Проиграв в девяностые, Россия проиграла будущее

Развернуть

Комментарии читателей

Комментарии

26.05.2017, 03:16
Гость: Угу

Видел сон о будущем Росии. Ее не будут называть Россией. Это будет Московия - новое государство. Не знаю, что это будет за год, но реки там будут очищаться автоматическими водозаборами при нажатии кнопки на улице, если заметите мусор. Чтобы подняться на несколько уровней( как в небоскребе) легко с любой точки улицы, прям под облака. Все очень чисто и доступно. Обескураживает и ошарашивает, но немного не по себе, не хватает той бесшабашности и простоты, что так характерно для русских.

26.05.2017, 13:05
Гость: аГа

Поговаривают, что сНы это лишь посещения нашими тело-энергетическими оболочками иных измерений -коих неисчислимое множество.
Так, что видимо есть и измерения-места где текут молочные реки средь кисельных берегов, но значит имеются и измерения-"помойки..".
А посему, главное во сне не заполучить инсульт-инфаркт иль "кирпич.." по черепушке -мало ли, что нАм в сЕй момент видится-чудится и заместо желанной "сладкой булочки.." вполне можно оказаться с "сухарем.." в шаловливых ручонках, типа Ваших Московии и ..Росси..

26.05.2017, 22:53
Гость: Угу к ага

А что это вы так законвульсировали, да еще с угрозами. Вам только сон рассказали, а снами, как нам говорили древние, научаемы будете.
Никого сегодня не удивляет реальный проект Эрдогана по его видению будущего Европы, которую он уже назвал Еврабией и призвал всех турок и мусульман в Европе рожать не по трое, а по пятеро детей, потому, что за ними будущее.
Еще два десятка лет и население России станет не 95 миллионов, как сейчас, хотя по статистике 145, а гораздо ниже.
Правительство РФ не собирается отменять аборты в стране, а это значит смертей будет больше. Отток народонаселения на Запад и на Восток в другие страны будет только нарастать. Посмотрите что делается в РФ. Издается указ об отборе у граждан единственного жилья. Вводятся непомерные налоги на дачные участки. ФСБ получило права изымать участки земли по всей стране. Вы не чувствуете, что идет тотальный геноцид против русского народа ? И что ж вас так понесло ? Спросите у Рогозина. Он премьер. Недавно заявил, что с таким убывающим населением нам Россию не удержать в ее границах. Разве можем мы простые смертные своей немощной рукой остановить процесс конца света? Конечно нет. А то, что в 1953 году предсказывал некий старец о том, что размеры государства российского сократятся до размеров нескольких княжеств - сегодня уже не выглядят такими уж нелепыми. Так что не надо видеть везде агентов спецслужб, а лучше думать о том, как помочь русским семьям рожать побольше деточек. Как сделать жизнь в России лучше.

21.05.2017, 22:01
Гость: Працельс

Жаль оставлять такую хорошую ветку))
Всем участникам - салют от меня))
Все - молодцы!

21.05.2017, 19:37
Гость: ы

Не =Проиграв= а предав народ в девяностые, Россия проиграла будущее

21.05.2017, 19:49
Гость: Европеец

Это называется "алибизм" - "моя хата с краю" или что-то похожее.

21.05.2017, 14:59
Гость: Злой

Ну вот , а кто то говорит , что темы о проблемах России не обсуждаются.
Но почему-то говорят все время на темах об Украине, а здесь их почему-то нет,хотя обсуждение идут уже который день.

21.05.2017, 14:28
Гость: Ибрагим - всем собеседникам

Спасибо всем, откликнувшимся на мои комментарии! Интересно было с вами побеседовать. С удовольствием продолжил бы беседу, но, к сожалению, у меня исчерпан лимит времени на досуг. Работать надо, увеличивать ВВП страны. Одними разговорами, хоть и очень интересными, благосостояния не добьешься. Вот если мы помимо разговоров еще и работать будем производительно, вот тогда у нас жизнь в материальном плане будет улучшаться. А если люди будут жить богато, то перестанут ругать власть, что совершенно, я считаю, непродуктивно, а займутся своей частной жизнью. А личная жизнь должна быть на первом месте, и только потом уже всякая там политика и идеология. Прошу прощения, если кому-то не ответил. Будет повод - еще пообщаемся.
Всем удачи! Не унывайте! Все у нас будет хорошо! Да и сейчас никакой катастрофы нет, хотя некоторым она мерещится.
И еще не могу удержаться, чтобы не сказать. Никаких революций и майданов не будет в России. Это мое твердое убеждение, основанное на знании настроения обычных людей, с которыми я ежедневно общаюсь. Не поддержат люди в своем большинстве никаких революционеров. Так что спокойная жизнь нам гарантирована. А это основное условие дальнейшего поступательного и неуклонного развития. Будем развиваться.
Знаю, что многие со мной не согласны. Ну что ж, плюрализм мнений, так сказать.
Еще раз спасибо всем! Пока! Хуш! Это по-татарски, счастливо!

