Нельзя скифов называть тюрками. Это русы южного типа. В дольшейшем они мешивплись
ну конечно, все древние останки, которые причисляют к скифам, имеют Z93, не имеющую отношение к славянам.
Или вы хотите сказать, что таджики и киргизы есть славяне?
Скифы суть Арии. Гаплогруппа R1a1 Z93. Язык в основном Индоиранский и Тюркский. Антропология их - Европеоидный ферганского типа (яркий пример Пуштуны).
"а также среди современных индийцев в высших кастах Индии, среди современных карачаево-балкарцев, башкир, татар, пуштун, таджиков, узбеков и прочих современных носителей гаплогруппы R1a-Z93 (Клёсов, 2016а).
Читать полностью: https://www.km.ru/v-rossii/2016/12/01/istoriya-narodov-rossii/789753-khazary-chto-pokazal-dnk-analiz-ostankov"- Очередная шизофрения клёсова. Как эти кавкаские и прочие южные народы народы могут иметь субклад z93 если у них от r1a субклад m198? Это учитывая что основная гаплогруппа этих народов g и j ? С каких пор биохимик стал Генетиком ДНК?
это даже не смешно. Иудаизм это религия, и искать иудеев с помощью анализа ДНК - мысль чрезвычайно интересная. Не все евреи иудеи и не все русские - христиане, не все арабы - мусульмане. Попробуйте поискать в курганах буддистов. Копайте поглубже !
Суперэтнос русов породил ядро русов Бл.Востока и ядро ариев-индоевропейцев, а ранее – бореалов Евразии. Размножившиеся протосемиты выпихнули русов-ассуров Бл.Востока в Сев.Причерноморье, в Хазарию — там они влились в общность русов-скифов, перед тем русы-скифы двинули выселки в Сев., Вост. и Центр. Европу. Освоив Европу, часть северных русов вернулась в Сарматию-Хазарию — все они один народ, язык, традиции. Русы породили варягов, хазар-ассуров (руссов), славян, готов, вандалов-венедов, русов-скифов и т. д. Арабы, антропологические семиты, хорошо отличали от себя «прекрасных ликом и телом» русов, воспринимая их не малым народом, но огромным суперэтносом.
Лингвистика и анализ мифообразов и мифосюжетов показывают, что «классический» путь зарождения религий неверен. Христианство в православном виде есть естественное развитие древнего мировоззрения русов (бореалов и ариев). Оно зародилось в арийской среде в эпоху вытеснения ариев с Бл.Востока семитами в ответ на нашествие и искажение нерусью догматов традиционной веры русов. Иудаизм не самостоятельная религия, а еретическое ответвление исходного христианства-православия, созданное в среде раскольников, смеси русов и евреев Палестины. Ислам возник на 6 веков позже. Его создатели и носители семиты-арабы. При этом ислам, опирающийся на общее мировоззрение ариев, вторично обработан иудеями, но достаточно самобытен. Причисление христианства к «семитским религиям» — полный абсурд.
Русская История как познание Жизни Ю.Д.Петуховым.
Его принесли с собой русы-ассуры с Ближ.Востока, точнее, примкнувшие к ним русо-евреи, иудаисты-раскольники — при веротерпимости русов, это естественно. До поры русы-иудаисты не имели влияния на власть. Затем, видимо, при поддержке уже непосредственно иудеев, оплачивающих двор Каганата, те заняли верховенствующее положение. Так иудаизм был навязан Каганату — что стало причиной его гибели. – Иудаизм – религия еретически-раскольническая, инакомыслящая внутри любого государства, не несёт государствообразующего значения, как ведические религии, христианство или ислам. Иудаизм по природе своей — государстворазрушающая религия, пригодная для сборища иноверцев внутри государства и скрепляющая их в скрытой борьбе против государства, смертоносная для власти.
По договорам Руси и Византии, русские князья направляли в Царьград дружины русов-варягов для защиты стольного града. Дружины набирались в основном в виках-весях-деревнях Скандинавии (отсюда викинги), из крепких русских парней.
На сакральном уровне Империя воспринимала Русь наследницей — именно русам передано византийское цесарство и мессианское хранение мировоззрения русов в его православном развитии, оттого Новгород и Киев благословил апостол Андрей, предрекший их великую славу, а Москва стала ІІІ Римом. В Российской Империи прекрасно знали сие, оттого бились на веками за проливы, за Константинополь — с Турцией, со всей «цивилизованной» Европой, с антимиром дегенератов-неандерталоидов, носителей «паразитарного способа хозяйства».
Почему не было этого маразма в СССР? Всё просто издавлся прекрасный ж.''Наука и Жизнь''.По ящику не крутили всякую муть типа битва экстрасенсов, экстрасенсы против ..Дом -2 .Тайны с А.Ч.и остальная муть.Сейчас начитается пипл сенсационных открытий ,возьмёт циркуль и молоток, и начнёт отрихтовывать нестандартные черепа.
Маразм - это пытаться представлять науку, как некую устоявшуюся религиозную догму. Сторонники такого подхода более имеют близость по складу ума к средневековым инквизиторам в рясах, чем к исследователям.
А "Нау́ка — область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности. Основой этой деятельности является сбор фактов, их постоянное обновление и систематизация, критический анализ и, на этой основе, синтез новых знаний или обобщений, которые не только описывают наблюдаемые природные или общественные явления, но и позволяют построить причинно-следственные связи с конечной целью прогнозирования. Те гипотезы, которые подтверждаются фактами или опытами, формулируются в виде законов природы или общества[1].
Вот читаю ваши комент уважаемые и диву даюсь.А какая польза лично вам от всей этой туфты? С Клёсовым ясно он деньги делает,а заодно подкладываеь мину под будущее.Голову даю на отсечение ,появятся его ''иследования''что Русских на этой територии не бло.И скажите любезные кто из вас может перечислить семь своих прямых предков, жёнами и детьми ?
Чушь не надо писать. Наоборот, в отличие от всяких "норманистов", Клёсов чётко и обоснованно показывает, что русские издревле занимали свои исконные этнические территории, а не что там финноугорцы и скандинавы жили, как пытаются это представлять фальсификаторы русской истории
А клесов и доказал да и другие ученые доказали что угрофинны заселили раньше русов эти территории.Вся топоника угрофиннская
Клесов как раз и показал, что когда финны пришли на эти земли, там уже жили русские
Ваше утверждение не состоятельно. Посмотрите средневековые карты, там нет племен, обозначавших русских, даже близко. Есть дреговичи, кривичи, древляне, поляне, наравне с мещерой, муромой, северянами, буртасами, маджарами, черемисами, вотяками. Покажите карты, где написано - русские. Все генетики утверждает, что генетический расклад не определяет этнос и национальность, как это Клесову удается, единственному?
2. Утверждение о том, что субклад R1a-Z93 говорит о тюрках, неверно с научной точки зрения. Сам по себе этот субклад говорит об арийском происхождении, как и все R1a. Поскольку потомки оставили глубокий след на всём пути до Индии, а также до ареала, где жили семитские народы, тоже имеющие языковую связь с европейской ветвью индоевропейской семьи языков, это говорит о том, что изначально этот род говорил именно на индоевропейском языке. То, что этот род оставил столь глубокий след в ДНК тюркских народов, вероятнее всего говорит о том, что эти арии жестоко обходились с побеждёнными ими мужчинами-тюрками, но их потомство перенимало тюркский язык от матерей. Этот подтверждает то, что у ариев не было рабства - в противном случае этих женщин бы продали. Если археологи не находят этот субклад среди индоевропейских народов, это говорит о том, что, в конечном итоге, этот арийский род нарвался на кого-то, кто не менее жестоко поступил с их мужчинами. Род этот исчез, но его следы всё равно остались в виде костей, содержащих R1a-Z93. Поэтому нельзя априори считать все захоронения с этим субкладом тюркскими.
