Мне 67 лет!Многого не понимаю в этих спорах за Исаакиевский собор но... Я была в Питере. Была в соборе.Восхищалась его красотой и величием!!! И очень бы хотела, чтоб КАЖДЫЙ мог войти и любоваться этим.
Не знаю финансовых вопросов, но вижу, как безбедно живут священники, какие имеют дома, машины...
Я верующая, но есть другие люди, которые тоже хотят и достойны того, чтоб тоже видеть такую красоту, знать историю, кто знает, может от созерцания таких храмов, в которых чувствуешь себя иначе,люди и приходят к вере. Ведь не просто так это было построено!!!
Я очень мало хожу в церковь! Бабушки и прислуживающие в церквах, очень хорошо стараются, то платок не надела, то стала не туда, то...
Пришла в церковь на Крещение, морозно, для людей стоит одна молочная бочка и очередь на 4-5 часов. Для тех, кто воду с собой принес, стол не поставили, а священник бегает по двору и звонит по телефону! Не поленилась посмотреть, куда бегает. Оказалось, что с другой стороны подъезжают ЗНАКОМЫЕ и он выносит святую воду! Стыдно!
Для священнослужителей это стала простая работа, за которую они получают хорошие деньги и всё! Простите, наверное такие не все, но большинство.
Для того, чтоб молится не надо величественных храмов, молится можно и в пустыне, только от души. Бог он в душе, в сердце!Тем более, что там проходят службы.
Мое мнение, что такие исторические памятники должны быть доступны для посещения всем. И россиянам и зарубежным гостям! Да и деньги городу тоже совсем не лишние.
РПЦ - это наша русская православная церковь. Кому не хочется быть русским - чемодан, вокзал, Израиль. Кому не хочется быть православным - ходите в синагоги и мечети, но не мешайте нам исповедовать нашу веру в наших храмах, на котором, кстати, написано - что он - дом Божий и домом молитвы наречется. А тем, кто сделал его вертепом разбойников и домом торговли у атеистов, получая доходы - пусть поищут себе другие места.
Граждане предлагают РПЦ не истерить по поводу "непередачи" Исаакия...
Нынешний собор построен в 1818—1858 гг. по проекту архитектора Огюста Монферрана; строительство курировал император Николай I, председателем Комиссии о построении собора был Карл Опперман. Творение Монферрана — четвёртый по счёту храм в честь Исаакия Далматского, построенный на этом месте в Санкт-Петербурге.
Т.е. 4 раза реакционное царское правительство пыталось на одном и том же месте строить музей атеизма в честь преподо́бного Исаа́кия Далма́тского, почитаемого Петром I святого, так как император родился в день его памяти — 30 мая по юлианскому календарю.
А можно просто честно заявить, что документов, подтверждающих право собственности ЗАО РПЦ на объект недвижимости, не существует?
Все главные русофобы форума помалкивают. Европеец и ДФМН не пишут вам, что Собор Парижской богоматери, Кельнский собор, Собор Святого Павла в Лондоне не принадлежат соответственно католической и англиканской церквям. И что Собор Святого Петра в Риме исключение, так как Ватикан - государство со своим бюджетом. В этом вопросе они не пытается вас просветить.
Ленинградские гапоны Вишневский, Шлосберг, Гозман и Ко снова встают во главе тупой толпы.
Да тут, вроде, никто и не утверждал, что ген.директор ТНК Ватикан бОльший альтруист, чем ген.директор ЗАО РПЦ... Бизнесмены от Веры везде одинаковы!
Какие благостные, высококультурные и высокодуховные менеджеры работают в ЗАО РПЦ! А ведь мог попросту сказать: "Ша, терпилы, бригадиры договорились! Кто не прорюхал - несчастным будет!".
Впрочем, еще пяток-другой отжатой мега-недвижимости, и вполне возможно, что протоиереи ЗАО РПЦ именно так и будут вести монологи в обществе!
Пелин заявил, что между РПЦ и музейным сообществом нет никакого конфликта. По его мнению, ситуацию вокруг передачи собора пытаются расшатать некие политические силы, которые считают своей главной задачей дестабилизировать политическую обстановку в стране.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Так вот г-н Петелин,между РПЦ и музейным сообществом конфликта нет,если не считать того,что по прихоти РПЦ (а прихоть заключается в "приватизации" народной собственности) останутся 150 работников музея,без работы а значит без средств к существованию. Это по вашему по христиански? Какие ж вы после этого христиане? Если бы в настоящее время в храме не было бы возможности проводить молебен,либо не хватало бы места верующим в проведении молитвы,ну ни каких бы особых возражений не было бы от народа,да к тому же еще РПЦ и взяло бы на полный баланс весь комплекс Иссакиевского Собора,а то ведь РПЦ берет в АРЕНДУ у городской администрации на 49 лет,а это значит что за состояние Собора РПЦ ответственности не несет! Т.е. РПЦ получает недвижимость для извлечения прибыли в свою (РПЦ) пользу. Это не является торгашеством? И вы в лице РПЦ претендуете на моральную чистоту. Не даром в русском языке есть два понятия церковнослужителя:есть БАТЮШКА,а есть ПОП,на мой взгляд вы относитесь к последнему. Господь вам Судья.