21.05.2017, 15:12
Гость: Працельс

А я думал что вы студент, которому надо курсовик написать по политэкономии)) вот он и выспрашивает здесь у старых умных дядек инфушку, чтобы потом антиплагиат проскочить))
Вот оказывается, ошибся в человеке))
Татарстан особый регион, там всё баи решают) А байская власть от Бога)
Теперь понятен Ваш строй мыслей)
Да, мусульманская часть России будет гирей висеть на её развитии. Тут не до демократии, как бай сказал, так и будет))
Поэтому я и говорю, что главный раскол в России не между богатыми и бедными, а между азиатским (а жена меня всегда поправляет - среднеазиатским) менталитетом и европейским)
Поэтому мы и болтаемся из-за этого как одна вещь в проруби))

21.05.2017, 19:12
Гость: Европеец

У меня тут уже собран солидный материал под названием "Типология и гдавные характеристики про-кремлёвских троллей".
....
1. "Боец ПВО"
Это тролль никогда нетпишущий ничего о себе или своего "за жизнь". Всё время баражирует в киберпросторе как одинокая субмарина и ищет потенциальных противников. Выбирает самых больших и опасных - пальнёт несколько раз, но в атаку не переходит. Пример - alex202
.
2. "Наш человек на Западе"
Это вроде как бы (или даже в действительности) русский живущий на Западе и вроде как отлично всё знающий а потому создающий впечатление авторитета. Никогда не пишет ничего позитивного о стране в которой живёт, только поддерживает антизападную пропаганду как бы фактическим материало и взглядом изнутри. Таких довольно много, но их подготовка слаба. Примеры - раньше Ревельский, Канадец, Александр из Берлина, ПТРД и другие
.
3. "Любознательный сосед"
В этом случае встречаемся с человеком на первый взгляд нейтрально думающим и независимым. Но когда познакомишься ближе - это довольно агрессивный тип (гвардеец, я бы сказал) - или как "добросердечный следователь". Пример - Ибрагим.
.
4. "Грубоватый аноним"
Это самая примитивная категория и скорее всего хуже всех оплачиваемая. Целью троллей этой категории - измотать "противника" грубостью, глуповатыми оскорблениями. Но обычно это довольно ленивые люди и после короткого времени куда то пропадают. Тут нет примера - у этих нет ника, хотя одного видим часто - он всегда оставляет "след" - отделяет абзацы "/".
Так :)

22.05.2017, 12:15
Гость: ???

Позабавил №1 - "никогда не пишет о себе". А что должен? По правилам любого форума, писать и комментировать нужно заявленную тему, а не что захочется, в т.ч. и о себе.
О себе человек может написать, когда его об этом попросят собеседники, если это им интересно, а не заниматься ежеминутно самопиаром.

22.05.2017, 00:40
Гость: ПТРД

Правильная классификация-это первооснова любой науки. Тут сразу возникает вопрос. Кто такой тролль?- Это персона, сознательно уводящая дискуссию от темы обсуждаемого материала, использующая грубые, оскорбительные выражения, с целью вызвать негативные чувства читателей и подтолкнуть их на такие же активные действия. Либо использующий для тех же целей более мягкие способы полива грязью. В результате чего тема уже перестает обсуждаться. Тогда, под такое понятие подпадает только № 4-«Грубоватый аноним». А как сюда попал наикорректнейший Ибрагим? Потому что он с Вами не согласен? Со своей стороны я тоже вынужден протестовать против навешивания подобного ярлыка на мою персону! Да, несомненно подготовка (пропагандистская) у Вас выше. Например, Вы постоянно ставите под сомнение мое проживание в Канаде: дескать, читатели КМ, не верьте этому вралю-коммуняке. Никакой он не канадец, я сверял по часам. И тут вдруг-почти признание ! Это же моя огромная победа! Теперь Путин мне точно даст орден Сутулова!

Второй Ваш грубый прием: Да! Он, дескать, канадец, но гад: пристроился хорошо, ест со щедрой канадской руки, да ее же и кусает: ничего позитивного про Канаду не пишет. Тут Вы тоже не правы. Сколько я знаю честных граждан, все зачастую ругают правительство и окружающую действительность. Если не правительство, то правящую партию или действующего лидера. Так на то она и демократия-каждый волен высказывать свое мнение в рамках закона.

22.05.2017, 00:34
Гость: ПТРД

По-другому и быть не должно-ведь люди свою страну любят и желают ей добра. И потому вскрывают недостатки. Например, я всегда голосовал за оппозиционную народно-демократическую партию Канады вместе со своим старым другом-канадцем. А критиковал на страницах КМ в основном канадскую образовательную систему. Да ее только ленивый не критикует! И волшебное дело-сейчас делаются зримые шаги в второну бесплатного образования. Может они прочли мои посты?

Ну и конечно меня не может радовать враждебное отношение Канады к России, на самом деле стран очень схожих, пусть даже географически. Виной тому, помимо прочего- пережитки британского империалистического прошлого, которые я недолюбливаю. А почему я должен петь им осанну? Вот недавно встречал я того моего приятеля в аэропорту Торонто рейсом из Токио. В аэропорту у его нового чемодана пооторвали колеса и сильно поободрали-сразу можно выбросить. А в Японии этого невозможно в принципе-это ЧП. Он всю обратную дорогу ругался. А должен, что, радоваться?

Вот Вы живете в Евросоюзе и никогда не высказываете на него и тени критики: только полив грязью России. Это мне, как старому, иммигранту, ясно демонстрирует, что Вы-житель Вильнюса и турист. Вас, липовых «европейцев», и в Европу то пустили именно с этой целью, пинать Россию.

Ну, и Вы совершенно обошли вниманием бедного уважаемого «Кота». Он конечно не троллль, но старый и активный дискуссант КМ. Все равно обидно, как будто его и вовсе нету.