Z93 это скотоводы ушедшие в степи. Арии ушли в Индию, Иранцы это Иран, а степняки это туран. Да, тот самый туран это индоиранская тема. Степняки дошедшие до азиатов приобрели там язык и начали смешиваться с их женщинами. Так остались их следы среди алтайский народов, киргизы, хакасы, тувинцы и т.д. Их прямые потомки вырастали уже с алтайским языком. Оттуда этот язык посредством степей стал расходиться среди других кочевников и доходить до оседлого люда. Таким образом тюркизовались все остальные степняки вплоть до Дуная, их язык кыпсак, т.е. язык саков. Тюркский вытеснил иранский и угорский из кочевой среды. Называть всех R1a ариями неверно, разница меж оседлыми балтославянами и кочевниками большая, буквально разная эволюция, жить в лесах или гонять скот в пустыне. Z93 стала очень попсовой в степях, потому такие мужчины обязательство засветились в различных племенах и союзах. И наличие таких среди хазар предсказуемо. Куда интереснее какие восточные днк были у хазар.
Z93 причислили к тюркам от обратного, так как, сейчас он встречается у тюрков, как у останков древних захоронений.
А с научной точки зрения причислять Z93 к ариям это верно?
Что же получается, к ариям можно, а к тюркам низя. Уже и гаплогруппу руссов выделили, так-то.
Так Клесов и пишет что они тюрки по обычаям ,одежле и культуре были и возможно по языку.А генетически они явно арийского происхождения
Может хватит постоянно приворовывать и искажать тюркскую историю?! - R1a со всеми его субкладами это, конечно же изначально тюрки. А индонвропейцами там и не пахло. Часть тюрков оседала среди земледельческого населения и со временем теряла язык из-за большего по количеству населения. Это было и на Руси,и в Индии.
1. Нет сомнения в том, что караимы являются прямыми потомками хазар. Известно также, что их язык относится к тюркской группе; из ныне существующих, он более всего похож на узбекский. Религия караимов так и называется - караимизм; это разновидность иудаизма. Именно поэтому в прошлом веке часть караимов переселилась в Израиль. В средние века караимы Крыма славились высоким уровнем ремёсел. Известен факт, как великий князь Витовт, завоевавший Крым, после посещения Чуфут-кале потребовал от караимов дань в виде 400 ремесленников. Караимы, правда, обманули Витовта, что обнаружилось только в Троках, тогдашней столице Литвы, куда прибыли семьи простых граждан. В результате, караимы стали использоваться в качестве личной охраны Витовта. Так вот, ремесленничество требует особых навыков, которые сохранялись в семьях и передавались по наследству. Поэтому можно предположить, что караимы не относились к верхушке Хазарии. Тем не менее, они были и остаются иудеями.
Извините, а когда это Витовт завоевал Крым?
Лицо типичного e1b1))) В общем нормальный мужик, хотя и со своими загибонами как у всех e1b1. Слышал вроде пытался заниматься вопросами объёмного ТВ. Так что посмотреть кто он не проблема (ещё далеко не так плох чтобы умирать), если интересно. На мой взгляд, именно женщины формируют биологический вид, поэтому исключать r1a нельзя, но крайне сомнительно. Попадалась инфа в интернете, что о нём говорят как о последнем караине. Найти думаю можно.
С возвращением Крыма домой, в Россию вернулось больше тысячи караимов. А всего их около 3 тыс человек.
Знаком был с одной караимкой,масса впечатлений и восторга.До лампочки кто от кого ,главное професионализм.
Вот будут чесать затылки историки через пару сотен лет куда исчез,ушел советский народ.Также и с хазарами.Врядли у кого то из форумных аналитиков не было предков из хазар
Если вы знакомы со статьями А. Колесова, то вы должны были заметить, что субклад R1a-Z93 среди русских не встречается - то есть, если хорошо покопаешься в русском, то не найдёшь татарина. Видимо, вы предполагаете, что форумные аналитики не из русских.
"Если вы знакомы со статьями А. Колесова, то вы должны были заметить, что субклад R1a-Z93 среди русских не встречается - то есть, если хорошо покопаешься в русском, то не найдёшь татарина. Видимо, вы предполагаете, что форумные аналитики не из русских." - нормальные люди книги клёсова не читают, во первых он биохимик. И Его тезис о том что z93 тюркский субклада не верен, так как первоначально носителями этого субклада были индоевропейцы, и большинство из его перечисленных народов по просту не имеют этот субклад в себе.
Нет такого этноса индо-европейцы, индо-иранского языка тоже не существует. Разве кочевники будут говорить на хинди в смеси с персидским, это просто смешно. Люди, одомашнившие лошадь, придумавшие колесо, искусные воины и наездники, мастера золотых дел, люди, придумавшие и плавившие в печах бронзу в 18 веке до н.э.,будут говорить на хинди вперемешку с персидским языком - вы недооцениваете тюрков!
Поразительно конечно как идентичность влияет на поведение человека и его рефлексию. Как бы не хотелось, но с т.з. науки эти люди и есть потомки индоиранских скотоводов, которые сменили язык на алтайский (а раньше были и угороязычн). Как и тюрками не являются коренные жители Поволжья т.н. татары, которые имеют значительную долю славянобалтских субкладов R1a. Все это результат прошивки, не более того.
Как можно быть таким дураком? Число татар, ногайцев, башкир, и так далее уже сдавших анализы и с результатом R1z93 исчисляются уже тысячами. Восточным скифы стали тюрками. По Клесову 5000 лет назад Арии Русы Скифы все вышли из Европы. Затем Русы остались на русской равнине, Арии дошли до Аркаима и повернули в Индию и Иран и стали классическими ариями истории. Скифы дошли до Алтая там смешались с гуннами. И стали тюрками.
Число тюрков и имеющих гены R1z93 это миллионы людей, но возможно и десятки миллионов людей. А Вы не видите ни одного.
Скифы сарматы это кочевники. А русские земледельцы. Часть скифов которые остались на русской равнине стали русскими, но их мало.
Казанские татары это индоевропейцы. Они и есть скифы.
Клесов получил госпремию СССР и премию Ленинского комсомола.А эти премии получали целые лаборатории по 15 человек на премию, а Клесов получил один.
Чтобы спорить с Клесовым на равных нужно получить хотя бы одну такую премию.
Клесов много раз объяснял, что ДНК генеалогия это не генетика, а скорее статистика. Но все бесполезно.
В 2020 годах окончено историко-генетическое исследование генофонда татар, в 550 татарских населенных пунктов протестированы 1 480 человек, с учетом уже имеющихся частных результатов тестов составило около 2 тыс. образцов.
