Советский Союз и Российская Федерация в демографическом. территориальном и национальном плане - это очень разные государства. "Советский народ" и "российская нация" - тоже.
Предлагаю следующую формулировку в Закон "О российской нации " и в Конституцию:
РОССИЙСКАЯ НАЦИЯ - ЭТО РУССКИЙ И ДРУГИЕ ЕВРАЗИЙСКИЕ НАРОДЫ ТЕРРИТОРИАЛЬНО И ЦИВИЛИЗАЦИОННО ОБЪЕДИНЁННЫЕ ИМ В ГОСУДАРСТВЕННОСТИ И ГРАЖДАНСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.
Что такое СХОЛАСТИКА ?
...
Схоластика это то, что здесь демонстрируют Вальтер с Николаем Владимировичом.
Поясню :
.
- никто в РФ не имеет документального подтверждения, что конкретно он русский (пока у него нет такой записи в паспорте)
- никто в РФ не может считаться русским по территориальному признаку - русских найдешь везде
- никто не может считаться русским потому, что владеет русским языком - полно нерусских отлично говорит по русски и полно русских не говорит по русски на солидном уровне
- никто не может считаться русским по признаку религии - среди русских мало православных а есть и русские с другими религиями (есть подозрение, что и Татьяна Алексеевна верит в космическое происхождение русских)
- никто не может считаться русским по признаку генетическому - не существует "арирусская" версия генетического наследия русских, на основе которой бы было можно сказать кто русский а кто нет
- даже если у кого то есть в паспорте запись, что он русский всегда найдется парочка пытливых сомневающихся - Сахаров ли он или бывший Цукерман
.
Вот почему дискуссия Вальтера и Николая Владимировича чистейшей воды схоластика, не имеющая никаких шансов завершиться ничем позитивным кроме мелочного спора на КМ.
.
Американцы этот вопрос решили навсегда - АФРОАМЕРИКАНЕЦ. Готово.
Я например Швейцарец (или Швед) Русского происхождения. тут уже нет о чем дискутировать. У меня права как у каждого Швейцарца или Шведа а то, что я Русский по происхождению просто добавляет определенный колорит.
Павловская реформа-это самое крупное ограбление народа за всю историю цивилизации-годами накопленные деньги.,отказывая себе иногда в чем-то,иногда не доедая,порою не одеваясь,ушемляя себя в чем-то и вдруг в одночасье их нет.
У меня вопрос к увж Николаю Владимировичу и кто мыслит/видит "росидентичность как гражданско-политическая".
Да,Вы много правы,прямо скажем,сегодняшняя росидентичность уже родилась и формировалась до сих пор в абсолютно свободных/естественных условиях.Но уже сегодняшний,а тем более обозримое будушее,требует воспитания/привития навыков, т.е.необходимость для российского обшества/социума Институт Гражданства,целью/задача,к. предлагает агентство-"единство общегражданских ценностей" для россиянина-гражданина России.М.б. этого достаточно сегодня/завтра,а для обозримого будушего-требуются еше законы устоев/традиций/культуры России,страны.
Увж НВ задает вопрос-"каким образом,н-р,"развитие традиций" архаичного этно-кланового образа жизни многих народов Северного Кавказа будет способствовать "укреплению духовной общности" российской нации,в основе к. лежат ИНЫЕ культурно-цивилизационные особенности русского народа? Противоречие налицо!".Мой ответ,противоречий абсолютно нет,это мое твердое заверение,касаемо того русского народа/этнос,христианской/православной веры,но их ~20% в России.Внимательно присмотритесь к социуму-сильные,трудно преодолимые сегодня противоречия России как раз в 80% русских.Это ее Ахиллесова пята,куда направлен основной удар/сила развала России как и Китая.Вопрос,как в таких условиях осушествить в констуционно-заканадательно-прававом поле "государствообразующую роль русского этноса",др.словами какого русского этноса,если каждый претендует на свое почетное/1-е место?
Русский народ является крупнейшим в мире разделенном народе. Историческая территория проживания русских была расчленена большевиками-русофобами на несколько псевдогосударственных образований. Их существование делает русский народ разделенным, что недопустимо даже по нормам так называемого «международного» права. Мы считаем, что русский народ нисколько не хуже немецкого, объединившегося в единое государство и призываем всех неравнодушных людей поддержать наше требование и восстановить историческую справедливость».
Зюгановцам со всей своей КПРФ давно пора определиться и разобраться со своими членами: Хрущевым, Горбачовым, Ельциным и др.
И с Зюгановым тоже надо разобраться. Из коммунистического в его партии только слово в названии осталось!
Наш великий русский философ Иван Ильин учит: "Правосознанию естественно и необходимо любить свой народ, свою страну, свое отечество".
////////////
Что же здесь от национализма или шовинизма ? Я люблю свой российский народ , и меня не интересуют этнические различия отдельных демографических групп в России . Люблю свою многонациональную страну Россию, свое Отечество и даже философа Ильина.
Наш великий русский философ Иван Ильин учит: "Правосознанию естественно и необходимо любить свой народ, свою страну, свое отечество". Теперешнюю Конституцию РФ 1993 г. и другие законодательные акты сочиняли злостные русоненавистники с полным отсутствием любви к народу, стране, отечеству. Только отъявленные русофобы могли "забыть" упомянуть русский народ в тексте Конституции и вычеркнуть из паспортов графу "Национальность", лишив великий народ самоназвания, превратив нас в народ-невидимку.
\\\\\\\\\\\\\
А раз в их правосознании отсутствуют чувства любви к народу и Родине, то, по Ильину, закономерно нет и других составляющих правосознания: чувства уважения к закону, чувства долга и т.д. Словом, правосознание у наших либералов-космополитов отсутствует. Отсутствие правосознания, кстати, одна из причин нашей тотальной коррупции, тотальной продажности чиновников. Новый Мировой Порядок, насаждаемый международным масонством, мировыми банкирами, транснациональными корпорациями и ястребами США, служит сатане.
А в Российской империи не было тотальной коррупции, тотальной продажности чиновников ? Это нас американцы и масоны плохому учат ?
Интересно, Гоголь своего бессмертного "Ревизора" с Америки писал ? И почему он и в СССР был бессмертным, если в СССР коррупции не было ?
СССР развалили по международным лекалам.
В остальном все уже известно. Главная царская беда в России - с народом русским царям все время не везет. Народ тут всегда какой-то не стандартизованный и не типизированный в массе своей.
Посмотрим на этой инициативной группе, можно ли изменить массовое сознание менеджментом, не меняя бытия.
Ты пишишь-, развивайте экономику, уберите разврат и пошлость с телеэкрана , дайте людям уверенность в завтрашнем дне, не поощряйте сепаратистские настроения и вседозволенность.
так вот при совке я был твёрдо уверен что в начале каждого месяца я получу.... талоны на трусы и талоны на 15 пачек сигарет. А вот что куплю эти трусы и сигареты я небыл уверен.
СССР-страна всеобщего и всеохватывающего дефицита на все на свете.
Зато теперь ты отлично устроился, проматывая советское наследство. А когда оно закончится, будешь бегать с голым задом.
Талоны на трусы? Это у вас на Украине так было? Кошма-а-ар. А курить вредно.
Знаете, как в Советском Союзе было — октябрята, пионеры, а потом комсомольцы. И куда бы ты ни приехал, гражданские ценности везде одни и те же, поэтому и конфликтов не было»,======
Дык строй был другой со всеми вытекающими.
В нашем классе учился сын первого секретаря райкома партии, в соседнем дочь директора завода.
=====
Конфликтов не было потому что была сильная власть и авторитет в мире.
Об этом консультант не вспомнил.
Верните нормальное образование, развивайте экономику, уберите разврат и пошлость с телеэкрана , дайте людям уверенность в завтрашнем дне, не поощряйте сепаратистские настроения и вседозволенность.
Досочку Маннергейму похоже от большого патриотизма повесили.
И кто?
Гнать в шею таких "консультантов". Хотя бы потому что мысли не умеет выражать. Речь ПТУшника.
Щас какое-то объединение организуют и будет мир-дружба-жвачка.
Это где это в России разные гражданские ценности????
Сравнение РФ с СССР некорректное и даже вредное.
Немного из истории.Александр lll и Николай ll провозгласили ''Православие, державность и народ'' чем это закончилось известно,ели собрали осколки в единое и неделимою.Потом Горби и его приспешники ,чтоб удержаться у кормушки развели национальные фронты,памяти, комитеты в поддержку перестройки в которой верхотуру заняли явные сумасшедшие и агенты влияния.Началась перестрелка всех со всеми. И окончательную крышку в гроб вбили демократы провозгласившие суверинитет России (все и всё зависело от неё) и здесь пошло и поехало. И теперь опять по новому? Нашим экспертам лучше посмотреть ,чем и что пичкают наши СМИ и ТВ.Есть у нас гос.политика в культуре и образовании?
пичкают было бы неплохо.
Фронты, фонды, памяти неплохо с этого кормятся и вроде как при делах.
Кормятся на этом журналисты, историки- а где ж ему заработать на хлеб с маслицем ?
-выступить со своим видением политики НиколаяII, Петра I, Ивана Грозного, кроме филологов консультанты, социологи, политологи, один из которых Павел Святенков.
А судьи (то бишь эксперты) кто? Либералы.
***
То-то вся медийная рать кинулась на подмогу Райкину, требующему усилить либеральную цензуру (установленную после развала Союза при участии Госдепа), под которой и без усиления все загнивает: и культура, и экономика.
И всякое царство, разделившееся само в себе, не устоит.
Какой ви однако простотофиля. Если верить Библии, то после Октябрьской революции Российская империи не должна существовать. К сорок первому году ВСЁ вернулось на круги своя, если не считать финнов и поляков
Единственный способ избежать развала РФ по линиям границ национальных республик и регионов - упразднить национальные республики, чтобы были только территориальые образования, как в Российской империи. Народы России должны не отгораживаться, а перемешиваться в единую наднациональную общность и при единственном - русском - государственном языке. Иного выхода нет и быть не может. И прекратить прикормку всей местной этнической интеллигенции.
Когда говорят " как в СССР ", сразу вспоминают, что он развалился.
Почему Вы, когда говорите " как в Российской империи " забываете, что она тоже развалилась? Вы там в Крыму, все с иконами Николая II на демонстрации ходите, как Поклонская ? Что, пример идиота Мединского покоя не дает ? Нигде в мире разные народы не жили в таком согласии как В СССР, это объективный факт. А то, что Горбачев и евреи развалили СССР, ничего общего с национальной политикой не имеет. О ней вспоминают сейчас, чтобы зацепиться как за соломинку, в оправдание своей бездарности и провалов на провале во всем.
Что же это был за "союз нерушимый" , если один Горбачев в союзничестве с евреями (0,01 процента от численности населения СССР) развалили вековую державу . И еще : "нигде в мире разные народы не жили в таком согласии как В СССР". Чего ж эти народы не хотят восстанавливать сгнившего монстра ? Почему после роспуска Союзного государства народы быстренько сговорились на СНГ , Союз независимых государств, и ни один человек не вышел на улицу с протестом ?
Да и потом, а евреи-то почему были против такого замечательного для них государства ? И если бы только они: а прибалты, значит, были за СССР? А грузины? А украинцы ?
Совершенно верно, и чем быстрее эта аксиома дойдет до центральной власти России, тем лучше для народа и этой самой власти, тоже!
Не знаю, будет ли понято, но переведу с украинского строки из одной научной работы: "... В результате выполнения задач будут получены новые знания, а именно:
...
б) теоретико-методологическое обоснование закона иерархических компенсаций, который выражает зависимость между организационными уровнями сложной социальной системы, понимание которого сводится к возрастанию разнообразия на верхнем уровне, которое должно обеспечиваться ограничением разнообразия предыдущих уровнях, и, наоборот, рост разнообразия на нижнем уровне организации способствует разрушению на верхнем уровне. Теоретико-методологическое обоснование закона иерархических компенсаций дополняет закон кибернетической теории систем как закона необходимого разнообразия систем (физической, биологической, социальной) и помогает прогнозировать оптимальное объединение различных параметров на разных этапах развития". Переведу с русского "сложного" на русский "простой" - Закон необходимого разнообразия (первый принцип управления Эшби) говорит о том, что субъект управления (т.е. те, кто нами управляют) по отношению к объекту управления (т.е к нам с вами) должен обладать рядом более высоких качеств (как системный блок в компе по отношению к периферийным устройствам). Если этого не происходит и "низы" обгоняют в интеллектуальном плане "центр" - то происходит то, что случилось в 91 году, - интеллектуальная импотенция "центра", неспособного генерировать новые идеи, оттолкнула всех. Одна Сажи Умалатова на Съезде сказала правду.
А мне думается что в этом своем назойливом желании космополитов, собственно, и заключена вся суть нынешнего насквозь советского "охранительства" не русской по духу Власти. Воссоздать для "аборигенов"(которых предусмотрительно лишили возможности адекватно воспринимать свою историю) красивую оболочку из "золотых куполов", "французской булки", пары-тройки "одобренных режимом" полководцев былой России и т.д. Но внутренность этой оболочки по-прежнему заполнить самой дремучей русофобией, заставляющей сегодняшнего во многом безразличного обывателя, как и в советское время, с презрением относится к исторической России(не всегда славному, временами трагическому, но нашему русскому прошлому).
"Не всегда славному"! Вот через такие царапинки (нанесенные перестроечными "огоньками" и неполживыми "разоблачениями"), либералы и проникают в русское (или российское, без разницы) самосознание, отравляя его изнутри. До смешного! Поддавшись на этот трюк (якобы объективного взгляда на прошлое), вы лично, сами того не замечая, идете у них на поводу, порицая и царский период (как якобы "булки с куполами"), и советский (как якобы охранительство, хотя в чем оно состояло, непонятно). И кто вы после этого, как не тот самый "дремучий русофоб"?
***
Наше прошлое - славное. Без всяких изъятий! Вот на чем нужно стоять, не поддаваясь на либеральные провокации, справедливо вами отмеченные.
"Я бы начал с того, что зафиксировал юридическую связь между русскими и государством. Закрепил бы через Конституцию государствообразующий статус русского народа. Пока этого нет — возникают попытки строить некую российскую идентичность взамен русской."
\\\\\\\\\\\
Гениально Крупнов. Власти вместо того чтобы реально решать национальные проблемы, наоборот все запутывает и смешивает. При этом они делают ставку на таких людей, которые искренне переживают за сохранение единства России, но однако плохо понимают, о чём речь.
Главная задача сегодняшней Российской властной олигархии космополитов и крипто-троцкистов — это и дальше продолжать скрытную "дерусификацию" России, не допускать доминирования русских во Власти, выступать против получения русскому народу юридического статуса как субъекта политики в самой России, всячески препятствовать проникновению русской идеи во внутриполитическую жизнь страны, не допускать в политику и свою "правящую корпорацию" новых людей, выступающих носителями русской идеи.
