Когда в России к власти придут честные и совестливые люди, то Чубайса уже не будет, или он будет так стар, что посадить его будет невозможно, разве что на утку или горшок.
Зато весь его рыжий блудливый род будет жить в светлом будущем.
Работайте братья.
продолжение.
За одно воссоединение Крыма с Россией президент уже вошёл в историю.Надежды на Зюганова, что он восстановит СССР, вернёт народу разворованные предприятия и недра, показательно осудит государственных преступников-воров, нет. Уж скорее это можете сделать президент, обладая некими реальными рычагами власти и думая о народном благе. А народ бы его в этом безусловно поддержал. Порвали бы этих паразитов, как тузик грелку.Время шоу в политике и на экране заканчивается. Народ в большинстве своем видит отвратительную истину за ярко украшенным фасадом. Сохранить статус-кво (и нашим, и вашим), соединяя несоединимое (воров и обворованных) долго не получится, невзирая на все ухищрения. Пора определяться: кто с народом, а кто против него.
"Надежды на Зюганова, что он восстановит СССР, вернёт народу разворованные предприятия и недра, показательно осудит государственных преступников-воров, нет. Уж скорее это можете сделать президент, "-точно , только президент и может что-то попытаться ,(так и в действующей конституции заложено ..)только,многим ужо теперь ,после 17 лет отсидевшего на сырьевой игле ясно ..его фамилия должна быть из другого круга.
чтобы сделать лично приятное для тебя, Путин должен восстановить никому не нужный СССР? И лично для тебя райком.
Вас не удивляет двойственность нынешней ситуации в России?С одной стороны вроде как прогрессивный государственник -президент, а с другой- либеральное правительство во главе с откровенно смешным руководителем, укомплектованное одиозными министрами-миллионерами, проводящими антисоциальную и антинародную (а значит-преступную) деятельность: "оптимизацию" здравоохранения (а попросту говоря сокращение больниц,поликлинник и койко-мест); реформу образования (а иначе-развал великолепного советского среднего и высшего образования); увеличение пенсионного возраста (грядёт); вывоз капиталов в офшоры (выкачивание денег из страны); разграбление природных ресурсов; тотальное обворовывание населения через фальсификацию продуктов питания (колбаса без мяса, молоко с растительными жирами и т.д.),медикаментов, воровских финансовых пирамид и микрокредитных организаций... А преступная шайка, спланировавшая и разворовавшая основные ресурсы страны (нефтегазовый сектор, чёрная и цветная металлургия,энергетика) продолжает благоденствовать и процветать. Несмотря на формальную подчинённость правительства президенту, возникает отчётливое ощущение, что правительство живёт своей, подконтрольной не президенту жизнью. Из-за этого и президент начинает казаться подконтрольным.Сразу начинает вспоминаться передача власти ему Ельциным и СЕМЬЁЙ. Уважаемый президент, Вы уже заслужили уважение в стране и в мире своими решительными действиями на благо страны во внешней политике.(Не входит,продолжу в следующем)
"Несмотря на формальную подчинённость правительства президенту, возникает отчётливое ощущение, что правительство живёт своей, подконтрольной не президенту жизнью. Из-за этого и президент начинает казаться подконтрольным."- царь -хороший , бояре плохие..старая сказка для обывателей-электората.Лучше и понятнее для поколения 2.0 что, это подконтрольные инопланетяне хорошему танцору мешают ...
слов нет , чтобы спокойно коментировать, то что наговорили здесь эти уроды. В конце 70 годов нужно было ввести рыночные отношения только в производстве продуктов сельского хозяйства и ширпотреба, а. эти уроды начали с нефтянки и др, лакомых кусков.
Нашему народу много раз либералы-чубайсоиды говорили как прекрасен капитализм. Как хорошо нам будет жить при нём. Каждый копит и каждый - богат. Издалека говорили о социализме с "человеческим лицом", перестройке. Все думали, что речь пойдет о созидании. В прессе спорили как что-то построить. Но это была уловка. Это теперь народ уже знает как распорядились его накоплениями. Народ пережил обнуление своих накоплений. И уже все теперь знают, что такое капитализм, "шоковая терапия", "оптимизация", "структурные реформы", "криминальный передел", так как в прессе полно публикаций на эту тему.
После 2000 народ вздохнул, появилась надежда на какое-то будущее. Да и задачи были огромные - "догнать" Португалию к 2020 году. О том, чтобы её перегнать - речи даже не шло. В программе ВВП - была обозначена задача вернуть уплывающие ресурсы в Россию, ограничить воровство, восстановить армию. Ну и как выполнили.?
Что вы здесь блеете:"СССР, СССР..."Какое вы все к нему имеет отношение? СССР был создан большевиками-коммунистами, евреями и грузинами, для проверки жизнеспособности поганой еврейской идейки, более ни для чего. Для того в топку строительства коммунизма бросались миллионы народу- не жалели, для идейки не жалко. К восьмидесятым годом стало ясно, что идейка не работает, не годна, не конкурентоспособна. Так и СССР тогда не нужен стал. Они его и разрушили. Сами создали, у народа не спрашивали, сами разрушили у народа не спросили. Имели право.
превращается в догму, а у бывших теоретиков думалка не выросла
То, что это племя торгашей и прасолов по прежнему продолжает пудрить мозги народу не удивительно-этим оно на Руси занимается уже больше тысячи лет- с момента так называемого её "крещения" своим богом.
Удивительно другое:
1.как народ, фактически построив фундамент социализма, защитив его от агрессии всей континентальной европы-мог сдать его без боя на растерзание этой же европе - лишь за одно обещание, что в их плену у него будет много-много туалетной бумага и много-много всякой колбасы?
2.Как народ, вроде бы в основном к нынешнему времени познавший, что его банально обманули, кинули, обокрали- украв у него самое ценное его социальное завоевание-уверенность в своем завтрашнем дне.Завтрашнем дне своем и своих потомков - до сих пор терпит на своей шее нынешнюю либеральную шелупонь, захватившей силой оружия власть в стране социализма?
Шелупонь, состоящую в основном из потомков нелегальных эмигрантов и которая уже более двадцати лет непрерывно вывозит награбленное из страны социализма за рубеж, обеспечивая этим своим награбленным Их уверенность в своем завтрашнем дне- уверенность Их потомков в этом дне.
Никогда,ни один из этих "младореформаторов 90-х" не войдут в историю как истинные реформаторы- их ждет участь воров и предателей и все только потому,что они так до сих пор и не поняли- нельзя так обращаться со всей страной и людьми,за каждую уничтоженную семью,за крах экономики в целом придется ответить с полна.
В интервью радиостанции «Бизнес-ФМ» Чубайс расписал будущее «Роснано» с исключительным оптимизмом:
«Я думаю, что если у нас будет ситуация развиваться в соответствии с нашими планами, то примерно к 2025 году капитализация компании будет измеряться несколькими миллиардами долларов, а к 2030 годам она может оказаться крупнейшей компанией в России и превысить по рыночной капитализации «Газпром».
На чём планируется сделать столь грандиозный гешефт на сей раз?
"... Миссия эта, как мне кажется, все более и более ясно прочерчивается, особенно с учетом того, что Россия все-таки решила подписать Парижское соглашение, и президент Путин приезжал в Париж, что крайне важно было политически... Мы провели специальное исследование, которое показало, что наномодифицированные материалы способны внести вклад в борьбу с выбросами CO2 больше, чем вся альтернативная энергетика на земном шаре. И именно в этом, втором направлении, направлении материалоэффективности, если можно так сказать, мы действительно бурно продвигаемся вперед...»
Аппетиты главного нанопопильщика растут. Борьба с глобальным потеплением — шоу всемирного уровня.
едва въехав в Белый Дом, президент Дональд Трамп уже заявил, что США выйдут из упомянутого Чубайсом Парижского соглашения по климату и, судя по всему, контролируемый республиканцами Конгресс его поддержит. Это может значительно усилить и позиции российских противников соглашения, тем более, что у нас документ подписан, но не ратифицирован. Возможно, американские нефтяные магнаты, типа хозяев допущенной к разработке российских недр Exxon Mobil, в итоге смогут свести к нулю участие Москвы и Вашингтона в этом глобальном надувательстве.
Как тут не обеспокоиться судьбой милейшего Анатолия Борисовича! Так ведь и на достройку особнячка за 3 миллиарда рублей в подмосковной деревне Переделки может не хватить!
Последние признания Чубайса, только подтверждают, что советские руководители уже давно обмозговывали как бы им подмять и присвоить огромные богатства страны, которой они руководили. Но советская система и органы безопасности были на чеку и жёстко пресекали любые воровские поползновения, поэтому их нужно было убрать. Советская промышленность производила продукции на миллиарды рублей, а в карманы руководства поступала только зарплата в несколько сотен рэ. Привилегии которые они имели дачи, машины и заморские шмотки выглядели просто смехотворно по сравнению с роскошью в которой купались капиталисты на западе. Реформы и перестройку затеяли только с одной целью – это присвоить и разворовать огромные народные богатства страны. Что успешно и было провернуто этими проходимцами, но пока не доведено до конца. Богатства оказалось так много что украсть все до сих пор спустя 25 лет до сих пор не удается. Но руководство страны не унимается, трудится с удвоенной силой, чтобы довести намеченное до конца, пока их не скинули.
Не знаю,есть ли в мире ещё такая страна,где все знают,что такой то
Человек-преступник,и его всячески пиярят везде,что то обсуждают, форумы бурлят, и тд
Мораль -прогнила. А это-конец.
компру прятать, никто его не тронет.
No...это вы про Маккейна и США что ль ?
Нет,
Я про этих тут. В сша такое невозможно.
No...Вы или наивны или не знаете сути вопроса.
И делают это РУКОВОДИТЕЛИ страны (Клинтон и Ко).
И ожидает этих людоедов международный трибунал.
Подумайте, что прибыльнее – выменивать необходимое вам добро, созданное кем-то на равноценное, созданное своими силами, или просто отобрать искомое, убив его создателя? Что принесет больший достаток – покупка нефти или захват месторождения с тотальным уничтожением дикарей, которые считали скважину своей?
Уппффф.
Это др.тема. Места не хватит.
...я о том,что в тех же сша общепризнанного вора не будут пиарить в сми. А Вы со своими людоедами.
Вот,там тоже был,как читал,некий Мэдофф. Тоже вроде чубайса.
Сидит. И что,его мусолят в сми?сидит,и сидит. Пишет мемуары,прадед а вспоминает,как он мёдом торговал на Привозе в Одессе.Недовешивал мед,ессно.
Все забыли о нем.
Заняты Трумпом.
Разве чубайсы и им подобные способны признаваться,хоть в чем-то ? Только ,одно лживое оправдывание своей роли, соучастия в преступлениях совершенных над страной -ее Народом , так называемой "группой лиц". Независимому следствию в этом деле давно все ясно ..только, у него нет права судить..пока.
Пора в выражении - как Мамай прошёл, менять Мамая на Гайдара)))))
Перестройка подготавливалась со времени убийства Сталина и не такими козлами отпущения, как Чубайс, Гайдар и т.п. Все это делали такие агенты ЦРУ, как Яковлев и т.п.
Это начал Горби.
Масон ложи"Великий Восток",1984,Париж. Данные о его масонстве-книга амер.историка Стивена Сора,издана в Рф. Год не помню,2002,вроде.
Союз безусловно с дороги был сбит
И смысл революции был им забыт,
Но вместо того, чтоб исправить просчёты,
В буржуйское лезть он продолжил болото...
"осознание пришло к концу 70х" ?! Чему учился это студент,когда в конце 70х в кап.раю бушевал кризис ? Конец 70х и Скандинавские страны "включают регулируюмую экономику", а Рейган трындит о "рейганомике"(потом назвали)и все экономисты в один голос твердят о закате капитализма и победе социализма. Тот же Рейган говорил,что еще 20-30 лет и русские нас сомнут. 79 год...СССР силен как никогда.
