Комментарии по теме: Суд признал законным прекращение иска против передачи Исаакия РПЦ‍

Санкт-Петербурга приняли решение снять с повестки дня вопрос о проведении референдума по статусу Исаакиевского собора, передает "Интерфакс". За предложение ЕДИНОРОССА Бориса Ивченко проголосовали 38 парламентариев.

В наступающем году нас ждет череда юбилейных мероприятий на тему национального величия и примирения: самая лучшая в мире империя, пройдя через период смуты (или, в другой версии, самой великой в мире революции), обновилась и стала еще лучше.

Часть из них будет так или иначе связана с императорской семьей, расстрелянной большевиками в 1918 году и канонизированной РПЦ в 2000-м.

С поиском и захоронением их останков связана целая детективная история..

Дело в том, что церковь результатов всех этих экспертиз не признала и не признает. Думаю, что дело не столько в недоверии к генетикам, сколько в нежелании следовать чужому сценарию: как это подлинность мощей будут определять археологи и генетики? Как это Немцов нам будет диктовать, какую гробницу почитать? Нет, это дело исключительно церковной иерархии. Собственно, вопрос в той же расстановке приоритетов: музей или исследовательский центр должны быть при храме, а не наоборот.

Хоронить новомучеников безо всякого церковного участия могли дерзнуть Ельцин и Немцов в лихие девяностые, но никак не нынешняя власть. Провести эту торжественную церемонию при участии патриарха и многочисленного духовенства в юбилейном 2017 году — это был бы красивый способ поставить точку в истории смуты (она же — великая революция) и объявить о полном единении нации.

все чаще звучит эта тема единой и неделимой церковно-национальной истории, где все способствовало нашему величию. В последнем рождественском послании патриарх сказал: «Мы с трепетом и благоговением вспоминаем подвиг новомучеников и исповедников Церкви Русской, молитвами которых, верим, не оставил Господь народ наш и даровал ему силы на свершение великих трудовых и ратных подвигов, приведших к победе в самой страшной войне из всех войн, к восстановлению страны, к достижениям, вызывающим восхищение».

Иными словами, новомученики внесли ценный вклад в успехи социалистического строительства.

Но для того, чтобы такая церемония состоялась, церковное руководство должно признать найденные останки мощами страстотерпцев Романовых. Возможно (подчеркиваю, это лишь моя догадка), Исаакиевский собор, да и не только он, — обещанная плата за такое признание, неслучайно и срок назван «до конца 2017 года».

Прав ли я, увидим в течение года
А. Десницкий, Газета. ру

, является ли Московская патриархия, созданная как структура заново в 1943 году, единственным правопреемником дореволюционной церкви, которая иначе управлялась и даже называлась иначе: Православная кафолическая греко-российская церковь.

Передача собственности, в том числе и такой, как храмовые здания, может определяться не ее былой принадлежностью (повторяю, Исаакиевским собором к тому же владело государство), а нынешней целесообразностью.

Вот с ней большие проблемы. Разве музей мешает немногочисленным прихожанам молиться?

Верующие покупают свечи. Свечи, продаются стеариновые (у восковых слишком высокая себестоимость), а стеарин сильно коптит. В результате через несколько лет иконы и росписи покрываются слоем копоти, они нуждаются в «поновлении», а если речь идет о музейных экспонатах — в профессиональной дорогостоящей реставрации.

Музейщики могут обеспечить такой режим, при котором экспонаты сохраняются в неприкосновенности. Но захочет ли обычная свечница исключить стеарин из своего ассортимента?

Сейчас она обязана всё согласовывать с директором музея, а тогда, наоборот, музейные сотрудники будут на любой шаг брать благословение настоятеля. Разница огромна.
«Поновление» очень сильно отличается от реставрации,Задачи у них разные: одни стараются сохранить памятники истории и культуры в том виде, в котором они до нас дошли, а другие — сделать красиво и удобно, чтобы «было больше молитвы», чтобы не оставлять без работы производителей церковной утвари из Софрино.

