бой вместо них посылали все-таки немцев?
В основных сражениях 2-й мировой власовцы почти не упоминаются.
Миллионы – это можно целый фронт развернуть, как это делали наши. Или группу армий, как это делали немцы.
Но ни одной власовской группы армий развернуто не было.
А было – несколько десятков тысяч эсэсовских формирований. Эсэсовских, то есть особенных зверей "частей охраны".
Две дивизии СС, пехотная дивизия и казачий корпус СС.
Это не миллионы.
СС причастны к множеству военных преступлений и преступлений против человечества. Нюрнбергский трибунал признал «всех лиц, которые были официально приняты в члены СС» преступниками.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 16:41
Гость: только идиоты и подлецы

могут искать один ответ на разные случаи пленения и оправдывать трусость одного генерала!он должен был застрелиться, а он выбрал сосиски с пивом!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 16:39
Гость: Val

этот ..... "феномен", описывается тремя словами - трусость, подлость, предательство.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 16:28
Гость: ГОСДЕП

Коммент.одобряю

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 14:02
Гость: Андрей

Автор задает риторический вопрос: Может ли кто поспорить с отзывом Александра Ивановича Субетто? По фактам, по существу, без эмоций?

Нет, конечно, не может. Потому что отзыв Александра Ивановича пестрит идеологическими штампами сорока-пятидесятилетней давности. Александр Иванович так ничего и не заметил из происшедшего в нашей науке и нашем самосознании за прошедшие десятилетия. До него так и не дошло, что большевицкий режим был такой страшной тиранией против русского народа, что от него, этого режима, миллионы были готовы бежать даже под Гитлера.

Александр Иванович верен генеральной линии партии. Почитайте только, какой у него ностальгический пафос: "Что это? Разве это не клевета ученого-историка на советский строй, на Коммунистическую партию, на советский народ, на советскую молодежь, давших, прямо скажем, массовый героизм..."
Да, прямо скажем, по фактам, по существу, без эмоций тут ни с чем не поспоришь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 16:27
Гость: Московский пенсионер

Вы абсолютно правы. Один только пассаж : Разве может быть энтузиазм по принуждению ? Как будто сам не ходил по разнарядке на Красную площадь демонстрировать свой трудовой энтузиазм под присмотром секретаря парткома.
Весь совковый период нашей жизни переполнен показным энтузиазмом за зарплату, за квартиру, за праздничный набор, за удобный график работы, за копченную колбасу в заказе. Бредовые митинги на заводе в обеденный перерыв в защиту аргентинских политзаключенных и против войны во Вьетнаме. За здоровье Анджелы Дэвис и против здоровья Пиночета. Полный бред!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 15:19
Гость: Ну, ну.

Вы передергиваете.
Диссертация не о режиме, а о власовцах.
«Преступления режима» в сравнении с тем, что происходило в других странах, в том числе в странах демократии, ничем не поражают.
Поэтому, некоторые документы о деяниях «режима» до сих пор недоступны для общественности – не спроста!
А вот с власовцами полная ясность. Страна потеряла от арессора 27 млн. жизней. И власовцы были вместе с агрессором.
Хозяева власовцев – нацисты, осуждены международным трибуналом. А значит и все, с ними сотрудничавшие силы. И вот некий диссертант, по-факту пытается дать иную оценку трибуналу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 14:26
Гость: Правда не имеет времени

Какая разница сколько прошло - "сорок - пятьдесят" или 100 лет? Предательство есть предательство. Причем предательство простых людей, солдат - одно (им не стыдно изменять прошлой власти, т.к. не участвовали в ней), а предательство высших чинов, офицеров, которые были частью бывшей власти - совсем другое. Первых можно понять, вторых - только расстрелять.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 16:30
Гость: итоги

А что, разве Александров доказывает, что Власов поступал правильно ? Неправда, ничего такого он никогда не говорил. Речь идет о массовом предательстве , предательстве простых солдат того государства и того усатого образа, который им вдалбливали с детства. Разве этот феномен не достоин изучения? Однако сталинисты усмотрели в этом для себя угрозу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 20:55
Гость: Итогам

Наука – это удовлетворение своего любопытства за государственный счет. Не так ли?
Но государство тоже защищается от тех, кто занимается пустопорожними "исследованиями".
При защите любой диссертации задают стандартный вопрос: какова практическая польза от исследования?
Так вот, какова польза от этого «исследования»?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 13:59
Гость: Кирилл.

Ещё Солоневич писал о том, что немецкий национал-социализм почти во всём подражал советскому большевизму (своему старшему товарищу), и прилежно учился у последнего. Так что нечего пенять на зеркало, коли рожи НАСТОЛЬКО кривые!
И извольте-ка отвечать за свои преступления!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 15:09
Гость: Андрей

Совершенно верно. И дело не только в Солоневиче как источнике, а во всей совокупности фактов. Беда только, что отвечать за преступления коммунизма никто не собирается. И возбуждать дел по этим преступлениям тоже никто у нас не намерен. И число жертв режима всякие присяжные ученые постоянно "пересматривают" в меньшую сторону. Погодите, еще будут времена, когда объявят, что никаких жертв вообще не было. Не было и все. Всё про жертвы - клевета "реакционеров" и "белогвардейских недобитков".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 15:09
Гость: retvizan

Ну да, конечно. Только почему-то Солоневич сбежал в Германию. Из Википедии:
Иван Солоневич получил широкую известность в Германии благодаря своей книге «Россия в концлагере», которая была издана на немецком языке в мае 1937 года в Эссене под названием «Потерянные: хроника неизвестных страданий» (нем. Die Verlorenen — Eine Chronik namenlosen Leidens). Книга стала популярна, в том числе и у немецкой интеллектуальной элиты и руководства НСДАП. Так, книгой заинтересовался сам Гитлер, её высоко оценили Геббельс, Геринг, граф Кайзерлинг и другие. Солоневич выступал с лекциями и докладами как на русском, так и на немецком языках.
И еще из той же Википедии:
Приехав в Германию, Иван Солоневич вынужден был бороться со слухами о его помешательстве.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 16:37
Гость: А что, у Солоневича был выбор ?

Солоневич бежал не туда, куда очень стремился, а бежал из "родного концлагеря" туда, куда только смог.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 22:46
Гость: retvizan

Выбор то у него был. Он мог, во-первых и не бежать, почитайте его биографию в Википедии, в концлагере он не жил. А во-вторых, он очень даже мог выбирать, куда бежать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 14:54
Гость: Кузя-

"Отвэчат" перед кем?Киррилом,Обамой,королевой британского острова,либералами,пингвинами...?Какой задаток всемирного прокурора!И так всех,или кого назначат?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 14:17
Гость: Хех!

Советский строй - диаметральная противоположность гитлеровскому фашизму. И тот, кто ставит между ними знак равенства, - лжец или невежда

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 22:53
Гость: ВВВ

"... вождизм, расизм, агрессивность по отношению к другим странам и т. д. - вещи не обязательные, привходящие, не принципиальные. Хотя они и естественны для фашизма, но не вполне обязательны, а зависят от реальных условий <...>.
... Но совершенно обязательной - вне зависимости от конкретных условий - чертой фашизма является АНТИКОММУНИЗМ по самой направленности террора против трудящихся».
Г. Димитров

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 16:41
Гость: Да неужели?

Сталин и Гитлер прекрасно ладили и готовили блицкриг в Европу. Кое что успели разделить (ту же Польшу по согласованному плану -пакту , советские войска захватили Прибалтику), но тут "лучший друг" предал своего другана.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 15:19
Гость: Валентин

Полагаю, это взгляд на вещи советского школьника.
И Гитлер, и Сталин были пешками в геополитической игре мирового уровня.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 20:57
Гость: Неужели готовили?

И Мюнхенский сговор - тоже они?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 15:20
Гость: Это вы невежа

Академик Иван Павлов: (из письма Молотову) "Вы напрасно верите в мировую пролетарскую революцию. Я не могу без улыбки смотреть на плакаты: «да здравствует мировая социалистическая революция, да здравствует мировой октябрь». Вы сеете по культурному миру не революцию, а с огромным успехом фашизм. До Вашей революции фашизма не было. Ведь только нашим политическим младенцам Временного Правительства было мало даже двух Ваших репетиций перед Вашим октябрьским торжеством. Все остальные правительства вовсе не желают видеть у себя то, что было и есть у нас и, конечно, во время догадываются применить для предупреждения этого то, чем пользовались и пользуетесь Вы – террор и насилие. Разве это не видно всякому зрячему! Сколько раз в Ваших газетах о других странах писалось: «час настал, час пробил», а дело постоянно кончалось лишь новым фашизмом то там, то сям. Да, под Вашим косвенным влиянием фашизм постепенно охватит весь культурный мир, исключая могучий англо-саксонский отдел (Англию наверное, американские Соединенные Штаты, вероятно), который воплотит-таки в жизнь ядро социализма: лозунг – труд как первую обязанность и ставное достоинство человека и как основу человеческих отношений, обезпечивающую соответствующее существование каждого – и достигнет этого с сохранением всех дорогих, стоивших больших жертв и большого времени, приобретений культурного человечества."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 07:26
Гость: И Вы

Ну вот теперь слава Богу все стало понятно. Оказывается Черчилль и вся королевская семейка Англии были коммунистами, а из-за этого кричали хайль и боготворил Гитлера. Цитируйте дальше, академик жжет!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 14:17
Гость: Привел

очередную глупость, как истину и потребовал ответственности за несоответствие ей.Обычный уровень антикоммуниста.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 13:58
Гость: привет из России

Отсутствует государственная идеология,что дает возможность кривотолкам проникать в общественное сознание.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 13:51
Гость: Из отзыва проф. М.И. Фролова:

«Как просто автор объясняет сотрудничество Власова и СС!
«Согласие Власова в 1944 году на сотрудничество с Гиммлером и офицерами СС стало компромиссной ценой за инструментализацию КОРН и создание армии.»
Иными словами неважно, что СС-овцы творили невиданные преступления...»
Да-а. Действительно. Цель оправдывает средства.
А не гнушающихся в выборе средств оправдают диссертант К.М. Александров, а так же «Дом русского зарубежья», Helsinki Technical University, д.и.н., проф. М.Н.Супрун, д.и.н. О.В.Хлевнюк, д.и.н. И.Ю.Шауб, д.и.н. В.А.Невежин, д.и.н., проф. А.Л.Кузьминых, д.и.н., проф. А.А.Корнилов, д.техн.н. Д.М.Калихман.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 13:46
Гость: Кирилл.

