Конечно,от итогов этого обсуждения ничего не зависит в смысле политическом.Но какую-то информацию для размышления по вопросам сепаратизма из укр событий можно почерпнуть.А.Паршев в целом прав,но есть и конкретные вещи.Сепаратизм и национально-освоб.движение,стремление народа(широкое понимание) к самоопределению,к желанию жить по своим правилам,максимально самостоятельно или независимо.Их надо различать.В Украине вопрос о неравных в экономическом аспекте отношениях между регионами,о засилии посткоммуняцкой столице,ее бюрократии,которой стало кратно больше количественно,и многократно в смысле материальных притязаний -возник давно,почитай,пару десятков лет.Противоборствующей стороной стал Донбасс-наиболее эксплутируемый регион(экспорт-25%,импорт-6-7%,а профицит куда?Понятно куда,если в Киев -до 80% всех импортных тачек ценою от 20 тыс.,и другое),к тому же-самобытный по ментальности,населению( 40% или больше тн."этнические" русские,которых,как и крымцев в 91-"не бросили").Т.е. сепаратизм лечился установлением справедливых отношений,денцентрализацией(укр."Явлинский"-В.Лановой:в Киеве оседают до 80% всех коррупционных платежей Украины,потому туда и потек весь "мусор" с Украины,изменив город,прежде очень милый,душевный со своей спецификой и трудовой,культурный),культурно-языковой автономии.И все,никаких проблем.Но проблемы настали бы у других,которые в 13-14 все затеяли.При весьма неблаговидной роли регионалов.
Андрей Паршев: Сепаратизм лучше всего лечится развитием государственности, экономики и культуры(С)
-------------------------------------------
Хе!Ещё лечится залитием деньгами,когда "склонные к сепаратизму" прямо прутся от бешеных бабаок получаемых с нищего населения "Метрополии наоборот"(как назвал ещё Российскую Империю один английский историк конца 19 века!).
Вроде бы мы уже развивали государственность, экономику и культуру союзных республик? И что? Мало того что они выскочили из Союза, как ошпаренные, все наши труды (вложенные в их развитие) пошли прахом.
***
Развивать - только себя! Как это делает Запад. И все к нам потянутся - как ломятся в Европку (понося Россию) грузины, армяне, прибалты, украинцы, белорусы (даже среднеазиатские республики!), обязанные России не только относительным благополучием (вполне сравнимым с европейским), но и самим фактом своего существования (если не жизни).
+всего лечится развитием государственности, экономики и культуры+
если "государственность" подразумевает развитие экономики, решение социальных вопросов.
А если под государственностью понимать плачи по монархии, стоны по ому что нас всегда обманывали "партнеры" во всех войнах, это сейчас настойчиво внушают нам с телевизора, стенания о "самос разделенном русском народе" - однозначно НЕТ.
Стоны о том, что мы хорошие, разделенные, нас все обманывали,
только мне что-то напоминают???
Не стоит уподобляться....
Если ты ее понимаешь, что такое государственность - то ты просто не русский.
***
Ибо русский народ - государственник по своей природе. И именно поэтому создал огромную державу, которая периодически спасает человечество - от таких "умников", как ты, готовых принести весь мир в жертву своему потреблянству, эгоизму и алчности.
Писал несколько иначе.В смысле,сомневался в государственнических инстинктах русского народа.Если взять,например,сербов в период распада Югославии-они постарались сохранить свое по максимуму.С Хорватией проиграли?Так ведь и поселились на древних хорватских землях,куда их пустили Хорваты после османской экспансии на Балканы.Поэтому попытка оторвать чужое и диктовать свою волю-не очень понравилась хорватам,народу отнюдь не робкого десятка.Косово-проиграли очень давно,да и не больно то коренной там народ.Кстати,в косово сохранились их анклавы,албанцев там нет.В Босне и Герцеговине-Республика Сербская.В Украине-за русский у трибуны Верховной Рады нардепу дают всем скопом по морде,но в Донбассе каратели,как их называют в ЛДНР,на 80% говорят,если верить тому же И.Беркуту,по-русски.Конструкторы и модернизаторы боевой техники,рабочие-тоже.Только главные над ними украинцы.В юго-западном регионе-очень тихие и послушные.Это все т.н. "этнические русские".Есть,одним словом,проблемка.Ну,а насчет потреблянства и алчности с эгоизмом-зачем же так клеветать на русский народ?Даже на этом ограниченном форуме он говорит указанным свойствам:"Й-е-е-с!!!!!".Относительно спасения:помним Москву,21 августа.Толпа,уже изрядно пьяная и ..."Россия спасла мир!Россия спасла демократию!" Вспомнился Трушкин с его:"Да пошли вы все...".
Хорватии в отличие от Украины, Гитлер разрешил независимость
В 1941—1945 было независимое государства Хорватия, основанное в апреле 1941 года при военной и политической поддержке стран «оси». С диктатором Анте Павеличем, вроде украинского Бандеры.
Пользовался покровительством Б. Муссолини
В период правления Павелича на территории НГХ проводилась политика геноцида и дискриминации по отношению к сербам, евреям и цыганам, также практиковался террор в отношении противников режима Усташей. Режим возглавляемый Павеличем оставался верным союзником Третьего рейха вплоть до окончания Второй мировой войны, выслав свои формирования в том числе и для войны против СССР.
1945-м сбежал из страны, скрывался в Австрии, Италии, Аргентине, Испании....
+создал огромную державу, которая периодически спасает человечество +
Эта огромная государственная держава двадцать с лишним лет в интересном места благодаря таким как ты.
Народ вроде имеет право на труд, образование, медицинское обслуживание и хотя бы сносную жизнь или нет???
Если называть вещи своими именами, то после развала СССР территория России, её инфраструктура была отдана на откуп этническим мафиям и олигархическо-воровским кланам космополитов. Социальная катастрофа состояла в том, что в результате государственного переворота русское большинство было выброшено на обочину жизни.
