• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Загадки русской истории: демография против норманизма

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

30.12.2016, 22:19
Гость: Магога

Ну и аргументы... На окружающих территориях варягов (почему только шведов?) могло быть намного больше, чем на Скандинавском полуострове. Должно было что-то случиться, чтобы люди, жившие в дальнем углу славянского мира, вдруг начали захватывать славянские города и грабить Царьград. При этом, они демонстрировали умение воевать - так, что им не встречались достойные противники. Они имели "очень славянские" имена: Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид... Все их культурные достоинства заключались в умении воевать.

Утверждают, будто бы летописи искажались в угоду князьям, но ничего угодного рюриковичам в них нет. Если бы сочиняли в угоду, написали бы, что этот род всегда княжил у славян, или вообще произвели бы его от Иафета. Но там - чужак неизвестного происхождения: даже про Кия указали, что он был князем, а не перевозчиком... Летописи - не агитки для народа: церковники писали их для внутреннего употребления.

Об отсутствии скандинавских записей: жил ли Рюрик на Скандинавском полуострове и был ли он князем? То, что был князем, - сомнительно: кажется очень маловероятным, что кто-то бросил своё княжество и вместе со всем своим народом отправился княжить на чужбину. Мог быть сыном князя или воеводой. Уход такой группы - малозначительное событие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2018, 04:34
Гость: WolfR

> почему только шведов?)

Потому, что адепты норманской теории полагают, что летописные выряги - это именно шведы и в качесве пдтверждения приводят аргумент "гребцов"(roth). Дескать само слово "Русь" ведет свое происхождение от западнофинского обозначения Швеции -Ruotsi. Прежде еще кивали на прибрежную областьШвеции - Рослаген, нынче, правда выяснилось, что в IX столетии эта область находилась на дне морском. Ну, и опять же известие Бертинских анналово загадочных послах народа Рос. наповаерку оказавшихся свеями. ,вот, исходя из этого т становится понятным "почему именно шведов"
Умение воевать норманы демнострируют только в голливудских фильмах. Достойных противнков они находили прямо в непосредственной близости от родных берегов. Немецкие хронисты упоминают о разрушительных набегах балтийских славян на данов. При этом встречаются известия о том, что в хороший базарный деньвслаянских эмпориях можно былоотовариться двумя сотнями пленных данов. Даны,- это, конечно, не шведы. Но , пожалуй. покруче будут, судя по тому, сколько времени шведы отбивались от данов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2020, 02:52
Гость: версия,однако

русы - да это конкретно рыжие

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.01.2017, 07:28
Гость: нв

Летописи - не агитки для народа: церковники писали их для внутреннего употребления.
\\
Писали в 17-18 веках и вовсе не церковники и не для внутреннего употребления.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.12.2016, 13:21
Гость: сВИДОМЫЙ

А позвольте, поинтересоваться все эти ученые и автор статьи учитывают в количественном пересчете ,только здоровых свободных мужчин ,хозяев c наследниками,или и домoчадцев тоже с рабами и прочим скотом? Согласитесь эта мелкая подробность сильно влияет на выводы, сильно влияет на выводы, а то развелось историков, понимаешь .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.12.2016, 03:05
Гость: А теперь

послушаем товарища из Кемерово.
Алё, Станислав, что там у всяких прочих шведов в древности творилось с позиции "Квантового перехода"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.12.2016, 08:14
Гость: Европеец

Поддерживаю !
Он бы уж точно внес ясность.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.12.2016, 02:25
Гость: Аналитик

Важно отметить, что несмотря на своё численное доминирование, автохтонное население трёх скандинавских стран не смогло сохранить ни своего родного финнского языка, на котором изначально говорила вся гаплогруппа I1, а также религии. Это говорит о том, что шведы, норвежцы и датчане были полностью перепрограммированы сравнительно небольшим количеством R1a и R1b. Сначала пришли первые, т. е. славяне-ариии, затем - готы. Таким образом, скандинавы вообще неспособны приносить СВОЮ культуру кому бы то ни было.
Между тем, население Финляндии, где I1 в меньшинстве, продолжает говорить на своём языке, хотя большую часть населения составляют потомки древних якутов (гаплогруппа N1c), которые пришли в Европу вместе с ариями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.12.2016, 08:17
Гость: Европеец

Лидия Грот шла не тем путем, дорогие товарищи !
Она бы должна была сосредоточится на то "а способны ли русские вообще впитывать в себя позитивные элементы других культур ?".
Факты этого века говорят, что там спрятано кощеево сердце проблемы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.12.2016, 02:17
Гость: Цикл статей о фальсификации истории?