Возвращавшихся из советского плена немецких военнослужащих встречали на родине с цветами и музыкой - как героев! Русских же (т.н. "советских") людей, военных и гражданских, побывавших в плену, в оккупации, на принудительных работах в Германии, Партия большевиков приняла, мягко говоря, несколько иначе. То есть они же ещё и оказались виноватыми! И были вынуждены ДВАЖДЫ расплачиваться за то, что один красный усатый красаучег в начале войны так гениально пятился аж до самой Волги!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 18:16
Гость: кирюша заврался

Не п...ди! У меня дед в плену был. И освобождён войсками т.н. союзников был .Вернулся после освобождения в ту же должность с какой был призван на фронт.Прожил достойную жизнь. Имел все права ветерана.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 15:18
Гость: retvizan

В просто неутомимы в своей лжи. А я приведу только один пример. Известный советский поэт-песенник Долматовский попал в плен в 1941 году. После войны вернулся, учился в Лит.институте, стал известным поэтом, написал воспоминания о войне, называются "Зеленая Брама", это не единичный пример. Я читал воспоминания людей, которые прошли через это, людей освобождали из плена, они дослуживали в армии, возвращались домой. Эшелоны пленных путешествующие из Германии в Сибирь существуют только в воспаленном воображении антисоветчиков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 16:53
Гость: Пенсионер

Ну почему же? Мой личный друг, давно уже ушедший , к сожалению, Павел Степанович Андреев, бывший главный инженер одного крупного автобусного парка в Москве. Воевал героически, имел награды, потом раненый попал в плен. Бежал к своим. Арестован, долго сидел в нашем лагере даже после войны , лишен наград и исключен из партии. Единственная вина -почему попал в плен (это без сознания!). Потом, много позже, все-таки дослужился до главного инженера имея министерскую голову, но будучи беспартийным (в восстановлении в партии категорически отказали). Так и жил с клеймом, хоть и не предатель.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 22:56
Гость: retvizan

А в каком лагере он "сидел", чем он там занимался в это время? Возможно, он проходил фильтрацию, обычно в этот период принудительно заставляли работать, было такое, но не бесплатно, обычная зарплата. И долго, это сколько? Полгода тоже можно сказать, что долго. Я вот еще несколько книжек прочитал недавно:
Ю.Владимиров-Война солдата зенитчика.
Д.Левинский-Мы из 41-го.
С.Михеенков-В донесениях не сообщалось (глава Плен)
Есть еще книжка Ю.Бушина-Измена, знаем всех поименно, очень интересная книга, там найдете, где он перечисляет, кто вместе с ним учился в Лит.институте, побывав в плену, потом стали писателями, публиковались.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 20:34
Гость: кирюша заврался.

Вот почти всё про моего деда - раненный, без сознания в плен попал. Только вот не сидел он в лагерях (кроме немецкого офлага) и не лишали ничего. Фильтрационный да, все проходили. Смерш проверил и отпустили.Так что ещё выяснить надо, почему Ваш друг был виновным признан.Может чего и не знаете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 22:55
Гость: ВВВ

Да всё он знает, но "деньги нужны"!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 14:25
Гость: Далана!

Ну так немцы возвращались в поверженную Германию, а наши - в победивший Союз. Разницу понимаете?
***
Но если уж говорить о немецких и советских нравах, то из советских лагерей вернулись миллионы немцев, а вот из немецких концлагерей не вернулся никто, всех сожгли в печах крематориев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 16:56
Гость: ну не сочиняйте ...

Не наворачивайте, условия в немецких лагерях были ужасные, спору нет, но и это пережили тысячи выживших узников ( сейчас, конечно, уже все ушли). Они писали воспоминания, выступали в судах против фашистов и прочее, жили и работали , даже детей рожали после войны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 23:25
Гость: А957

Даже не тысячи, а десятки тысяч. Но немецких солдат выжило несравнимо больше в советском плену, условия были просто несопоставимы. И гражданских, женщин и детей из Германии, как немцы из Союза, в плен не угоняли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 13:30
Гость: Где выполнена работа?

Здесь:
Работа выполнена в ФГБУН «Санкт-Петербургский институт истории РАН», Отдел истории революций и общественного движения России.
Отзывы на автореферат и диссертацию представили:
И.В.Домнин, зам. дир. ГБУК «Дом русского зарубежья»
проф. К.Андреева (Oxford University)
К.-Ф.Геуст (Helsinki Technical University)
PhDr. Павел Жачек (CERVO Institut, Прага)
PhD. А.В.Шмелев (Гуверовский ин-т)
д.и.н., проф. М.Н.Супрун
д.и.н. О.В.Хлевнюк
д.и.н. И.Ю.Шауб
д.и.н. В.А.Невежин
д.и.н., проф. А.Л.Кузьминых
д.и.н., проф. А.А.Корнилов
д.техн.н. Д.М.Калихман
д.и.н. М.И.Фролов
к.фил.н. В.В.Василик
проф., полковник В.М. Арутюнян
д.и.н. А.Ю.Плотников
д.и.н., профессор Б.П.Белозеров
Совет организации ветеранов
Отзыв на диссертацию Центрального архива Минобороны РФ
Обратите внимание на то, что отзывы представляли в том числе «Дом русского зарубежья», Гуверовский ин-т и др. иностранцы. Все они в восхищении.
Так же в восхищении находящиеся ниже – от М.Н. Супруна до Д.М. Калихмана (он из Федерального Космического Агентства).
Следующие (начиная с Фролова) возражают, многие в резкой форме.
В.В. Василик пишет прямо:
«В целом историческая концепция автора находится в зависимости от пропаганды Третьего Рейха и власовских пропагандистских органов...»
Центральный архив Министерства Обороны:
«Диссертация носит однобокий и тенденциозный характер и не может способствовать консолидации нашего общества.»

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 15:59
Гость: Андрей

Цитирую: "В.В. Василик пишет прямо:
«В целом историческая концепция автора находится в зависимости от пропаганды Третьего Рейха и власовских пропагандистских органов...»
Надо сказать, что "прямота" В.В. Василика имеет характер доноса и весьма далека от какой-либо квалифицированной научной полемики. В науке на такой уровне не дискутируют. Удивляет, что В.В. Василик попутно еще диакон нашей Православной церкви. Что до "консолидации" нашего общества, то тут надо заметить, что научное исследование не имеет задачи способствовать каким-либо общественным процессам. Видимо, ученым мужам из МО об этом неизвестно. Впрочем, для них главное - чтобы исследование имело "правильный" (т.е. густокрасный) цвет. Тогда оно, по их мнению, и многосторонне, и объективно, и "способствует". Такая у нас наука. Такие у нас высоколобые "мудрецы".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 21:01
Гость: Вас занесло.

Какой донос?
Это не сообщение в органы.
Его просили оценить и он дал оценку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 14:56
Гость: Замечание

А вас не смущает, что отзыв пишет товарищ, трудящийся в МИСиС? Похоже, что с полупроводниками у нас все прекрасно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 21:03
Гость: Ничего особенного.

Там так же есть чувство глубокого удовлетворения, выраженное Федеральным Космическим Агентством.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 13:49
Гость: Обратите внимание

на то, что отзывы представляли в том числе «Дом русского зарубежья», Гуверовский ин-т и др. иностранцы. Все они в восхищении.
Так же в восхищении находящиеся ниже – от М.Н. Супруна до Д.М. Калихмана (он из Федерального Космического Агентства).
Следующие (начиная с Фролова) возражают, многие в резкой форме.
В.В. Василик пишет прямо:
«В целом историческая концепция автора находится в зависимости от пропаганды Третьего Рейха и власовских пропагандистских органов...»
Центральный архив Министерства Обороны:
«Диссертация носит однобокий и тенденциозный характер и не может способствовать консолидации нашего общества.»

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 16:59
Гость: Правда

Ну и что с того ? Мнения и должны быть разные. Что вас смущает ? Мнение уважаемых членов "Дома русского зарубежья" ? Так это прекрасно, что и их мнение принимают во внимание. Там же не фашисты работают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 14:22
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

Моя докторская диссертация тоже не сможет способствовать консолидации нашего общества...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 16:03
Гость: Партизан

Кто бы сомневался.
Наверняка пополнили бы ряды власовцев.
Или они для Вас тоже "ватники"?
Тогда, прямиком в Айнзатцкоммандс. Уж там бы Вы отличились.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 17:02
Гость: Много чести

Поабажурил бы , не более того...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 16:32
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

Первым бы делом я привлёк тебя за клевету!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 11:25
Гость: Змей

"бы" забыли, Ваше Высокомерие.
Ваши злобные посты свидетельствуют, что Вы не Московский, а Киевско-бандеровский "доктор".
Или их тролль.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 13:26
Гость: злой

"Нельзя изучать бандеровщину и ни слова не сказать, например, про Бабий Яр, где было расстреляно более сотни тысяч евреев."

Слово сказать о расстрелянный можно, но куда их потом дели. Представляете
100 000 закопать в овраге? Ага, это такая плотина на пути ливневого или талого потока... Размоет сразу после первого же хорошего дождя, не говоря уж о весенних потоков талой воды. Нельзя не вспомнить и никем не увиденных огромных земляных следов в овраге, может ТС их видел, закопанные- раскопанные гигантские могилы? Может автор найдет хоть одно донесение киевского подполья в Москву о расстрелянных, закопанных на два года и сожженных неизвестно где и как?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 15:15
Гость: злому

Есть статья Татьяны Тур от 1996 года: "Правда о Бабьем Яре".
Там приводятся аргументы, аналогичные Вашим. В Бабьем Яру больше жертв НКВД, чем евреев. Там есть такое:"Немцы согнали тысячи евреев к той части православного кладбища, которое тогда еще не использовали (теперь территория военного кладбища), и приказали раздеться догола тем, кто добровольно не хотел отдать драгоценностей. В том страшном месте выпороли все золото из их одежды и забрали драгоценности из узлов. После этого приказали одеться и вдоль восточной стены православного кладбища и между строениями военных складов повели на железнодорожную станцию ​​«Лукьяновка-Товарная». На станции стояли подготовленные вагоны, которыми их вывезли, видимо, в ближние колхозы или опустевший Минск. Если рядовой читатель может распознать на аэрофотоснимках яму и единственного человека, то как можно было не увидеть могилы на 100 тыс. человек?"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 15:02
Гость: Ответ

Немцы заставили советских военнопленных раскапывать места расстрелов, трупы под надзором украинских полицейских обыскивались, золото снималось, трупы укладывались на поленницы и сжигались. По завершении раскопок, все советские военнопленные были уничтожены. Из числа советских военнопленных чудом выжило 3 человека.
В результате,уже сейчас вы не верите в Бабий яр. А что будет через 100 лет?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 14:20
Гость: Дядя Вилли

Ну конечно! Враньё всё про Бабий яр! Евреев просто отправили в места, где нет войны, где тепло и сытно. Кто может сомневаться в заботе Гитлера, Гиммлера и частей СС о благополучии избранного народа? Это всё большевики придумали про Великую Отечественную войну... а скорее всего, сталинские опричники сами расстреляли 100 тысяч евреев, выживших под крылом гитлеровских освободителей, чтобы они не рассказывали, как их гитлеровцы кормили баварскими сосисками и пивом... Ведь так же по-Вашему, а, злой ученик Геббельса?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 15:23
Гость: злой

Никаких следов в Бабьем Яре(овраге) не обнаружено. Даже место "расстрела" переносили три раза. Нужно признать, что "Бабий яр"(овраг) пропагандистский "фейк" времен войны дабы показать врага ужасным, жестоким, какими нацисты и были. Да.. и сионизм ООН во времена СССР был признан одной из форм расизма и расовой дискриминации, ага.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 17:01
Гость: Валентин

Яр - это всего-навсего овраг, сформированный стоком дождей к Днепру. Убить там 100 тысяч людей - это заразить трупным ядом Днепр. Организовать экологическую катастрофу на огромной территории. Принадлежащей на то время немцам. Безумие.
Так что, мы имеем дело с военной спецпропагандой. 28 панфиловцев из той той же серии. Жулики-военные корреспонденты под руководством обер-жулика И.Эренбурга старались. Об этом многое уже понаписано. Ещё больше напишут в будущем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 13:22
Гость: В а д и м

Автореферат диссертации должен содержать ответы на главные вопросы:
1. В чём научная новизна?
2. Какие выводы работы выносятся на защиту?
3. Являются ли аргументы автора достоверными, признанными научным сообществом?
Сама по себе "переработка" большого количества источников данных основанием для рассмотрения диссертационным советом работы не является.
Принципиальным так же является терминология, язык, на котором изложена работа.
Если вводится новый термин, то он применим ТОЛЬКО для описания НОВОГО, неизвестного до данного исследования явления или предмета. В противном случае "новояз" в научной работе НЕДОПУСТИМ.
...
Придётся прочесть автореферат этого соискателя.
Власовщина невозможна!.
Иначе наши дети, не приведи Бог, начнут скакать под заокеанскую дудку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 13:18
Гость: Пессимист

Скоро появятся диссертанты, утверждающие о недооцененности вклада Власова в демократизацию Росиии.
Чему активно способствует дебилизация образования...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 13:12
Гость: Кирилл.

