Более всего поражает в представителях некоторых стран и в частности США их желания и даже требования возвращения территорий не смотря на мнение народа, проживающего на них.
Если уж говорить о демократии - то 95% населения Крыма, почти 2 миллиона человек, выбрали свое будущее с Россией и это должно быть ясно и понятно не только сумасбродной госпоже Хейли, но и остальным представителям в ООН. Если бы люди в Крыму были бы недовольны - там уже давно были бы майданы и возмущения, но их нет. Наоборот, русские в Крыму рады, что они вновь с Россией после 25 лет незаконного присоединения Крыма к Украине.
Да и татары получили в Крыму те права, о которых они давно мечтали.
Так что у Хейли нет никаких шансов на возврат Крыма против воли 2 миллионов человек. Пусть даже и не надеется.
Никки Хейли - большая административная ошибка Дональда Трампа.
Он уже понял это, но скорректировать ее - значит показать свою некомпетентность в подборе кадров.
Хейли - очередная безграмотность Государственного Департамента.
Вообще то американцы уже устали от дураков из Вашингтона и очередная тупица, не знающая истории государства по поводу которого она озвучивает мнение администрации - очередной прокол и дипломатический минус.
Господа, ну тогда давайте разбираться с аннексией Аляски. Может кто нибудь предоставит законные документы о ее незаконной продажи без референдума ее населения. Почему это вдруг российская территория и ее население в одночасье перешло под юрисдикцию США, по какому праву.
И не пора ли отдать назад России эту территорию ?
А как насчет аннексии Израилем палестинских территорий и захват их земель без согласия местного населения? Это ли не агрессия? Почему молчит ООН ?
Кстати, неплохо бы проинформировать Дональда Трампа о юридическом международном праве граждан Палестины на свои исконные земли. НА каком основании евреи строят свои поселения на чужих землях ? И почеМу говорят о Крыме и молчат о палестинцах ? ЧТО ЗА Лицемерие ? Хейли - отстой Обамовской администрации. Ее назначение ослабило позиции Трампа как президента США.
Воссоединение Крыма с Россией является итогом пресловутой украинизации Украины и не только.Одновременно-это и итог украинского майдана и полный провал проекта "Украина-не Россия".Целью украинского майдана было,конечно,отстранение от власти Януковича.Но главным было стремление антироссийских сил отделить Украину от России.На днях в программе "60 минут" на России 1 польский журналист об этом заявил прямо,сказав,что Польша выполнила свою задачу,оторвав Украину от России и что теперь полякам ничего не нужно.Тем самым он как бы подвёл итог процессу,о котором объявлял после Вильнюсского саммита бывший министр иностранных дел Польши пан Адам,заявившего:"Процесс пошёл!".Если же процесс геноцида русских будет продолжаться на Украине,то Польшу может ожидать Четвёртый раздел,а Украину-полный распад.Не лучше ли образумиться?!Не надо смотреть на Америку:она уже считала Крым своим!А он вернулся в свою родную гавань!Ну,как тут не впасть в отчаяние?Потеря-тяжелее,чем проигрыш демократов на выборах. Украине же надо смириться:она потеряла то,что ей никогда по сути не принадлежало,и надо строить отношения с Россией заново,пока это возможно.
Украина и Запад Считают, что Народ Крыма мог решить то что Он решил, только с согласия Украины, забыв о том, что сама Украина образовалась, как "незалежное" государство, решением не Народа, а клики из трех не избранных народом "президентов" не суверенных частей СССР, вопреки волеизъявлению Народа, выраженному на референдуме.
.
Между позицией Никки Хейли и Арины Цукановой действительно бездна. Разница в том, что позицию Хейли , почему-то , разделяет весь мир, включая и Лукашенко, и Назарбаев, и Мадуро, и Кастро (Рауль, естественно), и Меркель, и Олланд, и Трамп , и Клинтон...и др., включая Генеральную Ассамблею ООН. Но и на стороне Цукановой тоже есть козыри : В.Путин, А.Проханов, Р.Кадыров, В.Жириновский и многие другие российские ястребы.
Вам вчера ответили на ЭТОТ пост.Зачем ВТОРОЙ раз его повторять?
Это - первые "цветочки" от новой администрации США.
А какая истерия была поднята в наших СМИ задолго до выборов! Словно выбирали не президента Америки, а мы - своего.
Позиция управляемых писак понятна - шуметь о чём угодно, но только не о своих внутренних проблемах, коих нескончаемая череда.
Как обычно,вместо обсуждения по сути-"мыслию по древу",аки у легендарного сказителя Бояна(Слово о полку Игореве).Тот правда,в отличие от нас был исполнен дивных сил,приступая к вещему напеву,серым волком по полю кружил.Как орел под облаком парил,растекался мыслию по древу.Жил он в громе дедовских побед,знал немало подвигов и схваток...и т.д.Да,мы не живем в громе дедовских побед, и не знаем "подвигов и схваток",но впечатление такое.Короче("Склифосовский"):у РФ нет никаких прав на Крым по сегодняшним правилам М.Права,в создании которого принимал активнейшее участие СССР.В 1954г. все было сделано в соответствие с действовавшим тогда государственным правом СССР,со взаимного согласия РСФСР и УССР.Второпях тогда забыли о Севастополе,который в состав Крымской области не входил,но десятки лет никто о том не вспоминал.Значит,принцип Эстоппеля:стороны признали фактическое положение за правовое.Вопрос,спрашивали- не спрашивали крымчан-в сторону.И так ясно-они были согласны.Референдум 1991-вопрос о независимости не стоял,только автономия и участие в союзном Договоре.Его не "состоялось".Следовательно,нарушения законов рук-вом Кучмы в 95м-внутреннее дело суверенного гос-ва.Что есть?Народ,как в сегодняшней Конституции Крыма определено-источник власти.Значит,и право на самоопределение.Но оно реализуется самим народом.У многих в мире-сомнение,что так было в 2014.Действия власти и болтовня подданных РФ сомнения усиливают.Надо работать,народ РК показывать миру, а не верещать:"взяли свое!".
Какое сейчас имеет значение - передан Крым Украине в 1954-м законно или нет? Абсолютно никакого. Источником международного права являются как договоры, так и прецеденты, в том числе судебные. 22.07.2010 по запросу Генеральной Ассамблеи ООН в соответствии со ст.65 Устава ООН Международный Суд ООН в Гааге решил, что провозглашение декларации о независимости Косово не нарушает каких-либо применимых норм международного права. Данное решение является прецедентом, которое и должно применяться в дальнейшем. 11.03.2014 принята Декларация о независимости Автономной Республики Крым. 17.03.2014 Верховный Совет Автономной Республики Крым провозгласил Крым независимым суверенным государством — Республикой Крым. Всё это сделано в рамках международного права и, в отличие от Косова, в Крыму сделано на основании свободного волеизъявления народа - референдума 17.03.2014. В состав России Крым входил уже как независимое государство, не имеющее к Украине никакого отношения.
Крымчан действительно НЕ СПРАШИВАЛИ.ИМ поставили условие - либо паспорт Украины,либо паспорт СССР,но...отключение от всех коммуникаций и ПРОЧАЯ.КАК это называется в М.П (международном праве)? Да,еще вопрос:Если действие документа НЕ ПРИОСТАНОВЛЕНО,то какой правовой СТАТУС у этого документа?
Это вы о 1954 г.?Паспорт Украины либо паспорт СССР?Тогда общий был паспорт-гражданин союзной республики по Конституции являлся одновременно гражданином СССР.Как в Евросоюзе.Путаница:если 1954-то какие тогда коммуникации?Они(если канал) потом стали строиться.По паспортам сейчас проблемы могут возникнуть:крымчане записались в российские граждане,а украинские паспорта,чай,сохранили и из гражданства Украины формально не вышли.Забавная ситуация.Объяснения,конечно,разные,зачастую "деловые".И о документе:о каком речь?Украина,например,считает действующими положения своей Конституции в части АРК и Конституцию АРК.Проще:есть проблемы,решать которые надо активной деятельностью РК и ее народа,утверждением их международной правосубъектности.Иначе будут еще долго,в том числе и в РФ,и на этом и других ресурсах говорить о "фейковом" референдуме и об "аннексии".Кто там знает,как дело было,в мире господствуют амеро-англ.СМИ.У вас даже доктора о том вещают,чего уж о других.
Флаг в руки. Барабан на шею. Речь о 1991-м - это очевидно. По Закону Украина должна была провести отдельный референдум на территории АО "Крым". Это было выполнено?
А "доктора вещают"!!!
В дурдоме всякие встречаются. Так и здесь. Парацельсы, Еврипиды, Аристофаны и даже разные животные... Если больной человек себя прозвал доктором, то его уже и слушать обязательно?
А если он вам пропишет с Бруклинского моста сигануть - примете рецепт?
Нет,я о гораздо позднем периоде,когда Украина отделилась от СССР.Ну,в моем же комменте ясно про это сказано.Не знаете вы историю.Наверно давно уже живете ДАЛЕКО. Коммуникации -свет,вода,отопление,телефон.И были люди,которым ОТКЛЮЧАЛИ.
Я говорила про документ с ГЕРБОВОЙ печатью.
Украина может теперь говорить все,что угодно.По международному праву ЕСТЬ свободное волеизъявление народа.В Уставе ООН об этом написано во 2 -й статье. А о территориальной целостности немного ПОЗЖЕ.Это говорит о том,что НАСКОЛЬКО целостным будет Государство РЕШАЕТ НАРОД.И как бы не напрягался Порошенко,но,именно ЭТОГО он сейчас БОИТСЯ больше смерти.
Передача Крыма в 54-ом году была с нарушениями законодательства СССР и этот вопрос неоднократно рассматривался.
Если кто-то что-то проспал, это не означает, что к этому вопросу, нельзя вернуться.
Точно так же, при выходе Украины из состава СССР был нарушен закон о выходе и он срока давности не имеет.
Ну и последнее, сейчас ссылаться на международное право, после того как оно было западом же и растоптано, по меньшей мере не серьезно.
И если когда -то признали "фактическое положение", то оно сейчас изменилось.
Россия и народ Крыма работают несмотря на вопли - аннексия, агрессия. Кстати строительство моста в Крым идет с опережением графика, уже установлено 55% пролетов моста.
ПС поправочка
Доблестный рыцарь Айвен(го) внук того самого русского оруженосца
Географию учила по глобусу америки.Pi у неё = 4, из других цифирь
смогла заучить только номер своего полиса социального страхования . По выражению лица и мутности глаз явно Особо Одарённая. Представляете- вся америкосия из самочек типа Псаки и Пауэр, плюс эта, да катающиеся на Альцгеймерах Клинтонши...
Ну не все-же американские послы(чиновники) учились в 5-ом классе советской школы,они же все в оксфорде или в гарварде "толкались" по коридорам!Историю
знают не очень!Так-что простите их.
Следуя логике некоторых американских официальных лиц, придется признать, что Великобритания имеет право на возврат территории своих колоний на североамериканском континенте, население США, за исключением индейцев, должно вернуться туда, откуда понаехали, Техас нужно вернуть Мексике, а Калифорнию и Аляску - нам.
Если один из игроков начинает брать назад ходы в шахматной партии, то это означает только одно - игра не закончится никогда))))
Была Киевская Русь, была Белая Русь, была Червоная Русь, была Новгородская Русь, была Карпатская Русь, была Литовская Русь, была Владимиро-Суздальская Русь, была Московская Русь)))
Прилагательные разные, существительное - одно)))
Не кому принадлежит Крым из них из всех, а чьей частью является не так и важно, главное это то, что он принадлежит Руси и является её частью))))
Раньше им владела Киевская Русь, потом Великая Русь, потом снова Киевская Русь, теперь снова Великая Русь)))
Чьей частью является Украина - частью Руси. Чьей частью является Россия - частью Руси))
У Украины такие же права на Россию, как и у России на Украину, ибо это части одного целого.
Надо построить новую столицу Руси в центре треугольника Минск-Киев-Москва и объединиться в новое государство - Союз Русских Государств - Русь.
Вот это будет - любо!
Нам тогда сам чёрт будет не брат!)))
Мудрая и правильная мысль
Частью РУСИ! А не Украины.
***
Белоруссия - это западная Русь (даже по названию), сколько бы белорусская оппозиция не перекрашивалась в литвинов). Альтернатива - Польша, но там никто в такие игры, как сохранение национальной культуры, не играет, ассимиляция и точка (как в прошлые века, так и в 20-м веке, когда были ассимилированы украинцы, проживавшие в Польше после войны). На такое способна только Россия. А Украина - это западная окраина Руси (даже по названию), расширившей свои пределы до Урала и далее. Типа Сибири. Что касается Крыма - то это приобретение Российской Империи, отвоеванное у Османской империи, и никакая Украина там даже не стояла. Так что не надо делать реверансы (провоцирующие уступки) украинским нацикам, разбрасываясь кемскими волостями. Все равно спасибо не скажут.
***
До смешного: вчера у Соловьева некий француз заявил, что Анна Ярославна (вышедшая замуж за французского короля в 13-м веке) - "из Украины". И никто его не одернул.
А вас не привлекает идея панславизма? Вот союз всех славян (от Словении до Берингова пролива) и православных (Греция, Румыния, Молдова с Гагаузией) никто бы не одолел - но это уже не 19 в., а начало 21-го, и нет в Москве к нему интереса, так как нет уже Российской Империи и Государя Императора. "Славяне раздроблены", сказал мне один пожилой хорват (католик - обратите внимание!), "и в этом наша беда. А тем временем нами правят англо-саксы и ж**ове". Вот так и сказал - простой человек.
"Славяне раздроблены, сказал пожилой хорват-католик. ..
..закурил трубку...помолчал.... и продолжил:" помню, в 1944,мы,молодые усташи, входили к сербам..православным...а они крестились по-православному...за это мы их на месте и убивали...
...А теперь вот ,мы совсем раздроблены..."
Меня привлекает идея панславизма, но что делать с нашими тюрками?
Их привлекает идея пантюркизма)))
Приходится балансировать в рамках федерации)) ничего не поделаешь))
В любом случае, идея панславизма очень полезна и может остудить многие горячие тюркские головы))
Это было ещё возможно до Крыма и Донбасса. Теперь нет.
о Европоцентристах: Смотря что считать цивилизацией!!!!! Напомню цивилизация (как организация человеческого общества обладающая своей культурой, духовной и материальной), родилась в Египте, в Ираке, в Индии и Китае, и лишь позднее в европе!!! Европейцы родили альбигойские войны и "убивай всех сын мой Бог разберется", индульгенции, инквизиция, крестовые походы с реками крови в Иерусалиме и захватом христианской страны, опиумные, холодную, гибридную, мировые войны и на истребление индейце, геноцид гереро, англо бурская, 30летняя война, холокост, уничтожение унтерменшей, 2-я иракская, аллиед форс (а прокурор в книге призналась, что Х.Тачи и ко транзитировали наркоту, крышевали проституцию, торговали органами, а лидеры первой чеченской если не военные то было за групповуху сидели). А как по русски индульгенции, где и когда Россия вела опиумные войны (в Казани было 100тыс. русских пленных, и среднеазиатские ханства покоряли из за работорговли, а уж Крым тем более!!!) и в Сибирь мы пошли после набегов татар, а еще за 50 лет до того Едигер сам просился в русское подданство, а какие индейцы набегами ходили на Лондон/Париж/Берлин и сколько европейцев держали в рабстве???!!! Европа родила социал-дарвинизм, из него вырос нацизм/фашизм, а Россия интернационализм на его принципах ООН и сейчас европа делает его клон мультикультурализм!!!!! И кто цивилизация и проблема для нее??!!
в юности прочитал фантастический рассказ: будующее идет война за американскую мечту и самое главное ее никто не озвучивает,-забыли за древностью лет. И о украинцах: почитал академика Рыбакова жители Руси (Киевской/Древней) называли себя люди русски, добавте окончание Е и получите самоназвание современных россиян, потомками русичей в Карпатах считаются Русины, Гоголь: малороссияне, сила русская у Бульбы и украинская ночь. Откуда вообще украинствование пошло? история города Глупова Салтыкова-Щедрина: польская интрига, а то она не туда смотрет стала! Во время очередного польского бунта сочинили "Ще не вмерла украина" с польского мотива, по Бульбе клятые ляхи т.е. подрывное действие, как поставки винтовок англичанами на кавказ тогда же, японцами в 1904-5гг., работа голоса америки и русской службы ВВС и других уродов, как творение Ми-6 ледокол и час Ч/день М прикрытые беглым гомиком Резуном в расчете на его ликвидацию советскими, чтобы орать на весь мир о их жестокости и то же с Литвиненко.
"эта милая американка"
Самые зловредные - это образованные индуски, перекрасившиеся под белых женщин. Знаю это по канадскому ТВ и другим СМИ. Они рьяно отстаивают свой статус равных с белыми женщинами, всё время пытаясь выглядеть феминистичнее самых отъявленных белых феминисток и патриотичнее самых ярых патриотов. Они отказались от своей древней культуры, культуры своих родителей и предков ради карьеры. Одна такая известная ведущая даже отказывалась попривествовать индуса-соотечественника, который позвонил ей на радиопередачу. Короче, это всегда цепные с**и белого хозяина. Этот фактор всегда нужно учитывать для понимания действий этой цыганки, дорвавшейся до верховной власти.
Тему Крыма пора перестать муссировать. Вся политика англосаксов построена на лжи. Только личная выгода в торге с нами вероятней всего по совсем другому поводу резко поменяет ситуацию. Остаётся ждать со снисходительным удивлением наблюдая непонятно чем вызванную суету "партнёров".
И с такими аргументами вы, ребята-россияне, собрались идти в Международный суд ООН? А когда аргументов нет (т.е. совсем нет:), то остаются только подобные разговоры в пользу бедных, направленные на самооправдание - это, мол, не мы Крым аннексировали в 2014-м, а сами хохлы еще черт знает когда, а, значит, сами виноваты. Для самооправдания и восстановления душевного спокойствия еще как-то сгодится, для применения в практических целях - полная туфта. На уровне обсуждения сравнения женской привлекательность Никки Хейли и Саманты Пауэр. А еще с тем же успехом можно дули крутить в экран. Не пробовали?
Разве порошенко найдет какую туалетную бумажку и потрясет ими перед камерой. Но в суд с ними и он не пойдет.
А есть бумага - результаты референдума. И есть политические реалии. Амеры начали уже торговаться...
Не знаю, кто пойдёт в Международный суд, но аргументы, изложенные в статье, говорят сами за себя. А дополнительные - в комментариях.