\\\\\\\\\\\\
Кроме того, общерусская идея, как показал последний опыт с НовоРоссией, предполагает освобождение от олигархическо-воровских кланов как в Киеве, так и в Москве. А вот именно этих перемен боятся крипто-троцкисты во власти и вот именно этих перемен постарались не допустить и киевские власти на Украине, и российские власти в Москве. Во всем конспирология и либеральная ложь.
У "правящей верхущки" крипто-троцкистов неврастения и она хотела и надеялась, что американцы как-бы возьмут Россию в аренду как и планировалось ими изначально в 90-е, доведут страну до полного развала и деградации, чтобы легче им было потом управлять, а им потомкам большевистских выродков разрешат убежать на Запад и будут как бы им платить арендную плату за сдачу России.
\\\\\\\\\\
Оказалось не то. Американцы сами хотят Россию освоить, прибрать к рукам гигантские ресурсы, а российскую "элиту" прогнать, чтобы аренду не платить. Часть этой продажной "элиты" космополитов это поняла и заупрямилась, почувствовав, что "арендатор" вытаскивает их из насиженного прибыльного места. А другая часть олигархов и крипто-троцкистов согласилась и на это, дабы спокойно было им жить там на Западе. В этом вся суть охлаждения романа с Америкой,
начавшегося в нулевых годах. В этом вся трагедия нашей России, конспирология процветает и конспираторы радуются. Пока не поймем что страна в оккупации ничего не изменится.
СССР-Афганистан
Росия-Сирия
СССР-резкое увеличение денег на вооружение
Россия- то же
В мире 80 годы резкое падение цены на энергоресрсы
сейчас то же самое
91 год
развал СССР
2017-2018 годы -развал РФ
ВСЁ- КИНА НЕ БУДЕТ.
неужто Алгол...
Развал - следствие вывода войск из Афганистана, а не ввода.
Никуда ваш СССР не делся. Он весь в Москве делает бузинесс. Вцепился насмерть, не оторвёшь. Гоняет на спорткарах, давит автобусные остановки, стреляет на свадьбах и по другой надобности.
Ленина вспомни с автомобилем Ролс-Ройс. Это видимо он дал плохой пример гонять по Москве на иномарках. Ну а кто же еще бомбу заложил ? Во истину в калейдоскоп, завораживает. Повернешь немного и новая картинка " свободы лучшей чем не свобода ". Азеры на спорткарах гоняют, а виноват СССР, в котором они вели себя ниже травы, тише воды. О как повернул.
У каждого свои воспоминания, у меня в памяти - фильм "Летят журавли", к. посмотрело почти полмира, гонки или катания по ночной Москве, война, 1941г.
С больной головы на здоровую.
Мечта "полубот"! Специально для ЦРУШНЫХ ШАВОК, включая ПОЛУ-БОТОВ! УЖЕ ООН ОБХЯСНИЛ, ЧТО СССР СУЩЕСТВУЕТ! В ГДР начинается ПРОЦЕСС ПО ОТДЕЛЕНИЮ ГДР ОТ ФРГ, КАК НЕЗАКОННОГО ЗАХВАТА И ОККУПАЦИИ!
"...Владимир Путин сказал, что национальные интересы России заключаются в том, чтобы сделать русскому человеку хорошо". Я полностью согласен с этим, но с поправкой: в отдельно взятом Кремле.
что это Вован про русских вспомнил? Приперло?
"Кто говорит, что Россия для русских - у того нет ума".
"Однако, как мы помним, политика «дружбы народов» в СССР привела в итоге к тому, что народы разбежались по национальным квартирам."
Это не народы разбежались! Это их "разбежали" местные царьки! Каждый корону на маковку захотел. Народ голосовал за сохранение "общности советский народ". Конечно, в семье не без урода, но большинство граждан жили дружно и вопрос национальности между соседями не стоял.
"Разбежались"? КТО тебе сказал? ДЯДЯ СЭМ? ТУПАЯ И ЕЩЁ ТУПЕЕ!
"Развал РФ по советским лекалам"
---
Когда прочёл это название совсем не ожидал прочесть дальше о том что речь идёт о недостаточном уровне великодержавного шовинизма.
.
Не, ребята, так вы Россию не спасёте.
Из доклада И.В. Сталина на XII съезде ВКП(б) (1923 г.) "О национальных моментах в партийном и государственном строительстве":
"Основная сила, тормозящая дело объединения республик в единый союз - это великодержавный шовинизм, старающийся стереть всё нерусское, собрать все нити управления вокруг русского начала и придавить нерусское. Нужно понять, что если такая сила, как великорусский шовинизм, расцветёт пышным цветом и пойдет гулять, - никакого доверия со стороны угнетённых ранее народов не будет, никакого сотрудничества в едином союзе мы не построим и никакого Союза Республик у нас не будет".
"Если бы не было великорусского шовинизма, то, может быть, и шовинизм местный, как ответ на великорусский, существовал бы в минимальном виде, потому что антирусский национализм есть оборонительная форма".
(Источник - "XII съезд ВКП(б). Стенографический отчёт", М. 1923 г.
Ви всё сказали. Если всё, то можете соснуть пару часиков, может протрезвеете
Какой такой великорусскй шовинизм?
Сионизм развалил СССР. Ибо в 2007 Ольмерт, премьер-министр Израиля в то время, поблагодарил советских евреев за развал СССР.
Меня наоборот заинтересовало как далеко шивинисты способны зайти в своих цветных снах.
Но пока стараются не перебарщивать - осторожно себя ведут. Пока только жалуются. :))
Это русские-шовинисты? Да ВЕСЬ СССР держался только на энтузиазме русских. И жили все республики БОГАТО.А как развалился СССР так и ВИДНО сразу стало,кто и чего СТОИЛ. Пример? Да та же самая Грузия.Которые РУССКИХ и за людей не считали.Я с ними сталкивалась.Мне тогда в лицо говорили : "Вы,русские,жить не умеете и работать тоже.А вот МЫ..." Сейчас в нашей Конституции ВСЁ правильно прописано про Государственное устройство.Так что,как бы некоторые тут не изгалались,НО ХРЕН им в рыло вместо мыла,а не развал России.
А не были грузины правы ?
Раз задаешь такой вопрос,значит,НИЧЕГО не знаешь про Грузию...
и про Россию ничего не знает.
Знаю !
В России самый большой процент идеалистов на свете, но благодаря большой территории количество идеалистов на квадратный километр отстает от подобного в нескольких странах.
Идеалисты в России верят, что даже неработая качественно смогут жить очень хорошо. Думают, что для этого достаточно иметь одного мудрого вождя и немножко нефти.
Их идеализм так силен, что вера в вождя неулетучивается еще и несколько лет после того как всем станет ясно, что с вождем вышла проруха.
...
Наоборот, грузины народ горный, трудолюбивый и умеющий работать, знает толк в хорошем вине.
...
А Ты говорил, что не знаю ?
А самое главное тебе-то до этого какое дело?
Уж чья бы корова мычала. Уж вы такого "наработали" в истории человечества- 2 мировые войн, 100 миллионов убитых, уж лучше бы вы ничего не делали, глядишь жизнь лучше на Земле была.
Грузины говоришь? То-то они сейчас одна из самых бедных стран Европы.
Наработали "трудолюбивые". А уж как они в СССР "пахали" мы все помним.
Как от российской титьки оторвали, вся их трудолюбивость куда-то делать.
Все они были трудолюбивыми за счет России,которая дотировала все республики, кроме Азербайджана.
Знаток ты наш липовый.
Как же мне тебя,УБОГОГО,жалко.Наши "идеалисты" УМЕЮТ РАБОТАТЬ не хуже(!!!) чем европейцы.Ты на Ютубе поищи ,там МОРЕ информации.Я про грузин ничего не хочу плохого сказать,но после разрыва с Россией их ПОНТЫ маленько УШИ ПОВЕСИЛИ.Особенно после того,как в Россию хлынули вина европейские.И все из-за грузински х ПОНТОВ.
Я не думаю что существует предел глупости их воображения.
Не успели Вы это предположить а Татьяна Алексеевна уже поспешила этот тезис подтвердить. :))
У нее то хорошо, что она не обладает чувством юмора и слепо охраняет доброе имя страны и народа.
Блог,а вы там самые умные,да? Как там Калифорния с Техасом поживают? Тут недавно на одном форуме в России они ЖАЛОВАЛИСЬ,что им в составе США НЕКОМФОРТНО.
Эта статья (как и подобные)- критика Советов, направлена на оправдание бездарности нынешнего режима.: дескать там было так плохо - ни в какое сравнение с нынешним. Ну и как всегда - а дальше будет совсем хорошо.
Я понимаю одно: кому-то непременно нужно разжигать националистические страсти в стране, где никакого национализма не наблюдалось много лет.
Вот насчет "приоритета общины" я как раз не уверен. Мы имели абсолютный приоритет общины ("раньше думай о Родине, а потом о себе") , и именно от этого "приоритета" наши граждане при малейшей возможности массово разбегались по миру. И чем это кончилось для СССР?!
Думаю, необходима некая оптимальная грань для общественных и частных интересов. Без учета и гарантий интересов личности, причем не так формально, как это было в тоталитарном СССР, нового общества не построишь.
Что до национальных вопросов, то тут необходимо устранить путаницу в терминах. Национальное, нация -это принадлежность к государственной общности, независимо от этнических различий. А то, что мы в СССР называли национальностью - это этнические группы, огромные и маленькие, сфера деятельности этнографов и других ученых, а также специалистов по культуре. Глобализация стирает этнические особенности и противоречия, хотим ли мы этого или нет.
Ксеномания — по-гречески, [а] по-нашему — чужебесие — это бешеная любовь к чужим вещам и народам, чрезмерное, бешеное доверие к чужеземцам. Эта смертоносная чума заразила весь наш народ. Ведь не счесть убытков и позора, которые весь наш народ (до Дуная и за Дунаем) терпел и терпит из-за чужебесия.
Юрий Крижанич
Глупости от Крижанича перенимаете а вот главное нет.
Крижанич говорил, что эффективность реформ измеряется богатством подданных.
И почему нацменьшинства в России могут гордится своим происхождением, а как про русских заходит речь, так сразу клеят ярлык нацизм.
Запомните простую истину: пока ты сам себя не научишься уважать, ни кто тебя уважать не будет.
Русские в полном праве гордится своей нацией, как и остальные нац меньшинства. А учитывая, что русские являются большинством в России и являются увязывающим звеном сосуществования около 190 народов на её территории, то имеют на это даже большее право, чем остальные.
Гордится своим происхождением и вписывать в Конституцию пункт о своей исключительности в общем ряду народов России-НУ ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ РАЗНИЦА!!!
выход один - Русская республика в составе РФ (как татарстаны-чечни-башкортостаны-сахи...). А Путин пусть будет президентом садового кольца (РФ).
Гордится нацией в правильном понимании -это гордится историей своего государства (многонационального государства). Гордится этносом -это все равно, что гордится своим полом или цветом кожи, хотя примеры гордости этими признаками в истории есть сколько угодно.
В своих комментариях я выразил свою точку зрения, прекрасно сознавая, что мои выводы и оценки будут кое-кем гневно отвергнуты, в особенности адептами национализма. Ваше право, господа националисты, шовинисты отстаивать свою точку зрения. Но и у меня есть право на свою точку зрения, которое, уверен, найдет понимание среди читателей. Не надо меня выставлять советским ретроградом или пропагандистов. Это просто смешно.
Повторю еще раз: ваши доводы, господа националисты и шовинисты несут угрозу единству России и не будут одобрены законодательной и исполнительной властью. Да и русский народ в подавляющем большинстве не поддержит вас. А если, не дай Бог, найдутся авантюристы, которые убедят русский народ поддержать вас, то Россия повторит судьбу СССР.
Западу наплевать, кто развалит Россию: либералы, националисты, монархисты или сепаратисты. Вот и подкармливают всех "борцов с режимом", независимо от масти (от белой до красной).
***
Лишь бы сработало.
Вы абсолютно правы.
Антинародная Власть в России заигрывает с народом с националистических позиций, ничего не предлагая РЕАЛЬНО взамен!
Дешевые игры в НАЦИОНАЛИЗМ нашей Власти не поднимут экономику страны, не разбудят патриотических чувств у народа, а только СТРАВЯТ нас друг с другом на националистической почве!
Также, как стравили в своё время народные республики СССР, в результате чего Советский Союз РАСПАЛСЯ!
Святенков, к сожалению, рассуждает как агент ГОСДЕПА США! )))))
Странно, что ему "подпевает" в этом наша нынешняя Власть!
+ 10000% Браво!
Во как ! Одним ударом семерых ! :))
Меня это не касается - я в этот раз был на стороне Вальтера (сам в это не могу поверить).
Подавляющее большинство россиян на стороне Вальтера.
***
Потому что Россия не имеет ничего общего с западной клеветой, которую вы здесь распространяете.
И я был на стороне Вальтера.
Но Вы над этим незадумывайтесь а то у Вас еще и мозги в косичку заплетутся.
...
В этом случае западная клевета сошлась в мнении с восточной клеветой Вальтера. :))
Российское общество всегда делилось на имперцев, как Вальтер и подавляющее большинство россиян (царских, советских, неважно), и националистов, которых всегда было крайне мало. Собственно, последние - такие же клиенты Госдепа, как либерасты и сепаратисты (от фашистов, поддерживающих Киевскую хунту, до национал-демократов, призывающих к разделу страны на "сто швейцарий"). Американцам все равно, под какими лозунгами будут разваливать Россию. Лишь бы развалилась.
***
Имперцы, понятно, против (если вы случайно не поняли).
Шалом. Молодец. Узнаю нашх по подчерку. Помню тебя по нашим дискуссиям на ухе Москвы. Здорово у тебя получается запутывать русских.
Я предлагаю разделить Россию на 100 Швейцарий (или 50 Швеций) а потом, когда из получатся настоящие Швейцарии или Швеции, соединить это все в могучую империю.
А так у вас не будет ни могучей империи ни Швейцарий. :))
Ну вот, "ларчик и открылся" - разрушение государственности русского народа (России) истинная цель присутствия "европейца". Проговорился.
У нас так сделали Швейцарию и посмотрите что вышло.
И у вас бы вышло, только вы боитесь, что если разделитесь уже никто вас не соберет. Так ?
Есть у вас другой рецепт на богатую страну со спокойными жителями ?
Осмелюсь напомнить, что сама по себе, Швейцария, есть трёхъязычная многонациональная федерация. Так что процесс образования "швейцарии" в аналогичной России зависит только от времени, экономических и геополитических условий. Мы никуда не торопимся. Особенно в пропасть. За вами.
Государственных языка 3 а национальных 4 - есть там еще и реттороманский.
Желаю успехов - правнуки оценят.
" у вас " ? Это где это ?! В колбасном отделе супермаркета ?
...Россия является мононациональным государством. Любое гос-во ,где проживает жителей 75% и более одной нации, таковой является.
