В интеллигенции или (и-э)лите есть люди разного уровня. Есть ни к чему не способные,
хотя и с дипломами. Они то и рвутся к власти. Они подкупны, жуликоваты и хамоваты.
И главное - злобны против людей которые действительно хорошие профессионалы.
Редко бываю на форумах, но не могу не выказать своего восхищения!
Пользователь "*" - удивительный человек! Будучи малограмотным, плохо знающим историю, неспособным понять даже простую аргументацию своих оппонентов, он, тем не менее, "рвётся в бой". Получается у него плохо, вместо кратких и ясных аргументов он изрыгает потоки словесного поноса, мало относящегося к сути спора. То, что над ним большинство оппонентов откровенно смеётся, ему непонятно, он полагает, что "ведёт дискуссию".
P.S.
Чтобы на быть голословным, бегло прошёлся по его "постам" только в этой "ветке":
1)Илита("Элита")
2) вычещины из илиты(супер! Как слова, так и "выражение"),
3)вычистка хамов(новое слово в русском языке "вычистка",
4) в Курдиндии(это, надо полагать, "Курляндия")
5) чоткий, однозначный набор признаков "русскости" (наверное, "*" из "чотких пацанов")
1. Илита - произношение с легким английским флером;
2,3. современнее - "выпиливание хамла";
4. Курдиндия - от Курдистана до Индии;
5. чоткий - правильней над о поставить надстрочное двоеточие (дьересис).
Страсть всех великих поэтов и писателей придумывать новые словечки, правда,
"Quod licet lovi, non licet bovi".
что редко, граф, это видно. * пишет так, как принято на современных форумах, сходите на "Ленту", будете считать посты форумиста "*" просто вершиной изящной словесности.
Ну, когда по сути возразить нечего, можно начать прикапываться и к очепяткам, которых в избытке у всех участников форума.
Ну, а по поводу того, что "элитой", претендующая на это звание "творческая интеллигенция"(тм), называться никак не может, даже каментить лень.
"Вычещины" - это по примеру Англии, где реально элита, имеющая честь и достоинство, сумела вычистить из своих рядов всякую шваль, утонувшую в собственном снобизме. Но для илиты Кромвель - категорически неприемлемая личность.
Специально для краснорусофобствующего гражданина Ч. из Центра Карнеги.
.
"Как белорусские сепаратисты, отказавшиеся от российского прошлого и готовые, во имя прихода к власти, разговаривать на мертвом белорусском диалекте XV столетия, русские социалисты всех направлений, как и их удачливые собратья-большевики, во имя своих кроваво-утопических идей без сожаления предают прошлое своего народа.
Проглядели политические заветы Пушкина и Гоголя, Лескова и Достоевского. Проглядели все здоровые проявления русской политической мысли, с жадностью ухватились за все, что было направлено против России в писаниях русских утопистов типа Чернышевского, Писарева и проч., и проч.
Пора разрубить гордиев узел российского идеологического кризиса. Надо бесстрастно взглянуть в самый центр его - на проблему отношения к российской государственности. Если одиннадцать веков нашей истории привели к пустому месту, то давайте, господа, служить панихиды за упокой души русского народа.(...) Но дело обстоит, к счастью, не так. Надо безжалостно очистить авгиевы конюшни русской лжеистории, в которых до потолка накопился навоз, любовно наношенный поколениями русских утопистов, предтеч самого реакционнейшего тоталитарного государства. ИЗ ЯЙЦА СОЦИАЛЬНОЙ УТОПИИ МОЖЕТ ВЫЛУПИТЬСЯ ТОЛЬКО КРОВАВЫЙ ДРАКОН ТОТАЛИТАРИЗМА. И ничего больше. Эта тема прекрасно разработана писателем Булгаковым в его фантастической повести "Роковые яйца", запрещенной в СССР".
Борис Башилов (1908 - 1970)
Не будем квасными патриотами и признаем, что в силу множества географических, демографических и исторических причин Россия долгое время оставалась на периферии мирового цивилизационного и культурно-исторического процесса. Культурное и цивилизационное взаимодействие России и остального "цивилизованного мира", то есть Европы, вплоть до начала 19-го века носило в основном односторонний характер. Россия только брала от Европы, но ничего не давала ей в культурном и цивилизационном плане . Это не могло не внушить значительной части русского образованного общества определённый комплекс неполноценности по отношению к Европе, компенсируемый лишь победами русского оружия. Этот комплекс в части нашей русской, точнее, "российской" интеллигенции не изжит до сих пор. Выражается он в сознательной или бессознательной смердяковщине, то есть русофобии местного разлива, ставящей интересы русского народа в заведомо подчинённое по отношению к Западу отношение. Эта часть нашей интеллигенции мнит себя в качестве полномочного представителя этого "передового Запада", который вправе рассчитывать на безапелляционное выражение своего политического и "художественного" мнения. - "Молчать быдло, когда я говорю!" Ярчайшим представителем этой категории "интеллигентов" является, на мой взгляд, А.Невзоров, превращающий всё к чему он ни прикасается в абсолютную пошлость, доводя её до своеобразного совершенства.
Термин "интеллигенция" ввёл, как известно, в русскую журналистику Пётр Боборыкин, обозначив им образованную часть русского общества второй половины 19-го века, поле того как она пополнилась за счёт притока в неё большой массы детей разночинцев, то есть выходцев из общественного слоя, не имевшего определённого социального статуса, другими словами - социальных и часто этнических маргиналов. Особенно много известных "интеллигентов", впоследствии принявших участие в революционном движении, вышло, например, из семей духовенства или из когорты молодых людей, получивших духовное образование. Образованная, читающая и мечтающая писать публика - вот чем собственно говоря и была интеллигенция в первоначальном значении этого слова. Это потом она сама окрестила себя поводырём народа, а до того, наоборот, призывала прислушаться к его голосу, чтобы затем во внятной форме выразить его же чаяния. А что из себя представлял образованный человек второй половины 19-го века? Это был человек, умеющий грамотно читать и писать по-русски и как минимум по-французски. Знавший, историю, географию и классику русской и европейской литературы. Было бы совсем хорошо если бы он знал древнегреческий и латынь, а также играл на рояле и пел дуэтом. То есть это был по большей части гуманитарий, мало разбиравшийся в естественных и социальных науках. Понятно, что образование такого рода разночинцы получить вряд ли могли, но это не мешало претендовать им на звание человека образованного. То же и ныне.
интеллигенты это те кто ни матирица, ни курит и слушается маму, остальные все фулюганы.
Что я вижу - озлобленное, яростное быдло, упоённое своей тупостью, в бессильной злобе пытается всеми средствами оскорбить тех, кто умнее и лучше их. Причём ни один из этих злопыхателей не понимает кто такая интеллигенция на самом деле. Им сказали "ату!" и они рады гавкать - своих мозгов то нет.Главное врага найти, так ведь? Не там ищите. Вы называете интеллигентами тех, кто таковыми не является и не являлся никогда, но при этом у вас все интеллигенты г... А сами то кто? Чего вы такие умные-разумные не прыгнули дальше, чем торговать в ларьке или в офисе просиживать штаны и жизнь? Или тут пролетарии, пардоньте, имеются?Вижу я таких пролетариев каждое утро в маршрутке, едут со смены - мат, пьянь,шум, перегар. И вы ещё смеете говорить, что вы какого-то там кормите. Да вы себя не можете прокормить. Достало всё. Извините за грубость, но агрессивное быдло достало. На таком быдле все майданы и замешаны.
"Что я вижу - озлобленное, яростное быдло, упоённое своей тупостью, в бессильной злобе пытается всеми средствами оскорбить тех, кто умнее и лучше их" - не переживай ты так за свой "крик души"(тм)! Своим быдлянством ты не оскорбляешь никого, кроме себя самого!
А то, что креаклы ненавидят пролетариев, в т.ч. и пролетариев умственного труда, которые "каждое утро в маршрутке, едут со смены"(с) - так ведь не пролетарии виноваты, что у креаклов, возвращающихся каждое утро не со смены, а с автепати, денег только на маршрутку и осталось!
Три признака интеллигента: образование, воспитание, самосовершенствование. Таким образом, получив высшее образование,
ты не становишься автоматически интеллигентом.
"Три признака интеллигента: образование, воспитание, самосовершенствование." - обывательские стереотипы! У "творческой интеллигенции"(тм) совсем иные признаки: скудоумие, апломб, творческая половая ориентация.
И не стыжусь. Интеллигент - звучит гордо.
Только кто сказал, что Костя Райкин - интеллигент?
Кто сказал, что Гозман - интеллигент?
Кто сказал, что Ольга Романова - интеллигент?
Кто сказал, что пауки с Эха Москвы - интеллигенты?
Кто сказал, что Улицкая - интеллигент?
Они - присвоили себе наше имя.
Его у них нужно отобрать.
И автор прав, срывая с них эту маску.
Рене Декарт:
"Люди могли бы избавиться от половины своих несчастий, если бы научились договариваться о значении слов".
P.S.:
Рене Декарт (1596 - 1650) - французский философ, математик, механик, физик и филолог, создатель аналитической геометрии и современной алгебраической символики.
Декартова система координат, оказывается, в социуме необходима не менее, чем в математике...
Ну как кто сказал... так повелось, типа творческая интеллигенция, писатели, артисты, художники,общественные деятели, о них пишут, их показывают в телевизоре, награждают, они сами себя таковыми считают.
Перед К. Райкиным даже министр Мединский извиняется...а вы - кто сказал
Улицкая учредила Фонд Людмилы Улицкой по поддержке гуманитарных инициатив. Одним из проектов Фонда является проект «Хорошие книги», в рамках которого Улицкая сама выбирает книги российских издательств и отправляет их в российские библиотеки.
Участница конгресса «Украина — Россия: диалог», прошедшего 24-25 апреля 2014 года в Киеве. Критически оценивает ситуацию внутри России, считая, что «нынешняя политика превращает Россию в страну варваров.
Л.У. является членом попечительского совета московского благотворительного фонда помощи хосписам «Вера»
Куча иностранных премий и наград за литературу.
Я считаю интеллигенцию наряду с партаппаратом главными виновниками развала СССР. Который раскололая по республиканским (национальным)границам. Хорошо помню, как именно интеллигенция еще в 70-х уже активно внедряла в украинское общество идею ненависти к России и русским. У меня были такие родственники в Киеве. В СССР была широчайшая программа создания интеллигенции, и я сам к ней принадлежу. Но уже на моей памяти все это стало напоминть выращивание аквариумных рыб. В ВУЗе царила атмосфера безответственности и уже на старшх курсах народ начал ходить пить пиво и пропускать занятия. Учеба-то была бесплатная. Потом я работал в 2-х академических институтах и картина тоже была довольно плачевная. Значительная часть сотрудников на работала; летом вообще на работе шаром покати-никого нет. Месяцами силели на больничном. Зато люди повышали свой интеллектуальный уровень, собирали библиотеки, выстаивали часами в очередях на выставки и за дефицитными билетами в театры и на кинофестивали (благо, искусство было для народа), тратили время на добывание и чтение всякой дряни типа оккультизма. В то же время на кухнях судачили как хорошо живет запад, какая плохая КПСС и т.д. –народ-то у нас стал образованный, насмотрелся западного кино и начал вырываться зарубеж.Появилось стойкое убеждение, что ТАМ лучше. Появились солженицыны, яковлевы и гайдары.Которые вылезли наверх лакая народную кровь. И всем скопом идеологически подготовили цветную буржуазную революцию что мы и имеем сегодня.
ПТРД, предлагаю вам самому решать что есть лучше. На западе легче учиться и получить диплом. но за это нужно заплатить в 10 раз больше чем России. На западе за малоквалифицированную работу платят достаточно, что бы жить так же как в России со средним достатком. На западе есть магазины с товарами по очень низкой цене. На западе боьшое количество стандартизованых стабильных сервисов. Огромное количество книг в магазинах. Если вам нужен совет как поступить, есть специальный номер телефона. Однако все это можно получить только при наличии работы, которую получить непросто. На работе необходимо соблюдать правила поведения и общения отличные от российских. Вообще, соблюдать законы, а их много и они другие. Платить много за медицину, не всегда "хорошую". Ездить на работу, иногда довольно далеко. И многое другое. Вцелом, люди уехавшие на запад, живут "хорошо". Вы привели примеры неэффективной работы в СССР и сожалеете о его гибели. Где логика? Элита России выбрала про-западный путь Это вошлов противоречие с культурной традицией. Это вопрос требующий решения , а не критиканства.
Никакого критиканства, только фиксация виденного в связи со статьей Черняховского. Мне и недели не хватит, чтобы обсудить все Ваши замечания. Что-то сответствует действительности, что-то нет. Потом, есть разные страны. Ну вот например "На западе легче учиться и получить диплом. но за это нужно заплатить в 10 раз больше чем России". На западе (я имею в виду САСШ-Канаду-Австралию) учиться намного тяжелее именно потому, что учеба платная.Легче учиться в школе потому что там ничему не учат. В колледже-университете учиться очень тяжело. Потому масса останавливается на бачело, на мастера идут уже немногие, на докторал-единицы (здесь много иностранцев).Несдача только одного экзамена означает не получение сертификата. Потому многие бросают с огромными долгами. Это только один вопрос.
"Элита России выбрала про-западный путь" - разве? Илита ездит на работу на велосипеде или в микролитражках? Покажите мне хоть одного российского мера, который посчитает достойным себя, любимого, жалкий Citroen DS5, который вполне устраивает президента Франции?
Жалкие Бентли, вполне устраивающие монархов Великобритании, у нас приемлемы только для сынков-дочек-сосок губернаторов, а для самих губернаторов/чиновников/депутатов это унизительно! Роллс-ройс, и не меньше!
Одно время мне пришлось много ездить в Торонто. Раз стоя в пробке увмдел необычное авто. Что же это за зверь такой редкий? Оказалось, Майбах. Никаких Бентли-Мерседес 600 на улицах нет. Вроде бы их ввоз даже запрещен или ограничен. Да и куда на них ездить? Стоять в пробках рядом со всеми остальными? Или разогнаться как-нибудь до скорости самолета и навсегда лишиться лицензии? Страховка огромная. А народ канадский прижимист и расчетлив. Никакой богач просто так не потратит и доллара.Роллс-Ройсы есть, как и длинные лимузины. Это спец бизнес по обслуживанию свадеб. В лимузин обычно сажают невесту с ее подружками, одетыми в одинаковые платья. Богатства здесь много, но оно в основном накоплено поколениями и скрыто от глаз. В России ворованное богатство подносят на лопате под нос народу.
Ну, и я о том же! Илита, если и выбрала какой-то путь, то вовсе не "про-западный", а чисто феодальный!
Кстати, начале ХХ века российская илита делала все тож самое, как под копирку! А теперь "интеллигенция"(тм) верещит про "загубленный цвет нации"(тм)!
А что же это за "цвет" такой безмозглый, если не понимал, что запредельное социальное расслоение рано или поздно рванет так, что только ошметки полетят?
Почему "цвет нации"(тм) оказался настолько необучаем, что, постоянно мотаясь в Париж на гулянки, привозил оттуда только "французские картинки", "французский насморк" и французскую моду, а французскую историю начисто игнорил?
Чем закончилась заносчивость французской илиты "У Жака-простака спина широка!"(с)? Жакерия! Илита не усвоила урок? Ну, безнадежно тупых излечит только гильотина! После этого французская знать, наконец-то, научилась скромности.
Российская знать, похоже, состоит из имбицилов, у которых обучаемость отсутствует как таковая, а посему завывания про "загубленный цвет нации"(с) будут до тех пор, пока хамы и имбицилы не будут вычещины из илиты на генетическом уровне, как во Франции.
Тут недавно был юбилей старого Ротшильда. У него нет такой яхты, как у Абрамовича и денег меньше. Но кто такой Абрамович против Ротшильда? Ротшильды вот уже 300 лет проросли во все банки Европы. Поэтому, как мне кажется, путь, по которому пошла Россия, был не правильный. Нужен был китайский вариант-"вычистка хамов и имбицилов" займет столетие.
уже активно внедряла в украинское общество ==
Милок, украинский национализм возник задолго до 70-х.
В этом отнюдь не Ленин с коммунистами виноват, как нам говорят)))
Украинский национализм имеет глубокие исторические корни, связанные с многовековой борьбой Европы, и её передового авангарда Польши против России.Еу и немцы руку приложили.
Помнить мы это не можем по уважительным, естественным причинам.)))
Я с этим столкнулся именно тогда проведя в Киеве целый месяц у родственников. Очень ярко и мне памятно. Там их родственник-студент ходил к памятнику Шевченко митинговать и втюхивал мне про Грушевского и ридну неньку. Также у нас в группе учились трое студентов-украинцев. Одна была совершенно прекрасная необыкновенно добрая девушка с Донбасса, парень из деревни под полтавой-очень хороший, а третий из Краматорска. Вот тот все время гундел, что Украина во всех отношениях лучше России; украинский язык под прессом и т.д. Но замолкал, когда его спрашивали, чего он тогда приперся в Москву? Познание приходит во время жизни; когда-то мы ничего не знаем, потом узнаем. Про украинский национализм, конечно наслышан. Тут, дед, бесспорно Вы правы. Внучек.
Я женщина, судя по вашему тексту моложе вас лет на 10, но дело не в этом. Я выросла в украино-говорящей (плохое словосочетание) семье , и училась в украинской школе , в местности где более 90% говорили по-украински, это факт.
Но благодаря грамотной политике советской власти все хорошо знали русский и большинство не имело национальных заморочек. Но просто гордились что украинцы , как бы супер круто.
При том что дома у нас по крайней мере даже намека на подобные разговоры не было.
О чем вы пишете, локально имело место в Киеве, Львове и даже Харькове.
Как очевидица свидетельствую, украинского языка было достаточно, как и русского, баланс. Украинский НЕ ПРЕССОВАЛИ.
Пока власть сильная не страшно, мало кто украинствовал.
После там вылезли из щелей националисты, у нас либерасты и так называемые русские националисты.
Коробит, когда в высших эшелонах начинают по либеральному сценарию валить всё на Ленина. Это не соответствует действительности.
Смуты начинаются с окраин, именно поэтому создали республики и подкармливали Окраины, как сейчас Кавказ. Что бы не потерять.
Извините, поскольку Вы назвали меня милком, я и решил, что это известный комментатор в КМ.Ру-Дед Щукарь. Полностью с Вами согласен. Моя мать тесно контактировала по линии министерства с коллегами на Украине. Множество раз была в Киеве и Львове. Каждый раз было протокольное мероприятие- ее приглашали в национальную украинскую оперу. В Москве был магазин "Украинская книга". В Киеве все вывески и внешняя реклама была на украинском.Напряжения по линии языка на мой взгляд не было. Но мои знакомые как раз утверждали обратное, что украинский давили, как и украинскую культуру. И это была национальная интеллигенция.
Постоянно читаю подобные пафосные посты "считателей" с непременными яростными обличениями супостатов и всегда возникают одни и те же вопросы: вы-то где были "в то время, как"?! С чего вы в судьи записались, за какие-такие заслуги? Что лично вы сделали, чтобы "не лакали народную кровь"?! А ведь вас таких, ПТРД-Черняховских, десятки МИЛЛИОНОВ было! Работали?! А в 17-21 гг., выходит, кровь реками лилась исключительно "от нечего делать", потому что народу заняться было нечем?! Да вы пальцем тогда не пошевелили, трусы и предатели, а тут на тебе, в "святые страстотерпцы" записались, душа у них вдруг "за народ" заболела, подались проповедовать и судить!!!
Противно вас читать, - инфантильный совок из штанов выпрыгивает, только бы подлость свою на кого-нибудь свалить:"Появилось стойкое убеждение, что ТАМ лучше", - что вы врете, если бы у вас были настоящие УБЕЖДЕНИЯ, никто бы вас не переубедил: очень вы похожи на любителя халявы, который продул все свои деньги "наперсточникам", а потом начал истошно вопить, что ему просто обязаны немедля найти этих мошенников и деньги, кровно заработанные, вернуть! Тьфу, мерзость какая...
, который продул все свои деньги "наперсточникам.
Стало быть одобряете воров-мошенников-напресточников))))
На самом деле любители ХАЛЯВЫ именно они)))
Но все же, милый граф? Я прав или не прав? Вы, любезный, не виляйте! А отвечайте, кто и в чьих интересах все это проделал? Неужели тот, кто пахал на г-на Гайдара в шахтах Донбасса, шкерил рыбку по 9 месяцев в году в северной Атлантике или выкармливал поросят? Это они сами себе такой подарок заготовили? Нет, капиталистическую революцию свершила часть партноменклатуры потому что она страстно мечтала добраться до народного богатства с целью увековечить свои привелегии по Марксу. А интеллигенция ей в этом идеологически помогла. Получив взамен практически ничего-возможность свалить за бугор, кто смог. Уничтожив при этом себя саму. Миллионы потеряли работу, пошли бомбить, возить барахло из Китая и т.д. Я все это видел и свидетельствую здесь, что все так и было. В адвокаты или прокуроры не записываюсь. Но сильно не люблю тех, которые называют своих соотечественников «совками» или «ватниками». Это высокомерное и неизбывное хамство.