Наш главный аргумент - волеизъявление населения Крыма. А также история, благодаря которой англичане (потерявшие в Крымской войне цвет своей аристократии) с младенчества знают, что Крым - русский.
***
Что касается права, то незаконной была передача Крыма Украине (в качестве взятки Хрущева украинской партноменклатуре) и передача Севастополя со всем Черноморским флотом (чего многие до сих пор не осознали) Украине в результате Беловежского сговора, кстати, незаконного. А вот возвращение Крыма произошло в полном соответствии с законами: международными, человеческими и Божескими.
Хорошо,задам тебе вопрос : Под чьей юрисдикцией находился г.Севастополь до 1954 года?
Развернуто ответил, но не прошло. Повторяться - лень, но смысл в том, что это так же не имеет значения, как и его принадлежность в любой момент истории до принятия действующих Конституций РФ и Украины и заключения пакета межгосударственных соглашений между ними. На момент начала конфликта государство РФ не имело никаких территориальных претензий, во всяком случае никак их официально не высказывало. Ввод войск РФ с территории РФ (база ЧФ) на территорию Украины (улицы крымских городов и дороги между ними) происходил тайно, без объявления условий, ультиматумов, каких-либо объяснений и предупреждений, а главное - без "демонстрации флага" со срезанными шевронами и знаками госпринадлежности. Это военное преступление, которое обнуляет легитимность всех дальнейших мероприятий крымских властей, включая провозглашение независимости и назначения референдума - все они происходили в условиях военной оккупации Крыма и вооруженного захвата Верховного совета Крыма бандой террористов (позже идентифицированный как отряд ветеранов спецназа ГРУ ГШ ПФ под командованием Гиркина). ВСЁ! Это признано военно-политическим руководством самой России, и это невозможно отыграть назад. Это ключевой юридический момент всего процесса.
Киевлянин,у России ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не было никаких территориальных претензий.Это означало бы ПРЯМОЕ объявление войны.На территорию Крыма были выведен военный контингент ПО ПРОСЬБЕ Правительства Крыма.Которое было ЛЕГИТИМНО и имело право решать КАК действовать в случае с надвигающейся опасностью для населения Крыма.Не надо тут фуфлить про демонстрацию флага,операция была НЕ ВОЕННОГО характера,хотя и с применением вооружения и спецназа.Тебе это очень тяжело понять,но это потому,что у Украины НЕТ опыта в МИРОТВОРЧЕСКИХ контингентах.Спрашивать разрешения на миротворческую операцию у ООН времени похоже не было,так что,просто взяли и сделали солдат НЕЙТРАЛЬНЫМИ таким образом.
ГРУ ГШ РФ - такой организации в России НИКОГДА не было и НЕТ.
"ГРУ ГШ ПФ" - Господи, да неужто пенсионный фонд обзавелся своими генштабом и разведкой!!!
А зачем нам идти в Международный суд ООН? Россия, как и США не признает его юрисдикцию и его решения не являются для нас обязывающими.
Мы ничего не аннексировали, хотите идите в любой суд и доказывайте что угодно, если это успокоит свидомую душу.
Только очень наивный человек или с полностью отсутствующими мыслительными способностями, может думать, что вот суд ООН вынесет решение возвратить Крым Украине и Россия тут же вернет. ТОлько вот суд такое решение выносить не будет он даст определение что мол это аннексия, а дальше все и закончится.
Вообщем ребята идите....в суд.
Россия реализовала в полном объеме все решения о компенсации имущества суда ЕСПЧ , сопротивляется только решению по Юкосу с помощью Конституционного суда . Да и то, до тех пор, пока не начнется арест российского имущества за рубежом.
Уж и не знаю Почему ?
Пробовали: Крым - наш!
Вам надо знать наш ответ полезный в практических целях?.
Пожалуйста - вспомните, что в советское время была такая конфета "А ну-ка отними!"
Россия это страна кривых зеркал. Тут принято всё называть наоборот, в своих преступлениях обвиняют потерпевшую строну, белое называют чёрным, а потом очень, очень, очень удивляются почему во всём мире растёт неприятие России и россиян.
Мы помним... В чужих преступлениях потерпевшую...
Помним как вы визжали в ноябре 13-го что Российский ОМОН и спецназ уже в лесах под Киевом...
Помним как вы под Корсунем людей убивали... Как в Одессе "сами себя сожгли". Причем помним по першей вашей версии там были только 2 приднестровца, остальные из России. Потом правда выяснилось что Все из Одессы и пара человек из Николаева...
И Бузина сам себя убил... И Калашников...
\
Господя! А уж ваши клоуны бим и бои... Пардон! Геращенко и Климкин!Дюссалей нервно курит за углом периодически стуча башкой о бетонный угол. От зависти и понимания что такую клоунаду никогда не в состоянии придумать.
Всему миру ваша крикливая, наглая попрошайка Украина и на фиг не нужна. Настроения в мире давно изменились, а вы все тявкаете от имени всего мира.
Ты у мира-то спроси разрешает он убогим нацюкам говорить от его мира. А это между прочим 200 стран.
Во всем мире как раз растет уважение к России в той же Польши русский язык второй по популярности язык, после английского, инвистиции в российскую экономику растут по итогам 2016 года.
Это твоя позорная Украина никому на фиг не нужна.
Весь мир как раз видел, как кривилась Меркель, когда рядом с Петей -алкашом стояла.
Генеральная Ассамблея ООН осудила аннексию Крыма абсолютным большинством голосов, лишь некоторые голосовали против, НО ПРИ ЭТОМ НИ ОДНАВ СТРАНА МИРА, ВКЛЮЧАЯ БЕЛОРУССИЮ И КАЗАХСТАН, НЕ ПРИЗНАЛИ КРЫМ В СОСТАВЕ РФ.
Это уважение ? Изгнание из "восьмерки" -уважение? Санкционный режим от всех развитых стран мира ( а вовсе не только ЕС и США, как пытаются нас заверить) - уважание ?
НУ ТОГДА ПОЗДРАВЛЯЮ!
Полегчало. А чего твоя Украина такая нищая, да при такой "всемирной" помощи?
Паренек, резолюции Ассамблеи ООН не имеют обязательной силы.Пустой треп.
Вы болеете? Какое уважение в вопросах геополитики?)) исключительно - Интересы! А уж уважают в этой игре только сильного. А вы все словами играете. Детский сад какой-то
Ну почему же не нужна. Мне очень нужна. Я люблю Украину, хоть и говорю всю жизнь на русском/кстати, а язык ты сюда зачем приплёл?/Украина моя страна и я её не предам за пенсию в два раза больше.
За европеченьки.
А сейчас вопишь "не предам за пенсию в два раза больше", т.к. понял что продешевил. Не за две так за три продашь! Тебе расскажут что это пэрэмога и продашь!
Да на здоровье.
Только вот петро вас позорит... И предает похоже. Правда не за печеньки.
А украина-страна кривых глаз.Обое-рябое.Приговором какого суда,вступившего в законную силу,установлены и доказаны преступления России?С постановлением вида и меры покарания?На основе какого права?Нет?Ну,так и п-дть не надо.Как и рассуждать об отношении мира к России.К Украине оно,конечно,лучше,поскольку в большинстве стран мира о ней не знают."Потерпевшая,блин, страна".Из-за трусости и неорганизованности "ватников" она и потерпела,а придушили бы контру в самом начале-и было бы,как минимум,не хуже,чем в 2013-м.То есть,территориальная целостность-ноу проблем,тупого рагульского расизма-нет,зарплата больше 7 тысяч сегодняшних после более чем двукратной инфляции в 2014-16гг. гривен(в 13-м-3500),Средняя пенсия-больше 3 тыс. сегодняшних грн(немногим меньше,чем в Беларуси),а не 1600,банковские депозиты в долл. сохранились бы на прежнем уровне(с нач.2014 г. девальвация втрое,получилось,что выиграли мудрецы,которые гривны в доллары переводили и закатывали в банки).Потерпела,конечно,"сторона",юговосточная,которую еще больше обносят под вой об "агрессии".
Так и есть им усиленно вальцманСМИ вдалбливают комплекс, жертвы, потерпевших.
Нравиться им, да пусть такими будут, нормальный человек, не ноет и не жалуется, а пытается работать и исправлять ситуацию. А эти - нытики позорные, халявщики и попрошайки.
"А украина-страна кривых глаз." Украина страна..??
Вот твой ответ яркий, очень яркий пример зомбированности и неумения отличить белое от чёрного. Мне жаль тебя.
Ты наглядно и доходчиво, на фактах и примерах, логично и доказательно, незомбированно так себе, показал отличия черного и белого.
Просто шедевр аналитичности.
Так грамотно и четко, логично и по фактам уделал этого другого...
Вот только вопрос... - Кастрюлька на ушах хорошо держится? Не давит?
поплачь...
Украина через своего агента Никиту по укрокличке початок :) ограбила Россию в 1954 году(я помню своё недоумение в этот день...я уже побывал тогда в Крыму пару раз и никаких хохлов там не было!!!), нагло презрев нерушимость послевоенных границ. А позже, в 1991 году, ещё и подтвердила это, окончательно присвоив себе Крым, правда, дала Крыму автономию, которую потом "отжала"- вспомните истории 90-х и постоянные бодания по аренде Севастополя, по цене газа, по протестам депутатов Крымской автономии о лишении их всяких прав.... А в 2014 во время майдана госдеповская шпана убедила, по некоторым данным, Порошенко передать на 99 лет Севастопольскую базу в аренду США...
ПОЛУЧИЛАСЬ СИТУАЦИЯ, ЧТО РУССКИЕ КРЫМА ДОЛЖНЫ в СЛУЧАЕ КОНФЛИКТА ВОЕВАТЬ С РУССКИМИ ИЗ МОСКВЫ...А ТАК НИКТО НИКОГДА НЕ ДОГОВАРИВАЛСЯ!!!
А по международному праву - так мы предупреждали - не создавать прецедент, давая независимость Косово...так что пеняйте на своих спонсоров...
Не россиян, а ватников! Нас, адекватных, 14%.
О как! Целых 14%! Лично пересчитывали? А как адекватность проверяли? Докторскую по психологии случаем не готовите? Доктор около всех наук - круто!
Он считать не умеет. А для этого достаточно посмотреть сколько они набрали голосов на последних выборах в Думу- 1,5%. У Домофона мания величия , как и у всех свидомых особей.
как умеет. Так. Иногда по мелочи путается. Вот было три и одну треть попутал.
Но ведь это для д.ф.м.н. и не грех наверное? Вон. Историк с ЭХА попутал миллиарды с миллионами. И по нему Сталин полтора миллиарда арестовал!
\
Так что наш домофон ого-го-го. Рядом с иными либералами и на академика потянет! Мелочи какие... Треть с тройкой спутал... Он же всего доктор, даже не член-кор. Вот тому уже так лажаться было бы нельзя.
Он, наш домофон, еще подучиться сможет и тогда уже не допустит таких вольняшек с цифирью Давайте верить в домофона и что его выпустят из больнички!
Выборы в крыму прошли под дулами автоматов ....надо провести голосование в соответствии с нормами ООН......и признать только в таком случае...но думается крым скажет держатся Медведеву))))))
Севастополь - город Всесоюзного подчинения при СССР, т.е. даже в 1954 году по указу Хрущева передаваться не мог. Хохлы пусть радуются, что алкаш Ельцин все проспал и платил за Севастопольскую базу
Российская империя, выступавшая частью западных сил, в 1858 и 1860 году подписала с ослабевшим Китаем Айгунский и Пекинский договоры, по которым она получала Дальневосточный регион. Эти обширные территории, включающие Приморский край, в несколько раз больше Японии. В результате Китай лишился выхода к морю на северо-востоке страны. Это были унизительные и неравноправные договоры для Китая.А вы говорите об Аляске.
Понятно,развернутые ответы не поощряются,поэтому вкратце:названные договоры фактически разделили земли Приморья и Приамурья,которые с Нерчинского договора 1689 г. имели статус буферной зоны между Цинской(Китай) и РОс. империями.Да,где-то выиграла Россия,где-то нет,приамурье,если память не изменяет,было уступлено имп.пр-вом Китая в знак благодарности,за то,что рос.войска не допустили разгрома и сожжения Пекина англо-фр.войсками.Росияны сами могут узнать,а другим до тех договоров и дела никакого быть не должно.Между РФ и КНР нет терр.споров,а что историки пишут,то предмет научных,а не политических дискуссий.
А ещё Россия Киев выкупила. У поляков. За очень большие деньги. Не забыл об этом? Неплохо бы деньги вернуть. А то мне как-то унизительно считать Киев самостийным, а деньги польскими.
Не плачь, утри слезу. Если посмотришь на карту, то увидишь, что Китай без выхода к морю не остался.
Сможешь найти на карте Китай?
Жаль, что Катапуся ничего не сказала.
Но и так хорошо - видно, что КМ будет жить вечно - многие тут как мыши с мотором - достаточно им вытянуть одну из вечных тем и дискуссия набирает обороты.
Может он тебя, львовянин, чем порадует?
Но тогда ты здесь главный мышь.:)
Да Вы сами тут, как на работе. Дровишки в топку каждый день подкидываете. Так что кто бы ерничал!
А почему не подкидывать когда :
.
- один день Никки Хейли хвалите до небес, другой день ругаете
- утром гомеопатики запрещаете, вечером запрещаете запрещать
- один месяц Турция враг а через месяц большой друг
- а позавчера даже похвалились тем что успех Японии дело рук СССР
...
Ну как непоучаствовать в такой клоунаде ?
Если Америка подобным образом хочет навести в мире справедливость в вопросах аннексии и самоопределения, то ей, как обычно, надо бы начать с себя. И отдать Мексике три штата, отнятые у неё 100 лет назад военной силой (конечно, с компенсацией за выкачанную нефть). И отдать индейцам их исконные земли, которые американцы 250 лет занимают, не спрашивая коренных жителей и просто унижая и уничтожая их. И отменить Декларацию независимости, которая никогда не соответствовала нормам международного права, и в навязываемых сегодня миру предпосылках - просто филькина грамота. И воссоединиться с Британией, от которой Америка отделилась незаконно. И ликвидировать на своей территории штаты, которые британским законодательством не предусмотрены. И провести выборы в соответствии с британским законодательством. Ну, и так далее...
Сколько уже можно кому-то что-то доказывать? Россия и Крым сделали свой выбор. Кому не нравится, тех и не убедишь.Придётся тем, кто считает Крым Украиной, а Украину государством, наступить на горло своей заунывной песне.
Когда-то Германия и Судеты тоже сделали свой выбор!
Трамп, предатель. Обманул.
На Крым необходимо оформить все положенные бумаги. Есть разница, самовольно занять квартиру и оформить ее на себя в реестре недвижимости. Россия, "забарикадировшись" в квартире, почему то утратила к делу дальнейший интерес. Нет обращения ни в ООН, ни в международные суды. Нет расторжения международных договоров о признании Крыма украинским. Вообще ничего нет. Напомню, что Крым стал частью Российской Империи не в результате оккупации, а в результате заключения с Османской Империей Кючук-Кайнарджийский мирного договора в 1774. Зачем это нужно ? А Вы подумайте, сколько раз с 1774 по наши дни Крым оставался "бесхозным" и перешел бы к его "владельцу" Османской Империи, а затем и Турции с одобрения мировой общественности. Исторический опыт говорит, что если нет легального статуса - территории возвращаются ! Вернулись Судеты, хоть Гебельс и твердил, что это "на века", вернулся Кувейт, хоть Садам и был уверен, что это его историческая территория, вернулся Восточный Тимор, да и Странам Балтии "вернулись" 51го год. Все возвращается. И Крым, если им не заниматься, в смысле политического признания, вернется в тот момент, когда России будет не до него. Только в 20 веке это случалось три раза, в 1919, 1942 и в 1992 годах.
Бумага оформлена- Конституция Российской Федерации. Больше ни у кого и ни о чем Россия разрешения спрашивать не обязана.
ХА ! Вот это аргумент ! Вы бы думали, уважаемый ! Ведь Крым и в украинской конституции "записан". Причем, с 1991 года. Никто его оттуда не "вычеркивал". Что же нам делать ?
Украинской Конституции не существует с того момента, когда в Киеве был осуществлен антиконституционный вооруженный переворот.
Что вам делать? У вас был шанс, когда в Крыму была группировка ВСУ, защитить "свою" территорию.
Вы это не сделали, значит не считали Крым своим.
А сейчас можете делать что угодно, хоть на голове стойте, это уже ничего не изменит.
И есть разница, которую вы "не заметили" - народ Крыма, как и остальная Россия Конституцию РФ признает, а вот Конституцию Украины народ Крыма не признает.
Значит и российской конституции не существует, как только произошёл госпереворот в 1993 году? Как же вы живёте без конституции?
Опять мимо кассы, после этого в России на всенародном референдуме была принята новая Конституция, которая и действует до сих пор.
Что-то не помню, чтобы после антиконституционного переворота , отменившего Конституцию, на всенародном референдуме была принята новая.
Учи матчасть длякалка свидомая.
Разве мы живем БЕЗ Конституции? Кстати,история "госпереворота" в России очень отличается от госпереворота на Украине.Поищи в инете.
!!!"его никто оттуда не вычеркивал" и как то...все равно. Как и на мнение всего Мира.
Конституция, это элемент внутреннего законодательства. Она тут вообще ни причем.
У разных государств разное законодательство , вы не знали ? И разный статус регионов. В Великобритании предусмотрены и референдумы по самоопределению Шотландии (не знаю, как Уэльса и СИ) и ее , Шотландии , возможный выход из состава государства, а в России, к примеру, такого права у субъектов вообще нет. Нельзя ни референдумов проводить по самоопределению Татарстана (к примеру) , да и выходить нельзя ни при каких обстоятельствах. А в СССР Конституция предусматривала выход республик.
По Конституции Украины нельзя проводить региональные референдумы, только общегосударственные . Так было, так и осталось.
было "увольнять за прогулы" президента. Надо было или импичмент объявлять или ждать новых выборов. Вы решили - проще через кровушку!
Цуканова прекрасно понимает незаконность референдума 2014 года в Крыму, не дурней Вас. Она говорит о том, что эта незаконность ложится на другие , предшествующие незаконные акты.
А причём здесь конституция навукраины?
Что тут спорить, Россия отдала когда-то, Россия забрала, а хохлы пусть со своими территориями разберутся, пока еще есть.