"Исходя из генетических результатов, можно утверждать, что татарский народ сформировался в период Средневековья, в эпоху Золотой Орды и постзолотоордынских времен. Процесс занял три столетия, в XIII–XVI веках"
Послушайте Клесова сейчас. Тогда, вы, наверное, его слушали невнимательно. Действительно, с русской равнины, а точнее с территории занимаемых Украиной люди ушли в Европу за теплом, так как, в этих местах стало холодно и было это примерно 3 - 5 лет назад, это инфа с англоВики. У Клесова наоборот, сначала арии вышли из Сибири, постепенно ушли в Европу, обжили места и там их выкосили R1b, которые тоже вышли из Сибири, но гораздо позже. Остатки R1a по Клесову вернулись на русскую равнину.
Это только Клесов причислял R1a к русам, остальные с ним не соглашались и правильно делали. Так как, R1а есть практически у всех, и у тех, которые к славянам не имеют отношения, ни фенотипически, ни антропологически, ни исторически, ни культурой, ни языком. Надо на это взглянуть другими глазами, желательно абстрагироваться от всех знаний. Сейчас и Клесов признает, причем уже давно, что Z280 и Z93 различные ветви R1a, развивались отдельно, как R1b и R1a, и к славянам Z93 не имеет никакого отношения. Замечательная и интригующая сказка про русов обломилась. Но еще есть арии и гиперборейцы, которые, как выяснилось, славянами не были, но были чем -то большим, которые дошли до Индии и оставили там много знаний
В родственники не навязываюсь.Но ,на мой взгляд, хазары-это союз разнородных племен.В том числе и славянских.На территории бывшей Хазарии можно найти скелет даже араба.Ведь воевали хазары с арабами неоднократно
Из этого следует либо то, что погребения иудеев не нашли, либо то, что их среди хазар вообще не было!
Мне кажется что верно первое.
Вряд ли иудеи смешивались в браке с хазарами. Тут религия.
А кто скпзал автору, что иудеи это гаплогруппа J1 или J2? Иудеи это религия, а носили ее разные этнические группы, даже по мифу со дня основания. Авраам точно не был J1-2, а арий. Современные евреи на территории России, которые названы так, потому что их предки были иудеями представляют собой сборник разных наций, см табл.
Распространение гаплогрупп среди евреев по информации FTDNA
гаплогруппа J1c3d - 17.3%,
гаплогруппа E1b1b1 - 18.2%,
гаплогруппа J2a4 - 16.3%,
гаплогруппа R1b - 14.9%,
гаплогруппа I - 3.9%,
гаплогруппа Q1b - 3.6%,
гаплогруппа J2b - 4.2%,
гаплогруппа G (G1,G2a,G2c) - 7.5%,
гаплогруппа R2 - 1.6%,
гаплогруппа R1a1 - 7.9%,
гаплогруппа T1 - 3.1%,
гаплогруппа E1(xE1b1b1) - 1.4%
Да уж, не удалось им сохранить чистоту своего народа: R1a только 7,9%. Так всегда получается.
Они же по всему миру собирали всех кто назовёт себя евреем и готов уехать был в Израиль, не важно почему. Вот солянка откровенная у них уже и получилась.
По хорошему им сейчас надо разделять на коренных израилитян и приехавших. Тогда получат нечто более значимое.
Изначальный их род e1b1 (т.е. потомки эфиопов и кочевников), когда-то попавших в рабство Египта и бежавших оттуда. Проводя захватнические войны, как они считает обещанной им земли, начали перемешиваться с другими. Хотя у них периодически поднимались вопли, что должны соблюдать чистоту и дело доходило до реальных разделов семей ("Книги Ездры" - в Библии есть). Ну а начав собирать со всего мира, лишь бы оборонятся от арабов, они окончательно помешали всех.
рад, что господин Клёсов прочитал мои книги, и подтянул данные генетических исследований к моей версии истории Руси. Вмести мы сила, и сломим это набившее уже оскомину православие.
Насколько знаю у Российских, а затем и Советских иследователей о Хазарах говорилось ,что это конгломерат тюркских народов.И далее шли споры ,верхушка приняла иудаизм или все хазары, но не читал что племя было иудейским?А вот по воинскому контингенту там были и Грузинские и Армянские отряды со своими князьями и цари Кавк.Албании с войском, привлекались к походам,ясы,косоги, леки. Ну в дальнейшем утверждалось (в т.ч. и некоторыми евреями),что евреи Восточной Европы (ашкенази) это потомки рассеявшихся после разгрома Святославом и Половцами хазар.Короче всё так запущено.И по раскопкам в курганах особенно кочевников можно определить культуру ,но на 100% что это кости хазарина,албанца или ещо кого то,сомнительно. А может это захоронили славянина достигшего высших почестей у кагана.Например если раскопать могилу янычара или мамлюка вы будете утверждать ,что это останки турка или араба?
Этнический еврей это семит, все остальные попали в эту секту, в т.ч. европейские женщины. R1a среди евреев не является семитской. Либо это славянобалты Европы, либо дошедшие до ближнего востока индоиранцы скотоводы. Нужно знать субклад. Принятие чужой религии верхушкой тюркизованных скотоводов хазар не делает их настоящими семитами. Как и принятие ислама не делает человека арабом. Это всего лишь надстройка над природным базисом (крови).
Знаете, почему такая мулька была запущена. Еще тогда, глядя на украинские земли, с евреев стекали слюни.
Хотят собрать свой небесный Иерусалим, и земли плодородные приглянулись. Через хазар хотели восстановить историческую "справедливость", вернуть, типа свои земли, один раз у них уже это получилось - Израиль. Но вышла оказия, в хазарах не оказалось ни грамма Еврея. Еще они пытались через караимов обрести автохтонность на крымском полуострове, Крым у них в планах тоже стоит, не только Украина. Но потом и Россия, куда же без России.
В нынешней России ,Украине живут славяне,а управляют ими евреи.Т.е.Хазары.Так было и в древние времена.Еврейцы управляют до тех пор пока их не изгонят.Разумеется свое изгнсние еврейцы назовут исходом или геноцидом.Такова жизнь.
Согласен, по одной/двум могилам построить серьёзную теорию практически невозможно.
не сомневаются, что драккары могут ходить под парусом по болоту, а Вы то что в сомнение впали ?
Вот писал уже, что слышал от старика-немца, любителя истории, что никто даккары по болотам не возил. А перетаскивали они товар и инструмент на себе через водораздел (он говорил-на лошадях). А потом быстренько строили плоскодонки и плыли себе дальше. Плоскодонка ведь не "Титаник". И немец-то сказал, что это им давно известно. Простое соображение. Изложил я его в КМ, но ни ответа ни привета не получил.
Вероятно, старик-немец передал вам неудачно сочинённую историю. Как вы себе это представляете? Оставить драккар - кто его будет охранять, и сколько это будет стоить? Чтобы отогнать его обратно, нужна команда. А потом как: подогнать на то же место по звонку с мобильника?
Причем тут Ваш мобильник? Можно подумать, что Вы можете себе представить, как жили и даже выглядели люди в то время? Немец показал мне труд Нансена на немецком посвященный северным путям Викингов. Вероятно, это обсуждалось в определенных кругах уже очень давно. Возможно у Викингов на севере Руси были поселения. Может быть, они пригоняли дакары в устья рек, а там строили уже плоскодонки:леса-то полно и плоскодонка-не дакар.А дакары угоняли назад? Кораблей Викингов у нас на найдено и они не могли бы пройти через наши реки и водоразделы. Но доказывает ли это, что они никак не могли их преодолеть?