ежедневно, кроме среды. Как и во многих других храмах-музеях в мире и в России. Много прихожан они не собирают, ведь в центре Петербурга достаточно храмов. Их не хватает в спальных районах на окраинах города или в области, но там, конечно, нет таких престижных и роскошных соборов.

Кроме того, собор никогда церкви не принадлежал.

Храмы обычно находились в собственности тех, кто их строил, в случае с Исаакием это было государство, что, конечно, никак не мешало его использовать по прямому назначению.

И сегодня, как ни удивительно это покажется для многих, кафедральный собор Москвы, храм Христа Спасителя, церкви не принадлежит — им официально владеет город, а управляет особый фонд. Так даже удобнее: нынешнее здание храма — многофункциональный комплекс, и далеко не все его помещения предназначены для богослужений. Точно так же есть храм, например, при Третьяковской галерее, где каждый может помолиться перед Владимирским образом Богородицы и другими знаменитыми иконами — но при этом они хранятся в музейном режиме.

Союз музеев России опубликовал историческое исследование, в котором приведены данные о том, что Исаакиевский собор не принадлежал церкви даже во времена Российской империи и в XIX веке церкви было отказано в просьбе передать собор ей.

В Союзе музеев напомнили, что в момент открытия нынешнего здания Исаакия в 1858 году сооружение находилось в ведении Комиссии по постройке собора, а в 1864 году император Александр II упразднил комиссию, и здание было передано в ведение Министерства путей сообщения и публичных зданий. "Православная церковь настаивала, чтобы кафедральный собор в центре столицы был передан ей в полное ведение. По указу императора была создана специальная Комиссия, возглавил ее А. И. Резанов, которая "отклонила полную передачу здания в безраздельное управление Духовного ведомства", - отмечается в исследовании кандидата искусствоведения Наталии Толмачевой, опубликованном на сайте Союза музеев. Причиной отказа стало то, что "при Исаакиевском соборе постоянно приходится проводить сложные работы как в техническом, так и в художественном отношениях".

Итогом конфликта министерства путей сообщения и публичных зданий и церкви в XIX веке, как отмечается в исследовании, стал именной указ Александра II 1871 года об изъятии здания из ведения министерства путей сообщения и передаче его в министерство внутренних дел. "С этого момента больше императоры ни в какое другое ведомство Исаакиевский собор не передавали", - подчеркивает историк.

Станислав Говорухин высказался против решения властей Петербурга о передаче Исаакиевского собора Русской Православной Церкви.

«Я против такой инициативы. Если бы там не было служб, это одно дело. Но службы и так ведутся, не думаю, что необходимы какие-то другие меры», — цитирует Говорухина «Интерфакс».

В Министерстве культуры считают, что «при передаче Исаакиевского собора сохранение за ним нынешних музейных функций возможно лишь теоретически».

Почти 126 тысяч подписей собрала онлайн-петиция «Требуем остановить передачу Исаакиевского собора в ведение РПЦ!».

126 тысяч и ничего!
А о фильме, котрый не вышел, собрали всего 20 тысяч , а какой кипеш подняла Поклонская!
Вроде все равны по Конституции, а на деле есть ровнее.

Вице-губернатор Петербурга Михаил Мокрецов заявил, что юридически собственником здания Исаакиевского собора останется город Петербург, передает «Интерфакс». «Исходя из этого, мы обязаны будем нести расходы по содержанию Исаакиевского собора как объекта охраны в надлежащем состоянии», — сказал Мокрецов.

Согласно документу комитета имущественных отношений, который называется «Об использовании объекта недвижимости по адресу: Санкт-Петербург, Исаакиевская площадь, д. 4, литера А», собор передадут РПЦ на 49 лет, причем в безвозмездное пользование. Это значит, что собственником здания все равно останется Смольный, а все расходы по его содержанию и реставрации лягут на плечи городского бюджета (читай – на плечи петербуржцев). Речь идет о немаленькой сумме размером в 650-750 млн рублей в год.