22.05.2017, 09:04
Гость: Вальтер-ПТРД

Любезный, стоит ли обращать внимание на "бойца" евро-американской антироссийской пропаганды юзера "Европеец".
Вы правы в том, что Европеец не склонен обличать пороки стран ЕС, хотя, проживая там, прекрасно осведомлен об этом. Он из кожи вон лезет, осуждаю все, что касается России и русского народа. И действует по методике антисоветских передач радиостанций "Свобода", "Голос Америки", "Би-Би-Си" образца 50-80-х годов. Полагаю, что прошел школу этих вражеских радиоголосов. Однако его нынешние кураторы так и не научили его, что Россия это не Советский Союз и вести пропаганду по старым антисоветским лекалам этих радиостанций уже не работает. Он и его кураторы опростоволосились, посчитав, что, пропагандируя русофобию, антикремлевскую, антипутинскую, пропаганду на русском сайте, где немало противников, критикующих власти России, он получит зримую поддержку читателей сайта КМ.ру и хоть какую-то каплю внесет в дело провоцирования роста антиправительственных акций в России. Но пока у него получился пшик. Единомышленников на сайте раз-два и обчелся. А уж когда знающие по житью на Западе такие, как вы, показали реально увиденную ими жизнь ЕС. Канады, Европеец сел в лужу.
Замечу, что в опубликованном им комментарии, в которой он дал свою никчемную оценку ряда юзеров, не нашлось места для юзера Вальтера, что "озадачило" и даже "обидело", поскольку юзер Вальтер один из самых активных разоблачителей евро-американского пропагандиста "Европеец".
Жду оценку Вальтера "Европеец".

22.05.2017, 09:40
Гость: Европеец

Спасибо юзеру Вальтеру за точную мою характеристику в том смысле, что я знаю многое плохое о Западе, но упорно об этом молчу. Так я поступаю в соответствии с Конвенцией ООН ХР321/с о том, что все сплетни о разных странах должны быть упавновешены. Вот почему, читая "западенцов" типа ПТРД пишущих только гадости о Западе - я в соответствии с этой конвенции пишу о Западе только хорошее, восстанавливая гармонию.
В моей классификации троллей Вы отсутствуете по праву, поскольку Вас считаю убеждённым комунякой (правда со смыслом про честь и деталь).

22.05.2017, 11:11
Гость: Вальтер-Европеец

Юлишь, юлишь, Европеец.
ПТРД, возможно, не читал все твои комментарии за последние 3 года. Но до его появления на сайте ты уже проявил себя, мягко говоря, лакировщиком ЕС и США и злобным русофобом и антироссийским (антисоветским) пропагандистом. Это за последний год ты попытался как-то смягчить свои русофобские комментарии. Очевидно, твои кукловоды обратили на это твое внимание.
Юлишь и в том, что ПТРД якобы "пишет только гадости о Западе". Неправда, не знаю, как в Канаде (по крайней мере, он убежден в том что видит и понимает и вовсе не злобствует об этом, в отличие от тебя - русофоба), но в ряде стран ЕС, где мне удалось побывать, есть свои трущобы, грязные улицы и необустроенность жизни. Если был в пригородах Парижа, Милана и др.городов и населенных пунктов стран ЕС, то не мог все это не видеть. Об этом ты боишься даже пикнуть, очевидно, боясь окрика твоих кукловодов.
Да, и меня охарактерозовал чисто как политикан евро-американский: мол Вальтер "убежденный комуняка" с оговоркой ("правда со смыслом про честь и деталь?).
Честь имею! Европеец.

22.05.2017, 18:19
Гость: ПТРД

В том то и дело, уважаемый Вальтер, что одно дело-побывать, а другое -жить. Это две большие разницы: жизнь в иммиграции-это как будто ты родился вновь. Причем, сейчас конечно совсем другое дело-есть Интернет, Скайп-можно общаться с друзьями и родственниками за океаном. А раньше это было вообще как смерть-сел на пароход-и исчез навсегда.Жизнь в иммиграции тяжела; потом все устаканивается, но уже нет ни сил, ни времени куда-то писать. Разительный контраст-"Европеец". Только представьте день этого человека! Бегать от "станка к станку", всем отвечать, да надо еще читать другую периодику, чтобы знать что ответить. Он конечно это понимает. Потому позиционируется как неленивый юзер. И "отдыхает": то на Лазурный берег отправится рыбку половить, то поохотиться в лесах Богемии. А то и протря тряпочкой свой "Мерседес" поедет в супермаркет подкупить себе джинсов и полакомиться мороженым. Пусть у бедных россиян потекут слюньки! Но на самом деле он прикован к КМ как раб к тачке. Он исчез из виду только на католические рождественские каникулы-взял недельку офф. КМ- главное дело его жизни, хоть он рядится в одежды супермена. Дескать, я все успеваю. А тут сознался, что грузный...Короче, настоящий европеец и даже российский иммигрант никогда всего этого делать не будет, да и не сможет, если только за деньги.

22.05.2017, 16:56
Гость: ПТРД

Читаю КМ гораздо больше 3-х лет, а раньше читал Газету.Ру. Но никогда ничего сюда не писал пока не стал натыкаться на комментарии "Европейца". Думаю, что творится-то? Один человек все комментарии перебуглачил. А я его насквозь вижу поскольку прошел суровую школу как и все без исключения иммигранты. Вот и решил дело поправить, Так что впасибо "Европейцу". Чесно говоря, он меня сильно забавляет и временами поднимает настроение своей полемикой. Но бесспорно, он огромный мастер по резвости закидывания собеседников какашками, хотя и довольно малограмотный. Поэтому я всегда считал, что он не один работает, а их целое семейство. Это было видно по стилю и языку, на что я ему указывал. Так он -исправился! А провокационный стиль его, как мне кажется, служит для растрясания инертных масс с целью сбора информации об общественном мнении среди широких слоев патриотов среднего звена, которые пишут на КМ. Скажем, на "Войне и Мире" этот номер бы не прошел-там его бы просто забили и выкинули. То есть он-вроде активного зонда, который гораздо эффективнее пассивного.