"Господь вам Судья." О, крупный специалист по церковной жизни, судя по риторике. Приятно слышать... И вот вопрос... Это в какой же конфессии во время службы тетечка в халате с надписью "музей Исаакия" мимо Батюшки, ведущего службу проходит по своим служебным делам в алтарь? Для какой религии это нормально?
Может в мечети такое возможно, или в синагоге? Ну, суньтесь к муфтиям со своим уставом...
"Ну, суньтесь к муфтиям со своим уставом..." - а муфтии какой музей отжимают у народа? Не нравятся вам " тетечка в халате с надписью "музей Исаакия" мимо Батюшки, ведущего службу" - не проводите службы в музее!
"если не считать того,что по прихоти РПЦ (а прихоть заключается в "приватизации" народной собственности) останутся 150 работников музея,без работы а значит без средств к существованию. Это по вашему по христиански? Какие ж вы после этого христиане?" - увы, "Гуманизм - это слово из лексикона людей среднего достатка"(с)
Почему людям навязывают средневековое представление об окружающем мире? Даже если есть бог, почему кто-то считает, что может быть посредником в данном случае и на этом не плохо существовать.
Мне эта история напоминает "залоговые аукционы" 90-х годов. Собор строили по указанию царей начиная с Петра1, а значит на государственные деньги. Передали во владение церкви. Последние 100 лет государство вкладывало деньги в этот актив для его сохранения. Частично он сам себя окупал. А теперь его снова передают церкви, но расходы, как пишут СМИ, по поддержанию собора в надлежащем состоянии останутся на государстве. Зато самоокупаемость отпадет. Все доходы пойдут в РПЦ. Я не верующий, хоть и крещенный, и не понимаю почему святая вещь перестает быть святой при смене владельца. Ведь никто не запрещает церкви проводить в соборе благо служение.
А протоиерею Пелину не залетело в голову, что миряне и мирские власти без участия РПЦ, отделенной от государства, решат сей вопрос. РПЦ остается смиренно ожидать результата этих "переговоров". Не вякая! И не давая советов , ничего не прося!
И без того разжирели , ни черта не делая! А ручонки потные, загребущие всё сучат под сутаной...Или ризой, какая разница!
"А протоиерею Пелину не залетело в голову, что миряне и мирские власти без участия РПЦ, отделенной от государства, решат сей вопрос" - по мнению ЗАО РПЦ, не только "Передача храма будет осуществляться в соответствии с дорожной картой", но и давно бы уже пора составить дорожную карту по возвращению Церкви крепостных.
А богохульников, которые смеют утверждать, будто судьбу мирян должны решать сами миряне, а не Церковь, надо если и не на костер, то, по крайней мере, в колодки.
Кроме так называемых "мирян" в стране много других граждан.
Для справки: миряне - последователь христианства, член Церкви, не являющийся священником, не принадлежащий к клиру.
Из этого следует что власть у нас, пока по крайней мере, светская.
"Кроме так называемых "мирян" в стране много других граждан" - в таком случае все предельно просто! Если вопрос настолько острый, то рещать его следует не келейно, а на референдуме! Проголосует большинство народа за передачу музея ЗАО РПЦ - ну, такова воля народа! Если народ выскажется за сохранение музея в собственности государства, то пусть ЗАО РПЦ поумерит свои аппетиты и подумает, как же сделать так, чтобы ее поучения не расходились с ее делами.
да пускай забирают, внесут в бюджет пару мильярдов, что бы бездомным атеистам квартиры купили и пускай забирают. И налоги за недвижимое имущество пускай платят. Главное молится и просить богов о прощении грехов и боги все простят и всех накормят, напоят и спать на вечно уложат. Мракобесие крепчает и за знания законов природы скоро снова начнут сжигать на кострах. Вперед назад в будущее средневековье.
Судя по репликам какого-то неумного комментатора почти каждого поста, тут на ветке кого от РПЦ-то поставили следить за тем, что народ пишет.
И все его ответы на комменты по типу "сам дурак", потому что по существу ему людям сказать нечего, а прибрать собор под себя церкви хочется.
Кстати это вековечная проблема церкви - ей нечего сказать умным людям, а таких с годами становится все больше и больше. Времена забитых бабулек, которых легко было окучивать, заканчиваются.
Этот храм строился как храм Баала-Зевса-Юпитера.
РПЦ его захватила в середине 19-го века.
Пристроили восточный и западный порталы,
как положено в христианских соборах.
Раньше были только северный и южный входы.
"РПЦ его захватила в середине 19-го века" - в середине 19-го века ЗАО РПЦ еще не существовало...
Истинное ПРАВОСЛАВИЕ к рпц отношения не имеет! Все подданные всех существующих религий служат интересам иудейства -представителям тёмных сил, которое обманывало, грабило, убивало всех ЛЮДЕЙ. Поэтому ЛЮБОЕ требование рпц (и других культовых центров) - часть обмана и обворовывания народа...
Спасибо за совет. Значит надо идти под синагогу и с ними разбираться за содеянное? Смотри Исик - припомнят все.