Говорю не о своём мобильнике, а о мобильниках мифических викингов из труда вашего Нансена. Поселения викингов на севере Руси были бы вырезаны местным населением. Чтобы выжить, им бы пришлось строить крепости. Мобильники им бы пригодились, чтобы вызывать даккары, когда пришёл товар, чтобы его туда перегрузить. Либо для того, чтобы вызвать подмогу при появлении врагов. В том случае, если бы викинги жили мирно (какие они тогда викинги?), то от них осталось бы какое-то потомство. Но гаплотипов викингов не обнаружено; м.б. это были женщины?
на территории Германии по побережью жили преимущественно славяне, в дальнейшем частично уничтоженные, частично ассимилированные германскими племенами. Они и до сих пор, особенно после обнародования результатов раскопок, ощущают себя славянами.
Я знаю, что славяне действительно жили везле в северной Европе. Читал, что даже была ветвь сербов обитавшая на севере Германии. Кошубы ("кацапы"?) и сейчас живут вдоль побережья Балтики. Венды (от этого слова и Венета и Венеция) жили повсюду и сейчас живут как "лужичане" в районе Берлина. Были еще пруссы. Но вот кто были древние Новгородцы? Скорее, угры, ареал которых простирался на юг до Владимира.Есть угры и в Швеции, и в Норвегии. То есть Новгородцы были родственны Викингам и вероятно могли посадить кого-то из них себе на княжение. Но только тех, кто говорил с ними на сходном понятном языке.В том, что Рюрик мог быть скандинавом не вижу ничего особенного или плохого. Думаю, что чужаком, говорящим на другом языке он скорее всего не был.
Может Вы назовете еще хоть один народ-дурак который приглашал на княжение врагов.Что касаемо мифического Рюрика то его не существовало и существовать не могло.
ДНК потомков Рюрика уже исследована. Результат: гаплотип R1, общий предок в IX веке, южно-балтийский славянин. Всё это согласуетя с основной версией, что Рюрик был из славянского племени ругов, живших на острове Руян (ныне остров Rügen, нем.). Его семья была в родственных отношениях с Гостомыслом - вождём словен,населявших новгородчину.
Если этот метод точный, какой смысл подтверждать вывод дополнительными соображениями? Но ведь подтверждают. Зачем тогда статья Лидии Грот? Я не генетик и не знаю насколько ДНК- метод точный. Что касается исторических предположений типа викингов бы убили местные жители, то это-из области фантастики. Слишком мало материальных и литературных свидетельств, чтобы это утверждать.
Метод ДНК-анализа точнее других методов исторической науки. Поэтому он позволяет подтвердить, опровергнуть или выбрать верную теорию. Викингов не любили за их бандитский образ жизни. Мой предположение основано на реальных исторических фактах, подтверждённых археологическими раскопками. Даже американские индейцы, даже эскимосы Гренландии, которые были хуже вооружены, находили возможность, чтобы расправиться с враждебными пришельцами.
Птрду, я категорически не согласен, что Викингов не любили. Они были сильные и смелые и привозили местным новгородским девушкам разные заграничные штучки. Мужики тоже смотрели благосклонно: куда им столько шкур, обвеситься ими? А тут люди привозят нужные вещи. Сдружились, выпили водочки. С некоторыми договорились идти дальше вниз по рекам с товарами.
Если бы Колумб пришел к индейцам не с бомбардами и собаками, а разделся соответственно погоде, взял лодочку и привез индейцам зеркальца и одежку дамам, его бы встретили со слезами радости. Конечно, есть вероятность,что его бы съели-но небольшая. Испанцы пришли завоевывать и уничтожать. То есть были именно враждебными пришельцами. Викинги совершенно не имели такой задачи. А поимели бы-их всех тут же бы поубивали. Как говорится, у самих револьверы найдутся.
Кроме того, новгородцы-это угры или смесь с другими народами. Он,и так или иначе, родственники народов северной Европы. Пришельцы -Викинги (да и пришельцы ли они или скорее соседи?), вероятно, говорили на понятном новгородцам языке. Дакары свои Викинги могли оставлять далеко, в удобных местах, и идти дальше вдоль берегов на плоскодонках. Потом на них же вниз по рекам и тащить через водоразделы или строить новые.
Короче-сплошные вымымлы-домыслы. А факты такие: кораблей Викингов на Руси на найдено. Археологические и литературные данные скудные. Остается ДНК-генеалогия. Насколько она точна?
Не читайте на ночь Фоменко и Носова,тем паче Велесову ''книгу''Правда никто не читал,но обильно цитируется.
...что скажут историки,- историки как всегда соврут...
На территории России со времён т.н. "монголицкого ИгоГо" не обнаружено ни одного захоронения с тушками очень великих монгольцев.
Или монгольцы своих покойничков возили на историческую родину на родовые погосты? Так пока по лесам, горам, степям довезёшь, протухнут упокойнички и вонищи будет, что слетятся стервятники со всЁй Великой Монголицкой Инперии.
Недавние совместные исследования российских, британских и эстонских ученых-генетиков поставили большой и жирный крест на обихожем русофобском мифе, десятки лет внедрявшемся в сознание людей ‑ дескать, "поскреби русского и обязательно найдешь татарина". Результаты масштабного эксперимента, опубликованные в научном журнале "The American Journal of Human Genetics" совершенно однозначно говорят, что "несмотря на расхожие мнения о сильной татарской и монгольской примеси в крови русских, доставшейся их предкам еще во времена татаро-монгольского нашествия, гаплогруппы тюркских народов и других азиатских этносов практически не оставили следа на населении современного северо-западного, центрального и южного регионов".
Монгольцы начисто всё подзабыли свово основателя, ихнего Мао. До сих пор не найдут его могилку. Во как захоронили и забыли на фиг.
Ни одной песни или частушки у них нету про ихнего великого кормчего.
Типа:
Среди зноя и пыли
Мы с Чингизом ходили
На рысях на большие дела.
По курганам горбатым...
За 300 лет ни чему не научились. Вона в пиндосии негры уже в президентах и в Гос. секретарях пробирками а ООН трясут!
хазары имели монгольскую внешность, чем вам не иго -го- го
Не монгольская, а монголоидная, южносибирская. И лишь часть из них вероятно были такие, прискакавшие в востока, где и обитали биологически азиатки. Западные кочевники либо чистые европеоиды, либо слабовыраженные признаки монголоидности.
Монголо-татары - это, конечно же, не монголы современной Монголии, а по нынешней терминологии - это были казахо-ногайцы.
Ногайцы и казахи две больших разницы. Степняки взаимодействовавшие с княжествами Руси и Европы, были преимущественно западными кочевниками кыпсаками. С востока к ним пришли восточные кыпсаки (раса тураниды) и 1,5 монгола (племя мангыт). Вот это и были ногаи, самоназвание, со стороны их обзывали татарами. А казахи младшего жуза пришли к ногаям как ойраты ("калмыки") только в 17 веке, когда уже пали Казань и Хаджи-Тархан и русские боялись идти в степи. И ойраты были союзниками русских царей и те использовали их чтоб добить ногаев, в т.ч. сидевших в Крыму (Крымское ханство). Казахи среднего и старшего жузов вообще обитали в другой стороне. Так что казаху монголу не следует воровать чужую историю. Монголов среди ногаев было очень мало, из 8% носителей днк C2 среди ногаев большая часть это как-раз ойраты 17-18 вв, а вот малая часть это более ранние мангыты.