Освободили от армии, освободили от работы бетонщиком на Саяно-Шушенской или вальщиком леса на БАМе, платили Ленинскую стипендию. Советская система Высшего Образования (лучшая в мире) сказала что он юный талант.
Просто этот прихватизатор в 77-м только закончил институт благодаря папе - преподу марксизма-ленинзма, затесался инженером в этом же институте и в 79-м сдал с трудом кандидатский минимум и стал "творить" кардидатскую. Скоро они ещё напишут как создавали под носом у КГБ партию "наш дом - а мы воры в нём".
Чубайс ошибся по крайней мере на пару веков. Революцией, т. е. движением вперед, капитализм был тогда, когда боролся с пережитками феодализма, за завоевание рынков сбыта, за свободное движение капиталов. А теперь, когда мир уже давно поделен и переделен, когда нет свободной конкуренции, когда частное присвоение продуктов труда все больше противоречит все более общественному характеру производства, возврат к капитализму является КОНТРРЕВОЛЮЦИЕЙ, т. е. движением назад.
«Когда я пришел в Госкомимущество и пытался изменить стратегию приватизации в интересах населения страны, Чубайс заявил мне открытым текстом: «Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом — новые вырастут».
Это было сказано в интервью, которое состоялось в марте 1995 года.
Беседовал я тогда с уже бывшим в то время вице-премьером российского правительства и председателем Госкомимущества Владимиром Полевановым. А пробыл он в этих должностях, сменив в ГКИ Анатолия Чубайса, всего 70 дней. Дело в том, что обнародованные им некоторые тайны ваучеризации всей страны и его намерения прекратить разграбление госсобственности угрожали планам и благополучию как отцов номенклатурной капитализации в России, так и их «коллег» из США. Ведь неспроста в Госкомимущество из Гарвардского университета в помощь Чубайсу в 1992 г. были командированы 35 американских советников. От их услуг Владимир Полеванов отказался, отобрав у них пропуска, а Чубайс пытался заставить Полеванова изменить решение. Тогда и было сказано, что должно ожидать невписавшихся в рынок.
Всегда удивляюсь наши капиталисты клянутся на Библии, и на каждом шагу предают ее заветы, ее притчи. Если ты Чубайс пробрался к власти, то должен был относится к народу, как тот отец к блудному сыну. Должен был спасти свой народ, простить ему все его перевороты и революции. Да народятся еще люди, но какого качества, какого интеллекта, с каким здоровьем. Ведь это аксиома каждое последующее хуже предыдущего. Ты Чубайс по этой святой книге Иуда, предатель самого святого, предатель нашего общего дома,нашего Народа, нашей Родины СССР, на потенциале которого до сих пор живет ряд стран и в том числе Россия.
хоть кто-нибудь здесь что-то понимает или знает. В этом отрывке одна сплошная ложь и доказательство как эти пацаны в описываемое ими время тщательно изучали марксизм-ленинизм. В следующей книге они вам напишут, что ещё будучи школьниками в разных концах СССР пришли к решению о развале страны. Им лавры В. И. Ленина покоя не дают, вот и пытаются обыкновенные жулики на связи у забугорной спецслужбы нарисовать из себя идейных борцов. "К концу 70-х годов" у Чубайса "пришло осознание" вступить в КПСС, что он и сделал в 1980-м, т.к. этому грамотею без неё не возможно было защитить кандидатскую в 1983 году. А Авен в это время был замечен в преступных кругах торгующих наркотой. Ну и т.д.
Кох никуда не сбегал, зачем ? Да, Кох-немец, и ему лучше дышится в Германии, что в этом такого ? Но он часто бывает у друзей в России, у него здесь много друзей.
Альфред Кох – один из авторов программы приватизации 1990-х годов. Куратор тех самых залоговых аукционов, благодаря которым в России появилась крупная частная собственность. В связи с этим, становился неоднократным фигурантом уголовных дел, правда, осужден так и не был. В 2014 году, опасаясь преследования, переехал в Германию/
то ж до 2014-го задыхался, в 90-х не свалил)))
Что было бы с нашей экономикой, если бы не Анатолий Борисович? Он проводил реформы в самое трудное время. Куда легче судить лежа на диване.
еще легче, стоя на голове
то экономика нашей страны сегодня была на первом месте!
Вы,наверное,знакомая Чубайса... :)
Или жена олигарха :)
Ничем иным объяснить такое мнение нельзя.
----------
Реформы реформам рознь. У китайцев реформы дали 10 процентный рост экономики в год на 20 лет...ничего они не разрушали...у нас реформы уничтожили целые отрасли...
Вопрос один - могли ли провести реформы ещё хуже? Да, могли...вероятность10-20 процентов...а вот лучше тоже могли - вероятность 80 процентов...
Доказать? Пожалуйста. Примаков с помощью сотрудников уже уничтоженного Госплана СМОГ восстановить рост экономики даже после воровского кризиса ГКО, когда многие "гениальные" реформаторы уже готовы были отбыть к своим идейным советникам, а, к тому же, вероятно, родня "всенародного персонажа", так даже последний транш куда-то дела...4,5 лярда баксов, кстати говоря...по крайней мере до сих пор никто не знает судьбы этих денег...
Но важно здесь вот что - ОНИ ВСЕ ГОТОВЫ БЫЛИ СБЕЖАТЬ, ПОСКОЛЬКУ ИМЕННО ИХ РЕФОРМЫ ДОВЕЛИ ДО ЭТОГО КРАХА...
Но бывшие советские промышленники спасли...как оказалось, не промышленность, её угробили позже, а их, ваших реформаторов...от народной любви спасли.....ТО ЕСТЬ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ ещё МОЖНО БЫЛО ОЖИВИТЬ!!! Даже в 1998...
А развал и крах - это как раз реформаторы...во главе с вашим подзащитным...
,
По мне , так Чубайс куда больший патриот, чем большинство дешевых болтунов на этом форуме.
точно из стран НАТО?просто нормальный,обыкновенный,среднестатестический пенсионер СССР и РФ однозначно яростно ненавидит этого вашего рыжего американского патриота,пока живущего на наши деньги.
"военный пенсионер" просто жертва ЕГЭ. Если этот жулик с мировым признанием в этом качестве патриот, то Солнце точно вращается вокруг Земли.
Изначально известно, что этот, даже совершенно не российский человек и враг нашей страны, так пришелся по душе нашему всенародно избранному и с таким высоким рейтингом? А может он один из всем известным серых кардиналов?
В капитализме ничего плохого нет, если соблюдать одно простое условие - предотвращать монополизацию капитала, путем различных методов. Например: общедоступного государственного инвестиционного кредита, типа лизингового, при котором не требуется залог, кроме тех материально-технических средств производства, в которые инвестируется кредит.
.
Проблема эксплуатации наемного труда, профсоюзов, соцзащиты, ухода от исчисления налогов социальные фонды, сама собой исчезнет, ввиду отсутствия необходимости работы на чей-либо капитал, кроме собственного.
Нет ничего плохого в капитализме? Для кого?
С тем же успехом можно рассуждать, что нет ничего плохого в фашизме? Не надо было холокост устраивать и было бы наверное всё распрекрасно?
Нет ничего плохого в войне? Лишь бы жителей не убивали специально, да? Это были бы гуманные захватнические войны, да?
Вы какие университеты заканчивали? Не те ли, где рыжая ЧУбестия?
Даже в колхозном рынке нет ничего справедливого, как и в арабском базаре. Что уж говорить про безумный безумный мир?
Вы хоть себе представляете, что такое наёмный труд и почему он таеов? Наверное, не все хотят быть хозяевами и предпочитают жить в бедности? Им просто не повезло с происхождением. Или может они недостаточно хитры, чтобы так же наколоть своего нанимателя? Или не умеют брать то, что не привязано? Почему все богатые держатся вместе, не конкурируют? Против кого сговариваются? Против тех, у кого нет никаких прав? Америка поднялась на нещадной эксплуатации бесправных мигрантов и чёрных рабов. Преодалев британское эмбарго, более дешёвые американские товары конкурировали с низкокачественными колониальными из Индии, для продажи в Европе, т.к. у себя был ограниченный спрос.
Капиталистические монополии будут либо разорены, либо перейдут в собственность трудовых коллективов, по причине отсутствия рынка труда. При этом сама суть капитализма не пострадает, хоть и будет ограничена, благодаря тому что труд приобретет свободу, которой ранее у него не было.
Проблема эксплуатации наемного труда, профсоюзов, соцзащиты, ухода от исчисления налогов в социальные фонды, сама собой исчезнет, ввиду отсутствия необходимости работы на чей-либо капитал, кроме собственного.
Самофинансирование и смаооокупаемость? И это в холодном климате и даже из США производство сбежало?! Сдурели.
Рыжий плут он и есть рыжий плут (Жириновский о Чубайсе)
безобидный обманщик,а в случае чубайса это безжалостный враг ненавидящий страну которую все любили!разрушитель и предатель интересов той страны,и после его враждебных действий мы потеряли немногим меньше народа чем в Великую Отечественную!
пора анатолию признаваться на протокол у следователя по особоважным делам!и не у одного а у группы следователей т.к по ходу следствия будет очень много подследственных...и осуждённых!
Анатолий ни в чем не виноват, его никто и не подозревает. У него и так все есть-очень приличная зарплата (вполне официальная), уважение сотрудников (сам видел), недвижимость, красивая и умная жена-режиссер, правительственные награды за работу от Родины .
Чего еще нужно ?
Ну что вы всё ноете, райкомовская челядь? Посидят-посидят, болячку расковыряют и снова в рёв во весь голос:"Хачу в СССР!!!!Мамка, хачу в СССР!!!!" И опять болячку расковыривать. Ну вы или делайте что-то, колхоз там организуйте, или КПССС, или перестаньте болячку ковырять. Во-первых, это для здоровья неполезно, можно микробу занести. Во-вторых, вы своим рёвом соседям спать мешаете.
<<Ну что вы всё ноете, райкомовская челядь?>>
А мне интересно читать разные мнения. Каждый человек имеет право высказаться, выразить свое мнение по тому или иному вопросу. Иногда можно и поныть, поддаться эмоциям. Поплакаться о потерянном. Все же крушение страны, резкое изменение привычной жизни стало для многих настоящей трагедией. Так что, считаю, люди имеют право на выражение своих эмоций.
Но вот если подходить прагматично, отбросив эмоции, то хотелось бы, конечно, услышать аргументированные доводы в пользу того, что плановая экономика лучше рыночной. А государственная собственность эффективнее частной собственности. Но нет таких доводов, а есть только ностальгия по прошлому и проклятия в адрес реформаторов. Вот кто может ответить на такой вопрос. Почему вы считаете, что плановая экономика лучше рыночной?
Дорогой Ибрагим! Заруби себе на носу - нет плановой экономики и нет рыночной)))) Кроме экономики разделения и экономики натурального хозяйства ничего нет и быть не может)))
Под плановой экономикой прячется натуральное хозяйство, а под рыночной - разделение труда))) Вот и всё)))
Под плановой экономикой прячется натуральное хозяйство.
\\
Китай,СССР и США жили натуральным хозяйством.
Давай сам аргументируй. С циферками. Каковы улучшения в экономике год от года и как все более счастливо живет население? Какие меры этому способствовали? Перечисли, так сказать, движущие силы прогресса.
"Анатолий Чубайс признался в том, о чем молчал все годы" и в период этого молчания изо всех сил все делал и делал гадости российскому народу.