Увы, Исаакиевский Собор в Питере - это уже не музей и не культовое сооружение - это тест на либерастию и црущую белоленточность. В чем же суть конфликта в рядах "передовой" питерской общественности? Сто лет тому отобрали у Православной Церкви их Храм. Выгнали и перестреляли священников. Разграбили утварь и имущество. Под конфискацию пустили все от окладов икон до колоколов. Из Святого для Русских людей Собора сделали доходный дом для новой власти. Спасибо конечно, что не взорвали, как Храм Христа Спасителя в Москве, но напаскудили в стенах порядочно. Что только в нем не устраивали... Но пришло время, когда надо платить по долгам. .... Оставьте Православный Собор в покое. Никто не спрашивает с вас за тот ущерб, который нанесли Собору и Православной Церкви это светское государство. Никто не требует компенсации или своей доли от заработанного за 100 лет. Прекратите распоряжаться и делить то, что Вам не принадлежит. Верните верующим их Собор и больше на эту тему рот не открывайте.
"В чем же суть конфликта в рядах "передовой" питерской общественности?" - да только в том, что якобы народная власть передает жыыырный кусок государственного(т.е. народного) имущества якобы радеющей за народ ЗАО РПЦ, и народ при этом никто ни о чем не спрашивает! Коммерсантам от власти и коммерсантам от веры мнение народа, как и всем прочим коммерсантам, до одного места! "Ничего личного, только бизнес!"(с)
...
"Прекратите распоряжаться и делить то, что Вам не принадлежит" - золотые слова! И я о том же!
1. Сто лет тому отобрали у Православной Церкви их Храм
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
А на чьи деньги строился сей Собор? На деньги РПЦ? И по какому Закону вы утверждаете Право на собственность? Что в России есть закон о реституции и даже при наличии оного необходимо предъявить документы на право собственности. Нынешняя власть ассоциирует себя как демократическая,а где она эта демократия? Где неукоснительное соблюдение Закона? А огульно вопеть о том,что это ХРАМ, и только по этому его необходимо "возвратить" РПЦ,так возвратите тогда и цирк,артистам цирка,а театры артистам оных,рабочим - заводы ну а землю - крестьянам! А ВЛАСТЬ - НАРОДУ! Или вы возвращаете собственность избирательно? Какие ж вы демократы, скорее вы дермократы? А "рот" вы нам не заткнете,затыкалок не хватит. С такими успехами можно и выборов не дождаться и не так мало ваших противников,как вам бы хотелось.
Кто Вам сказал, что отняли? Государство строило, государству и вернулось.
В твоих словах отсутствует главный аргумент, я восполню этот пробел: пусть попы, без всяких на то оснований называющие себя православными, скжут СПАСИ БО(Г) за то, что отбором Храма тогда всё и закончилось, было бы хуже, ЕСЛИ БЫ С НИМИ ПОСТУПИЛИ ТАК ЖЕ, КАК ИХ "святые" ПРЕДКИ ПОСТУПИЛИ С НОСИТЕЛЯМИ ДОХРИСИТАНСКОЙ ВЕРЫ!!!
Вот это была бы высшая Справедливость! Глядишь, сегодня никто и не вспомнил бы о христианах! А так всего лишь Храм! К тому же. вовсе не христианский, если копнуть Историю!
Как-то экскурсовод в музее им Пушкина в Москве сказала - как хорошо, что закрыли бассейн "Москва" и построили на этом месте храм Христа Спасителя, потому что водные испарения из бассеина портили мироклимат в музее и страдали картины.
Я еще тогда удивился - до бассейна от музея не так уж прям, чтоб совсем рядом, а такое влияние.
И вот теперь в Исакиевском станут постоянно жечь свечи и регулярно дымить кадилом - что станет с росписями, старыми иконами? Через несколько лет все скроет копоть - факт известный всем реставраторам.
Но не известный попам! Их интересует только выгода, ничего более!В любом случае, на народ им плевать: так было, так есть и так будет, аминь!
Вот и ты прекрати лить крокодильи слезы, не порть микроклимат в стране.
Сейчас церковь наберет в свою секту кучу поклонников и все чаще будет дерзить, а скоро - уже на ближайших выборах и голосовать за того президента их прихожане будут, за кого церковь скажет.
Ну и что?
В армии и прочих госструктурах тоже так, школы и мед. учреждения не исключение.
Похоже, к тому и идет!...
Представитель Санкт-Петербургской епархии выступил с инициативой считать тех, кто протестует против передачи Исаакиевского собора РПЦ, оскорбляющими чувства верующих.
Если кто не в курсе, выражаясь криминальным языком, РПЦ "отжимает" собор у музея.
Логично ли предположить, что любой противник "отжима" собственности оскорбляет чувства верующих?
Зря на скорую руки приняли этот закон, ка5 раз после плясок девок в Храме.
Для таких девок и др. достаточно УК РФ по статье хулиганство.
Как определять будут верующий-неверующий интересно.
Что сказал против церкви -неверующий?
Или может клеймить будут, в церковь силком загонять, соседей опрашивать, КАК?
На фоне этого ..... закона активизировалась всякая плесень, вроде подзащитных Поклонской , которые майданили на Болотной.
Это не прокурор, не депутат, а фанатичка.
Неизвестно за кого заступается, потому что они за царя-батюшку и прикинулись верующими! Достаточно просто назваться оскорбленным верующим - и ты патриот.
В СССР патриотизму было поболе, без молитв.
"Или может клеймить будут" - клеймить, ноздри рвать, на дыбу отправлять... Вот когда у Церкви была власть все это и многое другое проделывать с холопами - вот тогда в России лепота была!
Надо, по-быстрому, перетереть РПЦ вопрос с государем и боярами о возвращении Церкви крепостных.