Любезный, вы и вам подобные очень любите обвинять оппонента в том, чем страдаете сами: я с удовольствием отвечу на ваш вопрос, но с условием, что вы перестанете вилять и всячески пытаться заболтать вопрос, который задал я! Конечно, ответ на него мне давно ясен, но хотелось бы услышать ваш вариант ответа без этих ваших жалких, хотя и пространных, попыток сменить тему, - итак, внимание, повторяю вопрос:
вы-то где были "в то время, как"?! С чего вы в судьи записались, за какие-такие заслуги? Что лично вы сделали, чтобы "не лакали народную кровь"?! А ведь вас таких, ПТРД-Черняховских, десятки МИЛЛИОНОВ было!
З.Ы. Да, и оставьте уже соотечественников в покое, - ну просто маниакальная страсть у одобрямсов постоянно приписывать себе представительство целого народа! - ответьте наконец-то за себя лично, а народ сам за себя ответит.
:-))) Не передо мной, разумеется, - оговорился, зная ваши привычки приписывать оппоненту свои бредовые мысли!
« В то время, как» я был там же где и Вы-в стране под названием СССР. А Вы случаем не поп? Похоже, Вы решили, что я страстно желаю перед Вами исповедоваться. Поверьте, у меня такого желания совершенно не возникает. Вы по сути скажите, согласны с написанным? А если нет то почему? Вы сами-то кто, народ или народный трибун? Как-то не похоже. Посему Ваши пожелания оставте для себя.
:-))) Спасибо: что и требовалось доказать, - вы и пальцем не пошевелили ради спасения Союза и социализма!
По поводу остальных ваших глупостей:
1. С чего вы взяли, что мне нужны ваши "исповеди", да и что вы такого особенного можете "наисповедовать"?! У всех одобрямсов "исповеди", как под копирку:"я весь такой правильный, поэтому мне за это должны, но предатели-перерожденцы меня, такого замечательного, кинули и перестали мне сказки рассказывать о моем гегемонстве, - а-а, мама роди меня взад, мне тут забижают злые капиталюги!"
2. Я не бывший партайгеноссе и не одобрямс, так что на "народность" в любых смыслах не претендовал и не претендую: я представляю исключительно себя! Впрочем, ровно также, как и вы - исключительно себя, как бы вы ни пытались МЫчать и пытаться писать от имени народа!
3. Прочитайте уже статью вашего идола: по моему, "Государство и революция" называется, - там чётко и ясно описаны признаки революционной ситуации. Впрочем, сомневаюсь, что вы захотите это понять, ведь тогда придётся признать, что и от вас что-то зависело, а это для вас и прочих здешних "прозревших инфантилов", как серпом по известному месту: любой ответственности вы боитесь, как черт ладана! "Свидетельствует" он, - постоял в стороночке, а теперь "непорочную деву" из себя строит, виноватых ищет, да судью из себя корчит!
Ну-ну, пусть народ за себя сам ответит? Вот только это не представляется возможным. Потому что того народа уже нету. Ваш покойный плешивый кумир с сотоварищи его ухайдохали-«не вписался» тот народ в перестройку и перемер. Сказывают, померло больше, чем Гитлер поубивал. Однако, как я вижу, вас сильно занимает вопрос (и он же ваш базовый аргумент), что я лично сделал (ну, и подобные мне –«одобрямсы») в защиту КПСС и социализма? Похоже, что в то время вас мама водила еще в памперсе. Иначе вы не задавали бы таких вопросов. Кого надо было защищать? Горбачева? Или ГКЧП? И не талдычьте тут про предательство. Я давал военную присягу отечеству СССР и советскому народу. А его теперь нету. Предатель Горбачев освободил меня от этой присяги. Насчет «одобрямсов» вопрос тоже темный. Вот недавно на майдан вышли «неодобрямсы» и свершили революцию гидности. Но сдается мне-это случилось потому что у них за спиной стояла некая полненькая тетенька с печеньками. А если бы ее не было или вместо г-на Януковича не дай Бог оказался бы г-н Каримов и лупанул по ним из автомата, они бы быстренько стали «одобрямсами». Вам не кажется?
Ну, а Вы сами-то наверно стояли под пулями за новую капиталистическую Россию в лице Ельцина и Батуриной? Признавайтесь, адвокат. Что у Вас там? Свечной заводик?
ПТРД, напрасно стараетесь, "Тау" не умеет отвечать на вопросы, от умеет только тупо наезжать в стиле "а я д'Артаньян!". Свечного заводика у него нет, типичный слесарь-интеллигент со средним образованием Полесов!
модераторы очень любят Тау, он умеет делать "лесенку"
:-)))) о, а я вчера удивился: как это без "звездуна"-то обойдётся, никак запор случился у болезного! С облегченьицем вас! Да и ПТРД ваша помощь уже требуется: пусть и с трудом, но немножко задумываться начал, а это не к добру, - не дай Маркс, потерять можете "товарища по дивану", сопли размазывать да виноватых искать не с кем будет!!! Так что вы поактивнее там настраивайтесь, - записочки супостатов из вашей коллекции почитайте что-ли для настроения, а то старых хозяев ещё когда дождётесь, да и дадут-ли они вам ещё медальку за стук-то, а "тм", я заметил, вам завсегда бодрости придают!
Видите ли, Тау, в мире все идеи персонализированны и историю делают яркие личности-представители этих идей. Когда случился путч, с одной стороны сидел бледный Янаев с трясущейся компанией на которой было написано: «на воре шапка горит». Хотя идеи-то их, возмущение горбачевским развалом страны-были здравые. С другой стороны был Ельцин. Я только о нем знал, что будучи мэром Москвы он ровно ничего хорошего не сделал; был просто хам. Но он был смелый. Тот человек, кто мог в трусах бежать по Америке в поисках водки, кто был готов прыгнуть в ледяную реку с целью лишь переплыть на другой берег. Это тот яркий тип русского человека описанный в рассказе Толстого «Два гусара». Он способен был раскаяться и простить и потому был любезен народу. Горбачев-типичный комсомольский (именно комсомольский) карьерист. Будучи незлобивым по натуре был он скользкий, способен на предательство. Главное, он всем завяз в зубах своим словесным поносом из которого всем стало ясно, что он абсолютно не знает, что делать со страной волею судьбы оказавшейся у него в руках. И я был тогда за Ельцина. Хоть Ельцин нанес стране урон больше горбачевского, развал страны был подготовлен именно Горбачевым. Бедная Россия! Там не нашлось Дэн-Сяопина!
Потому и не нашлось, что наш Великий Кормчий был намного круче "ихнего": зачистил страну так, что никакого "Дэна" не могло получиться в принципе! В итоге вместо "Дэна" от правящей верхушки мы последовательно получили "правителей по нисходящей": от деятельного клоуна-кукурузника через череду безликих геронтократов пришли к абсолютному бездарю "меченому" и "алкашу", единственной идеей которого было удержаться у власти любым способом!
Китайцы-же не потеряли за время "культурной революции" своей самоидентичности и вековых устоев (несмотря на внешнее наличие большевистских атрибутов!), и именно поэтому у них "случился" Дэн, а у нас "смутночувстующий алкаш": "от бобра бобёр родится"!
Сектанты значит отступники от истинний веры. Бог дал человеку божественный разум и с ним возможность уничнтожить все вокруг и себе подобных. Чтобы, пока род человеческий умножался, этого не произошло, Он послал людям своего Сына, чтобы он дал примеры как можно жить не пожирая друг друга. И это есть истинная вера поставленная коммунистами своей конечной целью.
На другом конце британский империализм,кальвинизм, социальный дарвинизм и прочие измы. Так что сектант-это вы. Правда, не понятно, какой секты? Вот есть у меня в Москве родственничек при правящем классе. Чтобы ездить в Швейцарию кататься на горных лыжах он спокойно вас зарежет, и даже мать родную. А у вас вроде и заводика свечного нет?
Посему пройдитесь в ближайший бетонный новодел и поставьте там свечечки за всех страждущих. Очень поможет. Не забудьте поставить и товарищу Сталину. Он был Богом послан России чтобы выстоять против нашествия. Не будь его-не было бы ни вас, ни бетонного новодела. Товарища Берию тоже не забудьте в соображении создания ядерного щита. Без него тоже было бы худо.
Вы вижу и знатоком Китая заделались. Ну, имея настольную Библию нашего нобелевского лауреата можно придти и к такому выводу. Будто товарищ Мао был действительно цветок в сравнении с нашим усатым монстром. Кстати, Китай вроде как еще коммунистический?
Поскольку вам с китайцами-тайваньцами и прочими кхмерами общаться не удается, что остается? Мне удавалось, но они про эти дела-как рыба об лед. Остается только нам с вами грустно поплестись на Википедию и почитать срвременную историю Китая с сопутствующими типа войны в Индокитае. Почитаем-тогда поговорим.
Да, про Торонто-злобного врага. Это какой же он враг? Сейчас только дружба как-то покривилась. А когда я уезжал он был самый горячий наш друг. Борис Николаевич очень с тем врагом дружил. Слышно, обедал, ужинал, и даже в туалет ходил окруженный североамериканскими друзьями и наставниками. Аполитично рассуждаете, Тау. Везде диалектика-по Ленину.
Вы напоминаете мне наших украинских «небратьев». Я пытался с некоторыми тут в Канаде говворить, что-то доказывать-совершенно бесполезно. Ненависть на генетическом уровне. Так и вы. Все оппоненты дураки только вы –Петр Великий. Обругали Черняховского. А тут ведь не место ругательствам, тут надо писать и люди читают написанное. Не нравится вам Черняховский- изложите ваше мнение. Приведите ваше объяснение и сделайте правильные выводы, как жить дальше? И я пожму вашу мужественную руку.
Я тут даже вам немножко помогу. Предположим, например, что Черняховский-перерожденец и в те годы, о которых речь, говорил он и писал совершенно противоположное. Это был бы для вас сильный аргумент. Но для этого надо поработать, поискать, что там было с ним и как. Вот и займитесь. А просто так грязью поливать-как-то это не того...Потом, уходить в даль от представленного текста-плохой стиль. Вот я, например, согласился с тем, что Черняховский написал и внес сюда добавление. Только и всего. А вы уехали куда-то в сторону, переходите на личности.
1. Да мне "по барабану", "приспособленец" он или "перерожденец" (а также "агент", "троцкист", "масон", "оппортунист", "враг народа" и т.п.), - это ваша терминология, вы и занимайтесь классификацией, которую так любите!
2. Любезный, в чём это я "ушёл в даль от представленного текста" и с чем соглашаться?! Ну хорошо, займусь "консесусом" и возьму пример с вас: согласен с автором, он действительно полностью соответствует той классификации, которую представил, т.е. является "морально деградирующим антиподом", а статью написал, потому что просто завидует своим более удачливым коллегам! Так лучше? Уже "вблизи от текста"?
4. Чрезвычайно мутная классификация, которой полностью и по всем параметрам соответствует сам автор. Хотел конкретных людей поругать, может быть целые организации? Ну так ругал бы, кто мешает, - так нет, надо состряпать под это дело псевдонаучный пасквиль без всякой конкретики и всех скопом обгадить, но так, чтобы в случае чего сделать удивлённую морду лица и развести руками "ну что вы, батенька, разве я про вас это писал? Вы просто неправильно меня поняли!" Да у него все статьи такие, везде себе возможность "переобуться в случае чего" оставляет! Гаденький и трусливый человечишка, одно слово.
5. Как жить? Так я уже писал: головой научиться пользоваться не только для заталкивания в неё пищи и извергания из неё чужих непотребностей! А ещё перестать завидовать и ныть. Или, если совсем коротко, научиться уважать (не любить, а уважать!) себя, а через это придёт и уважение к другим. Вот так, всё просто. А до тех пор какой может быть с вами "консесус", на основе чего? Вы сами-то себя не уважаете, так как вы собираетесь договариваться с другими, и для чего?! Вы себя-то прочитайте: "барин из торонтов изволили вернуться и обнаружили непорядок: вишь-ты церквы без его соизволения строить удумали холопы безмозглые", а потому "не могёт быть консесуса с такими остолопами", - так о чём вы пишите, о каком "консесусе", с кем?!
1. Зачем же плестись?! Из китайцев другой народ не сделали, как ни пытались, переварил Китай "всесильное", оставив внешние "серпасто-молоткастые" атрибуты. Вам "шашечки" милее?! Ну а мне - ехать!
2. А причём здесь "алкаш"?! Вы привыкли "колебаться с линией партии", я - нет, так что не аргумент! Да и бытовое понятие "дружбы" и "вражды" более подходит для уровня "у нас, на районе": вы, помнится, писали, что образовательный уровень у вас несколько выше?
3. Кто эти "все оппоненты"?! Вы и вам подобные, - таких даже здесь совсем немного! Да, играть в вежливость с такими "деятелями" давно перестал: а зачем? Во-первых, я не психолог и психотерапией с вами заниматься не собираюсь; во-вторых давно надоела эта ваша страсть приписывать мне ваши собственные комплексы, - да вот хотя бы ваше сравнение с "великими каклами": "Ненависть на генетическом уровне. Так и вы." Ошибаетесь, не так, - презрение и брезгливость, да, что есть - то есть, а вот ненависти никакой не испытываю и руки у меня не чешутся, в отличии от ваших коллег по нытью, вас "стрелять и сажать".
Вот перлы вашего лексикона: «Гадливость..., презрение и брезгливость-да; играть в вежливость с такими "деятелями"; "барин из торонтов изволили вернуться и обнаружили непорядок: вишь-ты церквы без его соизволения строить удумали холопы безмозглые"; гаденький и трусливый человечишка; без всякой конкретики и всех скопом обгадить». Помимо того, что это пишет мизантроп, это пример махрового российского хамства. Когда я прошлой весной приехал в Москву именно оно резануло «как серпом»- уже отвык. Надо лично вам его изгонять, и необходимо-в масштабах России. В нем-пренебрежение к соотечественникам. Иначе Россию с колен не поднять-это исключено. Консенсус-достигать. Но кто с вами будет достигать консенсус? Да вы и сами не хотите-ведь остальные у вас гаденькие и трусливые человечишки. С такими мыслями и настроениями вы никуда не уедете-вы сами себя сожрете. Злоба ничего позитивного не несет; более того застит реалии. Вы -Бонапарт без штанов. «Барин» не «обнаружил непорядок», а его резануло по глазам, а это взгляд со стороны. Особенно убило, то что видел по телевидению: это просто отпад. Пошлость в смеси с матом и порнухой на фоне загаженного русского языка. Причем они где-то выкапывают ихние мыльные сериалы данного направления и крутят. В Канаде ничего этого в помине нет-строгая цензура. А у нас грязь с экранов и это смотрят дети. Что это, глупость или предательство? Об этом и пишет Черняховский обвиняя в этом творческую интеллигенцию. Чтобы народ наконец собрался и это прекратил.
:-))) «Классика жанра» у «недокоммунистов»: приписать оппоненту собственные неврозы и психозы!
«Злоба» и «бонапартизм», говорите?! Любезный, вы 20 лет жили в «святых для каждого коммуниста» местах, и тут «здрасьте вам», явились на Родину и сходу стали проповедовать, что «так», а что «не так», попутно обгадив РПЦ, - у которой, кстати говоря, популярность в народе просто на порядок выше, чем у всех коммунистических ошмётков вместе взятых: и это факт, любезный, а не мои домыслы! И тут же стали проповедовать «консесус», причём вы точно знаете, кого вы в этот «консесус» возьмёте, - вы больны, любезный, «комплекс Наполеона» это называется! У вас , заметьте, комплекс-то, не у меня: помимо вышеуказанного, я, в отличии от вас, ещё и не имею привычки говорить «от народа» или «соотечественников», а вы на каждом шагу "МЫчите" и обобщаете, пытаясь создать иллюзию, что вы представляете некую "обширную общность". Только ведь нет за вами никакой силы, обычный раздувшийся от важности интеллигент!
Слегка переделав Черняховского, но не изменив сути:
"ПТРД существуют не потому, что нужны обществу, и не потому, что обладают объективным созидательным потенциалом, а потому, что им иногда хочется представлять себя в качестве значимых для народа, принимающих их за интеллигенцию, хотя являются лишь ее морально деградирующим антиподом."
ошибаетесь, Тау из Екатеринбурга, родине Ельцина.
:-)))) Не угадали, попробуйте ещё!
Хотя даже если и так: а что плохого в Екатеринбурге? Что там неугодный вам человек родился?
Еще хотел сказать, вы там не перегордитесь, а то лопнете от гордости. Вы вроде за церковь, так по писанию-то гордость -смертный грех намбер ван. И очень вас прошу-впреть пишите ближе к теме обсуждаемой статьи.
:-))))) Ну надо же, "наш пострел везде успел": уже и в христианство залезть умудрился, и грех найти! Только вот незадача: епитимью на меня наложить у вас никак не получится, - коротки ручонки-то, нет больше "товарищеских судов" и партсобраний, да и КГБ больше нет, настучать некуда!! Так что буду жить с тяжестью на душе: сам ПТРД попенять изволили, - "святой человек", в "святом Торонто" аж 20 лет прожил, одними бургерами пытался, всё мудрость коммунизма постигал! :-)))))
Мне бабушка в детстве рассказывала. Жил-был мужик сутулый-пресутулый. Поэтому на деревне его дразнили крючком. На что он сильно обижался. И был он несчастен потому что жена его была забубенная: чуть что не по ней-Крючок да Крючок! А он ей по шеям. Так и жили в неладах. И дошло у них до того, что решила жена утопиться. Кинулась она в быстру реку и стала тонуть. И уж почти совсем под воду ушла, а руку все еще сверху держит и палец скрючен вниз-Крючок, значит. Аллегория ясна? Я занят, хватит уже! Стоп ит! Баста!
О, их величество изволят заняты быть: небось, всё о социялизьме думаете, о народе, - золотой вы человек! Отдохнуть бы вам надо, поди устали с дороги, барин, - от, уже и в аллегории впадать начали! Чай неблизкая дорожка случилась с дорогого каждому патриоту России града Торонто, - вы уж отдохните маненько, щей похлебайте али лапши куриной, - соскучились поди по нормальной пище опосля бургеров да пицц! - покамлайте у трупа святого, а ужо уж и за консесус возьмётесь с новыми силами да мыслями глубокими, - накопились поди за 20 лет пребывания в святых коммунистических местах!
1. Если "того народа уже нету", то тем более, с чего вы решили, что вы вправе от его имени говорить? Кто вас уполномочил?
2. :-))) И опять "всё то же, те же и теми же словами": "я бы всех победил, кабы мне сказали кого, дали чем и показали как"! Ну так чего вы тогда здесь из себя "великого судию" строите, если "ваше дело - телячье"?!
3. "Печеньки" работают только там, где для этого есть условия, без таких условий максимум, на что способны "кондитерские изделия", это локальные беспорядки, которые быстро подавляются! Так что "майдан" в Великой Какляндии случился "не вдруг", да и "победил" он уже во второй раз (первый, - когда "прокаженного" заставили переизбрать вместо Янука). И способствовало этому покорное молчание большинства: если в Донбассе и Крыму большинство действительно не захотело больше разделять "какловские ценности", то и Куев вместе со "всем цивилизованным человечеством" ничего сделать не смог! А остальные, вроде вас в 91-м, максимум "фиги в кармане" держали.
4. :-))) Памперсов тогда ещё не было, у нас их космос и балет заменяли!
А зачем мне за неё "стоять"?! Ваша любимая казарма так основательно сгнила, что сопротивляться-то некому было, всё само развалилось!
З.Ы. ГКЧП, конечно, бездари редкостные, но они, в отличии от вас, хотя бы попытались что-то сделать, пусть криво и косо: уже за это есть у меня к ним уважение! А вы так, "диванный свидетель" с понтами...
З.З.Ы. Ошибся я: «Крах II Интернационала». Впрочем, для вашего "МЫчания" это лишнее. :-)))
Да, и в заключение этой бесплодной беседы: "одобрямсы" никуда и не делись, "совок" продолжает "цвести и пахнуть", сталкиваюсь с ним постоянно! "Кто бы сделал, а я бы посмотрел" (да поныл бы ёщё потом, если не устроит!), - вот настоящий лозунг, который вбивали (и вбили!) ваши любимые коммунистические идеологи, вот отсюда все эти "печеньки" и "меченые": любимая тема везде про "замечательный народ и гадкое правительство" и полное неуважение и к себе, и к окружающим! Пять лет (!) в своём подъезде решали вопрос с установкой двери и домофона, вроде всем надо, а платить (вполне посильную сумму даже для пенсионера!) никто не хотел, зато языком, как помелом все мели! И таких "подъездов" 90% в стране: со многими разговариваю, за очень небольшим исключением везде так, - будем выть про грязь на лестнице, но ни сами убираться не будем, ни 50 р. не дадим тому, кто согласен это делать! УК убрала, - повезло, тогда чисто, а нет, - будем в грязи сидеть и гундеть про "давича, которое вам не нонича". И не вздумайте врать, что из-за "неправильного изма" это, - мне пока память не отшибло, успел насмотреться в советские времена и на производстве, и на стройке: такое ощущение было, что "советский народ" с Марса прилетел в Россию пожить ненадолго "на халяву", типа на съёмную квартиру, - загадим всё и улетим обратно: не своё же! Вот и "долетались", и продолжаем "лететь".