Думаю,"Европеец", как настоящий тролль-вечен. А читатели и авторы КМ-нет. Многие хорошие авторы ушли, много читателей тоже куда-то исчезло, растворилось в потоке времени.

Но несмотря ни на что я всецело приветствую "Европейца" потому что он иногда высказывает вполне правильные мысли, вскрывает российские проблемы и, наконец, придает дискуссиям остроту. Единственное, его надо регулярно приструнивать, чтобы сильно не борзел!

24.05.2017, 13:04
Гость: ПК-2017

..Многие хорошие авторы ушли, много читателей тоже куда-то исчезло, растворилось в потоке времени..
* Эт Вы зазря.., стиль писанины-форму дискуссий-приверженности и пр.-не спрячешь, этож как отпечаток пальчиков.
Таки никуда оНе не ушли, также почитывают КМ.РУ и судачат репликами..-разве, что пореже.
Ну и стали дискутировать не под постоянными Никами-лейбами, а реагировать лишь на отдельные, реально-злободневные статьи.
Т.К., их многолетний батально-форумный опыт выявил оптимальную лит.полит.специализацию и темы, в коих стоит-нужно изображать каплю точащую камень.
Бессмысленно пытаться действовать по принципу: пострел везде поспел или что-то доказывать откровенным чудикам.. и гастарбайтерам.. любых мастей -одним, по причине их лютой "грамотешки", а вторым, из-за того, что лают.. от хоз.плошек..

24.05.2017, 17:42
Гость: вдогонку

И вообще, спасибо КМ.РУ за настырное приучение читателей-почитателей.. ихнего кусочка Инет-поля, к лаконизму изложения мысли в рамках терпимо-русского языка.
С Уважением.

22.05.2017, 13:01
Гость: Европеец

Пишу : "На Западе есть трущобы !"
Можете на меня жаловаться в госдеп. :)
А что Тебе не понравилось - "комуняка" или "со смыслом про честь" ?

22.05.2017, 12:36
Гость: Юзер??

Это чрезвычайно громко сказано!! Лузер - это точнее!

22.05.2017, 12:49
Гость: Вальтер,

я имел в виду "Европейца"

21.05.2017, 20:24
Гость: Парацелс

Интересно.)
Хотя... должен Вам сказать, что мне в принципе всё равно))
Чего же добились тролли на этом форуме?))
Они добились того, что настоящие неангажированные участники форума принуждены ими были так сформулировать свои тезисы, так подкрепить их фактами, логикой и анализом, такой системой аргументов, что теперь диалог с троллями выглядит как избиение младенцев))

21.05.2017, 21:05
Гость: Европеец

Я люблю вещи раскладывать по полочкам а они неплохо классифицируются "по специальностям".
А потом люблю как они на это реагируют.

23.05.2017, 13:05
Гость: Геоцентр

федор, маленькое замечание. Не по полочкам, а по кучкам. По степении их вонючести.

23.05.2017, 14:42
Гость: Европеец

Лёха !
Маленькое замечание - не вонючести а липучести.

24.05.2017, 06:45
Гость: Геоцентр

федор, тоже верно. Главное, что по кучкам. Сам потом забываешь где кучек накидал и вляпываешься.

21.05.2017, 13:29
Гость: Алексей В. - Ибрагиму

Только что прочел, ваш пост в мой адрес, а также посты спорщиков, с которыми я часто в основном не согласен. Но вот здесь я с тем же Парацельсом единомышленник, итоги приватизации нужно пересматривать. Как не знаю, но я и не претендую здесь на ведущую роль. Да вы правы, настоящего буревестника сейчас не видно, но буря зреет. Недовольных людей достаточно много, и не обольщайтесь по поводу 86%. Во первых, как мне кажется, цифра сильно преувеличена, а во вторых настоящий буревестник, он на то и настоящий, чтобы открыть этим людям настоящее положение дел, естественно не в одиночку, но со стоящей командой. Это точно не Навальный, я не утверждаю, что он говорит исключительно не правду, но он мутный человек и не стоящий лидер. К тому же Хазину, Катасонову, добавлю от себя ещё Болдырева, Глазьева к которым я прислушиваюсь, они не лидеры, но могут быть достойными представителями новой команды.
Что касается озвученной вами версии неподготовленности приватизаторов, могу согласиться, но бескорыстности того же Чубайса, Коха, Грефа не верю. Сейчас уже достаточно материала чтобы развеялись всякие сомнения по этому поводу.

21.05.2017, 15:03
Гость: Злой

Бурю подготавливает сама власть своими непродуманными действиями.
Никто этого не хочет, но кто-то думал в 1913-14 годах, что через три года случится катастрофа?
Так что я бы не стал столь благодушным как Ибрагим.Никогда не говори никогда и будь готов ко всему. А нашей власти нужно крепко задуматься и менять экономическую политику.
Недовольство людей растет и это факт.

21.05.2017, 21:50
Гость: Алексей В.

Да мне вообще непонятно чем наша власть думает. Со стороны создается впечатление, что они хотят заниматься лишь финансовыми потоками, проблемы в экономике и производстве, а также социальные задачи их сильно напрягают. Ребята всеми доступными методами, прикрываясь либерализмом , хотят спихнуть их решение на кого угодно, но не на правительство. Они не понимают, что разведя таким образом сплошную анархию в нижних слоях общества сильно рискуют. Люди вынуждены отбиваться собственными силами и от агрессивных соседей, от вороватого ЖКХ, и всякого рода грабителей. Здесь мы не сильно далеко ушли от Украины. Не понимают они, что настанет момент, когда никакая полиция или армия не смогут навести порядок внизу, а это чревато и для самой власти, как бы она не пряталась за забор.