Между позицией Никки Хейли и Арины Цукановой действительно бездна. Разница в том, что позицию Хейли , почему-то , разделяет весь мир, включая и Лукашенко, и Назарбаев, и Мадуро, и Кастро (Рауль, естественно), и Меркель, и Олланд, и Трамп , и Клинтон...и др., включая Генеральную Ассамблею ООН. Но и на стороне Цукановой тоже есть козыри : В.Путин, А.Проханов, Р.Кадыров, В.Жириновский и многие другие российские ястребы.
Одобрям-с! Осуждам-с! Поддержам-с! Все как один! По шаблону-с! По дебильному-с.
\
Расстрою вас пенсянер, (сама я крымчанка, дочь офицера...), таких как вы - жидкие проценты у нас. Да и на западе не густо. Но клоуны вы знатные. Жаль иногда кровавыми бываете. Вот как кролик, потрох, пастор... Вот Отбитая голова просто дурачок!
"почему-то , разделяет весь мир"
.
Не ДЕМОНСТРИРУЙТЕ ПУБЛИЧНО свою ГЛУПОСТЬ, применяя в качестве "аргумента" шаблон "весь мир".
.
НИКОГДА еще в истории весь мир НЕ ИМЕЛ одинакового мнения!
.
Такого нет даже в пределах одной квартиры, не говоря уже о доме.
Или деревеньке с поэтичным названием Красивка, тем более Питере.
.
Евреи про то говорят так:
- На каждого из ДВУХ евреев есть ТРИ синагоги.
В одну не хожу я. В другую - Хаим. А в третью не ходим мы оба!
пенсионерам "из Подмосковья".В смысле-не п-ть,тоже от пенсионера издалека(в подмосковье родычи).Из того,что большинство государств мира(по населению,но и колличество тоже растет) не спешит поддерживать олигархический режим в нынешней России,вовсе не означает,что оно,это большинство, поддерживает Запад во главе со Штатами и ЕС.Большинство населения,причем,преобладающее,проживает в гос-вах_членах ООН,которые на голосовании по известным резолюциям(документ т.н."софт лоу","мягкого права" без юридически обязательных постановлений),либо воздержались,либо вообще не приняли участия в нем.Т.е. послушали-послушали и сказали(не исключено,обеим сторонам):да пошли вы...Что уж никак не означает поддержку "позиции Хейли".
Не ястребы, а вся Россия эту позицию разделяет. Кроме нескольких пенсионеров, которых хочется навестить :)
Позицию Хейли тому же Лукашенко "порекомендовали" разделять те, от чьего "предложения" Лукашенко не может отказаться. Так что не выдавайте за "весь мир" проделки одной мафиозной шайки
На стороне саакашвилевской Грузии тоже был как бы "весь мир". Только потом этот "мир" стыдливо помалкивал в тряпочку. Особенно после обнародования доклада комиссии Тельявини.
Тогда Россия стала продавать газ Европе/немцам и англичанам/ дешевле чем славянам/украинцам,полякам ,чехам/.Подлость выгоды , рожденная заманчивыми предложениями от подлового поставщика.На Украине закончилась российская стратегия газового шантажа.
Требование платить за газ и не воровать - это бесчеловечно! И конечно подло.
Надеюсь что цэЭвропу европейцы сейчас снабжают газом бесокрыстно...
\
И насчет немцев и остальных...
Общеизвестные факты, но вам, как кастрюлеголовому повторю...
1. Цена зависит от объема закупки.
2. Германия пустила ГазПром в свою розничную торговлю, за что и получила дополнительные скидки. Украине предлагалось то же самое...
3. До 2011-го года Украина получала газ в 2-3 раза дешевле чем остальные европейские страны. И при этом расчитывалась сверххреново. Не платила деньгу, а затягивала с расчетами чтобы потом втюхать не особо нужный товар в расет.
4. Подлякам тоже предлагалась подобная схема и даже строительство через Польшу нового газопровода в Германию, что было выгодно экономически. Но Польша предпочла политический визг и отказалась. РФ была ВЫНУЖДЕНА тянуть СП по Балтийскому морю. И что забавно, ваши щенезгиневшие братья и тут подняли визг как та хрюшка...
\
И кстати! Чего бы вам, юджин, не объяснить германцам с нагличанами подлость их выгоды? Не стесняйтесь! Вы ж цээвропэйцы и должны с цээвропэйцами легко понимание найти! Ну мы то империя зла. С нами бесполезно. Для чего жалуетесь - непонятно? К ним! К европейцам! Да так поукоризненней их глаголом прижгите.
Ну да, новая стратегия Украины: лучше дороже, через 3-и руки и всё тот же российский газ (а вдруг он уже за время переброски туда-сюда стал европейским!) Блеск!
А ещё (пока) можно втихую стырить того же российского газу у Европы (он же тоже наверное уже считается европейским...)
"На Украине закончилась российская стратегия газового шантажа".
.
А ведь и правда.
Уж недолго и укропские трубы доставят огромную радость всем, кто вовремя "болгаркой" обзаведется!
Ну и ишаков надо успеть в аренду взять, чтобы все это железо возить!
Это точно. У каждого своя позиция, как по Крыму, так и по Донбассу. Ситуацию эту хорошо показал Оливер Стоун в своем фильме "Украина в огне". Каждый думает так, как ему удобно или выгодно. Но что это в сущности меняет? Вот и Марин Ле Пен недавно свою позицию высказала, куда уж ей до цивилизованного Олланда.
Вы забыли про супердержавы Вуануту и Науру и непризнанных никем, но тоже великих государств мира Ю.Осетию и Абхазией, которые Крым признали расиянским. Я думаю перед их авторитетным мнением у остального ничтожного мира нет шансов.
Тебе бы жить на брайтон бич. У Назарбаева - Южная Сибирь и Южный Урал - русские земли, усёк? поэтому он и занимает такую позицию, батька - вообще любит сосать несколько маток. На счет Мадуро ты погорячился дедушка. Про тумбочку, пингвина и бабушку ёжку лучше бы даже не упоминал, они уже лузеры. оон - карманный орган СШП, а Трамп пока его временный начальник.
"Оттого в руке моей кровавой,
Яркий и прекрасный, как алмаз,
Вырванный из костяной оправы,
Стекленел чеченский мертвый глаз".
\ Разница в том, что позицию Хейли , почему-то , разделяет весь мир
Вывод: весь мир идёт не в ногу!
1. Не весь мир.
2. Даже не большинство.
3. Большинству откровенно насбольшое войско на Юкрейн.
4. Малой части, ну ооочень малой, Запада Юкрейн нужна лишь как заноза в лапе медведя.
5. Но уже понимают что заноза дороговато обходится и жаждет стать бриллиантовой по расходам.
6. Возникли занозы для этого узкого круга. Как последствия их "лес рубят - щепки летят". Прилетели щепки. В большом количестве.
7. Прилетели щепки на фоне "денег нет но вы держитесь" по европейски.
8. И им надо что-то делать! Ибо рвануть может не по детски.
9. А тут для этой малой части мира еще Китай вдруг вылупился... Да с проектом Нового Шелкового Пути...
\\\\\
Можно еще множество вещей обозначить, но... Для тех западников кто не любит наступать много раз на грабли - с Юкрейн - дело решенное. Говорящие головы вроде Хейли или предшественницы могут нести все что угодно.
Особенно когда нет возможности прямо и сразу сказать "Мы обгадились. Вы были правы. Делаем так и так."
Будет попытка сохранять морду лица и попытка поторговаться. Но тут - поезд ушел. Будь на месте Обамы кто-то с головой и самостоятельный - он мог четыре года назад, нет не оторвать, отодвинуть от Китая сильно! А за ним маячила неуравновешенная лесби-альмгейцерша...
Но сейчас уже поздновато.
Юкрейн сольют. И это ясно давно. Сэры-пэры в наглии, прозорливые, это давно решили. Чуток покривлялись и ныне бОрисДжонс вещает мол дескать "хватит демонизировать Россию!"
\
А еще пару месяцев назад "как дышал, как дышал!"
\\\\\
Плевать на весь мир. У нас своя суверенная внешняя политика
Привет !
Вижу, что этот как бы канадец нашел и Тебя. Я могу понять как ему живется в Канаде если у него чисто совковы менталитет в 21 веке. Его туда (если вообще) дети увезли и кормят.
А само "СШП" - чистая вассерманщина.
А вот у Штатов любовь к Крыму была с интересом в соображении базы контролирующий черноморский регион и юг России. Так что выгонка СШП совместно с бандеровским тризубом есть для России огромное благо, и для народа Крыма тоже. Для демократической Европы же Украина-чемодан без ручки.Не дело Германии и Литвы лезть поучать Россию, пусть разбираются в своем гадючнике. И вся эта евроассоциация всего лишь разговоры. Неужели можно себе представить, что эти гарные хлопцы с их менталитетом велком в Европу? Вам-то."Европеец", это хорошо известно, как и мне, псевдоканадцу: черное не бывает белым!
Найду вас обоих как бы из Канады.
Почему американскую позицию по Крыму «разделяет весь мир» Вы и сами наверно догадываетесь: потому, что в ООН заправляет та страна, на чьей территории ООН находится и кто платит ООНу зарплату, а именно СШП. Поэтому из-за какого-то Крыма никто не станет портить отношения с Америкой. Наоборот, проголосуют обеими руками за американскую резолюцию потому что это им ничего не стоит, а бонус в виде похлопывания по плечу получить можно. В мире существует уйма территориальных претензий между странами и желающих отделиться-разделиться тоже полно. Так что эта песня не нова. ООН нужен для того, чтобы территориальные споры разрешались мирным путем, что наглядно и продемонстрировал Крымский референдум. Вам не кажется, что это голосование-комедия? Типа с Израилем: его осуждают, а Васька слушает да ест.
Теперь посмотрим конкретно на результаты голосования в Госассамблее: вся евроатлантика с их колониями-за; Китай, Индия, Бразилия, где проживает большинство мирового населения-воздержались (то есть им глубоко на---ть на эту резолюцию); «друзья» России или не явились, или воздержались. Так что не свистите, свистун, о «разделяет весь мир»! Реально есть две стороны конфликта, связянные жизненными интересами, Украина и Россия и вопрос Крыма есть вопрос стратегической безопасности России. А СШП лезут со своей метлой в чужой курятник. Кстати, недавнее голосование было более благоприятно для России. Но все равно, разрешить конфликт могут только две его стороны: Украина и Россия, а не "весь мир".
Желательно что бы шел и в ногу.
Зато вся эта публика была за отделение Косова от Югославии, за развал Ирака и Сирии, не говоря уже о "свободной Ичкерии", которой Запад оказывал поддержку, финансовую, военную, политическую и информационную, в борьбе за создание террористического халифата на территории России.
***
Где логика, бандеровец на пенсии?
Логики у тебя нет! Косово к Крыму никакого отношения не имеет, а поддержка Западом чеченских сепаратистов не доказана...
присутствие армии РФ на Донбассе - ты сразу веришь. А вот, что куча наемников в Чечню с западным оружием пробиралась - это по твоему, чудеса Господни?
Где по твоему укрывались "мирные чеченские борцы за независимость"? Или Закаева никто в Лондоне не поддерживал? А нынешние задержанные в Австрии?
В чем ты прав, так в том, Косово к Крыму отношения не имеет. Там не было референдума, а был поощряемый западом геноцид сербов.
А кто встречал и ублажал ахмадова, и кого прятала под юбкой "красная могила", ты профессор изучай лучше аэрогидродинамику.
Дохтур,ДОКАЗАНА помощь чеченцам Западом.Только эта инфа пока под грифом СЕКРЕТНО.Извини,ТЕБЕ доложиться ЗАБЫЛИ.
Ну и что?!
В территориальных спорах всегда прав тот, кто сильнее.
Так было, так есть и так будет во все времена. Не надо быть наивным.
Поэтому все остальные рассуждения - это ни о чем.
надо бы уведомить об этих отношениях жену госсекретаря... может в ней поуменьшится не уместного в нынешней ситуации жару .
Честный разговор? А что же в нем честного, Арина, если он состоит из одних передергиваний.
Ваша аргументация (честная?) строится на праве народов на самопределение. И вы делаете невинное лицо, как будто не знаете, что не всякий референдум, даже ведущий к самоопределению, законен. И это не какие-то юридические крючки, а общепринятая во всех цивилизованных странах аксиома. Вот как трактует ограничение в проведении референдумов российское законодательство . Во-первых на референдум выносятся вопросы , принадлежащие либо к федеральному ведению, либо к совместному ведению России и субъекта РФ .
Далее:
Федеральный Конституционный Закон "О референдуме в Российской Федерации":
5. На референдум не могут выноситься вопросы:
1) об изменении статуса субъекта (субъектов) Российской Федерации, закрепленного Конституцией Российской Федерации;
Вот так. То есть в России нельзя ВООБЩЕ выносить на референдум вопросы об изменении статуса субъекта РФ. Зато на Украине , где Конституция ВООБЩЕ НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЕТ ПРОВЕДЕНИЯ РЕГИОНАЛЬНЫХ РЕФЕРЕНДУМОВ (ТОЛЬКО ГОСУДАРСТВЕННЫЕ!) можно. Все можно!
Кроме того, не знаю, как на Украине, а у нас запрещено проводить референдумы на территориях с военным и чрезвычайным положением и непосредственно после него.
ВОТ И ВСЯ ЦЕНА ВАШЕЙ ЧЕСТНОСТИ!!!
Юкрейн в 1991-м нарушила законы СССР по выходу из него. Ибо по Закону Крым в момент выхода должен был провести свой референдум и определиться где он и с кем.
\
Так что цена вашей брехливости тоже ясна - "тут помню, тут не помню, а тут рыбу заворачивал!"
Есть принцип не права на самоопределение,а уважения права народов и наций на самоопределение.Право на самоопределение стало общепризнанным уже в начале 20 века(В.Вильсон,През.США и большевики).Реализация-уже после ВМВ.Народ может самоопределиться:а)внутреннее самоопределение,без выхода из гос-ва,т.е. путем приобретения особого правового статуса,который устанавливается договорно-правовым путем,закрепляется в Конституции и не подлежит изменению без взаимного согласия сторон(пример:Конституция Республики Крым в составе РФ,ч.3 ст.55);б)путем создания независимого гос-ва;в)присоединения к другому гос-ву или иным путем(их,кстати,много,напрмер.Порто-Рико и несколько других-свободно ассоциированные гос-вс с США;Новая Каледония-подопечная оон под управлением Франции,раз в 20 лет проводится референдум о самоопределении,до 18 -очередной,и тд.)С Крымом-в Конституции Крыма есть субъект власти-народ Крыма,но он,действительно,не признается им гос-вами во главе с США.Наверно,народ К. не учел геополитические обстоятельства,о чем многие писали уже в 14 м. г.К тому же международное сообщество в таких случаях требует доказательств в виде опред кол-ва жертв борьбы за самоопределение,если гос-во не идет навстречу.Последнее независимое гос-во Тимор-Леште(ок.1 млн.) -цена до 200 тыс. погибших,индонезийских карателей - десятки тысяч(минимум-20,якобы,так).Корсиканский народ тоже пожертвовал до 3 тыс. только за самоуправление и признание в Конституции Фр. себя народом(из 300 тыс.).
\ Ваша аргументация (честная?) строится на праве народов на самопределение.
Нет такого понятия "крымский народ". Право на самоопределение в Крыму имеют только татары!
Самым коренным народом Крыма из живых являются осетины - потомки скифов. Татары в Крыму по историческим меркам - новосёлы. Необразованный ты человек, "доктор".
Крым есть, народа нет.А по-моему давно у тебя мозгов нет. Поезжай в Крым и скажи там что крымского народа нет.
Вернешься ли назад, никто гарантировать не может.Это ты здесь , скрываясь за монитором, хамить очень смелый.
Татары там тоже довольно недавно. Тогда уж греки.
-----------
И вообще, при такой длинной истории глупо брать за основу коньюнктурное решение украинского волюнтариста Хруща (раз он в вышиванке ходил и женат на Кухарчук - то точно хохол) - это-то точно произошло без всякого утверждение народом...
Крымчан сам пойдешь убивать, чтобы загнать в Бандерштадт (где, кстати, произошел вооруженный переворот, который ты изящно не замечаешь) против воли, как загоняют сейчас дончан, устроив геноцид посреди Европы?
***
Или только подзуживаешь, сидя на диване?
Какой переворот? Госчиновника уволили за прогулы, а ты крик поднял!
Малыш, коли ты за законы, то по Конституции Украины не было возможности "уволить за прогулы". Либо импичмент, который в той Раде бы не проканал, либо полгода ждать до следующих выборов. Согласованных и ПРОГАРАНТИРОВАННЫХ Германией, Польшей и Францией...
Ты все про Будапешт вспоминаешь, во память то, а про это забыл?
С краткосрочной памятью проблемы? Это первейший признак впадения в маразм!
Совсем больной? Нацюки эту дурь несусветную придумали, а ты повторяешь. Чтобы доктор наук и уровень первоклассника?
Еще одно доказательство , что ты очередная "дочь офицера". Уж очень примитивен как и все укротролли.
Я думаю можно вернуть ..но после того как Англия вернет Северную Ирландию- Ирландии и Мальвины - Аргентине. США Афганистан -афганцам, Косово-Сербии, Палестину -палестинцам .Хотя бы.
Судя по тому, что ты написал, ты вообще самостоятельно не думаешь, а лишь повторяешь то, что сказали вместо тебя. Свои мысли хоть какие-то имеются?
А Америку коренному народу - индейцам. И тогда Крым можно вернуть скифам, т.е. славянам, т.е. русским.
\ но после того как Англия вернет Северную Ирландию- Ирландии и Мальвины - Аргентине. США Афганистан -афганцам, Косово-Сербии, Палестину -палестинцам .Хотя бы.
Надо показать пример и вернуть Сибирь сибирякам!
А тебя нельзя кому нибудь вернуть?!
Так было бы здорово!
возвращать ничего не надо. Мы неотъемлемая часть России.
\
И пример пусть цифилисофанные покажутЬ! А мы, как дикари и варвары, пока посмотрим со стороны. Ну чтобы оценить. Хорошо это или не очень.
Нет нации палестинцы, есть арабы (из Палестины или из другого региона). А название "палестина" берет истоки от филистимлян, давно исчезнувшего народа, никакого отношения к арабам не имеющего.
Англия ,пусть Гибралтар Испании вернет!!!
Половину Кипра - грекам, Косово- сербам, Пакистан -индусам, ГДР восточным немцам, Техас- Мексике и так далее.