О том, что верующие христиане, защитив себя на уровне Закона, не подумали о нарушении прав инаковерующих при условии, что христианство не является доминирующей религией да еще в светском государстве! Нонсенс!
Этого не понимают и городские власти Санкт-Петербурга!Скорей всего, они в ДОЛЕ с попами!
Судя по риторике, истерит как раз РПЦ. Еще бы. Такой шквал критики по поводу передачи Иссакиевского собора РПЦ со стороны общественности. И дело не в отношении к православию. Дело в элементарном здравом смысле. Ну не может музей сосуществовать нормально с действующим храмом. Это как дитя у двух нянек. В итоге каждая из сторон будет перекладывать ответственность друг на друга. Не надо забывать, что это, в первую очередь, памятник ЮНЕСКО. Объект мирового культурного наследия. Если же Иссакиевский собор становится сугубо культовым учреждением, то и отвечать за его содержание в полном объеме должна РПЦ, а она к этому не готова. И кто потом будет отвечать за ухудшение состояния или даже гибель этого исторического памятника ?
"Не готова" это по толерантности, я на самом деле НЕ БУДЕТ и НЕ СОБИРАЕТСЯ.
Они там службы будут проводить для пятидесяти человек, может кто еще забежит, денежку за требы получать и пожертвования. Не, ничего личного.
Кроме того
Какой собор, какое место! Какие в т.ч. обеспеченные люди будут приходить, жертвовать на всякий случай побольше , мало ли что.
А содержать все за счет городского бюджета из налогов граждан.
Сидела бы уже РПЦ , не рыпалась, нет же, во как взалкали.
Пиотровскому нагрубили, призывают в СМИ, пусть в церквах пропаганду ведут, в своей прессе, канал пусть свой заведут.
За последние пять лет отношение к ней у меня лично очень поменялось.
"Они там службы будут проводить для пятидесяти человек" - хе-хе, наивный! Киевские попы слюной захлебываются, глядя какие прибыли дает ТРЦ ХХС в Москве, и, вполне логично, хотят и у себя иметь какой же крутенский ТРЦ! Какую тусу там можно собирать, какие толстые кошельки будут ходить засветиться перед объективами в блатном месте рядом с власть имущими! Понимать надо!
Это рпц научилось хапать народное с помощью продажных чинуш, аж рожи ни в какие ворота не лезут.., т.е. воровство народного продолжается...
Что-то попы активизировались, лезут во все сферы, от абортов до недвижимости. И куда только Бог смотрит, если он есть.
Гунщдяев обыкновенный стяжатель. Не до Бога ему, и не боится что тот накажет.
А потому что это наивным прихожанам он говорит что есть бог, хотя сам прекрасно знает что вероятность этого стремится к 0. Скорее есть инопланетяне, случайно или намеренно заселившие землю, и им на всех этих попов и веру в них наплевать.
он не биться - у него свой бог, к православию ни какого отношения не имеющий!!!)))
Как говорил профессор Преображенский, возможно Айседора Дункан в ванне держит кроликов... В Православном Храме не место для музея. Православный Храм - место где верующие обращаются к Богу. А Церковь помогает верующим оправлять религиозные обряды. Исаакиевский собор передается не РПЦ, а Православным верующим. Это и злит противников этого справедливого акта, потому что это очень значимый кирпичик в возрождении Православия на Руси, а значит и самой России. Те кто после бесовской революции уничтожал Православие, ставил памятники Иуде активизировались и сегодня. В первых рядах евреи, не только из Федерации еврейских общин, но и из всевозможных антирусских СМИ и из всевозможных неправительственных организаций, находящихся на содержании у Запада. Есть и свои доморощенные дураки. Тут уж по поговорке: Услужливы дурак... Увтерен, что "протест" русофобов, поднятый в прессе, не имеет никакой поддержки в обществе. Ничего нового в их инсинуациях не
"В Православном Храме не место для музея", а в музее - не место для православного храма. Тем более в таком, где нарушены ВСЕ каноны строительства православных храмов! Где центральный вход в Исаакий и где он должен быть в православном храме? То-то и оно...
"Исаакиевский собор передается не РПЦ, а Православным верующим" - ничего подобного: объект недвижимости передается конкретному юрлицу - ЗАО РПЦ.
"противников этого справедливого акта" - большинство населения России, потому-то данный вопрос и решается не на референдуме, а келейно, чисто по понятиям барыг от власти и барыг от веры. А мнение народа не интересует ни тех, ни других. Совсем как в начале прошлого века...
Там приход человек тридцать, ну пусть 50.
Не многовато ли места будет?
Какая-такая потребность именно в этом месте?
Увтерен, что "протест -Ошибочное мнение.
Опросы по этому поводу не проводятся.
"Там приход человек тридцать, ну пусть 50" - это пока! Место козырное, раскрученное, проходимость фантастическая, интерес СМИ гарантирован! Золотое дно!
"Опросы по этому поводу не проводятся" - а когда это мнение народа интересовало "радетелей за народ"?
Дьяволу служит РПЦ! Антихристу! Поправ законы Иисусова Учения!О чем сам Иисус и предупреждал, да не был услышан.
Иуда был плох, а апостол Пётр, трижды предавший Иисуса при жизни и многажды после Его ухода - Святой? РПЦ его канонизировала.