Вот именно!И в США уже негры у власти,а в России всё еврейцы да еврейцы начиная с 1917 года с небольшим перерывом сталинским когда была проведена первая чистка после упразднения черты оседлости.Пора бы уже примкнуть к передовым технологиям очистки общества русского!
Чего уж, Дед, говорить о могилке Чингиза? Могилку Колумба и то не найдут!
Не было монголов, не было татар, не было ига. Может быть и Наполеона не было, осады Севастополя не было. Да и "Норд-Ост" на Дубровке просто ветер.
Жаль моя, внучонок У каждого народа было своё летоисчисление (от какой-то событийной даты, правителя, мудреца или явления), но когда народ захватывали, вводился чужой календарь, чужое летоисчисление. Для чего? Чтобы отсечь всё Наследие. Ведь Петр 1 не просто заменил руский календарь на европейский, он украл у народа 5508 лет Наследия Предков, и появилась возможность в академических книжках по истории написать, что до христианизации, Руси как бы и не было.
Если проанализировать исторические факты, становится очевидно, что «татаро-монгольское иго» было придумано для того, чтобы скрыть последствия от «крещения» Киевской Руси. Ведь эта религия навязывалась далеко не мирным способом… В процессе «крещения» была уничтожена большая часть населения Киевского княжества! Однозначно становится понятно, что те силы, которые стояли за навязыванием этой религии, в дальнейшем и сфабриковали историю, подтасовывая исторические факты под себя и свои цели...
Данные факты известны историкам и не являются секретными, они общедоступны, и каждый желающий без проблем может найти их в Интернете. Опуская научные изыскания и обоснования, кои описаны уже достаточно широко, подытожим основные факты, которые опровергают большую ложь о «татаро-монгольском иге».
Монголы,к вашему с ведению,о Чингисхане узнали от русских, приехавших под руководством партии помогать дружескому монгольскому народу.Узнали и несказанно удивились и обрадовались,потомками каких великих воинов они являются.
А куда деть "Сокровенное сказание" и "Тайная история монголов" написанные на древнеуйгурском языке?Тоже русские подкинули? При этом каждый монгол считает себя потомком Чингисхана. Тоже русские виноваты? И даже сняли советско-монгольский фильм "Потомок Чингисхана" Для убедительности.
Киргизы помнят своего великого земляка, даже целый эпос сложили! Эпос о Манасе часто называют самым длинным эпосом в мире: он в два раза больше, чем санскритский эпос Махабхарата...
Причём здесь Манас? Каким боком? У нас тоже нет песен типа:
"А мы с Сашей Невским ходили на Чудское озеро."или "С Димой Донским ходили на Непрядву бить Мамая". И тем ни менее эти люди в нашей истории были.
Атрей, отец Агамемнона, убил детей своего брата-близнеца Тиеста и скормил ему их тела, узнав о том, что Аэропа изменила ему с Тиестом. Дочь Тиеста, Пелопия, родила от отца Эгисфа, который убил Атрея и захватил вместе с отцом микенский трон. Агамемнон с братом Менелаем вынуждены были бежать в Спарту, где женились на дочерях Тиндарея. В браке с Клитемнестрой у Агамемнона родилось четыре ребёнка: сын Орест и дочери Ифигения, Электра и Хрисофемида. Агамемнон, которому помогал брат, изгнал из Микен Эгисфа и Тиеста, а затем в битвах с соседями увеличили свои владения, став величайшим из греческих правителей.
В Троянскую войну Агамемнону принадлежало главное начальство над всем войском. Решившие двинуться походом против Илиона совещались в Элленионе в Спарте.
Привёл под Трою 100 кораблей. Воздвиг алтарь 12 богам на острове Лект, а также святилище царя у озера Селинусия (Иония). В «Илиаде» убил 11 троянцев. Убил Ифидаманта и Главка. Всего убил 16 воинов. В погребальных играх по Ахиллу участвовал в состязании наездников.
По возвращении на родину с Кассандрой, одной из дочерей Приама, взятой в добычу, он погиб от руки Эгисфа (по Гомеру) — или своей супруги — по другим источникам (трагедии). Той же участи подверглась и Кассандра. Те, кто вернулись с ним из Илиона, были убиты Эгисфом на пиру, их могилы, как и Агамемнона, в Микенах. Также могильный памятник в Амиклах.
Вроде победили, но все кончили хренова то.
Что такое "древнеуйгурский" язык, если ещё 100 лет не прошло, когда было предложено это название. Племенам это понравилось, и они стали называть себя уйгурами.
Дед, нисколько не сомневаясь в приведенных Вами фактах хочу сделать короткое замечание. В свое время мне пришлось подробно знакомиться с публикациями о так называемой «Укокской принцессе». И даже я близко видел ее самоё. Тогда мне запомнилось и удивило мнение женщины-археолога, раскопавшей захоронение, что тело умершей было подготовлено к погребению,но не погребено. А вроде бы даже несколько месяцев возилось кочевниками. Причина этого не понятна-высказывались различные предположения. Возможно, с татарами та же история. Ясно, что многочисленных жертв среди них не было. Также, они были вынуждены довольно быстро откочевывать в степи. Там, может, и хоронили погибших?
С русскими воевали кочевники, которые до того были их союзниками, назывались половцы, самоназвание кыпсаки (т.е. саки), тюркоязычные скотоводы индоиранцы (R1a Z93) и не только (J2, R1b и т.д.). К ним пришли восточные группы, среди которых были кыпсаки южносибирской расы и непосредственно монголы, выраженные монголоиды и не только. Вероятно часть потомков монгол были уже тоже южносибир расы, как Тамерлан и его потомки. Просто монголоид смешивался с женщиной европеоидов, а европеоид с женщиной монголоидов. Вот и среди Золот Орды большая часть были европеоидные кочевники, небольшая часть тураниды и совсем мало монголоиды. И это по состоянию на 13 век, когда монголоид был монголоидом, а его потомки были уже смешанные. Так что, кого собрались искать? С поправкой на то что они были конницой стрелявшей из луков. Вся их тактика вплоть до 18-19 веков, что сыграло с ними злую шутку, ибо обороняться на земле они не умели и потеряли все свои крепости.
Вот прочитал данный материал.И что подумал.Нет ,не про хазар.А про пользователей тырнета.После прочтения таких "кратких журнальных версий" понятна популярность всего того тырнетного малообразованного бреда типа "Истории Носовского и Фоменко".Главное для буратинушек что?Сенсация,броский заголовок,немного текста и побольше картинок!Этот оклонаучный бред,понятен даже хномеку-антялляхенту,немогушему даже лампочку поменять,но позволяет ему почувствовать себя "вумным" и "шаряшим".А где "Многа букфф" ему и непонятно и тошно.Вот посмотрите как мало тут комментариев.Где "Великий и ужасТный Д.Ф.М.Н.-ниспровергатель ватников"?Наверное опять зарылся в свою "квантовую механику квазис перехода электронов в позитроне"?Ни как её в бутылке любимой "Столичной" не находит?