Русских проживает в России - 82%, которые являются ТИТУЛЬНОЙ Нацией России. И это нужно внести в Конституцию РФ.
Сегодня ЕР имеет в ГД РФ - конституционное большинство + ЛДПР В.В. Жириновского. Внести это изменение в Конституцию РФ - дело техники и ПРИНЦИПА.
Тогда не будет путаницы: есть Русские и есть Россияне ( другие национальности). Всех это устроит. Хотя для Запада - русские все граждане, живущие в России..))))
В качестве примера развала государства возьмём Украину.
Как известно, на Украине произошёл неконституционный вооруженный захват власти. Пришедшие в результате "рыволюцыи гыдности" или переворота, разницы никакой, нацисты попрали всяческие конституции и поставили на них жирный крест. А в этих конституциях были перечислены территории данного государства. Другие жители этого государства поняли, что их права в этом нелегитимном государстве будут сведены к нулю. Кроме того, в результате переворота они получили право не признавать власть рыволюционэров и самостоятельно осуществлять свою дальнейшую судьбу.
На протяжении более 20 лет Украина грабила Крым и стремилась уничтожить автономию. Поэтому, среди всех областей Украины, получивших свободу в результате переворота, Крым был наиболее юридически готов к тому, чтобы воспользоваться ситуацией юридического прекращения функционирования государства и к возникновению на остатках территории фактической сецессии. В этих условиях безответственности, которые создали киевские путчисты ответственными крымчанами было принято сначала решение о проведении референдума о независимости Крыма. События дальше развивались так, как развивались. В результате без единого выстрела подавляющее большинство сказало Украине "гуд бай"и Крым принял решение просить РФ о воссоединении.
Ну и зачем повторять явные идеологические байки? После того, как сначала В.Путиным, а потом и остальными нашими властными структурами, было признано, что захват власти в Крыму происходил при участии наших российских вооруженных сил, эти "изложения" потеряли всяческий смысл. Лучше приведите чистый пример, а не миф.
"...захват власти в Крыму" ?! А ни че,что эта самая власть в Крыму ПРОВЕЛА РЕФЕРЕНДУМ ? И на основе этого ВОЛЕИЗЯВЛЕНИЯ НАРОДА пришли "вежливые". Это и есть демократия без подмеса...Впрочем украинцам этого не понять.
Вооруженного захвата на Украине не было, не надо врать , это Янукович бросил страну и убежал.
Или вы согласны с теми кто считает, что референдум в Крыму произошел путем вооруженного захвата РФ?
"В СССР пытались создать некую новую общность — советский народ. Завершилась вся эта политика крахом" - автор демонстрирует полное незнание тех процессов которые привели к краху СССР, развал был не естественным процессом, а управляемым, СССР не развалился, его развалили.
"«дружба народов» продолжается только до тех пор, пока не возникают серьёзные проблемы в государстве" - и здесь автор врет, достаточно вспомнить ВОВ, а дружба народов достигалась во многом благодаря тому что каждый народ жил "у себя дома", отдельные особи, попадавшие в Россию, были вынуждены вести себя пристойно, а если и проявляли свою дикость и хамство, то единичные экземпляры не были способны сильно раздражить местное население, это можно было списать на неудачный экземпляр, "в семье не без урода", ни кто не знал что в той "семье" это норма.
Вы правы, в СССР так и было.
РФ и рядом не лежит.., с тем СССР.
Чем больше государственные чины будут вещать об интернационализме, тем больше будет на бытовом уровне национализма - опыт СССР этому учит, но только умных. А в тех странах, где на национальные вопросы не обращают внимание, даже спокойно относятся к межнациональным и межрасовым семьям, там проблем с национализмом практически и нет, если искусственно их не разжигают извне.
Русские могут быть признаны только при социализме, в паспорте была графа "национальность". При капитализме они так и будут в политической категории россиян, чтобы национальный вопрос не мешал бизнесу. В основе дружбы народов классовое сознание и выбор идеологии социализма. Не могут дружить бедные и богатые даже одной нации, не говоря уже об этнической вражде. Если есть отдельные случаи, то это не общее развитие. Эксплуатация разделяет на классы и стравливает их как в одной стране, так и в мировом масштабе. Национальный вопрос только отводит внимание от политики и патриотического воспитания. Но не все поддаются воспитанию. Простой пример: почему бросают Родину некоторые специалисты или работают на западных эксплуататоров? Потому что они больше ценят буржуазный строй, чем развитие социалистической России. Значит особенно воспитывать и не надо, важнее следить за поведением. Это можно назвать мониторингом обучения, которое должно быть с испытательным сроком, до того как будет проявляться классовая ненависть или непатриотичность.
Все понятно русским о своей идентичности говорить нельзя,иначе развал РФ.
Всю жизнь жил в СССР, больше не хочу. Хватит!
А я не хочу жить с вашими друзьями: с СЕКВЕСТРОМ и ОПТИМИЗАЦИЕЙ.
Вот на выборах и голосуйте по своим убеждениям, если они у вас где-то есть. А я буду голосовать по своим.
Пол страны НЕ пришло на сентябрьские выборы, а ви трындите о них как будто там всё решается. Какой ви ещё ребёнок, а ещё называетесь пенсионером.
не стоит намеренно искажать фамилию оппонента.
Там Бурнайкин.
Или очки не на что купить?
Когда РФ ,за сто лет, три переворота делает, зачем тогда поучать Украину ?
..хохол, не скули. украшка -это часть России. Поучали и бум поучать, пока свое не заберем.
Нельзя что-то доказывать в дискуссии с помощью лжи (уж и не знаю, зачем это понадобилось П.Святенкову?). "Закрепил бы через Конституцию государствообразующий статус русского народа. Пока этого нет — возникают попытки строить некую российскую идентичность взамен русской. В России, кстати, в Конституциях национальных республик за титульными нациями такой статус закреплён".
Это неправда. Термина "государственнообразующий народ" ни в одном официальном документе России (включая конституции субъектов) не присутствует. И это верно, государство у нас образуют ВСЕ НАРОДЫ без исключения (см. Конституцию России, за которую мы все голосовали. ВСЕМ РОССИЙСКИМ НАРОДОМ!).
*государствообразующий* П.Святенков
-----
Читайте и гуглите внимательнее.
Это провокация, на хозяев работают, которым нужен окончательный развал страны.
Вашу или нашу идентичность определил Запад ещё при царе горохе, кто бы ты ни был-хохол,белорус, грузин или ещё кто, если ты говоришь по русски для них ты русский намертво.
именно в том, что достаточно много людей жаждущих власти (и денег).
Как ее получить:
1. Пойти в чиновники, в партийные лидеры. Для этого они будут говорить публично
все что им скажут, а думать могут совсем по другому. То есть папа член ЦК посылает сыночка на сафари в Африку или покупает ему Мерседес.
2. служить западными агентам и ждать своего часа.
И обе категории доказывают самим себе что они и есть патриоты страны, которые
хотят ее вывести из краха. Кроме того все считают, что они ВЫШЕ многих других
и эти другие должны их обслуживать.
Есть однако еще одна возможность
3. быть независимым и делать жизнь самому. И вот здесь всегда видим вроде бы
неожиданное:
казалось бы совсем разные категории 1 и 2 обьединяются, чтобы забить независимых
личностей.
"Советский человек", как и "американский" не получился по одной простой причине: до сих пор не существует надёжных и эффективных технологий превращения человека в киборга. Люди пока остаются потомками обезьян и на нас действуют законы этологии. Поэтому, если хотите сохранить многонациональную империю, все её граждане прежде всего должны осознавать свою национальную идентичность. В том числе и русские должны считать себя русскими, а не россиянами. Как в любой экосистеме. Олень - это олень, волк - это волк, дерево - это дерево. А лес либо дикий, либо окультуренный. Разница в том, кто хозяин - волки или лесник. То есть власть в любой империи должна быть наднациональной. Так что обучать российской идентичности надо не школьников. По этой дисциплине экзамены должна сдавать Власть. А она не сдаст.
Замечательная мысль!)))
Государство Россия должно быть национальным ( то есть МОНОнациональным), а
ВЛАСТЬ - НАДнациональной!
/
А разве сейчас не так?
Русский народ ( Российский!) в большинстве своём находится в положении деморализованных рабов, а наша, так называемая "элита" состоит из представителей инородцев, захвативших национальное богатство России, созданное советским (в большинстве своём - русским) народом.
/
Фридманы, Вексельберги, Авены, Абрамовичи, Прохоровы, Чубайсы, Дворковичи, Роттенберги ....
Много их , наднациональных.... Имеющих, как правило другое гражданство и вывозящих свои "шекели" за пределы России.
Так, может РУСКИЙ ВОПРОС надо начинать с НАЦИОНАЛИЗАЦИИ в России в ПОЛЬЗУ РУССКОГО НАРОДА! То есть, отдать национальное богатство РУССКОМУ (народу, населяющему Россию, в том числе, и ПРИРОДНЫЕ РЕСУРСЫ. А, уж, КАК кому называться и какую веру исповедовать, каждый россиянин решит САМ!
Идентичность государственная - это технология управления рабами
Идентичност может быть только подлинной, исходящей от народа а не от жуликов при корыте
Скифы, Русы, Ушкуйники, Казаки
Все остальное: советский человек, росеянин, русский - от дьявола от вурдалаков
Опяь абсолютное меньшинство в лице Айказа Микаеляна подсовывают абсолютному большинству некую "стратегию развития". Опять нам русским навязывают лживую либеральную модель "плавильного котла". Это что называется не мытьем, так катанием. И понятно для чего это все делается? Чтобы нивелировать самую большую по численности русскую нацию, узаконить свое монопольное присутствие во власти на долгие годы вперед. При этом они будут диктовать свои условия всем остальным.
Я уже писал здесь что РФ распадётся)) и как обычно из-за экономики, а не из-за чего нибудь другого))
В тупые головы невозможно достучаться)))
Только успешная экономика держит государство, только ОБЩИЙ экономический интерес))
Создайте экономику и писульки вроде этой статьи станут вам не нужны)))
Наша проблема в том, что у нас не экономическое, а криминальное сознание.
Криминальная революция в 90-х годах привела к власти криминал, а криминал по природе своей чужд нормальной экономики)) В сознании наших пустоголовых граждан конкуренция представляется борьбой криминальных группировок, а не созданием новых изделий, снижением затрат, маркетингом и пр.)))
Вот против какого сознания надо бороться в школе.
И, наконец, кто-нить скажет наконец нашему президенту чтобы он следил за своей речью и не пользовался на людях криминальным жаргоном вроде отжал, замочил и пр. Пора бы уже отвыкнуть, а то как-то несолидно получается)))
Уважаемый Парацельс, в целом я с Вами согласен, особенно в той части, что подмена понятий со здоровой конкуренции идей во всех областях и конкуренции производства на борьбу криминализированных социальных групп и группировок ОПГ ведет и к деформации сознания строителей государства и развалу всего. И насчет проникновения приблатненной культуры в государственную культуру и практику высшего эшелона власти -в точку!
Вся украинская экономика была завязана на Россию (как часть единого комплекса). И где она? Развалили в момент (пожертвовав, в том числе, олигархическим бизнесом)! Или многомиллиардный товарооборот между РФ и ЕС, якобы служивший гарантией (по уверениям либералов) прочного и взаимовыгодного сотрудничества? Стоило приказать из Вашобкома, как европейцы наплевали на выгоду (и если возражают, то против наших антисанкций, а не собственных санкций) - в угоду политике. так что приоритет экономики над политикой - такая же либеральная обманка, как свобода слова и демократия. Общая экономика не удержала Советский Союз от распада (обрушившего эту самую экономику в разы).
***
Никто не спорит, что без мощной экономики страна не выживет (что, собственно, и было заявлено в 30-е, ознаменовав индустриализацию, плодами которой мы до сих пор пользуемся). Но для этого нужна "политическая воля", которой, увы, не наблюдается.
Командно-административная система не способна создать мощную экономику)))
Мощная экономика это не огромная экономика))), а прежде всего устойчивая экономика))
Это экономика-спортсмен, а не аморфная вонючая масса как у нас сейчас)))
Расскажи это китайцам.
***
А также японцам, корейцам (даже немцам), которые модернизировали свою экономику в условиях авторитарных режимов, долгосрочных планов и жесткой экономии. "Рынок" чрезвычайно расточителен. И лучший примером тому американцы, умудрившиеся загнать себя в астрономические долги, а весь мир в кризис, имея все деньги мира и печатный станок в придачу.
Им авторитарные режимы нужны были чтобы не дать воровать, а нам наоборот)))
Рекламировать тезис - "лучше быть богатым и здоровым..," особого ума не надо.
Что есть: " государствообразующий статус русского народа"?
Что такое "русский народ" и мвязано ли это определение с этническим происхождением ? То есть русский это национальность или принадлежность к территории ? Значит русские это имя прилагательное,а не имя существительное. Так можно назвать только неодушевленные предметы,а не людей. Типа "русское поле","русская водка" и т.п. Получается,мы существа неопоеделенного рода
1. Государствообразующий народ - это тот народ без которого не может существовать данное государство. В России этому определению соответствует только один народ - русский.
2.Русский народ - это:
- сложносоставной европеоидный народ;
- имеющий арийскую (R1a1) генетическую основу (50% самоопределяющихся русскими мужчин имеют данный гаплотип генов);
- ведущий своё происхождение от летописных славянских и угро-финских племён Восточно-Европейской равнины;
- причисляющий себя к восточно-христианской культурно-цивилизационной общности;
- говорящий на русском языке.
Мой безошибочный 6 смысл мне говорит, что на Вас нитки сухой не оставят за "сложносоствной европеоидный народ". Буду за Вас переживать ! :))
У тебя проблемы с самоидентификацией?
***
А если речь о терминах, то "инглиш" означает как "английский", так и "англичанин" (как и русский). Так что все твои страдания - надуманные.
Попробую подлить бензина в костерчик неуверенности в содержании понятия "русский".
.