Правильнее сказать, это продолжение цикла статей госпожи Юлии Грот, морехода-корабелла, и по совместительству сказочника-патриота. В разделе, где Гарри Поттер, им самое место - там и посещений намного больше, и кликов - публика такую клубничку просто обожает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.12.2016, 01:39
Гость: Аналитик

Мужчины-историки напрочь лишены мужества, чтобы выступить против академиков, докторов и. н. и профессоров истории, сделавших свою карьеру на норманизме. Нашлась отважная женщина, бросившая вызов живым ещё монстрам. Примите моё глубокое почтение, Лидия Грот. Вы похожи на Трампа, в победу которого не верила мировая "элита", но он победил. Уверен, что вы тоже победите.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.12.2016, 01:10
Гость: Skeptik

Замок Borgholm один из лучших
двтируется 12 веком, но на деле постройка 16 - 17 века.
Не нашел я ни одного собственного ориганального замка в Швеции 11-13 века.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.12.2016, 08:22
Гость: Европеец

Если замок возникший в 11 веке был потом много раз перестроен это не означает, что он не возник в 11 веке. Они же нетбудут жить в старой развалине только для того, чтобы позже подтвердили оригинальность строения.
В Переславле Залесском - в монастыре - я в 1976 видел сортир, из которого вытекало содержимое на все стороны и туристы охали и ахали от негодования. Но это не означает, что благодаря сортиру и раздолбайству этот комплекс перестал быть паиятником архитектуры.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.12.2016, 01:04
Гость: Skeptik

Прочитал в шведских списках прекрасных замков
о 13 веке ЗАМОК Vik
Но начало постройки 15 век, на деле оказался 17 веком

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.12.2016, 00:49
Гость: Skeptik

Нашел самый старый нерелгиозный замок в Швеции 13 век.
Linköping Castle
Этот замок сгорел в 17 веке
Его полностью перестроили с элементами барокко 18 го века.
О каменных монастырях нет смысла говорить, их строили миссионеры из Европы как бенедиктинцы, Цистерианцы.
Пер­вым, о ком можно более или менее уверенно сказать, что он правил всей Швецией, был король Улоф Шетконунг (рубеж XI в.
Так была ли у и шгосударственность в 9 веке?

Доказательств нет!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 23:34
Гость: И.В.С.

Железная логика у некоторых ,ему про грамотность ,а он про сортиры.Видно каждый обсуждает что ему ближе.Наши некоторые бегунки до сих пор сортиры чистя в Европах

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.12.2016, 08:24
Гость: Европеец

Грамотность вы придумали, чтобы попиариои немного отсталую державу. Никаких материальных свидетельств нет. А вот сортиры более чем материальны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 23:27
Гость: Исторический отдел

РАН РФ, в связи с вновь открывшимися обстоятельствами, должен быть в полном составе уволен и пройти ротацию на принадлежность. России не хватает дворников, на всё остальное они не способны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 22:23
Гость: Кирилл.

Вот есть, к примеру, замечательное шведское слово - "igelkott". Наш человек сразу же смекнёт, что это тупо "игольчатый кот", то есть попросту ёжик. И, между прочим, будет совершенно прав! Подозреваю, что и весь остальной шведский язык не менее "загадочен".
)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 22:05
Гость: Мик

Вообще то сейчас склоняются к Рюрику датскому.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 22:03
Гость: P.S.

От каких событий велось летоисчисление?
Возникает естественный вопрос: а от какого же события велось летоисчисление до Сотворения Мира в Звёздном Храме? Ответ очевиден - от более раннего значительного события. Более того, параллельно могли вестись отсчёты лет от разных событий. Именно так, с упоминания нескольких временных отрезков и начинались древние летописи. Для примера приведём несколько датировок нынешнего 2004 года от RX: - Лето 7512 от Сотворения Мира в Звёздном Храме - Лето 13012 от Великого Похолодания - Лето 44548 от Сотворения Великого Коло Рассении - Лето 106782 от Основания Асгарда Ирийского - Лето 111810 от Великого Переселения из Даарии - Лето 142994 от периода Трёх Лун - Лето 153370 от Асса Деи - Лето 185770 от Времени Туле - Лето 604378 от Времени Трёх Солнц и т.д. Очевидно, что в контексте современной «официальной» хронологии эти датировки выглядят просто фантастическими, Но для самостоятельно мыслящего человека, интересующегося древним Культурным наследием народов Земли, такие «пропасти лет» не выглядят столь уж пугающе. Ведь не только в Славяно-Арийских Ведах, но и в довольно многочисленных дошедших до нас памятниках письменности по всей Земле упоминаются ещё куда более продолжительные отрезки исторического времени, На эти же факты указывают и непредвзятые археологические и палео-астрономические исследования. Также очень интересно будет вспомнить, что в допетровские времена на Руси для обозначения численных величин использовались не цифры, как сейчас...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 21:35
Гость: Skeptik