22.05.2017, 12:19
Гость: ???

Вот именно.Поддерживаю Вас и Злого.К сожалению сегодня дело обстоит именно так.
Сосбственно что хотеть от людей , которые воспитаны в духе гайдаровой парадигмы, что рынок сам все отрегулирует, поэтому они просто не понимают и не умеют управлять экономикой, огни этому не обучены.
Потому всячески пытаются избегать реальной работы, подменяя ее пустой болтовней.

22.05.2017, 11:53
Гость: она не за забор

Когда начнет сильно пришкваривать,она попросту слиняет за кордон,к своим семьям и капиталам.Ну а пока почему и тут не покуролесить,покуда терпилы терпят...

22.05.2017, 15:48
Гость: Алексей В.

Все не успеют...

20.05.2017, 19:39
Гость: Ибрагим - Парацельс

Прочитал все ваши реплики на мои комментарии. Прочитал с улыбкой. Реплики ваши ехидные и остроумные. А сами вы, как я окончательно убедился, человек принципов. От своих принципов вы не отказываетесь. Только вот я считаю, что ваши принципы безнадежно устарели. Возврата назад не будет ни при каких обстоятельствах. И пересмотра итогов приватизации не будет. А уж о майданной революции и говорить не стоит. Все будет стабильно. И это хорошо. Я за стабильность и планомерное развитие. А вы ждете какую-то бурю. Не будет бури. Буревестников не видно.

20.05.2017, 23:45
Гость: парацельс

Знаете как старуха Шапокляк крокодилу Гене говорила?))
- Это хорошо, что Вы такой зелёный и плоский))
- Ну почему? - спрашивает Гена
- Очень просто. Вы лежите на газоне и Вас не видно. Мы бросаем кошелёк, прохожий нагибается, а кошелёк убегает.. Здорово?))
Что ответил ей крокодил Гена?))
Посмотрите и этот мультик заодно)) в придачу к тем двум))
----------
Я за стабильность и планомерное развитие. ))
Это в корне меняет дело)) Ну Вы - смешной!
Николашка 2 тоже был за стабильное планомерное развитие, но кто его спросил?)) кто послушался?))
А кто такой Ибрагим? "Я за стабильность и планомерное развитие." Да боже мой, вы можете встать перед цунами и сказать - Стой, я за стабильность и плавность))) и Вас тут же расплющит всмятку))
Бедный наивный Ибрагим, малознающий, малопонимающий, малоопытный))
Вы не видите буревестников по вышеупомянутым причинам)), а они уже просто стаями кружатся))
Я ничего не жду в том смысле, что мне эта буря ну совершенно ни к чему. Я старый больной человек, меня девушки не любят))
Но я её (эту бурю)) вижу невооружённым взглядом))
Советую Вам как-нибудь к ней подготовиться.)) Долбанёт так, мало не покажется))

21.05.2017, 10:31
Гость: Ибрагим - Парацельс

<<Советую Вам как-нибудь к ней подготовиться.)) Долбанёт так, мало не покажется))>>
Ничего не долбанет, не надейтесь. Повторю свою уже ранее высказанную мысль. Вот мой прогноз на несколько десятилетий вперед. Случайный человек с улицы власть в России не получит, как бы он ни старался. Он может снимать фильмы, разоблачающие коррупцию во власти, пытаться проводить митинги, иными какими-то способами раскручивать свое имя. Но все это тщетно. Такой человек к власти прийти не сможет. Будете возражать?
Далее. Еще очень долго большинство в Госдуме будет у "Единой России". Это тоже бесспорно. А страна будет развиваться планомерно, без всяких потрясений и прочих майданов. А во главе государства будет ответственный, грамотный и подготовленный к такой должности человек. Никаких популистов, демагогов и прочих безответственных болтунов к власти не допустят. И правильно сделают. Большинство людей в России выступают за стабильность. И власть просто обязана эту стабильность обеспечить, чтобы люди жили спокойно. И я абсолютно уверен, что власть с этой задачей справится.
Еще добавлю, что приватизация будет продолжаться. Государство постепенно будет уходить из экономики, оставляя за собой регулирующие и контролирующие функции. И все у нас будет хорошо! Назло всем нашим недоброжелателям, которым мы очень скоро утрем нос.
Вы согласны со мной? Ведь я же все правильно говорю.

21.05.2017, 13:07
Гость: Европеец

Вот и сброшена маска с Ибрагима.
Единорос в каждом грамме своего тела.
Началось всё хорошими вопросами а скончилось "мы им скоро утрём нос".
...
Я бы ему и верил когда говорит, что стабильность ЕР будет продолжаться несколько десятилетий, но ведь знаем и то, что стабильность совка была тоже "огого" а рассыпалась в порошок при первом случае.
...
Интересно как меняется дикция постов Ибрагима - от как бы "наивного интересующегося" к агрессивному обличителю "популистов, демагогов и болтунов" - хотя все или многие видят, что таких как раз во власти и больше всего - "денег нет, но вы там держитесь".
...
По моему, мне удалось наконец прочитать его "профиль".
Если бы он остался при вопросах - может я бы и не заметил с кем имеем дело - вопросы были отличные, но он начал давать ответы - а там и проклюнулся. :)
...
Парацельсу привет !!!