Именно таков итог 91-93 годов. Верхние этажи экономической и политической иерархии Власти захватил олигархические кланы космополитов.
\\\\\\\
Механизм подавления русского народа был включен на полную мощность. В дело пошли дешевая водка, наркотики, зазывание полчищ мигрантов в страну. Потоки мутной слизи полились на народ с экранов ТВ. В результате через угольное ушко выборов 1993 была протащена наспех сляпанная конституция, которая до сих пор висит ярмом на шее Родины. Завершилось построение в России "демократии" колониального типа, страна с остатками былой советской мощи, от которой власть начала панически избавляться.
\\\\\\\
Государство, обладавшее высокими технологиями, вместо ракет, автомобилей, электроники стало "производить" песок, щебенку и пеноблоки. Россия стала поставщиком нефти и необработанного леса для соседних развитых цивилизаций. На внешнем контуре сырьевой придаток. Внутри территория разгула этнических мафий. Добавьте сюда ежедневную проповедь либералов про многонациональность и толерантность. Потоки мигрантов начали осваивать центральные районы России. Чем меньше в столице русских, тем уютнее и безопаснее колониальной администрации
Наличие нацсубьектов в России, и вообще, так называемое, федеративное устройство страны, есть реальный источник сепаратизма и угроза целостности страны. Действительно, наличие нацсубьектов это узаконенная дискриминация по сравнению с другими, русскими областями России, и деление людей на титульных и не титульных внутри нацсубьектов. Россия исторически никогда не была федерацией, а сложилась как русское, унитарное, православное государство, коим и должна быть на деле! Поэтому нацсубьекты, пережитки большевизма, должны быть превращены в обычные области и края, без привелегий. И чем быстрее это будет сделано, тем лучше будет для России вцелом!
При пережитках вопросы подобного рода не возникали-русский большевизм демонстрировал силу,уверенность,творческие способности-поэтому что субъекты федерации,что статус союзных республик не подрывали единство ни СССР,ни России.Слабы,значит,стали,по ожирению со США сравнялись,а вот, по созданию объектов интеллектуальной собственности,производительности труда,творческому мышлению,способности к самоорганизации...не,не идут дела.Толко жалостные стенания:русское большинство выброшено на обочину жизни,мафии и т.п. Мусор и выбрасывают на обочины жизни,перед окончательной утилизацией.
Империя - это царство царств. РИ оставляла у власти элиту государств, которые присоединялись или мы их захватывали. Так что никакой унитарности не было. Это и давало импульс для расширения державы.
+100%.
Из книг Ю. Козенков "Голгофа России. Убийцы России" и "Голгофа России. Завоеватели".
\\\\\\\\\\\\\\
Человек превратился в самого страшного зверя на планете.
Под лживую трескотню о либеральных ценностях, о правах человека, о свободе личности и гуманизме, жестокость и садизм в уничтожении себе подобных превзошли дикое варварство рабовладельческих и средневековых сатрапий Кто эти извращенцы, которые залили пеной лжи всю планету? Кто эти изуверы, которые под аккомпанемент лживой демагогии убивают человечество и губят планету? Кто эти садисты, которые взяли на себя наглость диктовать всему челове-честву как ему жить, более того кому жить, а кому умереть? Необходимо назвать УБИЙЦ человечества и России и выработать самые беспощадные механизмы противодействия и наказания УБИЙЦ и ПРЕДАТЕЛЕЙ СВОИХ НАРОДОВ. ИБО ТОЛЬКО БЛАГОДАРЯ ПРЕДАТЕЛЯМ нас разлагают, грабят и убивают.
\\\\\\\\\\\
Для коренных народов РОССИИ наступил МОМЕНТ ИСТИНЫ. Либо нас уничтожат в ближайшие 20 лет либо мы нанесем такое ВОЗМЕЗДИЕ ВНУТРЕННИМ ВРАГАМ за ПРЕСТУПЛЕНИЯ и ЗЛОДЕЯНИЯ совершенные против НАС и РОССИИ, что у ВРАГОВ ВНЕШНИХ на тысячу лет пропадет желание ГРАБИТЬ НАС И УНИЖАТЬ.
Горби,Яковлев и зубры Беловежской пущит должны быть осуждены судом наподобие Нюрнбергского
Отбывающая срок в одной из колоний Владимирской области фигурантка дела "Оборонсервиса" Ирина Егорова подала в Судогдский суд Владимирской области прошение об условно-досрочном освобождении, передает «Росбалт».
Егорова была приговорена Пресненским судом Москвы к четырем годам лишения свободы, потом вышестоящая инстанция уменьшила ей наказание до трех лет и 10 месяцев заключения.
Напомним, Ирина Егорова была близкой подругой главного организатора мошеннических сделок с недвижимостью Минобороны — экс-начальника департамента имущественных отношений этого ведомства Евгении Васильевой. По данным следствия, в 2012 году госпожа Егорова открыла на свое имя четыре фиктивные фирмы. На протяжении года на счета этих организаций было перечислено более 123 миллионов рублей. Эти деньги были получены на основании фиктивных документов от принадлежащего государству ОАО «Главное управление обустройства войск».
судить надо было руководителей государственного ОАО "Главное управление обустройства войск",а не Васильеву с Егоровой
Перед нами – преступная политика "плавильного котла" в действии реализуемая сегодня антирусским лобби во Власти вопреки большинству русского народа. Россия, напомню, единственная федерация из всех республик бывшего СССР. Во всех остальных сразу же после развала Союза установились "демократические" националистические режимы местных князьков.
\\\\\\\\\
Главный порок РФ в том, что ее этническое большинство(более 80%) - русские - не имеет в ней никакого официального статуса.