Я помню, как много лет назад под водочку в экспедиции мы с моим другом (мы оба чистые естественники) спорили о книге Чивилихина «Память». Действительно, татарское нашествие оставляет массу вопросов. Главное, нет никаких следов. Потом мой друг сильно увлекся «новой хронологией». Я говорю ему-это чушь, а он-ты бы почитал прежде, ниспровергатель! Там все основано на фактах! Я не сомневаюсь, что основано, но когда мне это читать-то сидя в Канаде? Я только знаю, что в Канаде никаких следов Фоменко нет. А в России, слышно, все завалено сочинениями его и его последователей. Почему? Мне кажется, канадцам это по барабану-они старой-то хронологии никто не знает. А для запада-Фоменко золотой человек и они его всячески будут финансировать и поддерживать, как и печатание в России всякого оккультизма и тд. Русские ведь читающие и образованные. Так пусть, вместо того, чтобы заниметься работой, как мой друг, изучают Фоменко а потом до хрипоты спорят. А страна в это время заваливается.
Фоменко чисто математик, который пытался математическими методами показать ошибочность датировок. И ни чего более. Хотя вот я сам вроде как физ-хим, а например углеродный метод датировок вызывает у меня кучу вопросов. А опираясь на математику доказать ошибочность датировок - это уже на грани допустимого. Но вроде как статистически помочь генетикам рассчитать вероятности и соответственно время необходимое для появления человека современного вида, это вполне нормально, хотя и не уверен в точности.
Я оттуда же и нам с Вами хорошо известно, что даже простое определение концентраций элементов в природе не так просто. Тем более, когда речь заходит о миграции, возрасте-необходим хронометр в виде трассеров. Но и этого мало-используют модели. История опираясь на археологические находки, физ-хим методы и литературные источники тоже имеет свой хронометр и свою структуру. И вот приходит некий Фоменко и тряся у Вас перед носом своими выкладками, которым Вы обязаны верить и не можете проверить, разрушает этот хронометр а с ним ставит на голову и исторические факты, и концепции. А если Вы на секунду усомнитесь- Вы будете немедленно объявлены безграматным дураком. Потом приходит ДНК-генеалогия и гонит Фоменку вон. Но он уже сделал свое дело-напечатал кучу пустых книг и забрал время и энергию российских (не западных) читателей на бессмысленные дискуссии. Во времена Сталина он наверно в лучшем случае загремел бы в Соловки за вредительскую растрату ресурсов. А сейчас в Википедии будет сказано только: академик, автор лженаучной «Новой хронологии», типа Явлинский-автор известной, но не выполненной программы «Сто дней».
ДНК-генеалогия откалибрована по данным официальной истории, а также по данным радиоуглеродных анализов. Как выяснилось, её выводы хорошо согласуются с датировками официальной истории. Поскольку ДНК-генеалогия имеет точный исторический хронометр, она помогает исправлять ошибки историков. Попутно она отправила в нокаут "теорию" Фоменко, за что заслужила благодарность любителей истории.
доверяете официальной истории и ватиканской хронологии монаха Скалигера? Ваша киска смеётся над вами.
не котам судить гениалогию....займись уже мышами...
Не , он любит гАрилку..
Я бы особенно не рекламировал бы работу Р. В. Гамкрелидзе и В. В. Иванова "Индоевропейский язык и индоевропейцы".
При несомненно сильных сторонах означенной монографии, её тезис о малоазийском происхождении индоевропейцев явно "притянут за уши".
Примерно так же "притянут", как и норманистский тезис о скандинавском происхождении этнонима "русь".
... не притянут норм. теория. До 1150х годов гос. языком на Руси был шведский. А шведских викингов финно-угорские племена называли - РОУСИ.
Несколько под другим углом: до 19 века государственным языком Швеции был русский. Писали латиницей на чистейшем русском языке. Но если быть совсем уж точным, то и русский не совсем уж и русский, а прусский, который ввела в России Екатерина II вместо истинного русского. Но русский и прусский языки одного корня и происхождения, поэтому различие мы сейчас можем почувствовать только по тому, что не понимаем или плохо понимаем старославянский язык - а это странно, не так ли? Всего три-четыре сотни лет прошло, а язык воспринимается почти как чужой. И это совсем не потому, что исчезли некоторые ремесла.
- Сама родила, данную версию, о тогм, что шведы говорили на русском языке?
Свенска молл (свойская речь) ещё слышна была на рубеже 16-17 веков в Швеции. Сначала шведский перевели на латиницу, затем стали проводить чистку от славянизмов, суффикс sk ещё используется (svenska tageblat), но уже в подавляющем числе с германизмами.
Сходите в Публичную библиотеку СПБ, и закажите любой официальный документ того времени, с собой не дадут но убедится будет достаточно. Украина, это отличный пример как отщипывали по куску от империи, Швеция и Норвегия были чуть раньше.
Я уже оставлял комментарий в одной из тем.
Что на до ЕСовских кронах было написано Sverige (Свароги). Свеи (светы, светлые, русые) пришли в освобождённую от ледника Европу, с берегов Аральского (Арийского) моря где и получили священную Эдду (Веду).
Всем известен миф про Вавилонскую башню, по этому не соглашусь со мнением, что не нужно ворошить прошлое. Нужно, что бы понять где была совершена ошибка. Понять как целое (империя), стала крошится на осколки. Понять что глобализация это эпохальное событие, но начат и происходит он "по понятиям" с "той" стороны. А конфликты происходят от диссонанса в понятиях об одних и тех же событиях. Понять, что как "светлые" так и "тёмные" живут по законам вселенной, что их нарушение всего лишь даёт возможность "нарушить" тому против кого использовано нарушение. Если конечно вы не из состава человеческого "шлака", и не о каких "понятиях" не в курсе. Примеров, масса, и все из истории.
Исправление описки!
Я бы особенно не рекламировал бы работу Р. В. Гамкрелидзе и В. В. Иванова "Индоевропейский язык и индоевропейцы".
При несомненно сильных сторонах означенной монографии, её тезис о малоазийском происхождении индоевропейцев явно "притянут за уши".
Примерно так же "притянут" (другими авторами!), как и норманистский тезис о скандинавском происхождении этнонима "русь".
хазар о многом говорит.
Хазарский каганат просуществовал более 300 лет.
Такое количество времени не просуществовало ни одно кочевническое (или полу-кочевниченское!) государственное образование.
Ни Держава Хунну -- 300 лет, ни Жужаньский каганат -- более 200 лет, ни Киданьское гурханство -- чуть более 200 лет, ни Золотая Орда -- менее 250 лет, ни Чагатайский "улус" (с его продолжением империей Тимуридов) -- более 250 лет, ни Маньчжурская держава -- более 250 лет.
Остальные же "каганаты" -- гораздо меньше.
Меня тоже удивила эта фраза про "недолгое существование" Хазарского Каганата в 300 лет!Это,редкая империя столько протянет!Три столетия!
---------
Вон Куевский Каганат Вальцмана бухтит горяшими шинами всего 2 года,а уже на ладан дышит!
Но мало кого учит!Все эти Карлы,Наполеоны,Адольфы думают обмануть Товарища Судьбу.
Насколько я помню, Гумилев писал, что ни хазары (коренной этнос), ни евреи в Хазарии воинами не были - во всяком случае в период расцвета Хазарии, войска у них были из наемников, а раскопаны как раз могилы воинов.
