• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Осторожно: фальшивки о русской истории

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

10.12.2016, 06:31
Гость: Максим

Хм. Постойте. Я не специалист. И даже не историк. Но самую малость любитель. И, насколько я знаю, - всё довольно просто.
Все эти "викинги" шли на своих судах, в основном каботажем, до Старой Ладоги. Пересаживались там на речные суда (по сути, без разницы чьего производства) и шли себе спокойно дальше по рекам и волокам. На обратном пути снова менялись. И это, судя по всему, было частью "бизнеса" в Старой Ладоге.
Элементарно ...

А насчёт того что скандинавы постоянно "тусили" у нас и вроде как даже основали Старую Ладогу, судят не по рисункам на камнях, а по захоронениям этих самых викингов в наших местах. По их традициям. В том числе, и вместе с драккаром.

Текст, конечно, - барахло. Никаких ссылок на источники. Просто отсебятина со слабой доказательной базой.
Именно так обычно и выглядят фальшивки).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.04.2017, 23:16
Гость: WolfR

Скандинавам не было нужды использовать мифический "путь из варяг в греки" Они пркрасно обходились древним янтарным путем от Балтики, как очень убедительно показал Андрей Никитин. Ведь не идиотами же были скандинавы, чтобы волочиться трудозатратным путем по мелководью в лесных дебрях и по крутым Днепровским порогам. Да и вообще, путь пролегал не по воде, а по мощеным дорогам вдоль римского лимеса. На крайняк вверзх по Эльбе или Одеру до Дуная, втекающего в море -по словам летописца - тремя гирлами. Никаких трёх гирл у Днепра нет и не было за все время человеческой истории.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.12.2016, 20:09
Гость: Letjuchijet

Бывали ли случаи, когда вам отказывали в открытии визы? По какой причине был дан отказ? В какую страну наиболее проблематично оформить визу и получить разрешение на въезд? И если да, то примерно сколько за месяц?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2016, 00:11
Гость: Дмитрий Мешков

Дамочка, по всей видимости, явно не в себе, пытаясь преподнести гложущие её фантазии за некое эпохальное открытие...

По кораблям, например, - такое ощущение, что, кроме как о драккарах, она вообще ни о чём больше не слышала... Хотя, например, те же самые скандинавские кнорры (кнарры), о которых гражданка Грот вообще не вспоминает, имеют весьма любопытную классификацию, в зависимости от предназначения, -

- кнорры для проливов,

- кнорры для мысов...

И, что самое интересное, даже austrfararknorr, - то есть - кнорры для плавания на восток, - которые, кстати, обладали меньшим тоннажем, нежели остальные суда, относящиеся к данному типу...

Ну, а где, собственно, располагался этот самый восток и куда на этих кораблях плавали, думаю, гражданка Грот в состоянии будет со временем разобраться...

Впрочем, ей, конечно же, следовало бы лишний раз подумать, прежде чем выдавать такие вот чумовейшие сенсации... Хотя, для съёмок какого-нибудь очередного шедевра в стиле задорновского "Рюрика" и подобная галиматья вполне подойдёт, если, конечно же, ориентироваться чисто на идиотов...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.12.2016, 16:53
Гость: Александр Чернобровкин

Как судоводитель по первому образованию и автор нескольких исторических романов, хотел бы возразить:
1. Днепровские пороги можно было сравнительно легко пройти вниз во время весеннего половодья. При сильном желании, а норманны были хорошими моряками- и вверх.
2. Драккары - тоже каботажные суда, хотя на них добирались и до Америки. Но, скорее всего, на Балтике использовали суда меньшего размера, с меньшим килем, которые легче переволакивать. Именно переволакивать, а не перетаскивать. То, что их пока не нашли у берегов Швеции, еще ни о чем не говорит. При этом морские качества у них не хуже. Казаки на своих чайках, которые не сильно отличались от найденных в Швеции "лодок", пересекали Черное море вдоль и поперек. Не всегда, правда, удачно.
3. Думаю, и типичный драккар можно было переволочь, особенно если нанять помощников, которые, часто используя волов, подрабатывали на волоках. Почему-то историки забывают, что на всех торговых путях, особенно на волоках, жили и зарабатывали люди. Именно там чаще всего и возникали города (Волоколамск).
4. Рюрик мог называться норманном, но при этом быть славянином или любой другой национальности. Норманн - это профессия, точнее, образ жизни. Разбойной, бродячей жизни.Его банда (купеческая артель) могла базироваться в Ютландии или на Рюгене, называться по месту базирования, но не иметь никаких родственных связей с аборигенами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.03.2020, 02:16
Гость: Игорь

Дело в том,что по утверждению археолога Е.Носова на Волхове были пороги.Вода падала с 6 м высоты.Там не проходил ни один корабль.И товар перегружался на Новгородские корабли и шел в Константинополь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2018, 15:29
Гость: wolfR

Какие пороги!? Какие волоки!? Хотя бы в одной скандинавской саге Вы что-нибудь читали про Днепровские пороги? к счастью. пуь из "варяг в греки" достаточно подробно описан Адамом Бременским (прошу прощения за обширную цитату)
========================================
.. за лютичами, которых иначе называют вильцами, протекает Одер – самая полноводная река в земле славян: “Там, где Одра впадает в Скифское море, лежит знаменитейший город Юмна, отличный порт, посещаемый греками [в данном случае, очевидно, под греками понимаются не греки, то есть эллины/ Έλληνες, по национальности, а православные христиане, какой бы национальности они бы ни были.] и варварами, живущими вокруг. <…> Юмна – самый большой из всех городов Европы. В нём живут славяне <…>. Что же касается нравов и гостеприимства, то нельзя найти народа более честного и радушного. В этом городе, полном товарами всех народов, ничто не представляется роскошным или редким. Там имеются и вулкановы сосуды (OllaVulcani), которые местные жители называют греческим огнём. <…> … пустившись на парусах из Юмны, на четырнадцатый день прибудешь в Новгород (Ostrogard), который лежит в Руссии, где столица Киев, соперница Константинопольского скипетра, краса и слава Греции.”
========================================
Мы видим, что путь из варяг начинается в славянском городе Волине (Юлине, Юмне, Йомне) и заканчивается в "греки" (то есть в славянской Руси). Конкретно - в Новгороде (Ostrogard'e - Гарде на Востоке)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.12.2016, 19:59
Гость: "Я так думаю"

несомненно бесспорное и крутое доказательство.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.12.2016, 15:00
Гость: NN

А ведь примерно 25-30% шведов имеют гаплогруппу R1а, считающуюся славянской. Ну и кто такие тогда шведы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2018, 15:45
Гость: wolfR

шведские гаплотипы имеют характерную метку, которая определяет носителей R1a в отдельный субклад R1a-Z284, называемый «скандинавским». Этого субклада в в восточно-славянских странах или вообще не найдено, как в Белоруссии и на Украине, ни одного человека, или найдены единицы, как в России (два человека, среди многих сотен, то есть в количестве менее процента), и в Литве (один человек). Так что не в одной гаплогруппе дело, еще и метки гаплотипов важны для рассмотрения..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.12.2016, 20:05
Гость: А. В.

Это результат переселения в 17 -- 15 вв. до н. э. из Восточной Европы (через Южную Финляндию и Аландский архипелаг) в Свеаланд носителей археологической культуры ладьевидных секир (индоевропейцев-прагерманцев).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.12.2016, 23:11
Гость: Европеец

Тут мне ПТРД писал о том как бедственно в капитализме себя чувствуют студенты.
Я ему предложил посмотреть HECS - систему финансирования университетов в Австралии.
Ни для кого не секрет, что бесплатно ли образование или платное - так или иначе все в образовании что то стоит - книги, жилье студента, питание, учителя получают зарплаты, иногда нужно отопление.
Если у вас это бесплатно это означает только то, что платите за это вы ВСЕ. И даже те, которых дети там нетбудут учиться и те, которые не имеют детей.
..
В Австралии решили ЧТО ПЛАТИТЬ за университет ДОЛЖНЫ ВСЕ КТО ТАМ УЧИТСЯ.
Платить могут своими деньгами (у кого есть) или займом у государства (если денег нет).
Тот, кто возьмет заем - должен его возвратить ТОЛЬКО если :
- закончит успешно учебу и получит специальность и
- найдет в ЭТОЙ специальности работу и
- начнет зарабатывать больше чем 54.000 долларов в год (2016-2017)
....
Если этого не произойдет - заем не возвращает.
...
В чем выгоды и для кого ?
.
- это отличная вещь для небогатых родителей - они не обязаны оплачивать учебу
- это отличная вещь для остальных - они не оплачивают учебу кого то другого
- это отлично для университетов - возвращаемые займы идут прямо университетам
- это здорово для государства - меньше издержек для финансирования университетов
- это ведет к тому, что педагоги заинтересованы, чтобы студент закончил университет и зарабатывал
- это хорошо и для студента - возвращает заем небольшими суммами около 5% с зарплаты
.....
Вот это политика !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.12.2016, 03:14
Гость: ПТРД

Не дурачьте людей! Вы выглядите просто жалко, изображая из себя знатока австралийского образования!

Автсралийцы не решили, что за университет надо платить, а во всем Британском Содружестве наций, а также в США-одинакова платная система образования. Программа HTCS в Австралии позволяет уменьшить плату за учебы на 10% ограниченным категориям студентов, в основном,беженцам. И ВСЕ! Попросите кого-нибудь сделать Вам перевод.

Вы что, считаете, что студент, который сделал долг в 100 000, а потом бросил учебу или если не нашел работу по специальности (???) то он освобождается от уплаты? И только если нашел работу по специальности на больше 54 000 (!) в год, то только тогда он возвращает долг??? Вот так штука, невиданная в природе!!! Тогда никто никогда из австралийских студентов не вернет ни цента.

Вы несете бред. Проблема выпускников американских, канадских, австралийских университетов в том, что они не могут выплачивть лоны поскольку часто годами не могут вообще найти работу, тем более, по специальности, и на такие деньги! Масса гуманитариев работу вообще не находят, потому что ее нет. Одна из причин финансового кризиса в США- астрономические суммы студенческих долгов, которые люди не в состоянии выплатить. Кроме того Вы даже не знаете, что студенческие лоны-ГОСУДАРСТВЕННЫЕ. В университете Вы можете получить бёрсари.

Ну и вообще, Вы в своем уме, если пишете об австралийском образовании в комментариях к статье о Викингах? Пишите хотя бы о своей Литве!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.12.2016, 23:49
Гость: Европеец

Совсем было забыл - университетам очень выгодно брать больше студентов - становятся богаче - больше денег для науки, оборудования и так далее.
Эта система имела как результат огромный рост количества студентов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.12.2016, 07:18
Гость: ПТРД

Зачем Вы стараетесь выглядеть энциклопедистом? Для этого у Вас не хватает образования. Вот про кредитование госзакупок Вам лучше удается. Я читаю и думаю себе: "Наверно, "Европеец" прав-нужна здесь конкуренция, тендер. И не берусь рассуждать о том, чего не знаю. А у Вас в каждом слове Вашего поста видно, что Вы и не нюхали того, о чем пытаетесь рассуждать. Вы что, апологет платной британской университетской системы? Там есть свои плюсы, но не там, где Вы думаете. Вы уж определитесь между "У нас каждый идиот не лезет в университет" и "Как хорошо, на западе становится все больше университетов и студентов". Хорошо-то хорошо, да рабочих мест становится все меньше и меньше, потому что производства перемещаются в Китай, а на западе все только друг-друга стригут да лечат. Кстати, похоже, ваши дети-то учились бесплатно. Где это могло быть? Наверно, не во Франции-Германии. Ну конечно, в Прибалтике. И наверно неплохо их учили благодаря "совковой" школе, которую покамест не развалили до конца. А Вы вместо того, чтобы "совку" в ножки поклкниться, поливаете его грязью.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.12.2016, 08:52
Гость: Европеец

Отвечу на все посты сегоняшнего утра.
Я рад, что Вы преодолели свою лень и почитали чуть больше или Вам помогли лучше знающие язык товарищи.
Но опять покопались лениво и как у вас является обычаем "и так сойдет".
....
Я изучал эту схему в 1995-1997 когда писал книгу о европейских системах образования.
..
Для интересующихся.
Эта система возникала с 1960. Года и меняется постоянно.
Для тех, кого интересует ее развитие - Tertiary Education Fees in Australia - этот материал информирует оттом как и для чего это возникало. Надо знать чуть получше английский чем ПТРД.
.
Подробнейшие информации можно получить в HELP Booklets - система уже называется не HECS а HELP, но сущность та же.
На этих сайтах легко поймете ценность системы как и то, что ПТРД просто и глуповато обороняет совковый систем, когда весь народ оплачивал учебу некоторых в бедных институтах с рекламированной бесплатностью.
Там легко увидите, что ПТРД врал безбожно когда писал, что это система для иммигрантов, потом было видно, что дочитал до того КТО может эту систему использовать но уже не извинился.
Тамже увидите, что в Австралии несколько систем поддержки студента (HECS только одна из них) и то, что ПТРД не постарался в этом разобраться.
Увидите и то, что PTRD совершенно с потолка писал суммы которые студенты должны платить после окончания учебы.
...
Каждая учеба стоит больших денег - у вас их за студента платит весь народ. Там только те, кто будет благодаря этому лучше жить. Это намного справедливее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.12.2016, 22:06
Гость: ПТРД

Поздравляю! В дополнение к тому, что Вы винодел, тракторист, меситель бетона, и выдаватель кредитов, Вы еще и писатель! Будте любезны, дайте ссылочку на Ваш труд, обязательно закажу через Амазон и изучу. Но все таки, г-н литератор, какое отношение имеет система австралийского образования к статье о Викингах?