В то же время большинство других карликовых этносов РФ имеют собственную государственность в виде национальных республик(Татарстан Башкирия и др.). Притом что ни одна из них не может похвастаться этнически однородным населением. В результате Россия имеет на своей территории целый букет государств в государстве националистических режимов, где оставшееся русское население подвергается открытой дискриминации.
\\\\\\\\\\
Очевидно что лживая модель межнациональных отношений, которую пытается построить в России последние 25 лет антирусское лобби космополитов терпит крах. Эта модель была основана на непризнании русских в качестве государствообразующего народа. Дескать, русские – один из 180 других многочисленных народов РФ. Но на земле все государства многонациональные - почему только в России нам навязывают этот статус официально.
К сожалению после развала русской государственности в 1917 в России по большей части идут не эволюционные процессы, а рукотворные и творят их либеральная секта космополитов. Колоссальные материальные ресурсы антирусского лобби космополитов и подконтрольые им ТВ и СМИ в сегодняшней РФ направлены на решение по сути антинациональных задач:
\\\\\\\\
1. Изменить национальный состав населения РФ и создать численный перевес инородцев. Денно и нощно словно заклинание, повторяют они на разные голоса свои мамбры про многонациональность и толерантность.
\\\\\\\\
2. Зазывать в страну полчища полуграмотных мигрантов, пугать и стращать народ националистами и патриотами, проповедовать ложные сатанистские ценности, долдонить про сталинизм, затягивать, отводить глаза, забалтывать и замыливать для русских суть процессов происходящих в стране и до поры до времени скрывать конечную цель либерастов с тем, чтобы успеть решить задачу численного перевеса до того, как русские начнут всерьез задумываться и понимать что присходит.
Меня поражает ваше неуважение,уничижительное отношение к русскому народу. Ведь сами несете ахинею,искажаете или вовсе фальсифицируете факты и действительность.
О каком "плавильном котле" в России,могущего растворить русский народ среди 180 этносов,если численность русских в России 80%. Если даже теоретически представить о наличии в РФ такого "котла",то в нем растворятся все остальные этносы России. "Плавильный котел" реализуется вот уже 200 лет в США.
Конституционное положение о многонациональности не угрожает,а укрепляет Россию. Если же реализовывать ваше искаженное видение сути многонациональности,то она может расшатать или вовсе разрушить РФ.
Да,нет официального статуса русского народа,если вы игнорируете конституционное положение о государственном русском языке. Но ведь главное в неофициальной политике государства. Если 80% в РФ русские,то они в таком же процентом соотношении представлены во всех ветвях государственной, региональной и муниципальной власти,если не больше.
Несусветной ахинеей является ссылка на некую политику власти,как вы отметили:"Изменить национальный состав населения РФ и создать численный перевес инородцев". По вашей глупой алогичности получается,что русские во власти стремятся "растворить" русских среди инородцев? Это же как надо ненавидеть,русскую по сути, власть в России.
Конституционное положение о многонациональности вовсе не навязано русскому народу. Оно закреплено в Конституции на основании итогов референдума 12 декабря 1993 г.
Опять вы начинаете свои занудные забубнивания про Ельцинскую конституцию 1993 написанную известными космополитами в спешке и во многом переписанную с американской. Начнем с того что в мире вообще нет понятия многонационального народа. Если это не так то тогда вообще все страны многонациональные. Но этого же нет тогда почему этот каламбур с многонациональностью породили только в России. Почему, например, Франция Германия Швейцария Великобритания и др.. не используют в своих конституциях статус многонационального народа. Деление на национальности началось в России в 1917 с подачи еврейских "большевиков-интернационалистов" которые искусственно и бездумно нарезали Россию аж на 15 республик-государств.
\\\\\
От космополитов во Власти с экранов ТВ и СМИ мы слышим что о "невероятно многонациональном" характере государства и это при 80% русского населения в РФ, где русские даже не признаны в качестве политического субьекта, как например татары, чеченцы, башкиры и т.д по списку, каждые из которых составляют не более 1% от общей численности. Там нет ни слова о русском народе, о его статусе, о русской нации как государствообразующей.
Позор, но русский народ оказался самым многочисленным безгосударственным народом в мире.
\\\\\\
Конечно, космополитам легче написать что страна многонациональная. Но тогда все страны мира многонациональные, но этого же не так. И ни в какой конституции не записано про многонациональность кроме российской. Например, Казахстан Украина многонациональные?
Лучшее лекарство от сепаратизма, пуля в лоб идеологу сепаратизма. Только сразу и желательно калибр побольше.
И вместе с ним-националисту русскому,наибольшему врагу русского народа и рос.государственности.Кроме воинственной тупости за душою ничего.Никакой здольности к творческой,инициативной работе.Ну,как и националистам в двух соседних государствах.Гарантируем начало "покращения" положения широких народных масс незамедлительно" после пуль в лоб.Впрочем,массы вскоре и сами до этого вывода дойдут.
А ещё надо учиться на чужих примерах, к чему это приводит.
Настало время в границах и в составе РФ законодательно выделить границы ВЕЛИКОРОСИИ, родины русских. Нельзя чтобы основной и многочисленный русский народ жил без своей республики внутри великой страны. Неправильно это. Поэтому требует срочного исправления. Речь не идет о великом переселении народов внутри РФ, речь не идет о сепаратизме (боже упаси). Речь идет об устранении перекоса, кем то хитрО заложенным еще в начале 20 века, лишивших русских своего "дома", своего русского управления, русской культуры под общим предлогом, живите где хотите.
Русская республика уже есть и называется Россия.
Если нет Великороссии тогда надо все национальные республики законодательно переименовать в области и края. Провозгласить снова девиз - свобода, равенство, братство, ассимиляция. Интересно посмотреть после этого на реакцию местных князьков и ханов.
Дагестан есть, Чечня есть, Татарстан есть, Якутия есть и т.д., а где конкретно обозначена граница земли русских в великой России? Или как ты выразился Русская республика. Вот об этом и речь, ее надо законодательно определить и разграничить. Когда все общее - это значит НИЧЬЁ!