Ага,будут тебе евреи воинами?Они больше по торговой -финансовой части.Пусть гои за них и их барыши кровь проливают.Что сейчас не так?И кто говорит что Хазарский каганат просуществовал только 300 лет?До сих пор живёт и процветает!Съеди меня мыши!
Нет солдата смелей, чем российский еврей. - израильская поговорка
Вот Вы поговорку израильскую привели -"Нет солдата смелей, чем российский еврей". Но тут две вещи. Первая общеизвестная. Что в Изоаильской армии, в отличии от арбских, не чистокровные семиты, а полукровки и даже четвертькровки. Этим с точки зрения ужасной расовой теории и объясняется их превосходство над их чистокровными арабскими братьями. А настоящие пейсатики, в Цахале, как известно, не служат.
А наибольшие усехи Израиля в конце 60-начале 70 годов, это менее известно, объясняются тем, что был еще не израсходован выведенный Генрихом Гиммлером человеческий суперматериал. Этих детей вывезли в Израиль, обрезали и перекодировали. И, когда к примеру в 1968году надо было похищать задержанные Де Голлем(и заранее проплаченные, как Мистрали), катера из Шербура, в Шербур прибыли белокурые и голубоглазые туристы с норвежскими паспортами, которые и провернули операцию.
Ну с арабами любой смелый!
Клёсов снизошел до более серьезного разговора с нами, несмышлёными, чем прежде. И отошёл от популизма, что радует. R1A уже не объявляется "славяно-арийским", появляются варианты.
R1a говорит об арийском происхождении по мужской линии. Понятие же "славяне" говорит о языке. Чтобы почувствовать разницу, вам нужно скушать твикс.
R1A, пожалуй, можно назвать ностратийским.
Это значит что современные российские евреи - не коренной народ России и не должны иметь право распоряжаться никакими ресурсами страны (хотя подмяли под себя треть всех богатств)
Вопрос: а для чего все эти ДНК-исследования?
Кто кому что хочет показать/доказать?
Варианты ответов/вопросов:
1.Доказать, что евреи самые умные, что и даёт им право управлять глобусом.
2.Посеять национальную ненависть, подобно НАЦИОНАЛЬНОМУ делению территории СССР, а нынче РФ.
3.Каким образом иудеи несколько тысячелетий умудряются вешать лапшу на уши про свободу, равенство и братство, демократию и прочую лабуду?
4.Может, основным двигателем людьми являются не любовь, творчество, мораль, культура, религия и т.д., а ДЕНЬГИ, которые сильнее всего перечисленного?
А. Колесову, при помощи данных ДНК-генеалогии, удалось то, что не могли сделать русские патриоты в течение столетий - разбить наголову научными данными норманистов. Теперь стало ясно, что в российской наукой заправляют русофобы. Спустя какое-то время может выясниться, что русофобы заправляют все Россией.
пора возвращаться к славянскому летоисчислению - 5000 лет от появления славян)
по однрму из славянских календарей сейчас 7525 лето от сотворения Мира в Звёздном Храме.
Этот календарь до сих пор существует. Правда, на официальном уровне он был отменён Петром I.
Поддерживаю.
Я уважаю ДНК-генеалогию за ее научность (объективность) и также т.Клесева за публикации ее результатов напрочь разрушающие сказки и мифы официальной истории и потуги националистов любых стран пытающихся доказать свое превосходство над другими.Почему ДНК-генеалогию гуманитарные "истогики" игнорируют или принимают в штыки? Очевидно не только в сложности математических расчетов в ДНК-генеалогии сложных для гуманитариев,а в элементарной истине отмеченной Сталиным о том что история классовая наука.В истории с самого ее зарождения каждый кулик хвалил свое болото и все это продолжается до сих пор.По сути этой статьей про хазар возникает элементарный вопрос где роддомы (Алтай,Кавказ,Карпаты,Урал,Поволжье и т.д.?) славян,татар и угро-финов) и почему русских в мире почти 180-200 млн,а остальных славянских,татарских и угро-финских народов меньше почти в 10 раз? Где ответ ДНК-генеалогии на этот никем не оспоримый и простой вопрос?
Татарских народов в РФ не намного меньше чем русских. А если учесть ещё татар, законспирировавшихся под русских, так надо ещё хорошенько посчитать кто является государствообразующими народами.
В русских нет ничего татарского. В то же время, до 35% татар имеют арийский гаплотип R1a; правда, он другого субклада, нежели русский. Но есть и русский субклад.
Вообще-то, считается, что Родиной славян (восточных) является Чехия и Восточная Германия.
Первые поселения славян обнаружены именно там.
Затем, пришли злобные германцы ( немцы) и выгнали их с этих территорий.
Но, не всех, конечно! ))) Славянские поселения до сих пор есть в Восточной Германии.
Есть большие славянские государства - Чехия, Словакия, Польша ...
Но многие славянские племена, лишенные своих земель захваченных иноземцами, стали уходить вглубь
континента и осваивать северные территории. Отсюда - ассимиляция с северными народностями!
На юге же, происходила ассимиляция с кочевыми народностями.
И все - тоже РУССКИЕ! )))))
Крайне сомнительно, что по 20 маркерным измерениям надёжно можно выделять подгруппы r1a. Здесь опять наталкиваемся на то, что если мутации идут, то они идут по всей цепочке ДНК. Вероятность тех или иных мутаций может различаться, например из-за разных энергий в состояниях, что может приводить к тому что одни участки мутируют быстрее чем другие, что как понимаю никем не учитывается. Также остаётся вопрос о наличии мутаций в мёртвом теле. Скорее в мёртвом мутации могут накапливаться быстрее чем в живом, просто потому, что не происходит замещений отмирающих частей новыми клетками. Для ДНК-же без разницы мёртвое или живое, ну по крайней мере в рамках стандартных взглядов. Если есть два близких энергетических состояния, перескок между ними вполне реален. Вероятность же скачка экспоненциально зависит от соотношения требуемой энергии к температуре тела или его останков.
Если же по 20 маркерным удаётся устойчиво определять подвиды, то это скорее говорит о том что нет в реальности той скорости мутаций по которой автор считает, а она значительно ниже. Возраст останков в 1000-2000 лет однозначно должно приводить к мутациям более обширным чем на одном-двух участка, если считать что отклонение r1a от r1b произошло всего 4-5 тыс.лет тому назад.
Мутации в мертвом теле это мощно! Так какой же гаплотип тела базальта? Ах да, забыл волшебное научное слово - ДНК... Ну тогда расскажите, как синхронно мутируют все мертвые ДНК в разложившемся зомби, после чего он становится суперзомби, передавая свой гаплотип другим мертвым телам через астрал. И как экспоненциально далеки скачки маркеров при увеличении температуры сковородки?
По Колесову, расхождение родов r1a и r1b произошло около 20 тыс. лет назад. А вот r1a1 появился в обозначенный вами период.
От кого произошли r1a? Именно потому что r1a и r1b близки и возраст низкий. Пишу о том что сами генетики обсуждают у себя на ресурсах. Много раз уже давал - rodstvo.ru. Там есть обсуждения где генетики и дают разъяснения по различным вопросам. Почитайте чуть больше чем слова пускай и не плохого но одного автора.