Точка зрения потомственного нормана Хейердала
Норманны были предками… казаков.

Выдвинутая Хейердалом гипотеза о том, что викинги были предками казаков очень любопытна. Однако с такой же убедительностью имеет право на существование другая версия - казаки были предками викингов. Так это или не так, но изыскания Хейердала однозначно указывают, что никто ни у кого не служил в наёмниках и от римлян не бегал, т.е. древние норманны и древние Русы это один и тот же народ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 21:27
Гость: Skeptik

Все Норманы Родом из Сибири
По данным археологии, лингвистики, а теперь и ДНК-генеалогии предки западноевропейцев несколько тысяч лет назад обитали на просторах Сибири и, вторгшись в Европу около 5000-4500 лет назад, оттеснили древних обитателей континента родов I1 и I2 на север и на юг соответственно и стали уже навсегда хозяевами Европы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.12.2016, 06:19
Гость: славянин

Нет не навсегда они стали хозяевами западной Европы.Европейцы схавают сами себя.Китайцы уже давно сидят на горах и ждут освобождения своих земель.А на подходе уже другая цивилицация неведомая человеку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.12.2016, 01:54
Гость: Скептику

Данные ДНК-генеалогии опровергают ваши предположения. Гаплотипы I1 широко представлены во всех 4-х Скандинавских странах. Их доля варьируется от 42% (в Норвегии) до 28% (в Финляндии). Кстати, в Швеции I1 составляет 37%. Нигде, кроме Скандинавии, нет таких больших цифр. Именно этим объясняется долгая отсталось тех, кто жил на этих территориях, где народом правили племенные вожди.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.12.2016, 00:37
Гость: В.В.

Ты хоть понял, что написал? Скептик тебе прямо сказал, что I1 пошли на север. А север это Скандинавия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 21:12
Гость: Skeptik

Норманы были, но они не шведского происхождения!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 21:07
Гость: избиратель

Эта статья для меня слишком сложна. Тем более, что о Путине в ней ни слова.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 20:59
Гость: столько хохотался европейсу

/Посмотрите где в Европе Норманы построили какие замки в 10-12 веках когда на Руси только лапти учились плести и успокойтесь./
Конечно про лапти ты Юррик здорово ввернул.А я слыхал что в эти времена даже короли просвещённой европы купались в жизни два раза при рождении и после смерти.Анна Ярославна была в ужасе от вони в королевских покоях и была наверное одна из немногих которая писала и читала при двооре.И на последок ,есть знаменитое письмо Генриха lV своей любовнице:-Не купайтесь ,не мойтесь сударыня я через две недели буду у вас. А ты про лапти,чудак.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 22:31
Гость: Европеец

А как это Ваше повествование обьясняет то, что и 21 веке 50% россиян бегает в сортиры ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 20:57
Гость: Европеец

Все таки Лидию Грот можно поблагодарить за обьяснение того парадокса, что еще и в 21 веке Русам не удалось ни построить качественные дороги ни иначе обустроить страну - все благодаря тому, что госпожа Грот называет отсутствием скученности и мизерной средовой ограниченностью.
И сегодня в России от деревни к деревне многие километры и ни газ протянуть, ни к акушерам добежать, ни в кино не сьездить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.12.2016, 06:30
Гость: славянин европейсу

Дороги любого типа останутся через пару сотен лет в прошлом.Разумные существа(возможно люди)будут передвигаться другими способами не уродуя природу. Что касается европейсов то эти племена с уродливыми нравами и культурой будут поселены в резервациям типа зоопарков.ПОлное отсутствие занятости и только удовольствия типа содомизма и многоженства!Ждите!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.12.2016, 08:27
Гость: Европеец

Так что вы уже сейчас перестали строить дороги и духовно готовитесь к передвижению не уродуя природу ? Как романтично.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 20:09
Гость: Это важно знать.