Ха-ха!
И что интересно, в Конституции этой "русской" республики оговорены права очень многих народов, но только ни одного слова о правах русского народа.
Нет даже упоминания о русском народе.
Вот такая она, "русская" республика Россия.
Со столицей в ВЕЛИКОМ НОВГОРОДЕ!
Нужно толково и объективно рассказать об Украине, ничего не приукрашивая и не очерняя. Какая Украина была по сравнению со всеми республиками во времена СССР и во что превратилась на текущий момент. Объяснить, почему жители Украины, даже вроде бы патриотично настроенные, изо всех сил стремятся на заработки куда угодно, в Польшу, в Россию, в Беларусь, куда угодно, лишь бы не работать у себя дома. Потому что денег в стране нет и не предвидится, бизнесом заниматься смысла нет, потому что нет платежеспособного спроса. Замкнутый круг нищеты.
Глядя на произошедшее с Украиной, где народ в общем-то работящий и в определенном смысле несущий, любой сепаратист крепко задумается, а нужно ли добиваться независимости, если даже такая успешная некогда страна как Украина, но за 25 лет ще нэ вмэрла, но дело к этому идёт.
уже два года рассказывают- кто хотел и мог, понял.
Уровень жизни в умирающей Украине выше, чем в России. Смотреть надо в зеркало.
спасибо, дорогой)))))) посмеялся))))))
смеяться будите без сарказма и с облегчением,когда съездите в Западную Украину или по крайней мере в Киев или Одессу. Я конечно не имел в виду Донбас.
Названы сейчас самые паразитические регионы и города.Здесь не хочется о механизмах эксплуатации.С киевом,вроде,ясно-сосредоточие огромных властных полномочий,и другого(лицензирование,аккредитации,распил бюджета-так просто дотации оттуда не идут,надо "поклониться",всякие ученые советы по защите тупых диссертаций,четверть студентов и т.д.),всяких,насильно навязываемых услуг,эспортно-импортные опрерации("экспорт" чужого,импорт с перепродажей).Не случайно-против децентрализации,а за федерализацию-срок.Особый курсообменный механизм,когда разрыв между курсом по ППС и обменному достиг 4.Т.е. на доллар переведенный в гривну покупаешь в 4 раза больше сравнимых товаров и услуг,чем в США и в Зап.Европе.В Польше живешь как собака,получаешь в евро 500,реже-700,но в Украине 500 евро равно 14 тыс.гривен,чуть ли не 3 месячных зарплаты.Поэтому ватники по прежнему работают на остатках предприятий и в поле,а спекули наживаются.Значит,Донбасс им надо примерно наказать,иначе дело швах.
Про Донбасс забудьте. Он уже давно не Украина. Домой возвращается, сколько быть в плену.
Думаете щэнэвмэрлики в 1991 году из ничего, как чертики выскочили?
ОТНЮДЬ НЕТ!!!
Еще пятьдесят лет назад- на моих глазах все происходило- в каждом конце августа был сплошной рев бабушек и дедушек перед всеми русскоязычными школами Киева, и моей, в т.ч. "Возьмете нашего Ванечку(нашу Танечку) в вашу школу!". "Вы кто? А, Петренко, Сидоренко, Овчаренко? Шуруйте в школу напротив, через дорогу, з украинською мовою навчання!". Это , извините, Советская Власть и Советская , Ленинская Национальная политика сеяла семена "Азовов" и "Айдаров"! Это от "идите в украиномовную школу!" один шажочек до в детском садике "Если ты Наташа, а не Наталка, шуруй в Кацапщину!". Так что, если Бог даст, и Уркаинськый Проэкт" накроется медным тазом, то на все будущие времена должен будет быть неукоснительным принцип трех "Нет!"
-Никакой Мовы!
-Никакого Тараса!
_Никакой Лэси!
Сеяла то,что надо.Взаимное обогащение культур,уважение,толерантность,взаимопомощь,решительное осуждение национализма и шовинизма.А уже другие принесли и другую национальную политику,и идеологию.Чувствуется,афтар поддерживает декоммунизацию и русофобию(не прямо) в Украине.
Тезис Паршева:"Сепаратизм лучше всего лечится развитием государственности, экономики и культуры",-верен.
Но должен отметить,что главной основой сепаратизма является национализм, а если он подкреплен проблемами в экономике государства и сопровождается ошибками власти в национальной политике,заигрывании с националистами, недооценки опасности национализма,то наступают центробежные тенденции и распад государства. Так происходило в СССР при Горбачеве,так происходило в 90-е при Ельцине. Распад России не произошел лишь потому,что Президентом стал Путин,восстановивший вертикаль власти,добившийся приведение всех конституций и законов республик РФ в соответствие с Конституцией и Законами России. При этом Путин проявил решительность в войне с сепаратистами,умело решив значительную часть имевшихся в республиках Северного Кавказа социально-экономические,образовательные,культурные,конфессиональные и др. проблем.
Национализм был почвой для сепаратизм во всех союзных республиках СССР. Но при сильной союзной власти и активной работе КГБ он в целом пресекался,хотя и были провалы. А как началась перестройка,пошла открытая борьба за выход республик из СССР. К сожалению,принятая 1 съездом нар.деп. РСФСР Декларации о гос.суверенитете стала катализатром распада СССР,а затем Беловежский сговор.
Аналогично произошло в РФ после слов Ельцина "берите суверенитета столько,сколько проглотите",и начался начался парад суверенитетов...
В процветающем государстве за сепаратистами этносы (нации) не пойдут.