Библия лжёт и попы лгут, например, относительно создания Человека - самая Главная ложь христианства! Не Бог еврейский создал его, Он к этому непричастен!Доказательства? Да чемодан! Библия говорит, что сначала Бог создал мужчину, а потом женщину - сегодня Наука громко говорит, что женщина уже была на Земле и стала живой "лабораторией" для создания Мужчины, и библейский Адам не был Первым, как не был ни Вторым, ни даже Третьим, все его предшественники были забракованы "пришельцами" с ругой планеты ( вот откуда Элохим - боги!).Далее, по Библии Человек-господин над прочими тварями земными, воднуми и летающими, а на деле наоборот: они жрут Человека, проголодавшись, от микробов до высших хищников. Так что, Человек не есть частьПрироды, у кого слабый иммунитет, подтвердит, что его "колбасят" и перепады давления, температуры и влажности воздуха, и он вынужден защищаться от Природы зимой - теплой одеждой, летом - заливая в себя много воды.Какое уж тут "единство"!
Так что, Библия-насквозь лживая книжонка с придуманными "идолами" и "умирами", придуманными не Богом, а людьми, хитрыми, жадными и коварными.
Именно СИЛОЙ и была "облагорожена христианством" Русь!Се факт! И нет попам прощения! И кукиш им вместо Исаакия!
Какой наив!
В церкви всем заправляют церковные иерархи, а не паства.
А церковники давным давно отошли от заповедей Христа, что не в богатстве цель жизни, и думают лишь об обогащении.
Когда хоронили предыдущего главу церкви Алексия очень познавательно было понаблюдать, в каких авто съезжались наши и зарубежные иерархи на похороны.
Эксклюзивные автомобили, таких даже нигде и не увидишь, т.к. не каждый глава страны или король ездит на машинах такого класса.
Завидуешь?
"Зависть" и возмущение жирующими за счет казны, не важно, это госчиновники или чиновники ЗАО РПЦ, - две большие разницы!
Чему тут завидовать" сытости, лени и, как следствие, хаосу в головах "святых" попов? Именно сытость убила Римскую империю!...А слове "богатство" корень - Бог! Подумай, нужны ли Богу поповские "богатства" -злато, зеленые фантики, жратва, меха, яхты и дворцы?...
Исаакиевский собор в С-Петербурге – туристический объект, приносящий около 600 млн. руб. ежегодно, из которых около 200 млн. расходуется на его ремонт и содержание.
В настоящее время там так же проходят богослужения.
РПЦ он не принадлежал никогда – заказчиком его строительства был царь. После постройки, собор находился на содержании царя (казны), а потом государства.
См. «Тупичок Гоблина. «Борис Юлин про передачу Исаакиевского собора церкви»»
но почему-то больше всех недовольны потомки тех деятелей, которые в 1917 году с наганами в руках пересекли черту оседлости и разрушали православные храмы, убивали священников, купцов, предпринимателей, фермеров, русскую интеллигенцию? Захватывали в Москве и Питере чужие квартиры. И вот теперь кучка их наследников во главе с некими Вишневским и Шлосбергом вышла с протестами. У них что, главную синагогу отбирают? Чего, собственно, они визжат-то?
"почему-то больше всех недовольны потомки тех деятелей, которые в 1917 году с наганами..." - это тонкий намек на КГБшное прошлое Гундяева? Так он ведь не возмущается, а наоборот!
Или это намек на то, что райкомовец Полтавченко, распоряжающийся народным имуществом, как своим собственным, тоже с КГБшными корнями?
Эти двое и есть "потомки тех деятелей, которые в 1917 году с наганами..."(тм)! А народ, который их содержал в СССР и содержит сейчас, эти двое спрашивать не собираются!
А когда этих двоих снобов возьмут за Фаберже, как это сделали со снобами в 1917, снова начнутся визги про "погубленный цвет нации"(тм).
Если "цвет нации" на самом деле олигофрены, у которых ни чувства меры, ни даже элементарной обучаемости, то нахрена такой "цвет" нужен?
Ничего странного.
Уважаемому режиссеру, коммунисту и депутату Бортко это тоже не по душе.
Но... генеральная линия, закон о реституциии все такое.
А, ты против РПЦ- значит не русский , и пр. ОНИ НЕ МОГУТ.
поэтому Вишневский который не связан обязательствами.
Если провести реальный опрос, результат будут не в пользу передачи.
Убивать священников нехорошо! А убивать мирян, не желающих принимать на веру трёп таких же священников - хрошо? Откуда такое лицемерие? Не от Церкви ли?И не от неё ли скотское смирение перед куполами чужой веры?
По тому как заерничали шлосберги и Шендеровичи, та прав на 100%! Это они взрывали Храм Христа Спасителя и в этом же году открывали синагогу в Марьиной роще.
Не надо вываливать здесь то, чем тебе в голову нагадили. Держи в себе.
У вас уже есть данные какого-нибудь опроса? Какой-нибудь "Левады"?
"В кабаках - зеленый штоф,
Белые салфетки.
Рай для нищих и шутов,
Мне ж - как птице в клетке!
В церкви смрад и полумрак,
Дьяки курят ладан.
Нет! И в церкви все не так,
Все не так, как надо." - Прав был Владимир Семенович.
У каждого в сердце свой Бог и человек общается с ним напрямую минуя зажравшихся попов погрязших в роскоши и тянущих руки за льготами от государства.