Надоели уже высосанные из пальца антинаучные русофобские измышления норманистов. Например, про братьев Рюрика:
Синеуса - sine hus, Трувора — thru varing.

Нелепо утверждать, что стоявшие на нижней ступени развития по отношению к Руси скандинавы могли тут что-то решать. В конце-концов пора уже расколупать захоронения рюриковичей и убедиться в их славянcко-арийском R1a1 методами .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 20:37
Гость: Европеец

Посмотрите где в Европе Норманы построили какие замки в 10-12 веках когда на Руси только лапти учились плести и успокойтесь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 22:05
Гость: Кирилл.

1. Если человек живёт в горах, то он строит из камня, если человек живёт в лесу, то он строит из дерева... Вот эскимосы, как утверждают злые языки, вообще из снега домики сооружают!
2. Норманны - это "северяне", т.е. ими могли быть (да и были, скорее всего) те же Русские. К примеру, свой (свою, своё) Осло эти самые "норманны" строили по образу и подобию Русского Киева.
3. Мы совершенно спокойны, потому что в 10-12 веках на Руси вовсю строились каменные храмы... Могу ещё про поголовную грамотность написать...
4. Лапти плести (а ещё валенки валять) - не идиотские посты на форумах писать. Это, кстати, хорошо поняли "немецко-фашистские захватчики", которые даже в самые лютые морозы так и не смогли освоить эти "космические" технологии Русских!
)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 23:03
Гость: лапти

немцы освоили, правда не из бересты, а из соломы. Сам видел в музее - здоровенные такие чуни.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 22:50
Гость: Европеец

У вас и сейчас поголовной грамотности нет - вполне остаточно почитать посты коренных тут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.12.2016, 11:28
Гость: Снова

про грамотность? Чья бы корова мычала. Тебе не раз напоминали про твою грамотность. Напомнить твои "грамотные" перлы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 21:45
Гость: Да

Замки были, но в них жили неграмотные феодалы...установленный факт.
А в Новгороде простые люди писали друг другу письма. Тоже факт.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 21:26
Гость: Педант

А Европеец точно знает, что это замки норманов? А откуда? А может пусть займётся Европой? И европейцы займутся сами собой. А мы уж сами разберёмся. Конечно приятно, что мы возбуждаем интерес Европы, но удовлетворять мы её не будем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 21:09
Гость: Skeptik

Собо́р Свято́й Софи́и — храм Великого Новгорода, созданный в 1045—1050 годах

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 22:33
Гость: Европеец

Этот храм и построили норманы, конкретно Арчибальд Линдчеппингский.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.12.2016, 00:16
Гость: Серёга

Арчибальд Линдчеппингский
-----
Сами придумали? Что-то Гугл про него не знает...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.12.2016, 08:30
Гость: Европеец

Я знал, чтотнайдется пытливый человек, который будет искать этого Арчибальда.
Но Линдчеппинг существует.
Там - около железнодорожного вокзала - есть небольшой Park Hotel, в котором я пару раз останавливался. В коридоре висит голова огромного лося. Это хороший город по пути в Стокгольм.
Это уже найдете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.12.2016, 17:49
Гость: Серёга

Ответ ниже плинтуса. Я сильно разочарован в Европейце. Казался хоть и противником, но умным, а оказался лгуном... Не, действительно жаль... скучно стало...
Линдчеппинг-то существует, может и Арчибальд там жил. Только к новгородской Софии он похоже никаким боком не относится.
Намеренно солгавший переходит в разряд презренных.
Как всё-же хорошо, что уехав на Запад вы сделали Россию чище. Спасибо! :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.12.2016, 01:16
Гость: Skeptik

Именно, и еще в византийском стиле.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 22:23
Гость: Скептику.