Трудно однозначно утверждать. Во-первых, надо договориться о том, что такое процветающее государство. Во-вторых, этнические проблемы очень тонкие и, ИМХО, нет прямой зависимости между экономическим благополучием и стремлением к отделению. Возьмите Шотландию, Квебек и Валлонию. Хотя сепаратисты там на референдуме потерпели поражение, но проблема остаётся. На мой взгляд, если национализм это идея, то к сепаратизму приводят непретворённые в жизнь экономические ожидания, которые тоже являются умозрительными представлениями или разрыв между реальностью и идеалом (или примером другой страны. Кроме того, сепаратизм может возникнуть и на основе неприятия чуждой идеологии, как это есть на Донбассе.
Уважаемый Титус, вы сами ответили на ваш вопрос, что "Трудно однозначно утверждать...,что такое процветающее государство", отмечая чуть ниже,что "к сепаратизму приводят непретворённые в жизнь экономические ожидания".Такова природа человека, вечно стремящегося к удовлетворению своих потребностей. Приведу цитату непопулярного ныне в России Маркса:"Идея неизменно посрамляла себя,как только она отдалялась от интереса".
Что касается шотландского национализма и сепаратизма, то смотрите на это с исторических позиций. до 1707 г.было независимое Королевство Шотландии со своим парламентов,которое после присоединенное к Англии было отменено. Но и после Акта от 1998 г.,восстановивший парламент Шотландии его права были сильно урезаны. Кроме того многие молодые шотландцы переезжают в Англию,где более высокий уровень заработка и жизни.Да и численность шотландцев в палате представителей Великобритании в меньшинстве,а законы принимаются большинством - англичанами, что не устраивает шотландских националистов.
Аналогичная ситуация с исторической и экономической точек зрения в Квебеке. Так,согласно статист. источникам,средний житель Квебека на 15% беднее среднего канадца,а безработица в провинции на 25% выше показателей в целом по Канаде. При этом налоги в Квебеке превышают среднеканадский уровень на 10-15%. Эти показатели продолжают увеличиваться,а население Квебека,таким образом,беднеть.
Иная ситуация с сепаратизмом в Каталонии,в которой уровень жизни выше,чем в остальной Испании.
Та хватит уже про внешних врагов, 70 лет одна и та же лапша на ушах висит. Не один враг не сделал столько, сколько так называемая "элита", как в СССР, так и в современной России. Ежели не способны управлять государством, так и говорите. А мучному бреду в стиле аля- коммуняко-интернационало- кругом одни враги, народы перестали верить ещё в СССР, пора бы сменить пластинку.
а что, кругом друзья? Вечно мечтающие кусочек откусить...
А Вам не всё равно кто там кругом. Россия страна самодостаточная во всём, но почему-то "элита" всё время рвётся обниматься и даже целоваться с кем-то в засос, как Леонид Ильич, так и сегодняшние братья по ВТО и совершенно бесплодным экономическим союзам. Но самое главное, что после того как её "элиту" надерут, все оказываются врагами. Так и с Китаем не единожды уже было.
Почитай историю. Разуй глаза и увидишь что Карелия, Прибалтика, Беларусь, Украина, Молдова, Закавказье, Казахстан, страны Средней Азии, а также Сибирь и Дальний Восток Россией были ЗАХВАЧЕНЫ.
вОПРОС- Так кто у кого старается откусить кусок территории?
"Почитай историю."
это не история, а истории которые пишутся хлопцам в звезднополосатых трусах. а ты читай. впитывай.... знания....а мы посмеемся над этими анекдотами. про Казахстан просто умилило))) родился и жил там, и знаю кто такие казахи и откуда название Казахстан появилось
Я так понимаю, что историю ты читаешь сочиненную украинскими подлецами. Вся история человечества, это борьба за жизненное пространство и территории. Тебе и твоим соплеменникам не повезло. А мы оказались сильнее и удачливее. Так чего же нам стыдиться, того, что смогли в трудной исторической борьбе смогли оказать верх? Но мы не уничтожали по 17 млн. индейцев. Мы не грабили колонии, как это делали так называемые "цивилизованные" государства Европы. Вам из вашей истории не известно, что, к примеру, Бельгия захватили в Африке территории в 43 раза превышающие территорию самой Бельгии. Известно ли тебе, что Индонезия была колонией Голландии. Я уже не говору о международном бандите, Великобритании. Сколько индийской крови пролили эти джельтмены? Да, Россия присоединяла территории, но она принимала народы в свою семью как равных. Ты просто бессовестный подлец, в голове которого ненависть и злоба. Да плевать нам на таких, в конце концов они обыкновенный мрази.
Вот как вы= не уничтожали= людей на захваченных территориях.
В войне 1654-1667 гг. Московии против ВКЛ и Польши погиб каждый второй беларус. Это стало чудовищной трагедией для нашего народа.
При этом никакого «великого русского народа» в середине XVII века не было: был только народ московитов (славянизированных финнов), вместе с которым в составе войска Москвы еще воевали не знавшие русского языка татары и мордва. Так зачем наши народы должны были «во все трудные времена своей жизни» обращать взоры к этим татарам и финнам Орды, то есть - к Орде и ее улусу Москве? Тем более что главная угроза и разбой шли к нам веками оттуда, а не со стороны Польши - с которой мы НИКОГДА не воевали.
И почему именно мы должны были стремиться под власть Москвы-Орды, а вот сами московиты никогда не стремились жить с нами в едином государстве - Великом княжестве Литовском (литвинов-беларусов) и Русском (русинов-украинцев)?
С Польшей вы не воевали. Вы вместе с Польшей воевали против России. Помнишь, как гетман Хотькевич приперся в 1612 году под Москву? Правда наваляли ему, еле ноги унес. Были бы мозги, поинтересовался бы как поляки относились к белорусам, как шло ополячивание и уничтожение белорусского народа.