Дорогой друг! Мне сдается, что вы- социальный детерминист. И сами верите в то, что сформулировано в книге «моего идола». На самом деле это была лишь попытка придать аморфному какую-то форму, которая потом была возведена «одобрямсами» в ранг законов Ньютона. Кто такие эти «верхи», кто «низы»? Единственное ощущение, которое у меня осталось от прочтения «Государства и революции» в студенческие годы-это то, что Ленин в реальности не представлял, что это должно быть за госудаоство и уж точно не знал, как его построить. Так же ваши представления о предопределенности падения СССР и событий на Украине-верны только отчасти. Вас занимает религиозный принцип личной ответственности, «работы на месте», жертвенности за убеждения. Он хорош, но ограничен. Вот пример Пимена из Пушкинской трагедии и аналога его-нашего великого нобелевского лауреата. Он и сотой доли не пережил и не знал из того, что пережили другие. Но он был очень трудолюбив и положил свою фантазию на ноты. И сумел расшатать Империю и надолго обеспечить свои будущие поколения безбедной жизнью. А те, кто знали-сгнили в сырой земле. Человек именно должен уметь судить о жизни и говорить, на то он человек, а не животное. Причем часто сам он мало что может, но правильно понимает действия и заблуждения других.
Вы мне постоянно тыкаете: отвечайте за себя, не за народ. А я и есть народ. Мои предки все из народной гущи, есть родственники в разных слоях общества, и знакомые. И я –часть интеллигенции, работал в науке. Двое моих приятелей-коллег погибли в перестройку во цвете лет. Оба ушли в бизнес. Один спился и замерз; другой не вынес прессинга и помер от рака. Кто про них вспомнит? И жертвенность была. Мой близкий друг ходил с противогазом защищать Белый дом. Говорил-мысленно попрощался со всеми; был готов к смерти. Я –не герой, не ходил туда -но был за Ельцина. Во время расстрела Белого дома Ельциным-пошел, но был загнан омоном внутрь метро. Когда СССР рухнул и именно когда откололась Украина я понял, что стране конец и покинул Родину. Прожил 20 лет на западе. За все это время мой взгляд на прошедшие события постоянно менялся. Можете считать меня предателем, но мне есть что написать и сказать людям потому что, как говорится, «видал я трех царей». И Черняховскому есть что сказать. Он в статье поднял важнейший вопрос о роли артистической интеллигенции в современной России. А эта роль к сожалению плачевна. А вот что сказали вы по сути написанного? Только что «вы все трусы и предатели, где вы были тогда?». Вы критикан. Мне не хочется вас обижать, но критиканство-род интеллектуальной импотенции. Сорри. Насчет «одобрямсов»: они составляют 99 процентов западного общества. И что, оно погибает? Но есть среди этих людей твердые, смелые и способные на подвиг, как и в России.
А ведь было такое, я это видел у моих бабушек-дедушек (обычных, малограмотных крестьян с ещё "посконно-домотканным" воспитанием!) и видел как им на смену пришёл грамотный "совок", живущий по принципу "после нас хоть потоп": "раз Бога нет, так и бояться нечего", хотя на словах всё было ух, как круто, - "коллективизьма-социализьма-патриотизьма"! Так что извините, но "за что боролись, на то и напоролись": сгнил коммунистический эксперимент сам, полностью, до основания, а все эти "предатели-перерожденцы" не более, чем могильщики на кладбище, просто закопали уже разложившийся труп!
"Рабы не мы, мы -не рабы", - красиво, правда?! А на деле ими и оказались: всё кто-то нам должен, кто-то просто обязан за нас сделать нам "хорошо"! А вы, как персонаж Буркова из фильма "О бедном гусаре замолвите слово":
"— Справишься со своим новым амплуа — награжу щедро. Может, вольную дам. Хочешь на волю-то?
— Нет! Никак нет! Чё я там не видел?!" (с)
"раз Бога нет, так и бояться нечего" - дык, давно уже выяснилось, что есть, давно уже бандюганы и вороватые чиновники ходять батюшкам ручки и кресты целовать, свечки пудовые ставят и старательно отстегивают ЗАО РПЦ часть заработанного непосильным криминальным трудом! Ну, и как результат? Нравственность сильно взлетела за три десятка лет? Криминал неуклонно снижается? Люди становятся честнее и добрее? Или три десятка лет слишком мало, нужно, как Моисею, четыре десятка, и ни годом меньше?
То, что Диана Шурыгина(крещеная, судя по крестику на шее), коей нет еще 18-ти, ходит по передачам и рубит бабло со своих рассказов об "изнасиловании", тоже КПСС виновата, которую из Конституции вычеркнули за десять лет до рождения Дианы? Или таки Диана просто-напросто хорошо усвоила урок, что грешить не страшно, если потом сходить и купить в ЗАО РПЦ индульгенцию?
:-))) Так для "свиньи весь мир стойло": постоянно убеждаюсь в этом, читая ваши глуповатые вирши! Но в этот раз, отдаю должное, вы в своей глупости превзошли себя: вам-ли, любителю рассусоливать про "настоящих" и "ненастоящих" коммунистов, лезть с оценками?! Про таких, как вы, в народе правильно говорят: "ни Богу свечка, ни чёрту кочерга", - "диванный сказочник", который ни в партии не состоял, ни за социализм не боролся, но зато точно знает (не иначе клопы просветили!), кто "настоящий", а кто нет, и как всё должно быть устроено. Так чем эти "подсвечники" хуже вас, "одобрямсов"?! Только они индульгенцию пытаются за деньги купить, а вы свою трусость и предательство "на халяву" на форумах "замаливаете"!
З.Ы. Кстати говоря, "зао РПЦ" с вас членские взносы не требует, так чего вы возбудились?! :-)))
Посмотрим на коммунизм с двух сторон. Сложилось так, что технологическое лидерство в мире захватили сначала европейцы, потом фактически-британцы. Это совершенно не значит, что отношения, которые они насадили в мире-лучшие. Но они-сильнее. Для бедной страны, какой была Россия, есть 2 пути: стать колонией или сконцентрировав ресурсы попытаться совершить технологический скачок. Это удалось большевикам за 20 лет. Я писал уже тут, со слов моей бабки, что в 22-м году Россия достигла дна: голод, тиф, нет ничего. Ходили в вывороченных царских мешках из-под муки прорезав предварительно в них дырки для рук и головы. Через 20 лет страна была полностью грамотна и могла стоять против лучшей армии объединенной Европы. Только слепой не может этого не видеть. В позднебрежневское время наметился спад в экономике и идеологии. Нельзя было уже проводить часы стоя за колбасой. Необходимо было изменить экономическую структуру страны. Был уже пример Китая. В 1992 я был в Сиэтле. Все товары в магазинах были китайские. По науке китайцы правда ничего толкового тогда не писали, но зато теперь пишут. Вместо этого страну уничтожили пристегнув ее к западу наподобие хвоста в надежде сделаться его колонией. Для меня совершенно очевидно, что прогрессивная общественно экономическая формация была заменена формацией пещерного капитализма времен сухого закона или даже до того. А наша интеллигенция как наиболее развитая часть общества приложила вместе с партийными перерожденцами к этому руку.
Теперь по-другому. У меня в Канаде есть друг баптист-проповедник, очень активный. Все время наезжает на православие, в частности, на иконы. Говорит-это доски. Я не религиозен, но для меня иконы-это Андрей Рублев, византийская древность, вековая традиция народа. Пусть этот для кого-то доски. Этим доскам молились мои предки отправляя детей на войну и потому они мне дороги. Потому что человеческая жизнь есть высшая ценность. А чтобы создать и отстоять Российскую империю и СССР погибли миллионы. В частности тех же большевиков самоотверженно защищающих свои идеалы и свою Родину. Так чего поливать их грязью? Одни поливают грязью большевиков, другие царя-страстотерпца. Вы правильно заметили, что все проблемы России в самой России. Но их не решить следуя заветам профессора Преображенского не с—ть на ковры, хотя и это тоже важно. Вы видно сделали из Булгакова нового Христа-пророка. А он предал своих двух жен и кто была третья? Он талант, но вовсе не пророк. Нужен наконец консенсус и патриотическое народное движение и народное же государство, а не государство Абрамовичей с Потаниными.
1. :-))) Спасибо, ещё одно подтверждение тому, что большевизм - это тоталитарная религиозная секта, а вы - рядовой сектант: постоянно вас на поиск "пророков", "заветов" и "программных документов" тянет! Только вы напрасно по себе меня пытаетесь судить: Булгаков для меня просто гениальный писатель, не менее, но и не более, так что я вовсе не предлагаю вам (или ещё кому!) на него молиться и воспринимать его творения в качестве "священной книги", - молитесь на свои "пысысы" и "манифесты" (которые вы, кстати говоря, толком-то и не знаете!), камлайте перед трупяком вашего красного божка и его изображениями, которые, опять же "кстати говоря", в отличие от большевиков, никто не порушил: и труп на месте, и бетонные идолы по всей стране продолжают стоять!
2. "Консесус" с кем? С вами? Хотя для "подпевки" вы вполне сгодитесь (опыт у вас богатый!), а потом можно будет вас выпнуть обратно, в ваши торонты. Да, неплохой вариант, хоть какую-то часть про...нного сектанты отработают!
1. Во-первых, у меня вообще нет привычки "тыкать", во-вторых, надеюсь, вы в состоянии отличить "часть" от "целого"?! Если "да", то вы никакой не народ, какие бы у вас ни были предки, а только его маленькая часть, так что не надо пытаться говорить от "целого"!
2. А причём тут героизм и подвиг? Хватит уже, нагероились в 20 веке, пора уже перестать "глобалить" и начать делать то, что по силам: к примеру, хотя бы не мусорить, если лень убирать, и не тырить калоши в парадном, - отсылаю вас к словам профессора Преображенского о разрухе!
3. А для этого надо перестать ныть и постоянно искать виновников своих несчастий "вовне", - пора бы уже признать, что больше нашего нам никто не нагадил! А для этого придётся признать, что "илита" к нам не с Марса прилетела, а вышла из нас же, с самых низов, - потому что мы такие, потому что мы сами им это позволили! А для этого придётся признать (не на словах, разумеется,- болтать у нас все горазды!), что это наша страна, мы за неё в ответе, но вот этого никто не хочет, - потому что это ответственность, проще сопли размазывать про "верхи и илиты", жалиться на предателей-перерожденцев, да тырить потихоньку! А до тех пор будет так, как есть, и лучше не станет.
4. Вы правы, это вполне можно назвать "религиозным принципом", только вот другого пути нет, - большевизм издох всего за 74 года (микроскопический отрезок из нашей тысячелетней истории!) именно потому, что мы перестали себя чувстовать хозяевами!
Большевизм и есть христианство по своей сути несмотря на все свои мерзости. А вот попы есть прислужники правящего класса и потому, кстати, и произошла у нас революция-в частности. Нельзя было дальше тянуть на себе эту армаду паразитов; сам класс клерикалов расслоился-поповичи-разночинцы подготовили революцию идейно. А народ с упоением крушил церкви.Поэтому в цивилизованном обществе церковь должна быть отделена от государства. Приехав после 20 лет отсутствия в Москву я обнаружил десятки бетонных новоделов-новых церквей. Это дикость. Они не послужат консенсусу общества, не создадут его богатство, только отсосут. Даже с сектантством бороться не могут-эта дрянь распространилась повсеместно. По крайней мере, в СССР этого не было.
:-))) Вы уж простите, в суете спросить не у кого было, потому и настроили по скудоумию храмов вместо "горкомов", - специалист-то по "правильному строительству" в Торонто сбежал (вот ведь парадокс: не в Китай, КНДР или Кубу, а к главному нашему врагу, - англосаксам!). Ну а уж про "консесус в обществе" и тем более, кто нас научит, как не сбежавший на Запад "консолидатор": богатый опыт "консолидации общества" у вашей секты, одна беда, -"консолидировали, консолидировали, да не выконсолидировали", теперь вот ошмётки "консолидаторов" сопли-слёзы размазывают да сказки рассказывают про потерянный "рай"!
"Нет, знаете, Елена Станиславовна, это еще что! У них четыре мотора «Всеобщей Электрической Компании» остались. Ну, эти кое-как пойдут, хотя кузова та-акой хлам!.. Стекла не на резинах. Я сам видел. Дребезжать это все будет!.. Мрак! А остальные моторы — харьковская работа. Сплошной Госпромцветмет. Версты не протянут. Я на них смотрел..."(с)
Ответ в стиле: "Сам дурак"
На большее адвокаты деградантов и не способны.
:-) Полностью с вами согласен: ответ ваш действительно в стиле "сам дурак", да и бОльшего у вас явно не получилось, - просто очередной "гавк" от очередного инфантильного труса и предателя!
В точку. Можно добавить перефразировав ,на дураке шапка горит.
:-)))))) Вот, что мне нравится в одобрямсах, так это постоянные оговорки по Фрейду (очень вы этим на великокакловских нациков похожи, - сразу заметно, что одну "шинель" когда-то носили!): партайгеноссе, прос...ший страну и любимую коммунизьму, взялся важно рассуждать про то, что и на ком горит, вместо того, чтобы в зеркало на себя посмотреть!
З.Ы. Очень мне интересно: раз вы такой умный, то что с вами в 85-91 творилось, "горе от ума"?! :-)))))))))
Развал страны интеллигенция поддержала: за лабораторным чайком академические тетки аж визжали-«Всех распустить!». Вывсказывались следующие идеи: Ельцин конечно не фонтан, но ведь другого выбора у нас нет! ; Придут американцы и научат нас работать; А зачем нам Сибирь-все равно мы ее не освоим; Россия может жить только на продаже ресурсов; Пусть Россия будет как Московская область, главное, чтобы жила, как Англия. Все были уверены в собственной гениальности и что получив свободу отъезда прекрасно устроятся на западе. С некоторыми так и случилось. Другие стали участвовать в натовских грантах, продавать закрытые разработки и идеи, сведения о недрах России-я знаю таких многих. Мне хвастался коллега из МГУ, что у них все выпускники тут же находят работу за рубежом и отбывают из страны. Хороша гордость! Немного странно: учатся они бесплатно, получают квалификацию и едут укреплять экономику геополитического врага. На западе студенты обычно имеют долг за учебу тыщ так 200. Ну, поезжай куда хочешь, но сначала деньги отдай. Будут тянуть кишки весь остаток жизни-достанут везде. А Россию нагло открыто грабят-и ничего. Ну и конечно, свобода. В СССР было ее мало, а в свободном мире много-на то он и свободный. Наконец творческая интеллигенция ее поручила-и вместо ожидаемого взлета наступил культурный упадок в масштабах страны. Сейчас интеллигенция раскололать. Часть ее обслуживает богатых разлагая в их интересах российский народ. Об этом говорит Черняховский в своей выстраданной статье.
в их интересах российский народ."
-Как-то непонятно. Обычно "морально разлагают" именно тех, кого "обслуживают".
Может и так, но эта часть также получает иностранное финансирование
Автор - нерусский. Интеллигентом не является.
Сторонник русофобской, коммунистической идеологии.
Понятна его ненависть к русской интеллигенции.
Я так понял последнюю реплику: поскольку коммунистическая идеология - русофобская. то истинно русская - исключительно либерально-буржуазная.
И сразу становится ясно, кто себя за русских здесь выдает - все те же торгаши и либералы.
Главное - это русская власть: все государственные должности, армия, полиция, спецслужбы должны быть заняты русскими.(как исключение, в МИДе, например, на переходный период, по русским контролем, могут быть "старые специалисты".) Весь крупный и средний бизнес, СМИ - только русские. Изменение Конституции в русских интересах.
А вот идеологию или форму правления русские выберут, исходя из СВОИХ РУССКИХ интересов, такие которые выгодны русским.
А вот Вас, нерусского болтуна, вышибут из любой, важной русским позиции. Будете вести антирусскую пропаганду - выдворят из России.
"Главное - это русская власть: все государственные должности, армия, полиция, спецслужбы должны быть заняты русскими" - Барклая и Багратиона можно было хотя бы до офицеров допускать, или капрал - предельный уровень для инородцев?
А есть предположение, после подобных "реформ" Россия, во имя расовой чистоты, скукожится до границ "при Иване IV" или же до "при Иване III"?
Наоборот, все русские с радостью вернутся в Россию, частенько со своими землями. Если же Вы про то, что кто-то захочет урвать себе часть России - пусть попробует. За свою землю русские вышибут зубы любому.
А русская власть - это что?
Власть русских чиновников, власть русских банкиров, власть русских инженеров?
Власть русских рабочих?
И это власть кого над кем? Русских над нерусскими? Русских одних - над русскими другими?
"А русская власть - это что?" - видимо, власть национально правильных людей, вроде Ельцина, Горбачева, Прохорова...
Набирать в чиновники-коррупционеры и олигархи следует по ДНК-тесту, но для начала и фильтр по фамилии и циркулю вполне сойдет - надо ведь с чего-то начинать!
распада СССР в 12 построены НАЦИОНАЛЬНЫЕ государства(от стран Балтии с европейской системой власти до азиатских деспотий, например В Туркмении. Т.Е. СИСТЕМЫ власти РАЗНЫЕ, в зависимости от уровня развития народа, но везде власть НАЦИОНАЛЬНАЯ.
Русские выберут ту СИСТЕМУ власти, которая их больше устроит, но власть в любом случае будет РУССКОЙ.
В 3-х странах, где ПОКА нет НАЦИОНАЛЬНОГО государства(РФ, Украина, Беларусь) на Украине и в Беларуси национальные государства строятся быстрыми темпами. РФ - единственное государство из 15, где "многонациональное" руководство страны о НАЦИОНАЛЬНОМ государстве и не заикается, игнорируя интересы 83% граждан.
"от стран Балтии с европейской системой власти до азиатских деспотий" наблюдается единая тенденция: народ из этих стран бежит табунами! Кто может - в ЕС, кто не может - в Россию. А когда и Россия, под руководством нацюков, свою экономику обрушит до уровня "национальных государств", кто примет сотню миллионов российских трудовых мигрантов, есть идеи?
Кто может - в ЕС, кто не может - в Россию."
- Понятное дело, бегут "табунами" в Россию. Даже из Прибалтики. В РФ ведь как сейчас: экономика не ахти какая, но есть "изюминка", "достопримечательность", иностранцев привлекающая:
экстрим, кавказским бандитизмом обеспеченный.
Ну, как избавятся русские от кавказского бандитизма - что это за жизнь в России будет? - Серая и унылая, и приезжать к нам никто не захочет. Да и сами русские от такой тоски разбегутся - сотня миллионов убежит, как минимум! :)
"советский многонационал"? Да, Ваше время проходит.
А по-поводу бегства в другие страны: Российская империя была РУССКИМ НАЦИОНАЛЬНЫМ государством, что-то "массовых бегств" из страны не замечалось. Наоборот, немцы, например, приезжали, селились целыми деревнями(Поволжье, Крым). Монархия не нравится? Никто её сейчас навязывать не будет, русские подумают и систему власти выберут лучшую для себя, на референдуме.
Кстати, к власти русские придут законно, без революций. Имея 83% голосов (и 8-10% - голосов "союзников русских") можно ПО НЫНЕШНИМ ЗАКОНАМ принять новую Конституцию, а далее, ЗАКОННО, изменить всю систему власти.
Для меня нацюки те упоротые, свихнувшиеся на "национальной чистоте", которые ради своей манечки готовы угробить государство! А украинские это нацюки или русские - мне до одного места! Я уже видел, ЧЕМ страна заплатила за смену красного флага на триколор!
ЗЫ
"Российская империя была РУССКИМ НАЦИОНАЛЬНЫМ государством" - не надо врать! В русском национальном государстве не могло быть РУССКИХ крепостных во власти иноземцев, с трудом говорившим на русском языке!
В "русском национальном государстве"(тм) Финляндия, например, была, Прибалтика, да и многие другие национальные окраины.
Теперь поведайте мне, пожалуйста, о финских, эстонских, грузинских крепостных! Не было такого? В "русском национальном государстве"(тм) и крепостные были русские национальные! Садистка Салтычиха н татар или хохлов забивала насмерть, а РУССКИХ!
Посмотрите перепись 1897 года в разрезе грамотности - сравните русскую Сибирь и нерусскую Прибалтику - грамотность даже не в разы, а НА ПОРЯДОК различалась! Так могло быть в "русском национальном государстве"(тм)?!