Ну , иначе говоря, ты признаешь, что мы силой умыкнули Крым. Однако мы далеко не одни, были бандиты и до нас , и покруче нас.
Да мы признаем ,что Украина умыкнула Крым у России, Галичину у Польши, Закарпатье у венгров,и у Румынии тоже кое-что.
Как тут не признаешь, если это факт.
Мальвина дружит с Буратино её не трогать
Крым вернуть крымцам!
А палестинцы - это хто? Может вернее Аравию вернуть арабцам?
Эта самая Хейли выразила неуверенность в своих суждениях в силу плохой и односторонней информированности, да еще не имея должного опыта работы послом - об этом "скромно" умолчала наша либерастская пресса. А ведь это сильно снижает уровень "накала страстей", полыхающих с легкой руки прикормленной прессы, для которой чем хуже России, тем лучше для неё! Плавали - знаем!
Можно подумать, что в ООН существует хотя бы один представитель хотя бы одной страны, кроме России, который стоит на других позициях, чем Хейли (которая , бесспорно, не пишет себе выступления сама).
Может Белоруссия или Казахстан признали аннексию Крыма Россией ?
Что тебе до того, что никто не признал? Ну что легче стало? Цифры в платежках меньше стали, сын из двоешников, стал отличником, теща не ругает, народ из Украина перестал разбегаться, румыны шельф о.Змеиный вернули?
Какая тебе разница, Крыма-то тебе все равно не видать как своих ушей.
Турецкую республику Кипра тоже никто не признал и что с того?
Так что можешь конечно радоваться, только это никак вашу участь не облегчит.
Нет, цифры в платёжках стали больше. По оценкам на Крымнаш и пользу от санкций ушло 160 лярдов зелени - это по 80 тыров с носа. Для меня это не вопрос, а кому-то годовой доход!
Вернули Прибалтику, как-нибудь напомню при каких обстоятельствах...
Т.е. поболее чем 50 тыр зеленых на каждого крымчанина...
Ох, красота!
Вся лимпияда в сочах на 60 лярдов потянула в течении 6 лет, а тут ...
И 50 тыр гринов на нос - это ж по 3 ляма рубликов на каждого крымчанина!
\
Слыш... Дохтур! А ты не брешешь часом?
Хохлы заняты любимым занятием, подсчетом денег в чужих карманах.
Оценки укроСМИ нас не интересуют.
это Российская территория которую Хрущёв незаконно передал Украине, тогда никто не спрашивал мнение крычан хотят они быть в составе Украины или нет, а теперь Россия вернула Крым, но с проведением референдума и выражением воли самих крымчан, о возврате в состав России. Всё, вопрос закрыт и обсуждению больше не подлежит. А США пусть лучше скажут на каком основании они анексировали огромные территории у Мексики, и в конце 19 века и начале 20-го у Испании острова в Карибском море и Тихом океане, и никто не вспоминает законно или нет а может надо тоже вспомнить.
Ну тохда всплывает вопрос о Ермаке. Референдумов он вроде не проводил.
...хохлу до Сибири? Она что граничит с Украиной? Мы же не говорим о том что вопрос с Польшей давно всплыл, этот касается Украины и Польши. Так что можешь хехекать сколько угодно , но обсуждаем мы территориальные вопросы между Украиной и Россией.
А почему это только российские границы рассматриваем? Вот в 1654 год...где там украины? Если так уж...тогда надо брать некую определённую точку в ИСТОРИИ,а иначе все границы могут поплыть..
-----
Мировая практика такова - границы утверждаются победителями (с учётом мнения и побеждённых)после больших войн...был после Наполеона Венский конгресс...эти границы считались долго законными...
Вот после второй мировой был мир...тоже определённая точка.
Можно, конечно, ждать следующей войны..
Лукашенко, называющий себя союзником и получающий за это миллиарды халявных долларов, и тот не признает Крым российским. А американцам зачем это нужно?
И Лукашенко смотрит в рот Америке.
А Россия не смотрит в рот Америке?
Правительство может быть и смотрит, а российский народ нет. Он ненавидит Америку и Европу.
Мы ненавидим сегодняшнюю политику США, Европы и часть истэблишмента. И то... Не ненавидим, а презираем. За тупую и глупую жадность и подлость. А к простому народу претензий нет по гамбургскому счету. И ежели что где-то не так, так если б нам так мозги полоскали, мы возможно еще тупей были... Вон. На катрюлеголовых гляньте. И то не все ковтунутые!
Часть европейской культуры - замечательнейшее достижение человечества! И в США... Вот Сэмуэль Клеменс разве не достоин уважения? А О'Генри? А Донна Саммер? А Эдисон? И еще множество имен.
\
Путать политику, чиновников и народ - это не от великого ума...
Ну допустим и правительство не особо смотрит и сказать что народ "ненавидит" это преувеличение.
Скорее относится недружелюбно и есть за что.
А этого цыгана-коонекрада, вааще гнать надо
Увы, но хоть при Обаме, хоть, при Клинтон, хоть при Трампе, хоть при черте лысом США и Европа будут жаждать ослабления и разграбления России, т.к. она очень богата ресурсами и еще способна себя защитить. В иллюзии вдаваться не надо это геостратегическое положение. А дружить с Китаем, Индией, странами океании,центральной Азии и Южной Америки, увы, всегда против коллективного запада, это тоже геостратегическое положение России от которого тоже не уйти если не быть политическим дураком или предателем собственной страны.
Руководству России лучше всего дружить с русским народом, он никогда не пытался отделится сам от себя т.е.России.
Как говорил кадровый английский разведчик Р.Киплинг, который более известен у нас как автор книги о Маугли - большая игра закончится, когда все умрут.
Россия ВСЕГДА была помехой всем претендентам на мировое господство.
Крым будет принадлежать России до тех пор пока существует Россия, а Россия будет существовать до скончания века. Украине не о Крыме думать нужно, а о самой себе, то есть о Галиции.
Нерушимый Союз себе тоже два века отменил, пласты свернул не от атомной бомбы!
Уважаемая Ники, не пора ли вернуть Аляску с Калифорнией. А так же компенсировать аренду указанных территорий в денежном эквиваленте.
Предлагаю вынести вопрос на на повестку дня, на первом же заседании ООН.
Чуркину, на заметку.
Давно бы надо было эти вопросы поднимать. Вся советская власть нелегитимна .Почему не соблюдаются условия Ништадского мира,вследствии которого Шведский король еще и не хилые деньги получил... А сколько Российской недвижимости по миру раскидано.Пора уже дать оценку перевороту 1917 года...100 летие которого на носу.
Троцкисты на западе популярны и пока они будут существовать,России покоя не будет
1. Купленный у индейских вождей Форт Росс в Калифорнии Россия продала за 42 тыс. долларов в 1841 г. Проведена ли оплата за нее полностью, неизвестно – источники путаются.
Причина банальная – не было от крепости никаких доходов и некем было заселять! Ведь в России в то время не было достаточного числа свободных людей – страна была крепостной. Планировалась покупка 25 душ? семей? крепостных, но разве можно было ими заселить всю Калифорнию?
2. Аляску тоже продали. Видимо, по той же самой причине. Причем уже после того, как поручик Дорошин обнаружил на Аляске золото.
А ведь Российско – американская компания (РАК) владела Аляской и прилегающими к ней островами с конца 18 века. Ее прибыль составляла до 700 – 1100% в год, в основном за счет мехов.
Но в Петербурге золото никого не заинтересовало. Наоборот, родилась идея продать Аляску. Постепенно эта идея стала навязчивой (де-скать все равно нас оттуда выпрут). Ее активно лоббировал брат императора Александра II великий князь Константин Николаевич.
Неоднократно предлагали Аляску американцам, но тем было не до того - у них шла Гражданская война.
Кто хочет, тот добьется – через 10 лет, в 1867 году Аляска и острова все же были проданы за 7,2 млн. долл. (В то же самое время, когда была продана Аляска, одно-единственное трёхэтажное здание в центре Нью-Йорка — нью-йоркского окружного суда обошлось казначейству штата Нью-Йорк дороже, чем правительству США — вся Аляска).
1. Форт Росс, был продан по настоянию тогдашнего русского посла, женатого к стати на американке. После указанной сделки, отбывшего на ПМЖ в Париж, в Россию так и не вернувшегося. Есть предположения что деньги, через посредников, получил именно он. В Россию был отправлен британский корабль с золотом, до конечного маршрута корабль не доплыл.Было ли золото на корабле не известно.
2. История с продажей Аляски, очень похожа с продажей Форт Росс. Деньги в России никто не получил.
Вопрос к международному праву, о законности сделок.
Это какую такую аренду?
Аляску и Калифорнию действительно никто не арендовал, но территорией пользовались.
До 1972 в горной Шории (Кемеровская область), существовала закрытая территория. Местные говорили что пользовались ею американцы. Есть догадки, что коллективизация в СССР, была осуществлена на деньги от аренды этой территории.
А Аляской просто пользовались, и пользуются до сих пор.
Харьков пора вернуть и Днепропетровск
Тебе в стране места мало? Езжай на Дальний Восток!
Во-первых, НИ АЛЯСКА, НИ КАЛИФОРНИЯ не были АРЕНДОВАНЫ! Аласка была ПРОДАНА АЛЕКСАНДРОМ 2 за 5 руб за ГА в 1864! ИСТОРИЮ УЧИ! Во-вторых, НЕВОЗМОЖНО АННЕКСИРОВАТЬ СВОЮ ТЕРРИТОРИЮ! СССР СУЩЕСТВУЕТ!
1 717 854 км² - площадь Аляски, в одном кв. км -100 га, т.е. площадь Аляски 171 785 400 Га. По такой цене у Америки всей налички бы не хватило. Продали по 4,75 за 1 кв.км, а не Га.
Хорошо бы США вернуть наворованное у России за столетия! Вкупе с Аляской!
поддерживает волюнтаристические коммунистические решения о передаче Крыма вместе с людьми Украине единолично коммунистом- клоуном Хрущёвым, который той же Америке хотел показать "кузькину мать" стуча туфлёй по трибуне. Чем США лучше коммунистов? На поверку оказалось не чем, значит нам с ними не по пути. Но геноцид русского населения устроенный ими продолжающийся на востоке Украины мы не забудем, кровь смывается только кровью.
Интересно а члены компартии были против этого и выходили на митинги протеста
А украинцы почему не выходили? Навязали "депрессивный" регион, ведь так нацюки это объясняют.
Коммунисты сделали:"Единогласный одобрямс!"
Так считает ли себя украинским народ Крыма? Знает ли Никки Хейли ответ на этот – самый главный – вопрос?
Считает ли себя частью Испании каталонский народ? Считает ли себя частью Испании баскский народ? Считает ли себя частью Великобритании народ Шотландии? Может и нет. Но это не мешает оставаться Испании или Великобритании цельными странами. Поэтому, может и не считают крымчане себя украинцами, но выход Крыма из состава Украины должен решаться только на общеукраинском референдуме.
Согласно Вашей логике,тогда и судьба самой Украины,вместе с участью нелегитимного режима Порошенко,должны решаться на всероссийском референдуме:ведь исторически Украина-часть России.К тому же,мы-единый народ!
Мы, чеченцы, не считаем себя русскими. А что это за "народ Крыма" такой? И когда он появился?
Мы тоже не считаем себя русскими, но россиянами и частью России.
Народ Крыма такой, если не знаешь, поезжай туда и они тебе объяснят.
Народ Крыма не считает себя гражданами Украины а Крым частью ее.
В отличие от чеченцев и ингушей, которые считают свои республики частью России и это закреплено в их республиканских Конституциях.
И стыдно должно быть представителю просвещенного чеченского народа, который не знает историю Крыма. Не позорьте Рамзана Кадырова.
а выход УССР из СССР должен решаться только на всесоюзном референдуме (который, кстати, был, и большинство проголосовало за сохранение СССР)
ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!!! СОГЛАСЕН!!! Но тогда подход должен быть одинаковым и референдум о выходе УССР из состава СССР, ДОЛЖЕН БЫЛ решаться не на республиканском референдуме, а общесоюзном.
Почему же Украина на это не пошла? И чем хуже Крым , который повторил этот шаг Украины?
Кстати Шотландия проводила референдум о выходе из Великобритании ТОЛЬКО на территории Шотландии.
Так что мимо Владимир, ваш аргумент не стоит и выеденного яйца, прежде чем кого-то упрекать, нужно самим пример показывать.
Например ВО ВСЕХ автономиях Российской Федерации референдумы были проведены.
То есть ты считаешь законным передачу Крыма в 1954 году из РФ в УССР?
Проводился ли тогда референдум о передаче?
Нет, не было референдумов при передаче Крыма на Украину, никаких референдумов при изменении статуса регионов законодательством СССР не предусматривалось. Слова такого знать не знали. Зато теперь в России по закону о референдумах ПРОВОДИТЬ РЕФЕРЕНДУМ ОБ ИЗМЕНЕНИИ СТАТУСА СУБЪЕКТА ФЕДЕРАЦИИ ЗАПРЕЩЕНО. ВООБЩЕ!!!
Но это же когда у нас. Это святое. А то, что такие референдумы запрещены и на Украине - ПЛЕВАТЬ! Нам все можно! Мы ведем "ЧЕСТНЫЙ" разговор!
Прежде чем запретит референдумы в России по вопросу территориального переустройства референдумы в российских автономиях БЫЛИ проведены. Учите матчасть.
Украина при выходе из состава СССР, согласно закону СССР о выходе ,была ОБЯЗАНА провести референдум в Крымской автономии, но не сделала это.
Нам все можно? Мы ведем честный разговор?
А что по Конституции Украины силовой захват власти не предусматривается нам плевать?
Это наверное у нас святое, самим плевать на все возможные законы, а потом обвинять в нарушении других.
После того как как оппозиция наплевал и растоптала украинскую Конституцию,она прекратила свое действие и тем самым Крыму был дан карт-бланш, поступать так как решит ЗАКОННОЕ руководство Крыма.
Украина из СССР выходила без всякого всесоюзного референдума и вопреки Хельсинскому акту о нерушимости границ в Европе. Так что и без мнения киевских сепаров как-нибудь в Крыму обойдутся
А Россия выходила из СССР, сидя на БТР с Ельцыным , для этого создала отвлекающий маневр в виде СНГ и ей тоже референдум нафик нужен был.А тот который развалил Союз , ходит на свободе и вякает из-за бугра про нарушения законов.А когда по его команде били саперными лопатками из-за чего и происходило отторжение народов от кремлевской своры,или как он "проспал" Прибалтику,или как хотел выехать на белом коне с инсценировкой ГКЧП -это он думает уже забыто.Вы сначала эту матрешку разверните и осудите,а потом будете давать советы кому и как жить.
Вы что не помните что было совсем не давно? Вам сколько лет? Или вы просто жулик? Значит по-вашему сначала был СНГ , а потом Ельцин на танке?
Деточка, Россия действительно не выходила из СССР до 8.12.91-го, и потому в отличие от твоей Украины референдум о выходе не проводила.
Боря, дорогой, покажите мне хоть один советский закон, где вообще есть упоминание о референдумах, неважно даже каких...
Никакие референдумы для выхода Украины из СССР не предусматривались, слова такого в 22 году не знали.
Вот если был в Киеве был такой же порядок, как в Мадриде и Лондоне. Если бы не майдан, то и не было бы никаких проблем с Крымом.
Вот! Золотые слова. Поэтому, может и не считают себя украинцы русскими, но выход из СССР должен был решаться на общесоюзном референдуме, а не требя зас..ранцами под водочку.
Уточнение- Украина вышла из состава СССР ДО ТОГО , как в Вискулях, эти под...ки подписали приговор Советскому Союзу.
Сначала Украина приняла акт о независимости, а затем осенью 91-го был проведен референдум, и как правильно Вы заметили, не всесоюзный, а только на территории УССР.
Как говорится - чья бы корова мычала.
А Крым тут причём? Ему дали автономию, но потом по факту, отобрали...и где учтено мнение Крыма на этот счёт?
Туся : выход из СССР должен был решаться на общесоюзном референдуме
/////////////////////
Вы можете привести доводы в подтверждение своего утверждения ? Где это сказано ?
Вы абсолютно правы, Владимир, референдумы проводят в соответствии с Конституцией, и не в статусе оккупации .
Конечно прав, о чем и речь. Украина провела свой референдум о выходе из СССР только на своей территории и в условиях двухсотлетней "оккупации" Московией.
Следовательно референдум в Украине был незаконным. Спасибо ,что Вы с Владимиром,это так четко всем объяснили.
Кстати , Вы видимо в 2014 году спали летаргическим сном и не в курсе , что когда в Крыму проводился референдум, украинские войска и флот еще НАХОДИЛИСЬ на территории Крыма, следовательно ни о какой оккупации речи идти не может.
Войска и флот были выведены Украиной из Крыма гораздо позже даты референдума.
Вам бы спать поменьше нужно.
Так англичане получили Шотландию не на халяву.
***
Как Украина получившая от России не только Крым, но и Новороссию, Галичину, Закарпатье (про петровские завоевания умолчим для ясности) из рук Ленина, Сталина и Никитки-вышиватника. О чем вы думали, когда крушили памятники своим отцам основателям? Раз ваши герои Мазепа с Бандерой, то все ваше наследство - их бесславные могилы в зарубежье. Элементарно, Ватсон.
А что, в Шотландии был всеанглийский референдум? А может ещё и ирландский Ольстер голосовал?
А почему бы всеукраинский референдум о независимости не провести на всей территории России/СССР?
У разных государств разное законодательство , вы не знали ? И разный статус регионов. В Великобритании предусмотрены и референдумы по самоопределению Шотландии (не знаю, как Уэльса и СИ) и ее , Шотландии , возможный выход из состава государства, а в России, к примеру, такого права у субъектов вообще нет. Нельзя ни референдумов проводить по самоопределению Татарстана (к примеру) , да и выходить нельзя ни при каких обстоятельствах. А в СССР Конституция предусматривала выход республик.
По Конституции Украины нельзя проводить региональные референдумы, только общегосударственные . Так было, так и осталось.
А что удивительного в словах этой Никки?
С позиции Штатов она действует абсолютно правильно.
С какой стати США должны идти ЗАДАРОМ на какие-то подвижки в своей позиции по Крыму? Даже если им вдруг, допустим, стала не интересна украинская проблема.
Все равно за изменение отношения к Украине и Крыму можно что-то выторговать у России в другом интересном для американцев месте.