Общеизвестно в мировой истории, что русская, великорусская нация, сформировалась в 14 веке. И русские государи, начиная с Ивана Грозного, именовались государями Великой, Малой и Белой Руси самодержцами! На счет русской нации, почитай современные исследования русских генетиков и палеогенетиков, и не неси тут местечковый, нацменский бред на счет мордвы, татар и "улуса орды"! Может быть, действительно, в свете теперешних событий, не стоило русским защищать хохлов от поляков, грузин от турок и персов, казахов от джунгар и пр. "соседей"! Сейчас бы и проблем с ними не было: нет человека - нет проблемы!
Беларусские нацисты любят порассуждать о"славянизированных финах".В Европе сама постановка вопроса о генетических последствиях более чем 200 лет походов крымских татар вна Правобережную Украину(Малороссийская Левобережная умела защититься,особенно после 1654 г.),Волынь,Подолье,галичину,ту же Беларусь -не приветствуется.Сразу упреки в "евгеньике",расизме и т.п,а тут,как прорвало.Хотелось бы убогому нацику сообщить-финно-угорцы много более успешны,чем они вместе с украинцами,заодно добавив:русины себя с украинцами и беларусскими нациками не отождествляют.Второе:в 1654 м году от ваших предшественников требовалось только одно:признать результаты волевыявления на Переяславской Раде,которая утвердила проект решения Б.Хмельницкого о переходе Войска Запорожского с землями его и городами под высокую руку московского государя(это никакая не Украина,а всего лишь Киевщина,Черниговщина и Вост Подолье-Брацлавщина).Выцофать оттуда свои банды и заниматься мирным развитием.А они что учудили?Не признали,начали длительную войну,которая протрвала аж до 1667 г.(Андрусовского перемирия),закончившись,кстати,оторванием половины земель Войска(около 100 тыс.кв.км.),их разорением и массовым уничтожением населения.Вот в таком контексте московско-казацкие войска оказались в Беларуси.Кстати,по инициативе Б.Хмельницкого,Москве довольно было возвратить Смоленщину.Ну,а остальной бред с уничтожением населения-что поделаешь?Деньги "реальни беларус" получает,их и отрабатывает.Нам бы кто предложил...
Вы, пропагандируя русофобию, не забывайте, что наш батька не Янукович. Он не убежит, а мозги таким свихнутым поставит на место. У нас в Белоруссии таких единицы и как показывают выборы в народе поддержкой они не пользуются, но их цель ясна - это Белорусский майдан.
Обидно, что ничего не смог захватить? И какую историю ты читал? Уж не украинскую ли? Не свихнись. Вся история, это борьба за жизненное пространство и территории. Нам не надо стыдится, что в этой борьбе мы оказались сильнее и удачливее. Но по 17 млн. индейцев мы не уничтожали и не грабили мир как так называемые "цивилизованные страны". Разве нынешние европейские страны не грабили колонии? К примеру, Бельгия захватила в Африке колонии, которые по территории превышали территорию Бельгии в 43 раза. А разве та же Индонезия не была колонией Голландии. Я не говорю о главном захватчике - Великобритании. Мы принимали другие народы в свою семью, как равных. Историк хренов.
Как дурак, так сразу от имени всего народа вещает! Ты, вообще, кто и откуда, что делаешь такие глупые заявления? И что это ты решил, наша власть не способна управлять государством. Спешу успокоить, государство наше управляемо, вот только у нас тебе подобных идиотов многовато на каждый гектар. Неграмотные, бестолковые, но с замашками философов. А народ помнит свою историю, помнит войны и революции навязанные нам, помнит послевоенную разруху и голод. Поэтому и относится с презрением к таким блаженным, как ты. Народ понимает, для чего сколачивается банда на Западе, для чего НАТО к нашим границам приперлось, для чего организуются террористические ячейки на Ближнем Востоке и направляются на наш Кавказ и в мусульманские регионы. Тебе очень далеко до уровня коммунистов, они были здравомыслящими людьми и патриотами. А ты кто? Нечисть обыкновенная.
С таким жаргоном бедолага тебе нужно на другой "форум"!!!
Неужто пришел стяжать славу в так называемой "Русской революции" устраиваемой подставными кукольными и даже не совесм русскими Поткиным(Беловым), Тором(Кралиным), Крыловым(Юдик Шерман), Дёмушкиным(просто Демушкиным). В этом плане образ который создал Константин Крылов(Юдик Шерман) - еврейский поэт, карликовый "русский" националист и интеллектуал очень характеризуют эту специфичную группу так называемых "борцов" к которым видно и ты примыкаешь.
\\\\\\\\\\
Это часть ихней космополитов теории заговоров против русской нации. Когда правы те, которые действуют по принципу, если хочешь развалить своих конкурентов возглавь организации подобные ихним и действуй от ихнего имени.
Можно было и пропустить пук тупого, но... Я не первый раз встречаю такую реакцию недалеких. И всегда одно и тоже, всегда вместо аргументов, злой кураж и клевета. Не надо изгаляться и приписывать мне свои гаденькие мыслишки. Ну а то, что резко говорю с врагами моей Родины, извините, другого отношения не заслуживаете.
Как правило дурак это тот кто уверен что ве окружающие дураки. Примерь-ка это к себе.
О таких, как ты, я и пишу, что много вас на один гектар в России набирается. Оттого и беда.
Шалом. Молодец. Узнаю наших по подчерку. И Ник ты хороший взял. Здорово у тебя получается запутывать "гусских".
Я знаю по этому форуму Русского Националиста давно. А вот провокатор Беня, тут же обзовет себя Ваней. Но так и останется провокатором, к тому же не умным.
Вы абсолютно правы!!!
Вот например Приднестровье= вылечили=, уже из Приднестровья в Молдову ездят на зароботки.
Корни сепаратизма кроются значительно глубже. Об этом, ясно говорили мудрецы и святые Востока, в своё время!
Сепаратизм растёт из эгоизма! Про это, можно найти у Аватаров Индии …
Поэтому и набор инструментов для борьбы с
сепаратизмом должен быть соответствующий .
И много таких масквичек? 90% - из разряда - понаехавших из ваших пенатов. Коренных москвичей всех возрастов осталось 900 000.