Рыночная экономика - это естественное состояние экономики. Тотально плановая экономика, опирающаяся на идеологическое учение, которое является единственно правильным, - это тупик. Страна благодаря в том числе и персонажам данной статьи, вышла из тупика. Разве это плохо? Считаю, что это хорошо. Теперь надо работать и развивать экономику, не допуская очень серьезных ошибок. Назад пути нет. Только вперед. Что нас ждет впереди? Ничего плохого не вижу. А что может быть плохого? У нас же все есть для экономического развития. Единственное, что нам не хватает, - это предпринимательского духа. Появятся в достаточном количестве целеустремленные предприниматели - с экономикой все будет хорошо. Кто-то сомневается в этом?
А зачем тотально плановая? Пусть она будет плановой в той сфере, где она чисто государственная. А частный бизнес пусть барахтается в хаосе, если ему хочется. Или ниши заполняет, которые государством ещё не охвачены.
И все тогда будут при деле. Но при этом будет полная обеспеченность жизненно необходимым для большинства населения, плюс какие-то изыски, которые сможет предоставить частник. И всем тогда будет нормально. И хлеб тогда будет, и икра...
Главное, чтобы государство всегда имело под рукой активы для решения необходимых задач... а не распродавало прибыльные дела за смешные деньги, чтобы впоследствии развести руками "денег нет"...
Не стоит продавать дойных коров!
Надо, наоборот, все важные отрасли подгребать под крыло государства.
Один процент наших толстосумов и так найдет, где ему нажраться.
А государству нужно думать о БОЛЬШИНСТВЕ , которое всех кормит.
Ибрагим, Экономика-Правило ведения хозяйства!
Любого хозяйства-от хозяйства семьи, колхоза- до хозяйства государства. При советской власти государство позиционировало себя социалистическим государством и поэтому тогда и экономика называлась социалистической.
И всякая экономика может быть только плановой, ибо без плана вести хозяйство невозможно.
Какое ныне ведется хозяйство в государстве под названием-РФ, боюсь ныне мало кто может членораздельно сказать об этом.
Соответственно никакого правила ведение хозяйства, то есть экономики в РФ, по сути, не существует. Такой экономике никакой план не нужен.
Что касается так называемой рыночной экономики, то боюсь, что это совершенная белиберда, ибо рынок это отнюдь не хозяйство - это место встречи производителя товара и его потенциального покупателя, которым никаких правил не нужно- кроме денег.
Учителя чубайсов завели экономику в тупик, а чубайсы вывели из тупика... в топкие болота. И те и другие благополучно устроили свои дела в США. Той стране, о которой грезили, у которой учились, как кидать лохов. Чубайс — это рейдер, преступник, который в составе ОПГ планлмерно разворовывал страну. Лишь бы не было обраного пути в социализм. Гуманны были большевики к отцам и дадам этой падали.
Рыночная экономика — это кризисная модель экономики, расчитагная на развитие торговли и использованию заёмного капитала. Развитие производства ширпотреба стимулировалось открытием границ для торговли и возросшим в связи с этим спросом. Эксплуатация наёмного труда неизбежно приводит к палюдению спроса в связи с падением покупательной способности, т.к. капиталистическая деятельность связана с извлечением прибыли в цикле производство-реализация, в результате которой происходит неравноценное распределение дохода на базе права собственника и использования бедственного положения работников, что приводит к росту богатства с одной стороны и нищеты с другой. Самая эффективная можель экономики — коммунистическя, т.к. только она нацелена на развитие производительных сил (а не ограбление). Новых нарожают? Или лучше беречь тех, кто есть сейчас? Вы хоть почитали бы чего надосуге, Капитал, что ли? Ведь уже тогда человек носом ткнул к чему приводит нарушение закона сохранения энергии в природе и обществе.
Вы абсолютно правы в основном, за исключением пожалуй одного-коммунистической модели экономики. Коммунизм-как вечный двигатель, если его начать строить, то можно вообще остаться без штанов- ресурсы на его постройку. Хотя кто спорит.
что вечный двигатель -нужная вещь.
Так давайте остановимся на постройке действующей модели-Социализма, проверенного в суровых климатической условиях русской государственности.
1.как народ, фактически построив фундамент социализма, защитив его от агрессии всей континентальной европы-мог сдать его без боя на растерзание этой же европе лишь за одно обещание, что в их плену будет много-много туалетной бумага и много-много всякой колбасы?
2.Как народ вроде бы к нынешнему времени познавший, что его банально обманули, кинули, обокрали- украв у него самое ценное его завоевание-уверенность в своем завтрашнем дне - терпит на своей шее до сих пор нынешнюю либеральную шелупонь, захватившей силой оружия власть в стране социализма. Шелупонь, которая уже более двадцати лет непрерывно вывозит награбленное из страны социализма за рубеж и по прежнему считает
А-ах, какой тупик!
Заглядываем во вполне либеральную «Википедию», оцениваем «тупик».
Темпы роста ВНП снизились в годы XII пятилетки (1986—1990) до 2,4 %. в год. Ну, это тогда, когда страну повел Горбачев, туда, куда ему было надо.
А до этого - 3,7 %.
А при Сталине темпы роста были самыми высокими в мировой истории – 17%. После войны, во время которой была разрушена вся европейская часть СССР довоенные объемы производства были восстановлены через два года, а через 4 года эти объемы были превышены. Восстанавливать начинали тотчас после изгнания захватчиков!
Что еще?
«CCCР входил в число 5 стран мира, способных самостоятельно производить все виды промышленной продукции, известные человечеству.»
«До конца существования СССР советская экономика и промышленность по валовым показателям занимала второе место в мире, уступая только США».
Это, краткий обзор тупика.
А что сейчас? На воле, на просторе!
Спад ВВП России в первом полугодии 2016 году минус 0,9%. (В первом полугодии 2015 – минус 3,7%.) (Росстат)
«Школа инвестора» рассказывает инвестируюшим в Россию:
Доля России в мировом ВВП – 2,49%
Падение номинального ВВП в $ по сравнению с прошлым годом — 14% или $191 млрд. С 2013 года долларовый номинальный ВВП упал почти в 2 раза — до уровня 2006 года.
В сравнении
Прирост ВВП в 2016 г
Эфиопия – 10,5%
Туркменистан (бывш. респ. СССР) – 9%
Узбекистан (бывш. респ. СССР) – 7,8%
Китай – 7%
США – 2,5% (напоминаю, ВНП СССР в 1986 г – 2,4%)
Эти планы мы уже слышим много лет - одни "хотелки", хотелось бы результатата, хотя бы маленького.
<<хотелось бы результатата, хотя бы маленького.>>
Результаты есть. И маленькие, и большие. Процессы в экономике, которые запустили реформаторы, идут. Ежедневно тысячи и тысячи предпринимателей работают над тем, как развивать свой бизнес. И позитивные результаты их труда уже видны. А дальше будет еще лучше. Не мешайте предпринимателям работать.
Ну, ты, как на политинформации. Но, как тебя просили - ни одной цифры не привёл. Цифра: за 2016 год отрицательный рост ВВП. Тебе совет: составить столетний план восстановления экономики России - "наверху" тебя поймут.
И позитивные результаты их труда уже видны. А дальше будет еще лучше. Не мешайте предпринимателям работать.
---------------
Бедный наивный Ибрагим))) На самом деле предприниматели на грани разорения так как вся экономика преследует отжим наивных лохов и паразитирование на тех кто не может не работать))) а таких естественно становится всё меньше и меньше))
по-вашему, уважаемый, будет работать? Папы Карлы? Любовь к труду нужно прививать с детских лет, а поколение 90х не знает, как молоток держать!
<<Любовь к труду нужно прививать с детских лет, а поколение 90х не знает, как молоток держать!>>
У ПТУшника на экзамене спрашивают: "Как правильно держать молоток, чтобы не ударить себе по пальцу?" "Двумя руками, - отвечает ПТУшник.
...
Любовь к труду должны прививать родители. Вы уж даже это хотите на Чубайса свалить и обвинить его в том, что он не привил детям любовь к труду. Не поспеет он везде. Да и постарел уже.
Свободная рыночная экономика реально не существует ни где и не может существовать. Это доказано и написано еще в 30-е годы 20 века германскими учеными-экономистами, теория Ордолиберализма называется. Только гражданам России в 90-е и до сих пор об этом как-то ни кто не считает нужным говорить. Формула невозможности существования свободной рыночной экономики очень проста и для живущих в России в 90- годы 20 века, нулевые и настоящие годы 21 века до боли очевидна. Как только где-то экономика на мгновение становится свободной-рыночной она мгновенно превращается в договорную, следом сразу в монопольную и далее очень быстро в криминальную. И то, что нам сейчас втюхивают под названием рыночной экономики по факту согласно теории ордолиберализма не что иное как криминальная экономика и не более того. Давно пора хотя бы называть вещи своими именами, а там м.б. и до дела когда-нибудь дойдет.
государство - это принуждение, с чего бы экономика, как политика государства, стала свободной?
<<Свободная рыночная экономика реально не существует ни где и не может существовать.>>
Задам простой вопрос. А какая экономика существует.
Последний ответ Ибрагиму, ибо достал своей простотой)))
---------------
Какая экономика существует..
Существует экономика разделения труда и она-то как раз и приводит к тому, что все вещи делаются на продажу, то есть становятся товаром.
Эта экономика повсеместно вытеснила экономику натурального хозяйства, ИМХО более производительна в миллион раз)))
"...развивать экономику" ? Рыночную ?! Ибрагим, экономика не базар...А рассчитывать на человеческую жадность(предпринимательство)по крайней мере глупо.
<<рассчитывать на человеческую жадность(предпринимательство)по крайней мере глупо.>>
А кто рассчитывает на жадность? А на что надо рассчитывать? Сам же и отвечу на этот вопрос. Не надо ни на что рассчитывать. Надо предоставить людям возможность заниматься предпринимательством. Вы против свободного предпринимательства? Почему?
Никто здесь не против свободного предпринимательства. Но уповать на него как на панацею - глупо.
Мелкий и средний предприниматель ещё ничего...
И крупный частный, как правило, быстро превращается в чудовище без признаков человечности...
Но это лирика. А проза в том, что он становится полезен только себе. А на интересы государства ему «покласть»...
Офшоры тому доказательство.
Анатолий Чубайс признался в том, о чем молчал все годы(С)
---
Оба-на!Вот так "признание"?Про то ,что и так ВСЕ ВСЕГДА ЗНАЛИ!
Ну ещё бы "признался" , что он ...РЫЖИЙ!
А я в это время исправно платил комсомольские взносы.ГАДЫ.
///////////////////////////////////////
Наверно ппоследние из заначки на белые тапочки ага.. верю... экой ты нелофкий... ТРЁХ БОГАТЫРЕЙ ГУССКИХ НЕ ТРОЖ ! Достояние республики.
а в 1979 году, на студенческих посиделках за кружечкой пенного.
///////////////////////////////
оо иес! забота наша простая.....
Обидно было Ленину ощущать перед смертью, что он ошибся в главном. И Чубайсу надо тоже честно признать, что он ошибся, пошёл не туда. Да, на страну надвигалассь катастрофа из-за невыносимого бремени военных расходов. Но скинув это бремя, пусть даже Чубайс и считает, что благодаря ему скинув, экономию-то эту он у нас украл. Не один, согласен. Но Чубайс символ этого воровства. Чубайс убил нашу молодость, нашу страну, наши перспективы и история вынесет ему свой приговор.
.
Кудрина, который сегодня на выведенные из бюджета деньги готовит нам новые потрясения, не переделать. Он слишком зависим от Запада, как Каспаров и прочие враги России. Но от Чубайса и прочих ошибшихся мы ждём не оправдания своих тогдашних ошибок (все мы тогда были неправы), а честного пересмотра своей позиции. Мы отдали вам тогда деньги и власть, чтобы вы управляли нами лучше, чем коммунисты. Вам дали деньги как организаторам, а не как рантье. Так вернитесь обратно и выполните обещанное. Вложите свои деньги в страну, дайте нам современное оборудование, стройте заводы и колхозы, пинайте лентяев, учите неумех, меняйте законы и порядки, боритесь с рекетом и госвымогательством... Нам не нужны ваши самооправдания, нам нужна ваша работа.