- Конечно, враньё это всё! Вот в европейских национальных государствах В ПРИНЦИПЕ крепостного права быть не могло и НИКОГДА не было!...
Что было? Да? И примерно в тоже время, что и в России? НЕПРАВИЛЬНАЯ, значит, Европа Ваша!
Её судили показательным судом, по приговору посадили на цепь в "каменном мешке". ПОЖИЗНЕННО. А так, да - повсеместно "лютовали Салтычихи", житья от них русским не было. Что характерно: поймает "салтычиха" татарина, или скажем "хохла" - сразу отпускает. Забивала насмерть исключительно русских. Были у неё свои приборы, национальность крестьян определяющие.
Мне плевать, как наказали одну из многих, я задал конкретный вопрос: в "РУССКОМ НАЦИОНАЛЬНОМ государстве"(тм) крепостные были русскими или татарами, эстонцами, финнами, грузинами и т.д.?
Врут, что в "РУССКОМ НАЦИОНАЛЬНОМ государстве"(тм) крепостное право отсутствовало "в сибирских, азиатских и дальневосточных губерниях и областях, в казачьих областях, на Северном Кавказе, на самом Кавказе, в Закавказье, в Финляндии и на Аляске"(с)? А губернии Курляндская, Лифляндская, Эстляндская и остров Сааремаа были освобождены от крепостного рабства на полвека раньше, чем остальная часть "РУССКОГО НАЦИОНАЛЬНОГО государства"(тм)?
Ну, да, были немцы-помещики, зависимые от них крестьяне эстонцы и латыши. А так, всё хорошо...Не было у них крепостного права!
кто будет "святее папы римского", т.е. будет защищать русские интересы лучше любого русского. Но, таких людей, прежде чем куда-то допускать, русские спецслужбы должны изучить "под микроскопом": при малейшем предательстве русских интересов - гнать взашей с волчим билетом.
Предпочтения, разумеется, Барклаю, а не Багратиону. Грузин и всех остальных кавказцев - убрать и не допускать лет 50-100 (Это за Сталина, Орджоникидзе, Камо и прочих героев-революционеров. Да и генерала Дудаева забывать не следует) Разумеется, с предателями из русских, тоже не церемониться.
Кратко: допуск возможен, если это ЯВНО ВЫГОДНО русским.
Россия не "скукожится", а наоборот, вернётся в свои исторические границы при нормальной русской власти. С коренными нерусскими народами, разумеется, будет находится разумный компромисс, но на шее у русских сидеть не будет позволено никому.
А вот на земле Москвы, до прихода русских - жили финно-угры.
Слабо для "истинно-русских" Москву финнам отдать?
А татары с башкирами русских тоже под микроскопом будут рассматривать в своих республиках? А кавказцы? Тебе одной Чечни мало, хочешь всю страну поджечь, провокатор ЦРУшный?
Дык, татар и спрашивай.
Т.е. граница России пройдет где-то между Рязанью и Казанью... Мило, очень мило! "Русские патриоты"(тм) готовы Россию хоть до границ Московской области обкорнать. лишь бы расовую гигиену соблюсти!
"Россия не "скукожится", а наоборот, вернётся в свои исторические границы при нормальной русской власти" - значит, все-таки, до границ "как при Иване III", поскольку Татарстан, Марий-Эл, Мордовия и т.д., однозначно, будут против.
...
"Если же Вы про то, что кто-то захочет урвать себе часть России - пусть попробует" - в 1991 попробовали, прекрасно получилось! Теперь нацюки по жилым кварталам Донбасса из всех калибров садят...
Ну, и где логика? Значит, интересы русских(83% населения РФ) игнорировать можно, а 17% - нельзя?
Т.е. 1991 года мало, будем и дальше отрезать куски страны до тех пор, пока не останется "расово правильное государство"?
"Национал-патриоты"(тм), похоже, из Торонто и/или Хайфы постят...
Это Вы про украинских или еврейских националистов, которые "насмерть бьются за коренные интересы русских"?
Да...А говорят, трудно придумывать СИЛЬНЫЕ ФАНТАСТИЧЕСКИЕ сюжеты. :)
"Значит, интересы русских(83% населения РФ) игнорировать можно, а 17% - нельзя?"
- А Вы в ответ: "...будем и дальше отрезать куски страны...".
Ответить хотя бы "Да" или "Нет" не сумели? :)
на сегодняшний день проблема. Украина - вот, главная беда, реально угрожающая существованию России (а не её "обрубку" РФ).
Ну, а внутри РФ, главная проблема - Кавказ, без решения которой не будет ни нормального развития страны, ни просто порядка.
"а внутри РФ, главная проблема - Кавказ" - блииин, да Кавказ - не проблема, вернее - следствие реальной проблемы, а именно - коррупции. Там, как и по всей стране, простой люд пашет в поте лица, при этом еще таща на себе разжиревших чиновников! И, уже изнемогая от этой непосильной ноши, готов поверить хоть в свою "национальную власть", хоть в "шариатский суд", хоть в черта лысого, лишь бы народу хотя бы пообещали приструнить зарвавшихся чиновников! Вот где проблема, "без решения которой не будет ни нормального развития страны, ни просто порядка"!
русских городах виновата коррупция, а не кавказские бандиты. Попробуйте, даже точно зная данные кавказского бандита и имея доказательства его вины, приехать в его аул в горах и арестовать его. Лично или с "парой полицейских". Без роты спецназа вряд ли получится.
Это при НЕРУССКОЙ власти получилось. В РФ и сейчас власть "многонациональная". Но при 83% русских положение НЕРУССКОЙ, "многонациональной" власти неустойчиво.
Распад России начался на в 1991 а ранее, в феврале 1917, когда было разрушено русское государство. Смысл всех революций, начиная с февраля 1917 года - отстранение русских от власти, создание НЕРУССКОГО СССР, а сейчас - НЕРУССКОЙ РФ.
"Распад России начался на в 1991 а ранее, в феврале 1917" - распад начался гораздо раньше, в 1905, когда "русский царь"(тм) Гольштейн-Готторп так и не услышал тревожного звоночка, так и не понял, что илита в корягу зажралась, а народ в конец оголодал, так и не понял, что чиновники распустились и от рук отбились!
Отдав японцам Сахалин, Гольштейн-Готторп не озадачился вопросом "Как же так? Кто помог этим вчерашним дикарям нас практически всухую разделать при Цусиме?", не устроил кровавую баню чиновникам, военным и, особливо, разведке, а пошел искать в лице Великобритании союзника для войны с Германией!
Чиновники подставили Гольштейн-Готторпа в Кровавое Воскресенье - они и из этого не сделал никаких выводов! Запинали "чернь" - и слава императору! Зачем что-то менять, если кризис миновал?
Гольштейн-Готторпам менять ничего не надо, в случ-чего их заграничные венценосные родственники спасут и пригреют! Ан нет, не пригрели...
такой, раздавал врагам русскую землю...Не весь, правда, Сахалин, половину, но всё равно - предатели, иноземцы!
То ли дело, большевики-ленинцы..."Брестский мир", говорите? Потеря огромной русской ЕВРОПЕЙСКОЙ территории? Не надо врать - это всё для блага России!
"Не весь, правда, Сахалин, половину" - ну, ведь надо с чего-то начинать! А там и Временное правительство "Украину" позорно слило - национальны вопрос ведь такой острый, что при малейшем ослаблении власти от острых краев трещинки бегут во все стороны!
Гольштейн-Готторп, говорите? Наивные русские! Не то, что мудрые англичане и их Виндзоры...
Правда, Виндзорами они стали в 1917 году, а до этого были "немцами", Саксен-Кобург-Готскими. :)
Что, правда? Во времена Николая II и другие европейские монархи были "не совсем титульной нации"? Да ещё и друг с другом в кровном родстве состояли? Явно заговор! :)
"Во времена Николая II и другие европейские монархи были "не совсем титульной нации"?" - когда меня начнет тревожить национальный вопрос в других европейских государствах, я обязательно поинтересуюсь родословной их монархов! А сейчас обсуждается национальность "русских" Голштейн-Готторппов.
"Это при НЕРУССКОЙ власти получилось" - Горби или ЕБН были НЕРУССКОЙ ВЛАСТЬЮ? Ну, давайте сменим на еще более русского Прохорова и заживеееееем!
Красивый, богатый, завод для страны строит(ё-мобиль машину выпускать там будут. :) Да такую, что ни в Европе, ни в Америке, ни в Японии - никто сделать не сможет! Страну на весь мир прославит...лет, через пятьдесят...)
Кстати, он от армии, от советской, не "косил".
Да единоборствами давно занимается, морду любому, САМ, без охранников(как Михалков), набить сможет.
Или Вам его национальность не подходит? - Нехорошо, Вы же советский человек!
"завод для страны строит(ё-мобиль машину выпускать там будут. :) " - устаревшая инфа, не строит уже... По вине преступного режима! Не позволяют, подлые, вносить в КЗоТ 25-часовой рабочий день и восьмидневную рабочую неделю!
Разумеется, нерусской.
Горби - украинец. ЕБН - из старообрядцев, люто ненавидевших Россию.
Дело даже не в национальности "главного в СССР", а в том, что ни СССР, ни нынешнее РФ никогда не были НЕЗАВИСИМЫМИ государствами. Находились и находятся под внешним управлением. "Главный" в такой стране - всего лишь "колониальная администрация".
"Горби - украинец" - в анкете и паспорте СССР - "русский".
Национальности "старообрядец" не существует в природе, в анкете и паспорте СССР ЕБНь - тоже русский.
Так что будьте любезны, господа радетели "расовой чистоты", чоткий, однозначный набор признаков "русскости" и механизмы их установления/фильтрации.
Окстись милый - это Черняховский не русский? А маршал Иван Черняховский - тоже?
А собственно, кто у тебя русский интеллигент - Шендерович с Райкиным?
Так оно и есть!
Самые большие русские интеллигенты и националисты как раз такие.
Про националистов изрядно порадовало!
Кстати, есть предположения, кто из форумных "русских националистов"(тм), как "русский националист"(тм) Немцов, на Крещение в иордань окунался, а в 1991 с огромным полотнищем триколора к Белому Дому шел?
Элита свято чтит аксиомы доктора Геббельса:
- «пушки и штыки – ничто, если вы не обладаете сердцами нации»;
- "овладение массами - единственная цель пропаганды";
- "соответственно, помимо «белой», правдивой информации, необходимо использовать «серую», то есть полуправду, и «черную» - откровенную ложь: «мы добиваемся не правды, а эффекта";
- причем «чем чудовищнее ложь, тем охотнее в нее верят» и тем быстрее она распространяется";
- «Пропаганда должна воздействовать больше на чувства, чем на разум»
- "а чтобы у толпы не возникало сомнений, «послания» должны быть примитивными, без подробностей, на уровне односложного лозунга: «худший враг пропаганды – интеллектуализм";
- "превозносить вождей и народ, постоянно поддерживая высокий градус идеологического пафоса и истерии";
- "Отними у народа историю и через поколение он превратится в толпу, а еще через поколение в легко управляемое стадо".
- "Ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой".
но,как здорово и главное в точку попал, В.И.Ленин,говоря об интеллигенции.
кто соблюдает определенный дресскод, носит форму или спецодежду - не интеллигенция. Интеллигенты это те, кто одевается как попало.
"Все, кто соблюдает определенный дресскод, носит форму или спецодежду - не интеллигенция" - во-во, разве может интеллигент в белом халате стоять за кульманом или возле испытательного стенда, сидеть на ВЦ или за пультом АЭС? Истинный интеллигент должен быть в стразах, перьях, а его нос - в белом порошке!
дорого. Автор, вероятно, имел ввиду "одеваться как бомжи".
порадовал, современно.
а если вообще не одеваются?
<<Проблема в том, что та часть лиц, занятых интеллектуальной деятельностью, которая заявляет о себе как об ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ в смысле воплощения общественной совести>>
Видимо, все дело в том, что не существует какого-то абстрактного понятия "интеллигенция". Существует научно-техническая интеллигенция, интеллигенция в которую можно включить врачей, преподавателей и представителей ряда других важных профессий, например, агрономов. Первые две разновидности - это те, которые создают материальные блага для общества, без которых невозможно существование страны. Это базис. Существует и другая интеллигенция, работающая в сфере культуры, в СМИ, чиновническом аппарате. Вторая часто с большими претензиями на воплощение общественной совести. Но в этой категории очень много просто болтунов и абсолютно бесполезных лиц для решения главных задач страны - создания в стране высокого уровня жизни народа, а также прогресса общества по всем направлениям.
Определение: Интеллигенция (лат. – intelligens – знающий, мыслящий) – социальная группа, в которую входят люди, профессионально занимающиеся сложным умственным трудом и обладающие необходимым для такого труда специальным образованием. Существование интеллигенции как особой общественной группы связано с социальным разделением умственного и физического труда.
=
Определение: Интеллектуал – человек с высоко развитым интеллектом и аналитическим мышлением; представитель интеллектуального труда.
=
Статью я не дочитал – букофф много, а смысла мало. Глупо делить людей на классы в зависимости от наличия мозолей на руках. Абсолютно был прав Л.Ландау, когда говорил, что почётен не сам труд, а почётно профессиональное отношение к труду. Это очень важно для энергетической сверхдержавы, в которой профессионализма не видно ни в Правительстве, ни в национальной сборной по футболу.
Сейчас правильнее делить людей на тех, кто задумывается, и тех, кто как попугай повторяет зомбомантры Кисель-ТВ...
Слушай, а что ты все кичишься что Д.Ф-М.Н.?
Может ты врешь?
А если и нет - Андрей Сахаров тоже - доктором не то по физике, не то по физике-математике был.
Его что - за человека считать?
Паскуда он был и враг. И тоже, вроде как бы "ВРАГ ВАТНИКОВ".
Вот за таких - паскуд - интеллигентов и презирают.
"ты все кичишься что Д.Ф-М.Н.?" - да чем там кичиться-то?
Диагноз:
Фимозно-
Мозаичный
Некроз, или ФГМ терминальной стадии.
Сахаров был Академик. Работал с Гинсбургом и Ивановым. Ничем кроме ядерной физики не занимался пока диссиденты под него не подложили Елену Бонер. С ней он бросил семью и стал " правозащитником ".
А скан докторского диплома не разместишь?
А то можно и генералиссимусом себя назвать
Не понравилось - твое право. Не дочитал - та ки не трепись
Сколько тут оскорблений в адрес интеллигенции, сколько ненависти и злобы. Что ж, наверное, эти люди по-другому не умеют. Жаль их.Не стану уподобляться и тем более отвечать. Интеллигенция сама виновата отчасти. Ведь искусство, культура созданы для того , что бы ежесекундно вытаскивать человека из животного состояния, поддерживать в нём именно ЧЕЛОВЕКА, не дать забыть о том, что он ЧЕЛОВЕК. Значит не смогли вытащить ещё многих и многих. Своё неприятие, оправданное замечу, поступками некоторых представителей интеллектуального и творческого труда (сознательно не употребляю термин "интеллигенция") многие из посетителей этого форума проецируют на всех представителей интеллигенции, огульно, не вникая, да и не понимая в принципе кто и что есть интеллигенция на самом деле. Грустно. Обидно. Жаль всех этих заблудших и озлобленных людей. Представьте на секундочку мир, в котором нет музыки, литературы, театра, живописи. Хотите в нём жить? Переставая чувствовать и мыслить человек опускается в первобытное животное состояние. Причём довольно быстро.
"Представьте на секундочку мир, в котором нет музыки, литературы, театра, живописи" - а чего представлять-то? Мы в таком мире живем уже четверть века! Отечественная "интеллигенция" способна только на "Один-в-один!" перепевать шлягеры, созданные под надзором "тоталитарных худсоветов", да на свои рыла чужие личины лепить чужими же руками! После чего волшебство рук гримеров, этих скульпторов на пропитых мордах "творческой интеллигенции"(тм), громогласно объявляется "выдающимся талантом актера"(тм)!
А театр... Театр, который еще в конце 80-х хором вопил, как его давит и душит государство, как шикарно он заживет, когда окажется свободным, оказался никчемным и пустым, неспособным привлечь зрителя ничем, кроме эпатажа! А эпатаж на сцене приелся зрителям уже к середине 90-х, так что теперь господа Райкины-Мироновы, могут свои "шедевры" создавать исключительно за счет того, что гос-во у народа бабло отбирает и креаклам отдает!
"Сколько тут оскорблений в адрес интеллигенции" - вполне логично, ведь "интеллигенция"(тм) в "Дом-2", у Малахова и т.п., а в монтажных корпусах космодромов - "быдло"(с), по версии "интеллигенции"(тм).
Сам отношусь к работникам умственного труда, но никогда не скажу - к интеллигенции, так как это слово дискредитировано полностью и абсолютно. Врачи, учителя, инженеры - это именно работники в первую очередь. И диагноз В. И. Ленина относительно интеллигенции, исключающее названных уважаемых людей, я полностью разделяю, при всем моем неоднозначном отношении к самому Ленину.
По отношению к самому гнилому и богомерзкому классу деятелей культуры - певцов ртом, артистов малых и больших театров и других подобных шутов, следует помнить, что всю историю человеческую комедиантов запускали с черного хода или с кухни, и работали они за еду. Именно такое положение и отражает суть их труда, ничего более, как незатейливо развлечься после вкусного обеда.
С какой стати клоуны берут на себя управлять мнением кормящего их народа мне абсолютно непонятно, и для меня неприемлемо.
клоуны берут на себя управлять мнением кормящего их народа+++
Да что там народа!
Клоуны желают управлять миром!
Певица с ником Мадонна суёт свой нос везде, хоть в выборы американского президента, хоть в события в России .
За участниц панк-группы Pussy Riot заступались не только российские деятели культуры, но и звезды мирового шоу-бизнеса Мадонна, Стинг и др.
ЗЫ. Я помню что обсуждают российскую "элитную богему", однако зарубежные нам тоже указывают как жить и что делать, наши им подражают.
Слово не дискредитировано. С Вами, возможно, что-то не так.Какое высокомерие, пренебрежение к др. людям , а главное - беспричинная ярость. Вы себя вообще слышите? Гергиев клоун? А может Башмет или Мацуев? Эти люди делают каждый в тысячу раз больше, чем сотня таких ораторов, как Вы. Вы то кто?
Ни ГеЕргиев, ни Башмет, ни Мацуев - не ведут сея так, как те, о ком пишет автор. И он о них и не пишет.
Он пишет о мрази с Эха Москвы, Новой газеты, из Мемориала и и правозащитников.
Алексеева, Альбац, Романова, Ларина, Шендерович, Гозман, Явлинский, Жванецкий - вот те, о ком идет речь.
А еще - и таких как ты.
Здесь оскорбляют не интеллигенцию, а примазавшихся к ней, рыб-прилипал, а по сути откровенных бездарей, не желающих честно трудиться, в том числе, в Искусстве.
Продолжаем латание КАТАСТРОФИЧЕСКИХ образовательных лакун, зияющих в черепной коробке товарища Черняховского.
.
"Русская интеллигенция еще не родилась на свет, а уже литературно-западничает и учится у французов революционным заговорам. Русское дворянство еще не успело приступить к своей самостоятельной, культурно-государственной миссии; оно еще не имеет ни зрелой идеи, ни опыта, а от 18 века оно уже унаследовало преступную привычку терроризировать своих государей дворцовыми переворотами. Оно еще не образовало своего разума, а уже начинает утрачивать свою веру и с радостью готово брать "уроки чистого афеизма" у доморощенных или заезжих вольтерианцев. Оно еще не опомнилось от Пугачева, а уже начинает забывать впечатления от этого кровавого погрома, этого недавнего отголоска исторической татарщины. Оно еще не срослось в великое национальное единство с простонародным крестьянским океаном; оно еще не научилось чтить в простолюдине русский дух и русскую мудрость, - а уже начинает в лице декабристов носиться с идеей безземельного освобождения крестьян, не помышляя о том, что крестьянин без земли станет беспочвенным наемником, порабощенным и вечно бунтующим пролетарием".
Ильин И.А. Пророческое призвание Пушкина.
(текст сокращён)
Сомневаюсь, конечно, что дубоголовый марксист из Центра Карнеги хоть что-нибудь поймёт из вот этого вот всего, но тем не менее...
.
"Русское либерально-революционное дворянство того времени принимало себя за "соль земли" и потому мечтало об ограничении прав монарха; дворянство не видело, что великие народолюбивые преобразования могли быть осуществлены только полновластным главой государства и верной, культурной интеллигенцией; оно не понимало, что России необходимо мудрое, государственное строительство, а не сеяние революционного ветра, не разложение основ национального бытия; оно не разумело, что воспитание народа требует изучения его духовных сил, а не сословных заговоров против государя".
Ильин И.А. Пророческое призвание Пушкина.
(текст сокращён)
А своими словами можешь? А то может и слов-то не понимаешь, которые постишь
Он "вооружён" "великим всесильным учением".