Что Вы хотите этим сказать читателю КМ? Заменить систему российского образования австралийским на основании некоей «справедливости»? Может, тогда и школьное образование сделать платным? Пусть платят те родители, которые хотят, чтобы потом их дети зарабатывали больше?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.12.2016, 22:05
Гость: ПТРД

Вы не наводите тень на ясный день со своими хелпами и хексами. Не зависимо от разных хелпов во всем британском содружестве за университет надо платить. Смотрим Education costs in Australia, в среднем 25 000 в год, на 6 лет получаем 150 000. Но, уважаемый, это только туишн фи. Надо платить еще за жилье,положим 500, еду положим 300 и книги. Получим 220 000. Но это не для будущих докторов с лоерами. Там придется умножить на полтора минимум. Проверим по-другому. В любезно представленной Вами ссылке на википедию сказано, что долг австралийских студентов перед правительством 60 млрд долл. Студентов в Австралии включая колледжи 900 000. Пусть за треть платят мамы с папами, получим долг на каждого 100 000 долл. То же самое в канаде-долг 100 000 это еще очень хорошо. И его надо отдавать. Но сначала за учебу надо заплатить. Для этого в Онтарио предусмотрен лон по программе O (Ontario) S (Student’s) A (Assistance) P (Program)-OSAP, а в Австралии HELP для бачело и другие программы для мастеров и дальше. Конечно, только если Вы докажете, что у Вас нет денег на учебу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.12.2016, 22:02
Гость: ПТРД

Теперь, денюшки надо отдавать. Вопрос-как? В Онтарио через год вам начнут начислять проценты по долгу и пришлют счет на помесячную оплату, примерно 700 долл. Не платите-долг растет и не получите никаких кредитов и не купите дом. И этим долгом Вас будут давить до смерти.

В Австралии похоже картина другая. Там надо получить определенную зарплату чтобы начать отдавать деньги взад. Сумма, с которой начинаются выплаты, выглядит для меня фантастической. Кто из выпускников получает столько, я не могу себе даже представить. Вот тут Вы мне и поможете с ответом. Он наверняка есть в Вашей книге. Что, если выпускник пошел печь булки, он так всю жизнь и не отдает долг? Или в Австралии рай для желающих поработать за хорошие деньги?

Лично я полагаю, что такая штука вызвана тем, что многие студенты долг вообще отдать не в состоянии. А долговой ямы в демократических странах не предусмотрено. Поэтому они так и живут чувствуя вечный камень на шее. А работаешь-держись за работу чтобы не выгнали. Потому нет революций. Система Австралии аналогична Канаде и если бы в Австралии были эти медовые поля, во все колокола бы уже звонили и народ бы пер в Австралию из Канады. А этого покамест не происходит.

Ваши рассуждения выглядят наивными.Вы никогда не жили в этих странах и не имеете ясного представления, что там происходит. России британская система образования абсолютно не нужна: она у нас гораздо лучше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.12.2016, 21:05
Гость: ПТРД

Я не специалист-историк, но может быть, нижеследующее соображение будет интересно уважаемой Лидии Грот. У меня есть знакомый-источник многих моих познаний. Он очень старый немец который задолго до войны учился в Германии в гимназии. Он большой любитель истории, и его познания крепки как гвозди забитые в стену (хотя возможно не всегда верны). Я ему рассказал вчера про Вашу статью, а он в ответ выволок старую книгу Нансена на немецком и сообщил, что по устоявшемуся у них мнению, скандинавы не перетаскивали свои корабли через водоразделы, а перевозили только содержимое кораблей, почему-то он считал, на лошадях. На другой реке они строили другой корабль более подходящий для плавания вниз.
Лично мне кажется, что летописи столь скупы, что сказать что-то определенное, тем более, что параллельных источников нет, крайне сложно. Но кажется сомнительным, чтобы местные племена звали руководить ими чуждых им людей, говорящих на непонятном языке. Наверно, скорее, это были родственные народы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.12.2016, 03:31
Гость: Рус Сибирский

Сегодня уже многие поняли каким образом работает машина по искажению прошлого славянского народа. Попытки переписать историю ВОВ, то что происходит сейчас на Украине это не тенденция настоящего времени, а отработанный механизм внглосаксов выраженный в подмене истины ложью, который они практикуют более 300лет. И до тех пор, пока мы будем изучать своё прошлое по их методичке, называемой изТоры ей, шансов у нас нет, а как только мы обратимся к Летописям наших истинных предков, мы вернём правду о истоках и жизни славян, и закроем окно овертона.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.12.2016, 02:30
Гость: ивк

Прекрасная статья. Вывод: скандинавы-датчане и скандинавы-норвежцы не могли на своих драккарах пересечь систему русских рек. И они к тому же не пользовались волоками. Скандинавы-шведы не имели судов, которые могли дойти по по морю до системы русских рек. Из всех известных исторических сообщениях о походах викингов известно, что свеев (шведов) среди них не было. Кстати, из книги византийского императора Константина Багрянородного "Об управлении империей", сообщавшей о соседних с Византией народов, известно, что систему русских рек преодолевали именно торговцы и воины на моноксилах, то есть лодка-однодревках. А это именно русский славянский струг.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.12.2016, 20:21
Гость: Peter. Для ИВК.

Предположим, Вы доказали, что варяги не имеют отношения к русской истории. Всё, что случилось с Россией, мы сотворили сами. Больше того, например, генетики докажут, что русские произошли от инопланетян. Что изменится? Ничего.
Греки любому народу докажут, что цивилизация началась с геометрии Эвклида, теоремы Пифагора и закона Архимеда. Но, кто сейчас считается с Грецией?
Историю надо оставить историкам и любителям, а заниматься сегодняшним днём, наукой, экономикой и культурой, чтобы не оказаться на обочине цивилизации.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.01.2017, 01:07
Гость: Gor

глупость

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 22:26
Гость: Мещанин

Если вы хотите уничтожить народ – для начала нужно уничтожить его историю… Ведь народ – это общность, объединенная одной историей. Переписать фактически историю нельзя, но можно сделать из истории народа и страны сплошное позорище, заставить потомков великих победителей каяться и просить прощения у побежденных… К такому покаянию вели нас очень многие историки, очень многие политики – причем даже не западные, а наши...
А второе, что нужно сделать, чтобы уничтожить народ – лишить его героев. Потому что если не было героев, тогда точно вся ваша история – это сплошная и беспросветная чёрная мгла… Если не было героев, то нет планки, на которую нужно равняться, нет нравственных маяков. Не было героев – и тебе не надо быть героем! Зачем тебе подвиги?! Будь идеальным потребителем. Ешь попкорн, ковыряйся в носу, смотри тупые развлекательные шоу, деградируй, превращайся в биомассу, будь манкуртом – вот технология обращения народа в скот.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 19:02
Гость: Елена Москва

Зачем это? Кому интересны эти бредовые домыслы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 17:15
Гость: Осторожно:истина

Вы построили державу.И ваша держава приобретает утерянный истинный смысл,так как ДЕРЖАВА-ГДЕ (всё) РЖАВО.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.12.2016, 13:05
Гость: ???

Точно, а веРЕВКА, это где все ревут. А МАШИна это посиделки девушек по имени Маша. А пингВИН это человек, который пьет вино. А высоКИЙ это игрок в бильярд с кием в руках.Еще?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.12.2016, 13:23
Гость: Европеец

Отлично.
А еще :
-
- "сыроватка" необразованный ватник
- "дальнобойщик" - солдат ВКС в Сирии

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 20:22
Гость: осторожно -ветер

Не плюй и не с..ы супротив ветра -будешь смешон.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 15:39
Гость: Антал

Статья несколько странная.
Неужели автор не знает, что слово волок происходит от глагола волочить. То есть корабли не перетаскивали, а именно волокли, ставили на катки и волокли. С привлечением местного населения и тягловых животных, например, волов, задача не такая уж и не выполнимая.
Днепровские пороги, суда типа драккара не волокли, и не перетаскивали, а проводили.То есть разгружали, привязывали верёвки к носу и корме и так вели через порог. Проходили весной по полой воде.
Что касается Рюрика. Его город назывался Альдейгьюборг, сейчас это Старая Ладога. А захватил он город, который сейчас называется Старая Руса. Триста км. по реке, две недели пути и ни каких порогов. Ну захватил он главенство в нескольких восточно-славянских племенах. И что? Франки заняли Галлию, теперь эта страна называется Францией, хан Аспарух захватил Мисию, теперь эта страна называется Болгарией. Англия до сих пор под нормандским игом и не париться. Мы не хуже и не лучше других.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.12.2016, 09:21
Гость: Бпедятина ...

В нее уже сами щведы не верят.
А насчет "задача не такая уж и не выполнимая" есть тонкий момент. В русских реках НЕ НАЙДЕНО ни одного судна драккарского типа. Вот стругов и ладей полным полно, а этих - нифигаськи!
\
На всякий случай, для вас Антал, сообщу что в Африке есть племя которое никто не видел и никто не знает.
А то что люди еще не нашли остатков летающих тарелок - железобетонно доказывает что инопланетяне посещали землю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.12.2016, 11:24
Гость: Миролюбивые

и гладкие как шёлк, привыкшие к грабежам и насилию вооружённые до зубов викинги таскали свои намокшие в солёной воде дракары с килями, грузом и оружием по территории миролюбивых славян, которые встречали их хлебом солью и давали переспать со своими жёнами, а затем по известным только им одним причинам отправлялись плавать по славянским рекам, при всём при этом не оставляя не только своих костей и разбитых порогами и преисполненными миролюбия тщедушными славянами, но и каких-либо вообще улик. Потому как они были очень скрытны и любили консспиралогию, то и не оставили для потомков никаких следов своего присутствия даже хотя бы в одном гене у потомства от жён новгородских славян. Поразительно!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.12.2016, 09:26
Гость: А еще они подарили русским

государственность. Правда себе отчего то они ее создали на пару-тройку столетий попозже! Т.е. они еще и щедрые. Шапку какую то изобрели и сразу русским передали. А у себя на полста лет позже такие шить начали, но это железное доказательство того что эту шапку шведы придумали...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 17:41
Гость: Скорпион

Волокли корабли, меньшие по размеру, чем драккары

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.12.2016, 09:23
Гость: Точно. У них был

свой Чубайс и он создал им нанокорабли...
\
Остатков утонувших стругов и ладей в реках немало находили. А шведского али норвежского - ни фига.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.12.2016, 02:19
Гость: Константин

130кг.. ни о чем, нормативные документы предполагают передвижение не более двух порожних вагонов(20-28тонн каждый), либо одного оружейного(75-96 тонн) вручную! Конечно, ролики на волокушах это совсем не рельсы, но уж 300-500кг один человек утянет легко!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.12.2016, 09:34
Гость: Насчет легко вы мал-мала заблуждаетесь.