В то время великий новгород не входил в Московитый улус Его ( Новгород) Иван грозный захватил только 8 января 1570 года.
Так что учи историю . Неуч.
PS/ К твоему сведению в России небыло ни одной Святой Софии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 20:50
Гость: Скорпион

Да, расскажите эти байки а мы покажем вам как наивны эьи сказки про замки норманнов

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 19:53
Гость: Патриот Новороссии (он же Русский товарищ)

Поздравляю русских людей славянского происхождения с наступающим Новым годом! Но - только славянского происхождения, а не кацапов! Поздравляю, земляки!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 19:52
Гость: Европеец

Авторша оперирует данными о населении областей Швеции в 11 веке и как бы эти данные ей нашептывают как бы логический вывод о неспособности норманов к культурной экспанзии из-за их малочисленности.
Когда отдыхаю в Калабрии, Апулии или Гаргано - всегда неподалеку от меня стоит норманский замок как раз с этих времен. Уже тогда норманы завевали огромные территории Южной Европы а эта женщина вешает лапшу на уши симплексам о том, что они этого не были способны.
Посмотрите хотя мы на замок в Scalea - таких полно по всей Италии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 22:14
Гость: Антал

Вот эти норманны были из Франции. Они считались норманнами, но говорили на французском языке. Именно они в течении 11 и 12 века завоевали Южную Италию и Сицилию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 22:49
Гость: Европеец

Яи сегодня знаю лично нескольких норманов отлично владеющих английским или немецким.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 20:42
Гость: кот ученый

Норманы не обязательно явились из областей сегодняшней Швеции.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 22:36
Гость: Европеец

Единственное что я делаю в этой дискуссии это забава.
Мне все равно были ли норманы из сегодняшней Швеции, просто этот воинствующий народ во времена становерия Руси давно побывал в многих частях Европы и Америки и оставил следы своего пребывания там - вопреки представлениям мадам Грот.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.12.2016, 00:49
Гость: Серёга

Грот просто очередной раз показала, что свеи никакого отношения к варягам-норманнам и к их славе не имеют. Сидели себе свеи тихонько по деревням, пока словене Новгород строили, а норманны Европу воевали.
А как потом в силу вошли - тут и давай к варягам примазываться... сказочники...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 19:06
Гость: Отец

Когда псу становится нечем заняться- он начинает лизать свои прелести.
Когда историку не дается история собственной страны - он начинает облизывать чужую историю, высосанную из пальца.
Норманская теория происхождения древнерусского государства, принесенная в Россию немецкими гастарбайтерами во главе с их бригадиром- Миллером- кормит паразитов-историков уже почти четыре сотни лет. И дна этой кормушки до сих пор даже не просматривается. Ну какой смысл обсуждать то, чего за давностью лет познать невозможно.
Мы до сих пор не можем познать причину развала самого могущественного в мире государства -СССР, произошедшего всего четверть века назад - а тут мусолим тысячелетия шведcкой истории. Пустое всё это занятие для Homo Sapiens/

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 18:58
Гость: Анатолий С

Какое отношение имеет нормандская теория к истории скандинавских государств?
Банды разбойников "викинги" располагались в скандинавии значительно ранее образования там государств и неважно какая у них была национальность.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 20:36
Гость: Русский товарищ.

Это было до наступления эпохи диалектического материализма. А может быть и совсем не было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 18:52
Гость: Беларус

Численность населения в 1780 году-26,8 млн чел
1880 году-84,5 млн чел
Это значит что русская женщина(детородного возроста) за этот период должна была родить более 80 детей.
Численность населения в 1895 году-110 млн чел.
Прирост населения за 415 летБОЛЕЕ ЧЕМ В 52 РАЗА.
Вы что как тараканы плодитесь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 21:34
Гость: урал

с логикой проблемы да и с математикой

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 21:14
Гость: Skeptik

Ранее принадлежавшие русам территории присоединили

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 18:35
Гость: Самый русский потриот

Всем давно понятно, что Рюрик пришёл из Азии. Скорее всего с Ближнего Востока или Кавказа. В-общем, России нужен хороший пастух, а не шведские лесорубы. Бамбарбия кергуду!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 18:14
Гость: ЮН

Вот это и есть научный подход! Очень познавательно и убедительно. Спасибо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 17:58
Гость: Кот Мурр

Спасибо Уважаемая Автор.Очень интересно.
"Шведские викинги" это такая же ФЭНТАЗИ,как гномы и эльфы Скандинавии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 17:39
Гость: ???

Не надоело отвлекать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 17:30
Гость: И.В.С.