А нашим политологам поменьше надо фантазиям предаваться по поводу избрания Трампа.
Насчет Трампа вы правы. А насчет позиции США - не совсем. То есть, возможно, у многих чиновников США и присутствует такая логика, но незаконность аннексии Крыма разделили с США ВСЕ СТРАНЫ МИРА без исключения. НИ ОДНА СТРАНА НЕ ПРИЗНАЛА "ВОЗВРАЩЕНИЕ КРЫМА", ни Белорусь, ни Казахстан, ни Киргизия, ни Куба, ни Сирия , ни даже Венесуэла... Про остальных я и не говорю.
А какая разница признал кто-то или нет? То что Крым территория России, записано в Конституции России, а территория Россия признана всеми.
Кстати вам бы не кричать, а лучше предмет знать- есть страны признавшие Крым.
И остальные признают, никуда не денутся, все ждут отмашки хозяина из Вашингтона и мигом забудут и о "незаконности" и о мифической "аннексии".
Так что лучше забудьте и не мучайте себя несбыточными фантазиями.
Главное в этом даже не Россия, а то что народ Крыма послал вас далеко и надолго, так вы их достали.
И это факт, который не оспоришь.
Тут подмена понятий и Ники Хейли совершенно права. Она же не к населению Крыма предъявляет претензии, а к правительству России. Референдумы о желании народов жить как отдельно так и вместе, в мире проходят часто. Что может быть их результатом ? Как правило, это начало диалога. Такой референдум может быть основой для а) принятия какой-то декларации местным законодательным органом, б) обращения в национальный парламент, в) обращение в национальные суды г) обращение в авторитетные международные организации типа ООН, ОБСЕ, Совбез, ПАСЕ д) обращение к странам и народам мира, и наконец, е) обращение с исками в международные суды. Но вот чего в результате референдума никак не может произойти, так это ввода войск другого государства. Это самостоятельное военное преступление, в котором и обвиняется Россия. Россия оккупировала и аннексировала Крым. Это уже не важно по какому поводу. Потому, вопрос о том «с кем Крым» решается отдельно, а Российская агрессия отдельно. Зададим вопрос. А как вообще, связаны результаты крымского референдума с вводом российских войск. Ведь не Россия этот референдум проводила. Крым, конечно, должен быть возвращен под базовую юрисдикцию, а уж потом, переговоры о его судьбе.
Все вроде пишите правильно, за исключением одной маленькой детали. Пока эти международные организации решали бы вопрос с Крымом, решать уже было бы нечего. Вы же не хотите сказать, что так называемые "Поезда дружбы", битком набитые правосеками, везли крымчанам букетики фиалок. Мы все прекрасно видим любовь украинской власти к жителям Донбасса. И все понимают, что то же самое ждало и Крым.
Поезда дружбы? Вы только проснулись? Уже самые упоротые ватники признали, что это фейк, а вы всё об этом. Доброе утро.
Во первых в Крым "поезда дружбы" ездили еще в 90-е. А тут аккурат "Корсуньское побоище". И обещания правосеков "поездов дружбы" и экзаменов со сжиганием несдавших. Вот крымчане и зашевелились.
\
Также были "поезда дружбы" В Донецк, Луганск и Харьков где им дюже накостыляли. Правда успели правосеки и несколько человек убить. Их выгнали но ОТ НИХ начали выставлять БЕЗОРУЖНЫЕ блок-посты. После чего Турчинов объявил АТО и погнал войска на Донбасс.
\
Давай! Сбреши враль что и в Мариуполе милиционеры "сами себя сожгли"!
\.....
Один из главных правосеков Мосийчук в эфире 112 канала 25.02.2014 заявил: "Как украинский националист скажу так: какие бы то ни было попытки разорвать территориальную целостность Украины будут жестко наказаны. Если власть на это не способна, мы как 91-м сформируем поезд дружбы, поедем в Крым, и вот тогда вот эта публика, подобная этой, как крысы бежали, когда колонна УНСО входила в Севастополь". По-вашему, крымчанам надо было смирно и тупо ждать, пока этот сброд хлынет к ним на расправу? Весь Крым уже знал, что произошло под Корсунь-Шевченковским с их земляками, возвращавшимися с киевского Антимайдана. Так что, разоблачитель фейков, вперед на Цензор, там кастрюлеголовые вас оценят.
Крым уже возвращен под базовую юрисдикцию, переговоры не нужны.
Замечательно! Тогда точно так же поступаем с Украиной- возвращаем Украину под базовую юрисдикцию а потом вы можете обращаться куда угодно и будем вести переговоры о судьбе Украины.
Почему вы НИ-ЧЕ-ГО этрого не сделали когда летом-осенью 91-го сначала приняли акт о независимости, а потом провели референдум?
Какой диалог вы вели с властями СССР?
Россия естесственно в Крыму референдум не проводила, его проводил Крым.
Точно так же СССР не проводил референдум на Украине о ее независимости, Украина провела его самостоятельно.
Килрой,а давайте разберемся по-порядку:Сначала было РЕШЕНИЕ о ВЫХОДЕ из состава Украины.И только ПОТОМ был референдум,где БОЛЬШИНСТВОМ голосов было принято решение о ВХОЖДЕНИИ в состав России.Это НЕ Россия силой или обманом отняла у Украины Крым.Это САМ Крым решил УЙТИ от Украины.И ВИНОВАТА в этом САМА Украина.Я уже писала об этом.
Крым ДОЛЖЕН быть ВОЗВРАЩЕН под базовую юрисдикцию? Формулировочка,однако.И КАК Вы себе это представляете?
Татьяна Алексеевна, у Вас поразительное умение писать вещи не понимая их смысл. А ведь я Вам именно так и написал. Да, сначала было что-то типа декларации о независимости Крыма. Т.е. обращение к Верховной Раде Украины начать процедуру изменения Конституции Украины. Потом был Референдум, "поддерживающий" эту декларацию. Но это все внутриукраинские дела (или международные, если не удается найти решение в рамках национального диалога). Как тут "увязать" ввод регулярных частей российской армии ? "Крым стал российским, в результате референдума" это, простите, как ? Референдумы такой мистической силой не обладают. Это, просто, начало процедуры диалога. Референдумы были в Ирландии, Каталонии, Великобритании, будет в Калифорнии. И что ? Все привели к вводу войск третим государством ? Да ни один !
Простой пример. Северный и Южный Кипр. Что? Войска не вводили?
...."Как тут "увязать" ввод регулярных частей российской армии ?"
....Вы правы- никак не увязать, потому что нельзя увязать то чего не было.
Регулярные части российской армии находились в Крыму на постоянной основе, ВСЕГДА, со времен вхождения Крыма в состав России в конце 18-го века. Стыдно этого не знать и пытаться скрестить ужа и ежа.
И стыдно путать обращение и референдум.
Запишите себе где -нибудь - референдум это высшее проявление воли народа- это ЗАКОН, а не обращение.
Разве приняв Акт о независимости Украина обращалась к Верховному Совету СССР начать диалог?
Вы других призываете делать что-то что сами никогда не делали и делать не желаете.
Так что бревнышко сначала у себя из глаза выньте.
Конституцию Украины вы растоптали на майдане, грубо ее нарушив, так что ссылаться на нее бесполезное занятие. Вы и сейчас продолжаете ее нарушать.
...Именно ОПАСНОСТЬ со стороны Украины и определила решение о выходе из состава Украины.Но в Крыму понимали,что простым решением они себя не сохранят.И Украина введет войска.Что мы видим сейчас на Донбассе.Было обращение к Путину.И Крым был взят ПОД ОХРАНУ,вместе с силами самообороны Крыма.РОССИЙСКИЕ войска в Крыму стоят уже со времени Екатерины.И в России ВСЕГДА помнили условия Кучук-Кейнарджийского Договора.Потому и стоял там ЧФ России.Кстати,Украина тоже опасалась,что Турция Крым потребует НАЗАД,и потому разрешала ЧФ базироваться в Севастополе.Мы не третье государство для Крыма - ПЕРВОЕ.
Килрой,Мы уже с Вами разговаривали на тему Крыма.И на тему Майдана.У Вас тогда не нашлось аргументов меня переспорить.Еще раз повторю : Смещение Януковича НЕКОНСТИТУЦИОННЫМ способом,превратило Украину в БЕЗПРАВОВУЮ территорию.Т.Е Украина стала ТЕРРИТОРИЕЙ,а перестала быть ГОСУДАРСТВОМ.И Конституция в такой момент ПЕРЕСТАЕТ работать.Референдум имеет право УТВЕРДИТЬ или ОТМЕНИТЬ, В ПРАВОВОМ Государстве КТО?...правильно - ПРЕЗИДЕНТ.Был на тот момент Президент на территории Украины? НЕТ.
Референдум прошел по вполне конкретным вопросам,которые ДОЛЖНА была решить администрация Крыма : КОМУ подчиняться? Со стороны Украины Крыму ГРОЗИЛА опасность в виде БАНДЕРОВЦЕВ и ПРАВОСЕКОВ.Которые в те дни были неплохо ВООРУЖЕНЫ.(продолжение следует)...
У неё ещё и социальная ответственность понижена!
Упоротым (впэртым) нацюкам что-либо объяснять бесполезно.
Вы видите что он пишет? Что Россия "ввела войска" на территорию Крыма.
Он до сих пор не в курсе что войска России там находятся с конца 18-го века, с тех пор как Россия и Турция подписали мирный договор, передающий Крым в состав России.
А в настоящее время они находились на территории Крыма по двустороннему договору между Россией и УКраиной.
То есть они там БЫЛИ на законных основаниях и никто их специально туда не вводил.
Выход из этой ситуации довольно простой:
1. Распад Окраины на несколько независимых государств, с припиской долгов, так называемой "Украине" - то есть территории примерно 6-8 областей УССР.
2. Переименование "Крыма" в "Таврию" или "Тавриду".
Тогда вопроса о принадлежности Крыма больше не будет существовать и в головах.
Капстрою.Ты что не вкурсе что на лето намечено провозглашение ,,република Волынь,, , ,,галицыя,, ,а за ними и другие поидут.
Как говорится неможеш ...немучаи ... .
А америке это понравится это их прынцып разделяи и властвуи.
Ведь украина это империя,империя атилы,тоесть поро воякы в котлах.
А ты, братец, зайди хотя бы в Википедию и прочитай определение оккупации. С кем быть решает народ. А не СОВБЕЗ с ОБСЕ, и уж тем более не США и ЕС. Что то по Югославии никто в эти конторки не обращался. Даже когда бомбил 4 месяца. Экая ты птица - говорун. Я понимаю, что ты предпочел, что бы в Севастополе сейчас стоял 6-ой Флот США. А потом лет через пяток глядишь и 3-я Мировая тебя бы порадовала. Ну не получилось. Тоскливо. Но ты крепись. Не плач по ночам в подушку, а наберись мужества и вступай в ряды ВСУ. Для освобождения Крыма.
Мне тоже интересно, вопрос о независимости США решал Совбез ООН или ОБСЕ? А вопрос о независимости Косова? А вопрос о вхождении Техаса в состав США?
А вопрос независимости турецкого Кипра?.
А какой референдум проводился об аннексии ГДР Западной Германией?
У тебя все правы, кто против России.
Так ведь Крым уже вернулся под базовую юрисдикцию?!
А знаете с каких пор в Крыму базируется российский флот? Не поверите. Оказывается раньше существовало государство под названием СССР. Вот со времен существования этого государства он там и базируется (тогда он был общим - союзным), причем во все времена абсолютно законно. Не доглядели. СССР развалили, а про флот забыли.
Лишнее доказательство, что и с Трампом говорить, особенно, не о чем.
Или Украины, например?
Государство – это инструмент защиты интересов правящего класса.
Поэтому Трамп защищает интересы американского истеблишмента, поставившего его президентом.
А какие интересы истеблишмента главной страны кап. мира?
Конечно, ресурсы для капитализма, потому, что капитализм не может существовать без расширения, а значит, без подпитки средствами воспроизводства капиталов.
Поэтому главная задача Трампа – поиск и добыча ресурсов везде, отъем их силой, сокращение числа конкурентов за ресурсы.
Главным конкурентом США в потреблении ресурсов сегодня является Китай. Значит Трамп будет бороться с Китаем.
Конечно, для этого он будет пытаться использовать Россию. Это наиболее прагматичное решение, ничего личного, только бизнес.
Согласен, но и ресурсы России ему не помешают. Американский бизнес может получать в России хорошие прибыли, значит с точки зрения американского бизнеса, им санкции мешают работать в России.
Лишнее доказательство,что Россия страна беззакония,а народ поддерживает сиё беззаконие.Дикая страна,с которой церемонится никто не будет.Совет-перервите трубу по центру и сделайте вечный огонь вашему упоротому .... И тогда всем будет счастье.
Ваши хлопцы давно грозят взорвать трубу! Ждем-с.
Поторопитесь. А то не успеете.
Мы все с нетерпением ждем, когда же вы взорвете свою ржавую трубу. Вот ЕС веселья-то будет.
"Всем счастье" - это кому? Правому сектору в Укропии? Или Германии у которой 60% промышленности работают на российском газе? Или Великобритании в которой 50% домов отапливаются им? Дикая страна, убогий ты наш, это США. В ней 12 млн. человек читать не умеют, а 90% не знают, что есть город Париж. Ты сам то не оттуда?
Страна беззакония до сих пор расстрел "небесной сотни" не в состоянии выяснить
Как можно выяснить, если главные бандиты спрятались под крылышком России?Выдайте их.
все про винтовочку Пашинского? А зачем деревья срочно попилили? Кому и почему мешали?
Главные бандиты это кто? Законный президент Украины, которого сместили в результате вооруженного мятежа?
Бандиты, мятежники, сидят в Киеве.Пусть приезжают мы их обязательно выдадим- Гаагскому трибуналу.
Главные бандиты вовсе не в России прячутся, а в Раде заседают.
Дв НУ? КАКОЙ ЗАКОН РОССИЯ НАРУШИЛА? ПОПОДРОБНЕЕ! А вот США НАРУШАЮТ ПОСТОЯННО, включая у СЕБЯ! Например, КАРОЛИНА и ВЕРДЖИНИЯ были НАСИЛЬНО РАЗДЕЛЕНЫ С СЕВЕРА! ЮГ был АННЕКСИРОВАН янки! На Юге Американских Штатов НИКТО НЕ ПРИЗНАЕТ СЕВЕР! Так что прежде, чем ВЯКАТЬ, македонская халява, ВЕРНИ КОНФЕДЕРАТАМ ЗЕМЛЮ!
Конституцию РФ (статья 15, 4). Это достаточно?
Ты бы имя русское (как у Пушкина) сначала сменил (скажем, на Сашко), прежде чем упрекать страну с великой культурой в дикости.
Ведь не думаем же мы, что, произнося слово «Крым», Никки Хейли говорит только о территории, без народа?/////////////////////////
Из народа на референдуме ,запудривающем мозги мировой общественности, и при сомнительных наблюдателях,типа польского националиста-фашиста Матеуша Пискорского,проголосовало от силы 30% бездельников,которые хотели жить “как при Украине”, но “в россии”.Сейчас и они начинают осознавать ,что Крым стал островом обмана.
Крым -это трагедия народа,на глазах которых рушится иллюзия счастливой жизни,экспортированной из России.Один из эпизодов:
"Феодосия. Понаехавший наехал на местных: “Глазами приезжего. Принцип жизни крымчан во всех сферах можно выразить старой пословицей: До Бога — высоко, до царя — далеко”. Местные в ответ традиционно выразили свою “любовь” к понаехавшим и описали покращення в говени: “Глазами местного жителя: понаехали умники. Че же дома не сидится? В чужой монастырь со своим уставом не ходят”, “У себя на родине ты Бог или царь? Кому интересно его мнение? Кому интересно, те уже давно в курсе где, кому и как живется. Сделали из Крыма помойку, а большая территориальная часть россии живет хуже нас. Приезжие делятся на два типа: 1 — Как вы тут выживаете? и 2 — Собираемся переехать к вам жить”, “Приехав, уважай устои и традиции местного населения. Помни, ты в гостях, а не дома”.
СЕГОДНЯ ИДЕТ ИНТЕНСИВНАЯ ЗАМЕНА НАРОДА выдавливанием коренного население жителями России.При возмущении беспределом, коренной житель становится - бандеровцем.
И во рту станет сладко.
Такая "замена народа", что даже те немногие крымские татары, сбежавшие вначале (поддавшись украинской пропаганде и обещаниям красивой жизни на Львовщине), возвращаются. А украинские граждане (не только из обстреливаемого Донбасса) стремятся перебраться в Крым на ПМЖ.
***
Не говоря уже о сотнях тысяч украинских туристов и десятках тысяч "зробитчан", едущих в Крым.
К твоему сведению, в Крыму - "коренных" народов нет! Т.н. "автохтонов!" Тавров дано истребили, еще до Рождества Христова, а все остальные - пришлые! Кто раньше, кто позже...Когда татарская орда вошла в Крым в первой половине 13-го века, то тут давно жили евреи, армяне, болгары, греки, кипачаки, СЛАВЯНЕ...А до этого: киммерийцы, готы, скифы и далее по списку...Так что не плюйтесь слюной
"как при Украине" - это как? Поделитесь, пожалуйста, где живут в Украине так отлично?
Нет, на Украине живут не отлично . Будем оккупировать ? А Узбекистан к примеру ? А Киргизстан ?
Как, Туся, посоветуете ?
Хочешь - оккупируй. Россия ничего не оккупировала и киевские голодранцы , ей тоже не нужны.
Если Киргизия и Узбекистан на всенародном референдуме проголосуют за возвращение в Российскую Империю, то подумаем ... и будем оккупировать ... Украину!
Всё же Интернет - великое изобретение. Здесь у каждого своя правда, своя реальность и даже видно, кто есть кто. Но самое главное все довольны.
А ,главное,можно быстро сориентироваться ,открыв мгновенно страницы истории и узнать,что тебе ездили по ушам фальшивками.
Вот,например,лирика советского бреда:
))
Сосняком по откосам кудрявится
Пограничный скупой кругозор.
Принимай нас, Суоми - красавица,
В ожерелье прозрачных озёр!
***
Ломят танки широкие просеки,
Самолёты кружат в облаках,
Невысокое солнышко осени
Зажигает огни на штыках.
***
Мы привыкли брататься с победами
И опять мы проносим в бою
По дорогам, исхоженным дедами,
Краснозвёздную славу свою.
***
Много лжи в эти годы наверчено,
Чтоб запутать финляндский народ.