Во первых таки рельсы - практически горизонтальная поверхность. А там где даже маленький наклон - не то что вагон, а и четвертушку хрен с места сдвинешь. Механика-с понимаете ли.
А вокруг горной или холмистой местности поверхность мало что неровная, мягко говоря, так еще и углы наклона могут быть весьма приличными. На беговых дорожках обычно выше 16% не проектируют.
Так что даже при угле 10% 500 кг будут неподвижны.
\
А второе это то, что если каждый из вас, (например вас шестеро), легко несет 50 кг, то 300 кг для шестерых будет ОЧЕНЬ тяжелым грузом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.12.2016, 15:26
Гость: Александр

В одиночку, по ровной асфальтовой дороге, можно катить машину массой аж в 1200 кг. Но это никак не значит, что ту же массу можно утянуть на волокуше. А учесть еще песок или вязкий прибрежный грунт ...
В реальных условиях человек может тащить не более, чем еще одну свою массу - 80-120 кг. И что тащить, что волочь - разницы особой уже не будет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 13:57
Гость: Как и Кто рождает Фальшивки

Смотрим СМИ.., навскидку.
1/. Заголовок:..Путин: россияне единый народ и Россия у нас одна..
* Что было сказано по факту:..Давайте будем помнить: Мы единый народ, мы один народ, и Россия у нас одна..
В общем, почувствуйте разницу промеж сказанным.. и заголовком..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 13:22
Гость: атеист

Не понял статьи. Во первых разве датчане и норвежцы не скандинавы. И разве в начале прошлого тысячелетия не могли их в других странах считать за одну нацию. Считают же всех русскоговорящих за границей русскими. Во вторых. И разве отсутствие или слабое судостроение в своей стране не дает возможности плавать на чужих судах. У нас половина автомобилей и самолетов импортного производства. И ничего ездим и летаем. К сожалению полотно истории древней Руси слишком замазано поверхностными слоями. Поэтому каждый гадает как может.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.12.2016, 09:37
Гость: Видите ли...

В те времена судами практически не торговали. И видите ли... Если подумать атеистически, то можно понять что помимо самих судов нужны и навигационные навыки и ... практические.
И датчане тогда были ГОСПОДАМИ над норвежцами и шведами. Бывает так в одной нации???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 22:38
Гость: Скорпион

Норманизм утверждает что скандинавы плавали нп драккарах а не на чужих судах

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 12:05
Гость: Кот Мурр

РАССКАЖУ КОЛЛЕГАМ КАК УБИВАЮТ ИСТОРИЮ!
-------------------------------------
Итак,заря тырнета.Сам был свидетель всей эпопеи до конца.
На шахте Ростовской области,горняки выкопали в каменном угле ...КОЛЕСНИЦУ!Прекрасно сохранившиеся колёса.Обод.Богато украшенная плошадка.Остановили работы.Молодцы.И рабочие и владельцы пошли на убытки себе.Послали вызов в Академию наук.Там молчок.Снова.Оттуда-"находка не представляет исторической ценности"(С)Представляете?Прекрасно сохранившаяся богато украшенная колесница в каменном угле каменноугольного периода 300 млн.лет до н.э.?Горняки опупели.Энтузиасты написали ситуацию в несколько исторических сайтов.В большинстве не прошла.Я наткнулся случайно на одном.Тут им приказ -продолжить работы.Из ...Ростова!Владельцы упёрлись.Тогда им просто пригрозили...отнять шахту.Вся эта переписка была выложена в открытый доступ с отчаяния и с просьбой народу помочь сохранить сенсацию.Не помогло.Работы возобновили.Реликвия пошла на уголёк.Остались только фото.Потом исчезло с сайтов и упоминание о находке.Всё подтёрто,уничтожено.
--------------
Только потом я узнал ,что таких находок ,не вписываюшихся в официальную "историю",в мире происходит масса.Всё уничтожается,предаётся замалчиванию,энтузиастов шельмуют,репрессируют,ни каким 37 и не снилось.И то верно,кто из ныне получивших звания,степени,огромные зарплаты и премии,пойдёт на признание того ,что единственно чем они занимались-придумыванием МИФОВ и СКАЗОК?И им надо переквалифицироваться в тележечники?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.12.2016, 10:56
Гость: Есть такое

Древние греки сообщают о реках, которые существуют в Африке и дают подробное описание и координаты этих рек. Реки никто не мог найти и историки считали это выдумкой. Только сейчас из космоса при зондировании Земли обнаружены погребённые русла этих рек, полностью совпадающие с их описаниями из древнегреческих источников, но возрастом на сотни тысяч лет старше человеческой цивилизации.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 23:44
Гость: Дед Щукарь

Система мира Птолемея настолько логично описывала движение планет, что просуществовала около 1400 лет.
«Что представляет собой Земля?», « какую форму и размеры имеет Земля&», « как расположена Земля относительно Солнца?» – эти вопросы волновали людей, начиная с глубокой древности.
Чтобы ответить на эти вопросы, понадобилась не одна сотня лет. Хотя каждому периоду развития человеческого общества соответствовали те или иные представления, которые первоначально воспринимались как истинные, но с течением времени они опровергались и им на смену приходили другие. Так, очень долго считали, что Земля неподвижная и плоская, но жители Древнего Вавилона предположили, что она имеет выпуклую форму, причем расположена в океане, а небо – твердый свод с прикрепленными к нему звездами.
Систем мира существовало множество. Некоторые из них, так как достаточно логично описывали ситуацию, просуществовали столетия. К одной из таких систем относится теория Птолемея.
Ошибочным будет утверждение о том, что Птолемей исключительно самостоятельно создал свою теорию. Ведь на тот момент существовали труды Демокрита (460—370 г.г. до н.э.), в которых было высказано предположение, что Вселенная состоит из многочисленных миров, а Млечный Путь – это скопление звезд. Кроме этого, была гипотеза Пифагора, что Земля – шар, висящий в пространстве, а Аристотель (384—322 г. г. до н.э.) сделал попытку рассчитать радиус Земли. Аристарх Самосский ( 320—230 г. г. до н.э.)...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.12.2016, 21:27
Гость: Да система Птолемея

четко математическая. Как и гелиоцентрическая. Просто за, назовем так, центр координат бралась Земля. При перехода к такой системе формулы Птолемея прекрасно работают, просто они сложнее формул когда центром Солнечной системы берется Солнце. Приходится от простых формул движения по эллипсу вокруг Солнца для планет переходить по сути к кривым тех же эллипсоидов но в иной системе координат. И все становится намного сложнее.
Почему так поступили? Дак дело в том, что масса данных наблюдений за планетами и звездами строились относительно Земли. Отсюда и таблицы и формулы...
Гелиоцентрическая система значительно упрощала расчеты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.12.2016, 09:17
Гость: Дед Щукарь

А в Африке (в Египте) и в Америке тамошние люди рисовали на заборах космонавтов и строили интернет из пирамид, и ни каких норвежцев и варягов в упор не видели и не знали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.12.2016, 09:40
Гость: По одной из норманистских "теорий"

и вся греческая культура принесена была норманнами...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 19:35
Гость: в Точку

В Инете, а конкретно на YouTube, частенько отмечается г-н А.Кунгуров.
С ним можно соглашаться иль нет, но от этого масса вопросов..-кои он ставит с сотоварищами, частенько вызывают сумятицу в любых критически настроенных мозгах, т.к. при попытке "кавалерийского.." ответа ловишь себя на мысли, что в ист.хронике явно копались шаловливыми ручонками..
Т.Е., как минимум что-то Всерьез умалчивается, а что-то в наглую фальсифицируется и в сей дурно пахнущей "забаве" участвуют вполне таки гос.научные деятели, а значит -государства и те кто за ними стоит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 09:53
Гость: Гуманитарий

Мы и будем, как сабоченки отбрехиваться отразных фальшивок, пока к своей великой истории будем относиться как к продажной девки.Великой стране нужна Великая Идея, а не заподно-либеральный трек и измышления с покояниями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 11:29
Гость: Дык!

Пока нами управляют либералы (как именует себя наше компрадорское жулье, вот уже четверть века разваливающее и разграбляющее страну), нечего и надеяться на лучшее. Скорее наоборот.
***
Мало им досок Маннергейма и памятников Колчаку. Теперь вот стену жертвам репрессий ваяют, чтобы водрузить в центре Москвы. Мало на зиккурата имени Сороса в Ебурге! Одно утешение, что на проспекте Боннера - и без того испоганенном.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 09:11
Гость: Александр

Если взять "Повесть временных лет" или "Радривиловскую", которые, кстати, являются ПОСТРОЧНЫМИ СПИСКАМИ друг с друга, а так же "Лицевой Летописный Свод", излагающий русскую историю несколько иначе, во всех них русским по белому написана фраза (цитата по ЛЛС) "«О походе Олега на Царьград. При этом же царе Льве пошел Олег (войной) на Греков в (лето 6415) 907 году, а Игоря оставил (править) в Киеве, и взял с собою многие племена: варягов, словен, чудь, кривичей, мерян, полян, северов, древлян, радимичей и вятичей, ховратов, и дулебов, и тиверцев. Всех их называли греки Великая Скифия. И подошел Олег (к Царьграду) на конях и на кораблях, было же с Олегом 2000 кораблей, помимо конницы» [ЛЛС «Всемирная история»] Книга 10 стр. 295,296, перепечатка из «Лицевой Хронограф» лист 1085.

Варяги - ОДНО ИЗ СКИФСКИХ племен, сегодня называемых поголовно славянами.

Какие, к хренам, норманны? Читайте первоисточники, а не Миллеров и их выкормышей!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 15:43
Гость: Так

вообще то было - Хелег оставил в Киеве править Ингвара... Полезно также ознакомиться с именами воевод Святослава (Свендислава?). А про княгиню Хельгу наслышаны?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.04.2017, 22:41
Гость: WolfR

Не смешивайте, пожалуйста имена Игорь и Ингвар, как не смешивали их на Руси. Это разные имена. Имя Ингвар вообще повилоь на Руси довольно поздно, видимо, в результате династического брака. что касается Рюрика, то отнюдь не к ильменским славянам он приходил. Ибо новгородские словене - суть переселенцы с южных берегов Балтики, откуда они мигрировали вследствие напора Франкской империи и трансгрессии Северного и Балтийского морей. И то, что летописец в ряде случаев называет Ильмень-озеро Илмером весьма показательно Илмером назывался Зейдерзее в земле фризом до того, как стал заливом Балтийского моря ( Зейдерзее - "южное море") В настоящее время благодаря бересяным грамотам стал известен обширный именослов новгородских словен, и скандинавских имен там практически нет). И, кстати, почему Новгород? В прежних местах обитания словен был крупный и богатый торговый город Старгород(Стариград) ныне германский Ольденбург. Да! Рюрик (Хрёрикр) -имя втречающееся в Ютландии и Фрисландии, но в Швеции имя Рюрик не встречается. Норманисты же считают именно Швецию родиной варяг-руси.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.04.2017, 22:14
Гость: WolfR

Почему скандинавы называли Ольгу не Хельгой, а Аллогией? Очевидно потому. что не сопоставлялирусское имяОльга со скандинавским Helga. Свендислав, как и моравский князь Свентоплук - это греческая адапатация славянского переднего носового, как известно, передний носовой, изображаемый на пиcьме графемой "юс малый" после падения носовых в русском языке закономерно стал обоначаnься графемоq "я". И пристегивать сюда норманов нет никаrой необходимости.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.12.2016, 12:41
Гость: Северин

Вообще-то вся фишка в том, что наряду со скандинавскими (точнее германскими прочтениями) летописного имени Хелег, есть еще и тюркское Хулагу. Тоже похоже.
Про Ингвара еще круче... Более всего это имя похоже на кельтское...
Ну, а Свендислав (он же Сфендислав)- это слава неких сфендов (?).
Короче, вся любовь современной истории к норманнской гипотезе связана с тем, что она дает внешне непротиворечивую и логичную, но на самом деле примитивную, версию истории.
Проблема в том, что и балто-славянская гипотеза не менее упрощенно трактует историю.
А уж когда сюда начинают мешать скифов, то песня становиться еще более туманной. А скифы кто? Как можно одно неизвестное объяснять за счет другого?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.12.2016, 15:16
Гость: Александр

Довесок:

Обращаю внимание, что варяги, словене, чудь, и т.д. по списку - СКИФЫ! И имена у них - СКИФСКИЕ. И были они такими ДО СВЯТОГО КРЕЩЕНИЯ. Не вижу ограничений скифу Святославу называться так же и Свендиславом. Никаких ограничений.