Русский это :
- человек родившийся у родителей, о которых они сами и все около них думают, что они русские, поскольку в паспорте этому подтверждения нет а племенные книги для русских пока не завели
- человек уверенный, что он очень духовный, что любит подтверждать обилием цитатов
- человек уверенный в высоком предназначении всего русского несмотря на многочисленные неуспехи
- человек любящий гордиться успехами его пращуров и не любящий вспоминать все поражения и неуспехи своего племени
- некоторые русские очень умны и талантливы, остальные любят и себя считать таковыми или по крайней мере любят принадлежать к народу с таким количеством гениев
- русские сначала уповают на своих правителей а когда правителями перестают быть - оплевывают их или опять начинают обожествлять, когда им что то не нравится в тот момент когда живут
- русский неинтересуется никакими народами на планете живущими бедно, но с удовольствеим завидуют более богатым и пытаются как то это обьяснить без ущерба самим себе
- русские принадлежат к 2 главным группам - верящим в себя и самостоятельным (примеры - Парацельс, ДФМН, Остап, bľog2038, мамба и многие другие как я :)) и потом вздыхатели, оплакивающие действительность и взывающие к старым и новым богам (Вальтер, Ржевскийс и еще полным полно)
- категория вздыхателей считает, что заслуживает лучшей заботы о себе просто потому, что существует
- -
Славная табличка. А давайте-ка подставим в дырочку кого-нибудь другого. Американцев-канадцев не будем-это не национальность. Кто имеет наиболее яркую идентичность и у всех на слуху? Евреи, конечно. Поставим вместо «русский» - «еврей». И что же мы видим? Да все то же самое: и ум, и талант, и духовность подтвержденная цитатами; гордятся успехами пращуров и не любят вспоминать неуспехии, есть интерес к богатству (зависть возникает на базе интереса, верно?. Правда, у русских зависть скорее от украинцев. Это украинцы любят понадкусывать все несъеденные яблоки). Правители-вот разница. У евреев пока нет такой долгой государственности так что эта строка выпадает. Но тут виновата сама история России, да и география тоже: дорог мало, и транспорт долог и дорог. Вам все кажется, что в России плохие правители, а у вас-хорошие или их как бы и нет вовсе-все само идет как по маслу. Собрались когда-то вольные стрелки, учредили мудрые законы и граждне с тех пор трудятся и богатеют. Но это же романтический идеализм! И как можно сравнить Вашу маленькую, но гордую страну с Россией! Ну хорошо, Вы поставили диагноз. Но тогда Вы, может быть, знаете как вылечить болезнь? Поделитесь, не жадничайте! Ну и наконец Вы как-то не заметили слона не включив в таблицу родной язык. Почему я пишу Вас «Европеец» вместо европеец? Потому что русский-Ваш родной язык (как Вы сами говорите) и Вы его еще не забыли. А как забудете окончательно поколения эдак через 3 так и станете европейцем.
Самое интересное то, что эта славная табличка висела на КМ почти целый денфь пока ее кто то заметил и этот кто то из Канады.
По моему русские, которые вроде бы хотят свою идентичность и респект к соей национальности, не должны оставлять без внимания такой вот список не очень льстивых характеристик. Но оставили.
и это скорее всего говорит о том, что многие не раздумывают над этим вообще или со мной согласились и просто решили проигнорировать этот пост нетделая все еще хуже. :))
Это скорее всего говорит о том, что Ваш стиль типа шуточек о досках и сортирах поднадоел местной публике. Я то знаю, что мне выпала честь общаться с гением, но замечаю, что у Вас тут количество идет взамен качества. Надо Вам улучшить качество. А то дискуссионный клуб выродится в поливание друг друга помоями как на цензор-корреспондент-нет. И тогда его лучше будет совсем закрывать. А мне лично Вас очень не хочется терять-мы невольно становимся как бы друзьями.
Вы действительно "русский от кости" как у нас говорят.
Остальным народам покажи страшный сортир (написанный маслом или настоящий) - они начнут его искать, чтобы навели порядок. Вы же пишете, что русским надоели мои шуточки о сортирах. Сортиры не надоели, только щуточки. Вот и весь "point" о менталитете.
А знаете почему ?
Если кто то перестанет шутить по поводу этих сортиров - их вроде как бы и не будет. Просто и без работы - не видно и хрен с ними. И так сойдет.
...
Мне кажется - ваши сайты и так закроют и не потому, что я там пишу что то. Потому, что русские писать могут.
Есть очень простое решение.
Я перестану писать не только о сортирах, но вообще, скажем на 5 дней.
Если за это время поток грязи на Европу в постах патриотов тоже перестанет - Вы выиграли.
Тогда я будь перестану подкалывать сортирами или потдругому или вообще уйду.
.....
Верьте - в первый же день патриоты от радости в своих постах обо..рут Америку, Канаду, Европу и все бывшие республики СССР. Потом возьмутся за Турцию, Японию, Австралию и потом пойдут по второму кругу.
А потом Вы мне напишете, что в интересах сбалансирования мнений и мои посты важны, чтобы патриоты совсем не оборзели.
Сейчас произойдут 2 вещи :
- мне напишут, что я как раз потому и пишу о досках на сортир, чтобы закрыли КМ
- а Вам напишут, что нехрен дружить с всякими колбасниками
...
Им этот стиль о сортирах надоел после того как послал ссылку на картину маслом. - эта картина их как раз и достала.
...
Вопрос. А как может у гения количество превладать над качеством ? У гения все, что напишет - качество. Как у Ленина.
Насчет языка.
С каких пор кто то становится кем то забыв свой язык ?
Франкофонные канадцы бы с Вами очень несоглашались.
Даже больше - знаю лично сотни европейцев говорящих на 5-6 языках (я свободно говорю минимум на 4 ище на 2 похуже) и это никак не отражается на нашей способности быть или не быть европейцем.
Наоброт - можете напрочь забыть родной язык так и не став европейцем если Ваше поведение идет вразрез с поведением Вашей комуниты.
...
Насчет болезни и лечения.
Во-первых это не насморк и во-вторых болезнь запущена как минимум 250 лет.
...
Не поверите, но один из методов лечения это как раз КМ. Тут оттачиваются многие взгляды и сначала (это "начало" может продолжаться и 30 лет) кажется, что все идут в разные стороны.
Позже начнут формироваться первые области всеобщего согласия - тут их пока немного и многие ведут на слепую колею, но это пройдет.
Скорее всего (если это не будет задушено всякими гвардиями и законами "охраняющими" страну) постепенно возникнет несколько солидных партий. Между тем многие мастодонты - опоры возвращения в социализму - просто вымрут.
Уже сейчас в России есть молодой слой граждан пока еще только учащийся пробивать себе дорогу и неинтересующийся политикой, но как раз эти люди и продвинут страну вперед как бы их тут необзывали "эффективными менегерами" и "жертвами ЕГЭ".
...
Но самое главное - все это будет напрасно если ВВП или кто то другой ненаучиться вести неконфронтационную, но твердую политику. Пока это только базарное поведение.
Родной язык (язык Родины, родных), в английском-язык мамы, определяет Вашу культурную идентичность. Именно на нем как на фундаменте строится Ваше культурное здание потому что язык-это нить, связывающая Вас с Вашими предками. Потеря языка означает потеря культурной идентичности. В Канаде можно встретить много ямайцев, которые с виду очень разные потому что когда-то их прадедушек-пробабушек завезли из разных мест Африки. И что, они хоть что-то помнят из своих богатейших африканских культур? Да ничего совершенно-все корни обрублены: они говорят на английском (но англичанами при этом не стали). Замена языка эквивалентна-замене культуры. Изучение же других языков невольно изменяет вектор Вашего развития. Это, из моего опыта, весьма непросто, если Вы не начали это делать в детстве. Из удачных примеров полной адаптации в чужом языке влитературе, пожалуй, один Набоков. Бродский пытался тоже творить на английском, но до Нобелевской (по слухам) явно не дотягивал. С изучением оттуда русского-вообще беда: не осиливсют. Мой хороший знакомый работал всю жизнь профессором русской истории в местном университете. Жил в России и жена русская, а с русским дела плачевные. Другие-получше, профессорствали и учебники даже выпускали популярные, а все равно не дотягивали до шуток и анекдотов. Их русский и в подметки не годится Вашему.
Язык-все. Моя мать неплохо знала немецкий (учительница была немка) и только потому вместе с бабушкой осталась жива в оккупации. По причине незнания русского русских боятся-не знают, что у них на уме. По этой же причине в американской армии за знание русского доплачивают доллары. А у моих знакомых украинский родственник, военный, уже лет 10 назад ездил стажировать свой язык в штаты по спец программе нуландовских печенек. Чувствуете, откуда ветром подуло? Потому-то и грузины выкинули русский из школ: не хотят помнить как у них «такой-то царь в такой-то год вручал России свой народ». И пан Порошенко туда же: срочно заменить русский в школах английским! Никакой совместной истории -всем балакать на языке хозяина!
Однако, есть примеры разумного и уважительного решения национально-языковых проблем. В Канаде двуязычие узаконено на федеральном уровне. На всех документах и упаковках обязательно пишут на двух языках; в Онтарио без знания французского не устроишься на госработу.
В нашем городе живут «акадианс»-потомки французов, разбросанных по америке англо-французскими войнами. Еще, многие французы приехали из Квебека, поскольку здесь построили много заводов и появилась работа. Потом эти заводы в связи с членством Канады в ВТО позакрывали, а квебекцы остались: так и живут. Для них есть французские школы, где говорят и учат только на французском. Результат всех этих усилий довольно скромный. Пусть в Квебеке почти не говорят на английском, а в Онтарио-на французском- главное-уважение друг к лругу. В Квебеке всегда было много сепаратизма, но "развода" не происходит благодаря правильной языковой политике правительства Канады и крепким экономическим связям.
На фоне этого украинские события мне кажутся чудовищными. Почему было не сделать русский вторым государственным на Украине? Если там все говорят по-русски? Только и всего. Ну, не хотят донбасцы, чтобы у них в опере ультимативно шел «Запорожец за Дунаем», а хотят «Евгений Онегин» и чтобы Ленский там пел: «Паду ли я, стрелой пронзенный?», а не «Паду ли я, дрючком припертый?». Можно было договориться, но ненависть к москалям перевесила и киевские власти начали войну. При этом говорят о какой-то агрессии России. Сами же выглядят дикарями.
- хамство и беспардонность(по словарю Ушакова, а не зулу)
А вот это кто, как себя ощущает. Но мой вопрос немного о другом. Каждое пораво порождает обязанности. Так вот, мне гораздо интересней какие обязанасти будут у " государствообразующего статус русского народа"?
А мобыть вернемся немного назад. Гражданскую войну выиграл не Троцкий, и не Ленин. Выиграл народ.
И встал вопрос, как и из кого создавать общество, которого ранее не было.
Воспринято было всё, и скаутское движение, и учение Ушинского, и движение образователей крестьянства, и Взгляды Толстова Л. Н., и даже опыт гимназии. Всё это ложилось на основу коммунистической идеологии.
Что теперь? Идеологии якобы нет. Есть некая невнятно озвученная идея о правах человека. Простите, а какого человека? Представителей "золотой молодёжи", шахтера, крестьянина или бомжа? Что и кого хотят научить?
Пока не сменится идеология государства, не будет мира в нем.
Надо ставить вопрос о приоритете общины над частниками. Пока всё на оборот.
А всякие доп. курсы - не помогут. Лечение должно быть глубокое, а не поверхностное.
Вот насчет "приоритета общины" я как раз не уверен. Мы имели абсолютный приоритет общины ("раньше думай о Родине, а потом о себе") , и именно от этого "приоритета" наши граждане при малейшей возможности массово разбегались по миру. И чем это кончилось для СССР?!
Думаю, необходима некая оптимальная грань для общественных и частных интересов. Без учета и гарантий интересов личности, причем не так формально, как это было в тоталитарном СССР, нового общества не построишь.
Что до национальных вопросов, то тут необходимо устранить путаницу в терминах. Национальное, нация -это принадлежность к государственной общности, независимо от этнических различий. А то, что мы в СССР называли национальностью - это этнические группы, огромные и маленькие, сфера деятельности этнографов и других ученых, а также специалистов по культуре. Глобализация стирает этнические особенности и противоречия, хотим ли мы этого или нет.
Отличная, актуальная статья! Ну что может предложить нацмен, кроме того что было в ссср - кормушке для нацменов за счет русских, то же самое для комфортного существования нацменов. Никакой внутренней политики сейчас в России НЕТ, все пущено на самотек. До сих пор существуют нацсубьекты, пережитки ссср, в которых все преимущества нацменам и даже на законодательном уровне и которые являются реальной угрозой целостности России, их давно пора превратить в обычные области, наравне с другими русскими областями! Абсолютно согласен со Святенковым, что еще вчера, законодательно, надо было закрепить ведущий, государствообразующий статус русской нации в России, как минимум, а как максимум в Конституции закрепить статус России как русского, православного государства, где проживают и представители других народов, что, к стати, и соответствует нормам ЮНЕСКО. Вон в бывших республиках ссср нагло построили этнократии, и ничего, выдавили от туда русских и рассуждают о "дружбе, равенстве, правах человека". Так зачем же повторять советскую дурость, которая очень дорого обошлась России и русскому народу в советское время.
Кстати, я не против октябрят, пионеров и россомола, только все это должно основываться на новой государственно-патриотической идеологии, если хотите - русской! В свое время Сталин провел чистку перед ВОВ от троцкистов, сионистов и пр. нечисти, а во время ВОВ главной идеологией победы сделал не марксизм-интернационализм, а русскую национальную идею по защите Отечества и славян!
Вы отразили в своем комментарии прямо и ясно то, что в завуалированной форме отметили автор статьи, Святенков и Коровин. Все это называется национализмом в худшем смысле этого слова.
Ваш чванливый национализм это вовсе не патриотизм русского человека. Он опасен для России. Реализация ваших никчемных суждений чревата межнациональными конфликтами и столкновениями в многонациональной России. Подавляющее большинство русского народа не поддержат таких, как вы. Ведущий статус русского народа основан на ч. 1 ст.68 Конституции РФ: "Государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является русский язык" и ст.1 ФЗ РФ "О государственном языке Российской Федерации", в которой отражено положение статьи 68.1. Конституции.
Вы настолько далеки от проблем внутренней политики, что ничтоже сумняшеся предлагаете превратить национально-территориальные образования в обычные области. Это создаст опасные очаги националистических протестов, что взорвет обстановку в России. Кстати, вы по сути предлагаете реализовать "советскую дурость". Вы по сути предлагаете то, что с радостью воспользуются политтехнологи и пропагандисты Запада против многонациональной России.
Что касается Победы советского народа в ВОВ, то она осуществлена на основе идей интернационализма, советского патриотизма. Это факт, чего бы вы ни писали. Ее Героями стали сыны и дочери всех народов Советского Союза.
Одна умная цитата в ответ на вашу демагогию политрука.
Ксеномания — по-гречески, [а] по-нашему — чужебесие — это бешеная любовь к чужим вещам и народам, чрезмерное, бешеное доверие к чужеземцам. Эта смертоносная чума заразила весь наш народ. Ведь не счесть убытков и позора, которые весь наш народ (до Дуная и за Дунаем) терпел и терпит из-за чужебесия.
Юрий Крижанич
Сейчас по классификации, нормам, ЮНЕСКО Россия является мононациональным, русским и моноконфессиональным, православным государством где ТОЛЬКО ПРОЖИВАЮТ представители других народов, к стати гораздо лучше проживают, чем русские в нацреспубликах бывшего СССР, так что не надо тут лепить горбатого про национализм русских и пр. политдемагогию! Вот этот статус России и русских давно пора закрепить в Конституции России, чтоб каждый знал свое законное место, а не корчил из себя "суверенов", поэтому давно надо упразднить нацсубьекты, которые имеют слишком много преимуществ по сравнению с русскими областями, да еще являются дотационными, опять на шее русских сидят, вот где дискриминация и нацчванство. Россия исторически сложилась как русское унитарное государство, наши предки, создавшие Российское государство, пощадившие при этом инородцев, в сравнении с англосаксами по отношению к американским индейцам, индусам и африканцами, в гробах переворачиваются от того, что сделали с Россией большевики и сейчас от того, что творится в России и в ближнем зарубежье по отношению к русским, а вы тут про какой то интернационализм лепечете. Уверен, зная наши предки, чем обернется присоединение нацокраин и нацсубьектов, теперешних, наверняка бы "присоединяли" совсем по-другому!