Раскрывайте ж теперь нам доверчиво
Половинки широких ворот!
***
Мы приходим помочь вам расправиться,
Расплатиться с лихвой за позор.
Принимай нас, Суоми - красавица ,
В ожерелье прозрачных озёр!
А вот правда про "доверерчивую Суоми" и позор.
За 105 дней войны советские войска понесли потери в личном составе,составившие 333084 человека (по итоговым донесениям из частей и соединений на 15 марта 1940 года). Из них:
Были убиты или умерли на этапах санитарной эвакуации-65384;
Пропали без вести — 19610;
Ранены,контужены — 186584;
Обморожены — 9614; Заболели-51892.
Потери финнов были существенно меньше.В 1940 году финское правительство в "Сине-белой книге" объявило,что в регулярной армии погибли 24912 человек.А в СССР говорили тогда о финских потерях в 85 тысяч человек убитыми и 250 тысяч ранеными.
Если бы не Крым,то не было этой тяги к правде.
Сейчас финны живут в достатке.
Л.И. Брежнев за политику "неприсоединения" открыл рынок СССР для Финляндии настежь, и продавал сырье, и не только сырье, им практически по внутренним ценам. Которые финны часто удачно перепродавали.
А так не было бы никакого финского чуда.
Если бы не Финская война, то Ленинград бы пал на третий день ВОВ. А там бы и весь Север за недельку оприходовали...
...Украина напала на Финляндию.
Вот поэтому Украина отпала от Федорасов,как и другие,чтоб не выполнять интернациональный долг в борьбе за ЭТО.
эта песня была написана до "нападения белофиннов на СССР". Танки там ломили широкие просеки при "невысоком солнышке осени". Не управились и напали на Финляндию уже зимой.
пусть спасибо скажут сталину который решил принять капитуляцию а не оккупировать всю суоми
Последнее утверждение заставляет усомниться в твоей адекватности!
Мы уже вернули Крым, чего они еще от нас хотят.
Хотят вернуть Новороссию!
Вы не Крым вернули,вы вывернули всё своё естество.Теперь многие знают, чем занималась Московия на протяжении всей истории.
Тем и занималась, что собирала русские земли. А вот в 20-ом веке разбазаривала, в том числе и твоей Украине подарков наделал.
Теперь все знают чем вы занимаетесь-халявщики. Земли вам дай, государство вам создай, а вам все галушки, чтобы в рот сами прыгали.
Мы чужого ничего не брали, но раз развод, то подарки в честь "вечной" дружбы, мы вернем. Попользовались чужим добром- хватит.
Ну да. Конечно. Это она, Московия" превратила в колонию Индию. И грабила её 300 лет. Это она, противная, вырезала 3 млн. индейцев в Сев. Америке. Бомбила Югославию. Убила в Ираке, Ливии и Афганистане 2 млн женщин и стариков за последние 10 лет оккупации. Ты, любезный, пишешь как бредишь)))
Смеху ради для недоумков...
Россия лет тридцать огнем и мечом присоединяла Украину. Завоевала Кавказ, Прибалтику, Молдавию, Финляндию,Среднюю Азию, Дальний Восток, Квантунский полуостров, захватила Польшу, Литву (которая Белоруссия). Грабила и посейчас грабит Сибирь - что там коренным по сравнению с нынешними "вырезанными" индейцами обламывается?
Посовременнее - уничтожила под миллион жителей Афганистана, про Чечню умолчим.. Советских войск не было в Китае, Корее, Кубе, Сомали и т.д..
Так что уймись, любезный, и сказки про мирную Московию рассказывай себе по ночам.
Прибалтика и Финляндия были КУПЛЕНЫ!
Польшу захватили немцы и австрийцы. А РИ вернула русские земли.
\
И я живу в Сибири. И никого не граблю. И коренных тут валом. Ни один народ не исчез ни при царях, ни при Советах.
\
...
Известный русский генерал Куропаткин в своем меморандуме царю в 1900 году писал:
"что за предыдущие 200 лет Россия была в состоянии войны 128 лет и имела 72 года мира. Из 128 лет войны - 5 лет пришлось на оборонительные войны и 123 на завоевательные.
Конечно Куропаткин не Цезарь. Но он не настолько глуп, как придумавшие фейк, чтобы писать "завоевательные войны".
Так только редкие тупицы пишут. Но их генералами не назначают обычно.
1896-1898 гг. – экспансия России в Северо-Восточный Китай. Подавление восстания в Узбекистане;
1899 г. – Ихэтуанское восстание;
1900-1901 гг. – русско-англо-германо-американская интервенция в Китай, оккупация русскими войсками Маньчжурии;
1904-1905 гг. – русско-японская война;
1905-1907 гг. – первая Русская революция, подавление восстаний на окраинах империи;
1906-1909 гг. – особое (защитное) положение в Туркестанском крае;
1912 г. – подавление Туркестанского восстания;
1910-1914 гг. – военная поддержка антикитайских восстаний в Туве и Монголии, установление российского протектората над этими странами;
1914-1918 гг. – Первая мировая война;
1916 г. – подавление восстания в Средней Азии;
1917 г. – февральская революция, 25.Х (7.XI) – большевистский путч и возникновение гражданской бойни на обломках некогда могучей Российской империи...
1. С каких пор "подавление восстания" стало "завоевательной войной"?
2. Русско-японская война какая?
3. Революция это завоевательная или оборонительная война?
4. Особое положение - это агрессия или что-то иное?
5. Монголия и Тува? Против Китая? Это на кого Россия напала?
6. Первая мировая - это что?
7. Подавление восстания в Средней Азии... А с чего началось не знаете? С того, что начали резать русских баб и детишек, т.к. большинство мужиков были на фронте. А среднеазиатов в армию не привлекали. Их, ограниченное количество, пытались привлечь для тыловых работ. Но в ответ те начали резать баб и детишек.
8.
1917-й - Против кого агрессия то?
Психиатрия в случае с Куропаткиным бессильна. А вот Лиддел Гард ,известный английский историк, писал прямо противоположное, что Россия не вела захватнических войн и если приходила в Европу ,то в ответ на агрессию, или выполняя союзнический долг.
1794 г. – восстание Т. Костюшки;
1798-1802 гг. – русско-австро-французская война, где русская армия воюет в Италии;
1801 г. – присоединение Картли, Кахетии;
1803 г. – присоединение Мегрелии (Грузия);
1804-1813 гг. – русско-иранская война. Присоединение Азербайджана и части Дагестана. Захват Гянджанского ханства;
1805 г. – русско-австро-французская война;
1806-1807 гг. – русско-прусско-французская война;
1807-1809 гг. – русско-шведская война. Присоединение Финляндии;
1812-1814 гг. – война с Наполеоном;
1817 г. – начало кавказской войны, которая продолжалась до 1864 года.
(Кстати говоря, данная кавказская война оказалась самой продолжительной для России и, таким образом, удостоилась Книги рекордов Гиннеса.) За 47 лет боевых мероприятий произошло окончательное присоединение Чечни, Горного Дагестана и Северо-Западного Кавказа;
1819-1821 гг. – захват Кизикулуского, Куринского, Каракайтыского и Мехталинского ханств;
1822-1826 гг. – карательная экспедиция против черкесов. Выселение Кавказских народностей с долин;
1826-1828 гг. – захват Эриванского и Нахичеванского ханств;
1828-1829 гг. – русско-турецкая война. Присоединение кавказского побережья Черного моря до Батуми;
1830-1831 гг. – создание Лезгинской линии крепостей на Кавказе. Восстание мюридов. Восстание в Польше и Литве (Беларуси);
1832 г. – карательная операция в Чечне;
1834 г. – военная экспедиция в Закубанье и Аварию;
1837-1840 гг. – война против Шамиля на Кавказе;
1. Как в других странах поступили бы с восставшим вроде Костюшко? А его по сути никак и не наказали. В отличие например от Пугачева!
2. Выступление на стороне союзника согласно ВСЕМ известному договору - это агрессия? Или на Австрию никто не нападал?
3. Финляндия... Тут Россия еще проминдальничала. А так, тот же Наполеон предлагал РИ занять ВСЮ Швецию включая Стокгольм!
4. Да. На Наполеона напала Россия. При Бородино...
5. Про рабов и набеги я уже писал...
1846 г. – прорыв восставших горцев в Кабарду и Кахетию;
1848-1849 гг. – военная интервенция России в Угорщину. Захват Шамилем Казикухума;
1850-1851 гг. – создание Рупской линии крепостей. Восстание черкесов;
1853-1856 гг. – Крымская война;
1854 г. – прорыв Шамиля в Кахетии и взятие Цинандали;
1859 г. – взятие русскими войсками укрепленного аула Ведено в Чечне;
1860 г. – вторжение русских войск в Среднюю Азию;
1862-1863 гг. – захват крепостей Пишек и Сузак в Узбекистане;
1863-1864 гг. – восстание на территории Беларуси, Польши, Жемойтии (современная Летува), Украины. Окончательное завоевание Абхазии. Захват городов Алие-Ата, Чимкент в Средней Азии;
1865-1868 гг. – штурм русскими войсками Ташкента, вторжение в Бухарское ханство, захват Самарканда и других крупных населенных пунктов;
1868-1872 гг. – завоевание Хиванского ханства;
1869 г. – высадка русских войск на берегу Каспийского моря – начало вторжения в Туркмению;
1871 г. – захват Илийского края у Китая, основание Владивостока как базы Дальневосточной флотилии;
1873-1876 гг. – подавление восстаний узбеков и киргизов. Захват Сахалина;
1877-1878 гг. – русско-турецкая война. Восстания в Чечне и Дагестане;
1881 г. – взятие крепостей Геок Тэпэ и Ашгабад;
1883-1885 гг. – окончательное завоевание Туркменистана;
1885 г. – русско-афганский военный инцидент из-за Кушки;
1885-1895 гг. – "освоение" русскими войсками Памира и Приморского края;
Минимум половина перечисленного тобою - экспедиции по защите своих подданных. Ибо никакое государство не будет терпеть когда нападают бандиты, угоняют народ и продают в рабство. Угоняют скот и всех кого удастся захватить.
\
В описании одной из таких ответных акций описывается в ответ на что совершена. Во время сельхозработ банда черкесс напала на деревню и угнала несколько сотен женщин и детей и несколько тысяч голов скота.
Войска пустились в погоню и почти настигли бандитов при переправе.
Что сделали бандиты?
А перерезали ВСЕМ женщинам и детям горло. А скотине подсекли жилы. После этого скот умирал неизбежно.
Так вот - за это талоны на усиленное питание выдавать или что-то иное делать?
\
А знаешь, дурашка, сколько русских было освобождено из зинданов Бухары, Хивы и прочих Ташкентов?
\
Может не надо было нападать на русских и ответки бы не было?
\
Кстати знаешь отчего был первый раздел Польши? Нет конечно. А полякам-шляхтичам все было до балды. Они же - шляхта! Ну скакуны тех времен. И они легко вторгались и грабили сопредельные с Польшей земли. Призывы к польской короне навести порядок результатов не давали. После чего полякам и сказали:"Не можете у себя порядок навести? Тогда мы наведем!"
\
Вот и Юкрейн напрашивается. Причем первыми у вас куски тяпнут венгры и поляки. А затем румыны.
что Россия стала державой за счет эксплуатации колоний, как раньше Испания, Британия, Франция?
Так назови, наконец, колонии.
А такие списочки можно сочинять с такой же скоростью, с какой копают Черное море.
Ведь вы намекаете, что Россия воевала за колонии.
Во-вторых, Куропаткин не историк, а ничем не прославившийся генерал. От слова «совсем» ничем.
В-третьих, откуда дровишки? Сообщите как вас можно проверить, а пока все, что вы написали не дороже испачканной бумажки, в которую заворачивали пирожки.
\ Это она, Московия" превратила в колонию Индию. И грабила её 300 лет.
Московия грабит Сибирь, причём до сих пор!
Он "заточеный", его не убедишь.
Они хотят, что бы мы оформили на Крым все положенные бумаги. Есть разница, самовольно занять и оформить ее на себя в реестре недвижимости. Россия, "забарикадировшись" в квартире, почему то утратила к делу дальнейший интерес. Нет обращения ни в ООН, ни в международные суды. Вообще ничего. Напомню, что Крым стал частью Российской империи не в результате оккупации, а в результате заключения с Османской Империей Кючук-Кайнарджийский мирного договора в 1774. Зачем это нужно ? А Вы подумайте, сколько раз с 1774 по наши дни Крым оставался "бесхозным" и перешел бы к его "владельцу" Османской Империи, а затем и Турции с одобрения мировой общественности. Исторический опыт говорит, что если нет легального статуса - территории возвращаются ! Вернулись Судеты, хоть Гебельс и твердил, что это "на века", вернулся Кувейт, хоть Садам и был уверен, что это его историческая территория, вернулся Восточный Тимор, да и Странам Балтии "вернулись" 51го год. Все возвращается. И Крым, если им не заниматься, в смысле политического признания, вернется в тот момент, когда России будет не до него. Только в 20 веке это случалось три раза, в 1919, 1942 и в 1992 годах.
Вернётся и Харьков, и Одесса ...
Небуду говорить за одессу ихарьков.
Но Волынь и галицыя решилли окончательно летом отделится от имперского кыева которым правят олигархы..
Накося выкуси. А Харьков пусть сам за себя скажет.
Ты хочешь сказать, что Россия не отвоевала у Турции Крым, а Турция накм его подарила в знак "вечной дружбы" как Хрущев его подарил Украине?.
Милок, Крым перешел к России, не по доброй воле Турции, а в результате ее поражения в войне с Россией.
Я что-то не помню какую войну Россия проиграла Украине, что Крым оказался в составе Украины?
Очень плохо быть необразованным, да, Стёпа? Не РФ отвоевала Крым, а Российская Империя/РИ/, в её состав входила и та территория, которая сейчас Украина и народ украинский тоже входил в состав многонационального населения РИ. Ты интересуйся историей, Стёпа, чтоб выглядеть не так комично.
украинцами поляки именовали малороссов отрекшихся от веры и перешедших в католичество.
Ты куда необразованней Степы, похоже. До 1851-го года не было во всем мире НИ ОДНОГО украинца. Не было и все тут. Первая тысяча "родилась"-записалась в украинцы именно тогда. Причем на австрийской территории. Так что на той территории во времена войны - никаких украинцев и в помине не было.
страны балтии .. дойдет и до них очередь пусть вспомнят бисмарка
Лукашенко, получающий от России миллиарды долларов халявы, и тот не признал Крым российским, что уж об американцах говорить?
Да, уж ссылка на Лукашенко - это круто. Только вот вопрос, куда он побежит, когда у него припечёт? Готов биться об заклад, в Смоленск или сразу в Москву. Вот смеху то будет...
А кто-то ждет признания Крыма Америкой? Это конечно может случиться, но не в ближайшие дни и даже не месяцы.
Может, ты нам Лондонские дворцы, купленные Лукашенко на халявные доллары, покажешь? А вот российские и украинские олигархи там соседствуют (и, возможно, не один Пьянчук поддерживал Хилари, а вся дружная компания).
***
Короче, не там халявщиков ищешь.
Нас все время хотят поставить перед выбором.
Запад, ау. Выбирай:
1. Украина без Крыма
2. Евразия без Украины
3. Земля без жизни
всеми важными событиями современности стоит ЦРУ, в том числе за конфликтом на Украине, "которая была их целью с самого начала холодной войны."
А щирым не понятно это. Они искренне считаю, что это сами украинцы так охренели. Слава Богу, что далеко не все украинцы мозгов лишены.
Посадите уже домофона... Нет, не в тюрячку, хотя он уже себе на пятьдесят сроков наговорил, а к нам в больничку. Так не любить Родину, как этот персонаж - это тяжелейшая патология.
Тут и так клоунов не хватает, а вы...
И тут есть более патологические существа.
Не ,"домофона" трогать нельзя он выполняет ответственное задание Кремля(совсекретное)поэтому:"свободу домофону",от "дурки"!
Строчит из-за кордона.
У подростков, знаете ли, сильно стадное чувство. Хорошо, или плохо ведет себя стадо, члены стада не рассуждают. Главное – они как все.
Крымчан, соблазнив, будет гнусно предать,
Но Крым-то, украв, надлежит возвращать!
Дилеммы имеется всё же решенье:
Сдать Киеву Крым, а Москве - населенье!
Дилеммы тут нет и одно лишь решенье!
Обойдешься, сиди и жди когда тебе вареники сами в рот прыгать будут.
Не извольте беспокоится Крым вы уже вернули. Забудьте, и не мучайте себя несбыточными мечтами.
Лучше делом займитесь, начинайте наконец-то работать, а не скакать и мечтать о халяве.
"... Ведь не думаем же мы, что, произнося слово «Крым», Никки Хейли говорит только о территории, без народа?"
Да нет, как раз именно это она имеет в виду!
Разве не ее работодатели и зависимые от них СМИ говорят, что недавняя ночная бомбардировка Донецка есть "агрессия России" и требуют от нас (РФ!) прекратить подобные вещи??
Разве не было убедительно показано по самым разным событиям и поводам, что те самые работодатели и их единомышленники называют "черным" все то, что всякий нормальный человек видит белым и наоборот?
Разве не они называют защиту их же страны от въезжающих террористов (или потенциальных террористов) нарушением прав человека на свободу передвижения?
Кстати. а сам по себе визовый режим не нарушает ли права человека на "свободу передвижения"?
Разве понятие "неприличное поведение" (какое бы содержание в него ни вкладывать) не нарушает "свободу самовыражения"??
Ночная бомбардировка Донбасса ? Да, я верю, что Донбасс преступно бомбили ВСУ.
А вот наше ТВ показывало разбомбленные жилые дома в Авдеевке. И эвакуацию авдеевских детей и стариков. А потом , вдруг, оказалось, что Авдеевка на территории ВСУ. И через пару часов появилось утверждение , что "эвакуация фальшивая". А потом еще, что Авдеевку бомбили "сами ВСУ". А вот в это, извините, не верю, ни на минуту !
Донецк может "сами себя обстреляли", а ВСУ не может?
Да ты зрадник! ВСУ может все! А с тобой зрадник СБУ разберется!
Смотрим российские новости и смотрим на события. Российские новости ложь высшей пробы.
...это какое? Польское, Литовское? Российское показывало именно дома разрушенные в Донецке.
Твоя вера никому не интересна. Верь хоть в религию ВУДу или в Кришну, каждый сходит с ума по своему.