Ты за себя говори, а не за Ленина. И не надо всякую вошь с гением сравнивать. Ленин заложил электрификациию огромной страны. А эта вошь на ней жирует, на большее не способна.
А вот я , к примеру, ничего, кроме глубокой искренней благодарности к тому же Чубайсу не испытываю. Они (гайдаровцы) вывели страну из глубокого экономического и политического тупика. И если что сегодня мешает ее развитию, кроме коррупции (которая , я в это верю, не имела отношения ни к Чубайсу, ни к Гайдару, по крайней мере никаких претензий к ним ни у кого нет), так это явно иждивенческая позиция таких как Вы, врач (не обижайтесь, это обобщенное , а не личностное обвинение).
"Дайте нам современное оборудование, стройте заводы и колхозы, пинайте лентяев, учите неумех...". Дайте, учите...
Что это ? Вам сколько лет ?
Он хотел сказать не «дайте», а «отдаёте»... пока сами не взяли.
А то тогда всем будет весело...
Как они управляют знают все.И они сами.Ибо сказал господь-Узнаете Вы их по делам их!.А их труды это десятки долларовых миллиардеров в основном еврейского происхождения.Это дело бывшего торговца мебелью ставшего министром обороны и его гарема.Перечислять не стоит.Оне все навиду.Деревенскую бабу утащившую мешок картошки сажают на два-три года.А этих даже на стадии следствия поселяют в апартаментах не меньше.В конце концов или амнистируют или оправдывают.Похоже что за этим следит главный.
<<Мы отдали вам тогда деньги и власть, чтобы вы управляли нами лучше, чем коммунисты.>>
Не понимаю людей, которые просят, чтобы кто-то ими управлял. А сами не можете управлять собой? Обязательно поводырь нужен? У страны есть Конституция, есть законы, по которым должно жить общество. Какое еще управление нужно? Кто должен строить заводы? Государство? Нет, предприниматели должны строить. А государство должно обеспечивать соблюдение законов. Какие законы нарушаются, а государство не борется с этим? Нарушителей законов привлекают к ответственности. Разве нет?
Они уже настроили, ога. Попилили купленные за бесценок заводы на металлолом, и занялись перепродажей тряпок и спирта. А то ещё даёт здесь хорошую прибыль?
Не стоит считать, что функции государства это только исполнение законов. У государства множество функций. И прежде всего защита среднего работающего человека - его «дойной коровки». Обеспечение этому человеку белых рабочих мест с приличной стабильной зарплатой.
Тогда и с налогами проблем не будет - все на виду, все прозрачно. А как мутят частники с их серыми зарплатами, никому рассказывать не надо.
"А сами не можете управлять собой?" Власть никто никогда никому не отдает. Власть всегда только захватывают. Выборы, войны, революции - это всего-навсего разные формы захвата власти. Этого большевики, например, особо и не скрывали. Но для понимания этого надо изучать, читать, думать. Проще давать оценки типа "царь, Львов, Керенский, Ленин, Сталин... Кравчук, Кучма...Каддафи... - плохой правитель". Это как писать книги и писать рецензии на них. Вроде как и писатели и литературные критики были членами Союза писателей, но какова разница в результатах!
<<Власть никто никогда никому не отдает. Власть всегда только захватывают. Выборы, войны, революции - это всего-навсего разные формы захвата власти.>>
Трамп в США, выражаясь вашей лексикой, захватил власть. Теперь он ее никому не отдаст? А для чего он захватил власть? Как вы считаете?
Но я считаю, что правильно будет сказать, что Трамп не захватил власть, это как-то зловеще звучит, а получил власть из рук американского народа. Вы не согласны с этим?
Трампа под видом выборов назначили миллиардеры США.Могла бы пройти и Кеннеди,но у мнее не оказалось достаточно миллионов.Это как проходной балл.В России же несколько другая ситуация.Назначения идут по факту преданности.После назначения назначенец должен доказать свою преданность,после чего может занимать кресло неограниченное число раз или как вариант ему увеличивают срок .Назначают в Штатах.Иногда это называют всемирным правительством.Хорошо это прослеживается по России и Украине.
Эти работать не могут, они могут только "пилить" наработанное другими.
Капитализм и совесть - несовместимые понятия.
<<Капитализм и совесть - несовместимые понятия.>>
А при чем тут совесть? Речь идет об экономике. А некоторые люди начинают рассуждать о духовности и о совести. Вот если я сейчас спрошу, что такое совесть, то меня опять обвинят в разводе, в провокации и троллинге. А что такое капитализм? Тоже ведь вопрос. Вот давайте без капитализма, без социализма и прочих "измов", а просто исходя их здравого смысла и многовекового опыта человечества, ответим на один вопрос. Что лучше, рыночная экономика или плановая? Я считаю, что лучше рыночная. Вот рыночную экономику мы сейчас и имеем. Что еще нужно?
Нет сейчас нормальной рыночной экономики, есть бедлам с креном в пропасть. Когда каждый производитель стремится урвать свой кусок сегодня...
А нормальная рыночная экономика всегда держится на плане, на точном просчете, на понимании перспектив.
И я не понимаю, чего ты все время смешиваешь «тёплое со сладким»? Плановая и рыночная НЕ противоположности.
Экономика ВСЯ должна быть ПЛАНОВОЙ, но с обязательным учётом рынка!
И, преимущественно, Государственной, с возможностью и поощрением частного предпринимательства.
Не могут они существовать отдельно, потому что тогда становятся ущербными. Только в синтезе сила.
Вас, не дай конечно бог, где-нибудь ударят по голове и оберут, то это будет только Ваша вина, потому что это экономика. Где нет совести, а есть сила против силы, а если у Вас её нет или недостаточно, то Вы не вписались, так? Ну а работать будут конечно бесправные рабы, мигранты, должники, дураки и прочие, так? Об этом говорит многочеловеческий опыт, неудачный опыт, хотя некоторое количество глупцов утонуло в осетровой икре, кокаине или золоте. Мы же говорим, что — капитализм — это преступно по отношению к человеку, прииродным ресурсам, к прогрессу, по отношению к нашим детям и внукам. Если только Вы не последний подлец.
А я считаю, что лучше совесть.
А еще лучше - саморазвитие на нравственной основе.
=
Если это преобладает в обществе, то внешние "измы" не важны, все будет гармоничным.
=
И наоборот, ублюдки испортят любую хорошую идею.
=
Как идея, социализм - много привлекательнее капитализма.
Для некоторого типа людей (ну или начиная с определенного уровня развития).
=
Экономика - надстройка над уровнем нравственности общества, только в частном случае можно рассматривать ее самостоятельно.
Хотя есть и обратная связь, например с 90-х годов нравственность стала очень заметно падать (у нас в стране), пришедший капитализм, просто "требовал" отбросить ее совсем, или не впишешься в рынок, по крайней мере рядом с основной кормушкой.
=
С уровня экономики - мало чего полезного откроете для себя, ориентируясь только на выборку числовых данных, легко сделать неправильные выводы, хотя выглядеть будет все логично.
=
Но тема большая, вряд ли смогу уложить ее в слова.
Надо уважать Конституцию и законы России. Абсолютно согласен! Но не надо наводить лоск на практику российского капитализма, что вы, как предприниматель, сами видите, сталкиваетесь в работе. Да и в последнее время результаты борьбы против коррупции свидетельствуют, что проблем очень много. В особенности, это касается малого и среднего бизнеса. Вы же знаете, правоохранительные органы, суды нередко руководствуются не законом, а понятиями.
Я за рыночную экономику, но только за социально ориентированную. А когда разницы в доходах между 10% самых богатых и 10% самых бедных достигает, по официальным данным, 16 раз, а на самом деле гораздо больше, то это вызывает раскол в обществе на высший класс и низший класс. Это нонсенс даже при капитализме! Кстати, это не устраивает американского миллиардера, президента США Трампа.
нам еще очень далеко, да и возможен ли он в нашей боярской стране.
Эти чикагские мальчики учились в ихних университетах продавать, а не организовывать производство..
<<Эти чикагские мальчики учились в ихних университетах продавать, а не организовывать производство.>>
Производство организовывать должны предприниматели с привлечением узких специалистов. А эти мальчики, как вы их почему-то пренебрежительно называете, создали условия для предпринимательства.
эти господа абсолютные бездари уже хотя бы потому, что модель выбрали совершенно неподходящую для России. Венгрия и Югославия страны с иным климатом. В качестве модели нужно было выбрать Финляндию и применить векторальный анализ развития. Я об этом писал не раз, но кто услышит провинциала и рядового инженера, которому не дано указывать "выдающимся экономистам". А теперь "поздно пить Боржоми, если почки отвалились".
<<модель выбрали совершенно неподходящую для России. Венгрия и Югославия страны с иным климатом. В качестве модели нужно было выбрать Финляндию>>
В России много различных климатических зон. Какую экономическую модель нужно выбрать, например, для Среднего Поволжья?
Прежде чем начинать реформы в экономике, надо определиться - какое общество эти горе-реформаторы собирались создавать. Экономика всего лишь инструмент для достижения поставленных целей. А эти ребята начинают какие-то реформы не понимая, чего они хотят достичь... Сначала формулируется цель, потом начинают прикидывать с помощью каких инструментов можно достичь поставленной цели. Может быть экономику можно было бы вообще не трогать, по крайней мере в начале, а ограничиться решением самых важных задач. А задач тогда было - можно перечислять до бесконечности. Важнейшая - цель создаваемого в стране общества. Определиться с идеологией. Построение коммунизма в 1980 году уже проехали, что делать... А то общество, которое у нас строилось без идеологии существовать не могло. Шла тотальная криминализация общества и с этим надо было разбираться, это вылилось в кошмар 90-х, но и тут ничего не делалось. Всюду все больше и больше руководителями назначались бездарные партаппаратчики, это приводило к серьезным проблемам... Эти вопросы надо было решать в первую очередь, а начали с экономики и уничтожения партии, с того, что в итоге и угробило страну...
<<Эти вопросы надо было решать в первую очередь, а начали с экономики и уничтожения партии, с того, что в итоге и угробило страну>>
Вот как раз с экономики и надо начинать. Потому что хлеб всему голова. Если нет хлеба, другие вопросы решить невозможно.
Почитав их размышлизмы, возникло ощущение, что это была беседа основателей экономики. Терминология современной экономики рождалась не 2 века назад, а в 1979 году, на студенческих посиделках за кружечкой пенного.
признан банкротом.
Четыре года назад в Новосибирске о заводе «Лиотех» не говорил только ленивый. Запуск производства литий-ионных аккумуляторов, которые нужны для автобусов на электродвигателях, превратился в грандизное шоу. Цеха блестят, полы как на танцполе, кругом стерильная чистота — в общем, образцовое производство…На открытие пожаловал сам глава «Роснано» Антолий Чубайс. Тогда он не скрывал своих эмоций:- Это масштабный прорывной проект, переводящий всю индустрию на новый технологический уровень, — заявлял тогда руководитель госкорпорации. А его помощники добовляли: это будет крупнейшее в мире предприятие подобного рода.
Вложения составили почти 15 млрд. руб. Партнеров выбрали из Китая – компанию Thunder Sky. Но на деле вышел пшик. Половина мощностей работала — другая простаивала. А вчера Арбитражный суд запустил процедуру банкротства.
В «Роснано» говорят, что они не виноваты в провале — мол, подвели партнеры из Китая...
Доколе?
Никому конкуренты не нужны, даже "партнёрам из Китая". Рынок литиевых аккумуляторов бездонный, оборона без них тоже невозможна. Если китайцы нам что-то не дают - надо было создавать полный цикл производства, а не показушную сборку из комплектующих.
В 2015 году Альфред Кох переехал на ПМЖ в Германию, проживает в городе Розенхайм (Бавария) .