Слова "Хелег" и "Хельга" получаются из обычных русских имен "Олег" и "Ольга" с использованием начальных ЗНАКОВ ПРИДЫХАНИЯ, упраздненных в русском письме Петром I.
Таким образом, имена эти ВТОРИЧНЫ, относительно русских, и получены искажением прочтения старорусских текстов - огласовкой знаков придыхания.
Я уж и не говорю про то, что Князь Олег = Вольга(Волга), он же "Золотоордынский" князь Оулуг-Мехмет, основатель Казани, Биляра, Болгара. Это вам, вообще, как норманисту, не понять никак.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.12.2016, 15:02
Гость: Александр

Обоснуйте свой ответ ссылкой на ДОКУМЕНТЫ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 07:31
Гость: таврический

Еще Ломоносов боролся с немцами в Академии, пропаганда европейская и тогда работала на ослабление России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 06:19
Гость: Патриотизм-не профессия

Викинги не только основали род Рюриковичей, они бесспорно(поскольку всеми серьезными русскими историками это подтверждено) основали русскую государственность. Маленький факт: все ранние русские князья носили варяжские имена : Игорь, Олег, Ольга, Аскольд, да и происхождение имени Рюрик-не секрет...Русь-реально подтвержденное племя на территории древней Норвегии.
Побывайте в Ладоге: в музее полным-полно артефактов 8-10 веков с древними руническими знаками-надписями и родовыми знаками Рюриков

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.04.2017, 22:58
Гость: WolfR

В Ладоге возможно, однако южнее Смоленска ни одной скандинавской вещи 8-9 веков не найдено. Краниологические исследования показывают, что на Киевщине в могильника нет характерных скандинавских черепов, как установила наш ведущий антрополог Алексеева. Интересно также было бы ознакомиться литературой по , по "реально подтвержденному" племени русь в Норвегии. мало того, что про такое племя никто ничего не слышал, да еще и в Норвегии. Адепты норманнского догмата вообще-то обычно про Швецию долдонят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 18:35
Гость: kib

Так варяжские или ...викинги ? Что то нет среди викингов что трепали Британию Олегов и Игорей. И нет Аскольдов...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 10:47
Гость: Далана!

Это не факт, а версия, придуманная западными историками.
***
А как они перевирают историю, мы знаем хотя бы по Второй мировой войне, которую они бесстыже переписали в свою пользу, хотя еще живы очевидцы. Так что говорить о событиях тысячелетней давности!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 15:46
Гость: То то что -далана...

западные, значит, переписали.. А у советских ни слова неправды!!! Может, опровержение советского вранья и есть восстановление правды?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.12.2016, 21:30
Гость: Ага-ага

Русские напали на шведов под Полтавой. Применили неадекватные силы в отношении Гитлера, Наполеона и многих иных. Красноармецы померли в польских лагерях от счастья и обжорства, а Ксеркса победили толерасты в пи***ских шортиках, отчего то брезгуюшие греческими доспехами гоплитов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.04.2017, 15:22
Гость: wolfR

Советские вообще-то не возникали по-поводу норманнского символа веры. Как-никак сам Маркс придерживался норманнского догмата. А советские супротив Маркса переть не могли в принципе. Да и нонешние хисторики продолжают свое романтическое любование скандинавами-викингами: "О скалы грозные дробятся с ревом волны <..> и так далее...Простым же обывателем лестно осознавать свое родство с полудикими европейскими селедочниками. Так и болтается норманистский миф гирей на ногах исторической науки, путается под ногами.Слава Богу, в последнее время упоротых норманистов прижимают к ногтю. Потрепаали их археология, палеоантропология, история, лингвистика и в последнее время еще и ДНК-генеалогия. Ничего , кроме как хамить и огрызаться в истерике прихожанам церкви Св. Байера не остается.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.12.2016, 10:10
Гость: там подчистил-там подтер и в итоге..

Историю, с седых времен, искажают вполне таки остепененные иль обласканные действующей властью дельцы-переписчики и в первых рядах сказочников-мифотворцев всегда были сектанты-церковники..
А прочий люд лишь посмеиваются над иХ "шаловливо-песочными" потугами удержать "воду в решете..", а проще -откровенной фальсификацией минувших дней.
История любого государства -эТо сборник потешных и не очень хотелок, что предназначены:
- для внутреннего потребления, как скрепы-цемент.. государственных и религиозных идеологий, т.е. инструмент управления-порабощения человеков;
- для внешнего.., как глав.оружие супротив вражьих государств.
Писанная.. История делится на нужную и Реальную -отсель и массовое "обаранивание" рядового обывателя, особливо забугорного.
В СССР -особливо т.Сталина, попытались привить всем людям коллективно-самостоятельное мышление, но прочие государства-власти Ужаснувшись результату.., сделали из него РФ, ну а далее возможен и возврат к религиозно-мало грамотному существованию для большинства..
Первейшей задачей любого действующего государства является переформатирование Реальной Истории в Нужную историю, т.к. в "зеркало" приятно глядеться токо по младости.. и закордонье в сЕй забаве -впереди планеты всей..
Как говорится: сами Не живут и другим Не дают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 09:18
Гость: Контрразведчик

Никто не знает откуда Рюрик и хорошо, что не знают, не пишите, что неизвестно обычным людям. Рюрик, когда был призван на княжение, сжёг свою родословную при Волхвах Русичах-Стражах Порога Земли Русской. Русский Князь Ольгъ из Волхвов Русичей, соединивший в себе "труд, умение землепашца, силу воина и ум Волхва". Руны у славян всегда были, но толкование славянских рун, сильно отличалось от скандинавских. По поводу происхождения Рюрика, можно посмотреть фильм " И на камнях растут деревья".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 04:42
Гость: kib

"викинги основавшие династию Рюриковичей" ?! Чушь и пропаганда...в древнем Новгороде был "варяжский конец",был "нурманский"("конец" это непроезжая улица, переулок-тупик)Но нигде не упоминаются "викинги"..."викинг" это социальный статус у скандинавских рыбоедов.Второе...с какой стати военному отряду на долгие годы в наемники за тридевять земель тащить какие то посудины ?! Смысл ? Драккар на Черном море не продашь,да и по рекам на нем плавать трудно.На нем треску ловить удобно,он морское рыболовецкое судно.Короче - дрова. Скорее всего по рекам плыли на местных судах. А волоки проходили пешком.Они же не торговцы с товаром. Третье...что уж больно активно пропускают первую часть "приглашения варягов". А там четко написанно - "умер старый князь". А это значит ,что государственность уже была !!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 19:37
Гость: Хочу жить хорошо

Нестор пишет, что славяне новгородские, кривичи, весь и чудь отправили посольство за море, к варягам-руси, сказать им: "Земля наша велика и обильна, а по­рядка в ней нет: идите княжить и владеть нами". А что если Трампу то же самое написать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 05:29
Гость: Аналитик

Не "варягам-руси", а варягамруси - тогда писали без пробелов, а о дефисах вообще ничего не знали. Смысл фразы в том, что это были русы, которые занимались варяжеством. Т.е. разбоем и торговлей; причём разбой был на первом месте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 18:25
Гость: нв

Может писано было и без огласовок.Тогда вообще раздолье для воображения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 22:20
Гость: не нашёл видео

Видел как читали его книгу. Сказано там несколько иначе. Не упомнил точно, но смысл в том чтобы сделать землю краше. На неё ссылаются много, но её очень давно никто не читал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 06:22
Гость: ???

Какую еще книгу ? Это летопись "Повесть временных лет" , которую "читать" могут исключительно специалисты. Однако там однозначно отражено приглашение викингов от племен славянских и угро-финнских с территории будущей Руси (импортное название).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 22:40
Гость: Скорпион

Повесть временных лет не сохранилась в оригинале, страница со ссылкой на варягов это позднейшая вставка

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 11:20
Гость: Справка!

Во-первых, там сказано "А НАРЯДУ В НЕЙ НЕТ", что можно трактовать по-разному. Опять же нет ничего страшного, если народ призывал твердую руку, предпочитая ее "демократии" - в лице олигархов, всегда готовых продаться иноземным правителям за сходную цену (что мы и наблюдаем в очередной раз).
***
А во-вторых, никакого однозначного "приглашения ВИКИНГОВ" там нет (хотя бы причине отсутствия такого слова в словаре летописца). Так что вам следовало бы написать о "приглашении ВАРЯГОВ", но вы написали иначе, очевидно, понимая, что это само по себе служит опровержением вашего утверждения, основанного на западных источниках. Но если им верить, то Вторую мировую войну выиграли американцы, в Донбассе воюет российская армия, в Алеппо геноцид, а в Мосуле чуть ли не гуманитарная операция.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 10:15
Гость: читали?

Кто из историков имеющих допуск её читал?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 21:50
Гость: Чего ждешь?

Возьми и напиши

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 04:46
Гость: kib

Так они и пишут и зовут... а потом удивляются почему им лица чистят и на учет в психиатрии ставят. Судя по Украине и "Московской интелегенции" зря отменили "карательную психиатрию",ой зря...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 06:23
Гость: увы

Никто никого не зовет. Люди с мозгами сами уезжают от маргиналов с "карательной медициной", вроде отморозка kib.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 11:35
Гость: Далана!

Люди с мозгами уезжают вслед за деньгами, которые наше либерально-компрадорское жулье (назначенное американцами еще в 90е чуть ли не поименно) выкачивает из России, вкладывая в "золотой миллиард" по сотне миллиардов долларов (обеспеченных голубым, черным и прочим золотом) в год. Если бы эти деньги оставались здесь, никто бы никуда не поехал. Наоборот, к нам бы ехали!
***
Простая арифметика, Ватсон.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 18:25
Гость: Skeptik

Шведы сами не имели государственности в 10 веке
Что они омогли бы создать?
Население на отшибе Европы по численности в 10 раз иеньше Новгорода!
Ездили на заработки к Русам и Византию!
А нынче там 50% афро - азиатов.
Дни Швеции сочтены!
Превратится в Арабский мир!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 04:15
Гость: kib

Не только не имели устойчивой государствености,но и коренным образом отличались от современных скандинавов. Небыли они "могучими блондинами"...треску в основном трескали.Сиречь на рыбной диете сидели...это подтверждает наука-археология и наука-биохимия.В 80х на Св.Востоке Британии археологи раскопали подтвержденное летописями захоронение викингов. Не все нападения у викингов бывали удачными,иногда и их били...так вот судя по сохранившимся остаткам были они среднего роста и телосложения,темноволосы и питались в основном морской рыбой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2018, 21:30
Гость: wolfR

Да и кого били викинги? Коренное отличие Западной Европы от восточной заключалось в том, что в западно-европейских странах- в Британии и в империи франков утвердилось христианство и уже получили оформление феодальные отношения.Объектами атак скандинавских отморозков и вымогателей в первую очередь становились монастыри и аббатства.а тамошние обитатели против копий и секир выставляли "убойное оружие" -молитвы о спасении. Примерно так же поступали миряне из маленьких городков. которые если и видели меч, то только на поясе у знатного феодала. Короче. раздолье было викингам в Западной Европе. Но вот сунулись они сдуру в мусульманскую Испанию. И что? Едва утащили оттуда ноги, понеся большой урон в живой силе и в кораблях, и на протяжении целого поколения забыли дорогу на мусульманский Восток. В Восточной же языческой Европе жили такие же язычники. да еще похлеще норманнов. Стоит почитать славаянскую хронику Гельмольда из Бесау, чтобы прочувствовать, как натерпелись норманны от набегов славян. куршей и эстов. Современные демографы подсчитали как мало людей проживало в той же Швеции. А рунические надписи то и дело сообщают, что, мол, такой-то и такой-то имярек помре на Востоке. что как бы подтверждает сказанное по-поводу отсутствия широкой экспансии скандинавов в Восточной Европе. Мочили их тут почем зря! Ну, может оседали невольники датские (немецкие хронисты отмечают. что в хороший базарный день на рынках в приморских славянских городах можно было купить от 500 до 700 данов

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 18:01
Гость: Ося

Ох уж эти историки... Однажды историческим спецам дали фотографию древнего камня с непонятными письменами. Но они "определили", что на камне "дославянскими письменами" написано, что типа не этом месте состоялась битва между кем-то. Но нашёлся догадливый НЕИСТОРИК, который перевернул фотку и узнал знакомые ивритскиую надпись про то, что тута похоронена "тётя" Сара... Вот так и работают, втирая нам неизвестно что за наши деньги...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 04:25
Гость: kib

Да...был такой анекдотичный случай в Археологии. Кстати он далеко не единичный. Не в смысле "иврита", а в смысле неграмотности писавших. Да и мошенников в стродавние времена тоже хватало

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 00:36
Гость: Стесняюсь спросить

Этот анекдотец типа аргумент?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 19:51
Гость: какие, к лешему, лодки?