Интеллигенция - это инженеры, врачи, учителя, геологи, журналисты, ученые, офицеры, писатели и прочие, прочие, миллионы людей, получивших высшее образование, занятые, так сказать, "умственным трудом". То, что называлось русской, а затем советской интеллигенцией.
***
А те, о ком речь, просто плесень, пышно расцветшая на теле страны при власти либералов (как именует себя наше компрадорское жулье, назначенное американцами в мутные 90-е чуть ли поименно).
Да, Далана!
огромного размера. Для простоты сравните всего 2 группы: литераторов и офицеров.
Интеллигенция интеллигенции рознь, она разная бывает: один в муках творчества создает шедевр, которому жить в веках, куча других пускает слюни в процессе созидания, больше мешая творцу. И все они - интеллигенты, Закон их не различает!
Вот об этих "около" хорошо и полно уже сообщил нам проф. высшей социологии Г.П.Климов. Книги его доступны в инете, стиль изложения понятен даже школьнику.
Дегенератов надо знать "в лицо", от них очень много вреда, Автор статьи абсолютно прав, нравится это кому-то или нет.
профессор сатановедения и высшей социологии===
А где этому обучают, кто назначил "профессором", много вопросов...
Ассоцииируется с "артист больших и малых театров"))))))))
Автор:
"Обладание возможностью само по себе не означает обладанием правом".
Законодательство РФ, включая Конституцию РФ, построено исходя из принципа "разрешено всё, что не запрещено". Автор фактически предлагает с точностью до наоборот - запрещено всё, что не разрешено.
Для России это не новость. Например:
1824 г. Грибоедов, комедия "Горе от ума":
Молчалин Базарову: "В мои лета не должно сметь своё суждение иметь".
1859 г. 4 русских поэта - А. Толстой и 3 брата Жемчужниковы под псевдонимом Козьма Прутков написали "Проект: о введении единомыслия в России":
"Всякому русскому дворянину свойственно желать не ошибаться. Но, чтобы удовлетворить это желание, надо иметь материал для мнения... Единственным материалом может быть только мнение начальства... Правительство не редко таит свои цели из-за высших государственных соображений, недоступных пониманию большинства... Целесообразнейшим для сего средством было бы учреждение издания, которое давало бы руководительные взгляды на каждый предмет. Этот правительственный орган, будучи поддержан достаточным полицейским и административным содействиям властей, был бы для общественного мнения надёжною звездою, маяком, вехою... Пагубная наклонность человеческого разума обсуждать всё происходящее на земном круге была бы обуздана... Установилась бы одно господствующее мнение по всем событиям и вопросам...Истинный патриот должен быть враг всех так называемых "вопросов".
1824 г. Грибоедов, комедия "Горе от ума":
Молчалин Базарову: "В мои лета не должно сметь своё суждение иметь".
----------------------------------------
...Молчалин - Базарову --- это круто!!!
///
Предлагаю варианты:
-Молчалин - Агамемнону,
-Молчалин - датскому принцу Гамлету, зверски убитому датскими же феодальными лордами,
-Молчалин - Иудушке Головлеву.
"Обладание возможностью не всегда совпадает с правом" - это вопрос воспитания, в частности, постижения мысли о том, что всякая свобода одного индивидуума заканчивается там, где начинается свобода другого". Или, по-библейски, "не делай другому того, что себе не пожелаешь" Просто в изложении, но как же трудно в исполнении!
Если у вас есть ружье - у вас есть возможность убить человека.
А вот права - может и не быть
Что такое интелигенция? Ну по крайней мере это определяет не наличие диплома или профессия,даже умение пользоваться клавиатурой, примеров тысяча .Можно иметь энное количество дипломов и справок ,но быть невежественным и дремучим. На недавнем показанном ток.шоу доктор каких то наук самым серьёзным образом пытался доказывать ,что США,ЕС ведут борьбу с международным злом ,а Россия этому мешает. Другой писатель (самая интелигентная проф.) запустил стаканом в ведущего. Недавно лет двадцать назад два интелигента поливали друг друга грязью ,а потом облили соком. Да вот на этом обсуждении ,поливают грязью деятелей которых нет и ответить не могут. Хотя уверен на все 100 вот именно такие во все времена сгибались буквой зю перед любой властью. Они перед портретом Маркса давали лживые клятвы,а сейчас наверное лбы расшибают перед другими портретами.
Надежнейшее, стопудовое доказательство существования описанной прокладки и всю глубину их деградации можно проверить, не отходя от кассы. Просто почитайте их комментарии на этом ресурсе. Все эти "николя", "КМФДМ", "европейцы" и целый хор русофобов помельче - продукт местный, а значит это все о них...
интеллигенция - это люди с высшим образованием.
а вот кого из них куда занесло, это отдельный вопрос.
Выходит, образование само по себе не много стоит, коль скоро его обладателей "не туда" заносит".
Ответ в самом нашем слове "образование" , в его корне "ОБРАЗ". В смысле получение такого мировоззрения ,в котором есть место ОБРАЗУ , по образу и подобию, мы были задуманы и сотворены . А когда человек ,на свои основные жизненные вопросы "что такое хорошо и что такое плохо" находит ответы без оглядки на образ и заповеди Бога ,то понятно,что ничего хорошего у него не получается . Эпохальный пример: Идея построения коммунизма справедливый "Рай на земле" СССР . И ведь построили для человека. Построили мыслью и волей человека и... , А вот без образа Бога в определении, что есть хорошо для человека ,а что плохо этот "Рай и не смогли "удержать...
полно трутней с верхним образованием.
бездельник, разумеется, не интеллигент.
При условии, что речь о настоящем образовании (а не покупке дипломов, как сейчас). Причем советского типа, то есть широком и разностороннем, что и делает человека культурным (а не вежливая речь и чистый воротничок, желательные, но не определяющие).
***
Вот чего не понимают ваши оппоненты (путающие культуру с манерами).
Не ценят образование "советского типа", то есть "широкое и разностороннее". :)
Сравните мировые рейтинги лучших вузов. На каком месте, например, там МГУ, физтех, МИФИ, Бауманка? А ведь это, безусловно, лучшие вузы в РФ. Про провинциальные вузы РФ и вспоминать не хочется. После Первого медицинского института(лучший мед. вуз РФ) - нельзя работать в Европе (нужно ещё много доучиваться, стажироваться.)
Эти рейтинги стоят не больше, чем новости от СNN.
***
И тот факт, что наши ученые прекрасно трудоустроились на Западе - лучшее тому доказательство. А такой показатель, как количество публикаций на английском языке - просто вредный, так как ставит крест на русском языке как языке науки.
***
И, кстати, если уж на то пошло, западные обыватели действительно глупые (судя по туфте, в которую они верят) - благодаря в частности западному образованию.
умных. :)
А не странно, что уголовники живут лучше законопослушных людей, что безмозглые соски, пока способны ублажать папиков, живут лучше профессоров...? Приблизительно по такому же принципу и "золотой миллиард" живет лучше. Как, впрочем, и египтяне во времена египетской империи, жили кучеряво, по сравнению с другими народами. А римляне нынешние Грманию и Францию пинали, как неполноценных...
Впрочем, цивилизация Майя тоже была своего рода империей, которую нахлабучила могущественная и грозная испанская империя, которую размазали, как гопники ботана, другие империи...
Не приходилось задумываться, почему ботан умнее, но, после встречи с гопником, мобила лучше и бабла больше у гопника, а не у ботана?
Конечно лучше! Что за жизнь у инженеришки: утром на работу, вечером - домой. Ну, раз в год в отпуск к морю, съездит, ну жене, детям обновы купит - скукота!
ТО ли дело у уголовников: выпил, украл - в тюрьму! Отсидел, выпил, украл - в тюрьму! Романтика!!! :)
Ну, не без профессионального риска! Там не только риск зону топтать, но и отстреливают криминальных авторитетов, даже взрывают, причем вместе с подругами, польстившимися на красивую жизнь... Тут ведь как трейдинге: чем доходнее актив, тем он рискованнее! А обычный человек ведь не видит "проигравших", обычный человек видит только успешных "игроков"!
Образование дает возможности, но не дает культуры.
Высшее образование не делает человека автоматически интеллигентом. Как и его отсутствие ещё ни чего не значит.
без высшего (и даже среднего, как выяснил Остап Бендер) образования. :)
Не сумел в молодые годы получить образование - оправдания всегда найдутся.
Гений?(без образования) - рисуй картины, пиши стихи. А в управлении экономикой, армией, государством - нужны обычные здравомыслящие, ПРЕКРАСНО образованные люди, преданные своей стране. Интеллигенты.
"Не сумел в молодые годы получить образование - оправдания всегда найдутся" - да, типа "Пришлось выбирать между образованием моим и жены.", "Семью надо было кормить." и т.п.
Как правило, подобные "отмазки" у рабочих с весьма хорошей специальностью и совсем не 4-м разрядом! В отличие безмозглых "интеллигентов" с манагерско-юродическими-журнализскими дипломами, которые тему своей дипломной без заикания и прочесть-то не могут.
безлюдных заводов, делают ненужными многие рабочие специальности. Кто же занимается роботизацией, интеллигенты или рабочие?
"Безлюдные заводы" - утопия гуманитариев, никогда не бывавших на производстве. Чтобы в самом обычном механообрабатывающем цехе рабочие работали на самых обыкновенных станках, на одного станочника приходится, минимум, один человек обслуживающего персонала(ремонтники, наладчики, инструментальщики, кладовщики, уборщики, ОТК и т.д.). Это только в цехе! Плюс технологи, которые деталюшку, нарисованную инженером, разложат на технологические элементы, и из чертежа детали сделают пакет технических эскизов и технологических карт. Чем меньше людей у станков, тем больше любей в технологическом отделе.
Кстати, не приходил в голову простой вопрос, кто будет в станок с ЧПУ заряжать инструменты, менять в зажимном устройстве детали, элементарно стружку отгребать?
Конечно рабочие - и инженеры, а не "деграданты от рефлексии"
Как бы высшее образвание (менеджер) без начального воспитания и среднего развития не делает из человека ИНТЕЛЛИГЕНТА. А делает самомнящуюся ник чему не пригодную личность.
Имеется обычное марксистское понимание интеллигенции. Ничего нового я не скажу, класс – это общественная группа людей, которая занимает определенную стойкую, постоянную позицию в процессе производства. Рабочий класс производит все, не владея средствами производства. Капиталисты – владеют капиталом. Без них, при капиталистическом строе, производство не обходится. Помещики владеют землей – важнейшим средством производства. Крестьяне владеют малыми клочками земли, арендуют ее, но занимают в сельском хозяйстве определенные позиции. Интеллигенция – это обслуживающий элемент, а не общественный класс. Она сама ничего не производит, не занимает самостоятельного места в процессе производства. Интеллигенция есть на фабриках и заводах – служит капиталистам. Интеллигенция есть в экономиях и имениях – служит помещикам. Как только интеллигенция, эти либерасты, начинает финтить – ее заменяют другими. Есть такая группа интеллигенции, которая не связана с производством, как литераторы, работники культуры. Они мнят себя «солью земли», командующей силой, стоящей над общественными классами. Но из этого ничего серьезного получиться не может. Была в России в 70-х годах прошлого столетия группа интеллигенции, которая хотела насиловать историю и, не считаясь с тем, что условия для республики не созрели, пыталась втянуть общество в борьбу за республику. Ничего из этого не вышло. Эта группа была разбита – вот вам самостоятельная сила интеллигенции!
"Она сама ничего не производит, не занимает самостоятельного места в процессе производства" - акушер-гинеколог(безграмотная бабка-повитуха, до исторического материализма), производят что-нибудь? Люди будут нести им свои деньги в обмен на их продукцию? А в юридическую консультацию/адвокатскую контору ни разу не приходилось обращаться? Ну и, конечно же, тут все крутые технари, так что в "ремонт сотовых/планшетов/компьютеров", однозначно, не обращался никто и никогда!
Тов.Маркс несколько устарел, Время многое нивелировало, а что-то изменило радикально, о чем тов. М. просто не может знать!
(лат. intelligentia, intellegentia — понимание, познавательная сила, знание, от intelligens, intellegens — умный, понимающий, знающий, мыслящий) — социальная группа лиц, профессионально занимающихся умственным — преимущественно сложным и творческим — трудом, развитием и распространением образования и культуры и отличающихся высотой духовно-нравственных устремлений, обостренным чувством долга и чести. В другом значении просто лица умственного труда.(с)
Ленин тоже не подумавши ляпнул! Одно дело борьба с ВНЕШНИМ врагом - это дело святое и необходимое. Другое дело - война гражданская, братоубийственная. Это хоть и необходимо, но достойно всяческого сожаления. Насчет интеллигенции - это он врал. А почему? Потому, что ставку сделал на диктатуру РАБОЧЕГО КЛАССА. Которым предполагал манипулировать. А помешать манипулировать рабочими мог КТО? Вот и надо было этого "кого" сразу к ногтю. Совсем уничтожить нельзя, так как нужны были, а окорот дать - самое то!
Интеллигенция занимается созданием виртуального продукта, востребованного обществом, получая за свой труд определенную долю общественного пирога. Однако сплошь и рядом создать общественно-полезный продукт не удается, вот тогда интеллигент пускается во все тяжкие и начинает торговать воздухом пытаясь заработать себе на жизнь производя лишь красивые слова.
.
во все тяжкие чтобы заработать на жизнь- подлостью, ложью, предательством, провокациями.
Специально для невежественного краснопещерного русоненавистника из Центра Карнеги.
.
"С 1903 года Ленин резко расширяет "социальную базу" своей партии за счет полуинтеллигентских слоев, лишенных национального сознания. Много было в ней недоучившихся студентов и гимназистов. Но особое расположение партия Ленина имела к люмпен-пролетарским и босяцким слоям населения. Опора на босяка, уголовный элемент неоднократно признается в трудах Ленина. Привлекать к большевистской партии, писал Ленин, "мы должны всех без исключения: и кустарей, и пауперов, и нищих, и прислугу, и босяков, и проституток".
Большевистская партия была, безусловно, партией Ленина, который дал ей свой характер, сделал ее главным лозунгом неистребимую ненависть к исторической России.
Ленин и по происхождению, и по психическому складу принадлежал к распространенному типу интеллигента, лишенного национального русского сознания, относящегося с раздражением или даже с ненавистью ко всему исконно русскому (к этому же типу относятся Плеханов и Черняховский. - К.). Воспитанием его занималась мать, унаследовавшая от своего отца, крещеного еврея Израиля Бланка, формальное отношение к православной вере. Как и для многих крещеных евреев, переход И. Бланка в Православие был формой приспособленчества и стремления сделать карьеру. Дух, царивший в доме Ульяновых, породил целый ряд революционных ниспровергателей российских национальных основ".
Платонов О.А.
Покушение на русское царство.
(текст слегка сокращён)
При чем тут вера и крещенные евреи?
Ленин спас страну от развала и разорения, до которого страну довели истинно царское окружение (великие князья, высшие офицерские чины) , после либеральное правительство.
Факт спасения страны до сих пор не дает покоя либералам, очень хочется реванша.
По пятницам на канале ТВЦ "Красный проект" с Дм. Куликовым.
Позавчера "интеллигент" Игорь Чубайс подверг остракизму Ленина, при этом ссылаясь на президента РФ!))))
Все твердил "Путин сказал, Путин сказал"
Специально для отсталого и тёмного совка-русофоба из Центра Карнеги.
.
"Все увидели, что народные избранники не смогли даже понять написанное в бюджетных статьях. Разумеется, вскоре Николай II распустил и это сборище малограмотных крикунов.
Короче говоря, сложилась ненормальная ситуация: в России есть парламент, но допускать его до законотворчества совершенно невозможно, раз за разом Дума оказывается битком набитой абсолютно некомпетентными персонажами, которым опасно доверять в управление даже собачью конуру. Тогда было решено изменить избирательное законодательство и поставить хоть какой-то заслон на пути воинствующего невежества.
Как правило, некомпетентный человек (типа Плеханова и Черняховского. -
К.) считает, что разбирается в сложнейших вопросах лучше окружающих, в данном случае - лучше правительства и царя.
В общем, Николай выбрал правильный темп либерализации страны, но нашлись торопливые "доброжелатели", которые постарались подтолкнуть ход истории. В результате империя сошла с рельс и погребла всех: и царя, и аристократию, и абсолютное большинство революционеров, почти полностью перебивших друг друга во время Гражданской войны и репрессий".
Зыкин Д.
Как оболгали великую историю нашей страны.
(текст сокращён)
выбрал правильный темп либерализации, но.....
Рассуждения танцора которому вечно что-то мешает.
История не знает сослагательного наклонения, а победителей не судят.
Даже из курса школьной истории видно, что все цари понимали необходимость земельной реформы, окружение разрабатывало разные варианты (прям как сейчас), понимали но боялись обидеть ПОМЕЩИКОВ.
Есть некая аналогия с настоящими метаниями - боятся обидеть некую "группу товарищей", которая может уехать из страны))))))))
При посещении нами усадьбы Середниково экскурсовод в годах, по виду "из бывших" обронил "запоздали с реформой@, в отличие от Англии.
Передовых помещиков , как владельцы Середниково,было не более 5%.
Поэтому реформа на тот момент была НЕВОЗМОЖНА.
Так в чем же Ленин виноват?
Кирюша, давайте уже своими словами, сколько можно копипастить.
Ну уж на Зыкина ссылаться... понимаю. он на КМ много бреда понаписал - просто слишком не любит ни большевиков, ни народ.
Но: на КМ свобода слова.
Интеллигенция это не класс, а отдел общества, предназначенный для выполнения его жизненно важных функций.
От того, как интеллигенция справляется с выполнением возложенных на нее функций зависит уровень развития общества и его физическое и психологическое состояние.
Как известно, сначала было СЛОВО и только потом-ДЕЛО: "И сказал Бог: да будет свет и стал свет"
От того, что творится в головах интеллигенции зависит очень многое, ибо интеллигенция выполняет функции мозга нации и если возникают поводы называть интеллигенцию странным классом и деградантами, то это очень опасно.
Рыба, как известно, гниет с головы. Общество со странной деградированной интеллигенцией тоже обречено на проблемное будущее.
К чему этот бессмысленный поток слов с целью унизить интеллигенцию.
Любой человек имеет право высказывать сужение о чем либо или молчать, создавать что-либо или не создавать. Что создает обычный доктор или учитель или кондуктор в трамвае?
Отличительная черта интеллигенции - это иметь свое мнение о чем либо и не навязывать его остальным... В отличие от автора статьи...
Отличительная черта интеллигенции - это иметь свое мнение о чем либо и не навязывать его остальным... В отличие от автора статьи...
ответить ветвь обсуждения// Классические пример - наша либеральная интеллигенция и ее мнение о том, что все, что было при Советской власти - дерьмо, а все что несут западные "цивилизаторы" - благо для России, которое надо воспринимать как правоверный сектант наставления своего гуру. Послушаешь любого такого хотя бы на ток шоу - стремление заткнуть рты оппонентам так и прет!
Отличительная черта интеллигенции - это иметь свое мнение о чем либо .
Круто!
С отличительными чертами разобрались, а ФУНКЦИИ, функции какие у интеллигенции, для чего она нужна?
Откуда вы свалились интересно.
Автор вас насильно заставляет статью читать?
А в статье речь об интеллигенции как таковой и не идет.
Речь идет о ее прогнившей и паразитирующей части
это о тех, кто идеи марксизма-ленинизма не разделяет? Или (страшно подумать!) об авторе статьи? (Он боксер и самбист, опасайтесь.)
К сожалению в статье очерняют как раз таки всех.
наука дурака портит
В общем-то генеральная мысль статьи правильная, НО!!! Но автору явно не хватило мастерства изложить эту мысль доступным и нормальным русским языком... В итоге, ПРАВИЛЬНАЯ ИДЕЯ оказалась практически выхолащенной тривиальным словоблудием...
Да, текст плохо читается и воспринимается.
Автор гораздо лучше говорит (не издеваюсь), приходилось слышать. Очень, очень убедителен.
Хорошая статья.
Честно говоря, несколько дезориентирует первая фраза: :Интеллигенция – очень странный класс: они не могут ничего создавать, но хотят иметь право все судить".
Она дает основание думать, что статья относится ко всей интеллигенции в целом, хотя ниже становится видно, что автор ведет речь лишь об очень узкой элитно-богемной ее части.
А в конце он как раз и пишет:
"им еще удается представлять себя в качестве значимых для власти и элиты, принимающих их за интеллигенцию, хотя являются лишь ее морально деградирующим антиподом".
Обычно КМ первую анонсную фразу ставит сам - похоже, так и в этот раз.
Просто первая фраза - не мысль автора, а несколько неудачная редакционная вставка
Вообще-то в боксе соответствующий удар называется АППЕРКОТ, а не оперкот.