В августе 2015 года, в честь дня независимости Украины, возложил цветы к могиле лидера ОУН Степана Бандеры
Кох говорил, что экономическое будущее страны -- сырьевой придаток, и не самый нужный в мировой экономике, где все рынки давно поделены и Россия со своими демпинговыми ценами на ресурсы, ни один из которых не является уникальным, всем только мешает. Никаких инвестиций не будет. Политическое будущее -- распад на десяток отдельных государств. Запад только рад исчезновению России с карты мира. Все сказки об экономической интеграции -- для слабоумных.
Россия должна расстаться с амплуа великой державы, перестать гордиться балетом и Достоевским и пойти работать. И тогда, возможно, она займет свое место -- не в первой десятке, но достойное. Рядом с Бразилией, Китаем, Индией
Зачем эта тупая ложь ? Кох никогда в жизни не говорил подобное!
Книгу нужно читать целиком, зачем нужны эти выдержки ? По ней наверняка будут учиться студенты.
<<Книгу нужно читать целиком, зачем нужны эти выдержки ? По ней наверняка будут учиться студенты.>>
Выдержки нужны для дискуссии на КМ.РУ. А студенты бывают разные. Студентам-историкам можно учиться по этой книжке. Студентам-экономистам тоже, конечно, не помешает ознакомиться с этой книгой, но учиться они должны реальной рыночной экономике, а не тому, как реформировать плановую экономику в рыночную. Возврата к плановой экономике советского типа не будет, поэтому и подобные реформы больше не нужны. Но, возможно, нужны будут другие реформы.
Анатолий Борисович Чубайс умница и весьма дальновидный руководитель и организатор науки и производства. С большим удовольствием прочту всю книгу о плеяде молодых тогда руководителей России, взявших на свои плечи ответственность за страну в те сверхтяжелые годы. Им не в чем себя упрекнуть, история со временем оценить все величие их гражданского подвига. Да, сегодня далеко не все понимают тяжесть расставания СССР с партийным монстром-КПСС...
Хорошо, что Путин достойно оценил деятельность на благо Родины и Чубайса, и Гайдара, и Коха. Все они награждены правительственными наградами. Память о Е.Гайдаре в стране увековечена, экономические и политические таланты Коха и Чубайса востребованы государством и обществом.
Я предлагаю собрать деньги и постааить ему памятник в Питере напротив института, где он получил своё экономическое просветление. Из пенопласта.
Лучше из модифицированного превращенного в гранит ,но не потерявшего запах навоза.Так будет реалистичней.А по виду очень похожее на памятник Петру ,который сварганил грузинец.
Думаю, истина лежит посередине. Естественно мазать грязью А.Чубайса могут одни маргиналы. Никакими внятными доводами они не располагают, если не считать того, что Чубайс действительно рыжий. Однако вряд ли экономический эксперимент в России можно назвать особо успешным. Или размер Вашей пенсии говорит об обратном ?
"Естественно мазать грязью А.Чубайса могут одни маргиналы. Никакими внятными доводами они не располагают, если не считать того, что Чубайс действительно рыжий"
- "Коробка из-под ксерокса", набитая баксами, с которой чубыся когда-то стопорнули - случилась, когда вы еще в песочнице играли или вас тогда еще и "в проекте" не было?
"При(х)ватизация", вкупе с принудительным доведением до банкротств предприятий и созданием проблем с деньгами у граждан, чтобы по-дешёвке скупить у них "ваучеры" и на них "прихватизировать" предприятия, вмиг заделавшись "эффективыми собственничками" - тоже мимо вас прошла, или вы то, что было раньше чем "вчера" - не помните?
Его успешность как "пизнесмена" - "ниже плинтуса" и он всегда жил, присосавшись к госденьгам - "реформа" "РАО ЕЭС" и нынешнее "роснано" - тому примером. Так что, гражданин "немаргинал" - шли-бы лесом...
И сколько таким как ты Чубайс платит,чтобы оправдывать этого под...ка?
А мы с вами уже на "ты" ? Странное у вас представление о дискуссии: оскорбив незнакомого человека вы разве что-то доказали ?
"Экономические и политические таланты и Чубайса, и Гайдара, и Коха" - должны быть востребованы для полноты уголовного дела по деятельности этих упырей по уничтожению экономики и СССР, и России. А вы, господа иудоросовцы, сколько не пускайте пузырей придется вам или перекрашиваться, или разбегаться, как тараканам по всем закаулкам людоедского капиталистического рая.
Молодца СТЕБАНУЛ!Так и есть всё!Достойно оценены и востребованы Панамскими балалаечниками!Вам пенсам на горе!
Сколько у тебя пенсия?
Толику - пожизненное!
Но сегодня они патриоты, под их руководством трудятся Федоров Стариков Соловьев
"Господам Чубайсам - "историку" и "реформатору".
Тема свежестью дышала,
Вывод был неповторим:
Оказалось, что вандалы
Реформировали Рим.
Если посмотреть на Англию, то там после падения Рима ещё 3 века жили по-римски. Так что представление, что после вандалов осталось пепелище, - неверно. Они осели и жили почти как римляне. Всё было разрушено позднее, в ходе войн с Византией и междуусобиц варваров.
Короче: по этой всей тройке и пр. гайдаровцам давно плачут нары или еще что покруче!
Вообще то есть лобное место.Зачем что то выдумывать когда есть опыт предков.Ну и конечно для профилактики черта оседлости.Например запрет на проживание в зоне не ближе 150 км к городам с населением 100 000 человек и выше.
Это точно.
про сбежавшего Коха.
=Впервые Коха сделали знаменитым залоговые аукционы. Из замов он уже перешел в председатели Госкомимущества, прошел стажировку в Чили, где все было как у нас, только по-взрослому. То есть -- не было попыток социализма или фашизма "с человеческим лицом", а была математическая задача по модернизации экономики. Задача была решена в кратчайшие сроки с минимальными потерями. То же самое пытались проделать и у нас.
Когда Коха попросили оценить результаты залоговой приватизации, он ответил коротко: "Россия реально от приватизации получила фондовую инфраструктуру, возможность торговать акциями, возможность привлечения инвестиций, Россия получила слой частных собственников, Россия получила деньги... э-э-э... порядка 20 миллиардов долларов, и мне кажется, что этого достаточно". =
Наверное всё -таки пуля.
"Человек, который в нашем кругу открыл финансовую стабилизацию, открыл смысл денег. Открыл, собственно, суть макроэкономики. Он ее открыл, не читая ничего (у него с языками было плохо), доморощенным способом, так же как Гриша открыл стоимостные показатели и прибыль. Очень хорошо помню это."
-------------------------
Какие гениальные ребята,они оказывается сами все "открыли", до этого ни Маркса, ни Энгельса, ни Ленина, никого не было. Ну не знал Маркс "смысл денег", и про "прибыль" не знал, тупой был.
Специалисты на уровне песочницы. Вообще капитализм — для умственно отсталых особей и детей младшего школьного возраста, они в лёт разбираются. И главное — это конспирация, полная тайна вкладов. Союз меча и орала.(с)
В основе лежит обычный меркантилизм. 20-ти миллиардов мятых бумажек — им вполне достаточно. Для чего геволюцию 91-го и затевали. А до этого либеральные проходимцы... извините, патриции из КПССА, построившие себе колбасный коммунизм к обещанному сроку, переживали за свою шкуру, которой угрожали забастые циничные американцы. Разрушение началось с правого бунта, изгнавшего Троцкого и левую оппозицию из страны и Коминтерна. Затем вклад бандеровского клоуна Хрущёва, создавшего из ВКПб партию проходимцев и "открывший" советскому человеку Америку со свингом, колготками и жвачкой, и потерявшийся на пути к светлому будущему. Заменив лозунги на один: догоним и перегоним Америку по кружевным трусикам! Получилось? Надорвались. Нужно было не рапортовать, а планомерно и честно работать, и всё бы было.
Эти малограмотные Эффективные манагеры действительно всё открывают для себя впервые-и букварь и панамский оффшорный фонд на балалайки!
Видимо,Чубайс скоро подохнет,решил покаяться...
Хрен тебе!Я вас всех переживу!
А вот вы под моим руководством дохли,дохните и будите дохнуть!
Эти самые теоретики-экономисты, перейдя к практике, стали коственными убийцами для огромного количества жертв их неумных экономических экспериментов (впрочем, не без помощи их западных хозяев).
В своих высоких теориях они забыли, что все эти смены экономических формаций означают войны, и кровь, и слёзы миллионов невинных граждан над которыми эти "горе-теоретики" проводят свои экономические эксперименты.
От этих дурных экспериментов в результате выиграл в лучшем случае один процент населения, включая три сотни махинаторов-прихватизаторов.
Впрочем, я вполне разделяю мысль, что СССР полностью сгнил на момент развала (в первую очередь из-за коррупции и неграмотного руководства).
Ну , если у вас есть понимание, что "СССР полностью сгнил на момент развала" , а это несомненно так и было, то что по-вашему должны были делать сторонники Гайдара? Вести народ обратно в совок ? Они пошли вперед и в этом их огромная заслуга, даже несмотря на отдельные довольно серьезные ошибки.
А кто сегодня хочет возрождения совковых отношений и "советской экономики всеобщего дефицита" ? Тоже один процент.
Все не так однозначно, Wrangell. Ругать всегда легче, чем предложить что-то конструктивное.
Деятельность чубайсоидов можно было бы назвать ошибочной, если бы они не набили себе карманы деньгами народа. Не было у них никакого плана, кроме как пограбить, прикрываясь разговорами. Уже после того,как чубайс выносил коробку с деньгами, он уже должен был сидеть.
почему вы называете скачок на 100-200 лет назад в 1991 году дорогой "обратно в совок"? в какой "перёд" пошли ваши кумиры? это заслуга? или их заслуга в создании за пару лет искусственного дефицита с возложением вины на советскую экономику (которая, к слову, до сих во многом образец и для хозяев ваших кумиров)?
возрождения экономики дефицита хочет ваш один процент, чтобы опять нажиться, как в прошлый раз, когда они за одну новогоднюю ночь "произвели" из воздуха сотни миллионов тонн товаров и "ликвидировали дефицит", завалив ими полки магазинов.
а возрождения советской экономики хочет процентов 70 (и то из-за того, что 90% лиц моложе 30 не верят, что такая сказка может быть).
а из тех кто хоть немного понимает, что это такое, такого возрождения хотят 100%.
вы бы хоть "логику для школьников" почитали...
Прсмотрите в зеркало. На Вас смотрит совок, натуральный, мусорный.
Дефицит создавали приписчики и воры вроде Вас. А также капиталистическое "соцсоревнование", распределители, льготы, награды, премии, тягу к роскоши, лицемерие и казнакрадство. Вините себя, разрушители СССР.
За последние полгода на телевидении , на основных каналах, было много обсуждений Союза. И были голосования по возвращению в СССР: как правило "за" голосовало более пятидесяти процентов. Создано больное общество: мы тупо проедаем ресурсы, ничего существенного в промышленности не производя. И ещё по поводу "тотального" дефицита: сравните статистику потребления в Союзе и сейчас.
Если пациент постарел и болен на голову, то его лечат, а НЕ разрезают на части по живому, при этом активно разворовывая имущество богатого пациента.
Отмазка про "у всех бывают ошибки" тут не прокатывает. Налицо как миниум мошенничество и воровство в особо крупных массштабах. Я уже не говорю про статью про антигосударственную деятельность, которая имеется как в России , так и в любом другом государстве, включая США, Британию,Францию, Китай, Дубай итд итд
Пятая колонна любит в России "разрушить всё до основанья, а затем..." с заумным видом в дорогом кабинете рассуждать как это было.
Всё было бы ничего, только кровавые события в Чечне, на Украине это прямое действие данных теоретиков.