..статус России и русских давно пора закрепить в Конституции России, чтоб каждый знал свое законное место..
* К сожалению, серьезные бумаги не для Этого, их пользуют как туалетную иль на растопку очередного нац."костра дружбы".
Без всяких полит.законов-указивок узаконено место русских людей..
Русские люди, хоть их аж 4/5 общей численности РФ -подавляющее число, по факту лишь один из народов и цемент-скрепка нужный для удержания дружбы средь 1/5 нац.россиян, а иначе оНи перегрызутся и их "скушают".
СССР отливал.. едино-дружелюбный советский народ, а РФ вперто мастырит из русских людей народ-"клей", т.е. цемент-скрепку для блага нац.меньшинств
Не русские люди, а цемент-скрепка..-нарочно не придумаешь.
Ну и попробуйте мирным путем отобрать "плошку у семерых голодных с ложками..", приученных к дотациям-халяве.., да еще и крышуемых..
Название документика в студию, пожалуйста))))
параграф и всё такое....
иначе незачет.
Беда Вальтера в том, что он так и не осознал коренной разницы между действительно многонациональным СССР, территориальным и демографическим продолжателем Российской империи, и новым государством - РФ, территориальным и демографическим продолжателем РСФСР, которая внутри СССР на уровне союзных понятий позиционировалась как "русская республика", а в "брежневской" конституции 1978г определялась как республика "...русского народа и ...других наций и национальностей..." и ныне вполне соответствует "мононациональным" критериям ЮНЕСКО, признающим "многонациональность" государства только при снижении численности государствообразующего народа ниже 2/3 от общей численности населения.
О какой "беде Вальтера" вы пишите, Русфанат, если не знаете ни Конституцию РСФСР, ни Конституцию СССР, ни Устава и документов ЮНЕСКО.
Вот ст.1 брежневской Конституции РСФСР в редакции 1978 г.:"РСФСР есть социалистическое общенародное государство, выражающее волю и интересы рабочих, крестьян и интеллигенции,ТРУДЯЩИХСЯ ВСЕХ НАЦИЙ И НАРОДНОСТЕЙ республики".
Вот ельцинская Конституция РФ в редакции 1992 г.
Ст.1: Российская Федерация - Россия есть суверенное федеративное государство, созданное исторически объединившимися в нем НАРОДАМ. ...
Ст.2.Вся власть в Российской Федерации ПРИНАДЛЕЖИТ МНОГОНАЦИОНАЛЬНОМУ НАРОДУ Российской Федерации.
Вот уставные цели и задачи ЮНЕСКО: "содействие укреплению мира и безопасности за счёт расширения сотрудничества государств и народов в области образования, науки и культуры; ОБЕСПЕЧЕНИЕ СПРАВЕДЛИВОСТИ И СОБЛЮДЕНИЯ ЗАКОННОСТИ, ВСЕОБЩЕГО УВАЖЕНИЯ ПРАВ И ОСНОВНЫХ СВОБОД ЧЕЛОВЕКА, провозглашённых в Уставе Организации Объединённых Наций, ДЛЯ ВСЕХ НАРОДОВ, БЕЗ РАЗЛИЧИЯ РАСЫ, ПОЛА, ЯЗЫКА, ОРИЕНТАЦИИ ИЛИ РЕЛИГИИ".
А Россия все же многонациональное государство. См.Многонациональное государство — Википедия ru.wikipedia.org› Многонациональное государство. У вас проколы по обществознанию России. И в этом ваша беда, Русфанат. Учите матчасть.
1. Конституция РСФСР от 12 апреля 1978г. , преамбула, второй абзац сверху:
"...Образование РСФСР обеспечило русскому народу, всем нациям и народностям Российской Федерации благоприятные условия для всестороннего экономического, социального и культурного развития..."
2.Это упоминание русского народа, ЕДИНСТВЕННОЕ(!) упоминание среди "других наций и народностей" РСФСР прекрасно иллюстрировало демографическую особенность РСФСР, где 4/5 населения - русские и расставляло приоритеты. Эти важнейшие для понимания этнической и культурно-цивилизационной сути РСФСР слова были выкинуты из текста Конституции РСФСР на ельцинскими сторонниками в декабре 1990г.. когда ими уже принята декларация о государственном суверенитете РСФСР и взят курс на развал СССР. Вместо этого в редакции от 15 декабря 1990г. мы впервые(!) в Ст.1 п.2 видим НИКОГДА до этого не употребляющееся словосочетание "многонациональный народ". Это же словосочетание благополучно перекочевало и в Конституцию РФ 1993г. - территориальную и демографическую продолжательницу РСФСР.
Вопрос: русский народ куда-то подевался за указанный краткий период, а представители этноменьшинств вдруг расплодились с невообразимой скоростью?
Да ничего подобного! Перепись населения 1990г. констатировала всё те же 80% русских среди населения республики.
Ответ: несущей прямую ответственность за развал СССР многонациональной ельцинской комарилье понадобилось "сверстать под себя" страну которой они готовились управлять как суверенным государством!
В целом согласен. Однако, вот что ещё интересно: само словосочетание "многонациональный народ" в контексте сегодняшнего толкования понятий нация и народ представляются смысловым абсурдом. Народ(этнос) - более узкая, чем нация, общность людей связанная не только общим языком, культурой, территорией и экономической деятельностью, но и имеющая ПРЕДСТАВЛЕНИЕ О ЕДИНСТВЕ ПРОИСХОЖДЕНИЯ её членов. Это отмечают большинство этнологов. Народ не может состоять из других народов имеющих отличные от него представления о своём происхождении по определению. Народ тем более не может состоять из наций, в сегодняшнем понимании не имеющих такого "представления" в принципе и строящихся на более широких основаниях. А вот нация может состоять из народов. Так что "многонациональных народов" не бывает в принципе! Это - нонсенс. Могут существовать "многонародные нации" или "многонациональные государства", но никак не "многонациональные народы". Поэтому "многонациональный народ Российской Федерации" объективно обречён на исчезновение. Терминологическое.
Ваша юридическая и внутриполитическая несостоятельность о России вызывает удивление...
На всю демагогию по поводу интернационализма, национализма, пропаганды запада и пр. чуши, написанной в духе колхозного политагитатора и отвечать не буду, времени жалко, во всем ТТС прав! А вот насчет Победы - шалишь, не уважаемый! Сталин, как раз провел чистку перед ВОВ от всякой троцкистской шушеры с их бредовой идеей о мировой революции. Нацистской идеологии он противопоставил русскую национальную патриотическую идею "защиты Отечества не жалея живота своего", освобождения братских славянских народов, вернул единоначалие в армии, офицерские звания, погоны, вспомнил славных русских полководцев, выпустил священников из тюрем и лагерей, реабилитировал РПЦ и вернул патриаршество. Короче, Сталин во время понял, что нацизм марксизмом-ленинизмом и мировой революцией не победить, нужна более мощная и консолидирующая идея, вот и все. А СССР развалился как трухавый пень и этим все сказано, так вот чтобы также не развалилась Россия я согласен со Святенковым и ТТС!
Господин без ника, вы же врете о Сталине, несете ахинею о нем, представляя его чуть ли не националистом. Побойтесь Бога, вы же абсолютно не читали работы Сталина. Сталин был верным марксистом-ленинцем и исходил из тезиса: "марксизм не догма, а руководство к действиям".
Я читал выступление патриарха Алексия 1 в связи со смертью Сталина, в котором он дал высокую оценку Сталину. Но кому нужны ваши бредни о том, что "Сталин во время понял, что нацизм марксизмом-ленинизмом и мировой революцией не победить". А ведь именно Сталин, руководствуясь марксистско-ленинской теорией, победил нацизм и развернул в странах Азии, Африке и Латинской Америке борьбу против колониализма, расизма, буржуазного национализма, возникновению стран народной демократии.
Учите матчасть и не фантазируйте.
++100%.
Евген., Евгений В., ТТС, С.И. , постоянная смена ника ничего в вашей нацистской позиции не меняет. И вас весьма мало беспокоит тот непреложный факт, что реализация ваших националистических установок развалит Россию вослед СССР.
Откуда только вы берете такие "непреложные факты"?
Интернационализм развалил Российскую империю и СССР - вот это факт. Отсутствие в РИ и СССР русского национализма привело к их распаду- и вот это тоже факт.
Главная цель любого национализма создание и развитие национального государства.
Н.В. Гоголь, из письма к своей знакомой, 1840 г.:
"Кто я - хохол или русский - сам не знаю. Знаю только то, что никак не дал бы преимущества ни русскому, ни малороссиянину. Обе природы щедро одарены Богом, но, как нарочно, каждая из них включает в себе то, чего нет в другой - явный признак, что они должны пополнить одна другую".
Эмский указ, 1876 г.:
Был подписан императором Александром II. Этим указом, в частности, запрещалось или предписывалось:
Печатать любые книги на украинском языке.
Ставить украинские театральные представления.
Устраивать концерты с украинскими песнями.
Преподавать на украинском языке в начальных школах.
Изъять из школьных библиотек книги на украинском языке.
Предписывалось от Харьковского, Киевского и Одесского учебных округов потребовать именной список преподавателей с отметкой о благонадёжности каждого по отношению к "украинофильским тенденциям", при этом отмеченных неблагонадёжными или сомнительными требовалось перевести на работу в великорусские губернии, а в качестве преподавателей в этих округах использовать преимущественно великороссов.
Эмский указ не был официально отменён и фактически утратил силу после издания Манифеста 17 октября 1905 г.
А.С. Пушкин, "Полтава", 1829 г.:
"Украйна глухо волновалась.
Давно в ней искра разгоралась.
Друзья кровавой старины
Народной чаяли войны.
......
- Теперь бы грянуть нам войною
На ненавистную Москву!".
Как любят буржуазные политики,ученые и журналисты скакать по верхам не заглядывая в глубину,в корни.Что есть воспитание,образование в любом обществе? Это подготовка смены (детей и внуков) к будущей жизни в определенном духовно-бытовым условиях и в ее основе лежит инстинкт продолжения рода.Иначе наши дети должны быть приспособлены к жизни,получить знания и профессию.Советская система обучения в школе основывалась на подготовке "строителя коммунизма" с ее гуманитаркой (человек человеку брат) и моральным кодексом,а у буржуазии наоборот "человек человеку конкурент (волк)" и вот это и есть главное в подготовке смены.Смена растет под влиянием родителей (семьи),государства (школа) и улицы (окружающей практики) и чтобы воспитать интернационалиста нужны учитывать все три главных фактора.Предлагаемое бюрократическое мероприятие,если она будет внедрена,несомненно даст пользу,но не изменит общую картину индивидуализма на которой и произрастает национализм и нетерпимость.Подумайте над этим.
Давно уж думаем, а воз и ныне там. Интернационализм привел к распаду СССР и РИ.
Ленинская национальная политика потерпела полный крах. Националистические административно-территориальные единицы татарстанобашкироеврейскореспубликобласти создали культ "коренных" мелконародов, забыв что русский народ коренной на всей территории России.
Россия для русских и дружественных народов на принципах мирного сосуществования.
Кто в России меч поднимет на русских от русского меча и погибнет.
В Конституции заменить Российская Федерация на Русь.
Но даже если буквально воспринимать ваш нацистский бред, то неужели вам самому не видно, что русские вовсе не являются "коренным народом на всей территории России"? В Сибири , к примеру, первые русские появились только в 16 веке, кстати с помощью оружия ...
Даже на территории современной Москвы полторы тысячи лет назад жили угро-финнские народы.
Трепло, не знаешь наверняка не говори, не пиши.
Ни один завоеватель в истории не сделал для завоёванных народов и территорий ни чего хорошего.
И только русские расширяя свои границы (но не завоёвывая их, все сами просились) на новых территориях поднимали экономику, культуру, образование, медицину, защищали новые территории от набегов грабителей, которых в приграничных зонах было как пиратов в карибском море.
А то, что западные злопыхатели нашу историю по-затёрли, конечно есть в этом наша вина, но ничего, изобретем машину времени и восстановим наше доброе имя.
Неужели Вы и впрямь полагаете, что Ермак с его немногочисленной бандой мог "завоевать" Сибирь? Ответ прост , он не завоёвывал , а присоединял её, и в этом ему только помогали многочисленные близкие русскому этносу народы (например, казаки- украинцы)и этнический русский народ, которые был и являются сейчас коренным народом этих территорий , вплоть до Курильских островов, о чём свидетельство, найденные там на дне океана древнерусские ладьи, дохристианского возраста и древние надписи на каменных идолах на древнерусской каменной письменности. Учите новейшую историю, уважаемый.
Сейчас не важно, кто и где жил, а важен конечный результат: в свое время Великое княжество Московское, Польша, Литовское княжество, Казанское ханство находились в одинаковом военно-экономическом положении, угро-финские племена тут же путались под ногами, а такое, самое большое государство, империю, смогли построить только русские, при этом еще и сохранили народы, проживавшие на присоединяемых территориях, а могли бы уничтожить их как англосаксы американских индейцев, вот что главное, вот в чем заслуга и величие русской нации, по сравнению с другими, и все!
Коренные обитатели Сибири – инфузория, динозавры и мамонты? Установлено раскопками.
На территории северной Америки, ещё 300 лет тому назад, жили индейцы, ну и что из этого?
"Угрофинец", на территории Москвы и от Балтики до Урала жили восточно-славянские племена, есть данные что славяне жили и за Уралом, вплоть до Тихого океана, по всей территории теперешней России: коренные жители Сахалина - айны, антропологически, типичные славяне и т.д. Пиндосы, вон живут в сшатии, перебили "коренных"индейцев и спокойно учат мир "демократии" и не считают себя не коренными. Получается, что славянам, русским, так и надо было поступать, сейчас и проблем бы многих не было бы!
Название ошибочно! Не "по Советским", а по антисоветским лекалам.
Хм..., Айказ Микаелян..., а кто это такой. Кто вообще доверяет этому человеку.
по национальности медведев и пвв ?
98% обрезанный крымский татар
Есть два варианта, один сталинский, с развитием и сохранением страны, и второй горбачевский, с развалом и исчезновением страны. Горбачевского в настоящей России больше, Сталинского нет вообще, поэтому и результат будет эсэсэровский. России нужна другая правящая элита
А поинтересуйся,какое было правительство ленина по национальному составу и кто занимается в стране на высшем уровне по тем же признакам сейчас. Россия только по названию "русская" во все времена. Мы или сами не умеем,иметь государство,или нас Бог наказал за захват чужих территорий. Третьего не дано.