21.05.2017, 12:46
Гость: Паарацельс

Вы меня с кем-то путаете)) Я не революционер, я - врач, Парацельс)
Я вообще против революций потому что они обычно сопровождаются агрессией, а я её на дух не переношу)
Но, я не могу с сожалением констатировать, что революция очень, очень возможна в нашей стране.
Революция, бунт, майдан - назовите как хотите)
От того, что Вы как страус прячете голову песок, не значит что её быть не может)
Ваши посты похожи на заклинания, на молитву - Изыди, революционный Дьявол!
Я не уверен, что молитвами и заклинаниями можно что-то решить.
Вернее я уверен, что ничего))
Вот Вы говорите, что "Никаких популистов, демагогов и прочих безответственных болтунов к власти не допустят."
А кто же у нас сейчас у власти? Разве не безответственные болтуны, демагоги и популисты?))
А 20 млн высокотехнологичных рабочих мест - это не популизм, не болтовня?
Не буду перечислять всё) не хватит места и на 100 таких постов в 1500 знаков))
По поводу остального могу только вспомнить Эйнштейна, который говорил, что в мире есть две бесконечных вещи - Вселенная и человеческая глупость))
Продолжать верить в то, что люди которые не справились с развитием страны за 20 лет, всё-таки с ней справятся на мой взгляд это то, о чём говорил Эйнштейн.))
Государство у нас давно ушло из экономики, бюджет России составляет всего 5% от ВВП в то время как в Австрии насквозь приватизированной 50%!! И обеспеченность на 1 жителя бюджетом у нас 1000 Евро, а в Австрии в 20!! раз больше))
--
Хватит доить чужие мозги, Ибрагим!)) Надоело)

21.05.2017, 15:05
Гость: Злой

Нет причин, чтобы не согласиться.Согласен.

21.05.2017, 12:34
Гость: ???

..."Никаких популистов,демагогов и прочих безответственных болтунов к власти не допустят.".......- А сейчас у власти кто? Они-то эти люди как раз у власти.
Нет Вы говорите неправильно и я лично(не знаю как Парацельс) с Вами не согласен.
Ну кроме некоторых моментов.
Что например те кто сегодня оседлал власть НИКОГО к ней не подпустят.
Примакова напомнить,как его травили перед выборами и заставили порядочнейшего и профессиональнейшего человека,спасшего страну после дефолта снять свою кандидатуру.
Еще напомнить?
Так что тут Вы правы,не подпустят никого они к власти,поляну зачищают постоянно и жестко,чтобы не появился человек,или группа которая несет угрозу власти.
Не Навальный конечно и не Касьянов с клоуном Каспаровым, а именно серьезные и ответсвенные и высокопрофессиональные, порядочные люди.
И вот Вы нам пытаетесь рассказывать сказки,что страна "будет развиваться планомерно" с нынешней властью?
А что же она сейчас так не развивается?Кто мешает?Как то самое плохому танцору?
Разве не нынешняя власть завела страну в экономический тупик?
Не верите?Ну тогда послушайте что Путин сказал недавно- что нынешняя экономическая модель себя исчерпала.
Правда она себя исчерпала еще лет 20 назад,когда дефолт случился,но высокая цена на нефть спасла.
Значит говорите ваш приятный прогноз?
А я свой скажу,он абсолютно очевиден для любого грамотного человека-кому Путин поручил разработку новой экономической модели? Вот то-то и оно,тем же Мдведеву и Кудрину.
Стагнация будет продолжаться.

21.05.2017, 13:16
Гость: Европеец

Я тоже не особо рад, но этот Ваш взгляд и пост полностью поддерживаю испытывая при том страшные муки. :)

21.05.2017, 15:10
Гость: ???

Не мучайтесь, при всей нашей с Вами антипатии, взгляды на какие-то процессы могут совпадать.
Взгляды на внешнюю политику России и на личные качества россиян у нас полностью расходятся, взгляды на экономику могут совпадать , в этом никакой трагедии нет.
Ситуация в экономике России противоречивая, что-то делается и это факт, что-то строится и это факт.
Но этого "что-то" для нашей страны очень мало, если мы не хотим скатиться на уровень третьеразрядной страны,из которого со времен Ельцина с трудом и кровью еле выползли.

21.05.2017, 06:49
Гость: Европеец

Мне кажется, что Ибрагим - часть эстаблишменита как и мой брат. Вопросы даёт отличные, но старается подвести к определённым типам ответов. Это как гипноз или аутотренинг : "Чуствуете как кровь пульсирует в Ваших руках. Они становятся теплее, тяжелеют. Ваши глаза устали и Вам хочется их закрыть. Всё будет очень хорошо ...."

21.05.2017, 12:35
Гость: ???

Тот нечастый случай, когда я с тобой согласен. Ибрагим явно причастен к кормушке, которую оседлала нынешняя власть.

21.05.2017, 08:23
Гость: Европеец

Прав и в том, что Буревестников не видно, хотя и не говорит о том, что на "пляже" ходит масса охотников и всё что пытается взлететь - отстреливают медиально или другими способами.
....
Прав и в том, что стабильность будет продолжаться.
Но уже не говорит о том, как эта стабильность обеспечивается :
.
- осмеивание и обгаживание любой (даже зародышевой) оппозиции и оппозиции как принципа
- массиный медиальный массаж по всем каналам
- затыкание всех дыр там где ещё возможны формы гражданской организации людей
- переброс внимания людей на все возможные темы как можно дальше от актуальной жизни России
- формирование образа врагов всюду вокруг каждого человека
- усиление правовых норм регулирующих (задавливающую) гражданскую активность людей
- усиление репрессивного аппарата
..