Но вопрос возникает, что это за мутации в мертвом теле? Они что в ноге и в зубах происходят синхронно, и их нельзя отфильтровать?
Не важно где находятся клетки с ДНК-материалом. Со временем они мутируют. Причин мутаций много. Ну вот один из механизмов, что в ДНК может происходить естественная трансформация и без посторонних воздействий. В живом организме отмирающие клетки замечаются новыми, в мёртвом нет подобного замещения, поэтому и мутация должны накапливать и происходить изменения будут бстрее. А клетки в мёртвом теле полностью не исчезают, например в костном мозге укрытом от внешних воздействий, в том числе от бактериального.
Нет и не было древнего тюркского ни древнего славянского языков и термины "славяне" и "тюрки" всего лишь обобщающие понятия происхождение славянских народов от общего предка и также тюркских народов от общего предка.Это относится и к угро-финским корням многочисленного русского народа.Для привязки к современным реалиям России нужно говорить не о славянах,а о русских и не о тюрках,а о татарах.При этом нужно знать что "тюркизм" придуман в Османской империи для возвеличения турков как главной нации и под собой не имеет никакого научного обозначения и является просто традицией.Поэтому автору для объективности нужно использовать древний термин "татары" (у латынян-"тартары").ДНГ-генеалогия точная наука,но при анализе ее результатов термины "Тюрки","русские","евреи" и "хазары" нужно использовать с умом с учетом названий народов и племен в древности сохранившихся в древних (не подделок!) письменных документов.Например китайцы называли скифское население Великой Степи (у Западе) Великой Тартарии "гунны","орусы" и т.д. (русские прямые потомки орусов?) и Хазарский каганат был многонационален и в том числе по генам (приисхождениям).В степи и лесостепи,в отличие горнолесного и лесного ландшафта с их постоянством и замкнутостью, не бывает монолитности.Это и есть главная ошибка т.Клесова и других генетиков при анализе результатов ДНК-генеалогии.Все дело в выборки.
Чушь не надо писать. Термин "тюрки", как обобщающий для этих народов с родственными языками и схожей этнокультурой, вместо античного термина "скифы", ввели арабы,а не османы.
Тюрки это часть гуннского народа, как и современные русские, поляки, белорусы и украинцы. Гунны в свою очередь часть скифского народа, как и кельты(формирующие основу западно-европейской цивилизации). Обычаи тюрко-язычных печенегов сходны с обычаями древних германцев. Орда у тюрок, и Орднунг(порядок) Ордер (боевой строй) - одного корня.
Поэтому он так или иначе вынужден примыкать к тем или иным направлениям. Ну вот исследования народов c r1a, говорит об их единых корнях. А кому из тех кто разделяет народы и стравливает их это нужно? Хотя данный подход и правомерен, поскольку позволяет более тонко подходить к анализу. Просто с рекламируемыми скоростями изменений получается откровенная чушь, когда начинают анализировать старые захоронения.
Да, Хазарский каганат был многонационален и многоконфессионален. Сверхдержава своего времени(СССР -0).По двум скелетам нельзя судить о национальном составе Хазарии.Многие "скелеты в шкафу" залили целенаправленно равнинными водохранилищами не пожалев прекрасные чернoземы
Где теперича ваша столица хазарин?
В Тель-Авиве,Хайфе,Иерусалиме,Лондоне,Нью-Йорке,Цюрихе?
Самое большое количество потомков хазар, караимов, проживает в Евпатории, около 1 тыс - в Израиле (самые чокнутые на религии), а также сотнями караимы насчитываются в Литве и Польше. В общем, современной столицей хазар можно считать Евпаторию, потому что именно там живёт больше носителей памяти этого народа. Кстати, караимы про русски настроены.
В Тельавивехайфеиерусалимелондоненьюйоркецюрихе
В МОСКВЕ
Хотя не согласен, что по двум образцам можно много гарантированно определить. Но то что тюрки возможно изначально были именно r1a ну да возможно, если не обнаружат и иных. А иные могут быть, поскольку все среднеазиатские республики считают себя связанными с тюрками, а у них разброс не маленький. Предполагаю, что именно народны Средней Азии являются наиболее близкими потомками тюрков в настоящий момент.
R1a никак не могут быть тюрками. Это индоевропейцы с отколовшимися от них скотоводами индоиранцами (Z93). Те что ушли сразу на юга, они сохранили свои языки как иранцы и индусы. А вот оставшиеся бегать в степях Казахстана и Монголии, те потеряли язык и стали говорить меж собой на тюркском, благо язык достаточно примитивный для освоения. Учитывая афанасьевскую культуру и существование там тюркоязычных R1a и R1b в позднее время, где-то на Алтае или восточнее и произошла смена языка, потому группу языков называют алтайской. Это язык местных азиатов, а вот каких именно, под вопросом. Учитывая наличие у некоторых племен коренных индейцев Америки, наличие некоторых слов схожих с тюркскими по звучанию и значению, можно выявить двух кандидатов. Это мужчины популяции Q и C, какие есть у индейцев; что интересно N туда не проникали, их отбрасываем. При том Q и заселили большей частью новый континент, а C более поздняя волна переселенцев. Зная в каком направлении сформировали свои языки монголы и маньчжуры как мужчины C2, отбрасываем их. То вероятным кандидатом остаются Q, которую по ошибке называют сибирской, но нет, она еще и степная. Так что, изначальными тюрками были оставшиеся в степной-лесной среде Евразии мужчины Q, а женщины у них были местные азиатки, как у монголов женская днк C и вероятно D. Это объясняет генетическое родство языков, женщина условно такая же, но мужья разные. А уже вокруг этой тусовки сформировались и остальные, будь то N, пришельцы R1, O и т.д.
Алтай-Уралские языки (Хунну) куда входят также индейцы Америки, полинезийцы, это логичные, агглютинативные языки, легко поддается изучению.
А вот ваш руский язык Нелогичный язык, и флективный как все европейские. т.е. "шиворот на выворот" и трудно поддается изучению. Это значит несовершенный-примитивный язык, новообразованный в отличии Хуннуских языков, имеющие самую древнюю цивилизацию, с самыми древними гос-ми образованиями, в Южной Америке пирамида имеет 8-10 тыс лет. Q N O D C T это Азиато-монголоиды, по если по мужской Y-хромосоме.
Это к тому как и в статье, вас русских не было до 17-19 века, вы это Пражско-корчаковская культура.
Где сказано, что тюрки изначально были r1a? Это нонсенс.
Носенс, это Ваше высказывание. R1a - конечно же тюрки, как бы Вам не хотелось это отрицать.)))
Кипчаки - народ палеолита. Они вышли из Дома Тогарма. Домом Тогарма древние еврейские источники называли все тюркские народы. Он находился к югу от Кавказа, там, откуда генетики выводят большинство гаплогрупп современных народов. Кипчаки были носителями гаплогруппы R, которая разделилась впоследствии на Rb1 и Ra1. У тюрков есть, как
Rb1 так и Ra1. Подробности в моём посте на Проза.ру, в Yvision и в блогах Национального научного портала Республики Казахстан. Пост называется "Кипчаки - прародители ариев". Вдобавок к генетике у меня есть культурологические и лингвистические доказательства - расшифровки Фестского диска и печатей древнекритских и протоиндских (по методике Л.С.Клейна). Всем привет!
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.