Если бы в результате действий этих мошенников-теоретиков не погибали люди, то было бы другое дело. Но по прошествии времени можно гарантированно утверждать, что эти люди не хотели "как лучше", они хотели "как всегда"...хаоса, насилия и разграбления.
Как всё это напоминает события столетней давности, всё те же лица, реинкарнированные большевики...
Несомненно, позиция и Чубайса, и Гайдара во многом диктовалась сложившейся коньюнктурой, не все они объективно могли предусмотреть. Согласен, что вели себя в этой ситуации довольно мужественно, имея в виду многие ситуации . Однако, уважаемая Ольга Н. , будьте справедливы : их ответственность за ситуацию-это не наша с Вами ответственность. Кому много дано (а они несомненно грамотные люди)-с того много и спросится.
Я не сторонник ругать тех, кого нет в живых. Памятник Гайдару в Москве нахожу уместным, гайдаровские форумы уважаю. Но критиковать действия Анатолия Чубайса считаю важным, как профилактику от серьезных ошибок, про которые Вы сами и пишите.
"они пошли вперед" ?! ПОЛНОЕ разрушение экономики.НАСИЛЬСТВЕНОЕ...это "пошли вперед" ?!
Ольга Николаевна, а вам не приходило в голову, что вместо того чтобы "весь мир насильно мы разрушим, а зачем?", вполне возможно было поправить то что есть? Вот Китаю повезло, что у них не было своего Гайдара, Чубайса, Ельцина, а экономика у них была ничуть не лучше чем в СССР. Кстати, вся эта болтовня о том что эти воришки что-то открыли, разработали и т.д. - ломанного гроша не стоит. Вся их деятельность по разрушению ослабевшего от бестолкового управления государства происходила под руководством 1200 (одна тысяча двести) американских советников "экономистов-рыночников", то бишь экспертов ЦРУ. И результаты превзошли, я думаю, самые "оптимистичные" прогнозы ЦРУшных аналитиков. Младореформаторы старались не за страх, и даже не за совесть, а именно за тот гонорар, который они получали с каждой "прихватизационной" сделки на аукционах. Причем денежки то они получали из государственной казны, в которую большая часть денег от приватизации так и не поступила. Но это их уже не касалось...
Ваши рассуждения на уровне детского сада. Что они должны были сделать? Самое лучшее что они могли сделать,это не лезть туда, где ничего не понимают.
Эти бумажные мальчики теоретики-франтасты, а теория без практики - мертва.
Все что они сделали, как раз мертвечиной и пахнет.
Последствия их "движения вперед" страна до сих пор расхлебывает.
Скажите спасибо Примакову-Маслюкову, что вытащилди страну из пропасти, куда эти "гении" ее затолкали.
И не нужно плевать в свое прошлое, на "совковых отношениях" страна до сих пор существует. 90% того что есть в стране, построено в "совковые времена". И жульничать нехорошо, никто не призывает возвращяться в прошлое и слепо копировать то что было тогда.
И не рассказывайте сказки про тотальный дефицит.
Ольга Николаевна,а в Вашу очаровательную головку никогда не приходили мысли о множественности вариантов?
Например,что можно было пойти не в Совок и не в нынешний феодализм,а например по пути Ли Куан Ю-сделавшего за 30 лет из нищего пиратско-рабовладельческого нарко-притона державу 22 века-Сингапур?Причём без всякой нефти,газа и прочих природных ништяков,даже своих песка для строительства и пресной воды НЕТ,закупают у соседей!Ну или как в Китае,или на худой конец-Чили?Обязательно надо было ВСЁ разрушить,вывезти и разворовать?
Любезная, вы считаете, что Чубайс, Гайдар и их единомышленники реализовали нечто конструктивное в России? Это при том, что за чертой бедности живут более 20 млн наших соотечествнников, которые обходят супермаркеты, а если захотят туда, то как в музеи, ибо купить имеющееся там изобилие товаров, продуктов им не по карману.
А с чего это вы взяли, что лишь 1% россиян хотят возврата в СССР?
Так,Левада-центр провел опрос 25 – 28 марта 2016 года по репрезентативной всероссийской выборке городского и сельского населения среди 1600 человек в возрасте 18 лет и старше в 137 населенных пунктах 48 регионов страны. Исследование проводится на дому у респондента методом личного интервью. Распределение ответов приводится в процентах от общего числа опрошенных. Статистическая погрешность данных этих исследований не превышает 3,4%
Сожалеете ли вы о распаде СССР?
56% - Да
28% - нет
16% - Затруднились ответить.
КАК ВЫ СЕЙЧАС СЧИТАЕТЕ, РАСПАД СОВЕТСКОГО СОЮЗА БЫЛ НЕИЗБЕЖЕН, ИЛИ ЕГО МОЖНО БЫЛО ИЗБЕЖАТЬ?
Был неизбежен – 33%
Можно было избежать – 51%
Затруднились ответить – 17%.
ХОТЕЛИ БЫ ВЫ, ЧТОБЫ БЫЛ ВОССТАНОВЛЕН СОВЕТСКИЙ СОЮЗ И СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ СИСТЕМА?
Да, и считаю, что это вполне реально – 14%
Да, но в настоящее время это нереально – 44%
Нет, не хотел бы – 31%
Затруднились ответить – 10%.
Да, возврат в СССР нереален. Но надо быть объективным, не выдавать ваше желаемое за реальное. В обществе есть десятки миллионов недовольных властью и существующей политической системой. Это надо учитывать.
Любезный, а чего же тогда ни один житель СССР не вышел на улицу при известии о распаде СССР ? Ни один не защитил...А ведь тогда защита СССР была вполне реальной , в отличие от сегодняшней ситуации.
Да , в обществе , кстати любом обществе, есть много недовольных действующей властью. Но большинство этих недовольных, и я-в том числе, даже помыслить не могут и не хотят о возрождении СССР, чудовищного монстра на прогнивших ногах.
Я могу согласиться, что Ольга Николаевна поторопилась с цифрой в 1 процент. Даже скорее всего процент вздыхающих об СССР по разным причинам выше. Но что это меняет ?
А ничего не меняет, любезный. Надо строить справедливое общество и социально ориентированное государство.
Просто надо быть объективным и видеть, как реагирует на это народ, чего он хочет, что ему по душе из того хорошего, что было в СССР. Не надо игнорировать эти настроения в обществе. Ведь вы же за справедливость. Если средняя пенсия по стране чуть более 13 тыс. руб. (у военных пенсионеров она повыше), а пенсионеров 43 млн., то это сигнал для руководства. Или вам все равно?
Хммм..прежде,чем ставить диагноз второй экономике мира и,по меньшей мере,по степени влияния в мире,СССР-нелишне,НЕСОМНЕННО,проверить состояние собственного мозжечка на предмет свежести,размера,консистенции и прочих показателях-в связи с полным совпадением вашей точки зрения с либерастной: Чубайсятского окружения,вкупе с Мендельтупским,Авеновским,Гайдаровским и прочим отребьем.
В основном потому,что предыдущие двадцать шесть лет разгула либерастной своры в России полностью себя дискредитировали как персонажи,озвученные выше лично,так и их идеи,методы и результаты.
Только уважение ..нет,не к вам и либерастии-банально к модерирующему на КМ.ру цензору,не пропускающему соответствующие моменту адекватные слова в адрес предателей и разрушителей великой страны,ее идеологии,экономике,образованию,медицине и социальным достижениям,могут цивилизованно завершить мой пост,отношение к вашей нерусской,этнически окрашенной русофобской позиции,несомненно еще раз-и очень длинной косе,в отличии от вашей женской сообразительности еще раз,НЕСОМНЕННО.
Пусть придержат этих Чубайсов и чубайсят в камере предварительного заключения.Судить их будем всенародно за их сговор по оккупации нашей державы капиталом глобалистов-масонов.В СССР ,в России все есть,ресурсы,народ русский,коренные народы.Надо электричество или нефть с газом.Бери.Это никакая-то Украина с золотом из дорожной пыли.Надо выплавить металл.Вези к домнам и плавильным печам хоть железную руду,хоть медную,Никель свой,алюминий свой,золото свое,алмазы свои.Да не у одной страны не было этого изобилия и не будет.А хлеб родился отменный.Все есть и у России сейчас.Так нет.Троцкисты кормили русскими ресурсами Африку,Азию,разные чомбовские революции.Только сейчас стали русские узнавать,когда Путин с Медведевым стали дарить долги СССР африканцам и азиатам.Во сколько обходилось их миролюбие на труде и поте народа.А вот Трамп просто сказал.Не будут больше кормиться из американской экономики страны Азии и Африки,поддерживающие ИГИЛ.Так троцкисты с глобалистами сперва вывезли из СССР в 1989-1991гг 2400тн. Сталинского золота,потом втянули Россию в ВТО,потом начали раздавать русские Северные воды Норвегии.Шеварнадзе,никакой не русский,пустил корабли США в северные воды России.Примитивно переписали ресурсы России на чубайсят.И живут,не уступаясь из России,грабя народ России.Так что не давайте этим реформаторам убежать из России.Судить их будем.Год у нас такой знаменальный ,созвучный с годом 1917,годом оболванивания безграмотных"Человеков с ружьем"
Вообще-то тогда для этого специальная организация была- Кагебе, наследники ВЧК-ГПУ-НКВД. Специально обученные люди искали врагов Советской власти и КПСС и сурово их карали . А теперь то чего после драки кулаками махать? СССР нет, КПСС нет, ВЛКСМ нет, коммунизма нет, КГБ нет. Защищать всё это не вышел ни одинь человек, даже райкомовец ни один не вышел. Всё, проехали. Вон , есть историки, пусть и спорят, почему сверхдержава за три дня развалилась?
Развалившаяся держава , государство партийной бюрократии и всеобщего дефицита-СССР, на тот момент была ненавистна всем, всему народу ! Потому никто и не защищал, все хотели перемен.
Вы правы, теплых слов жизнь в совке никак не достойна. Однако жалеешь свою молодость.
Ну как только кто-то начинает бухтеть или от имени "всех" или от имени "всего мира", тут сомений нет- это свидомый гражданин "неазалежной".
СССР был действиельно ненавистен ВСЕМ... ВСЕМ предателям.
Если бы был всеобщий дефицит, ты ходил бы , голый, босый, голодный и жил в шалаше.
ПОэтому на референдуме весь народ и проголосовал за сохранение Союза...
Выходит,поздравляю-вы соврамши.
Любезный, это как-раз вы соврамши-то:
«Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности».
Если у вас с у русским языком плохо, то напоминаю вам значение слова "обновлённый":
1. что. Заменить (устаревшее), пополнить чемн. новым.
2. кого-что. Сделать новее, совершеннее, возродить, придать новый вид.
Вы уж ежели в "правдивцы" записались, то пишите уже правду: народ проголосовал за ОБНОВЛЁННЫЙ Союз! Что это такое, конкретно никто не знал тогда и не знает сейчас, и каждый в слово "обновлённый" вкладывает собственное понимание, стало быть и последующий развал Союза результатам этого референдума не противоречит, - не понравился "народам СССР" это самое "обновление" и чуть позже те же самые люди дружно проголосовали за независимость своих республик (вы отчего-то упорно обходите этот факт!)! Так что пора уже прекратить эти ваши пляски вокруг референдума!
Как всегда у вас казуистика,крючкотворство!
Народ проголосовал "за сохранение Союза Советских Социалистических Республик",и это самое главное. Все остальное вытекает из первой строки. И попытка представить себя знатоком русского языка в части понятия "обновленный" вызывает улыбку, т.к. в поставленном на референдуме вопросе было отражено то,что уже было в Конституции 1977 г., в редакции марта 1990 г.,в т.ч. об отмене ст.6, как о руководящей роли КПСС.