1. Ну вот кто поверит левосекам, утверждающим, что они с 1921-го расстреляли всего 643 тысячи человек?!
2. Жертв советских голодоморов исследователи совершенно логично и справедливо причисляют к жертвами политического террора, так как искусственный голод в совке - это следствие бурной антикрестьянской деятельности левосеков!
У того же Олега Волкова все эти преступления и издевательства левосеков в отношении Русского мужика достаточно подробно и красочно расписаны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 13:10
Гость: Прав

все-таки Ильич.Идеология вещь классовая и её отсутствия не бывает: уходит коммунистическая - её место тут же заполняет буржуазная.А уж она приемлет все на свете ,что направлено против идеологии коммунистической и в том числе и предательство под соусом борьбы с коммунизмом. Теперь эта борьба освещается с ученых трибун,трибун университетов в средствах массовой информации.И ,обратите внимание - никакой реакции властей - они молчаливо солидарны, или, как мадам Захарова агрессивны в вытряхивании своих эмоциональных познаний.Одно оставляет надежду- почти тридцатилетняя агрессивная пропаганда антикоммунизма игнорируется народом и число приверженцев СССР в России растет,на Украине вирус разложения оказался намного сильнее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 13:18
Гость: Дак а

классовых врагов большевики успешно находили каждый раз, когда затевали кого-нибудь истребить. Даже знаменитый тезис появился - об усилении классовой борьбы по мере построения социализма, т. е. по мере исчезновения собственно классов. Так что, думается, классовая борьба - как раз классический пример гипостазиса, который живописует автор рецензии на диссертацию

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 12:58
Гость: старик

ФСБ, у вас работы- не паханное поле. Как получилось, что подобная диссертация была допущена к защите? Ведь кто-то её рецензировал, писал отзывы. 17 из 18 членов Ученого совета проголосовали "за"- это страшно.Как можно было допустить, что в ученом сообществе возникают такие темы для научных изысканий. Люди будьте бдительны!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 14:04
Гость: Кузя-

Ответ прост-кому выгодно.В век монетизации совести и души первыми в скрипящий вагон запрыгнули,мягко говоря,моральные отклоненцы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 13:32
Гость: Дак а

Преследования чекистами инакомыслия - этот один из элементов измены большевиков. Нужно было заставить молчать о явно изменнической политике партии. Кому это ещё неясно, пусть вспомнят, как и кто награждал Горбачёва за слив государственных интересов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 14:21
Гость: старик

Одно дело преследование инакомыслия, другое- реабилитация фашизма. согласитесь разница большая.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 13:58
Гость: Понимаю ваше волнение.

На Нюрнбергском процессе судили нацистских военных преступников.
Власовцы воевали вместе с ними и сотрудничали с СС.
Бандеровцы так же находились у них на службе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 12:52
Гость: Кирилл.

Как и ожидалось, одна сплошная красноватая пропагандистская водичка. По существу, что и понятно, "товарищам" в своё оправдание сказать АБСОЛЮТНО нечего. А вся эта их комиссарская болтология разносится в пух и прах ЭЛЕМЕНТАРНО!
Вот, например, "товарищ" пишет (с очень умным видом!), что советские люди прекрасно знают, что происходило в Испании... Да в том-то и дело, что НЕ ЗНАЮТ советские люди, что происходило в Испании! И не узнают, пока в Кремле сидят все эти многочисленные "члены КПСС с 1975-го года"!
Антисоветчикам же и антикоммунистам прекрасно известно, ЧТО вытворяли левосеки в России и в Испании. Собственно, именно поэтому они и являются антисоветчиками и антикоммунистами!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 17:35
Гость: Влад - кирюхе

Уважаю (трудолюбие)- сколько свободного и несвободного времени потрачено на работу с первоисточниками, чтобы объяснять негатив общества, который и так всем известен. И ни слова о позитиве. Если скажешь, что его нет - с тобой бессмысленно разговаривать и тебя бессмысленно читать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 15:34
Гость: femigin

Кирилл."По существу,что и понятно,"товарищам"в своё оправдание сказать АБСОЛЮТНО нечего.А вся эта их комиссарская болтология разносится в пух и прах ЭЛЕМЕНТАРНО!Ты бы ещё,не уважаемый,добавил бы-,ВАТСОН. Уважаемый автор привёл множество фактов,а у тебя,не уважаемый,только лозунги,испещрённые,для пущей важности,заглавными буквами.Кстати,шизофренией не страдаешь?По мнению врачей специалистов один из внешних признаков шизофрении украшение своих текстов словами написанными разноцветными чернилами,применение заглавных букв там,где их не должно быть и т.д. Я уже однажды писал тебе,не уважаемый,в комментариях к статье на КМ.RU "Белоруссия не увидела угрозы со стороны Украины"от 13.03.2016 г.в 21:11 о роли И.В.Сталина и коммунистов,которых ты уничижительно именуешь "левосеками",видимо по аналогии с "правосеками Украины",в возрождении мощи России перед ВОВ и после неё.Но ты,похоже,как тетерев на токовище,привык слушать только себя любимого,а то что говорят другие пропускаешь мимо своих ушей.Так что дискутировать с тобой значит только терять время даром,т.к. никакими фактами тебя и таких,как ты не проймёшь.Остаётся только юмор.Так как ты и К.М.Александров считаете,что предатели были хорошие и плохие,я соглашаюсь и даю анекдот.Урка поймал золотую рыбку и загадал ей 3 желания:ящик водки,бабу и пусть по реке плывут менты в гробах.На возражение рыбки,что менты бывают хорошие и плохие ответил:пусть плывут в хороших и плохих гробах.Я согласен.Пусть предатели плывут в разных гробах,но плывут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 13:09
Гость: Какая такая "водичка" !

Власовцы воевали за Гитлера! Если это "водичка" - то это только ясно обозначенная ваша собственная позиция, на какой вы стоите.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 12:52
Гость: el2010

Автор диссертации поздно появился на свет - его место- сперва среди тех, кого он восхваляет в своей "научной работе", а потом вместе с ними - на скамье подсудимых.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 12:44
Гость: Остап

Коммунисты начали как филиал германской разведки, закончили, как филиал ЦРУ. А в промежутке сплошь предатели и изменники, вредители и шпионы, всех мастей, разнообразных разведок, от маршалов до дочерей и сыновей генсеков, от членов Политбюро до генералов НКВД, КГБ и ГРУ. Такого парада изменников история России еще не знала. Власов- лишь один из тьмы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 13:22
Гость: остап

уехал за границу,оставил и рукавицу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 13:04
Гость: А957

Романовская Россия - вот настоящий парад изменников, причём на самом высшем уровне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 12:40
Гость: Однако

Подобное могло случиться только при содействии руководства "Института истории". Отрабатывающие гранты историки - мелкие сошки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 12:36
Гость: А?

Ну вот, казалось бы причем тут Украина и "бандеровщина"? Кстати, а что понимается под этим термином?
Деятельность ОУН, которая в 20-40гг вела борьбу с польскими властями за права украинского народа? И, между прочим, тогда через Прибалтику поддерживалась финансово Советским Союзом. А ненавистной стала тогда, когда переключилась на борьбу с советскими властями?
И как автор связал воедино:"Нельзя изучать бандеровщину и ни слова не сказать, например, про Бабий Яр, где было расстреляно более сотни тысяч евреев"? Каким боком Бандера относится к Бабьему Яру? Он, и его сотни сторонников сидели тогда в конлагерях за попытку провозгласить независимость Украины, если это писателям неизвестно. А в Бабьем Яру вместе с евреями и военнопленными расстреляли около 300 членов ОУН-М.
Ну просто обязаловка какая-то. Что бы не писал, надо обязательно пнуть Украину, бандеровцев и т.д.
Бандеровцы присягу никому не давали, кроме своей Родины. И Родине не изменяли. И на сторону врага не переходили, как власовцы. Поэтому сравнения неуместны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 11:48
Гость: femigin

А?А не скажешь где в это время был Херой Украины Роман Шухевич капитан вермахта,"украинский командир батальона "Нахтигаль"(соловей),входившего в состав абверовского полка "Бранденбург-800".За семь дней "геройства" батальона "Нахтигаль" во Львове было убито от 5 до 7 тыс.горожан,в основном,евреев и поляков.Затем "Нахтигаль" "отметился"в Золочеве,Тернополе,Кременце,Сатанове,Юзвине,Михалполе,Виннице.Оказавшись на фронте под Винницей "Нахтигаль" мгновенно растерял "боевой пыл".В первом же бою с регулярными частями Красной армии украинские вояки перепугались и бежали в тыл-за спины немецких союзников.Немцам пришлось отозвать"бравых вояк" с фронта.21 октября 1941 г. во Франкфурте-на-Одере батальоны "Нахтигаль" и "Роланд" объединились в "Шуцманшафт батальон №201",который входил в состав корпуса СС генерала фон дем Баха-Залевского,воевавшего с партизанами Белоруссии.Последний назовёт лучшими из своих подчинённых украинских шуцманов из 201-го батальона.Эта оценка так польстила Р.Шухевичу,что он не удержался ею похвастать перед своим покровителем и духовником.Летом 1942 г. он напишет митрополиту А.Шептицкому:"Ваше святейшество!У нас дела идут хорошо,немцы удовлетворены нашей работой".К вопросу кому присягала ОУН-УПА.В "акте правительства Ярослава Стецько" от 30.06.1941 г. провозглашалось:"Украинское государство будет тесно сотрудничать с национал-социалистической Великой Германией,которая под руководством Адольфа Гитлера создаёт новый строй в Европе и мире..."Гитлер укронаци не понял.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 12:56
Гость: верное замечание

НЕУМЕСТНЫЕ СРАВНЕНИЯ.
В Бабьем Яре не только евреи погибли.

С бандеровщиной достали уже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 12:24
Гость: Н-дя...

Итак, один из этапов защиты пройден – диссертационный совет проголосовал «за» 17 из 18.
Их фамилии автор не сообщает, а зря.
Ведь это не самопровозглашенные историки, это профессионалы.
Понимают ли они, что голосуют за реабилитацию власовцев?
Конечно, ведь это ученые мужи.
А понимают ли они, что при этом реабилитируются гитлеровцы и фашизм?
Ведь чем основная суть власовцев? Вовсе не в «протестном движении» как его сейчас пытаются преподнести обществу, отмывая очередного черного кобеля.
Суть власовщины легко обнаруживается простым вопросом, задаваемым еще с античных времен: в чьих интересах они действовали?
В чьих интересах действовал А. Власов, когда служил в Красной Армии (РККА)?
В интересах РККА!
А в чьих интересах он действовал, перейдя на сторону гитлеровцев?
В интересах гитлеровцев! Власовцы вели боевые действия против наших бойцов, поливая их огнем и свинцом. В 1945 г. Власов был гитлеровским генералом, а не советским.
Поэтому защита докторской (!) диссертации (значит, кандидатская уже есть) – это попытка реабилитации власовцев и одновременно, втихую – гитлеровцев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 17:23
Гость: Понимают ли они, что голосуют за реабилитацию власовцев?