21.05.2017, 10:51
Гость: Ибрагим - Европеец

Жуткую картину вы нарисовали. Но я вот почему-то никакой жути не вижу. Люди в России живут нормальной жизнью, которая постепенно налаживается. Власть занята поддержанием порядка, развитием экономики, международными делами и еще много чем, что необходимо для существования и развития государства. Люди же в большинстве своем заняты своими повседневными делами и не очень-то стремятся на майдан. А подойдет срок - пойдут и проголосуют за тех людей, которые обеспечат им спокойную жизнь. Что в этом плохого?

21.05.2017, 12:37
Гость: ???

Верно живут у нас люди нормальной жизнью.
Но не благодаря власти, а вопреки ей, которая всячески пытается нагадить дурацкими инициативами.
Если бы власть не мешала, мы бы жили гораздо лучше.

21.05.2017, 13:21
Гость: Европеец

Супер !!!!
...
Забавы ради :
Мой бывший шеф и друг - главный школьный инспектор страны всегда (благодаря своей позиции) присутствовал на всех совещаниях министра образования (точнее нескольких министров).
И всегда тогда, когда министр или его приближённые хвастались каким то успехом в сфере образования мой друг спрашивал присутствующих : "Попробуем задуматься - произошёл этот успех БЛАГОДОРЯ работе нашего министерства или ВОПРЕКИ ?".
...
Я вижу, что Ибрагим своими вопросами может не только интегрировать дискуссию, но и временно примирять доселе противоборствующие личности. :)

21.05.2017, 10:01
Гость: ПАрацельс

Прав и в том, что Буревестников не видно...
--
Как не видно, а Навальный?)) Есть ещё масса буревестников - Жуковский, Потапенко, Грудинин, Демура, Хазин да тот же Катасонов)))
Вы их просто не знаете, но они - звёзды Рутьюба))
--
Вы очень правильно подметили у Ибрагима - Вопросы даёт отличные, но старается подвести к определённым типам ответов. Это как гипноз или аутотренинг))
Я в ответе на ваш призыв от 20.05.2017, 17:20 другое сравнение привёл, тоже интереное, но может модеры его не приняли, жаль..
Но я попробую ещё раз редактировать, убрать острые углы, может тогда пропустят, там есть неплохой анализ ситуации в нашей стране сейчас..
--
Всё, что Вы перечислили далее конечно имеет место быть))
Но наша власть не понимает, в какой замкнутый круг она себя загоняет)
Она пытается лечить болезнь сочетая полицейские методы и аутотренинг типа ибрагимовского или киселёвскго типа - вы здоровы, у вас всё хорошо, а везде)) - в европе, на украине, в америке всё плохо))
вместо того чтобы заниматься экономикой, наведением элементарного порядка, законностью и и т.д.
И чем хуже ситуация в стране, тем больше денег требуется на полицейские и пропагандистские меры. А чем больше денег уходит на эту фигню, тем меньше остаётся на реальный сектор экономиики)) и жизнь становится ещё хуже, что в свою очередь порождает новые протесты и требует от властей всё новых вливаний в пропаганду и репрессивные органы)
Но, по другому они не могут) поэтому ситуация скатывается в неминуемую революцию))

21.05.2017, 12:41
Гость: ???

....Но наша власть не понимает, в какой замкнутый круг она себя загоняет)
Она пытается лечить болезнь сочетая полицейские методы и аутотренинг типа ибрагимовского или киселёвскго типа - вы здоровы, у вас всё хорошо, а везде)) - в европе, на украине, в америке всё плохо))
вместо того чтобы заниматься экономикой, наведением элементарного порядка, законностью и и т.д."..........................
С этим трудно не согласиться.Действительно не понимает иначе бы Путин не поручил...В КОТОРЫЙ РАЗ, разрабатывать новую экономическую стратегию, программу все тем же людям - Медведеву, Кудрину и Ко, тем людям которые с треском провалили все предыдущие программы, как и майские указы президента.
Ну сколько можно опираться на этих бездарей и бездельников.

21.05.2017, 11:47
Гость: Ибрагим - Парацельс

<<Как не видно, а Навальный?)) Есть ещё масса буревестников - Жуковский, Потапенко, Грудинин, Демура, Хазин да тот же Катасонов)))>>
Все перечисленные вами персонажи не являются буревестниками. Кто такой буревестник? Это тот, кто несет весть о приближении бури. А указанные вами личности хотят сами вызвать бурю. Бури нет. Нет даже ее признаков. 86%-тов сознательных и трезвых граждан России поддерживает и голосует за существующую власть, положительно оценивая ее деятельность, а какая-то жалкая кучка профессиональных оппозиционеров-демагогов ждет какую-то бурю. Откуда буре явиться, если люди ее не хотят. Поэтому бури не будет. Не надейтесь.

21.05.2017, 12:11
Гость: ???

Хазин и Навальный из одного списка? Мощно задвинул.

20.05.2017, 19:15
Гость: неравнодушная

Может наше спасение в учениях КОБ, ДОТУ, СПАС? Обидно, что все это было известно еще в 90-ые годы...кто-то не дал ходу..Глобальному предиктору удалось на 100 % воспользоваться предательством наверху, разделить всех и столкнуть,создать искусственно дефицит всего, вызвать недовольство масс и без боя разрушить СССР. Обидно, что в недрах КГБ все было известно про КОБ (лекции Ефимова,Петрова...). Почему не модернизировали СССР, оставив образование, промышленность, колхозы, совхозы, то есть сохранив все хорошее (нравственность)и убирая то, что мешает развитию?!В 1996-2000 гг мы еще могли все удержать, но сегодня 2017 год - 17 лет Путин во власти!Все состарились, выросло новое необразованное,менее нравственное, не читающее поколение!! Разве ГП даст нам теперь возродиться???