"...им еще удается представлять себя в качестве значимых для власти и элиты, принимающих их за интеллигенцию, хотя являются лишь ее морально деградирующим антиподом." Вопрос. А власть и элита - это кто? Так "может в консерватории что-то подправить"?
Мне тоже кажется, что в статье все перевернуто с ног на голову. Есть правящий класс и есть его обслуга, которую он содержит (можно почитать у Учителя, кто и как финансировал его "Матильду"). А уж как эта обслуга себя называет, не имеет значения.
моя учительница литературы с солженициным носилась как с писанной торбой, а этнограф увлекался Гумилевым.
Сравнивать Гумилева с Солженициным все равно, что сравнивать соловья с вороной. Оба с крыльями, оба поют - но голоса несколько отличаются.
Блестяще. Давно пора. Критикуя - предлагай! Предлагаешь - делай! делаешь - неси ответственность! Есть два вида интеллигенции - критикантская (анализ) и созидательная (синтез). Так вот, анализ ничего создать не может. И решить ни одну проблему также. А интеллигенция СИНТЕЗА - может. Так что эти 2 вида интеллигенции надо разделять. В принципе, народ давно это понял и называл интеллигенцию анализа - "вшивой и гнилой". А интеллигенция синтеза пока вообще не имеет названия. А она, кстати, его заслуживает, и уважительного. Надеюсь, общество уже созрело для этого.
Анализ и синтез непременные моменты единого процесса творчества и создателей нового испокон именуют творцами, а "вшивой и гнилой" - это скорее к тем, которые "..с ученым видом знатока, коснувшись до всего слегка..".
Черняховский Сергей Феликсович - "советский" "философ", с 1990 г. - член МГК КПСС.
Отец - Феликс Рувимович Черняховский. (Отчество "Рувимович"!)
Мама - ФИО( с ДЕВИЧЕЙ фамилией) найти не удалось.
Судя по-всему и папа, и мама - нерусские.
В 1988–1991 гг. — учёба в аспирантуре философского факультета МГУ
В эти годы в МГУ в качестве "философии" была "единственно правильная", "марксистско-ленинская тарабарщина". Вот такой "учёный".
Европы или Америки - полная информация не только о родителях, но даже о дедушках-бабушках. Всё ПРОЗРАЧНО. Это ЗАКОН, правила игры для занимающихся публичной деятельностью.
Ага, пел про русских и истинно русских, доли крови и размер черепа считал - а выяснилось, что мечтает о порядках американских и английских
Вот лицо иного "истинно-русского" - поскребешь - окажется платник пиндосов.
"Коммунистическая оппозиция в современной России: генезис, противоречивость, перспективы."
- Как наука вообще существовала, без таких "диссертаций" :)
Грубый троллинг.
Оно не важно что по отцу, что по матери - но для точности -ссылочку. чтобы не выглядело откровенным враньем.
http://ru-wiki.org/wiki/Черняховский,_Сергей_Феликсович
А вообще, Вас пользоваться поиском не учили?
Ну точно, как и знал - грубый троллинг:
Все вполне достойно:
После школы работал слесарем контрольно-измерительной аппаратуры на химическом заводе в Москве, учился в Московской государственном историко-архивном институте (сначала — на заочном отделении, затем на вечернем), в 1975—1977 служил в Советской Армии. Старший сержант. Имел благодарность Министра Обороны СССР Маршала А. А. Гречко.
В 1981 г. с отличием окончил Московский государственный историко-архивный институт (ныне — РГГУ), 1982—1988 г.- работал и преподавал там же.
"что по отцу, что по матери". А вот русским интересно, кто это их поучает. Любой общественный деятель ОБЯЗАН иметь ПРОЗРАЧНУЮ биографию. И кто его родители - вопрос не праздный.
набрать в яндексе "Отец - Феликс Рувимович Черняховский" самостоятельно не сумеете? (Далее, выбираете по заголовку статью, где есть оба: Феликс и Сергей Черняховские)
А вообще, для опровержения, нужно приводить Ваши данные о его родителях. Ваш довод: "Бред, грубый троллинг", БЕЗ Вашего варианта ФИО его родителей (особенно желательно ФИО мамы с "девичей фамилией.) - пустой звук.
Приятель - а своих папу с мамой не раскроешь?
Что прячешься? как там у них с отчествами?
А то что-то больно обиделся за товарищей гозманов
Доказывает обвиняющий, а не обвиняемый.
А приведенная ссылка недостоверна: там сам можешь зайти - и что хочешь написать.
http ://википедия.нет.рф/wiki/Черняховский,_Сергей_Феликсович
Малохольные, вы чем оба занимаетесь? Выясняете, кем по национальности был дедушка автора? Что, крыша совсем поехала?
http - убрать пробел (иначе, не был уверен, что комментарий пропустят.)
Мать — онколог, отец — известный позднее (в 60-80-е гг.) анестезиолог-реаниматолог, разработавший принципы организации отделения анастезиологии-реаниматологии в СССР
Точно, троллинг - правка значится как непроверенная и недавно введенная.
Ну вот - сам был не уверен, что если не соврать - то не поверят
Думаю, все читали "Детство Темы" Гарина-Михайловского. У него есть продолжение "Студенты" и "Иженеры". Это как раз о разночинной интеллигенции, которая проектировала и строила железные дороги. Думаю, каждый может найти много других примеров вклада интеллигенции.
Та часть интеллигенции, которая заменила собой церковь - театралы, телеведущие, журналисты в большинстве случаев имеют узкую прфессиональную подготовку и выполняют не вполне самостоятельные функции внутри общественной системы. Равно, как и рабочие, производящие бомбы для уничтожения других граждан.
Относительно самой статьи можно высказать соображение, что автор говорит о себе. На это указывают нелогичность многих аргументов и првокационный самой характер статьи.
Но категорически не соглашусь с тезисом что театралы (это любители театра?), журналисты заменили церковь, телеведущих 100 лет назад не было,
а лицедеи, писатели и журналисты были, как и рабочие не важно что производящие, ключевое РАБОЧИЕ. Пролетариат то есть))))
Были и провокаторы, коими является часть нынешней интеллигенции.
Это кто додумался отождествлять телеведущих с церковью,да накануне Пасхи?
Это богохульник какой-то!
по моему, личному,мнению, значительная часть(если не большая)современной интеллигенции(и не только российской), полностью соответствует ленинскому определению -"... интеллигенция - это говно нации...". Особенно это касается многочисленных "борцов" за права различных УРОДОВ
Кто же там экономикой, наукой, государством управляет? "Необразованные гении"? "Реальные пацаны"?
с чего вы решили, что за права уродов борется интеллигенция, для этого диплом не требуется.
Как я понимаю, наличие верхнего образования необходимо для звания "интеллигента" или нет?
Имхо за права уродов борются уроды, аморальные личности с неустойчивой психикой.
Трудно не отреагировать. Статья явно провоцирует дискуссию.
Уважаемый автор демонстрирует плоский подход в духе рабоче-крестьянской революционной культуры, где единственный критерий - классовое сознание и производительность труда. Но автор не виноват, его так научили. Можно, конечно, исходить из того, что мы имеем сегодня: интеллигенты-недоучки, претендующие на позиции социальной элиты. Таких, к сожалению, много. Но речь идёт об интеллигенции вообще.
Следует помнить, что общество иерархично, слои этого общества составляют некую умозрительную конструкцию, похожую на пирамиду. В базе пирамиды - трудовые классы, выше - предприниматели, ещё выше - служащие и военные, ещё выше - интеллектуалы, на вершине - небольшая группа тех, кто владеет умами - мудрецы. Сколь ни издевайтесь над классовой структурой общества - она неизменна. Кройте интеллигентов как хотите, а они - там, где есть. Совершите революцию, чтобы последние стали первыми, а конструкция всё равно всё переиграет и станет опять пирамидой. Уничтожьте класс интеллигенции, он снова появится и займёт своё место - выше служащих. Так устроен мир.
Интеллигенция производит интеллектуальный и культурный продукт, который не могут производить другие и без которого никакое государство не сможет существовать, т.к. скатится к первобытной стае и перестанет быть государством. Перестаньте платить деньги интеллигентам, морите их голодом - они всё равно будут делать своё дело. Низкий поклон российским техническим интеллигентам 1990-х....
По моему скромному мнению государство скатывается -не будем усугублять куда- именно благодаря производимому "культурному продукту" .
Секрет на миллион, Давай поженимся, ток-шоу в прайм-тайм с Закошанским, КОрчевниковым, Малаховым.....
Кааца,
Тут только автор статьи "с претензиями" явно .
И жнец,и кузнец.
Полностью согласен с автором.Хотел бы еще добавить,что даже выдающийся талант в какой-либо профессии не наделяет автоматически его носителя статусом мудреца и провидца.
Чуствую, мы с этим Сергеем Ченяховским души родственные. Его, похоже тоже интеллигенты достали. Ну, меня понято как. А его то за что? Это ж надо, столько написать. Но, подозреваю, сам он не из дворников будет.
Он считает себя "трудящимся", из "сантехников" значит. :)
1. Спутали понятия "Люди творческих профессий", "интеллектуалы" и "интеллигенция". Первое, - шире. Их миллионы. Интеллектуалы - часть их. А интеллигенция, - это "совесть нации".
Если судить по оценке труда интеллигента, как субьекта творческого, то на ум приходят игроки сборной России по футболу. Не знаю, что-то навеяло.
Позволю себе несколько перефразировать В.И.Ленина:"Либеральная интеллигенция не мозг нации,а его га--о".
Да ты умней Ильича?! Ленин всю интеллигенцию имел в виду.
Какие времена,такие и песни.
Нет, вполне определенную часть - подобную тем, о ком пишет и автор.
во как точно умней Ильича...знает, что тот имел в виду..
Просто надо полную цитату Ленина брать. Он там четко называет, кого имеет ввиду.
Как и обещал - ее привожу:
"Таким «талантам» не грех посидеть недельки в тюрьме, если это надо сделать для предупреждения заговоров (вроде Красной Горки) и гибели десятков тысяч. А мы эти заговоры кадетов и «околокадетов» открыли. И мы знаем, что околокадетские профессора дают сплошь да рядом заговорщикам помощь. Это факт.
Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и ее пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а г..но.
«Интеллектуальным силам», желающим нести науку народу (а не прислужничать капиталу), мы платим жалованье выше среднего. Это факт. Мы их бережем.
Это факт. Десятки тысяч офицеров у нас служат Красной Армии и побеждают вопреки сотням изменников. Это факт."
Так кто может сказать,ответить на основополагающий вопрос-А почему это интеллигенты есть только в России?И в бывших союзных республиках СССР.Да и кто эти самые интеллигенты если не г...о от народа?Кто они ?
Пора настала - десятиричную Таблицу умножения
проПИАРить.
Германский министр народного просвещения и пропаганды (1933-45 гг.) Йожеф Геббельс:
"Пропаганда всегда обращена только к массам, а не к интеллигенции. Поэтому её уровень должен ориентироваться на способность восприятия самых ограниченных из тех, на кого она должна повлиять".
Не, не интелигенция, они родом все с украины
Они все самозванцы, профессиональные окраинци
То что называют интеллигенцией есть носители мыслей общества... самых разнообразных... они как и в интеллектуальной голове должны интенсивно бороться друг с другом...)))... в идеале без пушек и ракет... критерием истины является практика или сбалансированная между полюсами логика... последнее есть эволюция цивилизации и Личности Человека.
М-да!!! Вы уже хуже хохлов стали.
были ЛУЧШЕ? :)
Сережа,извини,но я не поняла.Если можно,разверни тему сказанного.Пожалуйста.
Не понял :) это - признание ? :)
Прочитал комменты и несколько выводов.Штатные тролли молчат так как этот вопрос их не волнует так как на этом трудно еще раз лягнуть СССР.Во-вторых обсуждение этой темы показывает что читатели не поняли что хотел сказать автор статьи и многие даже не знают кто такой интеллигент и путают уровень образования,профессию и способы зарабатывание денег на жизнь.Трудно рисовать картину соплями и валить себя тоже нужно разумно если ты даже "ентелегент" в третьем поколение.
А должны?
Автор нагородил с три короба, а народ всего лишь пытается понять почему эти люди вечно норовят нагадить.
Уровень образования, детские болезни, тяжелая жизнь,дедушка-алкоголик, отсутствие витаминов и деревянные игрушки прибитые к полу, а также ударялись ли обсуждаемые "интеллигенты" головой , может были жертвами насилия -
ЭТО НИКОМУ НЕ ИНТЕРЕСНО И НЕ ВАЖНО.
Даже если они таким способом деньги зарабатывают или получают от своих паскудств сексуально удовлетворение.
развязная, разнузданная,
любящая поносить СССР, Россию и граждан, обзывающая русских -пьяницами? матершинниками, ленивым быдлом
Известная писательница Людмила Улицкая сравнила россиян с “грязными больными дикарями” во время презентации книги “Словарь перемен”,
эта публика преимущественно другой крови, об этом нельзя говорить прямо, только намеком и шепотом, иначе получишь ярлык - антисемит.
Почему им все можно???
Когда евреи уехали, хохлы и "черные" тоже разбегаются, а воды в доме по-прежнему нет, приходится переключаться на интеллигентов.
"писатель либо популярный деятель культуры точно так же должны подвергаться ограничениям в общественно-политической деятельности, как боксер не имеет права валить всех вызвавших его недовольство на улице мастерски исполненными оперкотами и хуками?"
Очень мило. Мели Емеля - твоя неделя. А компетентным людям в разговоры не встревать, дабы не вводить в смущение дурней. Потому как это не скромно и до неприличия не демократично.
1) "должны подвергаться ограничениям" - это на каком языке?
2) "Потому как это не скромно и до неприличия не демократично." - "нескромно", "недемократично", здесь слитно, это наречия.
3) "оперкотами" - апперкотами.
4) С пунктуацией - просто беда.
А вот в Вашу способность "мастерски исполнить хук или апперкот" охотно верю :)
Я не понимаю, почему некий ранее популярный певичка (как говорит моя супруга) по имени Андрей, может считаться компетентным в вопросах управления государством. При чём тут демократия?
Компонентные одно - любящие поболтать - другое.
если идет спор о медицине - в нем должны принимать участие медики.
Если о политике - политики и политологи.
Не нужны те, кто готов всегда порассуждать и о чем угодно
Мы не пашем не сеем не строим
Мы гордимся созданным строем.
это песенка бюрократов? так точнее надо быть - там гордились общественным строем, а кто его создавал, там не акцентировалось..
Ну ладно, интеллигенция деграданты. А кто все остальные? А пишущие здесь денно и нощно кто? Я что-то не заметил прогрессивного духовного развития других социальных и профессиональных слоёв. Так что неча на зеркало пенять, коли рожа крива.Обидели массу хороших людей. Давайте я сейчас назову несколько негодяев сантехников и скажу, что все сантехники сволочи и алкаши? А? Просто вы не любите любого, кто умней и лучше вас. Отсюда и отношение к интеллигенции, сформированное не сейчас. Кумиры у вас фальшивые, как и понятие об интеллигенции и интеллигентности.Интеллигенция вкалывает, ей надо выживать и некогда красоваться. А умственный труд гораздо более затратен энергетически для организма, чем физический. Не дано каждому играть на скрипке, писать картины, танцевать, писать книги. Вот помелом мести на форумах, да, каждый может, хоть и с ошибками.
А кто говорил, что все интеллигенты - негодяи?
Речь шла о тех из них -кто себя и за них всех выдает, и себя высшим мерилом провозглашает.
Уважаемый. Я вот тоже умею на баяне играть. Тоже в какой-то стнпени не дворник. Имею, так сказать мнение. А расскажите нам любезнейший, дайте исчерпывающую характеристику и признаки интеллигента. Вон, в статье, конечно не бесспорной, дадены кое -какие характеристики. Хотелось бы поразвернутей.
Интеллигент отличается от быдла тем, что уверен, что другие тоже люди.
Ответ неправильный. Вы дали определение необходимого условия (порядочный человек). Но этого недостаточно.
занимающийся интеллектуальным трудом.
Стать инженером, поваром, железнодорожником, электриком и т.д. может любой.Главное , что бы интерес был к этой сфере деятельности. Другой вопрос хорошим или плохим. А вот стать музыкантом, художником, актёром, писателем каждый не сможет при всём желании. Надо иметь как минимум способности. А вы знаете какой
Ой ли. (Получившие диплом "по блату", "через админ. ресурс", "купившие", разумеется, не в счёт.)
стать музыкантом, художником, актёром.
А что, им не дают возможности для самовыражения в профессии?
Эта публика получает наибольшее удовольствие в оплевывании страны и её граждан, страны, в которой родились, выросли, получили образование.
Какое это имеет отношение к искусству, ась?
Вот опять вы кроме своей "благородной истерики" ничего не видите вокруг, как глухарь на токовище. Что прям все интеллигенты оплёвывают свою страну? Или нет, вот так спрошу - а только ли интеллигенты это делают? Я очень люблю свою страну, очень ценю образование, которое смог получить в СССР, я терпеть не могу ту плесень, которую, Вы, возможно, имели в виду. Но я так же очень нетерпимо отношусь к Вам подобным.И уж про искусство не Вам рассуждать, видимо. Вы когда были (если были) последний раз в театре, филармонии, музее, на выставке? Что прочитали кроме тупых комментариев на этом или другом форуме? Уверен, что вся Ваша "любовь" к своей стране такая же показная, как и вера в Бога, как и все Ваши действия и эмоции.И убеждён, что настоящая интеллигенция делает для страны гораздо больше таких как Вы горлопанов.
Подозреваю, что хорошим поваром стать не легче, чем хорошим актером.
Каждый может стать и музыкантом, художником, актером, писателем. Другой вопрос - хорошим или плохим. Примеров несть числа. Способности и талант важны абсолютно в любой сфере деятельности.
Нет, не каждый. Вы не понимаете о чём говорите даже.И я не говорил о том, что не нужно иметь способностей в иных сферах деятельности. Я говорил лишь о том,что для занятия творческим трудом нужны уникальные способности. Знаете ли, детишек в музыкалку принимают после экзамена, на котором эти способности или их отсутствие и определяются.
Точно так же можно стать музыкантом, художником, актёром, писателем
Вопрос - каким ?
И инженером хорошим стать не просто
Да, хорошим инженером стать может не каждый. А вот даже посредственным музыкантом дано совсем не многим. Вы сами то пробовали играть на чём-нибудь? Советую взять любой духовой инструмент и подуть минут 10. Во-первых я на Вас посмотрю после этого, а во-вторых даже если и извлечёте что-то похожее на звук, то представьте эти люди,которыми может стать каждый по Вашему мнению, ещё и музыку играют при этом. Т.е. владеют широкой палитрой приёмов, а ещё подключают фантазию, знание стиля, вникают в замысел автора. Но Вам предлагаю лишь подуть, может чего и поймёте. Или возьмите и нарисуйте картину, а что? Это же просто. Или нет, книгу напишите, это же тоже просто. И не надо способностей иметь.
Стать посредственным писателем,художником тоже может тоже почти каждый..это гением стать трудно...так кто у нас гений-то?
---------
А способности нужны многим..
Да, сантехники негодяи. Сделали вам дома отопление и водопровод. Лучше бы вы зимой углём топили, за водой в прорубь на речке, по нужде в сугроб. Некогда было бы комменты писать.
творческому люду нужно платить разумно. Откуда такие высокие оплаты за час съемок в никому не нужном сериальчике?
Про хоккеистов не хотите тоже самое спросить? Бедным артистам такое и не снилось. И потом, баснословные гонорары лишь у избранных. А подавляющая часть творческой интеллигенции не шикует.
завидуете нашим футболистам, да?
Творчество творчеству рознь! В свое время писатель Иван Ефремов в "Лезвии бритвы" четко объяснил гнилой интеллигенции от искусства, что Красота - понятие объективное, а не субъективное, она есть объективная целесообразность, суть с природой в гармонии, а все отклонения от природы, Естества, порожденные больной фантазией, как у Дали или этого, с отрезанным ухом, к Красоте отношения не имеют. Кому нравится эта мазня - его личное дело, на аукционах Сотбис может покупать за миллионы и пускать слюни, запершись от всех. Его личное дело. То же касается поэзии, музыки, архитектуры... Мы сегодня не знали бы примеров существования давно ушедших цивилизаций, если бы древние архитекторы не знали Золотого сечения - штуки вполне природной, естественной, а не плода чьего-то воспаленного ума! "Белые" стихи могут вызвать интерес у ограниченного круга людей как пример отклонения от Гармонии, не более того, как "ошибка молодости". Негармоничная музыка подлежит забвению еще при жизни композитора - это тоже естественно. Коль скоро она не затрагивает тонких струн дущи, она не должна существовать, а автору надо менять точки приложения иных своих талантов: двор мести, например.
Сумасшедшие гонорары спортсменов или попсистов - добровольная плата поклонников, не всегда знающих правила хоккея или не имеющих музыкальный слух! Они ж в этом не виноваты.