Им понимать ничего не надо. Они выполняют социальный заказ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 13:13
Гость: Дак а

не за реабилитацию власовцев, а за объективную историческую оценку большевизма

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 13:34
Гость: Н-дя...

Объективную оценку гитлеровцам дал Нюрнбергский процесс.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 13:18
Гость: Некто

Кто о чём, а я о своём.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 13:50
Гость: Дак а

Власов-то предатель, но он просто последовательно приспособил политику партии к своим жизненным обстоятельствам. А политика партии была в постоянном предательстве всех былых союзников - от Махно и левых эсеров до Каменева с Зиновьевым и Бухариным

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 15:04
Гость: Политика заключалась

в построении нового общества, а не в сохранении дружбы с претендентами на грабеж.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 14:30
Гость: Вальтер-Дак а

Каждый, кто одобряет предательство Власова, чем бы он ни мотивировал измену Родине, и есть власовец - без пяти минут предатель!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 12:56
Гость: Дык!

Все хлебные (они же начальственные) места давно оккупированы либералами: и телебоссы, и главные редакторы газет, и руководство школ, и ученые советы, и экономический блок правительства. Даже советы при президенте. И все эта компрадорская саранча занята одним: пожиранием Россию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 19:10
Гость: Пенсионер

Типичный пример использования окна Овертона: сначала вброс про то, что власовцы и Гитлер были хорошими, завязывается полемика, потом появляются статьи, "громящие критиков" власовщины и фашизма, потом опять начинается полемика, в которой доказывают , что Бандера и Гитлер в сущности "хорошие ребята", только с небольшим сдвигом и т.д. Общество привыкает, забывая историю войны, предательство оказывается не такой плохой штукой. Типичная манипуляция в информационной войне! Не ведитесь! У меня отец трижды выходил из окружения, выводил своих бойцов, мать забрали в 19 лет и она была на фронте фельдшером. Не слышал от них ни одного слова в поддержку власовцев! Самые активные на этом форуме- молодые люди, знающие историю только по либеральным газетам!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 12:24
Гость: Дак а

изменой в 1-й мировой предательства большевиков вовсе не закончились! К предательствам надо отнести и геноцид интеллигенции с дееспособными крестьянами, и практику пересмотра норм, которая привела к катастрофическому отставанию СССР по произвордительности труда, и начало войны 41-го с приказами сначала "не поддаваться на провокации" - т.е. не сопротивляться, сдаваться в плен, а потом "ни шагу назад" - т.е. не моги послать бойца за боеприпасами. И преследование инакомыслия - хотя бы тех же стиляг - нужно было для неосознания тотального предательства большевиков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 15:14
Гость: Вальтер-Дак а

У вас заезженная пластинка антисоветчика.
В 1МВ предателями оказались дворяне,царские генералы,депутаты ГосДумы, совершившие государственный переворот-свергли царя Николая 2.Без этого большевики не смогли бы совершить Октябрьскую революцию.Предателями были капиталисты и помещики,создавшие невыносимые условия для жизни крестьян и рабочих в воюющей стране.Предателями были министры Временного правительства, которые,идя на поводу союзников из АНТАНТы,добивались продолжения империалистической войны.Пошли на компромисс с совестью иерархи Православной церкви,веками являвшейся опорой самодержавия,признавшие легитимность Временного правительства.А подавляющая часть рабочих и крестьян пошла за большевиками в годы Гражданской войны.Поэтому предателями оказались те белые генералы и офицеры,которые вкупе с интервентами 14 государств воевали не только с большевиками,а с подавляющей частью народа.
Что касается начала и хода ВОВ,то вы не в ладах с историческими фактами или вовсе пытаетесь фальсифицировать факты.Чего стоит ваша несусветная ахинею на "не поддаваться на провокации"-т.е. не сопротивляться,сдаваться в плен,а потом "ни шагу назад"-т.е. не могли послать бойца за боеприпасами".
Я не удивлен вашей антисоветской позицией.Таких в РФ сегодня немало в элите, в т.ч. властной.Конечно,ваше право выражать свое мнение.Только не надо фальсифицировать исторические факты.
Позиция М.Захаровой,диссертанта Александрова и их единомышленников в год 70-летия Победы в ВОВ бьют по России и ее народу

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 12:59
Гость: Дак а

ведь борцы с антисоветчиками слили СССР и тут оказалось, что они вовсе не хотят строить коммунизм, а хотят наворовать денег и сбежать с ними в город Лондон. Я бы назвал подобный массовый вывоз капитала предательством не слабее власовского. И предателей этих выпестовала система, называвшаяся советской властью, ну или там комсомолом, КГБ, КПСС. Так что в свете последних дней - антисоветчики, преследовавшиеся в СССР, были бескорыстными борцами за благо Отчизны. А их преследователи были, соответственно, беспринципными аппаратными приспособленцами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 13:01
Гость: Вообще-то

Николай Второй, когда писал "кругом измена" имел в виду вовсе не большевиков. Колчак, присягнувший английской королеве, и Краснов, дважды воевавший на стороне немцев, вроде тоже на большевиков не тянут.
***
Кстати, если бы не "приказ не поддаваться на провокации", западные державы воевали бы на стороне Гитлера. Так что, приходиться признать (особенно на фоне нынешней ситуации), что советское правительство все делало правильно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 14:01
Гость: Дак а

Британия-то в 41-м уже была в состоянии войны, и именно она была заинтересована в безвозвратном втягивании в войну СССР. И в итоге вроде бы СССР победил во второй мировой войне, а вот выиграли в этой войне, несомненно, Британия и, к её досаде, ещё и США. Так что Черчиллю пришлось сразу инициировать войну холодную, чтобы США были вынуждены искать в Европе союзников

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 13:25
Гость: Дак а

Скрытой целью Британии было насаждение в России большевиков. А девизом Колчака была "Россия единая и неделимая". Знаменитые 14 держав во времена гражданской войны с большевиками не воевали, и интервенцию прекратили сразу после разгрома русских монархистов и других участников белого движения. Разгром Колчака - благороднейшей фигуры в русской истории - произошел от сначала подсаживания на поставки оружия и боеприпасов, а потом в нужный момент прекращения этих поставок. Для того, чтобы этот момент сохранился в народной памяти, каппелевцы когда-то шли без патронов на пулемёты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 19:15
Гость: Пенсионер

Дак-а- Очевидно, вы имеете в виду эпизод с "психической атакой каппелевцев"? Так историки доказывают, что таких атак во время гражданской войны не было, тем более чтобы белые шли без патронов на пулеметы!Белые проиграли гражданскую войну, но дураков в их командовании было мало!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 12:50
Гость: Заставший Сталина

Психическая атака - это на Урале, против чапаевской дивизии, и там вроде были не каппелевцы. А самопожертвование каппелевцев - это позднее, уже близко ко времени отступления Колчака из Омска

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 17:48
Гость: Вальтер-Дак а

Вам надо учить родную историю,ибо то,что вы несете на сайт свойственно враждебным антироссийским пропагандистским центрам Запада. К вашему сведению,именно Британия приложила руку к свержению царя Николая 2, ибо среди лиц, совершивших гос.переворот в марте 1917 г., были и ее агенты влияния.
Вот список государств, принявших участие в военной интервенции:
Германия,Австро-Венгрия,Османская империя,Болгария,Великобритания, США,Япония,Финляндия,Австралия,Канада,Франция,Италия,Румыния,Польша. См.ru.wikipedia.org›Иностранная военная интервенция в России. Колчак,которого вы считаете "благороднейшим",замучил,расстрелял и повесил десятки тысяч русских, поддерживавших большевиков. Немало генералов Белой армии сотрудничали с интервентами. Отрицать это бессмысленно. Более того, оказавшись на Западе после окончания Гражданской войны,они создали там антисоветские военные организации. Так,Врангель издал приказ об образовании «Русского Общевоинского Союза» (РОВС). В него включались все части,а также военные общества и союзы,которые приняли приказ к исполнению.
Белоэмигранты служили в РОА,дивизии «Руссланд» и других коллаборационистских формированиях. Наиболее известными из ставших коллаборационистами эмигрантов были Пётр Краснов и Андрей Шкуро.
Претендент на российский престол Владимир Кириллович после начала Великой Отечественной войны 26 июня 1941 г. обратился к белоэмигрантам в призывом оказать поддержку нацистской Германии в войне против Советской России.
Учите родную историю, сударь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 10:37
Гость: Дак а

а Горбачёв-то тоже власовец и белый генерал? Что большевики - агенты разных разведок, они и сами охотно признавали, когда душили друг друга под присмотром Вышинского. И это еще Достоевский в "Бесах" предсказал: революционеры чувствуют себя слабыми, и охотно продают душу любому дьяволу в надежде потом уклониться от расплаты, но только при этом по факту сами в дьявола и превращаются. И вот в наши дни бывшие большевики массово вывозят наворованный в России капитал и бегут с ним преимущественно в Лондон. Отсюда ясно, кто главный покровитель и наниматель большевиков.
А термин "антисоветчик" пора заменить термином "российский патриот"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 12:23
Гость: А как назвать это...

в Санкт-Петербурге прошёл "Международный консервативный форум".
На этот слет "друзей России" организаторы созвали представителей европейских партий и организаций, некоторые из которых на родине считаются радикальными вплоть до неонацизма.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 12:59
Гость: а назовите

нам эти радикальные вплоть до неонацизма организации, тогда потолкуем.
Или булькнули и всё.
Все те организации присутствуют в Европарламенте и не являются запрещенными.
Тщательней надо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 12:18
Гость: Об определениях

Кто нибудь объяснит мне, что такое "советский народ"? Понимаю, что такое "советский гражданин" - это гражданин СССР, что такое "советский человек" - это человек лояльный системе и все такое прочее. Но что такое "советский народ" не понимаю...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 13:44
Гость: Советский народ

это множество советских людей,которые могут быть и татарами и киргизами и русскими и ....,но все они образуют советский народ.Как эллины в Элладе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 14:24
Гость: Бред

Так что же такое в таком случае "множество советских людей"? Множество людей лояльных "советской системе"? Тогда это не народ по определению, а политическое множество. Эллины же - это самоназвание греков, как русские - самоназвание русских, а картвелеби - самоназвание грузин, хаи - самоназвание армян. Причем здесь "советские"? Нет и не было такого народа "советский народ", это политическая фикция.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 20:38
Гость: бредящему

а американцы тогда кто? ты молод, видимо, а советский народ всё же был. Это называлось "новая историческая общность людей" Наднациональное понятие. Но кому я это всё объясняю..?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 17:39
Гость: почитай

об эллинах: это не только греки среди них встречались и фракийцы и скифы и многие другие.Процитирую из Лекций Стрелкова по Древней Греции:"Кто такие эллины? Эллины – это те, которые
относятся к кругу греческой культуры. Это не
эллины по происхождению. Неважно, кто ты
по происхождению. Эллин — это человек,
который говорит на греческом языке,
который поклоняется греческим богам,
который ведёт греческий образ жизни. И в
этом плане опять-таки было показательно,
что у греков не было понятия
национальности."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 19:27
Гость: Почитай