"... С одной стороны, мы добиваемся возникновения общегражданской нации, перемалывающей этнические, конфессиональные и прочие особенности. С другой — уважаем эти самые перемалываемые этносы, конфессии т.д."
***
Советский Союз ни одного этноса не перемолол.
Утверждение в статье, что создание некой общности советских людей закончилось развалом СССР довольно примитивно. В принципе отождествлять все, что ни сделано в СССР привело к его развалу несусветный бред. Давайте в таком случае взорвем все ГЭС, АЭС, оставшиеся заводы, построенные дороги, БАМ, потопим весь флот, спалим все книги, порвем все провода на ЛЭП, уничтожим космодромы, ЦУП , хлебозаводы, всю учебную литературу в измельчитель бумаги, а золотые медали спортсменов СССР вернем в МОК. Как, что не так получается, там где ума и дарования не хватает, так виновен СССР. Сначала допрыгните господа до СССР или хотя бы РСФСР , а потом критикуйте. Что вы сделали лучше комсомола? Ничего. Может партия ЕР лучше КПСС ? Может наличие 14 партий привело к улучшению благосостояния подавляющего большинства ? Силуанов вам расскажет о перспективах, но у него по моему речь о стагнации, в лучшем случае, заморозках, повышении налогов, пенсионного возраста. Ах да, совсем забыл. Мы же впереди всего мира по лампочкам Чубайса и нано препаратам для посыпки зимой дорог ! Хотели у китайцев купить технологию производства батареек и ту провалили, батарейки по прежнему закупаем в Китае. Опять СССР виноват ?
СССР это чудовищная гадость,но нам не хочется в это верить. Вот и опять воюем со всеми. И финал у РФ будет тот же - катастрофа теперь уже ХХ1 века... И мир вздохнет удовлетворенно и будет жить срокойно
Я понял. По сути возражений нет и кроме " мира который вздохнет удовлетворительно и будет жить спокойно " ни каких аргументов.
Советский Союз - это потерянный шанс всего мира на светлое будущее. А РФ - последняя надежда.
***
Понятно, что не для нашего компрадорского жулья (именующего себя либералами) и его зарубежных хозяев, разваливших и разграбивших Союз и теперь пытающихся доказать, что покойник был нищим и преступным.
Защищать идеалы СССР при подписании Беловежского соглашения не вышел ни один человек из всего Союза. И все государственные органы голосовали только "ЗА".
А какая из бывших республик сегодня выступает за возрождение СССР ? ДА НИКАКАЯ ! Причем, что интересно, включая Россию и Белоруссию.
Покойника оживить невозможно. Так зачем об этом говорить ? Помнится,девизом "сьрлителей коммунизма" был:"От каждого по способностям,каждому по потребностям". Ну,не идиотизм,если вдуматься ?Нет способностей или желания работать,но все равно получишь на шару по потребностям.
Это глубочайшее заблуждение. Принцип вот в чем. Если ты способен кувалдой махать, то отсидеться с карандашом в библиотеке не получится. Не можешь - научим, не хочешь - заставим. Отмашешь смену и только после этого получишь по потребности. А ты как думал ?
От каждого по способностям,каждому по труду-вот как было на самом деле.И в целом это выполнялось,академик,шахтер,сталевар жили хорошо,а вот вор сидел в тюрьме.
Советский Союз - это этап в истории России, которая, слава Богу, пока жива (несмотря на все происки либерального жулья, захватившего власть в 90-е при помощи американцев), и создает новый Союз (Евразийский, если вы случайно не в курсе), потому что это ее естественные пределы (созданные, напомню не большевиками, а государями-императорами), без восстановления которых невозможно полноценное развитие.
***
Касаемо принципа "от каждого по способностям, каждому по потребностям", то идиотизмом он кажется только идиотам.
Надоело! До сих пор живут за счет Советского Союза и его же поносят.
Продолжение
Не согласен с вашими оценками «Стратегии национальной политики России до 2025 г. Вы вновь не обосновали, в чем заключается содержащие в нем два взаимоисключающих тезиса.
Ваша ссылка на то, что «общегражданская нация» якобы перемалывает все этносы конфессии и т.д. и что это вытекает из указанной Стратегии не соответствует ее положениям. Вы сами противоречите себе, что видно по вашей цитате:
«Если будем реализовывать данную Стратегию, то в лучшем случае всё останется так, как есть. А в худшем — традиционные этносы России будут сопротивляться навязываемым стандартам политической нации, что может привести к угрожающим для единства России тенденциям»?
Я понимаю вашу и подавляющего большинства национальной элиты обеспокоенность судьбами русского народа. Но ваша ссылка на то, что «есть угроза превращения русского народа в бессмысленное и беспомощное россиян» алармистская. Россия, в которой 80% граждан русские, русские занимают все ведущие посты в России, русский язык государственный, вера православная, а Русская Православная церковь один из столбов нации, ее сыны и дочери внесли и вносят огромный вклад в мировую науку, культуру, не может превратиться в аморфный народ. И не стоит дискредитировать понятие россияне, поскольку оно и есть основа общероссийской консолидации, о которой вы ратуете.
14. Противоречия "Стратегии"? Извольте:
- принятая Стратегия, несмотря на многочисленные оговорки и реверансы в сторону этнических меньшинств, определяет одну чрезвычайно важную вещь: "единый культурный (цивилизационный) код" объединяющий современное Российское государство основан "на сохранении и развитии русской культуры и языка". Таким образом, именно культурно-цивилизационные особенности русского народа, составляющего по последней переписи 4/5 населения страны признаются ОСНОВОЙ Российской государственности. Иного толкования пункта 11 главы 2 Стратегии быть не может! А " лучшие достижения культуры" многообразных этнических меньшинств должны "интегрироваться", то есть приспосабливаясь органично вписываться, в российский культурно-цивилизационный код базирующийся на русской культурно-цивилизационной основе. Как же, читая дальше, в свете вышеизложенного, предполагается "укрепление духовной общности" единой нации, если рядом же целью ставится "сохранение и развитие традиций проживающих на её (России) территории народов"? Каким образом, например,"развитие традиций" архаичного этно-кланового образа жизни многих народов Северного Кавказа будет способствовать "укреплению духовной общности" российской нации, в основе которой лежат ИНЫЕ культурно-цивилизационные особенности русского народа? Противоречие налицо!
Я изучил "Стратегию", так что учите "жену суп варить", а не меня о положениях "Стратегии".
Вы правильно отметили ключевое положение п.11 главы 2 Стратегии. Но дальше вы уперлись в стенку, не понимая, как можно интегрировать лучшие достижения культуры многообразных этнических меньшинств в культурно-цивилизационные особенности русского народа. Сразу видны ваши прорехи в знании истории СССР. Сталин сумел решить эту проблему, добившись того, что культурно-цивилизационные особенности русского народа сумели оказать влияние на культуру народов РСФСР и СССР, позволили им, миную капитализм, создать национальные культуры народов СССР, а русский язык стал для многих не русских родным и вторым гос. языком всех республик. Интеграция произошла, чему способствовала коммунистическая идеология, как бы вы ни опровергали это, и грамотная социально-экономическая политика Кремля. Она проявилась в советском народе, который сумел сломить хребет нацизма в его логове в Берлине. Так что в "Стратегии" учтен опыт СССР в интеграции народов на базе культурно-цивилизационных особенностях русского народа. Нужна только грамотная национальная политика без всяких националистических заскоков. И в этом случае Россия сумеет дать отпор любому врагу, как поется в песне:
"Гремя огнём, сверкая блеском стали
Пойдут машины в яростный поход,
Когда нас в бой пошлёт товарищ Сталин
И Первый маршал в бой нас поведёт!".
Браво !
Насколько я понял Вальтер отверг мысль искусственно сотворить из слабых русских резервацию с правом каждого русского на статут охраняемого существа.
Я ожидал, что здесь многие будут желать увидеть список благ получаемых человеком только за то, что он русский.
...
Если бы вообще такая идиотская мысль начала овладевать большинством умов это бы означало, что русские проиграли соревнование не только с народами вне России, но и внутри нее.
Продолжение
Если вы ссылаетесь на понятие политическая гражданская идентичность, то, по-моему, это – единство граждан России независимо от их этнической, конфессиональной и социальной принадлежности.
Всех их объединяет принадлежность к гражданству РФ. И только! То есть это политическое понятие, а вовсе не этническое.
Более того, при этом ни о каком забывании всякой идентичности личности не может быть и речи в РФ, что прямо вытекает из Конституции и Законов РФ, Указа Президента РФ от 19 декабря 2012 г. N 1666 "О Стратегии государственной национальной политики Российской Федерации на период до 2025 года»
А привязка вами политической гражданской идентичности к «слегка видоизменённой формуле американского «плавильного котла» не выдерживает критики не с исторической, ни идеологической, ни, тем более, правовой точек зрения.
Все это дает основание полагать, что ни о каком продвижении идеи, как вы отметили, «растворения русского и других народов в абстрактной политической гражданской нации» не имеет каких-либо оснований. По крайней мере, вы это не обосновали. А ссылка на то, что Кремль якобы пытается реализовать опыт Европы в нациестроительстве в России весьма субъективна.
Что касается вашей позиции об «общероссийской консолидации», то она, судя по вашим обоснованиям, ничем не отличается от политической гражданской идентичности. Ведь и в том и другом понятии речь идет о единстве граждан России независимо от их этнической, конфессиональной и социальной принадлежности.
13. Совершенно верно, "российская идентичность", во всяком случае в обозримом историческом будущем, может существовать только как гражданско-политическая. Она не может подменять идентичности этнические, НО(!) в условиях продолжающегося юридического игнорирования государствообразующей роли русского этноса в существовании России может её, эту роль, подменять в сознании того же самого русского народа, размывая и ослабляя его этническую идентичность, что может, при определённых условиях, сделать эту государствообразующую роль непосильной для запутавшихся в идентичностях русских. Это - станет концом России. Атлант, забывший, что он "Атлант" и что его функция в удержании "небесного свода" , не сможет и не станет его удерживать. "Свод" рухнет с таким геополитическим "грохотом", по сравнением с которым крах СССР покажется детской хлопушкой.
Продолжение
Закреплять это на федеральном уровне, назвать РФ Русской Республикой? Однако даже до этого не додумались императоры Российской империи, Временное правительство, Учредительной собрание.
Ссылка на пример Китая, по-моему, неприемлема, хотя бы потому, что Китай коммунистическая страна, в которой политическая система по сути советская. А вы все же противник коммунистической идеологии, о чем свидетельствует не только эта статья, но и все ваши публикации на сайте КМ.ру.
Святенков не утруждает себя приведением каких-либо доказательств, выводы его необоснованны, Например, утверждает, что «российская идентичность это довольно бессодержательное на сегодня понятие… под все эти разговоры в некоторых национальных республиках идёт процесс формирования идентичностей, которые могут стать враждебными России»?
Национальная идентичность становится враждебной вследствие преднамеренных действий этнонационалистов, в т.ч. в элите национальной и правящей, как это произошло между русским и украинским народами. Даже невооруженным глазом было видно, что этот процесс начался при Горбачеве, укоренился при Ельцине и ошибках, допущенных Правительствами двух республик и, к сожалению, Кремлем.
При всем уважении к Валерию Коровину позволю себе не согласиться и с ним. Я отвергаю либеральную идеологию. Но вы, господин Коровин, так и не указали, что вы имеете в виду под либеральной «национальной идентичностью».
10. Не занимайтесь "напёрстничеством", г-н Вальтер, никто в статье о "Русской республике" не говорит ни одного слова и даже не намекает о ней. Ваша подтасовка - типичный пример русофобской аргументации. Любому здравомыслящему человеку понятно, что выделение "Русской республики" в любом виде в составе РФ только подхлестнёт этно-сепаратистские настроения в уже существующих национальных республиках этноменьшинств и приблизит распад РФ. Речь может идти только о конституционной фиксации в том или ином виде государствообразующей роли русского народа в масштабе всей страны, которая благодаря этой роли только и существует. Сделать это можно по разному. Варианты есть.
11. Лично я не считаю российскую гражданско-политическую нацию "бессодержательной". Она возможна. НО! Только после изъятия из Конституции РФ положения о "многонациональности" российского народа. Это - ошибочное и вредное для дела формирования российской нации положение. Не может единая нация состоять из "многих наций". Это - смысловой абсурд! Во всяком случае с точки зрения русского языка.
12. Как вы, с точки зрения "формирования враждебных идентичностей", расцениваете состоявшееся днями решение конституционного суда Саха(Якутии) отказавшее русским и чукчам в праве считаться "коренными народами" республики? Как вы с той же точки зрения расцениваете ДО СИХ ПОР(!) не исполненный в Татарстане федеральный закон о переименовании должности главы республики? Это тоже всё "Горбачёв с Ельциным"?
Ладно бы Святенков (за показным национализмом которого стоит преклонение перед Западом, свойственное национал демократам), но слышать такой злонамеренный бред от Коровина (где общая российская идентичность противопоставляется этнонационализму - в пользу последнего) как-то странно.
Читаю, читаю, и все жду когда Вальтер напишет что же это такое "российская идентичность".
Продолжение
Ссылка Павла Святенкова на то, что российские власти, Кремль, ВВП проводят политику по лекалам советской власти в нациестроительстве полный нонсенс. Это невозможно ни по политическим, ни по социально-экономическим, ни, тем более, по идеологическим соображениям, о чем политолог не может не знать. А вот что предлагает господин Святенков вместо выше указанной «резолюции»? Он предлагает:
«Я бы начал с того, что зафиксировал юридическую связь между русскими и государством. Закрепил бы через Конституцию государствообразующий статус русского народа. Пока этого нет — возникают попытки строить некую российскую идентичность взамен русской»?
А разве такой юридической связи нет, господин Святенков. Ведь по этому написаны горы статей, монографий, есть публикации и на сайте КМ.ру. Вы хотя бы изучили Конституцию и Закон РФ о русском языке, в которых юридически утверждено, что русский язык является государственным языком на территории всей России. Более того, по неписанным правилам, на руководящих постах на федеральном, региональном и муниципальном уровнях подавляющее большинство русские. Аналогичное положение в ГД и СФ РФ. Это и есть государствообразующий статус русского народа. И это правильно! Но ошибаетесь вы, Святенков, в том, что якобы только в национальных республиках за титульными нациями такой статус закреплен. Во всех областях, краях такой статус без юридического закрепления существует и не оспорим для русского народа.
5. О "лекалах". Советский народ - интернациональная общность. По нынешней Конституции РФ российский народ - многонациональная общность. Как говорится - найдите три отличия. Ни первый ни второй к русскому народу, как видим, отношения не имеют.
6. О "юридической связи". НЕТ ТАКОЙ СВЯЗИ, г-н Вальтер! "Государственность русского языка" с точки зрения отношения русского народа к государству РФ имеет не большее значение, чем государственность английского языка в США к отношению английского народа к этому государству. Короче, юридически - никакого отношения.