Славян вытащили из болот татары на конях и евреи со счётами. А то бы до сих пор плели лапти и сушили мухоморы. Не верьте гнилому Западу!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 17:33
Гость: А

Московиты это обычные скандинавы, Рюрикович подтверждение...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 05:33
Гость: Б

Окстись, бедолага: слово московиты появилось в XV веке. То есть, во времена Московии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 19:27
Гость: Арон

Рабинович, Янукович, Рюрикович... А какая разная судьба!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 17:28
Гость: Vbrc

С экипажем в 70 человек при волоке даже пустого корпуса на долю каждого приходилось бы по 130 кг веса. Ни поднять такой груз на плечи, ни толкать его по настланным бревнам физически невозможно.

- нести так сяк, а по каткам тащить/толкать можно. кстати, я и мужики нашей школы поехали за елкой спилили и повезли в актовый зал, было нас 2-4, включая тракториста не несшего, я нес на комеле (кстати скалиозник), сколько ее вес от 0,5 тонны и выше и ничего, хоть на короткие дистанции, но несли, правда под допингом по русской традиции (градусы мороза умножь на двое), но все же, а катить проще. Повторите эксперименты хеердала и арго в СССР, смазав родимой и можно дыньками/гарбузами и нет ничего невозможного, а у автора от силы небось яблочки)...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 17:11
Гость: Кот Мурр

Как историк по первому образованию и призванию,скажу братия такую вещь-вся история это просто МИФ.ВСЕ народы переделывают историю для своего восхваления и своих нужд.Причём сиеминутных.Так что то что нам преподают-просто "Сборник адаптированных мифов".Ну типа "Др.укров","шведских викингов","цивилизованного Запада" и т.д.Что и как было на самом деле-никто не знает и ни когда не узнает.Даже психология человека вековой давности радикально отличается от нашей.Что уж говорить об мировозрение людей живших тысячи лет назад.Между нами и ними ПРОПАСТЬ!
-----------------------------------
Хуже того,даже эта "История" сейчас уродуется донеузнаваемости,просто дико безграмотно голливудскими "историческими" фильмами!Где носятся на конях со стременами Троянцы,а Царь Персии Дарий-трёхметровый трансвестит верхом на вымершем шерстистом носороге сражается с 300-ми "спартанскими акробатами"!Молодое поколение "изучает историю" именно по этому убожеству,а не по учебникам хоть как то менее фэнтазийным."Научно-популярные фильмы" ушли не на много дальше!Смотрел 10-серийный цикл "исторических фильмов Би-Би-Си".Осилил только один-про Карфагенские войны.Где Ганнибал,двухметровый негр-трансвестит(?),бьётся серпом(?)на слоне(?)с толстым сенатором Флавием!!!Понял,что следуюший фильм-про Атиллу,цыгана-гея,уже не выдержу!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 05:36
Гость: здорово

Респект, котяра! Нужно добавить, что в "цивилизованном" мире большинство людей приобщилось к голливудской истории.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 16:57
Гость: 16;57

У всего ЦИВИЛИЗОВАННОГО мирового сообщества единый взгляд на историю человечества... и только у России своя особая история.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.12.2016, 09:55
Гость: Ты этой фразой,

болезный, исключил из цивилизованных например китайцев, индусов и еще массу народов. Например у северо-американских индейцев взгляд на историю не совпадает со взглядом "цивилизованных" дикарей и варваров.
\
Вот "цивилизованные" недавно ограбили Багдадский музей... Многие считают это варварством, а никакой не цивилизованностью.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 11:44
Гость: Ага!

И примером тому история Второй мировой войны, которую, по версии "цивилизованного сообщества" выиграли американцы. Причем в отношении 300 тысяч американских потерь - к 9 миллионам немецких. То есть 1 американский солдат (супермен, не иначе!) уложил 30 немцев. Прямо как в Голливуде.
***
Про лунную эпопею умолчим для ясности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 03:47
Гость: kib

16:57...и с чего это ты взял ?! УкрСМИ так тебе сообщили ? И второе...у каждой страны своя собственная история .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 02:50
Гость: Скорпион

Знаем мы эту историю этого "мирового сообщества". Там говорится, что "мировое сообщество" лучше всех, а все остальные - "дикари".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 16:54
Гость: Европеец

Я думаю, хотя это еще не подтверждено артефактами, что русские были так или иначе потомками каких-то авантюристов проезжающих через просторы восточно-европейской равнины.
Это уже отметил и Руссо в своей монографии "Что в лоб, что потлбу".
Причина проста - на просторах этих равнин не могла возникнуть разумная форма жизни как, в конце концов, не удается ей и удержаться там после того как туда была принесена.
Даже генетически правители в этой области считают эти территории не своей отчизной а скорее проходным двором побирая от подданных все новые и все более изощренные поборы и вывозя всю добычу за море - как это делали в рюриковские времена их предеды.
...
Последнее восстание против жизни такой произошло лет 100 назад, но поскольку не привело к желаемым результатам - исследователи опасаются тхисключить возможность повторения такого в будущем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 15:35
Гость: Хай Гитлер!

Мы это уже слышали когда-то, не только про русских, но и про славянство, негров, арабов и всех остальных.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 08:19
Гость: ПТРД

Бред какой-то. Оказывается, Руссо еще и монографии писал. А может, это Вы Руссо и есть? Только другой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 09:25
Гость: Европеец

У вас в "Канаде" уже 8.00 ?
Как интересно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 19:40
Гость: ПТРД

Что именно? Я же уже говорил, что пишу из Кремля.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 20:12
Гость: нв

Я думаю,что самое отстойное место в мире Нидерланды и что?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 21:41
Гость: Европеец

Голландцы отвратительные шофера, там летом трудно найти отель, летом при море туман когда везде жара, я там потерял портмоне и разбил фотоаппарат когда положил его на крышу машины и уехал.
Но в остальном это страна намного цивилизованнее России. Хотя кухня там почти так плоха как в Британии.
Зато у них самая лучшая система образования в Европе (вместе с Данией).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 11:45
Гость: Кот Мурр

"Опрасофание" в Дании и Голландии хорошее?Смешнее не придумаешь!Это потому что там преподают "унисекс" и Вам нравится?Только из-за этого?
-----------------------------------
Открою Вам СЕКРЕТ,Уважаемый Оппонент.Западное "Апросафание" это ОВНО!
У моего польского коллеги сын учился в английской школе.Там в вместо математики детям на уроки приводят кроликов,птичек,читают сказки.Это 4-5 класс!Посмотрел он на это дело и обратно к себе в Польшу привёз с согласия супруги(она там живёт).Спрашиваю-"Ну как?".Отвечает:"ДУРАК-ДУРАКОМ!"(С)Вот всё их "апгасофание" кратко,точно,ёмко!
-----------------------------------
Младший учиться поступил в Краковский.Девушка-полька с английским "апгасофанием" плачет-сверсники засмеяли её полную невежественность.Не спас даже отличный английский.Уехала и там таки-да,поступила "на ура"!
------------------------------------
Другое дело,что у них "Ступенчатое образование"!Одно для БЫДЛА,и совсем другое для ЭЛИТЫ...Но это совсем другой вопрос.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 14:37
Гость: Европеец

Мог бы начать тем, что при - как Вы утверждаете - худшем образовании, западные государства столетиями впереди России почти во всем, но обьясню иначе.
......
Вы неперестаете учить ребенка (о котором уже доподлинно знаете, что будет среднего ума или "быдлом" как Вы нормальных людей называете) всем выкрутасам математики, о всех литературных произведениях а щас может и астрономией опять будете охмурять.
....
В результате этот ребенок не научится тому, чему бы научится ЕМУ конкретно НАДО БЫЛО. Такое дитя позже лезет в институты и позже если проползет к диплому мотается под ногами действительно способных людей. Причем скорее всего он будет использовать только четыре действия арифметики и ничего более.
Такой ребенок потерян доя страны как ремонтник, отличный каменщик, столяр или фермер.
....
Вы считаете, что ваше образование есть как бы "одинаковый шанс для каждого", но в действительности такое средне способное дитя во время учебы учится тоько одному - жить в атмосфере ПОСТОЯННОГО НЕУСПЕХА.
А притом каждый ребенок должен иметь шанс двигаться в образовании от успеха к успеху преодолевая посильные для него проблемы и переживая неуспехи неспособные из него соорудить фрустрованного потребителя наркоты и стекломоя.
...
Западное образование не умеет (не хочет) формировать "начитанное стадо" а вот отличных специалистов на своем месте умеет и свидетельством этому является вся жизнь тут и у вас.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 18:23
Гость: Кот Мурр

Вот и вся "европейская демократия"-"быдло не должны учить,особенно астрономии и математике"(Европеец)
------------------------------
Вопрос к вам Коллега-"кто будет решать,кто будет учиться,а кто нет?".И по каким критериям?Решать будут Лорды старых фамилий?Банкиры?Толейрасты?А критерием-количество долларов?Знатность родителей ребёнка?Или сексуальная принадлежность к меньшинствам?По этим критериям?
------------------------------
Я всегда говорил ,что "европейская демократия" когда нужно быстро переходит в "нацизм"!И наоборот!
-----------------------------
Видел я ваших "специалистов".Собственно Ваш же опыт ,Уважаемый,и показывает весь абсурд ваших же расистских умозаключений.Вы ярко показали,что наше образование конкурентоспособно и даже лучше!Вы же достигли успеха в чужой стране,победив в конкуренции её аборигенов.И происхождение Ваше не из чешско-богемской знати.То есть по Вашему-Ваших детей не нужно учить ни математике,ни астрономии?Только мытью посуды в "Макдональдсе"?Или Вы согласны?Как к таким нацистским-расистским вашим взглядам относится Ваша супруга,ваши дети?
----------------------------
А может быть все Ваши здешние рассказы об успехе-враньё?И вам только мешает ваше советское образование мыть посуду в шаурме?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 20:38
Гость: Европеец

Первых 13 лет я преподавал точно в соответствии с дипломом. Этот отрезок времени мне образование СССР дало хлеб в руки.
...
В то же самое время я самостоятельно :
- научился еще 3 языка
- научился еще во второй половине 80 тых работать с компом
- получил очень неплохую практику волонтерства в международной НКО
- перешел из образования в бизнес сначала в международные отношения фирмы (там научился писать договора и контракты в нескольких языках, прежде всего в английском)
- потом перешел на закупки и там достиг больше всего - образование СССР там никак не помогло
...
Есть еще одна важная деталь в нашом образовании. У нас народ более критичен к себе что касается знания своих возможностей. У нас каждый идиот не прет в университет - это в СССР была очень плохая привычка, но диплом давал "успех" просто потому что был.
У нас очень часто люди УХОДЯТ из университета поскольку этотобразование уже сковывает их. Иными словами - у нас диплом только ШАНС не ОБЕСПЕЧЕННЫЙ успех.
...
У нас успех в образовании не есть результат дворянского прроисхождения.
...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.12.2016, 10:16
Гость: Вот уж точно, господь наказал.