Московская патриархия также сообщила, что рассчитывает, что пользование Исаакиевского собора Русской православной церковью будет осуществляться за счет субсидий. Городские субсидии должны быть задействованы, так как собор является объектом ЮНЕСКО.

однако музейщикам приказали паковать экспонаты
- если Исаакий передадут церкви, то музей оттуда должен быть выселен.

В Союз музейных работников расценивают передачу Исаакиевского собора РПЦ как ликвидацию музея. «Невозможно не задать вопрос, ради чего уничтожается музей? В том, что уничтожается, - сомнений нет, так как работа любого музея - это работа его коллектива, а колеектив это 400 человек.

Союз музейных работников, как и многие, подчеркнул, что Исаакиевский собор – «это уникальный музей, который не только не получает ни копейки из бюджета на текущие расходы, но и все работы по реставрации выполняет за счет своих доходов». По данным Союза, в 2016 году общие доходы музея-памятника составили 783 млн рублей. Из них более 100 млн рублей было потрачено на реставрацию, 100 млн рублей было выплачено налогов в бюджет, остальные средства были направлены на содержание соборов музейного комплекса.
Мы полагаем, что при передаче Исаакиевского собора сохранение за ним нынешних музейных функций возможно лишь теоретически. Совместное использование музея и действующего храма сопряжено с целым рядом сложностей, в том числе кардинальным различием предметов реализации музейных и религиозных функций», - прокомментировали ситуацию в Министерстве культуры.

а кто это говорил, что не стройте себе и мне храмов, не стяжайте? Разве И. Христос восстал не против римских развратников и богатеев в золочённых одеждах в одном лице? Если это так, то все нынешние, заявляющие о приверженности учению Христа, просто обыкновенные жулики и мошенники, не имеющие никого отношения к вере и религии, используя её просто в своих корыстных целях для личного обогащения и порабощения электората.

Страна, в которой вместо заводов строят церкви, обречена. Страна, в которой музеи и концертные залы отдают церкви, обречена. Страна, где в УК существует пресловутая статья " о чувствах верующих" скатится в пучину инквизиции. Ниже начнутся злобные комментарии всяких кликуш или просто идиотов, которые пяткой в грудь себя бьют какие они верующие, а библию вряд ли читали. В общем, начнётся очередной приступ "христианского человеколюбия".

:-))) Почитал посты здешних "правдорубов" и в очередной раз убедился, что никто даже не попытался разобраться в сути вопроса, да и зачем?! "Слышал звон, да не знаю где он", - этого достаточно:

"Руководством Русской Православной Церкви <...> публично гарантировано продолжение в Исаакиевском соборе профессиональной музейной деятельности и подтверждена доступность Собора для посещения всеми желающими.
...
В Администрации Санкт-Петербурга будет создана рабочая группа, в состав которой войдут представители исполнительных органов государственной власти Санкт-Петербурга, музейного сообщества, депутаты Законодательного собрания, представители Министерства культуры РФ и РПЦ.

Первоочередной задачей группы будет проработка проекта договора о сохранении музейных ценностей Исаакиевского собора, который после подписания станет неотъемлемой частью договора о передаче объекта в безвозмездное пользование РПЦ. Также рабочая группа рассмотрит финансово-экономические аспекты передачи, дальнейшей эксплуатации и надлежащего содержания объекта всемирного наследия ЮНЕСКО «Исаакиевский собор».
Из ответов на письма М.Л.Резника и Б.Л.Вишневского вице-губернатора Санкт-Петербурга М.П.Мокрецова.

Ау, "обиженные и протрезвевшие", где же тут "ликвидация музея" и "ограничение прав атеистов и прочих"?! Вам не нравятся богослужения? Ну так не участвуйте, ходите в музей!

Верните православный храм церкви, который вы отняли у верующих во время октябрьского переворота. Не злите Народ, пока мы не взялись за ваши синагоги.

куда повернул- так и вышло.