Так,в ст.1.Союз ССР есть социалистическое общенародное государство, выражающее волю и интересы рабочих, крестьян и интеллигенции, трудящихся ВСЕХ НАЦИЙ и НАРОДНОСТЕЙ СТРАНЫ.
ст.39.Граждане СССР обладают всей полнотой социально-экономических, политических и личных прав и свобод,провозглашенных и гарантируемых Конституцией СССР и советскими законами;
ст.76.Союзная республика-суверенное советское социалистическое государство,которое объединилось с другими советскими республиками в Союз ССР.Вне пределов,указанных в статье 73 Конституции СССР,союзная республика самостоятельно осуществляет государственную власть на своей территории...;
ст.81.Суверенные права союзных республик охраняются Союзом ССР.
Все остальное у вас от лукавого.
Если вы не поняли поставленный на референдуме вопрос,то не надо приписывать это советскому народу. Первой объявила о суверенитете РСФСР еще в июне 1990 г.,после прокатилась волна суверенизаций и затем независимости республик,на что негативно воздействовали Беловежский сговор и ГКЧП.
А пляшут такие, как вы!
Любезный, а вы, простите, кто, чтобы за весь народ говорить, Господь всеведущий?! И где Союз с такой замечательной Конституцией, если "весь советский народ" понял всё правильно?! И куда этот народ моментально растворился? Вот у евреев чуть не тысячу лет не было своего государства, а евреи есть, у курдов и по сю пору нет, а курды есть, а вот "советский народ" мгновенно исчез, - бац, и нет его, прям не народ, а "инвайт" какой-то: все правильно поняли, проголосовали за Союз, а потом равнодушно наблюдали, как он подыхает!
Остапушка, ты продолжаешь крайне субъективно оценивать реальные события с конца 70-х- до 26 декабря 1991 г. Ведь то, что ты пишешь на сайте КМ.ру явно свидетельствует о том, что сам ты чубайсёнок, да и проявляешь радость о кончине СССР. Чего же тебе надобно?! А может,в КГБ об этих похождения всей антисоциалистической интеллигентской вшивой мрази, информировали стариков в Политбюро ЦК КПСС, а потом Горбачева и его команду в Политбюро. Но старики тяжело болели, им помогли быстро умереть, а горбачевцы просто взяли и попытались реализовать идеи этих вшивых антисоветских интеллигентов. Ты запамятовал, что в марте 1991 г. народ все же проголосовал за сохранение СССР. И это несмотря на активную антисоциалистическую пропаганду советских СМИ, что прямо поддерживалось Политбюро и Генсеком. Последний подписал как президент СССР акт о прекращении существования СССР по ЦТ 25 декабря 1991 г., о чем велся прямой репортаж. Помнишь? Сверхдержава сама не развалилась, ее развали твои единомышленники, и не в течение трех дней, а в течение 10 лет.
:-))) Аж слюна полетела у болезного, а вши, судя по частоте упоминания, в своё время вас просто достали?! :-)))
Любезный, плеваться вы умеете, уже в курсе этого, а вот от неудобных вопросов постоянно уходите:
1. Где была и чем занималась все эти долгие годы "не вшивая советская интеллигенция" и опять же "не вшивая социалистическая не мразь", включая вас, разумеется! Я напомню: было 19 миллионов (!!) только партайгеноссе, не считая всякий сброд вроде комсомола и прочих "сочувствующих".
2. "Активная антисоциалистическая пропаганда в советских СМИ" началась году этак в 87-м, причём "не чубайсят" никто слова не лишал, уж не врите так нагло! Никто им не мешал вести "коммунистическую пропаганду", но кроме "не могу поступиться принципами" партайгеноссе ни на что не хватило.
нас, олигархов, вышедших из комсомола сбродом считаешь? За базар ответишь по понятиям!
Ну,что может ответить вшивый российский, бывший советский, интеллигент, умеющий только брюзжать на все прошлое советское и нынешнее российское. А на ваши вопросы отвечаю не только я,но и многие юзеры на сайте,но вы словно слепой не читаете это.
1.Почитайте,что пишут хотя бы на сайте Км.ру,в т.ч. и вы,как бывшие советские,нынешние российские,вшивые интеллигенты,являвшиеся пионерами, комсомольцами и членами КПСС. Можно подумать,что вы и они ими не были и вовсе не вшивые интеллигенты,сменившие идейные воззрения. А вы настолько святы перед собственной совестью (хотя есть ли она у вас?) и Богом сохранили свое идейное "целомудрие". Право же,Тау,вы - обыкновенный вшивый интеллигент! Ссылка на 19 млн.членов КПСС-слабый аргумент в полемике с воображаемыми вами "партайгеноссами". Вы в силу ваших вшивых интеллигентских замашек прекрасно понимаете,что член КПСС вовсе не коммунист,которых было на самом деле несколько десятков тысяч, а миллионы-такими,как вы.
2.Ваш оппонент не склонен врать ни на сайте,ни в жизни. Известная поговорка гласит: рыба гниет с головы,т.е. с Политбюро, аппарата президента СССР,главы РСФСР. Вы настолько вшивы в этой связи,что даже не возьмете в толк,что антисоциалистическую пропаганду в ведущих советских СМИ направлял член Политбюро,зав идеологическим отделом А.Яковлев под флагом "гласности". Выступать против всесильного Яковлева могли не многие. Понятно?
Так что,в основе распада СССР лежало кошмарное перерождение элиты, в особенности партийной.
:-)))) Я понял ваш ответ, - вы были очень заняты избавлением от вшей! А, поскольку насекомое это дюже вредное, занятие это растянулось лет на тридцать, но вот, наконец, избавились и тут-то вас и осенило, что в ваших вшах виноваты кошмарные перерожденцы!
P.S. Конечно, сознательно вы не врёте, вы, как и все одобрямсы, себе оправдания ищете, а для этого передёргиваете и перевираете факты и события, так что ваша непрекрытая злоба есть следствие когнитивного диссонанса, - врать себе перестаньте, тогда полегчает!
Я, действительно, не печалюсь о судьбе СССР- страна была создана не для жизни людей, а для проверки жизнеспособности поганой еврейской идейки. Люди- мусор топочный. Такую страну не жалко. Но я понимаю людей, которые хотели бы восс тановить СССР в том или ином виде. Только я не понимаю, как такие статейки и скулёжные комментариями под ними могут тому способствовать? Вы бы, для начала, КПСС возродили, ВЛКСМ?
Прикол в том, что люди хотят СССРа без КПСС и прочих бесполезных прихлебателей... да и не СССР они хотят в том виде, в котором он был, а социально-ориентированное общество, где каждый тебе друг, товарищ и брат, независимо от национальности и вероисповедания... вот по этому скучают.
Вот об этом тоска.
Какая разница потерпевшему о чем думал бандит, собираясь на ограбление.
ВОР ДОЛЖЕН СИДЕТЬ! И если он не сидит,то что-то не так в "консерватории".
Капитализм лучше социализма для тех, кто успел присосаться к созданным народом материальным ресурсам...теперь они с нагшлой мордой вещают о преимуществах капитализма..придёт время, и они ответят за свой бандитизм..
Самое занятное, что совершенно конкретные и строго определяемые положения обсуждались на уровне веришь - не веришь!
:)
Как в старом анекдоте:
- Гоги, докажи, что дважды два - четыре...
- мамой клянусь!
Цитата: «существующий строй – явление временное, устойчивое развитие общества на базе социализма советского типа невозможно».
Ложь в каждой букве. Проблема Союза заключалась в психологическом факторе. Придя на смену Царскому режу, Союз совершил громадный эволюционный скачек в социально-экономических отношениях. Также, формально он провозгласил демократизацию власти. Но прогресс на этом поприще, на определенном этапе, застопорил психологический фактор, который не позволил создать эффективно действующий механизм сдержек и противовесов, эффективно действующий механизм обновления и контроля за властью. В результате пришли к тому, что теперь власть стала фактически несменяемой и наследуемой.
Вышеприведенная цитата является отражением тех внутренних психологических причин, что побудили отдельную часть высокопоставленной советский элиты демонтировать Союз. Алчность - с которой формальной боролись в Союзе, в конце-концов его и погубила.
Союз, как государство, должен был жить. Социализм, как система - бесперспективен. Социализм - это тупиковая утопическая ветвь феодализма, его последняя попытка выжить, как утопия Сен-Сира или город солнца кампанеллы. Капитализм - бессмертен и непобедим. Компрадорский капитализм - самоубийство.
.
Мораль: честный капитализм для нас недостижимая мечта. Нам его строить и строить. Мы же сегодня только голову над болотом феодализма подняли.
тоже мне врачу. все верно, только капитализм с социализмом ты перепутал. есть у вас какой-то медицинской термин для этого. Исцелися и будет тебе счастье.
С бардаком в вашей голове, даже спорить не с руки. Единственное что - расставлю верную последовательность терминов в соответствии с их значениями и контекстом изложенных вами мыслей.
Капитализм, как система - бесперспективен. Капитализм - это тупиковая утопическая ветвь феодализма, его последняя попытка выжить, описанная в Скотном дворе - Оруэла, а у современников, в настольной книге Чичваркина, автора Айн Рэнд - Атлант расправил плечи. Социализм - бессмертен и непобедим. Компрадорский, феодальный капитализм - самоубийство.
Мораль: честный социализм для нас достижимая мечта. Нам его строить и строить. Мы же сегодня так глубоко нырнули в болото феодализма, что пожалуй еще не скоро выплываем.
Ну, про врагов всё понятно. А где стенограммы тех, кто планировал улучшение социализма, наполнение прилавков колбасой, туалетной бумагой и видеомагнитофонами? Когда планировалось "догнать и перегнать"? Напомню, что в Китае переход к капитализму начался в 1973 году.
Остапушка, на какой источник ты опирался, утверждая, что "в Китае переход к капитализму начался в 1973 году".
Мао Цзедун скончался в 1976 г., а архитектор "социализма с китайской спецификой" Дэн Сяопин вернулся к власти в 1977 г. При этом Дэн в 1982 г. заявил, что Мао Цзедун "был плохим на 3/10, но хорошим на 7/10». К тому же Дэн был среди инициаторов подавления выступления студентов на площади Тянаньмэнь в 1989 г., защищая основы КНР и КПК.
Переход Китая к капитализму начался после визита в Китай Никсона и подписания Договора о совместной борьбе против СССР. Взамен Китаю были обещаны преференции и размещение в стране капиталистических производств. На площади Тяньаньмень танками давили, как раз, студентов-маоистов, требовавших вернуться "к истокам, к истинному маоистскому социализму, против капитализма"
Ага,Ося-западные пГавозащитники прямо захлёбываясь блажили в защиту маоистов?А китайские реформы Никсон начал!
---
Сами то прочли тот бред,что накатали?
И ежу должно быть понятно, что визит Никсона в Китай никак не могу привести к тому, что с 1973 г. Китай встал на путь капитализма. Это смешно!
Остапушка, ты, как всегда, придерживаешься западных версий, в данном случае событий на Тяньаньмэнь. Таковы твои идейные антисоциалистические воззрения.
Некоторые очевидцы, например, журналист-международник Всеволод Овчинников, входивший тогда в группу подготовки визита Горбачева в КНР, придерживаются точки зрения, что главной целью молодёжных манифестаций тогда были не права человека и демократические свободы, как утверждают западные средства массовой информации. Демонстранты прежде всего осуждали негативные побочные последствия реформ, начатых Дэн Сяопином в 1979 году. Они выступали против незаконных сделок частных предпринимателей с партийно-государственным аппаратом. Именно на искоренение коррупции был нацелен главный лозунг демонстрантов «кит. упр. 打倒贪官!, палл.: Дадао тангуан!» («Долой продажных чинуш!». Вот поэтому Дэн Сяопин и поддержал подавление этих студенческих выступлений!
:-))))) У вас что-то с логикой вообще никак:
1. если Китай не встал на "путь капитализма", то почему Дэн не поддержал студентов?!