Сам брешешь что три знакомых "академика" было, может расскажешь у кого из них "успех в образовании - есть результат дворянского прроисхождения"?
\
Про "У нас народ более критичен к себе что касается знания своих возможностей" - редкая глупость. Как вижу многих западных по ТВ, то видно как полное отсутствие критичности к себе - и ты очень яркий и наглядный пример такого отсутствия критичности.
\
А уж... "научился еще во второй половине 80 тых работать с компом" - даже не смешно! Ты еще похвастай что умеешь сам шнурки завязывать!
\
"научился еще 3 языка" - ты и родной то знал на 3 балла.
\
"получил очень неплохую практику", "перешел из образования в бизнес", "научился писать договора и контракты" - т.е. пользоваться "Ctrl+С" и "Ctrl+V".
ВСЕ это пустой треп.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 22:36
Гость: ПТРД

Вы может действительно считаете читателей КМ за идиотов?! По Вашей легенде Вы покинули Родину сразу после армии и тут же начали строить дом меся бетон по 17 часов в сутки в течении 3-х лет. Вы что, преподавали между замесами или прям меся? После Советской армии?

Уточните, кто это уходит из университета, уж не профессорский ли состав?????? Наверно имеются в виду студенты? Знаю таких. Нет проблем-уйдете без бумаги об окончании и с долгом. И прямиком за прилавок магазина если еще возьмут потому что Вы- Оверквалифайед, слыхали этот популярный термин? А в другое место почище тоже не возьмут: нужен диплом. Но не беда. Открывайте свое дело, например, пишите картины.

По поводу «каждый идиот не прет в университет». Туда идиот вообще не прет поскольку для поступления нужны кредиты. А если университет престижный, так кредиты из престижной школы. Так что если с кредитами плоховато-идите в колледж. Опять-таки, если возьмут. Здесь оценки в школе держат в секрете по закону и на всех в конце напяливают шапку с мантией. Но у многих сказано в бумагах, что прослушал то- то и то- то, но кредита нет. Потому толпы молодежи добирают недоимки в местах типа «Весна на Заречной улице». Ну, а для умных проблем нет. Плати и иди учись или повесь себе на шею лон тысч так на сто минимум. Если устроишься потом работать со своим дипломом (называется сертификат) тогда выплатишь. А не устроишься-они будут тебя давить этим лоном до самой смерти. Тут так устроено, что давят. Потому и нет революций.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.12.2016, 13:14
Гость: Европеец

Посмотрите HECS - higher education contribution scheme.
..
У нас трудолюбивые люди пять дней работают на работе а в выходные еще работают. А у вас пытаются устроить лежбище на чужом участке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.12.2016, 19:20
Гость: ПТРД

Вы живете в мифической стране неверленд, наверно, в Литве, где трудолюбивые граждане готовы работать по 17 часов в сутки включая выходные. В простой как валенок Канаде если Вы задержитесь на работе позже установленного срока, работодатель подумает, что Вы замышляете против него недоброе. Потому что тогда нарушаете трудовое законодательство, и его за это накажут. Конечно, кроме университетов.

Вы часом не профессор (сомнительных наук)?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.12.2016, 10:13
Гость: вы Правы

Это постоянный клиент п.№6

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.12.2016, 19:22
Гость: ПТРД

Вы знаете, но как это ни печально, Вы похоже правы. Я полез-таки смотреть, хоть жалко времени, что же предлагает «Европеец»? Окакзалось, HECS-австралийская (!) система поддержки студентов. Таким образом, выясняется, что «Европеец» вовсе не европеец, а австралиец. А сама эта система скащивает всего 10% платы за учебу и только на первых курсах. И то только permanent humanitarian visa holders, другими словами официально получивших статус беженца (!).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.12.2016, 21:28
Гость: Европеец

Как это не печально, должен констатировать, что имею дело с очень поверхностным и ленивым человеком, который нашел за 10 секунд первый сайт о HECS и списал первое, что нашел.
Кроме этого почти уверен, что знание языка ПТРД (птеродактиля ?) очень слабо, поскольку даже не понял о чем эти 10%.
...
В Австралии существуют 2 способы оплаты учебы :
1. Все издержки сами оплачиваете вперед (up front) и ТОГДА получаете скидку 10%
2. Берете студенческий лоан (а там Вы уже недочитали скорее всего благодаря слабому языку или лени) и в этом случае начинаете ВОЗВРАЩАТЬ (repayment of loan) этот лоан, причем ТОЛЬКОттогда когда в ЭТОЙ профессии начнете зарабатывать над определенный уровень (treshhold), который в 2016-2017 году будет около 54.000 долларов в год.
Возвращать лоан будете годовыми суммами, которые в зависимости от самого займы могут быть от 4 до 10% Вашей зарплаты, что вполне ОК.
....
Я думаю мне надо перестать с Вами общаться. Скорее всего Вы подмосковный, довольно ленивый тролль предпоследней категории. Надеюсь, что модератор не будет возражать если Ваша лень в этом случае будет всем видна.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.12.2016, 23:53
Гость: ПТРД

Будущему австралийскому студенту на заметку.

Студент, знайте, что Вы можете получить студенческий лон (как впрочем в США или Канаде) если докажете что Вы элиджибл для этого лона. То есть Ваш доход низок для оплаты учебы. Во время учебы плюс один год после получения сертификата на этот лон не будет начисляться интерес. И еще хорошая для Вас новость: если Вы австралиец или новозеландец и если Вы беженец (родители беженцы), то радуйтесь! За учебу Вы будете платить на 10% меньше. Но учтите, не во всяком университете и только пока учитесь на бачело. Дальше будете платить как обычно.

Долг будете отдавать по частям с заработка 54 000 долл в год платя помесячно. Тут все зависит от Вас, какой Вы сделаете долг. Он зависит от многих факторов: престижности университета, какая программа, хорошо ли ее выполняете и тд. Рассчитывайте на 150 000, но при строгой экономии будет 100 000. В месяц будете платить 1000 долл в счет погашения. А не устроитесь работать-тоже не беда. А родители на что? Но долг будет расти до Вашей смерти и Вам не дадут кредит на дом и другое имущество. Если Вам дядя подарит дорогую машину-придется продать в счет погашения.

Но, "Европеец", причем тут Австралия? Вы сами оттуда или Ваша бабушка? Про зарплату в 54 000 годовых после университета Вы из Интернета взяли или во сне привиделось?

"Европеец", комментируйте лучше кредиты для госсзакупок. А это не Ваше потому что здесь Вы демонстрируете абсолютную некомпетентность граничащую с серостью, сорри.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 15:21
Гость: kib

Вряд ли "вся жизнь тут" является следствием образованности тамошнего населения...Второе. А как же "Селиконовая долина" и ее иконы ? Где они получили образование ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 17:11
Гость: Европеец

Кого имеете ввиду ?
Если кого то русского - так он там стал успешным не благодаря а ВОПРЕКИ вашему образованию в большинстве случаев.
А кроме этого вы уродуете своим образованием не самых способных а 90% всех остальных.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 05:38
Гость: о голландско-датском образовании

гы-гы-гы

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 09:11
Гость: Европеец

Голландцы у вас в стране управляют большими количествами фирм чем русские.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.12.2016, 10:51
Гость: Дядя!

Ты дурак? Да не наберется у голландцев столько народу. Голландия бы вымерла.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 15:06
Гость: kib

Это последнее поколение...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 10:17
Гость: о голландско-датском образовании

В моей стране есть голландцы и даже можно встретить датчан, сам двоих знаю. Но я не знаю НИ ОДНОГО голландца, которому доверили бы целую компанию. А вот русские или евреи из России встречаются. Официально признаются дипломы об окончании сотен российских вузов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 14:39
Гость: Европеец

Не удалось мне уловить главную мысль в Вашем посте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.12.2016, 12:16
Гость: И это совсем

неудивительно. Ты бы поразил читателей КМ до глубины души, случись обратное.
\
И не напрягайся. Ты никогда МЫСЛИ не улавливаешь!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.12.2016, 13:16
Гость: Европеец

Если бы у вс быди мысли, не жили бы как оболтусы. :))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 08:57
Гость: Европеец

Вот у вас ЭГы а у них самая современная система. Гы ?
Что о ней знаешь ? Как всегда - ничего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 15:59
Гость: порто-франко

Лидия, можно было бы продолжить тему кораблестроения опровержением сказки о вещем Олеге, его ладьях на колёсах у стен Константинополя (что давно опровергли студенты Ленинградской корабелки).
Но присутствие варягов наёмников в греческих землях подтверждается материально. Прочтите (со всеми оговорками) статью "Пирейский лев" в Википедии. Выбитые на мраморе скандинавские руны, никак не славянская речь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.12.2016, 12:18
Гость: Вы бы не смешили.

Давно известно что надпись на пирейских львах - поздняя подделка. Она НИЧЕГО не подтверждает. Хотя наемники реально были. А вот когда были изваяны пирейские львы - никаких государств на территории Скандинавии еще НЕ СУЩЕСТВОВАЛО!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 18:45
Гость: Нос

Лидия Грот ответила на ваш аргумент вот здесь http://www.km.ru/tv/kak-zapad-fabrikuet-vygodnuyu-dl

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 08:55
Гость: Носу

http://www.km.ru/tv/kak-zapad-fabrikuet-vygodnuyu-dl
Невозможно слушать это видео. Шум и гам вокруг. Нвверно, в западном музее снимали. У них принято громко разговаривать и не делать замечание детям на громкий разговор. Лидия Грот не способна их перекричать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 12:44
Гость: Нос

я всё слышал ясно. кто хочет, тот всё поймет

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 18:43
Гость: Скорпион

А вы посмотрели эфир здесь на км где как раз про этого Льва рассказано? Эти руны набиты в 18 веке, до этого НИГДЕ не упоминаются ,хотя более ранние описания Льва существуют в большом количестве, и сами специалисты по рунам в Швеции уже этот миф о варяжском льве не разделяют. Там, в Швеции, на этот счет выпущены работы академических историков, которые известны и российским историкам, знающим шведский язык. Но на русский это не переводилось, вот до сих пор байка про Льва и гуляет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 18:34
Гость: ???

Где неопровержимые доказательства, что это именно скандинавские руны? Их просто нет, есть только голословные утверждения историков-фантазеров.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 17:59
Гость: о вики и не только

В Рязани активисты градозащитного движения уличили местные власти в редактировании статьи «Википедии» с целью поставить под сомнение историческую ценность здания, в котором проживала семья основоположника космонавтики Константина Циолковского.
«Губернатор дал поручение разобраться, и тут же в “Википедии” в 10:13 мы видим хвост IP-адреса .... Это IP-адрес правительства Рязанской области. Такими вещами, как правило, по нашему опыту, занимается Минпечати региона. Один из наших активистов, увидя это, исправил статью, - отметил Кочетков.
===
"Рязанские чиновники подправили статью в "Википедии" ради сноса дома Циолковского"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 19:27
Гость: Нос

Советские сказки про Циолковского оставьте детям. Даже в ссср скозь зубы признавали что основатель космонавтики мещерский а циолковский тяжело больной фантазер

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 04:01
Гость: kib

"тяжело больной" он был в старости. А вот его "фантазии" (на те времена таки да)молодых лет были опубликованы и признаны всем Миром. Но вот беда...в них нет ни слова про Украину.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 12:45
Гость: Нос

Всем миром были признаны расчеты Мещерского, и космические программы рассчитываются по его уравнению, а не по бреду Циолковского.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 15:09
Гость: kib

Нос...Циолковский - фантазер и теоретик.Можно сказать стратег.Мещерский - практик...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 16:55
Гость: А вы проверяли?