Высоцкий стал Классиком! Вопреки Вознесенским и Евтушенкам, поповским последышам!
Высоцкий - наркоман и алкоголик, стукачек КГБэвский. Плохого пророка ты избрал себе.
Насчет стукача кгб - откуда сказки, прихлебальник прицерковный?
И если-уж на то пошло - Высоцкий хотя-бы поповских обетов не давал.
Зато вот иные из твоих попцов, гнилые в душе - с "9.30 до 17.30" пытаются из себя моральных авторитетов корчить, а "после 17.30" - водяру жрут и по улицам гоняют, людей насмерть сбивая, а церковные говорящие головы таких (непечатное) - еще и оправдывают...
Попы такие же люди, грешные и не очень. Но веруют не в попов, а в Бога.
"Высоцкий - наркоман и алкоголик, стукачек КГБэвский" - как Гундяев?
Твои пророки лучше, их злобные лики из церковного сумрака пялятся на тебя, трепещи, червяк!
А Поэзия Высоцкого чиста и светла - чего Церковь на дух не переносит! А что пил, так разве попы не пьют?!Не лицемерь, не бери от Церкви худшее, поищи чего получше!
Вы действуете по правилу: у русских не может быть никого и ничего хорошего?
У русских есть своя культура и религия, своя литература и поэзия, свой театр и свое кино. Но не стоит поминать всуе наркомана и алкоголика. Нам его уже некоторые, особо "продвинутые", в совесть нации пытались навязать. Как навязывают Солженицына и Сахарова.
"Нам его уже некоторые, особо "продвинутые", в совесть нации пытались навязать" - суицидница Цветаева - "совесть нации"(тм) или же бухающая и курящая Ахматова? Можно список "совестей нации"(тм), согласованный с ЗАО РПЦ, в студию?
Насчет Солженицына согласен, ложный получился Идол, а вот насчет прочей "альтернативы" - так неужели поповские заморочки, насквозь пропитанные стяжательством на фоне полного презрения к нуждам простых людей лучше?
"Насчет Солженицына согласен" - напрасно! Это же лучший кореш ЗАО РПЦ! Так что ЗАО РПЦ еще проклянет "Справку" за его ересь и кадилом ох...т! Те, кто со "Справкой" соглашается, рискуют огрести за компанию!
Абсолютно безгрешный? И все ваши поступки исключительно высокодуховные? Достойные отлива в граните?
Другими словами: а если на себя обориться?
Разве не за ангельские грехи Бог устроил мировое купание - Потоп??? Ангелам по фигу, а пострадали, мало того, погибли Люди,высшие Творения Бога!...И за это Его почитают! БРЕД!!!
Я не ангел, но и не лезу на икону. Докладываю, наркотики не принимаю, пьянством не увлекаюсь, на коллег не стучу.
"Высоцкий - наркоман и алкоголик, стукачек КГБэвский." - и на что это влияет, даже если это и так?
Скакал бы ты отсюда
Идет раздел имущества,а по сути грабеж или как говорят сейчас рейдерский захват.В свое время провели разбойную приватизацию,теперь пошла вторая волна,обнажились новые участники.Не надо называть протест людей истерикой,не надо заниматься грабежом.Исаакий не принадлежал рпц,как и не принадлежали заповедные леса и земли в под Геленджиком,захваченные под строительство дач патриарха.РПЦ-дакая же коммерческая структура,как и тысячи других,как же грабит народ на равне с прочими чиновниками. Никакой духовности тут нет,никто и нигде не подтвердил божественную принадлежность церкви ,кроме самой церкви, веками занимающейся "стяжательством, попрошайничеством,маслом, икоркой, мальчиками и девочками."
Просто идет банальная борьба за "торговую точку " в денежном месте.
Вот как эта секта на чинушь действует. Сначала себе приватизировать государственные заводы, забрать откаты, взятки, потом отдать секте соборы - это ж такой подарок секте (и неважно что подарок из не твоего а государственного кармана), ну а за подарок вроде как все грехи снялись, можно и дальше по новой воровать, приватизировать, брать откаты, сажать в тюрьмы неугодных, убивать.
грехи может простить только бог,но ни как не церковь. Это такое же разводилово, как продажа звезд на небе.
Чем Путин отличается от Сталина?
Элементарно, Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой, тогда как Путин принял православную церковь с Казанским собором, а оставит с Исаакиевским...
Встречное предложение к РПЦ - не истерить по поводу НЕ передачи.
РПЦ уже давно достало своими истериками по любому поводу. Лезут во все щели, особенно беспокоит их внедрение в школы. 21 век на дворе, а у нас мракобесие разводят
А вот у нас, в Израиле, религия не отделена от государства. Синагоги находятся на содержании государства, целых шесть должностей в каждой синагоге оплачиваются государством. И это в 21-м веке! А что Израиль отсталая страна или нищая, или бездуховная?
Истерит-то вовсе не РПЦ! А истерят, захлебываются ядовитой слюной Вишневские, Шлосберги, Гозманы, Шацы, Кацы и Альбацы! А беспокоится надо, это когда гомосеки проникают в школы, как в ЕС и Северной Америке! А РПЦ плохому не научит! Разве плохо, когда люди в музеях смотрят с пониманием на классическую живопись, созданную по библейским мотивам, а не таращатся как бараны на новые ворота?