О немцах: это не только немцы, среди них встречались и славяне и евреи и многие другие. Процитирую Вильгельма Шмидта, который говорил, что немцы - это те, которые относятся к кругу немецкой культуры. Это не немцы по происхождению, это те кто говорит на немецком языке, которые ведут немецкий образ жизни и т.д. и т.п.
О французах: это не только французы, среди них встречались и итальянцы и испанцы и евреи и многие другие...
О русских: это не только русские, среди них встречались...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 12:55
Гость: Определения

А когда Обама говорит про "американский народ", а не афроамериканский народ или латиноамериканский народ, или немецкоамериканский народ понимаете? Или немецкого народа нет? Или только многонациональная федеративная республика США может иметь "народ"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 16:13
Гость: Эксперимент

Представим, что советский народ был. Тогда после распада СССР где-то должен остаться этот самый советский народ или его часть. Как после распада Турецкой империи остались турки, после распада Австро-Венгерской империи остались австрийцы, после распада Российской Империи остались русские. Но советского народа в действительности не наблюдается. А значит это политическая фикция. Теперь предположим, что распадается США. Останется ли где-нибудь американский народ? Думаю, что да, скорее всего это будут WASP, янки, и они будут существовать на некоторых территориях. А значить американский народ в природе существует.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 13:38
Гость: Кульбит через голову

Вы лишний раз подтвердили полную искусственность этого термина. Нет и не было никакого "советского народа". Были, есть и будут русский, еврейский, армянский, татарский, узбекский и другие народы. Термин же был создан для обмана, прежде всего, русского народа, когда его интересами, ресурсами, потенциалом торговали в своих интересах самоназначенные в результате цветной революции 17-го года граждане.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 15:41
Гость: Определения

Не нужно придумывать заговоров там, где их нет. Термином народ, придуманным не в начале прошлого века, определяется прежде всего население страны без разбивки по национальностям (кланам, сектам, племенам). Если вопрос националистический, то как же Вы отказываете тому же "исключительному американскому народу" называться народом, а жителям Союза Советских Социалистических Республик - советским народом? Может быть надо было союзным народом или республиканским народом? Народ по Вашему объединяет только величина носа, цвет глаз, волос, величина надбровные дуг и прочая евгеника? Для этого есть куча других терминов. Нисколько не против того, что Вы под термином "народ" будете понимать что угодно. Хоть кота кiтом назовите, от этого он не перестанет быть котом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 16:02
Гость: Практика - критерий истины

И где ваш "советский народ"? Его нет в природе. А где армянский, еврейский, русский, узбекский народы? Они были, есть и будут. Вы путаете гражданство и этничность. Никакого "советского народа" не было и не может быть, были "советские граждане". Точно также никаких "россиян" в смысле "россиянского народа" в природе не существует. Это продолжение старой игры теми же советскими пропагандистами, которые проиграли все игры и проиграют еще раз. Есть граждане России и есть русский, татарский, еврейский и т.д. народы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 15:56
Гость: По поводу определений

Вы, дружок, граждан страны, которые могут быть разной национальности, путаете с народом, этносом, племенем. А вот секта и клан - это про советских, потому что большевистская секта - это клан в чистом виде.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 11:20
Гость: Полная аналогия

большевиков и их методов с творцами цветных революций и ИГИЛ (запрещенная в РФ организация).
Большевистская секта "профессиональных революционеров" - закрытая группа сумашедших фанатиков, которая готова была уничтожить 4/5 населения России для "выработки коммунистического человечества из человеческого материала капиталистической эпохи"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 20:33
Гость: Вальтер- Практика - критерий истины, По поводу определений.

Был советский народ как общность людей различных наций, этносов, народов, объединенных принадлежностью к гражданству СССР, который победил нацистскую Германию в ВОВ.
В п.е) ст.20 "Стратегии государственной национальной политики РФ на период до 2025 г., утвержденной Указом Президента РФ от 19 декабря 2012 г. N 1666, отмечено: "укрепление единства и духовной общности многонационального народа Российской Федерации (российской нации). См.:Система ГАРАНТ: http://base.garant. ru/ 70284810/ #ixzz43e2xUMdS.
То есть понятие "российская нация" - это не этническое, а политическое понятие, означающее принадлежность лиц различных наций, этносов, народов к гражданству РФ.
У вас нелады с определениями клан и секта. Рекомендую обратиться к толковым словарям. В частности, клан - замкнутая группировка людей, считающих себя избранными, лучшими в каком-нибудь отношении. Например, монархисты, антисоветчики, олигархи и т.п. Но даже если КПСС,как вы считаете, коммунисты это многомиллионный клан, то он совершил величайшие подвиги: создал индустриальную державу, победил нацистскую Германию, создал ядерный щит, осуществил культурную революцию и т.д. Были грехи, ошибки, трагедии. Но и великие свершения.
Да и сектой большевиков, коммунистов могут называть только антисоветчики, читай антироссийски настроенные лица, которые стреляя в коммунистов, все равно попадают в Россию.
К тому же сектами являются религиозные организации типа иеговистов, адвентистов и т.п.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 11:22
Гость: Поясни,

где сейчас находится так называемый советский народ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 11:16
Гость: А я дурак читаю...

"..."российская нация" - это понятие, означающее принадлежность лиц различных наций..." Ты сам то понял, что написал?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.03.2016, 15:38
Гость: Вальтер-А я дурак читаю..

Что же вы, любезный, так плохо думаете о себе. Вы нормально мыслите. Главное - вы поняли, хотя столкнулись к понятием "нация". Любезный российская нация - политическое понятие, а русская, белорусская, украинская и др. нации - этническое понятие. Если более 190 наций, этносов и народов являются гражданами Российской Федерации, то они и есть российская нация в политическом смысле слова. Если вас корежит мой ник Вальтер, то успокою вас: ваш оппонент - Вальтер Иванович, гражданин России - крупица российской нации.
Ладно, можете меня послать туда, куда Макар телят не гонял. Но я все же ссылаюсь на п е) ст.20 "Стратегии государственной национальной политики РФ на период до 2025 г., утвержденной Указом Президента РФ от 19 декабря 2012 г. N 1666. Если вы и с этим не согласны, то очень жальжаль, поскольку только политическое единство многонационального российского народа, объединенного принадлежностью к гражданству РФ, является, фундаментом, основой могущества России, стержнем которой является русский народ. Надеюсь, теперь поймете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 11:14
Гость: Вальтеру

Так вы за большевиков или за коммунистов?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 19:15
Гость: Вальтер-Юзеру на пост 23.03.2016, 11:14

Помните фильм братьев Васильевых "Чапаев", когда комдиву Чапаеву задан вопрос, за какой он Интернационал: за второй или третий?
-А за какой Ленин,- спросил Чапаев.
-За третий, - ответил ему зам.полит.
-И я за третий, ответил Чапаев.
Вы же, юзер, грамотный человек. Значит поймете.
Чапаев - народный герой. Вот притча о нем:
— Откуда столько денег, Василий Иванович?!
— Да понимаешь, Петька, сел тут я с английским журналистом в очко сыграть. Он и говорит: «Очко!».
Я ему: «Покажи!». А он мне: «Ну что вы, Василий Иванович, мы же все джентльмены!».
Тут-то мне карта и пошла...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 16:50
Гость: Определения

Вам, солнцеликий, конечно виднее, как нужно определять термины. С нетерпением жду выхода новой энциклопедии. Секты - это безусловно зло. В том числе "свидетелей большевиков". Только зачем зацикливаться на одном термине "народ"? Или Вам претит прилагательное "советский"? Тут уже ничего не поделать. Разве что возродить СССР и законодательно переименовать его в Евросоюз.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 12:45
Гость: ...

это народ, которым всем советует, как надо жить, но сам эти советы не выполняет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 12:16
Гость: устами госпожи Захаровой

создается впечатление что она говорящая голова не пойми чья.

Экзальтированная дамочка патетически произносит набор фраз и постит в соцсетях.
Уж как Соловью нравится , наш ответ Пскаи, понимаешь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 12:07
Гость: Кирилл.

Да, в 1812-м году на стороне Наполеона (которого, к слову, очень уважает сталинобус Черняховский) воевало около 100 тысяч поляков (российских подданных, между прочим). Да, во время Восточной кампании (Крымской войны) татары Тавриды в массе своей перешли на сторону интервентов. Да, в годы Великой Отечественной (Первой мировой) в Австро-Венгрии формировались части т.н. "сечевых стрельцов"...
Но НИКОГДА в истории РУССКИЕ так МАССОВО и так ОХОТНО не переходили на сторону внешнего врага! А ПОЧЕМУ это вдруг произошло в 1941-м - 1942-м? Неужели от хорошей жизни? Вот об этом и нужно честно и открыто говорить!
Проблемка, однако, заключается в том, что чересчур склонные к гипостазированию "товарищи" за столетие своего правления так и не научились говорить честно и открыто!
И да, разве Власов первым догадался "побрататься с немцами" и "повернуть штыки против собственного правительства"?
;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 18:41
Гость: Вальтер-Кирилл

Опять подло фальсифицируешь факты, Кирилл, не просто как монархист, в как власовец. Русские в годы ВОВ не ПЕРЕХОДИЛИ на сторону внешнего врага, как ты изволил отметить, а оказывались в ПЛЕНУ в результате успешных действие Вермахта в первые несколько месяцев ВОВ. Ты хотя бы прочел отзывы генералов и офицеров Вермахта, которые очень высоко отзывались о героических действиях красноармейцев, с чем они столкнулись лишь в войне против СССР А ты, монархист и власовец, мараешь черной краской советских, русских солдат и офицеров, которые, оказавшись в плену, вели борьбу, убегали из концлагерей и вели войну против врага в партизанских отрядах во многих странах оккупированной Европы. Своими подлыми комментариями ты прямо или косвенно, сам не осознавая этого, позоришь русских, как в этом посту. Первым обратился 26 июня 1941 г. к белоэмигрантам с призывом оказывать поддержку нацистской Германии против СССР претендент на российский престол Владимир Кириллович. Очевидно, такова суть всех монархистов, готовых служить даже дьяволу, объявленному русофобу, если только он антисоветчик.
Кирюша, а ведь антисоветчик и есть русофоб!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 13:01
Гость: В а д и м

Не сомневаюсь, что ты бы служил СС со власовцами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 17:06
Гость: На

Ташкентском фронте он бы служил

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 13:00
Гость: тиль

"...в 1812-м году на стороне Наполеона ... воевало около 100 тысяч поляков (российских подданных, между прочим)"
-----------------------------------------------------------------------

Историю следовало бы знать. В 1775 г произошел 3-й раздел Польши, в результате которого Речь Посполитая как государство перестала существовать. К России отошли Курляндия, Литва, Западная Белоруссия и западная часть Волыни. Исконно польские земли были поделены между Австрией и Пруссией. Станислав Август Понятовский отрекся от престола. Речь Посполитая прекратила существование. 1797 - под покровительством Наполеона в Италии стали формироваться польские легионы во главе с Домбровским (История Польши в датах. От образования Польши до 20 века polska.ru/polska/historia/daty.html ).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 12:47
Гость: Роман

Поскреби монархиста - увидишь антисоветчика.
Поскреби антисоветчика - увидишь русофоба...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 13:13
Гость: А957

А всё просто - романовская монархия была исключительно западным сателлитом, потому-то и столицу туда поближе перенесли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 15:00
Гость: Далана!

Не путайте монархистов и православных (среди которых полно патриотов) с "монархиствующими" и "православнутыми" (как данный персонаж). Эти (как и "украинствующие") давно завязаны на ЦРУ (например, пресловутый НТС). А до американцев служили Гитлеру. Отсюда такая снисходительность к Власову и такая ненависть к Сталину.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 15:43
Гость: Роман

Легко спутать - вторых пруд пруди, а первых я в жизни не встречал...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 17:22
Гость: А957

Святая правда. То-же самое у меня.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 12:42
Гость: Далана!