Правильная статья. Наша доморощенная интеллигенция это секта, которая присваивает себе полномочия решать все от имени народа, хотя ее никто и не уполномочивал. А с сектами надо бороться по ленински, т.е. к стенке, т.к. она (интеллигенция не совесть нации , г...о нации).
Знаете как дети говорят? "Кто обзывается, тот сам так называется". Устами младенца глаголит истина. И ты что-то смеешь об интеллигенции рассуждать?
Наверно ваша бабка с интеллигентом согрешила.
Г..о нации с нацией и осталось))) а техническая и творческая интеллигенция утекла вместе с мозгами за бугор))) и теперь является частью мозга других наций)))
Проблема как раз в том, как интеллигенцию назад вернуть, а г. нации туда откачать))) по дерьмопроводу российский поток )))
Да ну её на хрен эту самую.Реально, управлять быдлом намного легче.
Отлично. Но маленькая поправка прослойкой они были до 1956г.,а затем превратились в прокладку. Как не вспомнить мудрые слова гения:- Алексей Максимович, у нас нет интелигенции ,у нас..... И самое интересное эти работники создали такой замкнутый кружок и хвалят друг друга ,награждая эпитетеами типа ,гений,совесть нации,учитель и т.д.
Ага, в телевизоре, Пугалкина и компания.
Ну конечно в России нет учителей,врачей,инженеров,бухгалтеров,юристов. Глупости не пиши. А может ты лжешь так же как про своего Сталина ничего для России не сделавшего. Победу в ВОВ обеспечили Жуков и Рокоссовский. Индустриализацию проводил Сталину Запад . Никакого толку от твоего коммунистического режима который ты восхваляешь.
русские солдаты и офицеры.
Жуков командовал войсками в битве за Москву? А в Сталинградской битве? А в Курской? Вот пиарить себя в качестве "маршала Победы", да Жуков был мастер. А что там за история с мародёрством в Германии?
(Это НЕ про трофеи в пользу СССР, а про те, что вывезли "для личного пользования") Вот Рокоссовский в мародёрстве замечен не был.
Если угодно, то Рокоссовский - это интеллигент, а Жуков - нет.
"Как не вспомнить мудрые слова гения:- Алексей Максимович, у нас нет интелигенции ,у нас....."
А что же не закончили фразу. Фраза известная, пропустят. Так вот в народе интеллигентов характеризуют не как "говно нации", и не "паршивый", а интеллигент "несчастный". Умный, а зарабатывает мало. Совестливый и честный, а весь на нервах и бледный. Не объект для зависти. А что касается слов "великого гения", то, опять же, в народе есть другая мудрость - "каждый по себе судит". И верность этой поговорки дядюшка Фрейд подтверждает. Кто такой этот великий гений. Кто он по жизни. Что он умеет делать руками, кроме как бумагу марать. Может быть он был инженером и поэтому хорошо знал производственные отношения. Или он имел экономическое образование, защитил учёную степень? Кем он был по образованию - юристом. Но и юрист из него не вышел - как адвокат не выиграл ни одного дела. (потому что экстерном, заочно, заушно)Так в чём его гениальность. В том что человек, не научившись кататься даже на самокате, берёт на себя право управлять титаником. И при этом не желает брать на себя ни малейшей ответственности, все свои косяки списывает на предыдущего капитана, свергнутого пиратами. Да и сам Алексей Максимович не лучше. "Пусть сильнее грянет буря", а как буря грянула, так тут же спрятал своё "тело жирное в" итальянском отеле. Буревестник хренов.
Что сделал Ленин? Глупый вопрос ,ну наверное за просто так не вошёл в 10-ку политиков изменивших лицо планеты (по оценке ООН). Кто такой Горький ,ну наверное автор На дне , Мещане , Варвары, Мальва,Девушка и смерть, и т.д. Кто такой Махмут ? Махмут он и в Африке Махмцт.
Они прямо 1 января 1956 в прокладки превратились? Не в тыквы? А что случилось, магия "Великого хозяина" закончилась?
Есть интеллигенция, и есть творческая интеллигенция. Понятия достаточно разные.
В «серебряном веке» русской культуры интеллигентами считались учитель, врач, юрист, инженер. Все эти профессии подразумевают ответственность за свои поступки и слова, ведь слово, особенно публичное – это поступок.
«Творческая интеллигенция» – это сравнительно новое слово. Прежде эту социальную группу называли «богема». Но это было непочтительное название, и пришлось придумать новое. Суть, однако, не изменилась. Они создают в своём воображении целые миры, и не только пытаются жить в этих виртуальных мирах, но и пробуют подгонять реальный мир под своё воображение. Их не очень беспокоит несовпадение реального мира с их воображением – для них важна их внутренняя реальность. Их основная претензия – это свобода творчества в самом расширенном виде, то есть они претендуют на то, чтобы не отвечать за то, что делают и говорят. Если они не лезут в политику, не нарушают уголовных законов и не пытаются стать «учителями народов», то и Бог с ними. Но высокое звание интеллигента – не для них.
Хорошее замечание..
Очень хороший комментарий.
100%
Ну конечно. Интеллигенция-это деградация , а пролетариат, наверняка-прогресс , т.е учителя,врачи,инженеры,юристы -деграданты они не нужны занимаются бесполезной работой . Королев, Курчатов тоже к интеллигенции относились. Интересно кто писать научил Черняховского-рабочий класс?
А потом ещё армия. Бокс и самбо.
А очкарики-интеллигенты на что годятся? МГУ, Бауманку закончить? Олимпиаду по математике выиграть? Качественный программный продукт создать? - Да это всё любой "трудящийся" сможет. :)
у вас каша в голове. Есть интеллигенция которая несет свой труд людям и двигает науку, а есть лизоблюды, пресмыкающиеся перед хозяевами.
на западе нет понятия интеллигенция есть понятие интеллектуалы в россии с 1917г политикой и моралью занимаются люди с самой низким духовным потенциалом так называемы пролетарии и крестьяне помните ну не дают простому крестьянину в люди выбраться а так же я простая русская баба мужем битая врагами стреляная попами пуганная ну что могли предложить эти политики только гулаг а вот второго льва николаевича у них не получилось сейчас в качестве политиков и авторов нравственности выступают пацаны из подворотни порядочные люди которым в детстве руки не подавали потому что ничего кроме а в морду хочешь они сказать не могли поэтому интеллигенция и сторонится в россии от политики и создании морали кому ж хочется в одном туалете сидеть с этим пацанами а вот судить ну так что еще остается порядочным людям только судить не надеясь что их голос может быть услышан теми единственным методом руководства является а в морду хочешь потому что в противном случае народ поймет что король то голый
"авторов нравственности выступают пацаны из подворотни"
таки я не понял...Шендерович из подворотни или Латынина? Или Райкины? :)
А раньше кто был автором нравственности?
Все трое,однако.Из Израильской подворотни вышли и ну давай учить жить русский народ.Выход-дать в морду так чтобы вылетели на родину предков.
дать в морду не проблема а вот устроить жизнь так что бы не было революций гулагов лихих 90х при этом не получиться вот и сейчас назревают подобные события а вы пытаетесь решать их с помощью ударов в морду росгвардий авантюр на международной арене я думаю это может кончиться так же как кончила царская россия либо ссср правда с еще более печальным исходом научитесь работать головой и сердцем а не кулаками ведь еще в средневековой руси запрещалось трогать блаженных юродивых которые вещали неприятное для правителей вспомни оперу борис годунов и арию юродивого
есть такая книга советских времен называется порт артур об обороне крепости порт артур в русско японскую войну 1904г там есть такая фраза в россии золото тонет а г.... всплывает наверх так что кто бы не был у власти в россии это всегда всплывшее наверх г... а золото всегда тонет у власти всегда находились ионы грозные петры романовы с алексашками а вот первопечатники герцены белинские всегда либо гибли либо уезжали за границу
К слову. А почему Леонардо да Винчи,СЧИТАЮЩИЙСЯ ГЛАВНЫМ ГЕНИЕМ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, последние годы жил во Франции, а не на Родине?
уважаемый мудрейшим из людей считают не леонардо де винча а жившего до него за 2,5 тысяч лет царя соломона но вы путаете гениальность и одухотворенность это две разные вещи гениальный человек создает оружие массового поражения в результате чего гибнут очень много людей а одухотворенный просто заниматься этим не будет он останется маленьким незаметным человеком
Пушкин не уехал..и погиб вовсе подругой причине..Кулибин и Менделеев счастливо дожили до старости,как и Ломоносов..а про царей, это вы зря.. Пётр, при всей неоднозначности, как раз и считается одни из главных модернизаторов..
по поводу модернизаторства гитлер и сталин тоже были модернизаторами и каждый из них создали железную структуру ну и что это были бесчеловечные аморальные структуры так же и петр насколько я знаю он самолично рубил головы восставшим стрелдьцам это говорит о том что у него не было не души не сердца пушки вы знаете есть перечень смерных грехов за которые полагаются наказание в виде клейма каина при котором человек полностью отдаляются от всевышнего вспомните ветхий завет прелюбодеяние входит в перечень этих грехов а сколько он погубил душ и невинных девиц и замужних матрон не поддается счету поэтому он величайший злодей и его ранняя смерть это наказание за это а бежали из россии люди всю историю и сейчас наиболее творческие совестливые бегут вот от этих удачных пацанов из подворотни которые создали в стране атмосферу подворотни либо зоны кстати украинцы восстали против януковича именно по этой причине это человек с двумя ходками в зону попытался из краины сделать зону
Без пунктуации не всё понятно. Думаю, Вы давно не были на объекте и Вы не совсем и в теме..совестливые не очень-то бегут...гораздо больше убежало бессовестных...часто в Лондон...
-------
Янукович - это совсем другая история..да, он "отжимал бизнесы", или его сын, но свергли-то его в результате ВТОРОГО майдана, как продолжение технологии банальных "цветных" революций, по которым популярные книги пора писать...
Выводят толпу под предлогом борьбы с коррупцией, одновременно поднимая хай в "свободной" прессе..пугают власть санкциями, если помешают толпе, и добиваются назначения нового руководства...о то и помогают "бомбами"...
При этом новые власти ещё более коррупционны...они же изначально рассчитывают на подачки за свой коллаборационизм..
бегут в лондон америку германию китай вьетнам и в любое место куда можно убежать люди которые не могут жить в одном месте с пацанами из подворотни для которых единственная радость мочить кого то в подворотни хамить дерзить а потом визжать про неведомых плохих людей что бы подавить в себе чувство омерзительности за свои поступки отсюда и алкоголизм а янукович как раз та самая история он был свергнут в результате третьегомайдана два были до его прихода к власти пока он еще не пытался устроить в стране зону наподобии тех в которых он отбывал заключение за преступления связанные с насилием первые два были мирные похожие на карнавал а этот урка довел страну своими реформами до состояния когда у людей закипел разум возмущенный и в смертный бой стал вести а украинцы народ свободный и жить как урки не могут вот и восстали вы вот живете и ничего даже ментальность какая то уркаганская у вас все эти песни круга вас восхищают и когда у вас ваши лидеры кого то мочат вы восхищаетесь
А вы зачем это всё пишете?
Если чтоб читали, ставьте знаки препинания.
да друг ты прав зачем я все это пишу я не понимаю бесполезно вы все равно не поймете все равно вас сталин с его гулагом япончик и дед хасан восхищать будут ну наверное такова природа интеллегентов она не может спокойно смотреть когда люди восхищаются песнями круга и мораль их героев берут себе за основу
К тексту наиболее подходит цитата из "Золотого теленка" про паразита Васисуалия Лоханкина, дословно не помню: "...лежал и читал сочинения графа Витте, купленные вместо рубля за 5 копеек и рассуждал, любовно поглаживая уже созревшую грыжу, о кризисе русской интеллигенции". Давно написано, но лучше и не скажешь.
— Красиво идут!
— Интеллигенция!
(к/ф «Чапаев, 1934 г.)
Деградация класса интеллигенция РФ вполне естественный процесс, за которым следует, как правило, и деградация "элит" всех направлений, начиная от власти, что уже не требует пояснений, все и так на слуху обычных СМИ.
Основная причина замкнутость и обособленность элит и их полный отрыв от родной страны и ее основного народа, нет прилива свежести (свежей крови)по причине отсутствия равных социальных условий для получения образования.
Только что познакомился с подробной биографией легендарного гениального конструктора СССР реактивных, ракетных и ядерных двигателей для авиации и космоса Люльки Архипа Михайловича. Он обычный деревенский мальчик, который учился в крошечной сельской школе, но где преподавали настоящие ученые, спасающиеся от голода в деревне во время Гражданской войны. А сколько других гениальных конструкторов, докторов и академиков СССР и, даже РФ, выходцев из русской деревни, которая сейчас зверски уничтожается. На Руси правители всегда понимали, что сила страны в ее народе, а не в Медедевых и Скрдюковых.
В Народе есть все и Ломоносовы и Менделеевы и Сталины. А Троцкие, и прочие подобные, приезжают из-за рубежа. И учения разных Марксов и Рокфеллеров с Ротшильдами, тоже идет от туда, где учится сегодняшняя "золотая молодежь."
только раньше это была прослойка, а сейчас толстенный слой нереального сектора экономики с потреблением на порядки превышающим трудовой народ реального сектора экономики. И если раньше это действительно были уважаемые и компетентные учителя, врачи, инженеры которые приносили стане и людям реальную помощь и пользу, то сейчас это труженики больше языком, социальный планктон. Но деньги любят также как тьма тьмущая чиновников, банкиров, политиков, артистов, спортсменов....
" Классами называются большие группы людей, различающиеся по их месту в исторически определенной системе общественного производства, по их отношению (большей частью закрепленному и оформленному в законах) к средствам производства, по их роли в общественной организации труда, а следовательно, по способам получения и размерам той доли общественного богатства, которой они располагают. Классы, это такие группы людей, из которых одна может себе присваивать труд другой, благодаря различию их места в определенном укладе общественного хозяйства."
Нет тут ни какой прослойки. Вопрос отношений собственности к средствам производства и формы распределения. Как можно называть интеллигентом доктора-владельца частной клиники. Он типичный буржуа, а наемный персонал типичные пролетарии с той лишь разницей, что они орудуют скальпелем, а не гайковертом у хозяина автосервиса. В советском союзе разве учителя не были пролетариями ? Смешение понятий интеллигенции, пролетариата и буржуазии это отголоски советского строя где интеллигенцию различали по уровню образования. Высшее это значит априори интеллигент. А он может быть типичное быдло, не сравнимо худшее чем рабочий. И жизнь это подтвердила. " Интеллигент " Мединский установил памятную доску в городе пережившем блокаду, тому кто эту блокаду и осуществлял, фашистскому союзнику Маннергейму. Интеллигенты же в Кремле никак на это не отреагировали. Так кто быдло то, а кто интеллигент. В этом еще нужно разобраться.
Разбираться, как Вами отмечено, надо..особенно в "формах распределения", только там пойдёт счёт на проценты законной и незаконной доли доходов... попробуйте навскидку определить, кто есть топ-менеджер? Доходы по размеру - эксплуататора, а так посмотреть - ведь не собственник, а типичный наёмный служащий..
Неплохо написано. НО ТЕМУ НАДО ПРОДОЛЖИТЬ.
Во-первых, "интеллигенция" - понятие чисто российское...у англосаксов есть "интеллектуалы", сиречь профи в своих областях, и не более..
Интеллигент, важно отметить,, по умолчанию, обладает "интеллигентностью" - то есть приличным воспитанием и умением себя вести "в приличном обществе"...а без этого ты не интеллигент..да и культурный уровень должен быть хотя бы достаточным..
А ГДЕ ЭТО ВИДЕЛИ? Сплошь хамло...и даже не очень важно, местечковое или посконное...
Но это,хотя и важно, но вторично..
Ещё бы неплохо обладать хотя бы одной реальной СПЕЦИАЛЬНОСТЬЮ на хорошем уровне, чтобы интеллигентность не свелась к салонному уровню - всё ни о чём..
----------------
А вот что ещё важнее, по моему, это разделение интеллигенции на художественную и научно-техническую..поскольку мнение первых - чисто эмоциональное и к практической стороне дела не относящееся...если исходить из "слезы ребёнка" или даже "заботы о братьях наших меньших", как приоритете, то получаем плюс благородство, а минус здравый смысл, что чревато..так и будем все сидеть и рыдать...а работать будет некому..
Боксер либо каратист лишены права использовать боевое мастерство==
Это азы, их так сразу внушают, по крайней мере большинство тренеров.
Хорошее сравнение, браво Сергею!
Главная задача творческой интеллигенции - не дать человеку оскотиниться через стимуляцию его духовных возможностей. Музыка, живопись, кино, театр, художественная литература, философия, наука и т.д. и т.п. дают человеку возвышенные ощущения, открывают новые нравственные горизонты, указывают, в каком направлении самосовершенствоваться. Люди, которые умеют делать то, что позволяет совершенствоваться другим людям, и составляют элиту общества. Одухотворенного, саморазвивающегося, просвещенного человека невозможно закабалить.
В сегодняшней России под "элитой" подразумеваются только те, кто сумел прихватизировать громадные куски общего достояния, как правило, нечестным или не совсем честным путем. Им и не нужна творческая интеллигенция, которая ведет себя не по понятиям и будоражит стадо. Для управления духовностью достаточно попов, которые за деньги отпустят любые грехи и попсы на ТВ. Да и прикормленных борзописцев типа автора этого пасквиля.
"которые должны не дать", сами редкостные скоты оказались.
Здорово !!!
Уважаемая редакция КаЭм, пишет Вам давний читатель)))))
Почему-то в последний год у Вас всё меньше публикаций вдумчивых авторов, таких как Черняховский, Жарихин, Делягин, Хазин (простите, если кого-то не упомянул). Что американцы - враги, Украина жалка, а историю фальсифицируют, об этом нормальные люди знают. Но интересен анализ со всеми про- и контра,а не мантры.
Искренне Ваш.
Все эти Шендеровичи, Латынины, Венедиктовы, Сванидзе и прочие - это отбросы. Настоящая интеллигенция вывела СССР в космос, создала оружие способное защитить страну и тд. Пожалуйста, можно уничтожить интеллигенцию но тогда - назад в пещеры. Он что старается доказать, что головой работать - это плохо? Были бы действительно интеллигенты у власти так СССР бы не развалился а был бы процветающей страной. Но у власти были сначала Хрущёв а затем Брежнев и Суслов, все они безграмотное быдло не умевшее работать ни руками ни головой. А что, Горбачёв с Ельциным интеллигенты? А грязью интеллигенцию поливали всегда, до сих пор помню брежневское "интеллигент паршивый, пааршивый интеллигент!"
Интелигентность это культура, это уважение и прекрасное чувство социальной справедливости. Осуждать это может только заинтересованный мерзавец или полный тупица.
Капец. Швондеры торжествуют.
Человек, не обладающий более никакими достоинствами, кроме как складывать слова в рифмованные строки, провозглашает с трибуны:"Поэт в России больше, чем поэт!" Стоящие внизу конструктора, рабочие, врачи, летчики, моряки восторженно кивают головами:"Смотри, как сказал!Талантище! Трибун! Пророк!" Поэту дают квартиру, денег, санаториев, званиев, премий, орденов, прочих ништяков за счет конструкторов, рабочих, врачей, летчиков, моряков. Рифмоплет, поверивший в свою исключительность, тут же начинает поучать вышеперечисленных, как надо жить, как надо любить, как надо работать, как надо управлять страной. При том его личная жизнь являет собой смесь пьянства, блуда , бардака и прогибания перед власть имущими. Так разве это рифмоплет виноват? Нет, виноваты те самые конструктора, рабочие, врачи, летчики и так далее, набивающиеся в залы и слушающие рифмоплета, разявив рот, как мессию. Ты относись к нему, как к скомороху, петрушке базарной:"На тебе пятак, пляши и пой", и не будет никакого пророка и трибуна, а будет массовик-затейник, петрушка базарная, кем эти поэты, писатели, певцы, композиторы, актеры и прочая, прочая и являются. А если нет, то винить некого, виноват ты сам.
Дятел, это ему врачи , конструкторы и летчики дают?
В перерыве между писанием коментов поинтересуйтесь личной жизнью Амадео Модильяни или французского философа, драматурга, писателя , педагога Жана Поля Сартра и прочей европейской богемы.
Потом расскажете....
Разве Модильяни состоял в Союзе художников СССР со всеми прилагающимися ништяками? Разве Сартр кормился из Союза писателей СССР? Нет, они жили за свои, с продаж, с гонораров, они в творческие санатории не ездили, они от ихних государств квартир, дач, мастерских не получали. У меня к ним претензий нет. Но мы ведь тут говорим о советской-российской творческой интеллигенции?
если вы норовите при каждом случае пнуть СССР это ваше сугубо личное дело. Если автор мудрствует лукаво,это его сугубо личное дело.
СССР давно уже нет, как бесплатных квартир и дач, как и тех людей. Странно предъявлять претензии к артистам и писателям которых нет в живых, тем более что среди них были талантливые .