7. Никаких "неписанных правил" не существует. На наиболее опасном, с точки зрения этнического сепаратизмы, региональном уровне, в республиках, на важнейших руководящих постах уже четверть века находятся только представители титульных этносов республик: Татарстан, Якутия, Башкирия и некоторые другие, не говоря уже о республиках Северного Кавказа. Этнический сепаратизм творится не в ГД и даже не в СФ, а на местах. И когда он созреет для огосударствления будет уже поздно! А "многонациональная российская идентичность" - прекрасная маскирующая конструкция для этого созревания. Поэтому, при сохранении смешенного (территориального и национально-территориального) принципа устройства РФ, юридическое оформление государствообразующего статуса русского народа - вещь ЖИЗНЕННО необходимая для дальнейшего существования самой России.
8.Святенков не прав: статус титульных наций республик "государствообразующим" не оговорен, но (см.продолжение)..
...но, есть другие способы эту титульность зафиксировать. Например, в Татарстане, помимо "многонационального народа" в конституции особо выделен "татарский народ", а в конституции Удмуртии присутствует "удмуртская нация". Даже в Якутии конституция заявляет, что её, Якутии, "государственность"(!) - есть следствие реализации "права народа на самоопределение". Интересно, какой народ конституция Якутии имеет в виду? В свете последнего решения конституционного суда Якутии (см.далее п.12) это явно не русский и даже не "многонациональный российский" народ. Так что титульность народов вышеупомянутых республик имеет вполне юридическое звучание.
9. А вот у русского народа, народа благодаря которому и существует Россия вместе со всеми субъектами Федерации в их существующих границах, этого юридического звучания в Конституции России нет. В Конституции РФ чётко заявлено, что российский народ - "многонациональный народ", а значит отождествлять его с русским народом нельзя. Нельзя по той простой причине, что русский народ - НЕ многонационален, а просто "народ"(этнос). Так что любой пожелавший может юридически успешно оспорить "титульность" русского народа в России, так как между Россией и русскими ошибочная и вредная для страны конституционная декларация вбила смысловую и юридическую преграду. Так что "статус без юридического закрепления" - фикция! И прекратите прикидываться, что вам это не понятно.
Как подзаголовок статьи, так и первая цитата: «Какие опасности таит предложенная вузам программа по формированию российской идентичности», по-моему, носят провокационный характер. В статье выражена позиция двух политологов, не являющихся специалистами в этнополитологии. К тому же не опубликована «резолюция», подготовленная Федеральным агентством по делам национальностей совместно с Общероссийским конгрессом проректоров. Как же можно так беспардонно навязывать читателям субъективную точку зрения автора и двух политологов?
Так чем же неприемлема для вышеуказанных личностей спецдисциплина по формированию российской идентичности для вузов. Может, тем, что ее озвучил Айказ Микаелян, или тем, что эта дисциплина призвана формировать «уважение к закону, всем конфессиям и национальностям, проживающим в России»?
Будучи постарше автора статьи и очевидцем того, как расшатывали и разрушали СССР, считаю, что «народы разбежались по национальным квартирам» из-за этнонационалистов и предателей – руководства Политбюро ЦК КПСС, а также Бюро ЦК КП союзных республик (националисты в основном негласно, а партийные вожди тупой пропагандой чрез СМИ) разрушали дружбу народов СССР. А ссылка автора статьи на то, что «даже те народы, о существовании которых до советского периода можно было говорить с немалой долей условности» (?) попахивает шовинизмом.
Вальтер, хоть на старость лет научитесь ставить посты не снизу вверх, а сверху вниз. Это понятнее и удобнее для восприятия читателями.
1.Любые "инициативы" по вопросам общегосударственной идентичности (любого уровня) озвучиваемые лицами заведомо не принадлежащими к народу составляющему 4\5 населения России у мыслящих представителей этого народа ВСЕГДА вызывают недоверие и настороженность. Извиняйте, но так уж сложилось исторически.
2. О "субъективности мнения". Ваше мнение тоже субъективно и имеет не больше прав на существование, чем мнение "двух политологов".
3.Я не намного моложе вас и тоже присутствовал при махровом цветении национализма этноменьшинств страны расшатавших и разрушивших СССР. Опустим вопрос о "предателях", но указанных вам "этнонационалистов" (УССР, ГрССР, АзССР, МолдССР, не говоря уже о прибалтах) вскормила и воспитала многонациональная советская власть реализуя ленинский принцип всемерного подавления "русского шовинизма" и всемерного "поднятия национальных окраин". Подавили. Подняли. Результат налицо. Повоевать с НАТО в защиту русского народа в Прибалтике не желаете? Или хотя бы на Донбассе? Отличную "дружбу" взрастили, правда?
4.Интернационал-коммунисты действительно целенаправленно выискивали "народы" даже там, где микроскопические этнические общности находились в состоянии доклассовой социальной организации и более чем на "племя" не тянули. Создавался "противовес" русскому народу для утверждения доктринальной "многонациональности".
Никакого противовеса не создавалось, г-н националист. Причины политики коренизации и создания тысяч национальных образований были совсем другие. Хотя бы серьёзную литературу почитайте. Вы со своим пещерным национализмом мельтешите на многих сайтах,в том числе и на Литгазете, как тот ... с писаной торбой.
Первая цитата ваша бестактная и обращена не по адресу. Надеюсь, поймете.
1. Согласен с вами. Надо было, чтобы "резолюцию" озвучил не какой-то армянин, а русский. Хотя идеи резолюции не Михаеляна, а сразу двух российских ведомств, в которых русских большинство.
2. Согласен, и никогда не претендовал на большее.
3. Разница между нами, уважаемый "старый" оппонент на сайте КМ.ру, в том, что вы "присутствовали при махровом цветении национализма этноменьшинств страны", а я был в горниле борьбы с ними. Но не я(мы) определяли методы и формы борьбы с этнонационализмом. Поэтому сваливать на Ленина, Сталина ошибки, преступления Горбачева и его Политбюро, а также Ельцина и его окружения, приведших к разрушению СССР, не стоит. Они создали, укрепили и развили советское государство. Их приемники предали дело их отцов.
Александр Зиновьев правильно сказал:
"К власти в 1985 году в СССР пришли интеллектуальные кретины и моральные уроды".
Все остальное, написанное вами, настолько оторванно от реальности, что не стоит моего ответа.
Плохо, из рук вон плохо вы боролись с национализмом этноменьшинств, уважаемый г-н Вальтер, однако иного, в условиях наднациональной советской власти быть и не могло. Всё было доктринально определено уже до вас. Не вы "нарезали" территорию бывшей Российской империи по национальному признаку в пользу этноменьшинств. Не вы проводили политику "коренизации" этносов национальных окраин. Не вы препятствовали созданию Компартии РСФСР и не вы участвовали в шельмовании представителей "русской партии". Однако, предатели единого государства "расцвели" именно при вас и эту ответственность, в свете ваших намёков на причастность к процессам в верхах, никто не снимет. Надеюсь, что вы сами с себя её не снимаете.
Тамбовский волк вам господин, а не Вальтер. Шучу.
С национализмом мы боролись хорошо. Дай Бог, чтобы так же боролись сегодня с национализмом в России. Я повторю то, что сказал ВВП:
"Советский Союз разрушило руководство КПСС". Если это вы не поняли, то вы обыкновенный политикан.
Видит Бог, моя совесть перед Советским Союзом, Советским народом, КПСС чиста. И таких, как Вальтер, сотни тысяч, миллионы в России.
А вот такие, как вы, меняли свою линию, как только менялась линия партии. Держали нос по ветру. При Советской власти голосовали за единый блок коммунистов и беспартийных. Сменилась власть - голосовали за дорого и любимого демократа Ельцина, потом за ВВП, ДИМ и вновь ВВП.
И Ленин и Сталин были правы в вопросе национально-государственного устройства Советской России, СССР. Нужен конкретно-исторический подход к этому вопросу, политической обстановки в стране и вокруг нее. Иной подход расколол бы Россию и вслед за Гражданской войной началась бы национально-освободительная война. Это поняло доже Учредительное Собрание еще до реализации ленинской и сталинской национальной политики.
Только такие, как вы, этого до сих пор понять не могут.
Ваше право поливать грязью Ленина и Сталина, у которых были ошибки, просчеты, тяжело сказавшиеся на миллионах людей. Но лягнуть копытом мертвых львов могут даже ослы.
Не прячьтесь за высказывания ВВП. Руководство КПСС было интернациональным и многонациональным и именно в силу этого было подвержено этническому национализму. Когда экономическая ситуация в стране стала ухудшаться каждый стал "тянуть одеяло на себя". Главные виновники распада СССР: Горбачёв, Ельцин, Кравчук. Однако, меня это уже мало интересует. Меня волнует судьба русского народа и России. А вы совершаете ошибку отождествляя демографические реалии СССР и РФ - это разные реалии и разные государства. Конъюнктурная попытка "натянуть" на "русскую" РФ "многонациональную" сущность Советского Союза закончатся трагедией для страны и её государствообразующего народа. Так что буду бороться с этим последовательно и до последнего вздоха.
По жизни и работе никогда не прятался и не прячусь за цитатами даже ВВП, ибо он прав. ВВП в своем выступлении в Астрахани в октябре с.г. одобрил идею создания отдельного федерального закона «О российской нации и управлении межэтническими отношениями», предложенного завкафедрой Российской академии народного хозяйства и госслужбы,специалистом по проблематике национальных и федеративных отношений Вячеславом Михайловым. ВВП также поддержал идею проведения Года единства российской нации.
Бессмысленно переубеждать националистов. Но все же процитирую академика Д.С.Лихачева:
"Мы обязаны быть патриотами. Патриотом обязан быть каждый народ по отношению к своему народу,но националистами мы никогда и ни при каких случаях быть не должны...
Национализм-страшное бедствие современности. В чем его причина? В том,что народы слишком мало знают друг о друге. Не знают культуры своих соседей. Имеют самые посредственные знания по истории.При этом в исторической науке очень много мифов,ложных представлений,фальсификаций. Да и вообще мы часто подчиняем культуру политике...
Национализм-это проявление слабости нации,а не ее силы. Заражаются национализмом по большей части слабые народы, пытающиеся сохранить себя с помощью националистических чувств и идеологии. Но великий народ,народ со своей большой культурой, со своими национальными традициями,обязан быть добрым,особенно если с ним соединена судьба малого народа. ".
Из книги"Д.С.Лихачев.Избранное.Мысли о жизни,истории,культуре", Москва,2006 г.
Теперь вы прячетесь за цитатами Д.Лихачёва. Смахивает на начётничество. Мыслящий человек высказывания любых авторитетов должен воспринимать критически. Я мог бы в ответ в поддержку своего взгляда привести высказывания, например, А.И.Солженицына.
Вы причислили меня к националистам, вкладывая явно отрицательное значение в это слово, хорошо усвоенное вами в коммунистический период. Однако, напомню, что националистами являлись такие всемирно известные личности как Сунь Ятсен, Де Голль или ...Джавахарлар Неру. Не знали? Ну так узнайте. Кроме того, напоминаю вам, что однажды, в 2008г., к националистами публично причислил себя и кандидата в Президенты РФ Д.Медведева сам...ВВП! Забыли? Ну так вспомните. Так что ваша органическая коммунистическая ненависть к национализму - "реликтовое излучение" отживших исторических процессов.
Теперь очень интересно - в чём же вы усмотрели мой национализм? В том, что я настаиваю на государствообразующей роли русского народа в существовании РФ? А разве это не так? Разве это не правда? Правда! В том, что я предлагаю конституционно, в том или ином виде, эту роль отметить? А разве правды нужно избегать, стесняться её? Почему? Замалчивание правды - это ложь. А государство построенное на лжи подобно дому построенному на песке. Вы причисляете меня к националистам за критику декларирования многонациональности России? Так если 4/5 страны - русские, то почему в Конституции выпячена 1/5 её многонациональности и замалчивается подавляющая русскость? Ответьте!
А разве русский народ не является государствообразующим народом в РФ? У вас с логикой и российской реальностью, возможно, большие проблемы. Вы же сами утверждаете,что в РФ 4/5 населения русские.
Что самое главное в определении нация (этнос)? Напомню вам и вашим единомышленникам - ЯЗЫК. В РФ - это РУССКИЙ ЯЗЫК. Значит это главное в определении понятия государствообразующее положение русского народа в многонациональной РФ.
Вы,судя по вашим комментариям,читали Стратегию гос.национальной политики,принятой на основе Указа Президента РФ. Так вот там отмечается государствообразующая роль русского народа. Более того, в готовящемся к принятию ФЗ РФ «О российской нации и управлении межэтническими отношениями» государствообразующая роль русского народа будет законодательно утверждена. Вы думаете это успокоит националистов? По-моему,нет. Адепты национализма хотят большего-привилегий по отношению других этническим общностям РФ. Легализация этого лишь обострит межнациональные отношения.
Я вас националистом не называл. Моя цитата: "Бессмысленно переубеждать националистОВ". Если вы не националист,то вас это не могло задеть.
Я не "прятался",как вы изволили повторить, за цитатой академика, верного сына русского народа Д.С.Лихачева. Его слова созвучны моему мировоззрению. Как и он, я - патриот русского народа. Но когда националисты чванливо, уничижительно относятся к другим нациям (этносам), проявляют шовинизм, то они по определению не могут быть патриотами русского народа.
Ничего личного.
1.Перестаньте толочь воду в ступе! Вам "про Фому",а вы "про Ерёму". ПОЧЕМУ государствообразующий статус русского народа не может иметь отображения в Конституции РФ? Ответьте!
2.Вы несколько отстали от жизни. Сегодня между ранее тождественными терминами нация, народ, этнос появилась важная смысловая разница: если народ(этнос) имеет признаки кровного родства его членов или хотя бы "представление" об этом родстве, то для нации это уже не обязательно. Нация более широкая общность понимаемая и терминологически используемая сегодня преимущественно как синоним гражданской общности.
3. О языке можете прочитать в п.6 моего ответа вам от 30.10.16. выше.
4. Нет. В Стратегии нет слова "государствообразующий". Стратегия проявляет чудеса словесной эквилибристики чтобы прямо об этом не сказать.
5. Если в новом законе "О российской нации" появится ПРЯМАЯ констатация этой функции, я буду только приветствовать это. Однако, думаю, что большинство русских националистов успокоит только "русская поправка" в текст конституции РФ. Моя же позиция заключается в признании ДОСТАТОЧНОСТИ для восстановления status quo изъятия из Конституции термина "многонациональный" в определении российского народа БЕЗ словестного оговаривания государственнообразующей функции народа русского. Я полагаю, что в этом случае восстановится смысловая тождественность между корнями "рус" и "росс" (с точки зрения развития русского языка это данность) и русский народ обретёт свою титульность в названии государства.
во все времена имел заграничные корни, украинский, татарский, башкирский и т.п.
Вальтер ! Будем обьективными !