Что ты знаешь про это "охотно"? Посмотри документальные кадры про пленение советских солдат и про гитлеровские концлагеря. Что-то никакого счастья на лицах наших военнопленных не читается. Кто переходил охотно, так это твои любимые белоэмигранты.
***
"В эмиграции подавляющее большинство священников и прихожан приветствовало начало войны, даже встретило восторженно" ...Так, митрополит Серафим (Лукьянов) заявил: "Да благословит Всевышний великого Вождя Германского народа, поднявшего меч на врагов самого Бога". Ему вторил весьма либеральный архимандрит Иоанн (Шаховской) в статье "Близок час": "До каких дней желанных и под-советской, и зарубежной России довелось дожить… Кровавая операция свержения Третьего интернационала поручается искусному, опытному в науке своей германскому хирургу" ... Живший в оккупированной немцами Франции нобелевский лауреат Иван Бунин, вроде бы классик русской литературы, в первые дни войны 2 июля 1941 года с явным злорадством записал в дневнике: "Верно, царству Сталина скоро конец. Киев, вероятно, возьмут через неделю, через две". Не говоря уже о генерале Краснове, дважды воевавшем вместе с немцами против Советской России и по заслугам получившем в 1946 году виселицу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 12:43
Гость: Заставший Сталина

Вообще-то вроде бы современная русская православная церковь признала, что власть большевиков всё-таки от дьявола, в отличие от "всякой власти", которая от бога. Вот и Власов, пламенный большевик, хотел установить свою власть в России. Насколько можно судить, в диссертации не оправдывается власовщина, а поясняется её происхождение. И происхождение это - большевизм с его постоянными предательствами соратников, возведёнными в основу стратегии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 12:07
Гость: Владимирыч

Власть, получается, крышует откровенныхпредателей... Как надолго ее хватит?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 12:05
Гость: Вот откуда НОГИ растут

Точное число неонацистских и близких к ним экстремистских группировок в России и количество их членов трудно установить по той причине, что, несмотря на существование ряда организаций, которые можно идентифицировать, как относящиеся к неонацистским, численность их последователей оценивается в пределах от 100 тысяч до полумиллиона.

В настоящее время в списке экстремистских организаций Российской Федерации перечислено 14 организаций, деятельность которых запрещена законом. По подсчетам Министерства внутренних дел России, в стране действует около 150 неонацистски ориентированных группировок, и прогнозируется, что их количество еще будет расти.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 11:52
Гость: Остап

Не знаю, как там с Власовым, но сам феномен массового участия русских, украинцев, грузин, татар и прочих народов СССР в войне на стороне Гитлера нуждается и в изучении, и в объяснении. Такого в истории России еще не было. Не было русских полков на стороне Наполеона, не было их и в Первую Мировую. В Крымскую войну татары не воевали на стороне врагов Царя и Российской Империи. А вот при СССР было. И это требует ответа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 20:06
Гость: ВВВ

Русских полков у Наполеона не было. У него самого тыщь 50-т солдат было, но предателей и тогда хватала. Предатели во все времена были. И не только среди простого народа. И цари Родину предавали - Николай II тому пример!
А отмывать Власова хошь-не хошь надо! А то вдруг люди вспомнят, кто в 1942 году с флагом торгового Флота в Пскове парады проводил! Могут быть неприятность.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 12:38
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

\ но сам феномен массового участия русских, украинцев, грузин, татар и прочих народов СССР в войне на стороне Гитлера нуждается и в изучении, и в объяснении.
Не забывай, что перед ВОВ было двадцать лет репрессий. Тут и Гайдар с шашечкой в Хакасии, и Тухачевский против тамбовских крестьян и голодомор на Украине. Политикой мало кто интересовался, а вот желание отомстить комиссарам за замученную родню было, и у многих было нестерпимым...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 16:05
Гость: Алексей К

На стороне немцев воевали представители окупированных стран в войсках сс, некоторые дивизии полностью состояли из этих этносов: французы, голланцы, скандинавы и т д(они тоже хотели отомстить своим "комиссарам")

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 20:53
Гость: Вальтер-Москвоский дфм

Мистер власовец, в войне на стороне нацистской Германии воевали против СССР не НАРОДЫ Советского Союза, а ПОДЛАЯ, МИЗЕРНАЯ ЧАСТЬ этих советских этносов, наций. Предательство коллаборационистов давно изучено и проклято этими этносами, нациями еще в советский период. Да, в некоторых бывших союзных республиках националисты пытаются реабилитировать отдельных лидеров национализма, ставших коллаборационистами под знаменами нацистской Германии. Но когда к этому подключаются представители русской интеллигенции, то впору задаться вопросом: вы, господа власовца, пытаетесь предать России как иуды за 30 сребреников? Впрочем, это свойственно власовцам, которые всплыли в условиях демократической России. Власовцы все более борзеют, видя определенную поддержку не только Запада, но и со стороны части научной интеллигенции России. Эти господа осознанно становятся авангардом пятой колонны внутри России, а также псами злейших врагов России на Западе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 18:18
Гость: ?

А ты-то за кого мстишь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 21:05
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

За здравый смысл, уничтоженный Кисель-ТВ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 12:33
Гость: Далана!

Война была другая.
***
Раньше пособники бандеровцев сидели в тюрьме, а теперь маршируют по Москве, избивая страиков, которые не хотят кричать "Слава Украине".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 12:57
Гость: Старика надо потише быть

отдыхать в парке или скверике, не шастать по митингам. не вступать в контакты с отморозками.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 11:50
Гость: гость

Не сомневаюсь, что ВАК в ускоренном порядке диссертацию утвердит. Российская историческая наука со времен Горбачева основывается на отрицании и шельмовании патриотизма и прославлении предательства во всех его ипостасях.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 11:50
Гость: Валентин

На мой взгляд.
1. Вопрос изучать надо.
2. Свободно критиковать любую диссертацию надо.
3. Данная критика однобока. Не учитывает сложности ситуации в ВОВ и в СССР.
4. Кто бы привёл современное прочтение биографии "Власова" на форуме. А не большевицкую брехню.
Ибо с фото на нас смотрит человек южного типа. Чёрные кудри, крупные и резко очерченные губы и прочее южное. Плюс, "Власов" служил советником в Особом районе Китая. Гнезде многих разведок мира. Там многие тёмные дела творились.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 13:06
Гость: Некто

Власов -предатель, и что ещё тут надо изучать???????

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 13:42
Гость: Валентин

Для такого "правдоруба", как Вы - тоже скажу прямо.
Полагаю, что "Власов" агент британской спецслужбы, завербованный во время его службы Китае. Вероятнее всего.
Это было нетрудно, поскольку "Власов", вероятно, был инородцем, скрывающимся под русской фамилией, и патриотизма у него было немного.
Сбежал "Власов" в период, когда было ясно военному профессионалу, что Хозяевами планеты было принято решение утилизировать первым - именно Гитлера. А Сталина уже во вторую очередь.
Т.о., сбегать "Власову" было глупо, с точки зрения военного профессионала. Но был приказ английскому агенту "Власову". ВОВ и ВМВ д.б затянуты, разрушения и жертвы д.б. большими.
Здесь много деталей, которые изучать надо. Они поучительны для будущего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 15:59
Гость: А957

Так давай и "Майн Кампф" будем изучать - включим в школьную программу там ведь всё простым языком - понятно всем, пусть проникаются опасностью этой заразы - если только не выйдет наоборот.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 17:31
Гость: А957

Нечего тут изучать, ещё б на изучение предателей тратить время. Их просто стрелять надо без пощады. Чтоб другие знали, что за это будет. Расстрелять и забыть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 15:23
Гость: Валентин

"Стрелять", потом "забыть". "Нечего там изучать!"
Я думал, таких людей или уже нет. Или сидят тихонько.
Спасибо, что напомнили о своих доисторических взглядах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 15:55
Гость: Вафлентину

А похоже, это у тебя доисторические взгляды - из приснопамятных 90-х. Или за печенюшку госдеповскую так стараешься - ишь сколько настрочил.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 12:50
Гость: Хех!

Тогда уж давайте и сталинские "репрессии" изучать честно. И, может оказаться, что генералиссимус не только не переусердствовал, а недоработал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 13:44
Гость: Валентин

Давайте.
Можно начать с реальной биографии Сталина.
Мне, в последнее время, интересны его юношеская дружба и дальнейшие контакты с Гурджиевым.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 21:10
Гость: Да, в последнее время

появились новые мантры.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 12:34
Гость: Валентин

По существу есть что сказать?
Гурджиев потом шлялся по всей Европе. В т.ч. долго и странно хорошо жил в гитлеровской Германии.
Странные руководители были во главе СССР. И продолжают быть в РФ.
С очень тёмными биографиями и контактами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 11:48
Гость: Отзывы на автореферат и диссертацию:

Объединенный Совет Ветеранов 2-й Ударной Армии заявляют, что представленная Александровым Кириллом Михайловичем диссертация на соискание ученой степени доктора исторических на УК на тему: «Генералитет и...»... не представляют научного и практического интереса для Российской науки и российского народа. Подписи:
(для сокращения места – без должностей и званий) В.Т. Волобуев, А.Г. Зайцев, К.Б. Кривулин

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 11:47
Гость: Дак а

большевики же сами-то пришли к власти ценой измены Родине - России. Значит, признавать свою измену вслух им уж никак нельзя. Отсюда и стремление пресечь объяснение измены Власова предательской сущностью власти большевиков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 11:45
Гость: ГОСТЬ

Возникает вопрос а куда смотрит власть ? А власть устами госпожи Захаровой говорит , что Сталин в два раза хуже Гитлера !И оценивая все эти "диссертации" и "заявления" приходишь к выводу что 1937-й год был необходим как необходим он в настоящие время !.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 12:11
Гость: Руский парень

Я думаю что в 37 году тебя тоже сдали бы в НКВД. И пропал бы ты в каком нибудь ГУЛАГе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 11:43
Гость: Гость

Ничего святого - наука тоже бизнес. Им заплатили и маму родную выведут на панель.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 11:41
Гость: Skeptik

Предатели сидят в Кремле!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 14:10
Гость: Технарь

Там в Кремле может быть и предатели, но они хоть что-то делают в отличии от вас болаболов постоянно сидящих на КМ форумах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 11:39
Гость: Ха

Список црущедиссертационного совета в студию, дабы список тех, у кого бабка с фашистами спала всем был известен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 11:37
Гость: bvv

Налицо работа "невидимой руки рынка"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 11:35
Гость: Ельцин сволочь

И весь его инкубатор . Ему не место в русской земле, разоренной масонами и евреями олигархами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 11:35
Гость: тиль

Страшно становится,какая гниль завелась в среде научной интеллигенции, если такая диссертация могла быть защищена в городе, который пережил блокаду! Американский послу было с кем в Питере встречаться! А уж что в Екатеринбурге творится... Нарывы эти надо вскрывать, говорить об этом надо на центральных каналах телевидения, в прессе, освещать это надо широко - и давать нелицеприятную оценку и делать выводы, как раньше говорили, "с далеко идущими последствиями".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 12:05
Гость: Валентин

Да уж, Горбачёв и Ельцин, разрушившие государство, были представителями "научной интеллигенции".
Вскрыватель "нарывов" Вы наш малотолковый.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 13:20
Гость: тиль

Да, не только "научной", но и просто интеллигенции. "Цветные революции" по всему миру не рабочий люд организовывает, толковый Вы наш...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 18:27
Гость: Валентин

Так речь идёт о "научной интеллигенции"?
Или о другой. Спецслужбистской.
Что-то Вы ёрзаете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 17:06
Гость: Валентин

В исходном комментарии речь шла о "научной интеллигенции".
Злой и коварной "научной интеллигенции". Открыто защищающей зловредные диссертации.
Вы перевели стрелки на интеллигенцию вообще. Разведку и спецслужбы, в частности. Вы мошенник, увы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 11:28
Гость: Кирилл.