Или на слово верите? Тогда я сыграл бы с вами в карты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 15:10
Гость: Дракары

делают из сухого дерева, с той целью, что в воде доски распухнут и зажмут щели между собой. Вес деревянного судна и остойчивость при этом увеличивается в разы. Торговый путь был усеян этими судами и костями подвергшихся нападению торговых людей, не говоря уже о военных судах, в том числе они бы делались на продажу по пути следования. Большей глупости в своих "изысканиях" норманисты не могли сочинить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 10:19
Гость: надо же

Все деревянные суда делают из сухого дерева. Именно с этой целью.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 15:06
Гость: Остап

Ну, в греческих источниках говорилось о том, что из норманнов (варягов) набиралась личная стража византийских императоров. И попадали они в Константинополь именно через Русь. То есть, дорожка была проторена. Или хроник Иоанн Скилица аж в 11 веке уже тогда был подкуплен западноевропейскими историками, нынешней статьи ради?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2018, 18:35
Гость: wolfR

Еще С. А. Гедеонов отмечал, что в памятниках древнескандинавской письменности о вэрингах (vaeringjar) упоминается не ранее первой половины XI в.[12] и вэрингами у норманнов назывались только служившие в варангском корпусе в Константинополе. Стоит подчеркнуть, что, согласно древнескандинавским же источникам, первым скандинавом, поступившим в корпус византийских варангов был Болле, сын Болле (Болле Боллесон) в 1020 – 1026 гг., а начало корпуса варангов относится к 988 г.Получается, что не скандинавы дали корпусу варангов своё имя, а варангами, то есть вэрингами в скандинавском произношении, звались те скандинавы, кто служил в этом корпусе телохранителей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.03.2020, 02:08
Гость: Игорь

Я читал про те же годы у историка Василевского.Только там упоминается Харальд Суровый а не Болле Боллесон.А первые Варяги в Византии это 6000 Русов,посланные Владимиром брату своей жены.Василевский,как я понял ,писал основываясь на Византийских документах.И что Византийцы хорошо отличали славян и Русов от скандинавов(датчан,шведов,норвежцев).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2018, 21:58
Гость: wolfR

е нужно отожднствлять варягов и норманнов. Варяги в сочинении алд-Димашки суть 'славяне славян" по их имени балтийское море в те времена называлось Варяжским морем. И в то же время известен первый норманн по имени Боле, потупивший на византийскую службу в уже существующую к тому времени гвардию варангов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 18:10
Гость: ВладКов

Работа - работяга, -> Вара - варяга. До сих пор говорят: - Пойду (устроюсь) туда-то, там можно наварить бабла (быстро и без проблем получить хороший куш).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 00:13
Гость: Задорнов

дал объяснение русскому "варежка"="варяжка", то есть все пальцы в одной бригаде. Разложите слово на части. Сварог, вар, свара(в картах), сварить(в играх), сварщик и тд- чисто русские слова.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 16:44
Гость: Кот Мурр

Ви очень умный человек Остап,но тут ви ошибаетесь!Слово "варяг" это не обозначение национальности,а название "профессии".Говорили-"Пошли в варяг","достали зело добычи в варяге" и т.д.Как слово "разбойник",пошло от слова "разбой"."Ходили в варяг" не только норманы(норвежцы) и даны(Свеев отродясь не было,это выдумка шведских истоГиков!),но и прибрежные жители Британских островов и Ютландии.Ходили в варяг и Др.славяне.
------------------------------------
Собственно поэтому и Иоан Скиталец так называет всех СЕВЕРНЫХ наёмников византийских императоров.Для византийцев они были все одинаковы!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 21:22
Гость: Скорее

Воины из Вагрии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 17:18
Гость: Дед Щукарь

Казаки и лично пан-атаман Степан Тимофеевич Разин за "зипунами" не в "Снежную королеву" ходил за дубленками, в Персии он много чего набрал. И даже персидскую прЫнцессу взял по сходной цене (Сабчиха её не рекламировала, тады ни ТВ, ни кина, ни Дом 2 не было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 17:06
Гость: Славяне

и сейчас составляют большую часть Европы, в тч Западной Европы, а на Окраинах их расселения в тч на Британских островах в древности их потеснили другие сильные народы, тоже индоевропейцы... но только на окраинах, вытеснили и со многих участков Балтийского побережья, зато Сибирь оказалась вся славянская.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 17:05
Гость: Европеец

Значит и воины РФ в Сирии тоже варяги ?? Они ведь тоже пришли с Севера сторожить околовизантийского владыку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 11:26
Гость: Кот Мурр

Зря глупо ёрничаете,Уважаемый!
Воины РФ,пусть "варяги" по Вашему,для того ,что-бы План "Рэнд" по спасению доллара(читай США!)-"Управляемый хаос",не был окончательно выполнен.И миллиаонные людские волны голода,хаоса,терроризма из разрушенного Бл.Востока,Африки,АфПака,не хлынули в Россию и в Европу.Думаю когда Германия и др.успешные страны ЕС закроют границы,то и Вашу никому и нафиг не впёршуюся Чехию затопят беженцы.А это Вам не тихие робкие ваши цыгане,на которых ви всегда недовольны.Эти джигиты цыган трусами гоняют!(Конечно "кружевными",ибо это ЕС,там других не носят!-это для "девочек с майдана"!)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 14:40
Гость: Европеец

Это фольклер или что это было ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 00:36
Гость: Сварог

Северный Варяг. Чего ещё Вам не достаёт? Всё на виду и всё логично. Разложим это слово, что возможно только на русском языке. С=Ц, Ц-арь варягов Попробуйте сделать это на любом другом языке. Сварог в свою очередь обратное Яр

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 19:25
Гость: нв

Значит варяги.Профессиональные военные в переводе на современный язык.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 05:43
Гость: точнее

Профессиональные разбойники, которые попутно занимались торговлей того, что удалось награбить. Т.е. не делились с барыгами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 15:27
Гость: Вар

корень слов в названиях селений и рек преимущественно на границах распространения славянства, н-р р.Воронега, г. Варшава. Даль; варяти- беречь, стереч. Сварог- бог солнца, молнии, огня, отсюда либо туда - вар, варить. Аг , ог, яг - суффиксы, н-р творог- творожный, дорога - дорожный, слог -сложный. Мороз- морожены чередование в корне з-ж.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 15:25
Гость: Скорпион

А Иоанн шел рядом с отрядом викингов по русским лесам и рекам и фиксировал маршрут движения

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 15:18
Гость: Остапу

Хочу заметить, что для Византии всё, что севернее её, то и нормандия, а люди, её населяющие - норманны. )))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 14:58
Гость: Кирилл.

Про кораблики.
.
"Но если Еврозона, которая есть прообраз Эдема для российских либералов - это тонущий корабль, то альтернатива, предлагаемая Изборским клубом - это давно затонувший корабль ленинско-сталинской советской системы, который члены Изборского клуба тужатся поднять со дна истории, начистить и отдраить задубевшую кровь и грязь и создать из этого остова образ "светлого прошлого" для народа России".
Лидия Грот, 2013 г.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 15:19
Гость: впечатление

Велеречивые придурки,которые в жизни собачью будку даже не смастерили,живут за счет наследия "ленинско-сталинской советской системы" и её же обливают своим нестерпимо мерзким словесным поносом.Ай,чего создали за четверть века?Расскажите,может,публика чего не знает.Ага,относительно исторических испражнений и "изысков":в соседней,ведущей сейчас с Россией войну не на жизнь,а на смерть стране плодотворно работает известный всему миру профессор Бобик(иногда косит под домофона),надо его читать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 09:15
Гость: !!!

*Велеречивые придурки, которые в жизни собачью будку даже не смастерили, живут за счет наследия "ленинско-сталинской советской системы" и её же обливают своим нестерпимо мерзким словесным поносом.
Ай,чего создали за четверть века?
-------------------
Поддерживаю! Вы правы, либерасты, русофобы и подонки живут за счет наследия "ленинско-сталинской советской системы" и её же обливают своим нестерпимо мерзким словесным поносом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 19:30
Гость: Скорпион

Россия жила и до сталина .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 14:56
Гость: А. В.

У варягов драккары и шнеки.
У росов (и у ряда др. восточно-славянских племён) -- ладьи и свои особенности судостроения. Росами были ещё к 8 веку были освоены не только речные, но и морские маршруты.
Харун-ар-Рашид и Ситт-Зубейда уже знали русские меха. Русы (росы) плавали не только в Русском (Чёрном), но и в Каспийском море.
Примерно в 800 году росы (возглавив несколько восточнославянских племён) отделились от Хазарии, создав свой собственный каганат.
---------
Викинги же сыграли немалую роль (в 9 -- 11 вв.) в формировании сначала Циркум-Ильменщины, а затем (с 882 года) и Объединённой (но не Изначальной) Руси. В формировании надстроечных структур означенных структур.
Однако не варяги стояли у "колыбели" Руси. Оная "колыбель" -- результат одного из предпоследних славяно-скифосарматских синтезов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.12.2016, 12:23
Гость: Вообще "варяги"

ничего не могли сформировать на Руси. Реально государственность у скандинавов начала возникать на три-четыре столетия позже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.12.2016, 12:59
Гость: ???

Это верно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 15:40
Гость: Ладья

найдена затопленной у побережья Владивостока, это о чём-то должно говорить "российским" историкам. Немцы в раскаяние за своё поведение частично открыли всему миру результаты археологических изысканий на побережье Германии- Аркону. Под Челябинском ещё с войны известны руины огромного древнего города возрастом около 10 тыс лет и сейчас огромный геоглиф там-же, но самое поразительное то, что ни в одном российском учебнике истории об этих фактах даже не упоминается. Зачем мы их кормим, этих "историков".?.. вопрос остаётся открытым уже давно, но его тоже игнорируют.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 14:51
Гость: Кирилл.

"Возрождается точка зрения, что варяги не были скандинавами. Если в 1970 - 1980-е годы ее отстаивал практически один А.Г. Кузьмин, то ныне на подобных позициях стоит целая группа авторов (А.Н. Сахаров, В.В. Фомин и др.). Этот феномен может вызвать удивление, поскольку в течение XX столетия был накоплен значительный материал (в первую очередь археологический), оставляющий ныне намного меньше сомнений в тождестве варягов и норманнов, чем на рубеже XIX - XX веков (а точнее, не оставляющий никаких сомнений)".
Горский А.
Средневековая Русь. О чем говорят источники / Антон Горский. - М.: Ломоносовъ. - 2016. - 216 с. - (История. География. Этнография).
(текст сокращён)
.
Кому верить?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 19:23
Гость: нв

История не наука.Верить нужно себе и прошлое выстраивать согласно своему мировоззрению.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 14:34
Гость: %%%%%%

Всё это бред сивой кобылы. В те времена пол современной Беларуси было большим озером, а точнее морем. Правда не глубоким но воды хватало. И этот назовём водоём питал Днепр. Так что в то время никаких порогов на Днепре небыло. И поэтому по нему могли плавать любые лодки в те времена.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 05:49
Гость: промилле

Не знаю, о каких временах говорите вы, но во времена варягов пол современной Беларуси называлось Чёрная Русь. Про Новогрудок (Новъгородок) что-нибудь слышали?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 18:40
Гость: !!!

Наверное именно поэтому незабвенная Псаки вещала об американском флоте у берегов Белоруссии. Не надо идин бред историков-фантастов опровергать другим бредом горе-археологов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 17:40
Гость: Каждый

даже не успевающий школьник знает, что уровень воды в море или океане в которое впадает река влияет только на уровень истока реки, например её дельту, которая становится частью моря, но никак не влияет на остальную, материковую часть рек, уровни которых зависят от погоды, наличия осадков, схода лавин и тд и тп., но остаются в течение тысячелетий в среднем одним и тем же, и могут меняться только русла.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 17:19
Гость: Ватники

В статье написано, что уровень воды в реках был на полтора метра ниже, чем сейчас, а не выше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 17:19
Гость: Вы правы

Что самое интересное, место, указанное норманофилами, откуда якобы был родом и призван Рюрик, и от названия которого якобы появилось слово Русь, проступило из воды, как свидетельствуют старые карты, только аж через 2 с лишним столетия после призвания. Вот это полный отпад.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 17:05
Гость: o.