А ещё фотографии - машины ОБСЕ рядом с украинскими танками в Авдеевке...
Интересно что в Вашингтоне послушали и согласились, а не она послушалась Вашингтон и открыла рот. Нисколько не удивлюсь если третья начнется, из-за какой нибудь заокеанской ш....
Не распаляйте Вы себя понапрасну,на земле все жить "хочут",тем более у кого "бабла немеряно".Если бы "горбатый" с алкашом ебэном "под орех"уничножили всю "Кузькину мать"можно было бы опасатся,а сейчас чего "удивлятся"?!
Ну да. И в нынешнем обострении ситуации на Донбассе кое-кто видит агрессию России, хотя стреляют вооруженные силы Украины и страдают жители ДНР.
А может действительно ввести в ДНР российские войска? Ведь есть же они в Крыму, и там не стреляют. А может пальнуть по Киеву? А если поднимется вой, ещё раз пальнуть.
Еще пример - Приднестровье. Как только в 1995-м Оперативная группа российских войск разделила там враждующие стороны, так война между Молдовой и Приднестровьем прекратилась наглухо! С тех пор никто никого не убивает.
И каково там жить в этом Приднестровье? Я в Донбассе не хочу никакого Приднестровья. Я всю жизнь прожила в украинском Донбассе и мы тут никогда не воевали, пока вы не припёрлись сюда со своим "русским миром". Я знаю точно, что воюет здесь Россия с первых дней, потому что разговаривала с вашими вояками и они не скрывали, откуда прибыли. Потому что вы наглые, хамоватые, не привыкшие трудиться, вам только воевать, как говорит ваш фюрер, нужно военного опыта набираться. Вот и набирайтесь, только воюйте около своих домов, там воюйте, где живут ваши родные, ваши родители, дети , внуки, а не там, где живёт моя семья. Теперь, после всего, что вы натворили в Донбассе, я русофобка навсегда.
Очередная дочь офицера? Стесняюсь спросить, раз люди в России "не привыкшие трудиться", почему же живут-то они лучше, чем мы? Сами живут, да еще дают зарабатывать на жизнь не одному миллиону украинцев!
Потому что продают газ, нефть - всё, что делать не надо, а только достать и продать. И даже здесь, как Вы правильно заметили, работает не один миллион украинцев. А ЭТИ только воюют, то в Чечне, то в Осетии, то в Грузии, в Молдове, то в Сирии, то в Украине. Украинцы в России на заработках созидают, а россиянские "отпускники"в Украине зарабатывают тоже. Только разрушая и убивая.
Для добычи и продажи нефти, угля и газа надо столько произвести, что в твою свидомую голову не влезет.
И самолеты, Атомоходы, ракеты и прочее нам никто не дарит.
\
И отчего созидатели-украинцы не созидают дома? А то в польшах-германиях, то в РФ?
Воюют те, кто умеет воевать. Но кто-то строит гидро или атомные электростанции. В Индии, например, атомные электростанции строятся российскими специалистами. В Афганистане в свое время советские специалисты построили всю инфраструктуру: жилые районы, дороги и т.п.
А на Донбассе, когда ещё собирались выполнять Минские соглашения, было затишье. Была надежда, что конфликт хотя бы удастся заморозить. Но Верховная Рада приняла хотя бы один закон, предусмотренный Минскими соглашениями? А сейчас опять обострение, опять обстреливается Донецк. И будет ли кто-то утверждать, что это россияне обстреливают этот крупнейший город Донбасса?
Пример-Приднестровье...
/////////////////////////
Стесняюсь спросить - _проблема решена ?
Кровь не льется и люди живут спокойно.
Еще раз (для танкистов): там не убивают друг друга с 1995 года!
У нас в Украине вообще не убивали, пока не припёрлись сюда с "русским миром". И таки этот "русский мир" надо отсюда выдворить, чтоб не убивали и жили мирно, без злобы, как раньше.
А на майдане не убивали?
А под Корсунем не убивали?
А в Одессе сами себя сожгли?
А в Харькове с поездов дружбы не убили нескольких жителей при захвате административных зданий?
\
Брехло ты, свидомит!
А ничего, что этот русский мир на этих землях с испокон веков?! Так что выдворять его - пупок развяжется! Как у всех выдворятелей до сего времени.
давно пора...
Давайте воспользуемся советом Трампа и перестанем говорить об Америке, ЕС и т.д. А займемся, наконец, своими внутреннми делами, прежде всего экономикой. А то при нашем "либеральном" экономическом подходе Россия стремительно скатывается в чяисло бедных, забытых богом государств типа С Кории или Зимбабве. И никакие ядерные боеголовки нам не помогут.
Какое дело нашим властям до наших проблем. Вместо того, чтобы пенсии поднять, как закон предусматривает , выплатили разово по 5 тысяч рублей. Сэкономили на войну в Сирии , да на Украине.
Вам точно не помогут, господин украинец.
Вы не из Киева случайно?
***
Кто еще, кроме майданутых на всю голову, станет сравнивать Россию с С. Кореей (отсталость которой сильно преувеличена) и Зимбабве?
Или из Киева или из Жмеринки.Конечно им обидно, что их сравнивают(и справедливо) с Габоном, вот они и попугайничают, выдумывают небылицы про Россию, чтобы хоть как-то свои комплексы успокоить.
слова Габон и гиббон. После скачек такое бывает. Ну и гиббон - конечно реально обидно.
Смотрит например клячко или аваков в инте на гиббона. И говорит - "Ну разве я похож на Габбона? Абиднаааа!".
Да в Жмеринке народ, даже те, кто был "стукнутый головушкой" уже давно понял, что произошло с Украиной. Это ребятки, возможно, даже не из Киева. Нынче "они же дети", студенты, которые выступали при Януковиче даже пикнуть боятся, хотя всё повернулось гораздо хуже, чем было. А всё потому, что методы правосеков, это Вам не беркутовцев палками закидывать.
Это верно. Много тут от имени Украины пишут откуда-нибудь из Польши, Прибалтики или из Канадчины.
Туся, как ты думаешь, почему Порошенко готов в любой момент открыто проводить общеукраинский референдум о вступлении Украины в НАТО ?
Не потому ли, что украинцы, как вы пишите, давно разобрались. И всем ясно, что они напишут в тайных бюллетенях. По крайней мере абсолютное большинство напишет "ДА" , те, кто "не стукнутый головушкой".
Мне все равно, напишите вы , что я из Украины или поймете наконец, что в России тоже очень многие понимают, где правда. Пусть и не все, и сегодня даже не большинство.
Нам абсолютно все равно ,что напишут укротролли из Вологды они, Москвы, Беларуси или Грузии.
Проводите что хотите ,смешите народ.
Вы действительно страдаете гигантской манией величия , считая себя пупом земли и что "весьмир" обязан выполнять ваши капризы и хотелки.
А вот результаты опроса проведенного на Украине, украинскими институтами.
За вступление в НАТО - на Востоке Украины- 10%, на Юге 30%, в Киеве 44%, на западе -70%.
Я очень хочу чтобы в такой референдум провели, это верный способ наряду с законом о языке- окончательно добить Украину.
Вы постоянно вопите - мы то сделаем, мы это , да как, да сразу и т.д.
Но не делаете НИ-ЧЕ-ГО.
Может все-таки хоть что-то сделаете и прекратите на халяву надеяться?
Только опять ничего вы делать не будет, опять пустые понты.
Сколько бы интересно немцев в 1941 г. на референдуме проголосовало за начало войны с Россией, так они тогда называли СССР? Думаю не меньше, чем украинцев сейчас за вступление в НАТО...
Ники Хейли сразу на второй день после своей "выдающейся" речи в Совбезе, поехала в резиденцию Чуркина, то ли извиняться , то ли для тогог чтобы Чуркин, объяснил ей ситуацию с Крымом и вообщем на Украине.
Почему Ники Хейли должна быть святее российской (либерал-олигархической) власти, которая годами поддерживала украинских олигархов (как социально близких), игнорируя интересы русских, причем не только на Украине, но и в самой РФ, где русофобия была возведена на уровень государственной идеологии (якобы запрещенной).
***
И сейчас то же самое: закулисные переговоры между элитами при полном игнорировании народа, отданного во власть русофобской пропаганды. Один Е-центр чего стоит! С такими центрами (Геббельс отдыхает!) мы никогда не восстановим единство русского народа.
У леди начались обычные рабочие будни с озвучиванием "заготовок" госдепа и поездками согласно протокола(ничего личного окромя рабочей суеты).Но смотрится она лучше ,чем предыдущая "рыжеволосая истеричка".
Ну та-то вообще была баба Яга.Здесь я думаю имеет место, что Госдеп еще не выработал никакого нового подхода, потому пришлось повторить ранее утвержденными заготовками ,предыдущей администрации.
Смешно , требовать кардинальных изменений в позиции,от людей которые пришли в Госдеп неделю назад.
Просто удивительно читать эту циничную ложь, госпожа Цуканова."1990 год. Парламент Украинской ССР принял Декларацию о государственном суверенитете, прикрываясь словами «Выражая волю народа Украины…» и говоря о том, что новое государство учреждается в существующих границах Украинской Советской Социалистической Республики на основе права украинской нации на самоопределение. Только имела ли право украинская нация самоопределяться в Крыму, если количество украинцев на полуострове составляло 25,8 %?".
Действительно. А почему тогда не задать аналогичный вопрос, имела ли право Россия самоопределяться, если, к примеру, в Чечне русских было абсолютное меньшинство, и таких субъектов в РФ достаточно.
Какое вообще отношение национальности в процентах имеют к государственному самоопределению ? Если представить на минуту , что русских в Казахстане стало 54 процента, означает ли это, что Казахстан должен быть лишен суверенности и воссоединен с Россией? Естественно нет.
Только невежественный или недобросовестный человек может отрицать тот факт, что референдум в Крыму 2014 года прямо противоречил Конституции Украины. Кстати , в Российском законодательстве РЕФЕРЕНДУКМЫ О ТЕРРИТОРИАЛЬНОМ ПЕРЕУСТРОЙСТВЕ (ИЗМЕНЕНИИ ГРАНИЦ РФ ) ЗАПРЕЩЕНЫ. Как вы считаете, г-жа Цуканова, в России это законное требование 7
В 1991-м в Чечне русских было около половины населения. Но их убивали и грабили.
К тебе в Киев приезжали с Донбасса и убивали и грабили?
Закон СССР от 3 апреля 1990 года № 1409-I «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР»
Продолжая эту логику можно обосновать и незаконность выхода Украины из состава СССР. А если говорить по существу, то при равенстве аргументов в конечном счёте побеждает сила, а она на стороне России, чтобы там не думали "украинцы". Зная вашу животную упёртость и склонность к анархии, можно быть абсолютно уверенным, что всё у вас кончится крахом. Русские никогда не смиряться с перспективой существования в русофобском бандеровском государстве. Столько столетий живёте рядом с нами и до сих пор не поняли такой очевидной истины. Русские в отличие от "украинцев" - народ не хуторской, а имперский и это уже не изменить никакими силами ни внутренними, ни внешними. Никто за вас не вступится при серьёзной разборке, ибо ставить на кон своё существование ради непонятной сущности - верх безумия. Единственное, что удерживает Россию от прямого военного вмешательства в вашу подлую войну против Новороссии - это неизбежная гибель большого числа русского и прорусского украинского населения. Но всякому терпению....
Логика силы - это из практики фашистской Германии. Поздравляю. Другие аргументы не предвидятся ?
Нет это гораздо более близкие времена - из практики США и Европы.
А мы хорошие ученики и быстро перенимаем опыт.
Если запад ввел такие правила, мы тоже будем их использовать.
Не нравиться? Вам нравиться логика силы , когда вы слабых избиваете и убиваете женщин и детей в Донбассе?
Там вам "логика силы" очень нравится.
А вот когда есть возможность применения этого правила против вас, то сразу визги - а нас -то за що?
Да за то самое. Так что можешь поплакать, если полегчает.
И это пишет человек, оправдывающий массовые убийства антибандеровского населения Донбасса. Кроме того помимо силовой практики фашизма существует и силовая практика антифашизма, которую мы и видим в Донбассе.
"Только невежественный или недобросовестный человек может отрицать тот факт", что акт о независимости Украины и референдум о выходе из состава СССР ПРЯМО нарушал законы СССР, и не был согласован с властями СССР.
То есть Крым поступил ТОЧНО ТАК ЖЕ , как Украина осенью 1991 года.
Все вопли о законности на Украине, кроме смеха ничего не вызывают, тем более после того, как майдане вы на свою Конституцию наплевали и растоптали ее.
После силового захвата власти, вооруженного переворота, что Конституцией Украины ЗАПРЕЩЕНО, Конституция Украины прекратила свое существование и виновны в это вы- а не Крым. Так что ваши вопли про какую-то Конституцию Украины , оставьте для укролохов.
Кстати, Конституция Украины запрещает задействовать ВСУ на территории Украины, если не объявлено военное положение.
И где та Конституция Украины? Днем с огнем не сыщешь.
Закон «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР от 3 апреля 1990 г. N 1409-I» определяет, что решение о выходе союзной республики из СССР принимается только на основе референдума.
Между тем, Верховный Совет Украинской ССР принял Акт провозглашения независимости Украины 24 августа 1991 года.
В тот же день Верховный Совет УССР принял постановление «О провозглашении независимости Украины».
А референдум на Украине прошел только через 4 месяца – 1 декабря. То есть, сначала независимость – потом референдум. Опять таки в нарушение Закона, в котором говорится, что
«Референдум проводится тайным голосованием не ранее чем через шесть и не позднее чем через девять месяцев после принятия решения о постановке вопроса о выходе союзной республики из СССР.» (ст. 2)
В чем ложь? В том, что народ Крыма всегда хотел быть с Россией?
***
Это единственное, что важно. Остальное словоблудие.
То есть ты считаешь незаконным закон Российской Федерации, запрещающий проводить референдумы по вопросам территории России?
Так может ты не с теми борешься?
Я считаю , что писать под чужими никами, это привычка укротроллей, у которых даже своего имени нет.
В России были проведены референдумы по принятию Конституций автономий, где был и вопрос о территориальной принадлежности.После этого и был принят закон.
Да неужели ? В 2012 году некий чудик в Домодедово (это под Москвой) сформировал сообщество, собрал тысячи подписей и потребовал проведения референдума о независимости Домодедова (в программе были и валюта-евро, и национализация Домодедовского аэропорта, заключение договора с ЕС и др.). Была публикация в местной газете, а дальше-тишина. И чудик, известный многим , там больше не живет.
После таких заявлений, спрос на оружие в мире вырастет,(особенно ядерное) потому что кроме оружия против таких заявлений, аргументов тупо никаких нет.
автор-С точки зрения народа, населяющего Крымский полуостров, Украина аннексировала Крым в 1991 году, грубо нарушив нормы международного права. В составе независимой Украины Крым оказался незаконно.
==========================================================
Где ( в каких международных организациях) и кто, начиная с 1991 года ПОДНИМАЛ ВОПРОС О НЕЗАКОННОЙ АННЕКСИИ КРЫМА УКРАИНОЙ?
Никто и не где.
А вот о том что границы незыблимы после 1991 года ПОДПИСАЛАСЬ В ТОМ ЧИСЛЕ И РОССИЯ. А сейчас она сама их ламает.
Поэтому и россия стала СТРАНОЙ-ИЗГОЕМ.
Приходится нам изгоям общаться с мелкими странами... Ну там Китай... Индия опять же... Вот Венгрия... Тут вот французы приезжали...
А крупные Эсты, Ливы, Литы игнорируют.
Тоскливо. Хорошо хоть могучие Финляндия, Чехия продолжают общаться...
А то куды податься с Китаями да Индиями, Япониями да Въетнамами, Бразилиями и Италиями...
\
Ох тяжко то как!
\
Но для вас есть и положительная новость! Ваша подруженция Даял ищущая грибы не будет переживать за россиян. А то так послу и сказала:" Вы еще не захлебнулись нашим молоком?"
И вот ура! Уже не захлебнемся. Они тоже могут молочка попить и шпрот пожевать.
\
А мы йожиков ловим!
"А вот о том что границы незыблимы после 1991 года ПОДПИСАЛАСЬ В ТОМ ЧИСЛЕ И РОССИЯ."
1) Годик спутали, да и континенты - уважаемый...
2) А кто еще - В ТОМ ЧИСЛЕ?
Кто Югославию развалил не несколько стран?
Кто Чехословакию разделил?
3) Спасибо, что подставились: кто Сомали разделил?
4) Вы не из той ли страны, что в ООН попала благодаря Сталину и победе СССР во 2-й мировой войне?
Тогда - понятно! В той стране у пропагандистов и правителей с логикой Аристотеля - "туговато"...
Он из той страны, которая проголосовала ПРОТИВ резолюции ООН запрещающей пропаганду фашизма.
Страной -изгоем? Все бредите и мечтаете? Украине только мечтать остается , чтобы таким "изгоем" стать.
Только вот не пускают никуда и все с брезгливостью вас гонят отовсюду.
Ну дайте им помечтать, ведь единственная отрада осталась- "изгой", "разорвана в клочья", "весьмирзанас" и т.д. Работать они все равно не собираются. Для них репутация второго Габона, очень даже приятна.
Ну да нас изгнали с Олимпийских игр, Нас изгнали с G-8, Нас изгнали с ПАСЕ. ..Да много ещё откуда нас изгнали
Не знаю, что там про изгоев, но страной - диким полем стали именно вы, украинцы. И да, прекращайте уже читать с листа, прикрывая неудобные вам моменты ладошкой - так делают только совсем неумные персонажи.
Будет торг по Ирану и Китаю, а так усё как при максимке и раньше, не надо обольщаться, тем более, маститым политикам, которые уже успели сделать поспешные заявления. Помните, как обманули буш ст. с коллем лопуха у которого был министром ИД (дилетант в политике, со слов Валентина Зорина).
Он был первостатейный шлюх. Достаточно прочесть о нем высказывание Никсона.
Волк морковкой не питается и пока США не лягут в развалины себя не изменят.
особливо про вежливых человечков, Творцом посланных..
О том, что Россия официально признала до того принадлежность Крыма и говорить нечего..
А Украина до этого признавал СССР и до 53 -его Крым в составе России и на Ялтинской Конференции никто не подвергал сомнению принадлежность Крыма России и Хельсинский акт признал нерушимость границ СССР.
Когда осенью 91-го Украина самочинно выходила из состава СССР, она грубо нарушила Хельсинский акт, наплевав и на границы и на все прочее.