Нельзя изучать большевизм и ни слова не сказать о сотрудничестве партии Ленина-Сталина с врагами России в годы Русско-японской* и Великой Отечественной войны (которую большевики, к слову, обозвали "империалистической").
Нельзя изучать большевизм и ни слова не сказать о ТОТАЛЬНОМ ГЕНОЦИДЕ Русского Народа партией Ленина-Сталина.
Нельзя изучать большевизм и ни слова не сказать, что Власов в Гражданскую воевал на стороне красных.
Или можно?
----------
*Зато через сорок лет Сосо Джугашвили будет лить крокодиловы слёзы по поводу Порт-Артура! А ещё через 5 лет окончательно сдаст его китайцам!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 18:15
Гость: А чего

Кирилл - кирилловец.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 19:18
Гость: Пенсионер

А чего- это "кирилловцы шли в психичесакую атаку без патронов на пулеметы"(см."Чапаев"!). Поправочка: Кирилл не кирилловец, а власовец!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 20:47
Гость: Да

какая разница,назови дерьмо хоть конфеткой,оно дерьмом и останется.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 12:18
Гость: retvizan

Наверное, нет ни одной лживой выдумки о большевиках, революции, гражданской войне, Ленине, которую вы здесь не повторили. Вся эта ложь уже давно разоблачена. Повторять ее могут только люди, которым не нужна правда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 15:18
Гость: Вальтер- retvizan

Согласен с вами. Юзер Кирилл - идейный монархист и откровенный фальсификатор истории СССР, на что указываете не только вы, но и указывали другие юзеры в полемике с ним.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 11:19
Гость: окорот

Может ли кто поспорить с отзывом Александра Ивановича Субетто? По фактам, по существу.

конечно, о чем речь. суббетто вещает по лекалам коммунистической идеологии, которая потерпела крах, в САМУЮ первую очередь из-за разворота в сторону капитализма самих коммунистических вождей.
и у него в его размышлениях есть ошибка гипостазирования - идеям коммунизма как явлению придается самодовлеющее, самостоятельное значение, будто бы они существуют сами по себе, вне сомневающегося мозга коммунистов. а вот вам 1991 год и нет никакого коммунизма в России. куда девался? весь вышел.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 17:09
Гость: Вообще-то

Крах потерпела не коммунистическая идеология,она живёт и как не пыжься будущее за ней,она единственная предполагает РАВЕНСТВО всех,кто работает для всех, а не изыскивает способы как бы обмишулить ближнего. И сегодня мы пожинаем горькие плоды того ,что отступили от этой идеи.Так что рано хоронишь коммунизм - нет ему альтернативы,время и ошибки работают на него.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 12:32
Гость: тиль

Вот начали по призыву Хрущева строить потреблятское общество после убийства Сталина - и к 1991 году получили результат: зажравшуюся верхушку, желавшую материализовать свое благосостояние в западной валюте, и общество, жаждавшее 50 сортов колбасы на прилавке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 13:48
Гость: Carlos

Бред... При Лысом ставилась задача "закопать капитализЬм" - и по сараю...
И огромные деньги были брошены на поддержку "борцов с иммпериализЬмоМ" во всем мире...
А жил.строительство началось только по причине угрозы эпидемии туберкулёза в СССР из-за стеснённого образа жизни (могла рабочая скотина элементарно вымереть).
Кстати, сторйматериалов, потраченных на Асуан хватило бы на обеспечение жильём в СССР по тогдашним нормам.
Ни о каком "потреблядстве" речь не шла при Лысом - ликвидировались подсобные хозяйства граждан, кооперативный сектор был поставлен в напряг, малейшая личная инициатива граждан глушилась, фактически многоукладная дохрущёвская экономика СССР была разрушена в угоду "идеологичной чистоте"...
А верхушка - та да, стала неприкасаемой...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 13:30
Гость: окорот

тиль, так хрущ то и был на то время главный коммуняка. и ты заметил что коммунизма не существует? есть только его толкователи - генсеки на данный момент. они то и решили что в 91 его нет. и нет его.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 11:48
Гость: бредите?

При чём тут коммунизм-капитализм? Предатель есть предатель, независимо от времени и строя. Или человек ставший на сторону противника не предатель? Или вы тоже любитель классификации г-на? Так г-но всё равно не мороженка, как не классифицируй, а этот убогий именно это и перетасовывает

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 12:14
Гость: Валентин

Все в ленинско-сталинской шайке были предателями своей страны, РИ.
В пользу противника. Во время войны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 12:49
Гость: Роман

Вот только царя свергали и фронты сдавали не они...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 13:50
Гость: Валентин

Да, в серии гос.переворотов 1917-1918 годов отметились многие.
Можно долго разбираться.
Но ленинско-сталинская шайка идеологически и открыто ратовала за военное предательство ещё со времён русско-японской войны. И участвовала в предательстве. Продолжила во время Великой войны 1914 года.
Что не отменяет факта и других предательств других личностей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 15:42
Гость: Роман

Не большевики японскому императору поздравительные телеграммы слали, а дворяне и интеллигенция...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 18:29
Гость: Валентин

Большевики здесь тоже отметились.
Ленин открыто писал о том, что брал деньги у японцев. "Так нужно было".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 17:08
Гость: Валентин

Потеха!
А что делали в это время большевики? Ленин открыто в своих статьях признавал, что брал деньги от японцев. "Потому что это было целесообразно".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 15:39
Гость: Алексей К

Деньги может и брал, но Российскую империю все таки собрал в кучу, но под другой вывеской.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 11:13
Гость: И что?

Этот г-нюк защитит эту фальшифку как научный труд?! Неужели в России не осталось реальных учёных, способных действенно разоблачать и отклонять фальсификат? Кто из ВАК и т.н "научных советов" поимел на этой защите официально и неофициально? К стати, кто оппоненты и сколько они получили за доблестные отзывы? И что сама академия? Неужели всё её руководство просто банальные заср.нцы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 12:03
Гость: Валентин

Ваш диковатый комментарий говорит о том, что с общественной дискуссией не всё гладко.
Надо бы как-то цивилизоваться.
Так это ещё "украинцы" не набежали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 11:48
Гость: Уже защитил

и МОМЕНТАЛЬНО (в отличие от остальных соискателей) получил от ВАК подтверждение своего докторства.
Учись, студент!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 11:08
Гость: AD

Да, а иуда был просто в оппозиции христу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 11:55
Гость: Валентин

Не удивлён. Библейская легенда становится аргументом.
До этого на форуме, помню, аргументировали литературными вымыслами Н.Островского, М.Шолохова и прочих литераторов.
Заря интеллекта.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 13:57
Гость: Технарь

По всем вашим комментариям видно в полной мере что понимание сущности предательства вообще и в особенности ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ в вашем сумрачном сознании полностью отсутствуют. А ваша риторика в отношении действующей в то время власти выдаёт в вас, как минимум либерала и человека не с русским типом мышления так как сущность русскости является не предатель Власов, а Александр Матросов. Так было всегда и так будет в будущем. Только приверженцы иудейского Элохима могут считать предательство Власова актом мудрости, а с англо-саксонской точки зрения ещё и порядочностью. Из Израиля вещаете или Англии? Если нет, то место в этом паноптикуме этих стран.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 17:10
Гость: Валентин

Много слов и букв без логики - это показатель, что Вы, увы, плохой технарь.
Мне, выпускнику ЛПИ им.М.И.Калинина (на тот момент) это грустно признавать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 11:07
Гость: ал

Противник, переходящий границы уничтожается и все будет хорошо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 11:07
Гость: Кирилл.

"фашистско-немецкое руководство", "гитлеровский фашизм".
.
Фашизм был в Италии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 12:01
Гость: Валентин

В качестве уточнения. Без уточнения терминов полемика бессмысленна.
Моё понимание.
Фашизм - комплекс идеологии, социальной и управленческой практик корпоративного государства. (Был разработан британцами в рамках подготовки и укрепления стран-участниц будущей 2-й мировой войны, был вброшен в 1917 году резидентом британской разведки С.Хором через агента британской разведки итальянского рабочего лидера Б.Муссолини).
Национал-социализм («нацизм» гитлеровский) - радикально отличается от фашизма наличием теории расового превосходства «арийской расы». (Возможно, здесь обязательно присутствует политический и расистский террор).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 13:51
Гость: Carlos

Обе эти идеологии, плюс большевизм являются весьма притягательными:
1. Для незрелых умов в широких народных массах, не понимающих, что все три идеологии созданы для усиления эксплуатациии тех же самых широких народных масс.
2. Для желающих поэксплуатировать в сласть и в свою пользу эти широкие народные массы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 18:33
Гость: Валентин

Нынче в Италии Муссолини вполне уважаемый деятель.
Внучка Муссолини в парламенте.
Её тётка, всемирно знаменитая актриса Софи Лорен, ей покровительствует.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 17:16
Гость: Валентин

Потеха!
Особенно притягательна философия "фашизма" для итальянских рабочих. Недавно известный еврейский русскоязычный левак "Сивов" написал, что во время посещения Италии его провезли по кварталу домов, построенных для итальянских рабочих по указанию Муссолини.
"С тех пор никто для итальянских рабочих не строил домов по специальным социальным проектам" " - грустно выдал сопровождающий.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 15:27
Гость: Алексей К

Интересно

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 22:17
Гость: Carlos

Все возвращается на киуги своя....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 22:09
Гость: Carlos

А Алоизьич пролетарьят на пароходах катал бесплатно...
Ленин детям елки организовывал...
Сталин еще и лучшим другом физкультурников (опричь детей) был...
Вроде как приличные люди получаются...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 11:48
Гость: Да он болгарин!

А какая разница?(C)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 11:05
Гость: Эйкке

Власов сам на суде говорил"...попав в трудные жизненные обстоятельства- смалодушничал". То есть, струсил. И тем самым стал предателем. Про протест - ни!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 11:57
Гость: Валентин

О, большевицкий суд в ход пошёл.
Интересное будет обсуждение. Многое выплеснется.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 11:05
Гость: Кирилл.

"...может ли предательство во время войны считаться социальным протестом?".
.
Владимир Ильич Ленин считал, что может.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 10:49
Гость: Такие дела

Генерал-лейтенант Власов- любимец Сталина, награжден неоднократно орденами СССР, Китая, принимал активное участие в чистках против троцкистских элементов в РККА, наряду с товарищем Сталиным его называли "спасителем Москвы" в 1941 году. Коммунисты, почему у вас, кого ни возьми, сплошь предатели и изменники? Где вы их только берете в таких количествах?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 11:49
Гость: Почитай книгу

Бойня №5, Курт Воннегут.
Там очевидец описал славные бои американских непредателей в Европе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 11:27
Гость: Написали?