Ну началось! Не нравится нормандская теория,примите хазарскую,угро-финскую, этрусскую, расселение антов.Хватит народу мозги пудрить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 17:20
Гость: прохожий

Похожий подход к изучению этнографии связи с Природой показал и Лев Гумилев.Связь между формой жизни этноса и , к примеру, изменениями климата, уровня морей естественна и логична.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 17:19
Гость: Елена Москва

Удивительно глупое использование пространства для публикаций. Хотя, может, у КМ нет материалов? Так сказать, воображение иссякло?
История стран и народов - чрезвычайно интересная область познания. Труды Карамзина, Гумилева, Соловьева читаются как романы, даже если их позиции вызывают в чем-то несогласие. Но когда любые исторические факты (и домыслы) не честно изучаются, а притягиваются за уши только для того, чтобы впихнуть читателю свою придуманную концепцию пришлого, это может вызвать только скуку и отвращение.
Это бессмысленный, бесполезный и неинтересный материал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 20:34
Гость: Европеец

Точно так !
В 10 веке Норманы уже овладели Нормандией - из нее Англией и всей Южной Италией.
Построили там красивейшие замки.
Посмотрите "Most beautiful Norman Castles in Italy".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 23:02
Гость: Ююю

Норд (север), ман (человек), человек севера со латино-европейского суржика. В то время как север, с русского на русский, се (это) верх, что говорит о многом по моему мнению. Ман к стати древнейшее слово, виМАНа, например. Но у меня нет желания развивать эту тему, я о другом.
Немецкий хронист Эйнгард (770-840г.г.) в "Жизнеописании Карла великого", называл норманнами всех кто живёт по ту сторону Дании. В летописи "Анналы королей франков" 798г., норманнами называют саксов-трансальбингов. У Фольквина (франк), норманнами называются нордальбинги. Получается что франки, отождествляли с норманнами, и скандинавов, и саксов, и балтийских словян. Единственный клад с испанским (арабским) серебром на Балтике, найден на о.Рюген (Руян) 9 век. Арабский хронист Якуби, сообщает о налете руссов на Севилью. Массуди это подтверждает, и сообщает что кроме руссов, по морю в то время никто не плавал. В "Истории северных народов" 1555г. Магнуса (швед), в рассказе о походе на Бургундию автор не употребляет слово норманны, он пишет по латыни septentrionalis populi (жители севера). Зигмунт Герберштейн 1549г., считал что руссы пригласили к себе западных словян. Западная (языческая) русь, как образование, прекратила своё существование в 1168г. на о.Рюген. Герцогство Нормандское образовано, кстати, в 911г.
Вывод просится такой, называть норманнами всех подряд нелепо, а с учётом уровня развития этих территорий в то время, просто смешно. Между прочим scantinato с итальянского, подпол, подвал или просто НОРа

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 23:53
Гость: Европеец

Очень впечатлило !
Только скажу это же еще проще - авторша написала статью так :
.
- поняла задачу - "обьяснить" "факт", что жители Северной Европы не были способны поработить жителей русских равнин, чтобы было неповадно никому титуловать себя отцами русского народа
- подумала и решила, что лучше всего сказать, что северные жители не имели возможности вообще приехать на русские равнины
- осенила ее мысль, что их было так мало, что некого было оставить с женами и детьми и коровами и некому было строить столько кораблей
- осталось то написать так, чтобы симплексы повелись - это удалось
...
Вот и вся "история".
..
Что можно сделать с такой статьей ? Только позабавиться.
Я не понял - Вы поддерживаете этот опус или только меня усадить ?
Меня усадить в области истории легко - я ее не знаю, не люблю и считаю ее (кроме фактографии) изобретением манипуляторов с сознанием людей.
Ваш пост мне очень понравился.
...
Раз мне удалось убедить знакомого парня в одном и через полчаса в совершенно противоположном. По моему со мной бы Вы могли это делать постоянно и легко.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.12.2016, 09:44
Гость: Ююю

Северная Европа это материковая часть Евразии, постепенно освобождающаяся от ледника, не могла быть культурно развитой территорией в 1-ом тясячелетии. Заселялась по мере оттаивания, пассионарной частью населения, на основании существующих тогда языков, преимущественно словянами. Норд - север, слово новодел. В основе лежит корень нор (нора), т.к. теплее жить только ниже уровня промерзания грунта. Обвалованные дома до сих пор можно увидеть в Скандинавии.
В процессе христианизации, с юга (Греция) на север, или попросту борьбы с язычеством (носителями истотного языка и знаний), была уничтожена северная Русь. Люди (словяне) с разорённых территорий, вероятно стали расселяться по всей Европе, так или иначе оказывая влияние на европейскую жизнь. Что в последствии и стало называться норманистикой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2020, 02:45
Гость: оттаяла