Не вам тут тявкать.
Мали кто и чего и когда признавал, вам самим гадить не нужно было. Вернем СССР?
Так что можешь сколько угодно со...ли распускать и рыдать, Крым свою судьбу решил самостоятельно , как вы решили осенью 91-го и там живут не люди второго сорта, а имеющие такие же права, как в Киеве.
А Россия в 91-м никуда не выходила? Россия была обычной метрополией в окружении колоний. Ее руководству этот распад в страшном сне не снился. Ан пошло..
Это еще и объясняет горячую любовь к России ВСЕХ соседей, как ты там из шкурки не выпрыгивай. Тут еще и скорпионы в закрытой банке вспоминаются, так что по сторонам то посматривай. А банку вы изнутри сами закрываете.
\ Так считает ли себя украинским народ Крыма?
Крымский народ может считать себя хоть потомками атлантов, но те, кто взяли российские паспорта и ходили на выборы являются гражданами энергетической сверхдержавы! Иначе получится, что ГосДуму нам выбрали посторонние народы…
\ Интересно, как эта милая американка представляет себе «возвращение» полуострова Украине – вместе с людьми или без них?
Конечно, без них! Эти «люди» выразили желание жить в энергетической сверхдержаве и получать в 3-4 раза, чем на Украине. Как не пойти им на встречу?
А опыт переселения есть: Судеты тоже отжали без единого выстрела, тоже все ликовали, потом Нюрнбергский трибунал квалифицировал отжим Судет как преступление и судетские немцы переехали на ПМЖ в страну, о которой мечтали!
\ С точки зрения народа, населяющего Крымский полуостров, Украина аннексировала Крым в 1991 году, грубо нарушив нормы международного права.
Характерная фраза для кремлёвских журналюг: они считают, что на международное право может быть несколько точек зрения, зачастую диаметрально противоположных. Есть решение международного суда о незаконности вхождения Крыма в состав Украины?
\ Госпоже Хейли достаточно ознакомиться с некоторым количеством фактов, чтобы это увидеть.
Зря потратит время: ибо эти «факты» не могут служить оправданием отжима Крыма, что классифицируется ГА ООН как агрессия против Украины!
Этих которые за россию надо быстрее пересилить в Сибирь и на дальний Восток. И там появится население и барьер перед китайцами. Выгодно. А то они предатели предали Украину, и могут также предать россию.
Мои знакомые во время начала российской агрессии в Донбассе выехали в Крым, чтобы переждать безобрание. Оттуда организованным порядком такие , как они, любители русского мира, бесплатно были отправлены поездом в Сибирь. Побыли там ровно два месяца и вернулись домой, при этом плевались и ругались, вспоминая российские порядки.
4 миллиона украинцев, ударно трудятся в России на "оккупанта" без всякого переселения.
На немцев трудились больше, чтобы не умереть с голода. И что с того?
У тебя с логикой полный абздец!
Они, юкрейновцы, от голода в Россию ломанулись?
Тут же последних йожиков уже слопили!
Или их угнали зеленые человечки с Галиции, Киюву та Жмеринки? А ихде ж были ВСУ, СБУ и проиче когда они акое стадо гоняли через половину Юкрейны?
\
Тут либо тебе надо, брателло, признать что в Юкрейн хохломор от которого бегут в РИ, либо что добровольно едут и не боятся русскага мира.
И кто же вывезет население из Крыма? И еще десятки миллионов граждан Украины, настроенных пророссийски? Диванные фашисты типа тебя? Только суньтесь, и никакая НАТА не поможет.
***
А если серьезно, то проще убрать бандеровцев из Киева.
Ну и пургу вы гоните, господин иностранный агент...
"классифицируется ГА ООН как агрессия против Украины"
*
Агрессия может быть против государства имеющего легитимное правительство. Переворот он и в Африке переворот.
Тут другое странно- "агрессия" есть, а войну "агрессору" никто не объявил и военное положение в стране никто не объявил , а украинцы миллионами едут в страну "агрессор", дип. отношения не разорваны, украинские политологи торчат на ТВ "агрессора" ежедневно и т.д.
Стрнанная какая-то агрессия, без агрессора.
Ребята никак не хотят или крестик снять или трусы одеть. Пусть даже не кружевные. :))
Вся политическая жизнь Черновила - отомстить "клятим маскалям", за то, что, находясь в тюрьме за антисоветчину его заставляли мыть туалет. Дальше мыслей о туалете и паталогической мести он не ушел. Когда это поняли его сотоварищи по бантустану и по американской финансовой помощи, они его просто грохнули. Его вопли о нежизнеспособности Крыма в условия "уэропейского выбора" справедливо распространяются и на всю бывшую Укр ССР. Хохлостан при СССР жрал в три раза больше, чем производил. Сельскохозяйственное производство Украины могло быть рентабельным, только при условии плановой экономики СССР, закрытости границ от иностранной продукции и искусственно созданных промышленных регионов с целью трудоустройства безработного населения. По сути Вечно Пьяный Ельцин избавился от Украины, как от нерентабельного проекта, который содержали как, оборзевшую жену почти 80 лет. Моментально исчезло сало та ковбаса которой украина "годувала усю европу". Производство сразу рухнуло, как только возникла ситуация свободного товарообмена с западом. Началась тотальная резня заводов и фабрик на металлолом. Металлолома хватило на 20 лет. Дальше пошел полный системный развал и дикие долги. На сегодня незалежно-самостийный долг бантустана 88% ВВП. Из таких долгов не вылезают. Дальше только полная потеря суверенитета. Война в такой ситуации - попытка оттянуть агонию проворовавшейся элиты. Так разбойники перед тем, как ограбить село поджигают конюшню. Все село тушит а они под шумок из хат выносят последнее.
Наплевать и забыть.
Вот и наплюют, как на нерушимый Союз!
Ничего не обычного,противостояние в мире БЫЛО,ЕСТЬ И БУДЕТ!Не было бы Крыма и Новороссии,всегда наготове "нарушение прав человека" и "еваро-амерских ценностей","сценарий"земной давно написан,начиная с "первородного греха"и заканчивая "Авелем и Каином".меньше надо обращать внимание на кто и где что-то "дунул",а ЗАНИМАТСЯ СВОЕЙ СТРАНОЙ С СИЛЬНОЙ АРМИЕЙ И ФЛОТОМ!
Попросите Жириновского,который в восторге от Трампа о новой политике США и пусть он обьяснить как так получается,что ни на йота не изменилась политика по отношению к Украине и Крыму.Не надо доверять словам,а смотреть что делается и эти первые шаги очень показательными и не забывать,что Сша и запад всегда будут врагами Росии и ничего другого.....
А стоит ли всерьёз воспринимать Жириновского, ведь у него напрочь отсутствует чувство юмора?
У Жириновского давно крыша уехала.
***
И совершенно непонятно, почему нам его втюхивают, как аксакала, пророка и отца русской демократии. В чем-то он прав, конечно, но его оголтелый антисоветизм (чем, возможно, и объясняется тот факт, что Жириновского вдруг стали раскручивать на телевидении пару лет назад, что невозможно без содействия власти), провоцирующий раздор между красными и белыми (чреватый кровавыми последствиями), сводит его полезность к нулю.
Только наивные люди могут думать, что политику упорно проталкиваемую Обамой на протяжении 8 лет, можно изменить в один день.
Если изменения начнутся, то постпенно и не менее чем в течение полугода.
Пока ВООБЩЕ никаких контактов не было, предстоит еще большая работа Лаврова и нового госсекретаря США, а некоторые уже быстро разочаровались что Трамп сразу на второй день после инаагурации, не отменил санкции и не поехал в Москву обниматься с Путиным.
РЕбята еще только две недели прошло, как Трамп вступил в должность, а у кого-то слишком завышенные ожидания.
Политика быстро не делается.
Жирик очень эмоционален и его заносит на поворотах. Вот он объявил о тройственном союзе с Ираном и Турцией, а для Трампа Иран - враг номер 1, даже не Китай, и как Жирик будет выкручиваться, если он Трампа предлагает уже на второй срок.
\ и пусть он обьяснить как так получается,что ни на йота не изменилась политика по отношению к Украине и Крыму.
Чего не понятно? Прибалтийский вариант! Тогда полвека ждали, сейчас историческая справедливость восторжествует раньше...
Уже восторжествовала.
Эти земли были куплены Петром 1 у шведов официально и за наличные золотом. Ехал бы ты на окраину или запад, чем каждый день смердить в Москве.
А я бы с удовольствием таких, как ты отправляла за 101-й километр. А то вас слишком много таких недалёких, неумных, хамоватых, заполнили столицу и превратилась она в отстойник.
Пришла устраиваться во французскую фирму секретарша(С).
Начальник (Н) послушал и говорит.
Н - Вы подходите! Буду с удовольствием Вам платить 700 евро в неделю!
С - На предыдущем месте я за "с удовольствием" получала 1200 евро в неделю!
\
Про АГД
Так что вам надо бы с ним обговорить и уточнить про "с удовольствием". А то может ему и не надо такого удовольствия?! Вдруг еще и доплатит только чтобы не удовольствоваться?
Тогда срываются в ругань.
мичурин говорил "не надо ждать милостей от природы,взять их у нее - наша задача..."
Это Гитлер сказал перед нападением на нерушимый Союз!
Можете гордиться, Ваш стеб многие начинают воспринимать всерьез. Или не прикалываетесь?
Это слова И.В.Мичурина из вступления, которое он написал к третьему изданию своих трудов: "Плодоводы будут правильно действовать в тех случаях, если они будут следовать моему постоянному правилу: "Мы не можем ждать милостей от природы, взять их у нее — наша задача" (И. В. Мичурин, "Итоги шестидесятилетних трудов по выведению новых сортов плодовых растений", изд. 3-е, Москва 1934). Кто вы по степени грамотности народными словами писать не буду - забанят. Так что догадайтесь сами.
Юджин, а ты, судя по твоим рассуждениям, в Рязанской области самый умный. Угадал?
Гитлер это друг Сталина. И прошу напомнить ГДЕ ЭТОТ НЕРУШИМЫЙ СССР?
А вот Чемберлен к Адольфу стремглав метнулся! Даже на самолете решился впервые в жизни полететь ради Алоизыча! А во время кампании выборной в Германии сэр Уинстон встретился, ну совершенно случайно, с доверенным лицом Гитлера. И описывал это так забавно... Дескать прибрел к нему человек с улицы, а герцогу Мальборо того и надо, хлебом не корми, дай с прохожим с улицы пообщаться!
Точно и друг всей Украины. И прошу напомнить, где эта едына краина?
В результате этой крепкой дружбы Гитлеру пришлось отравиться.
Если верить советской пропаганде, СССР всегда боролся с фашистами. В этой системе координат телеграмма Гитлера, где тот нежно поздравляет Сталина с именинами, выглядит кощунством и вымыслом даже более неправдоподобным, чем оруэлловская антиутопия. Но это никакая не антиутопия. Это – правда. Точнее – газета "Правда" от 23 декабря 1939 года.
война в Испания...
А политика...
Ви би вспоминайт, кто Гитлер называйт "Человек года". Кто с ним вместе печенюшка кушайт когда Чехословакия делить!
А это вам не лобио кушайт!
И что, в это время уже шла война между Германией и СССР? Чемберлен, Даладье,Бек, вон руку жали Гитлеру и низко кланялись, в отличие от Сталина, который с Гитлером никогда не встречался и не собирался.
Гитлер всех глав государств поздравлял, пока мировая война не началась.
А в июне 1941 напоказ суетился, закупая красные флаги – якобы «для встречи» дорогого гостя.
И шо? Помогло це ему?
Зато потом получил ваш кумир Гитлер по самые помидоры. И вы получите, не сомневайтесь... Ваши хозяева ничем не лучше упомянутого...
все эти пережевывания юридических тонкостей? Есть четкая правовая оценка: "Крымнаш". К тем, кто с этим не согласен, применяется характеристика Лаврова. Реакция на санкции:" А наплевать!"(глагол каждый может выбрать по своему вкусу, синонимов - до хохоту).
Смотрим.
«Статья 3. В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области и автономные округа, референдум проводится отдельно по каждой автономии.
За народами автономных республик и автономных образований сохраняется право на самостоятельное решение вопроса о пребывании в Союзе ССР или в выходящей союзной республике, а также на постановку вопроса о своем государственно правовом статусе.»
(О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР от 3 апреля 1990 г. N 1409-I)
Ст. 14 этого закона требует, чтобы был:
«7) согласован статус территорий, не принадлежавших выходящей республике на момент ее вступления в состав СССР;»
Применительно к Украине речь идет о следующих территориях: это, естественно, Крым, это так называемая Западная Украина – территория Волыни, Галиции и Закарпатской области, которые вошли в состав Украинской ССР в 1939 – 1945 годах и Черновицкой области, вошедшей в состав УССР незадолго до Великой Отечественной войны (так называемая Северная Буковина)
«Статья 2. Решение о выходе союзной республики из СССР принимается свободным волеизъявлением народов союзной республики путем референдума (народного голосования). Решение о проведении референдума принимается Верховным Советом союзной республики...
Референдум проводится... не ранее чем через 6 и не позднее чем через 9 месяцев после принятия решения о постановке вопроса о выходе союзной республики из СССР.»
Считаем.
Постановление о проведении референдума было принято Верховным Советом Украинской ССР 24 августа 1991 года.
А референдум проведен 1 декабря 1991.
Через 4 месяца, вместо 6!
Таким образом, требования Закона о выходе союзной республики были еще раз нарушены.
Обращаю внимание на один маленьктй нюанс. Прердача территории от одного государства в другое требует опредления и утверждения новой границы. Это не было сделано в 1954 году. После провозглашения Украиной независимости демаркация границ также не проводилась. Поэтому правильнее рассматривать Крым не как часть Украины, а как некую подмандатную территорию, а полносочия Украины, как мандат на администартивное и хозяйственное управление без права распространения полного сувернитета на территорию полуострова. В этой связи окончательное решенеи о стстусе крыма должно решаться не в Москве, Киеве или Женеве, а самим населением полуострова.
Кто-то запустил феньку, что между Украиной и энергетической сверхдержавой нет признанных границ.
Читаем:
Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Украиной и Российской Федерацией
31 мая 1997 года был подписан Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Украиной и Российской Федерацией, вступил в силу 1 апреля 1999 года.
В преамбуле этого документа, Украина и Россия подтвердили «свою приверженность нормам международного права, прежде всего целям и принципам Устава Организации Объединенных Наций, следуя обязательствам, взятых в рамках Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе».
В статье 3 Стороны четко зафиксировали свое намерение строить «отношения друг с другом на основе принципов взаимного уважения суверенного равенства, территориальной целостности, нерушимости границ, мирного урегулирования споров, неприменения силы или угрозы силой, включая экономические и иные способы давления, права народов свободно распоряжаться своей судьбой, невмешательства во внутренние дела, соблюдения прав человека и основных свобод, сотрудничества между государствами, добросовестного выполнения взятых международных обязательств, а также других общепризнанных норм международного права».
И где в твоей цитате о границах? Демаркация границ так и не произведена и в ООН не зарегестрирована.
Есть в тексте "нерушимость границ", но не сказано каких и именно потому что демаркация не проведена.
Иначе было бы написано - "нерушимость СУЩЕСТВУЮЩИХ границ", но этого в тексте нет, потому что на тот момент, вопрос о границах оставался открытым.
Поэтому йон - великий стратеХ! Мелочами не заморачивается. Есть про границы, или нет, для сего гиганта мысли дело десятое!
Так и быть, помогу прохфессору чуток безграмотность (как и по Мичурину) подрихтовать. 7 апреля 2014 года Генсек ООН Пан Ги Мун сделал ошеломляющее заявление, которое запретили к распространению в украинских СМИ и интернете. На повестку дня у Совета Безопасности ООН был вынесен вопрос конфликта двух государств. В результате пришли к такому выводу: Украина не зарегистрировала свои границы ещё с 25 декабря 1991 года. В ООН не были проведены и зарегистрированы границы Украины как суверенного государства.
По этой причине можно считать, что никаких правонарушений по Крыму со стороны России по отношению к Украине не было и не может быть. Таким образом, нельзя обвинять никого в сепаратизме и насильственном изменении целостности границ Украины. В рамках международного права у страны просто нет официально утверждённой границы.
О том, что у Украины нет официально признанных границ рассказали Генсек ООН и Президент Казахстана почти одновременно.
А причём тут этот договор и демаркация границ. Границы России и Украины до сих пор не согласованы.
tass.ru/politika/1267101.
\ Границы России и Украины до сих пор не согласованы.
То есть в договоре прописана территориальная целостность при несогласованных границах? Ну ты и фантазёр!
...так и есть, потому там и не указаны сами границы. Записано так потому что демаркация границ, еще только должна была быть проведена.
Нельзя фиксировать то , чего нет.
После демаркации граница может быть закреплена в отдельном доп. протоколе к Договору,это обычная практика.
Именно так! Поскольку границы не были определены при подписании и не определены до сих пор, то в тексте не указано о каких границах идет речь- о существующих или тех, которые будут утверждены после проведения демаркации.
Никакого упоминания об этом в тексте нет, а подобные документы двусмысленности не допускают.
Потому и текст такой обтекаемый ,что утвержденных на тот момент границ не существовало.
В то время как вышиванки у тебя еще нет, а есть только футболка "сэконд - хенд" с портретом американского президента.
Ты хотя бы лапти снимал перед тем, как зайти на форум.
"права народов свободно распоряжаться своей судьбой" - хороший пункт. Проблема в том, что народов у нас, как оказалось, несколько, а не один, и даже не два. Так что пушками и коктейлями Молотова их проблемы не решишь. Здесь надо было действовать только в правовом поле, конституционно.
Не гони пургу, шумахер. Украина, не войдя в СНГ, потеряла право на все, что ты здесь налабал. Выключай уже хотелки, реальность - она другая.
только.
Не такая страшная как Пауэр, но такая же тупая. Есть слабая надежда, что может быть через пару месяцев вникнет в ситуацию и начнет соображать.
Еи поиожет провозглашение, ,республики волынь,галицыи уже летом.
Ну зачем же Вы так о женщине,тем более, из кресла на котором она сидит происходит озвучивание текста от "режиссера",а он прежний и ничего не изменилось за последние25 лет."Помяхше надо с людями",тем более леди,это же не "мясник"куевский с сизой рожей и по шею в крови мирных жителей Новороссии.Не горячитесь,"держите себя в руках",симпатичная ведь чиновница.....
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.