закон -что дышло. Куда повернул, то и вышло.

Мракобесы! Бог накажет и суд и церковь за стяжательство.

Ну что ж, ждем требования гражданина Кирилла о передаче его организации московского Кремля, поскольку там имеются культовые постройки, с разрешением президенту и правительству временно им пользоваться. Зато как стало хорошо и свободно. Раньше нужно было учиться - теперь это насилие почти устранено, - зато имеем в шаговой доступности места, где можно попросить и получить прощение и разъяснение реального устройства мира.

Власти разрешили повсеместную бесплатную передачу любых зданий РПЦ находящихся на балансе государства и этим сделали ему медвежью услугу отталкивая народ от православия.В 21 веке все религии мира,включая и ислам,вошли в полосу турбулентности и постепенно теряют свое влияние среди населения,а церковнослужители доход в том числе и личный.Католики в странах ЕС,США и Канады уже вовсю избавляются от своих зданий так как нет прихожан,нет взносов и "Усе пропало".Попытки заниматься бизнесом устраивая платные концерты и тусовки также не дают ожидаемой прибыли.После буржуазного переворота еьцинисты в попытках борьбы с советским прошлом попытались слиться с православием и исламом дав зеленый цвет требованиям всех служителей религий и это на первое время приостановило религиозный кризис.В итоге РПЦ и ислам получили слишком много и сейчас просто не в силах обслуживать за свой счет полученные помещения так как церкви и мечети требуют много денег на обслуживание,а взносов верующих не хватает и они снова приходят в упадок.Вот поэтому в РПЦ решили хитро приватизировать Исаакиевский собор так как его эксплуатация прибыльна.Тут все же ясно и надо же как-то помощь РПЦ надеясь что она наконец-то отделится от государства и начнет жить на самообеспечение.Не нужно протестовать против его передачи,она вынуждена.

Законы и логика по—русски:
— Отбирать у садика или музея здание в пользу церкви, потому что оно сто лет назад принадлежало церкви — можно.
— А отобрать у олигарха в пользу страны, перерабатывающий завод, незаконно захваченный 20 лет назад — нельзя.

"Новая Газета" отговаривает от каких-либо шествий с ихним участием.
1)В сегодняшнем номере "НГ" вторая и третья полосы посвящены борьбе со скрепами по всем азимутам. Я и сам не сторонник ни христианской нравственности(не в смысле "не убий" и "не укради", а в смысле, что кто с вожделением посмотрит на женщину, тот уже согрешил и т.д и т.п.), ни советского морального кодекса строителя коммунизма(того же по сути самого). НО.
Но я против того, чтобы и к ним(воцерковленным), лезть в их дела. Пусть они живут как хотят, мы им не мешаем и они нам не мешают. Вот другое дело, если они попытаются что-то запрещать, с этим надо подниматься на борьбу. НО, ОПЯТЬ ЖЕ. А зачем ловлю покемонов в церквах устраивать, а потом еще это и выкладывать в Сеть с издевательскими комментариями? Допустим, на той стороне какие-то ортодоксы не хотят искать взаимоприемлемый модус вивенди(да хоть как на Кубе!), но и вы еще более оголтело не хотите! (И, КСТАТИ СКАЗАТЬ, ЧТО ЗА ХНЫКАЮЩЕЕ ЛИЦЕМЕРИЕ? Мол, просто по церкви походил, и всего-то. Если уж ты записался не просто в безбожники, но в воинствующие, не начинай хныкать и сам, и хор хныкателей вызывать на подмогу!).
Далее они про т.н. "Тангейзера" захныкали. Ни слова о том, что по сценарию Христа там отправляют в бордель. Признают лишь, что была всего-то маленькая шалость на рекламных афишках- Христа изобразили под ногами Венеры, голыми, естественно. Да я не против просто эротического спектакля, но оскорбления ихних чувств зачем?
(продолжение следует)

должен быть храмом. Даже проводимые там обряды- это историческое достояние народа, а не кучки извращенцев.