Например, сейчас мы, говоря об Украине, напираем на такое понятие, как украинский национализм. Между тем, значительное число фигур в украинском истеблишменте не являются этническими украинцами, что бы под этим определением ни подразумевать.
=====
Да, это один из способов конструирования политической нации, затем могущей перерасти в почти моноэтническую. Это специфика, но в мире она не нова. А для нас - впервые. На Украине ещё в советское время существовал местный республиканский патриотизм, чаще в пику РСФСР. Не случайно там всё последнее время педалировалась тема "Украина - не Россия" и особости Украины. Сейчас он был полностью задействован и облечён в идеологические пронационалистические одежды.
Поэтому "Дом-2" в России и показывают. Я понял.
Распад неизбежен,
причина состоит в русофобии Кремлевского народа
Империя всегда обьединяется вокруг сильного Культурного Центра.
Так было в Риме, Византии, Рейхе, США.
Кремль разрушает "русский центр" накачивает криминальные кланы.
Вопрост только времени, все рухнет, начнется хаос!
Спасение утопаюших, дело рук самих утопаюших.
Это тебе Ходорковский напел? Ну точь в точь повторил и про рухнет, и про хаос. Только не добавил, что ты, как и он, готов прибыть во вражеском обозе, чтобы нами управлять. Выкуси и подавись.
Чтобы реализоваться и быть успешным в Китае надо быть китайцем или им стать и это политика партии и государства, а у нас анти русское правительство, а ресурсы в руках определенной национальности и это постоянное заигрывание и задабривания нациков и угнетение и унижение титульной нации и приводить к желанию жить отдельно, так как в сегодняшнем виде "дружба народов" утопична. Приведите, ну хотя бы один исторический пример, длительного равноправного совместного существования негра и белого человека, он существовал только в виде или белого или черного расизма. Все повторяется в истории, когда-то на американском континенте жили негроиды (находят каменные головы негров с губами пельменями), но их истребили индейцы (делали из их кожи украшения), далее пришли белые и устроили геноцид, но сегодня из потомки подвергаются и это скоро окончательно приведет к черному расизму (белый работает и содержит семью и того кто имеет его жену и дочерей, ну некоторые вешаются), так как их в городах уже до 20 %, но слава богу и мексиканцы тоже живы и размножаются, так что после того когда изведут белых, все повторится и индейцы опять станут хозяевами своей земли
Расизм (белый,черный) в США не имеет никакого отношения к сепаратизму и национализму.
При всем моем критическом отношении к социально-экономическому курсу нашего правительства оно,как вы отметили,не антирусское. Так,не антирусское Гос. Дума,Совет Федерации,Суды,Администрация Президента,сам Президент, прокуратура и,тем более,области,края,Крым,Севастополь и ряд республик России. В названных органах власти подавляющее большинство русские. Да и среди олигархов есть русские.Поэтому не согласен с тем,что "ресурсы в руках определенной национальности". Названные органы законодательной, исполнительной и судебной власти так или иначе избраны и сформированы представителями русского народа,численность которого 80% всего населения РФ, которое не проголосует за антирусскую власть. Если же вы настаиваете на своей точке зрения,Николай,то вы проявляете,мягко говоря,не уважение к русскому народу.
Российская власть не заигрывает и не задабривает,как вы отметили "нациков", не угнетает и не унижает русский народ. Это по определению не может быть в условиях,когда подавляющее большинство православные,есть авторитетная Русская православная церковь,Президент,как и власти в подавляющем большинстве субъектов РФ русские,которые не только выступают,но и реализуют программы развития русского языка и русской культуры.
К сожалению,испарилось такое понятие в России,как "дружба народов",которое заменено понятием "толерантность"(терпимость)?
Может,поэтому есть проблемы и проявления национализма в РФ.
Вы забыли рассказать про власть яшеров,
Они у власти и именно они создают черный расизм.
О каком единстве может идти речь, когда работники крайнего севера - женщины получают 14 тыс рублей, а мАсквичка-простихвостка в офисе нефтяной компании 300 тыс, имея при этом все северные льготы и не неся ни какой ответственности. В оккупированном государстве, ждать какого то патриотизма? Ну ну.
Полностью с вами согласна!!! Был в городе комбинат, директор из местных, был у него оклад не маленький, но и не жирный ломоть, было 2 зама, у рабочих хорошая для провинции зарплата 25 тыс. Как только комбинат начал давать прибыль, его забрали оккупанты москвичи. Директор принял 14 замов, себе сделал оклад полтора ляма, почти в десять раз больше, чем получал прежний, а рабочих начали гнобить и урезали зарплату почти вдвое, дошло до маразма, что за оторвавшуюся пуговицу премии лишают. Покат Россиия колония в руках московских оккупантов, у России нет и не будет развития. москву вообще нужно отделять, пусть эти бездарные дармоеды едят свои бумажки.
северянки едут в Москву. И получают свои 300 тыс.
Бред голимый...
Бред это вы уважаемый несете, а я готов факты выложить. В Уренгое фирма АКС. 14 тыс за пятнашку и едут женщины с Башкирских деревень, так как кремль уничтожил на корню сельское хозяйство и деревни в России. И офис фирмы в мАскве, где у простихвосток и полярки и льготы отобранные у северян и зарплаты не ниже 300.
ага их там уже ждут. Замучаются деньги домой мешками носить.
Денег нет, но вы держитесь.
будет только тогда, когда космополиты из Кремля смогут с такой же лёгкостью раздавать земли китайцам и иностранцам в Татарстане или в другой автономии, как это они делают с русской землёй. Определение "русское" в России сейчас означает " ничьё", пока существует такое положение дел, сепаратизм будет усиливаться, пока "ничьё" не превратиться в Западное или Китайское, но тогда уже и нацгвардия не поможет.