Только массовые расстрелы паразитов спасут Родину. Кое-кто уже забыл, что 1917 года редко бывают, да часто случаются...
ты, Изя-паразит, давно, наверное, от расстрелов скрылся в Израиле, поди? :-) Не хочешь отвечать за преступления своих предков, комиссаров в пыльных шлемах?
Назови свою Родину, не стесняйся. Не боишься расплаты за 1917-й?
Исакиевский собор, как и другие соборы всегда принадлежали церкви, большевики хищнически разбойно отняли у церкви её имущество и сделали православные храмы бессмысленными музеями. Нынешняя власть исправляет беспредел совершенный против церкви и возвращает её её имущество. Так и лезьте здесь со своми тупыми суждениями. Если бы к вам в квартиру подселили посторонних и заставили жить с ними вы бы как себя чувствовали, когда невесть кто хозяйничает на вашей кухне, лежит на вашем диване, моется в вашей ванной. А потом вам пришли и сказали что незванных жильцов выселят и вы снова станете полноправными хозяевами своей, заметьте своей квартиры. Вы обрадуетесь, а вам будут говорить какое же вы чмо и проститутки, что из своей квартиры выгоняете чужаков. Не судите о том чего не понимаете. Здесь нет ничего общего со стяжательством, попрошайничеством,маслом, икоркой, мальчиками и девочками.
"Исакиевский собор, как и другие соборы всегда принадлежали церкви" - документик бы посмотреть!
ЗЫ
Церкви когда-то и крепостные принадлежали... Видимо, скоро и их возвращения ЗАО РПЦ потребует, а наше великодушное государство, "во благо народа", разумеется, и эти аппетиты попов удовлетворит!
Недавно смотрел хороший мультфильм: Добро пожаловать! (1986 год) Кажется, что это первый документальный мультфильм.
ИсаАкиевский собор НИКОГДА НЕ ПРИНАДЛЕЖАЛ церкви, А УЖ ТЕМ БОЛЕЕ ГУНДЯЕВУ! Врать-то не надо! УЧИ РУССКУЮ ГРАМОТУ И ИСТОРИЮ!
хватит врать то.
он принадлежал государству , а церковь всегда сама была после Птера министерсвом при государстве.
при Советах тоже самое.- контроль КГБ.
речь идет о доходном месте, которое хотят распилить .
из кармана налогоплательщиков передожить доход в карман церкви.
а я лично как атеист не желаю оплачивать ни попов, ни их выводок.
страна скоро рухнет при таких раскладах.
Любезный,а откуда у церкви деньги чтобы строить исаакиевские соборы? За счёт чьего труда это возводилось и возводится? Цари приписывали к церкви крепостных,богомольные багачи делали вклады,заработанные потом рабочих и крестьян,а сегодня государство вносит такие же вклады,заработанные народом.Современная церковь так далеко ушла от первозданной,как современный поп на мерседесе. от истинного стародавнего проповедника.идущего на костёр за веру.Народ в мире поумнел и понимает почему современная церковь теряет свою привлекательность.
Нынешние заводы гиганты принадлежали народу, вернет нынешняя власть все принадлежащее олигархам? Или она только все раздавать может?
Ну нельзя же все в оду кучу! Ты учись думать, а глупостей тут хватает.
Он принадлежал царям (казне), а потом государству, которые его и содержали.
Несомненно одно: Исаакий останется на месте, а вопрос посещаемости его верующими и неверующими можно решать явочным порядком. Но умиляет поповский жаргон, он вполне светский, насыщен новоязом с западным уклоном. А я считал попов более консервативными в пользовании русским языком.
а чем церковь отличается от коммерческой организации, кроме ее заявлений, что она является представителем бога на земле?
"а чем церковь отличается от коммерческой организации" - отсутствием кассовых аппаратов, на нее не распространяется "Закон о защите прав потребителей" и прочие аналогичные "мелочи"...
Как чем отличается? С коммерческой организации идут налоги, от РеПеЦе нет, коммерсантов начали наказывать при невыполнении обещаний и за недобросовесною рекламу.
РПЦ получает объект, никогда ей не принадлежавший, приносящий ежегодный доход в сотни миллионов рублей. При этом РПЦ не будет платить налоги, а содержать объект будут за счет бюджета.
См. «Тупичок Гоблина. «Борис Юлин про передачу Исаакиевского собора церкви»»
Березовский, Невзлин, Абрамович, Гусинский, Смоленский и Ко получили бесплатно в 90-е годы, объекты, никогда им не принадлежавшие, созданные трудом миллионов! А вот храмы РЦ строились на пожертвования народные и должны принадлежать верующим. А туристы будут теперь бесплатно посещать Исаакий. И не понимаю, почему так истерят Вишневский, Шлосберг, Гозман и Ко? У них что, синагогу отбирают? Они ведь вовсе не возражали, когда им передавали в собственность многие синагоги в России.
"строились на пожертвования народные и должны принадлежать верующим" - интересная логика... Как "пожертвования"(отнюдь не всегда добровольные) - так народные, а как собственность - так должна принадлежать не народу, а ЗАО РПЦ! Березовский, Невзлин, Абрамович, Гусинский, Смоленский и Ко тихо курят в сторонке!
Я не понял зачем РПЦ Иссакиевский собор. Им что негде свою паству собирать?
Или им мало тех финансовых льгот от государства? Зачем им всё это?