однако,9 тыс лет до того

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.12.2016, 01:15
Гость: Skeptik

Пожалуйста покажите мне оргинальный шведский замок 10-12 век.
13 -14 не имеет смысл, это уже Евро заимствования

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.12.2016, 08:37
Гость: Европеец

Вы и так скажете, что он был перестроен позже.
..
Но посмотрим на все с другого угла зрения.
Как получилось, что Шведы будучи отсталыми в те славные времена когда русские уже были развиты, обогнали русских в развитии и построили богатое развитое социальное государство с высочайшим жизненным уровнем, тогда как вы все еще в многом как в 19 веке?
Что сказала Грот на этот счет ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.12.2016, 10:30
Гость: Ююю

А раскажите как, при ясном уме и твёрдой памяти, вся Европа "чистит сапоги" Ватикану? Я имею ввиду как вся еворпейская знать переподчинила себя единому центру. что это были за способы воздействия. Как так получилось, что все знания о тонком мире были обьявлены ересью, запылали костры инквизиции, и все инакомыслящие в массовом порядке были уничтожены. Латынь, от слова "латы", т.е. пустая форма. Что и представляет собой современная Еворпа, зомби в руках определённого круга лиц, выполняющего определённую задачу. Швеция, красивый фасад ведущий вникуда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.12.2016, 11:27
Гость: Европеец

После предыдущего Вашего поста думал, что напоролся на калибр, после этого уже этого нетдумаю - это просто старорежимный национализм.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.12.2016, 13:20
Гость: Ююю

Режим, подразумевает режисера, режиссёр тут Вы, учитыаая Вашу активность, не готов сказать насколько старый.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 21:08
Гость: Skeptik

Норманы сами строить не умели, нет у их на севере замков
На сере строили из дерева
Арбское, итальянское исскуство

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 22:43
Гость: Европеец

Посмотрите "Medieval castles in Sweden" - там увидите много замков начиная с 12 века.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 20:52
Гость: Скорпион

Англия тех времен это болотный остров и захвачен он был не норманами в французами, и уж тем более никакой южной италией норманы не владели

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 22:45
Гость: Европеец

Непонятно только почему та часть Франции откуда норманы напали Англию называется Нормандия. Спросите кого нибудь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 17:18
Гость: Трезвый

Автор наконец-то выдала информацию о плотности населения на Скандинавском полуострове в 9-м веке и неплохо бы это дополнить артефактами по развитию производства и особенно вооружения в те времена.Логично что норманская теория высосана из пальца и тут точная наука отдыхает.Если проанализировать все материальные факты до средневековья,то очевидно плотность населения,города и производства развивались в лесостепной зоне по берегам рек и в предгорьях.Особенно это касалась каганатов Великой Татарии откуда из-за перенаселенности регулярно шли миграционные потоки на запад и север в том числе и на Скандинавию.Понятно что в 9-м веке там жили первобытно-общинным строем в небольших селениях с враждой между племенами за источники еды.В этих условиях говорить и писать что варяги принесли на Русь государственность может поверить только полный профан.По сути эта теория еще раз доказывает истину что история есть классовая наука.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 16:30
Гость: (^)

Шо, опять!?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 19:37
Гость: Европеец

Мне тоже было смешно опять читать этот политкоректный бред.
Викинги переплыли в Исландию, создали там свое государство и ПЕРВЫЙ В МИРЕ ПАРЛАМЕНТ - и все только потому, что у не было Лидии Грот, которая бы им обьяснила почему это невозможно.
А сейчас - когда в Щвеции самое социальное в Европе очень богатое государство какая то стареющая дева от науки осмеливается возводить рукотворные границы способностям этого народа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.12.2016, 06:47
Гость: славянин

Удивительная логика!Прямо по Гебельсу,

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 21:16
Гость: Skeptik

АНти-политкоректная научная работа, возразите по существу,
хватит вашего бреда!
На большее не способны

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 20:56
Гость: Скорпион

Парламент тех времен это пережиток дикости то есть военной демократии. Да на пустом острове пираты стали жить и что? Какое это отношение имеет к России? А никакого. И вам не смешно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 22:47
Гость: Европеец

Думаете Folketing Исландии более дик чем ваша Дума ?
Я это не думаю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.