"пол современной Беларуси было большим озером" - ха-ха, а потолок было океаном.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 15:03
Гость: Скорпион

Вы знаете лучше ШВЕДСКИХ ученых, что могли и что не могли шведы. Вам надо выдать нобелевскую премию по истории. Но, думаю, не оценят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 14:31
Гость: Европеец

Название статьи неправильное.
Правильное : "Внимание ! Новая версия истории."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 15:04
Гость: Скорпион

добро пожаловать в науку

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 16:34
Гость: Европеец

Спасибо, но мне и здесь хорошо - среди сплетен и небылиц. :))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 17:51
Гость: Скорпион

каждому свое

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 19:44
Гость: Европеец

В этой статье столько же науки как и в заметке Литературной Газеты в 1972 году.
Литературная Газета написала : "Недавно профессор Лихохвостов нашел на берегу реки Белой загадочный камень округлой формы. Тот факт что на камне не нашлись рисунки древнего Руса профессор Лихохвостов обьяснил тем, что в тот самый момент когда пра Рус хотел нарисовать что то на камне неожиданно подвергся нападению дикого зверя !"
..
Вот такая же наука и тут. Сплетни.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 12:48
Гость: Скорпион

ну да, вы лучше знаете, чем Лидия Грот - один из ведущий историков России по вопросу древней истории Руси.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 14:25
Гость: Европеец

Самый ведущий историк у вас был и есть товарищ Сталин - как он сказал - такую историю и написали. С тех пор это продолжается.
Если мне напишете что неправ - напишу длиннющий список всего, что у вас в истории считалось правдой, потом нет, потом опять считалось и так далее.
А сейчас вообще бардак - у каждого своя история - это видно даже в дискуссии к этой статье.
И никакая Лидия с этим ничего поделать не могла.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 14:25
Гость: Контрразведчик

"Русский мир" — это концепция, сторонники которой объединены приверженностью к Руси-России и возвращению русских земель в Россию, и в целом — к русскому языку и русской культуре. "Русской весной" называют протесты, которые прошли на юго-востоке хох.УССР в 2014 году.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 13:58
Гость: где-то лежит материал о Рюрике, если не потёр

Есть предположение что возможно он из Австрии, на основании неких легенд оттуда. Но вообще-то надо обратить внимание на ныне немецкий остров (у Пушкина в одной из сказок есть остров Буян, потом Руян и т.д.), где всего-то около тысячи лет назад был религиозный славянский центр. Его рыцари Ватикана разрушили. Однако разрушения есть и по ныне и остовы кораблей также. Ну есть идея, не историка (поэтому умолчу), что там существовали дружины в том числе и включавшие представителей других народов. Эти люди торговали солью и на этом богатели, и нанимали дружинников. Таким образом Рюрик мог быть из другого народа, но из дружины и его могли избрать на правление. По Велесовой книге, Рюрика кличут разбойником грабившим купеческие караваны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.12.2016, 21:42
Гость: Про Австрию бред.

Остров в те времена назывался Руян (Буян), ныне остров Рюген. Жили на нем славяне язычники и Рюрик был внуком новгородского князя Гостомысла.
НИКОГДА не один народ Европы не приглашал правителя со стороны. Либо искали своих наследников по женской линии князей, либо брали мужа княжны в князья. Других вариантов НИГДЕ по Европе не было.
И Рюрик в эту схему прекрасно вписывается. В первый вариант.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 17:17
Гость: Ватники

Задорновщина. Несерьезно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 13:26
Гость: Хех!

Это ваш главный аргумент?
***
Что еще делать, когда нечего возразить: приклеить ярлык и отмахнуться: мол, несерьезно. Что характерно, как от Задорнова, так и от Глазьева. Сколько экономистов скачет в телевизоре, но о Глазьевской программе - молчок, будто ее и нет, хотя составлена по поручению президента. Казалось бы, есть все основания обсудить, но это значит - проиграть при все честном народе. Вот и отмахиваются. В точности, как с Задорновым.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 22:33
Гость: возможно

Вот только туда (на этот остров) наши историки не ездят. Могли бы что нибудь об остовах судов рассказать))) Правда как-то попалось видео, где вёлся разговор о славянских развалинах на западе Европы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 14:09
Гость: Далана!

Рюрик из славяно-балтов.
***
И нечего наводить тень на плетень, приплетая Австрию (которая, если кто не в курсе, возникла гораздо позже).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 12:47
Гость: Нелана!

Ясен пень что Рюрик из питерских.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 15:23
Гость: А. В.

Рюрик Датско-Фрисландский -- датчанин.
Он оказался для Циркум-Ильменщины (но не для южной Руси-Изначальной!) кое-каким "культтреггером" не потому, что был варягом.
А потому, что лет 20 служил (вместе с частью своей будущей "ладожской" дружины) во Франкской империи и кое-чему там "нахватался". И даже временно был христианином.
Собственно же "чистые" варяги (до Рюрика) ничего нового (в цивилизационном смысле) на Словено-Новгородщину (если, конечно, абстрагироваться от их влияния на метаморфозы надстроечный структур!) не несли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.12.2016, 11:35
Гость: Это давно

устаревший бред. Во франкской "империи" того времени нечему было нахватываться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.12.2016, 16:05
Гость: А. В.

Тогда, в сер. 9 века, скандинаву (тем более -- долго прожившему на административной должности во Франкской империи) кое-чему можно было "нахвататься".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 19:13
Гость: Ага!

И по причине датского происхождения имя у него славянское.
***
Оригинал, однако.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 19:42
Гость: А. В.

Рёрик -- нечастое, но определённое, в документах несколько раз зафиксированное скандинавское имя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 00:52
Гость: Дык!

А Берлин - немецкое слово.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 01:06
Гость: А. В.

Как то связано с медведем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 10:35
Гость: Справка!

«Практически все крупные города Германии (БЕРЛИН (БЕРЛОГА - ЛОГОВО БЕРА, МЕДВЕДЯ по-древнеславянски), Лейпциг (Липск – место, где растут липы), Ратцебург (древний город русских воинов - Ратибор), не говоря уже сотнях тысяч поселений, заложены славянами. Топонимика однозначно утверждает, что то же самое мы можем сказать про земли нынешних Швейцарии, Австрии, Венгрии, Италии, Северной Франции, Дании, Англии… Никаких предков нынешних шведов, датчан, норвежцев, англичан в период раннего Средневековья Европы по побережью Балтийского и Северного морей не было и в помине. Скрупулезный научный анализ позволяет нам сделать выводы, что свей (шведы), даны (датчане), норики (норвеги), скотты (шотландцы), не говоря уже о венедах, ругах, рутенах древних летописей и хроник были родами-племенами обширного, крупнейшего в Европе (и по сию пору) этноса славян.
***
Те, кого принято называть русами, чувствовали себя на всей территории Европы как дома. Европа и была их домом, Европа была нашим домом, нашей родиной — мы просто забыли об этом. Но топонимика помнит. Исторические хроники и летописи можно исказить, дополнить, переписать. Но невозможно выправить и переиначить сотни тысяч названий городов, сел, рек, ручьев, озер, равнин, лесов, болот, гор. Невозможно абсолютно переделать язык народа».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.12.2016, 10:29
Гость: Европеец

Вывод ясен !
Древние русские ломанулись в Европу и там культивировались а оставшиеся - одичали и стали оболтусами. Все как и сегодня.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 05:53
Гость: славянский язык

Ни на одном из славянских языков слово "медведь" не похоже на "берлин", а ведь это поселение появилось на славянской земле.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 10:43
Гость: Справка!

"..слово БЕР – исконно русское слово, означавшее название хищного зверя, которого мы сейчас знаем под названием МЕДВЕДЬ (что означает ведающий медом).
***
...В современном русском языке сохранилось слово "БЕРЛОГА" (логово бера).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 15:18
Гость: Балтийское море

известно как варяжское. Варяги жили на его берегах и занимались преимущественно войной и охраной купечества. В то время на берегах этого моря жили преимущественно славяне, в том числе и на побережье современной Германии и других балтийских стран. Об языческой Арконе, как главной резиденции славянских варягов все уже наслышаны... о чем спор-то?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.12.2016, 10:26
Гость: Балтика

Варяжским называли это море, когда на нём разбойничали варяги. Это был короткий период. В то время на побережье Балтики было лишь одно сильное государство - Дания.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2018, 22:27
Гость: wolfR

Ещё более далёкий и удачный поход в Скандинавию совершил тёзка полабского Ратироба, Ратибор Поморский в 1135 году, поведя свою армию на один из важнейших норвежских городов Конунгахеллу. Сага о Кнютлингах сообщает, что пришедший к норвежским берегам флот Ратибора составлял 550 кораблей, вмещавших каждый по 44 человека и 2 лошади. Таким образом, через море была переправлена армия в 1100 всадников и около 23 000 воинов. Осадив и разрушив город Конунгахеллу, Ратибор с огромной добычей и множеством норвежских рабов вернулся в свою страну, а «торговый город Конунгахелла» - подводит итог этой истории Снорри Стурлусон – «никогда уже больше не был таким процветающим как прежде».

Подобные сообщения об уводе славянами в рабство жителей Скандинавии отнюдь не редки. В письменных источниках сообщается о присутствии датских рабов во многих значительных славянских городах – в Поморье, Деммине, Мекленбурге. О последнем городе, бывшем столицей ободритов, Гельмольд сообщает более подробно: «я слышал, что в Микилинбурге в рыночные дни насчитывалось пленных данов до 700 душ и все были выставлены на продажу, лишь бы только хватило покупателей» (Гельмольд, 2-13).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 13:54
Гость: Трезвый

Каждый кулик свое болото хвалит и поэтому между правдой и мифической историей всегда есть огромная разница.Более или менее правдивое изображение жизни в прошлом можно составить только по сопоставлению всех имеющих фактов (улик) изучаемого времени и тогда ученый имеет правду,но не всю.Полная правда скрыта временем и нам дается шанс только на ее логическую модель.Освоение дикими северными племенами из Скандинавии Восточной Европы (бассейны Днепра,Дона и Волги) где в 7-9 веков существовали мощные государства Великой Татарии с их огромными воинскими формированиями,переселением миллионов излишнего населения на запад в Европу, и когда стиралась в пыль римское наследие,а местные становились субстратом для степняков (гуннов,хазар,половцев,булгар...),писать о величие северных дикарей глупо и смешно.Историки Швеции не хотят понять простую истину о том что развитие любого народа,плотность населения и культуры определяют географические (климат,ландшафт) параметры определяют все и в том числе миграцию и освоение диких земель.Тысячи лет после отступления ледника миграция шла на запад и на северо-запад и не было случая чтобы народы Западной Европы проникали на Восток.Это невозможно по простой причине как течение реки которая всегда течет вниз.Поэтому плюньте на скандинавских болотных птичек и не верьте их сказкам.Мифическая история Европы и России написаны обкуренными монахами безвылазно сидящими в кельях по заказа их начальников на основе ангажированных и подтасованных фактов и сказок.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 13:51
Гость: Контрразведчик

Хохлы-идиоты, а вы всё на "ров копать" и "колючку натягивать" скидывались.))) Хохлы, за время, пока вы жгли покрышки на площади, дохли на Донбассе и Луганщине, гадили у п-ва России в Киеве, взрывали ЛЭП, жи-хохол Арсений Яценюк, сидя в кресле премьера, заработал на вас, аж 300 млн.бакинских, потом вернулся всё продал и всю свою семью перевёз в Usa или Canady.))) Всё хорошо, всё идёт по плану.)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 14:16
Гость: Дык!

Есть версия, что Киев - это захудалый городок на краю Хазарского Каганата, промышлявший работорговлей, которую периодически вбрасывают, вроде бы посмеиваясь, но с далеко идущими последствиями.
***
Пока же нам только намекают, что славяне здесь пришлые.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 18:08
Гость: по Велесовой книге

Киев был образован в процессе возврата руссичей с Северов вместе угрофинами, после восстановления сил от войны с готами. Тогда же возможно и венгры появились.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 13:19
Гость: Евгений В

Это не главная фальшивка, тем более истории давно минувших дней. Самые опасные фальшивки для России придумали доморощенные политизированные околовластные "историки" воспитанные сами на лжи и на фальшивках. Примеры приводить не буду, кому дорога Россия их и так знают десятки, а либерастам о них писать бесполезно, да и не стоит с ними в дебаты вступать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.