Это было введение (у автора.)
Речь о постсоветской "творческой" интеллигенции.
СССР давно нет,зарабатывай на здоровье.
Тем не менее популярный деятель культуры не гнушается шантажа: КОнстантин Райкин нагло требует государственного финансирования, мало дали - начинает кричать о репрессиях и 37-м годе и не он один. Получив желаемое замолкает.
При этом министр культуры Мединский просит у него ПРОЩЕНИЯ.
ЧТо за разврат?
Масса риторических вопросов:
Кто виноват в наглом поведении К. Райкина и , навскидку писателя-юмориста Шендеровича неужели СССР?
Почему не все популярные делают так?
Главред ЛГ , писатель Юрий Поляков к примеру такого не позволяет.
Делал ли так Модильяни?
=========
Как здесь правильно подметили ранее этот гадюШник назывался богемой, это не комильфо, творческой интеллигенцией престижней.
А богема она и в Африке богема, кутит и морально разлагается.
Творческая интеллигенция 100 лет назад обожала кокаин, балерину Матильду обожали великие князья, на многое были готовы (нашего последнего государя трогать не будем).
При чем тут СССР, дома творчества , дачи....
То есть опять ватники виноваты? :) Или кто?
--------
Некоторых т.н. интеллигентов СНАЧАЛА ВЛАСТЬ И СОЗДАЁТ...кое-кому нравится, что скоморохи умеют складно говорить и писать...сами-то они и этого не умеют..при этом начисто забывается, что ещё и другой взгляд существует, кроме взглядов не умеющих забить гвоздь трепачей..
Как всегда Сергей Черняховский умён, тонок и точен в определениях. И отдельное уважение: доводы строго логичны и абстрагированы до той степени, что позволяют не упоминать в статье как общеизвестных и скандальных, так и менее скандальных, но более заслуженных.
слишком много про домофонов написали. Если из-за каждой затяжки костюм браковать, то точно не в чем ходить будет.
Работников чисто умственного труда в СССР считали тунеядцами. Люди должны приносить материальную общественную пользу своей деятельностью (производство/услуги), а свои мысли можно излагать факультативно в свободное от профессиональной деятельности время. Однако, тот же Виктор Цой предпочитал работать истопником, лишь бы иметь время для нытья среди своих единомышленников-антисоветчиков. Многие писаки жаловались, что им елатят копеечные гонорары за их многостраничные высеры, хотя на просвещённом Западе раскрученные графоманы живут припевающи, не тратя усилий на элементарные занятия. Нем же учёным никто не будет платить зарплату за удовлетворение собственного любопытства, т.е. тому нужно обосновать необходимость тратиться на лабораторию, представить планы исследований и ожидаемые результаты. Теория и практика должны следовать нога в ногу, т.к. по-одиночке обе бессмыслены. Поэтому и разделение на физический (бездумный, нетворческий, безинициативно-принудительный) и умственный труд бессмысленен. Есть ещё богемный труд (обслуживание), который следовало бы отнести к умственно-творческому труду, но в СССР это не было профессией, пока не появился либеральный западнический крен в 50-е прошлого века, а до этого приходилось терпеть диаспору, которая марать ручки трудом не желала (в отличие даже от потомственных двонян, поддержавших революцию). В СССР слово "интеллигент" стало синонимом слова еврей, и означало лёгкость совершения предательства.
богемный труд (обслуживание),
Вас послушать, уборщица, официантка, дворник - богема?
"Работников чисто умственного труда в СССР считали тунеядцами"
аккуратнее нужно...это Королёв тунеядец или Келдыш?
Не только Ленин не любил интеллигенцию:
Об интеллигенции 100 лет назад.
Н.Я. Данилевский: "...Так называемая интеллигенция не что иное, как более или менее многочисленное собрание довольно пустых личностей, получивших извне почерпнутое образование, не переваривших и не усвоивших его, а только перемалывающих в голове, перебалтывающих языком ходячие мысли, находящиеся в ходу в данное время под пошлою этикеткою современных". М.А. Бакунин: "Особенно страшен деспотизм интеллигентного и потому привилегированного меньшинства, будто бы лучше разумеющего настоящие интересы народа, чем сам народ. Во-первых, представители этого меньшинства попытаются во что бы то ни стало уложить в прокрустово ложе своего идеала жизни будущих поколений. Во-вторых, эти двадцать или тридцать ученых-интеллигентов перегрызутся между собой". С.Л. Франк: "Русский интеллигент не знает никаких абсолютных ценностей, кроме критериев, никакой ориентировки в жизни, кроме морального разграничения людей, поступков, состояний на хорошие и дурные, добрые и злые. У нас нужны особые, настойчивые указания, исключительно громкие призывы, которые для большинства звучат всегда несколько неестественно и аффектированно…" М.О. Гершензон: "Что делала наша интеллигентская мысль последние полвека? Я говорю, разумеется, об интеллигентской массе. Кучка революционеров ходила из дома в дом и стучала в каждую дверь: „Все на улицу! Стыдно сидеть дома!“ – и все создания высыпали на площадь: хромые, слепые, безрукие, ни одно не осталось
Автор со своим анализом современной интилеги уперся в самую не исследованную часть бытия-трудовой деятельности.Что такое труд вообще (абстрактный) и что такое конкретный труд как умственный и как физический.К.Маркс и Ф.Энгельс только краешком задели этот вопрос и раскрытие труда,трудовой деятельности и трудовых взаимоотношений,а в научном коммунизме она самая нераскрытая тема.Ученые до сих пор не могут сказать что построение муравейника или гнезда это труд или просто программа в поведение биосущества.Где разница между умственным и физическим трудом и есть ли она? Что двигает прогресс и почему сейчас роботы (зафиксированный умственный тру) почти на 100% вытесняют человека из производства и следовательно и потребления.Вопросов уйма и никакой архгениальный интеллигент не в состояние ответить на них.По логике современная интеллигенция есть составная часть пролетариата работающего по найму и продающего свою рабсилу.Отнесение прикормленной интеллигентной прислуги капитала в особому классу ошибка.Весь капитал кормится за счет прибавочной стоимости и ее объедки достаются тем кто сидит рядом с буржуем и первый их подбирает.Проблема в том кому достаются более жирные объедки,кто более приближен к трону и кто больше пузырится.Трудовая интеллигенция часть пролетариата,а нетрудовая часть буржуазии (креаклы) и раздел между ними проходит по источнику существования.
актеры, музыканты и профессиональные спортсмены не относятся к виду умственной трудовой деятельности
Если Россия идет по либеральной дороге деградации то такое положение неизбежно. Тут и винить интеллигентов особо не за что когда сами равняются на лево.
"Они существуют не потому, что нужны обществу" - нет, они как раз очень нужны обществу. И не важно то, что они говорят, важно то, что благодаря им власть и олигархи еще не обнаглели до предела. Если и они замолкнут, то власть очень скоро превратит народ в настоящее быдло. Простые люди в подавляющем большинстве своем не умеют критически мыслить(это я не пытаюсь кого-то оскорбить, просто констатирую факт). Они воспринимают все действия властьимущих именно так, как те об этом говорят. И если им врут, что все хорошо, значит так оно и есть. Поэтому обязательно должен найтись тот, кто скажет им, что все плохо, вы им не верьте, они лгут - типа "баба Яга против". А власти как раз такие люди очень не выгодны - не было бы их - она бы тогда развернулась. Но их слишком много, чтобы всех расстрелять, поэтому и терпят. Интеллигенция со своей стороны тоже знает об этой слабости власти, поэтому и наглеет. Да, их иногда заносит от собственной безнаказанности, но все же лучше, что они есть, чем их бы не было вовсе, поскольку они являются своеобразным "тормозом" для власти. Раньше роль такого "тормоза" исполняла церковь, но сейчас она настолько срослась с властью, что кроме всеобщего "одобрямс" с ее стороны ничего больше и нету. Я не пытаюсь сейчас "гнать" на церковнослужителей - не мне вас судить. Скажу лишь одно, что вы тоже будете отвечать перед Богом - Он все видит. Жаль только, что сейчас роль "обличителей власти и поборников справедливости" исполняют не слуги Господа, а актеры и писатели.
Это потребители участия без участия в производстве. Как можно ничего не уметь создавать и строить пытаться всех учить как надо жить.
Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и её пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а говно. «Интеллектуальным силам», желающим нести науку народу (а не прислуживать капиталу), мы платим жалование выше среднего. Это факт. Мы их бережём. Это факт.
А еще и шляпу надел.
А еще и в очках.
А еще с портфелем.
Вывод ясен: В ужасающей бедности населения России виноваты все, кроме несменяемого гребца галерного.
должен и вполне может приносить обществу пользу. Государство обязано знать странности, их причину и методы нейтрализации проявления этих странностей.
Главным инструментом подавления вредного влияния странного класса на общества является цензура.
На если странный класс органически врос в государство - тогда кранты.
Как в нашем случае.
"Я не интеллигент, у меня профессия есть (Лев Гумилёв)". Я бы ещё добавил -"И я Родину люблю".
Исчерпывающий анализ деятельности Сванидзе, Шендеровича, Пархоменко, Троицкого, Пономаревых, Венедиктова, Альбац, Латыниной, Райкина, Райхельгауза, Гельмана, Шлосберга, Ройзмана, Звягинцева и Ко. Необоснованные претензии на свою исключительность, конфронтация с народом России и собственная деградация!
Понятие интеллигенции вообще расплывчатое. Ясно, что, например, Трампа к нему не отнесешь.
Хороший термин - трудовая интеллигенция - врачи, учителя, ученые. Политики как-то в интеллигенцию не включаются. А вот лица, перечисленные выше, не только к интеллигенции не принадлежат гарантированно, достаточно посмотреть на физиономии, ибо, как говорил Антон Павлович, в человеке всё должно быть прекрасно ...
окончил Уортонскую школу бизнеса Пенсильванского университета.
Манера поведения - ширма. Например, "косить под дурачка" любит Борис Джонсон. (учёба в Итоне, окончил Оксфорд - блестящее образование)
>"...Политики как-то в интеллигенцию не включаются." - Ну, в РФ, да, многих политиков интеллигентами не назовёшь. Образование либо второсортное(провинциальный пединститут или техникум), либо фиктивное, полученное в "очень зрелые годы"(через админ. ресурс) (Горбачёв, Зюганов)
Недаром в народе выражение: гнилая интеллигенция. Это я о перчисленной шушере. Не путать с интеллигентом - это высококультурная личность. По идеи.
:)
Вчера послушал немного Задорнова..он там примерно об этом сказал
"почему нелюбовь к евреям называется антисемитизмом, а нелюбовь к русским "правозащитной деятельностью" ?
"... Подобным образом была организована и массовая эмиграция из Советского Союза в 1990—1993 годах. Распускались провокационные слухи о близящихся погромах, они бесконечно умножались, пропущенные через призму западных агентств новостей, сочетаясь с рассказами о прекрасной жизни в Израиле. Годы спустя я встретил в Иерусалиме Аллу Гербер, московскую еврейскую писательницу, активную участницу «дела Осташвили». — Вы, израильтяне, должны воздвигнуть мне памятник, — сказала она. — Это я прислала вам миллион русских евреев. Выяснилось, что Алла Гербер (вместе с Щекочихиным и Черниченко) пустила в эфир дезу о близящихся погромах с якобы установленной датой — 5 мая. Созданная этими слухами волна панического бегства способствовала дестабилизации Советского Союза и ускорила его гибель. Конечно, слова Аллы Гербер не имели бы никакого эффекта, если бы они не были многократно усилены всей пропагандистской машиной сионистского пиара."
И когда вы Аллочке памятник, или хотя бы бустик поставите?
Интеллигенция- это самозванные ,,звёзды".
СЛАВА КПСС!
Интеллигенция, это прослойка, а не класс.
Самые интеллектуальные - это юристы и экономисты. Это огромнейший класс. Это ГЕГЕМОН. От рядового охранника до Президента. От рядового кассира до премьер-министра. Это больше половины граждан РФ. Ничего не производите, ну так это по закону. По вашему закону.
в "производстве", всё меньше(во всём мире). На пороге - техническая революция, вызванная прорывом в робототехнике(пока, главным образом, в США). Вы серьёзно полагаете, что рабочие у станка - "соль земли", а создатели роботов и полностью безлюдных заводов - "тунеядцы и бездельники"? :)
Понятие интелегенция Ватсон имеет границы.Например постсоветское или российское понятие интелегенция теряет свое значение нa географической границе России.Но странности не этом не заканчиваются....
Спина тоже после определенной черты теряет своё благородное название.
Я всегда говорил, что интеллигенты знают меньше всех...
Объем ваших знаний таков, что, как только речь заходит о больших, принципиальных вопросах, вы тут же ошибаетесь. Если у вас так много знаний, то почему же вы ошибаетесь?..
У интеллигентов есть хвост, на который надо вылить ушат воды. Если на собаку вылить ушат холодной воды, она поджимает хвост, а при других обстоятельствах задирает его кверху, показывая нрав...
С нашей точки зрения, интеллигенция - наиболее невежественная часть общества...
Именно такое положение сложилось в газете "Жэнминь жибао": концентрация интеллигентов привела к увеличению недостатков...
Вы, интеллигенты, все дни проводите в учреждениях, хорошо питаетесь, хорошо одеваетесь, не ходите пешком, оттого и болеете. Имеющиеся у вас одежда, пища, жилище и средства передвижения - вот ваши четыре главные болезни...
Бред!
Браво, автор!!!
Так вот и получается, тов. Черняховский, что Вожди Белого Движа -
это ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ ЗАЩИТНИКИ РОДИНЫ, Люди Долга и Чести, а вот их визави - т.н. "вожди мигового пголетагиата" - сплошь адвокаты-правозащитнички, журналисты-публицисты и прочие безсовестные новгородские "антилихенты"! Ну разве не так?
Франции. Корнилов, арестовавший царскую семью. Колчак, верой и правдой служивший своему монарху (Георгу, разумеется, а не Николаю). Поляк Деникин, воюющий за интересы Франции. Его начальника штаба, генерала Романовского застрелил, как предателя, сотрудник деникинской контрразведки. Обсуждалась и ликвидация за предательство самого Деникина. А вот полковника Михаила Дроздовского, например, к защитникам Родины, отнести нужно обязательно.
Интеллигент сегодня- индивидуум сложившегося социума ,обладающий обширными знаниями в различных сферах жизни, выступающий против церковного мракобесия и самодурства властей,способный объединяться в группы единомышленников и умеющий держать автомат для защиты общечеловеческих ценностей.
Судят. а деньги требуют. Тьфу.
Сщась им, разбежались.. пусть сначало предлогают дельное, а потом только просить денег.
Судят, значит судимы. В смысле обществом и отдельными градланами.
)))))))))))))
Интеллектуальный труд - это труд современных инженеров. Этот труд имеет четкий результат, и не имеет отношения к рассуждениям "о том о сём".
Интеллигенция в смысле некоего порхатого класса (деграданты) - занимается не трудом, а демагогией, болтологией и прочим п..здежом, в том числе с экрана ТВ.
Правы были большевики, когда эту шушеру гнали. Кстати, религиозных деятелей с точно такой же демагогией - тоже надо в топку.
и состояли. А ещё из "благородных кавказских духанщиков", защитников и благодетелей русского народа.
Майданы в начале прошлого века и происходили-то в России из-за того, что после реформ "великого" Петра роль "церковников" стала играть аристократия, выделившая из своей среды т.н. "интеллигенцию". И вот уже "старцами", "духовными пастырями", "вождями мигового пголетагиата" становятся граф Лев Николаич и прочие князья кропоткины, которые и сами заблудились в трёх западных утопических русофобско-богоборческо-человеконенавистнических соснах, и ещё кучу народу за собой увели. В т.ч. и боксёра Черняховского.
Полностью согласен с автором !
Судя по статье, автор не относится к интеллигенции, так как не умеет чётко сформулировать свои мысли, неоднократно повторяясь и не утруждая себя причинно-следственными связями, в обосновании своих мыслей. А мысли просты - почему им можно, а я не могу?
.
Не согласен с вами, - классический интеллигент "обо всем и ни о чем":
1. попытка классифицировать автору явно не удалась: чрезвычайно мутно и нечетко, в стиле его здешних почитателей, - главное, ярлычок пришпилить, и чем мутнее критерий, тем удобнее его пришпиливать!
2. а чем автор отличается от критикуемых?! Исходя из предложенной им же классификации, - абсолютно ничем! Да и из его предыдущих статей заметно, что это просто озлобленный неудачник, вдруг оказавшийся не у дел: нет, должностишка не из последних, тусовка какая-никакая, а присутствует, но он явно метил в "красные жрецы"/ "властители дум", - да вот беда, приход сгнил и развалился, теперь он, как бы ни пыжился, обычный профессор, каких много, вот и пучит бедолагу!
З.Ы. Чем-то он мне напомнил покойного Борю-бабника, несмотря на их идейный антагонизм: не Борю "алкаш" преемником назначил, - и тут "Остапа понесло", что называется, "во все тяжкие"!
Хотелось бы напомнить тов. боксёру, что "модные актёры" в своё время возглавляли (и неплохо так возглавляли) первую экономику мира.
к вашему сведению, давно уже не первая! Первая - Китай, который превосходит бывшую первую по ЛЮБОМУ показателю промышленного производства в разы, в 10 раз, в десятки раз! Ваша "первая" пока ещё остается только в воспаленных мозгах креативных либерастов! Мир развивается стремительно! Трамп пугает мир ржавым Томагавком, а Россия вчера испытала Циркон, летящий со скоростью 8 звуков, то есть в 9 раз быстрее Томагавка!
В Китай передовые страны "скинули" всё экологически грязное производство. (Поинтересуйтесь, например, смертностью китайцев от грязного воздуха.) Все передовые технологий - это либо Европа, либо США. А наука? А образование?(Мировые рейтинги вузов посмотрите. Да даже без рейтингов, опросите студентов, где бы они хотели учиться, если бы имели достаточно средств? В Китае? В России?)
Военная мощь Америки на сегодня - выше, чем у ВСЕХ остальных стран, вместе взятых.
Вот почему для эмиграции мало кто выбирает Китай?(В основном - Европу, в меньшей степени - Америку.)
"Права не дают, права берут".
.
Именно это мы и слышим от левосеков вот уже более ста лет.
"(...)не каждый имеет возможность свое мнение сделать публичным".
.
В Северной Корее - не каждый. Но у нас тут, слава Богу, не Северная Корея.
Революционная (т.е., как правило, дворянская) интеллигенция 19 - начала 20 века была связана с жизнью реального общества ещё меньше, чем нынешняя.
Те, кого описали в статье, мало общего имеют с настоящей интеллигенцией. Настоящая интеллигенция тихо и упорно занимается своим делом, не лезет на обложки журналов, в эфиры радиостанций и тв. И уж тем более не пытается всех научить всему. Данная статья искажает у людей представление о настоящей интеллигенции и обижает огромное количество честных людей.
Верно Так в статье и идет речь не о всей интеллигенции - а о тех,кто узурпировал право говорить от ее имени.
А сам-то боксёр из Центра Карнеги у нас относится к церковникам или к пролетариям?
В энергетической сверхдержаве все как в нерушимом Союзе! Раньше совки считали себя гегемонами, а правило Политбюро. Теперь ватники считают себя носителями духовных скрепок, а правит Озеро. И финал будет одинаковый...
Хоть Вы и Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников, но в данном случае Вы ошибаетесь, давно хотел Вам напомнить строчки одного из стихотворений В.С.Высоцкого:
Кто сказал: "Все сгорело дотла,
Больше в Землю не бросите семя»?!
Кто сказал, что Земля умерла? -
Нет, она затаилась на время..."
Так вот "Земля" и есть те самые "Ватники", которые сейчас в растерянности, тем более под прессом элитных негодяев, делающих все возможное для их деградации. Но придет время и они себя еще покажут, в истории это не раз бывало, а признаки уже проявляются.
С уважением, Евгений.
Уважаемый Евгений!
Наличие элитных негодяев невозможно без всеобщей ватной поддержки. Но придёт время и вату погонят на убой, закрыв путь к отступлению заградотрядами. Тех, кто останется жив, будут гонять до седьмого пота на "стройках народного хозяйства". Инвалидов отселят с глаз долой. А когда ветераны передохнут, им пообещают жильё.
Так было, есть и будет, пока ватность и скотоподобие будут поводом для гордости.
По моему ДФМН думает как и Вы, только он думает, что вата затаилась слишком надолго.
ДОМОФОН, если так, явно не понимает, что он первый под раздачу попадёт..
Домофон не доживет до указанного вами прекрасного дня. Он из той "прослойки", которую любая власть бросит в мясорубку репрессий при первой серьезной опасности, ибо эти господа ничего общего с Родиной, где существуют себя не ассоциируют... поэтому любая власть будет для них враждебной... Жаль мне таких... но ничего личного, объективная реальность.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.