Где, кому и когда И.В. Сталин сообщил, что А. Власов - его любимец?
Не докажете – ваши слова не дороже надписи на заборе. По-сути, ваша личная придумка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 11:08
Гость: рыжков или гозман

тоже были пионеромами,соберали мукулатуру и пели песни про октябрь!наверняка и в партию вступили и с пеной у рта доказывали какие они коммунисты!а свергли народную власть и на тебе!!!на американские деньги позорят всё о чём пели в галстуке!такие же власовцы только тот первый трус,а эти плохие пионеры-предатели!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 11:39
Гость: Такие дела

Вот я и спрашиваю, почему в эту секту, начиная с 17го, косяком лезли одни предатели и изменники? Сегодня одних предателей и шпионов расстреляют- а завтра уже расстрельщики оказывается, тоже шпионы и предатели? Там хоть один порядочный человек был?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 21:12
Гость: И все же.

Где, кому и когда И.В. Сталин сообщил, что А. Власов - его любимец?
Не докажете – ваши слова не дороже надписи на заборе. По-сути, ваша личная придумка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 15:23
Гость: Алексей К

Вам нужна бумага где написано "Власов мой любимчик", печать, дата и подпись И В Сталин?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 16:28
Гость: Факт – это то, что доказано, подтверждено при проверке.

Сообщили, что А. Власов – любимчик Сталина – докажите! В противном случае утверждение не дороже надписи на заборе.
Не можете доказать – значит этого не было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 18:08
Гость: Алексей К

Батенька но это же очевидно, откройте источники

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 10:47
Гость: Простой

Власов боролся с Советским Союзом и Советской властью.
Именно поэтому он герой нынешнего режима, который под тем же флагом, что и РОА, тоже борется с Советским Союзом.

Александров почувствовал конъюнктуру и написал диссертацию в духе времени.
Немного погодя, когда шум уляжется, его обязательно наградят церковными и государственными знаками отличия, а также назначат руководить каким-нибудь вузом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 17:29
Гость: Просто

М О Л О Д Е Ц !!!!!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 12:09
Гость: Валентин

Вы были знакомы с "Власовым"?
Или изучали небольшевицкие исторические исследования проблемы?
Знаете реальную биографию неясного типа "Власова"?
Полагаю, Вы торопливый постсоветский человек, немного слышавший глупые большевицкие агитки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 13:22
Гость: юрий

Может я постсоветский человек и немного слышавший агитки, но человек выступающий на стороне врага во время войны (и не только) - предатель! Он может прикрываться любыми словами, но суть его ясна. Даже оправдание Бендеровщины, Власовцев и прочих предателей (не говоря уже о прославлении) является преступлением. Так было постановлено на Нюрбегском процессе. Я удивлен, что такую диссертацию защищали в Ленинграде, простите Петербурге, городе герое, который столько перенес во время Великой Отечественной войны. Предлагаю диссертанта лишить всех научных степеней.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 17:22
Гость: Валентин

1. Предлагаю Вас выпороть на конюшне. За недемократические высказывания в первой трети 21 века. Это возмутительно.
2. Враг - понятие сложное. Кавказский уголовник и банкограбитель Сталин вряд ли может считаться другом добрых русских людей.
3. "Власова" можно считать кем угодно. Но, для начала, нужно разобраться - а кто это был? Начиная с реальной биографии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 15:17
Гость: Алексей К

1.пороть шпицрутенами, так выглядела "демократия" насаженная нам первым реформатором
2. "Сталин может и вряд ли считаться другом добрых русских людей" объективная реальность говорит о том что в 20 веке, все таки Сталин принес максимальную пользу стране(несмотря на уголовное прошлое), в отличие от Власова который был примерным командиром красной армии, делающий карьеру.
3.Кто такой Власов, это и "ежу понятно" просто честолюбивый перспективный офицер до баб охочий(до баб все мужики "охочи" и полигамны), по началу "вечный капитан", но по счастливому случаю стал обладателем счастливого билетика, а потом его понесло...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 16:33
Гость: С уголовным прошлым Сталина вы погорячились.

Против этого сама царская охранка – Сталин ни разу не был осужден за уголовные преступления (привет рассказчикам о грабежах банков!).
Он отбывал сроки за политику, в том числе в связи с решением Особого совещания – это когда у полиции доказательств не было, но посадить хотелось.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 22:26
Гость: Carlos

Так Сталин и обращался с народом, как мудрый главарь банды с бандитами. Только вот в "малине" жилье - не малина, и жизнь по-бандитски - не сахар. Хотя - кому как.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 13:08
Гость: А957

Власов - предатель. Всё, точка. И больше тратить время на него не имеет смысла.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 13:54
Гость: Валентин

Моё мнение.
"Власов" - британский агент. Инородец, известная фамилия вымышлена, псевдоним.
Тратить время на "Власова" имеет смысл. Поскольку его действия, во многом, загадочны. Здесь есть тайна.
Всё, точка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 17:31
Гость: Алексей К

Жуков тоже был британский агент? Жуков с Власовым были разной стороной одной медали.Сталин как мудрый правитель уравновешивал зло, оба персонажа были конкурентами, обласканы властью и ненавидели друг друга.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 20:57
Гость: Валентин

С Жуковым интересно.
С 18 июня 1942 года Жуков был гос.переворотчиком. Низкого уровня. Явно после покушения, автоаварии, на Сталина.
После обратного перехвата власти Сталиным Жуков удрал на Украину. Это интересно. Это след.
Но с Вами говорить бесполезно. Видно, что Вы не владеете современным материалом.
Так, уровень "Краткого курса ВКП(б)". Древности малограмотные.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 09:43
Гость: Валентин

Прошу извинить. Второпях ошибся.
"С 18 июня 1941 года Жуков был гос.переворотчиком".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 17:26
Гость: А957

Бред, Власов просто предатель, по любому предатель. Точка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 20:58
Гость: Валентин

Ваш бред несерьёзен. Древность малограмотная. Точка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 23:34
Гость: вафлентину

Потенциальные предатели и те, кто выгораживает предателей, видите-ли - изучайте, как надо предавать, и это можно оправдать. Вот деревня малограмотная.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.03.2016, 00:38
Гость: Валентин

Да Вы читать не умеете.
Я уже несколько раз написал, что, по моему мнению, инородец, под псевдонимом "Власов", был агентом британских спецслужб и действовал по их указаниям.
До Вас ничего не дошло.
Надо Вам научиться читать и понимать прочитанное. Большая выйдет для Вас польза.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 10:32
Гость: автор все правильно написал

это последствия демократии, отсутствия в стране идеологии, присутствие жажды наживы , обогащения любой ценой.

Если не искоренить либерализм , будет как на Окраине.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 11:24
Гость: Да

есть идеология в РФ- антикоммунизм называется!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 13:55
Гость: Валентин

При этом, всё правительство в РФ - коммунисты.
Живём в обществе спектакля.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 10:30
Гость: Федя1

Питерская интеллигенция почти вся на стороне врага.
Примерно так же она вела себя в 1991, когда она разваливала СССР
под руководством Елены Бонер и ее мужа ак Сахарова.
Надо отделить мух от котлет - выгнать всю эту шоблу из университетов
и государственных НИИ. Пропустить через детекор лжи по простым вопросам - если будет выгодное предложение, уедете из этой страны или нет?
Рабоать должны те, кто хочет жить в нашей стране. Ничего сложного!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 17:20
Гость: Алексей К

В этом что то есть, давно подозреваю что в нашем отечестве что то не так...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 10:27
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

Из-за чего шум? Давно известно, что в России даже прошлое совершенно непредсказуемо! А самостоятельное написание диссертации по истории уже само по себе является научным подвигом ибо гуманитарии свои объёмные опусы предпочитают качать из тырнета.
=
Согласно Положению о порядке присуждения учёных степеней, «диссертация на соискание учёной степени доктора наук должна быть научно-квалификационной работой, в которой на основании выполненных автором исследований разработаны теоретические положения, совокупность которых можно квалифицировать как новое крупное научное достижение, либо решена крупная научная проблема, имеющая важное социально-культурное или хозяйственное значение, либо изложены научно обоснованные технические, экономические или технологические решения, внедрение которых вносит значительный вклад в развитие экономики страны и повышение её обороноспособности».
=
\ Может ли кто поспорить с отзывом Александра Ивановича Субетто? По фактам, по существу.
На двух гуманитариев всегда приходится три мнения.
=
К счастью, у нас в точных науках такого бардака нет, что ещё раз подчёркивает справедливость слов Резерфорда.
Получив в 1908 г. известие о присуждении ему Нобелевской премии по химии, Резерфорд заявил: «Вся наука — или физика, или коллекционирование марок» (All science is either physics or stamp collecting)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 11:51
Гость: Ты спутал, дядя!

Это в гейропе прошлое непредсказуемо.
Вона уже вопят про войну украинской армии с СССР и освобождение ею Освенцима.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 12:40
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

Это ты спутала, тётя!
То, что вопят, это не история, а информационная война, а точнее кто кого переврёт!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 10:53
Гость: Илья

И мы не сомневаемся, что ты ведёшь точную бухгалтерию своих грантов от какого-нибудь фонда-"иностранного агента".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 10:25
Гость: Угу

Власов помощник Гитлера. Есть статья в УК за пропаганду фашизма. Выдайте К.М.Александрову ватник и лобзик и пусть выпиливает карандаши и шпалы в "санаториях" ФСИН, пока не поумнеет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 13:18
Гость: Да нет

Не все так просто. Статья то есть, а вот Сталина превозносить никто не запрещает. Это все равно, что про "оклеветанного" Гитлера сейчас красивых сказок понапридумывают и начнут воспевать это красивое вранье..
Власов и МНОГИЕ миллионы с ним изменили сталинскому фашизму. Бог им судья.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 11:16
Гость: Carlos

Ну зачем? Просто выгнать. В госструктуры - не брать (вкл. дворника). Примут в частную - в "черный список её" (никаких госзаказов, никаких защит диссеров людям из этой конторы)...
Сделать из него прокажённого изгоя...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 11:58
Гость: Карлосу

Так кто его выгонит то? Он же либераст, а сейчас это свято...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 14:07
Гость: Carlos

Да кто ж его посадит?! Он же памятник!!! (с)

Увы, да... умственно незрелых малолеток штрафуют, ставят на учёт за "фашистскую символику", а апологеты холуёв нацистских оккупантов защищают диссеры, написанные в госучреждениях и за госсчёт- и всё нормально...

Идёт апология отнюдь не "фашизма", а апология холуйства перед ЧУЖИМ нацизмом, целью которого было практически полное уничтожение народов нашей страны.

Наверное, либерасты готовят общество к тому, что "Оккупация страны культурной нацией это не страшно, а даже полезно".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 10:12
Гость: Татьяна Алексеевна

Интересно,сколько ему ЗАПЛАТИЛИ за то,чтобы он написал сей пасквиль?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 10:51
Гость: Преосвященство

Вы же сейчас про г-на (не господин) Александрова?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 11:17
Гость: Татьяна Алексеевна

Да,именно про НЕГО.Для меня он не господин.Моя мать несколько ранений тяжелых на войне получила.В 1974 году ей операцию сделали по извлечению осколка,который в районе позвоночника находился.Помните,в одном фильме,бывший солдат не мог пройти через металлодетектор из-за осколков,что были внутри него?Моя мать тоже была в такой ситуации.Пропустили,с извинениями.Потом сделала она операцию про которую я и пишу.Поднять бы их всех из могил,наверняка бы они всю эту шушеру в землю голыми руками вогнали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.03.2016, 12:51
Гость: Роман

Он имеет права писать по ЗАКОНУ.
А вам ЗАКОН запрещает задавать такие вопросы - это дискредитация человека...
Чтите закон и не вспоминайте о порядочности и совести...
Ибо их вы не признаёте...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.