И Вы безпардонно навязываете читателям свою точку зрения. :))
В чем же беспардонность Вальтера? И не Вам призывать к объективности.
Толковый словарь племени зулу дефинирует безпардонность (цитирую) так : "Беспардонность это неспособность человека, в споре или разговоре с другим человеком, заранее предупредить другого человека о том, что то, что хочет как раз сказать есть только его собственное мнение и что он готов респектовать и мнение собеседника как бы отличное от его мнения не было".
...
А вот как раз такого предупреждения Вальтер и неспособен. :))
Уместнее было бы заглянуть в словарь Ушакова - там несколько другое определение. Хотя, при нынешней ситуации с мигрантами в Европе, зулусский м.б. и актуальней для Европейцев. Жизнь заставит - выучите. Вы способный. Кстати, язык зулу характеризуется обилием щелкающих звуков. Щелкайте и дальше на КМ, с Вами веселее.
Не народы, а "илиты", т.е. партейцы захомячились. Размечтались о свечных заводиках, небожители, на бескорыстную помощь Запада понадеялись. В итоге передрались вхлам, а у хлопцев чубы затрещали. Начался делёж, вспомнились старые обиды. Страна развалилась не из-за условного деления на республики, а из-за брожения партийного руководства. Серьёзную роль в раздрае сыграли заппдные спецслужбы через своих резидентов, компромате и связях с иммиграцией.
Что до интернационализма, то он был. И построен он был не на унификации, а общих ценностях. А также признании факта, что все люди разные. Этническое и культурное многообразие лишь скрепляло страну, обогощало цивилизационно. Большевики с самого начала начали бороться с великоросским шовинизмом, доставшимся в наследство от царского режима, отвергая сегрегацию и восприятие нацменьшинств (как неполноценных этносов). Этой общностью стал советский народ, была отменена графа национальность в паспорте, а русский язык стал языком многонационального общения (не отрицая региональных для незастигнутых цивилизацией районов страны). Лишь идеологический, а потом модернизационный кризис вернул "национальный" вопрос, хотя к тому моменту произошло значительное смешение народонаселения за счёт активной свободной миграции. Никаких местечковых предпочтений, наоборот служение в армии и распределение в удалённый от места рождения регион приветствовалось.
В РФ волей случая пришли к власти самые худшие представители из числа интеллигенции, криминальных элементов, последователей Троцкого и прочих откровенных врагов Советского Союза. Все они вышли из рядов управляющих органов КПСС и своей сути все они были настоящими предателями. Уничтожение СССР этими марионетками развертывалось по сценарию состряпанному в США. Эти люди-временщики не были созидателями и государственниками, они могли только критиковать, ругать, воровать и разрушать. Кроме фарцовки и серой торговли они (самые "эффективные менеджеры") ни чего не умели, если бы даже захотели что то сделать хорошее. Даже новых капиталистических лозунгов они не смогли придумали и пользуются до сих пор по своей сути Советскими. Патриотов России среди этой когорты (новой элиты) нет и быть не может. Поэтому все начинания различного реформирования, с целью улучшения ситуации, кончаются криминальным провалом.
никакого КПСС в помине не было (появилась в 1952г). До этого была ВКПб(с момента создания СССР, с 1925г).
Троцкий был последовательным марксистом и Ленин готовил его в качестве преемника (о чём написал в своём завещании). Но в сложных условиях международной конфронтации возникли политические разногласия как в РКП(б), так и Коминтерне на предмет дальнейшей международной стратегии в условиях нарастающего мирового кризиса и грядущей мировой войны, неизбежно приближающейся из-за неразрешённости накопленного груза проблем у империалистов, а также желании вернуться к дерибану бывшей Российской Империи (Османская и Габсбурская уже были пережёваны). Левое крыло в лице Троцкого и Ко, имевшее большой авторитет в Коминтерне, тем не менее, не была поддержана европейскими ячейками — сторонниками мирного перехода к социализму (боялись ещё большей чем в России крови) при попытка национализации богатств. Цитадель мирового капитала Британия была ещё достаточно сильна, а также в вопросах влияния на европейские элиты. Чем всё закончилось в Германии (Веймарской республике) всем хорошо известно. А в концепции мировой революции германская КП считалась ключевым авангардом и от неё зависело дельнейшее развитие событий. Но британский капитал вовремя предпринял репрессивные меры, заставив Советскую республику перейти на осадное положение. Если бы не депрессия в США, молодой республике не удалось бы в кратчайшие сроки провести модернизацию и подготовиться к войне. Вы несправедливы к Троцкому, читайте.
Еще раз подчеркиваю, что вся сегодняшняя элита - выходцы из КПСС, даже всем известный Чубайс.
Так вот при организации государства нового типа СССР было два варианта:
1. Троцкий предлагал СССР. Республики по национальному признаку, в каждой республике свое правительство и общее в центре. Законы в республиках, учитывающие национальные обычаи. В итоге Ленин поддержал и настоял именно на этой идее, и она была принята.
2. Второй вариант предлагал И.В.Сталин. Он предлагал автономизацию, а конкретно следующее: для формирования "российской идентичности" разделить всю территорию на области только по территориальному признаку, исключив национальный, но не ущемлять национальные культуры и религии внутри административных единиц. Правительство единое в Москве. Законы для всех наций одни. Внутри областей небольшой штат чиновников управления и милиция. Идею он отстаивал открыто и предупреждал, что в итоге такое устройство государства, как создание СССР, приведет к его развалу, «как мина замедленного действия». Сталин оказался прав, что мы видим на сегодняшних примерах.
Ленин критиковал за ошибки всех, начиная с Троцкого и Сталина. "Завещания" Ленина, как такового не было да и быть не могло, в силу его тяжелой болезни. Эта фальшивка появилась и всплыла только при Хрущеве, как и многая другая клевета. Сам Хрущев отличался особой жестокостью и у него самого были руки в крови по локти, особенно старался будучи партийным секретарем Москвы перед войной.
не забудь на предстоящих выборах отдать свой голос за яркого представителя криминальных элементов Каждый народ выбирает то правительство которое считает лучшим для страны Так что пиши жалобу Только куда и на кого
Как только возникают радетели за нац.достоинство русских людей, противники разжигания нац.розни иль российской идентичности.., так непременно в первых рядах отмечаются исконно "русские" ФИО.
Таки прям умиляет иХ забота о нАс "сирых да убогих".
"... умышленно пытаются под красивые фразы об уважении к иным конфессиям и культурам, продвигать идею растворения русского и других народов в абстрактной политической гражданской нации..." Это на замену "Научному коммунизму" и "Атеизму"? А вот как наполнить русскую нацию тем, что имеют другие нации в России? Вот о чем надо подумать. И кто же этим займется?
Российская гражданско-политическая нация возможна. Однако, до тех пор пока в Конституции будет сохраняться словосочетание "многонациональный народ Российской Федерации" никакой "российской нации" не возникнет ибо приведённым словосочетанием декларируется МНОГОНАЦИОНАЛЬНОСТЬ российской гражданской общности. Только альтернативно одарённым людям может быть не понятно, что НАЦИЯ из НАЦИЙ состоять не может. Так что только изъятие из Конституции РФ слова "многонациональный" в определении российского народа даст возможность реальному воплощению идеи "российской нации".
Только альтернативным може быть непонятно почему отрицание принципа многонациональности еще не решает проблему. :))
Верно подметили. Одно отрицание принципа многонациональности не решает проблему. Есть ещё много вопросов которые придётся решать. Однако без этого отрицания проблема не будет решена в принципе. Попробуйте найти хоть одно европейское государство обладающее единой гражданско-политической нацией и при этом декларирующее себя "многонациональным". Не трудитесь, не найдёте. Нет таких государств!
По существу Вы правы, только мы у нас в большинстве случаев решаем все прагматично, например я (к примеру) Швед русского происхождения. Это позволяет строить Швецию как государство Шведов, хотя и не все Шведы - Шведы.
Например в моем удостоверении личности написано "народность - русский" а "гражданство (к примеру) шведское".
...
По моему это и хорошо, что мы недекларируем наши страны как многонациональные формально, но респектуем гражданские права граждан.
Наверняка никто из нас не читал эту Стратегию, не может судить о ней, но и Святенков выступил крайне неубедительно и бездоказательно.
Святенков - нацдем.
***
Это похуже либераста. Те - чужие, а эти работают под своих. А на самом деле такие же клиенты Госдепа.
"Буквально на днях Владимир Путин сказал, что национальные интересы России заключаются в том, чтобы сделать русскому человеку хорошо. Но в юридическом плане ничего не поменялось."
======================================================================
Я бы посоветовал Владимиру Владимировичу для начала прочитать Конституцию РФ, где отсутствует понятие русский. Если не верит, то для проверки пусть откроет свой паспорт и определит какой он национальности. Чтобы говорить о русском человеке надо в первую очередь переписать Конституцию РФ, составленную, кстати, агентами США. Нам нужна Конституция, составленная гражданами России и никем иным, где будет дано чёткое определение, что есть русский.
это будет не совсем престижно.
Улыбнуло. Хотел написать список параметров этого понятия, но раздумал.
И так меня тут не любят. :))
СССР разваливали по Чилийским лекалам.
В ньюфеадальной Руси многим враз захорошело, после коммунистических ужасов.
То,что эти ... укрепили своё межэтническое единство видно уже давно и не вооружённым взглядом.
И чего им дома не сидится,лезут туда где их никто не ждёт и не звал.
ничего не меняется.. попрежнему антирусская идеология душит рф и русский народ.
готовы хоть в бубны бить, но только не возврат к русскому государству.
Этот бесконечный поиск "патриотов российскости" путей как улучшить свое положение в обществе очень забавен.
Интересно будет следить за тем когда и как эти патриоты наконец то скажут, что хотят получить больше прав чем остальные народы РФ и на каком основании. Если не хотят каких то специальных "только для них" прав - тогда нет о чем разговаривать. Но они этого точно хотят.
Хотят что то похожее как права коренных арабов в Саудовской Аравии, Дубае или Кувейте - суммы денег при рождении, авто к полнолетию, квартиру к свадьбе и все это только за то, что они русские.
Скорее всего все это подхлестывается тем, как многие остальные граждане нерусского происхождения более успешны чем многие русские и этим русским это кажется сначала подозрительным а потом и несправедливым.
...
Ну хорошо ! Представим себе, что русские своего добились и Дума решила как то наградить русских за то, что существуют.
Как власти будут выбирать ПОЛНОКРОВНИКОВ ?
Будет достаточно иметь в паспорте запись о том, что человек русский ? Будет это только русский рожденный в России ?
Будет электорат ЕР иметь такие же права как и русский из 5 колонны ?
...
Очень интересно какая путанница в этой дискуссии выльется из голов дискриминированных русских в РФ.
..Как власти будут выбирать ПОЛНОКРОВНИКОВ ?..
* Не наводите тень на плетень, вариантов решения масса..
Можно жестко -по лекалам 3 Рейха;
Можно мягко -по лекалам одной вечно "забиженной" нации, уж там-то за века намешано от негров до желтых, но однако -евреи;
Можно по примеру СССР -вернуть в паспорта строку национальность.
В общем, было бы полит.желание, а отработанных способов..-вдосталь.
Я знаю, но не знаю какой вариант Вам нравится и что из этого получится, если вас много. :))
..Я знаю, но не знаю..
* Таки напомню, что Я -последняя буква в русском алфавите.
Ежли Вы, что-то и знаете, то лишь из местных книжонок да жителей вашей нонешней среды обитания -к коей пристроились под бочок, за халявой..
О нАс, Вы чуток помните-знаете токо из до перебежечного бытия и нонешнего Инета.
Что бы у Нас не было сделано -будет сделано у нАс и не про вАс, а посему: не суетитесь под "клиентом" и получайте кухонное.. удовольствие.
Ведь реальная жизнь кратка и нормальный люд приспосабливаются-живет-выживает в любой среде обитания -вСе прочее суета-сует..
И в основном потому, что сознательная жизнь лишь краткий мИг, а нужно успеть многое: древо посадить, дом построить, чадушек вырастить иль уподобиться рыбке-прилипале, но с той же целью.
И лишь токо в промежутках иль апосля, выпендриваться иль тратить остаток отведенной жизни на пустое, типа: ежли бы да кабы и поучения-"личные" фантазии..
Дискуссии.. в Инете и вообще, напоминают игру разноцветных стекляшек в калейдоскопе: крутим-тасуем, а суть не меняется -на виду лишь узоры, из стекляшек..
Нет ничего нового под Солнцем -все, что Вы пытаетесь выдать за свое, уже кем-то было думано-передумано и сказано 10000000... раз.
Это — уважение к закону, всем конфессиям и национальностям, проживающим в России.
----
В 90-х общество успешно изуродовали безо всякой программы. Телевизором и действительностью.
+«Нам не хватает какого-то объединения для вузов. Уже есть Всероссийское объединение школьников, есть „Ю+ бла-бла-бла как СССР
Раньше воспитывали родители, школа, общество.
Нет, нам какого-то ... не хватает
Не изобретайте велосипед, верните советскую школьную программу, разберитесь с телепрограммой, ликвидируйте гигантский разрыв между верхними и нижними зарплатами, а то пустое брюхо к учению глухо.
Святенков?
ссср это было самое справедливое и прекрасное государство,потому все были одной нации!любили и уважали своё отечество но некоторые с родинкой на лысой башке с бандой нелюбили и за это обязаны ответить перед всеми народами населявшими ссср.
Застучит глухарь,счастье улыбнется.Все пойдет,как встарь....Если бы фрукт с горы,написавший с ошибкой ПРАВеЛЬНО,жил в СССР,то его бы научили Родину любить.Видно,что из Канады,из украинской диаспоры пишет.На русском народе лежало и строительство коммунизма,и защита Отечества.Сколько русских полегло в войне с Гитлером,то столько не наберется вместе малых народов в СССР.Так что прав Путин.Русские-титульная нация в России.А под крылышком русских и защищены малые коренные народы России.Про Украину,так там ,,титульная нация"прозвучала из рта Фротмана-Тягнибока.Сам-то он и не славянин,а подстрекает к отделению славян Украины от славян России.(Русские хранят водородную технологию иных Миров.)
"было". Автор прав, либералы продолжают политику развала, но уже не СССР, а РФ, и пока у них это получается, причём отдельные нации ведут себя как в последний день- стараются урвать как можно больше, а у национальных " элит" только одна задача- перевести как можно больше капитала в офшоры, а затем сменить гражданство. Вот с этого бы и надо начинать, а не пудрить студентам головы. Сколько же этих политологов и социологов развелось, и все гребут за свою беспредметную трепотню приличные деньги от государства. Ну, откуда например они взяли , что люди разных наций в РФ не уважают друг друга? Наглое враньё...уважают, но желают жить каждый по своим обычаям, что в этом плохого? Либералы или исчезнут, или разрушат РФ также как Союз, с его "советскими людьми".
тогда с детства прививалась людям дружба народов, а сейчас толдычат о толерантности.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.