Лишний раз убеждаюсь, что РПЦ гигантская финансовая пирамида. Ей все мало. Скоро они и все земли монастырей обратно себе затребуют. А это оч много.
Не дайте им за словесной завесой о справедливость богатеть!
поэтому охаивают всё советское, а церковь стремится вернуть себе все (если не больше) богатства, которые у нее были при царе.
Еще и подходящего царя-батюшку найдут, ближайшего родственника британской короны каким был Николай II.
1917 - дети батраков --> инженеры, врачи, учителяю
2017 - дети инженеров, врачей, учителей --> батраки.
Это космический аппарат. В Байконур отдать.
Споры эти-просто "из прынцыпов".
"не истерить", ему следует носить не символ Креста Господня на своих шмотках по подобию католиков, а целый набор: крест, полумесяц и моген-Довид, потому что они исповедали ЕДИНАГО ВСЕВЫШНЯГО с мусульманами и иудеями.
+
Поскольку теперь они не являются церковью Христовой, потому что мусульмане не считают Iисуса Христа Богом, а лишь человеком пророком, а иудеи считают Его обманщиком, то НИ О КАКОЙ ПРАВОПРЕЕМСТВЕННОСТИ даже РПЦ, которой она была до отречения епископата от Христа Бога, ни, тем более, греко российской церкви до 1917г это соборище не имеет.
+
Так что истерить не надо, стройте свои темплы и костелы на свои деньги от нефтяного, табачно-водочного и банковского пизнеса и будет вам с вашей паствой, верующей в сатану, счастье.
Представитель РПЦ явно не понимает что передача собора в командование РПЦ очень хитрый ход противников православия по разложению самой религии как это произошло в Гейропе.РПЦ разлагают изнутри пользуясь естественными желаниями человека жить в богатстве и иметь власть над окружающими что в итоге их делает паразитами.Те кто принял закон о передаче церкви государственного имущества вряд-ли понимали что их действия на пользу неолиберализма Гейропы и направлены на уничтожение религиозных традиций русского народа,а желание заменить советский менталитет с его атеизмом в быту религиозным мировозрением путем прихватизации госимущества вызовет недовольство части интеллигенции.Кроме того этим непродуманным шагом ловко воспользовались либерасты которые попытались на волне недовольства оседлать протест и нажить политический капитал.Сейчас поздно давать задний ход и нужно просто затормозить передачу.Кроме того нужно проверить финансы собора так как через него проходят большие суммы и наверняка есть нарушения.
Вот тут злые языки поговаривают, что из расположенной в том же Питере Большой хоральной синагоги (Лермонтовский пр., 2) мог бы получиться отличнейший Антирелигиозный музей (не говоря уже о бассейне). Тем более, что и магазин, и ресторан в ней УЖЕ имеются.
До 7-го ноября ещё куча времени, а у "долгоносиков" шабаш уже в самом разгаре!
Сгнил народишко, много работы..
некие политические силы.
При том что даже не все верующие в восторге от этой передачи, не говоря об обычных людях.
РПЦ теряет свое лицо , явив обществу лицемерие, гордыню и стяжательство.
Вы забыли, что под сводами храмов, церквей прятались оголтелые преступники и предатели, прятали наворованное добро у народа и Отчизны. Посмотрите на морду первого кремлевского лица в церкви со свечой. И у вас никаких сомнений не останется.
Т.е. предыдущее тысячелетие лицемерие, гордыня и стяжательство обходили церковь стороной?))
Лицо надо иметь, а его увы нет.
почему И. Христос, как всем известно из рассказов его соратников, ничего в собственности не имел и призывал своих последователей не быть стяжателями, мздоимцами, а современные его последователи, т.н. христиане, постоянно что-то стяжают, попрошайничают себе на пропитание с маслом, икоркой, мальчиками и девочками? Они что без злата, масла и икры не в состоянии верить и молиться? Или они, как дикари с жертвоприношениями, считают, что их идол будет к ним более расположен, если они будут ходить с золотыми цепями и крестами в локоть толщиной, с сальными губами и глазами, вымогая последние копейки у старушек и миллионы у бандюганов?
почему православные шаманы постоянно хотят что-то отжать у народа, среди которого полно и других верующих, а ещё больше просто неверующих? Почему, например, верующие чукотские шаманы ничего не просят и не требуют? Машут бубном, как православные кадилом, ни во что не вмешиваясь, не просят денег на содержание, подарков, дворцов и земель. Может они, действительно, верующие, порядочные и не двуличные, не мздоимцы?
Чтобы просить, нужно быть поближе к власти, а это место щас заняло РПЦ и порвет любого, кто попробует отобрать у него это корыто.
Мать между тем попа призвать успела.
Тот сразу видит, в чем тут дело.
'Поступку вашему я рад, -
Им говорит он с постной рожей, -
Кто воздержался, тот богат'.
Желудок, мол, хорош у церкви божьей;
Немало стран уж слопала она
И несвареньем всё же не больна.
Одна лишь церковь может, без сомненья,
Переварить неправые именья.
Фауст
Да, всё берёт она сегодня, как вчера!
Король и ростовщик - такие ж мастера.
Мефистофель
Потом браслеты, кольца, брошки
Загрёб он, как грибы в лукошке,
Прибрал - спасибо не сказал,
Как будто горсть орехов взял,
И посулил за то награды
В раю, а те стоят - и рады!
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.