SL, это не Москвички, а чьи-то лимитчицы, перемещённые с Севера в офис нефтяной компании. Если хочешь, то могу тебе рассказать про этих, как их, которые получают 300.000 руб.+ премии, за "аггбайтен" по уборке офиса, более подробно.)))
Тот кто сидит в кремле туп и слеп и не видит дальше своего носа и Москвы. Согласен, что столица просто ЗАЖРАЛАСЬ!!! Месяц назад подъезжаем к аэропорту Домодедово, ни одной выбоины на дороге, а асфальт меняют. В это время Россия гибнет в бездорожье. Какой тут нафиг патриотизм и любовь к Москве и нашему Мао на 88%. Похоже у тех кто считал от плевков в глазах двоилось.
В "Аргументах недели" появилась сенсация, которую ожидаемо "не заметили".
Эксперты подвели итоги первого полугодия работы злополучной системы «Платон». Оказалось, в её существовании мало смысла. Формально «Платон» вроде работает, за первые полгода система даже перечислила в бюджет 8 млрд рублей. За шесть месяцев в ней зарегистрировались 719 тыс. грузовиков, значит, сборы за проезд вроде бы платят 95% парка российских грузовых перевозчиков. На деле у «Платона» не всё ладно. Эксперты обратили внимание на такой поразительный факт. Если разделить поступления от «Платона» на количество зарегистрированных в системе грузовиков, получится, будто каждая фура проезжает не более 1,2 тыс. км в месяц. Выходит, то ли «Платону» недоплачивают примерно в 10 раз, то ли многие миллиарды собранных с дальнобойщиков рублей растворяются где-то внутри системы и не доходят до госбюджета. Их воруют.
Собственно ту же самую картину мы видели только что с Московским паркингом, когда к началу года все доходы столичного бюджета от масштабной системы платных парковок и прочего оказались на уровне где-то 60 миллионов долларов, что для Москвы просто смешно. Мэр Собянин даже в отчете перед депутатами заявил, что система парковок вводилась не для пополнения бюджета вовсе, а в целях главным образом педагогических...
С Моспаркингом, правда, все выяснилось довольно быстро - деньги, которые мы платим, поступают на офшорные счета, а те уж там делятся с бюджетом, типа по справедливости.
===
8 млрд=16 км дороги
перечисления в бюджет - это 10% настоящей прибыли. Остальное идет владельцам, всяким бедненьким вротенбергам.
А то им очередную яхту покупать не на что.
Сепаратизм лечится личным примером вождей всех уровней. У СССР была сильная независимая экономика, при бедном населении и прогнившей власти. И что?
Ковалев с таким мышлением как мог рулить ФСБ?.Говорить о "нацгвардии"как о главном инструменте борьбы против сепаратизма это сверх глупость.Любое физическое насилие рождает только противодействие и с национализмом (в том числе и русским) и с сепаратизмом нужно бороться на уровне элементарных административных оргмероприятий и идей дружбы и взаимопомощи,то есть исторической правдой.Мы многонациональная страна где сам государствообразующий народ-русские есть результат соединения культур коренных ее народов и смешанных браков еще с древних времен и поэтому уже на уровне генетики есть тормоза против сепаратизма и национализма.Но сейчас век информационной революции которая позволяет зомбировать большинство людей и это ярко видно на примере Украины.Поэтому Кремлю и всем кто хочет жить в самостоятельной великой стране как Россия,нужно главное внимание уделять недопущению национализма у любых ее народов (и особенно русского под разными соусами и даже под православием) которая в ответ всегда вызовет национализм у маргиналов у остальных народов.Есть отличный опыт этой умной работы в СССР которая хотя и была формализована,но имела отличный позитивный результат и если бы не контрреволюция,то мы уже все стали бы советским единым народом говорящим на русском языке и с общемировой культурой.
Уважаемый Ликбез, Ковалев не мог говорить, как вы отметили, "о "нацгвардии"как о ГЛАВНОМ инструменте борьбы против сепаратизма...", поскольку не может не знать Указ Президента РФ «Вопросы Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации», в котором четко очерчены полномочия нацгвардии.
В частности, в Указе говорится об УЧАСТИИ нацгвардии совместно с МВД в обеспечении общественного порядка, борьбе с терроризмом, экстремизмом, территориальной обороне России и др.
А вопросы обеспечения государственной безопасности, в т.ч. введение контртеррористических операций в конкретном регионе (районе, городе), сепаратизмом относится к прерогативам ФСБ.Вопросы борьбы с сепаратизмом возложены на ФСБ при участии МВД, поскольку данная проблема требует оперативно-розыскной, негласной деятельности, в т.ч. с любым национализмом, антироссийской пропагандой, подрывной деятельностью спецслужб иностранных государств против России.
Ковалев прав, говоря об угрозе сепаратизма в России. Такие проявления отмечаются в националистических кругах Татарстана, Крыма, республик Северного Кавказа. Пока она носит в основном негласные характер. Но как только государство проявит нерешительность в борьбе с этим злом, подполье проявит себя.
Среди полномочий нацгвардии не указано право осуществлять оперативно-розыскную деятельность. Значит пока нацгвардия - это войска с конкретно указанными полномочиями.
Со всеми другими вашими выводами и оценками, изложенными в вашем комментарии, согласен.
Будет отлавливать сепаратистов- деток экономической и политической элит по заграницам...как представляется. Для начала бы офшоры прикрыли- это уже достаточное условие спасения и роста экономики. Сами напросились на кабальных условиях в ВТО, а оказалось там одни враги правят, и это они ярмо на шею народов РФ накинули, и они виноваты в сепаратизме. Мудро.
У Национальной Гвардии иные задачи! В Национальной Гвардии нет ничего нового. Произошло слияние разрозненных, ранее самостоятельно существовавших структур в единое целое.
не для того заведены. Стрелялки по народу им, интересно, разрешили?
Для народа все, милай, для народишка убогого...
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.