2. Китай остался "на пути социализма", - т.е., по вашему, социализм - это коррупция + предпринимательство?! Ведь Дэн не поддержал студентов, которые выступали против этого? :-))))))))
Не морочьте голову себе, Остапу и таким, как вы. Вы никогда на сайте не отличались логичностью суждений, на что обращали ваше внимание некоторые юзеры.
1.Дэн Сяопин был и остался китайским коммунистом. И Китай не встал на путь капитализма. Это утверждал ваш единомышленник Остап. Дэн реформировал экономику в интересах китайского народа, государства и Компартии Китая. Он сумел скрести ужа -коммунистическую идеологию -, с ежом -институтами рыночной экономики-, которые назвал "социалистической рыночной экономикой". Результаты налицо! До этого не додумались Горбачев и его перестроечное Политбюро. И ежу понятно, что это не могло не привести к коррупции на всех этажах власти. В этом была суть протестов китайских студентов, в чем убедился наш журналист В.Овчинников.
2. Только человек с извращенной логикой, точнее отсутствием логики, узрел в моем комментарии, что оппонент якобы считает, что "социализм - это коррупция + предпринимательство". Тау, вы, как всегда, заблудились среди трех сосен, пардон, бамбуковых рощ Китая.
Реформы Дэна не поддержала даже часть китайского руководства, а не только студенты. Но тем и велик архитектор китайских реформ, что, оставаясь китайским коммунистом, он повел Коммунистический Китай верной дорогой во благо китайского народа: "Не важно, какого цвета кошка, важно, что она ловит мышей"! Вот оно как!!!
Просьба, в полемике не фантазировать, а ссылаться на цитаты оппонента.
Портрет МАО на центральной площади Пекина и на юанях.А у нас Генералиссимус Победы и создатель мощи СССР , под запретом.
ПРАВИЛЬНО!
---
Представляете как наши воры,грабящие страну уже три десятилетия и уводящие всё в панамы и лондона,увидят на деньзнаках каждый день-СТАЛИНА?!
Да с ними падучая начнётся!Они даже имени его шугаются и бегут роняя белоленточный кал!А тут-ПОРТРЕТ!Ви хотите чтоб вся наша КлептоЭлита ПЕРЕДОХЛА В МУКАХ?
---
Ещё бы написал ,что-бы Лаврентия Берию на рублях печатали?
Предствьте-заходит борец с коррупцией полковник Захарченко,в свою квартиру-кладовую.А там с бесчисленных пачек банкнот на него глядят Берия и Сталин,Сталин и Берия!!!
Да он тут-же выгадит все фуршеты под себя и сиганёт с балкона вниз башкой!!!
СССР-то нет.
Не правильно, Россия правопреемник СССР и Победа была, есть и будет, а значит и те кто ее совершил.
Вы еще скажите , что памятник Жукову нужно снести, потому что он Маршал Советского Союза, а Советского Союза- нет.
Может еще "медного всадника" снести, ведь Российской империи-то нет?
А. Чубайс посредственный экономист, как и большинство тех, с кем он работал всю свою жизнь. Головокружительная карьера Чубайса, а также его непотопляемость является результатом того, что он долгие годы входит в масонскую ложу - можете себе представить его теперешний уровень. Его раскрутка в последнее время говорит о том, что А. Чубайса готовят куда-то на повышение, ведь Трамп не только масон (в Америке 40 млн масонов), но эти две ложи связаны друг с дугом. В то же время, Роснано давно пора закрывать.
Декабристы были масоны, Пушкин был масон, Дельвиг, Николай Первый , Александр Первый и Второй были масонами. Александр Суворов. И сотни русских дворян тоже. И что с того ?
Смешно читать такую ерунду в 21 веке, после того, как в 20 веке у нас обанкротилась КПСС, созданная по принципу масонских лож. В той группе настоящим талантом обладал только Ю. Ярмагаев, которого отмечает сам Чубайс. Но он предпочёл сохранить свою независимость, поэтому карьеру за него сделали Чубайсу и другим масонам. Масонство можно сравнить с сетевым бизнесом в торговле. Наиболее талантливые не пошли в этот бызнес, и создали е-бэй, а также интернет-магазины.
Нужно Чубайса закрывать, а не "Роснано". "Роснано" нужно заставить работать как положено.
А я в это время исправно платил комсомольские взносы.ГАДЫ.
Самое интересное то, что Кох, Авен, Чубайс и прочая, прочая были высшими чиновниками России и невидимым образом превратились в олигархов.Скажите, как это возможно.Я не знаю.
Я гожий, я пригожий... Вы что серьёзно?
морда красная такая, видимо из сауны вылез. И как они все надоели эти великие икономисты чубайса, грефы, кудрины...... Им уже запад говорит, что музыку выключили, а они все пляшут как пациенты в психушке.
Самопиар и самовосхваление.Кто поднял эту пену во власть при Ельцине? Стопудово было сотрудничество верхов андроповской КГБ и ЦРУ и "Моссадом" и именно комитетчики дали добро на вербовку этих предателей и ввели их в окружение алкаша.В то время без "добро" КГБ невозможно было не то что лезть наверх,но и даже жевать рыночные сопли в кружках студентов и аспирантов.Все эти "гайдарчата" в жизни были лишь рядовыми сотрудниками (мнс) при всяких лабораториях и без поддержки продажной верхушки из ЦК КПСС и КГБ так и остались бы пустышками.Сейчас сами себя хвалят за разгром СССР и за победу Запада в холодной войне пытаясь скрыть истину о своей вербовки и работы на ЦРУ.Страх перед народным трибуналом у них уже рождает мокроту в штанах и отсюда и попытки уйти от содеянного.
Трезвый,после подписания Беловежского сговора Ельцин 8 декабря 1991 г. позвонил президенту США Бушу,бывшему директору ЦРУ:
Президент Буш:Здравствуйте,Борис.Как ваши дела?
Президент Ельцин:Здравствуйте,господин Президент.Очень рад приветствовать вас. Господин Президент,мы с вами договаривались,что в случае событий чрезвычайной важности мы будем информировать друг друга...Сегодня в нашей стране произошло очень важное событие,и я хотел бы лично проинформировать вас,прежде чем вы узнаете об этом из прессы.
Президент Буш:Конечно,спасибо.
Президент Ельцин: Мы собрались сегодня,господин Президент, руководители трех республик — Белоруссии, Украины и России. Мы собрались и после многочисленных продолжительных дискуссий, которые длились почти два дня, пришли к мнению, что существующая система и Союзный договор, который нас убеждают подписать, нас не устраивает. Поэтому мы и собрались вместе и буквально несколько минут назад подписали совместное соглашение...Это соглашение, состоящее из 16 статей, по сути, обусловливает создание содружества или группы независимых государств".
Крючков как председатель КГБ СССР докладывал, судя по источникам в Интернете, о подрывной деятельности зав.идеологическим отделом ЦК КПСС А.Яковлеве. Именно Крючков организовал ГКЧП. Все члены ГКЧП со второй половины 80-х знали об судьбоносных ошибках Горбачева, о предательстве Ельцина. Но силовикам ГКЧП (Язову,Пуго,Крючкову) не хватило мужества как коммунистам силовым путем не допустить распада СССР.
Вот где собака зарыта.Почему у Янаева руки тряслись,когда он выступал на телевидении о происходящем.Кто его и Язова,Пуго,Крючкова так запугал.Что некоторые пустили пулю себе в лоб.Если Горбачев махнул рукой на происходящее со словами:"Делайте,что хотите",а потом позвонил кому-то,выдав самых активных в ГКЧП.То ясно,что в тайне от народа Этих освободителей страны ,не имющих связи и защиты народа,просто убьют.Но тут присутствовали или были именно силы,которые держали пистолет у виска Янаева,Пуго,Язова,Крючкова.Сравните.Ушел от расправы Янукович.Вальцман,Яценюк,Турчинов,Ярош,Фротман,Герашенко оказались обдуренными.Надо было не в стане промасонской Москвы делать свои заявления народу,а под защитой народа в Сибири,там народ из каторжников.Волю и Россию не продает.Сибирские дивизии смогли отбросить гитлеровцев от Москвы.А уж с порхатыми и подавно справились бы.
Три "великих экономиста", а точнее три мерзавца спорят и дискутируют о том, кто первым и какой способ развала Великой страны предложил. "Счастье то какое" читать эти перлы.Наверное Гарант всю грудь Толика ржавого завесил наградами за его деятельность. Не токмо же Усмановым ордена раздаёт.
негодяев и благадаря высшим начальникам и с помощью сша обобрала миллионы людей и захватилава страну с её богатствами и землями!и 25 лет по своему телевидению втюхивают населению что это они сами отказались от прекрасного будующего себя и своих детей ради бригады фарцовщиков одной национальности рф,не титульной!
" устойчивое развитие общества на базе социализма советского типа невозможно" - правильно, но только в плане советского- да необходимы были реформы. Причем возможность проведения реформ гарантировал народ.
Плохо, что готовили реформы дилетанты. Прочитав книгу можно сказать, что беседуют двоечники возомнившие себя економистами.
Они не понимают сути економики, а она что при капитализме, что при социализме одна. ДЕБИЛЫ Б...Н.
Только это неустойчивое социалистическое развитие создало на огромной территории мощное устойчивое хозяйство, которым мы пользуемся до сих пор. Давайте, всё-таки, оценивать деятельность по результатам, а не по мечтам - "как хорошо быть богатым и здоровым, а не бедным и больным".
и только принём и будет развитие общества,производства и всё что связано со страной!только при Сталине всё росло на 40% в год и нигде при людоедском капитализме этого немогло быть!
готовили не дилетанты, а враги всего советского, а сейчас и всего российского. Разве патриоты тратили бы так бездарно народные средства и ресурсы, и принимали бы такие бестолковые законы типа ренемингов (милиция-полиция) либо замены всех кассовых аппаратов, либо типа Яровой бред........
Кто когда начал думать о проблемах экономики, это сложно сказать...эти ребята начали, видимо, к 80-му году...
Могу сказать про себя, я это обсуждал к 1975 году...точно знаю. поскольку те, с кем обсуждал, вскоре покинули нас...по возрасту. не подумайте чего ужасного..
Думаю, кое-кто и раньше думал..сам Косыгин в 1975 пытался, Политбюро не дало добро.
----------
О реформах многие думали...вопрос, как это могло быть, и как вышло...
Эти реформаторы ещё в 1992 были уверены, что китайский путь - тупиковый, и после периода роста последует политический крах...поэтому главным полагали политическую власть...а китайцы экономику...так что получилось-то? кто прав?
Насколько плохо было в стране с интеллектом, что подобные любительские кружки проходили всерьёз! Плешка в те годы была одним из самых отстойных заведений, где было легко учиться, куда стремились троечники за лёгким дипломом. Потом они сделались элитой. За прошедшие годы ничего не изменилось - элита та же.
При путине воров не сажают, сажают несогласных.
это не сажают. Они все сидят на теплых креслах по комфорту не уступающим трону.
Кого из жи-несогласных посадили?
Может дело Навального не сфабриковано? Чубайса не сажаем, Васильеву отпустили, а владелец лесопилки без разрешения едросов свое бревно попилил, забор поставил - преступник. Еще надо примеры?
Я быстро градусник беру
И меж ладоней долго тру,
Я на него дышу, дышу
И про себя прошу, прошу:
"Родная, миленькая ртуть!
Ну, поднимись ещё чуть-чуть!
Ну, поднимись хоть не совсем -
Остановись на "тридцать семь"!"
Прекрасно! Тридцать семь и два!
Уже кружится голова!
Пылают щёки (от стыда!)...
- Ты нездоров, мой мальчик?
- Да...
Я опять лежу в постели -
Не велели мне вставать.
А у меня на самом деле -
Тридцать шесть и пять!
Заучили этот спишок и боятся результатлв.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.