20.05.2017, 17:20
Гость: Европеец

Пару недель назад я написал, что Ибрагим - самая загадочная особа на КМ.
В этой дискуссии это полностью проявилось и скажу как.
Ибрагим здесь ведёт полемику с как минимум 5-7 людьми, которые взаимно "противоборствуют" на КМ уже годы. И КАЖДЫЙ из них нашёл в словах Ибрагима что-то с чем несогласен и желает отстаивать свою точку зрения.
...
А всё потому, что Ибрагим здесь выступает как провокатор (в добром смысле этого слова) и задаёт такие вопросы и таким способом, что этим ему удаётся платформу взглядов собеседника как минимум маленько раскачать - до той степени, что человек сразу нуждается в новом обдумывании своей позиции или поиске лучшей аргументации.
Причём Ибрагим (как "независимый" элемент) как то маскирует свою позицию, открывая только кле что из своих взглядов, но достаточно много, чтобы можно было констатировать :
- это человек эволюции общества, сторонник постепенных изменений
- верит во власть ЕР и ВВП (думаю)
- считает, что для России лучше идти осторожным путём Китая, чем свободой политической борьбы многих партий
- является сторонником уже произошедшей приватизации
- при том имеет либеральные взгляды (настоящие либеральные)
- является сторонником строительства гражданского общества в России
...
А ведь это как раз и есть то, что такой форум и должен делать.
Впервые на КМ (за 3 года) я вижу разумную дискуссию совершенно противоположных персонажей и Ибрагим является её интегрирующим элементом.
...
Ну, мужики, быстренько напишите что нибудь !

21.05.2017, 12:44
Гость: ???

Вы как всегда примитивны и односторонни. Возражают не конкретным персонажам, а тому что они пишут.
Я сегодня ,хоть и не сторонник Парацельса и его часто хамских высказываний, но как раз сегодня во многом с ним согласился.
Даже с таким клоунским персонажем как д.ф.м.н., тут многие соглашаются, когда он перестает дурковать, хамить, и напишет что-то адекватное.

21.05.2017, 13:23
Гость: Европеец

Мне нравится быть примитивным и односторонним - если потом удасться что то - люди удивляются сильнее, чем если бы были убеждены что я разумный и всесторонний.

21.05.2017, 15:14
Гость: ???

Ну как говорится - у каждого свои заморочки. Я тоже часто ерничаю, когда понимаю, что с каким-то персонажем говорить серьезно, бесполезно.
Особенно это касается зомбированных наших свидомых соседей.

21.05.2017, 22:03
Гость: они не соседи

они - это мы

22.05.2017, 12:21
Гость: ???

Верно.Как сказал Вассерман- украинцы,это обманутые русские.

21.05.2017, 03:02
Гость: косьма

Автор статьи А.Плеханов убедительнее чем Ибрагим, потерявший темпы т.е. отстающий, с дистанции сойдет и это - аксиома.

21.05.2017, 00:25
Гость: Парценз

написал быстренько как мог, но модераторы не пущають))
Наверное, волосы у них встали дыбом от ужаса)) и они пытаются их пригладить))
Но просьбу Вашу выполнил, чтоб Вы знали))

21.05.2017, 11:01
Гость: Ибрагим - Парацельс

Жаль, что ваш комментарий не пропустили. Интересно было бы прочитать, что такого страшного вы там написали. Может, повторно в более мягких выражениях напишите? А я уж в своем воображении дорисую ваш гнев и возмущение. А вообще-то я всегда против жесткой модерации. Если нет мата, явного хамства, оскорблений, экстремистских призывов, то зачем блокировать комментарии? Это уже не модерация получается, а цензура. Или вы допустимую грань переступили?

20.05.2017, 14:01
Гость: n-da

время иуд

20.05.2017, 19:09
Гость: неее ...

перестройка "перестройки".

20.05.2017, 13:39
Гость: Кирилл.

Продолжаем тщательно скрести т.н. "советское".
.
"2 августа (по старому стилю - 20 июля) 1916 года считается датой основания завода ЗИЛ. Основными лицами проекта являлись Сергей и Степан Рябушинские и А. Кузнецов. Национализация превратила завод в мастерскую по ремонту иностранных грузовиков. С начала 1920 г. АМО принимало участие в советской танковой программе. В период с февраля по июль здесь изготовили 24 двигателя танка "Русский Рено". Лишь в марте 1924 года завод получил правительственный заказ изготовить первую партию советских грузовиков. Завод был эвакуирован 15 октября 1941 года. Основой новых заводов стало эвакуированное оборудование и люди. Так появились Ульяновский, Уральский автомобильные заводы, Челябинский кузнечно-прессовый, а также Шадринский агрегатный завод. В конце 41-го оригинальный завод подготовили к уничтожению и остановили. Приблизительно сто тысяч грузовиков ЗИС-5В, ЗИС-42, ЗИС-42М и санитарных автобусов ЗИС-16С было произведено в годы войны. В 1954 году по настоянию Жукова на заводе создали конструкторское бюро, которое занималось созданием особой техники для мобильных ракетных систем".
autohis.ru
(разоблачительный антисоветский текст существенно сокращён)
.
"Ты прости, Государь,
чад заблудших своих
и за нас помолись перед Богом!". (с)

20.05.2017, 13:27
Гость: Европеец. Ибрагиму

Не нравится мне всё выискивать место где в последний раз кто кому что написал - перебрасываю тему наверх.
Прочитайте статью о чиновниках. Вот почему я всегда против единоначалия и засилья одной партии во власти.
Я был директором закупок лет 13-15 и из того времени 2 года под законом о госзакупках. Я больше всех на КМ знаю как работает чиновник когда на него смотрят со всех сторон, постоянно контролируют, требуют каждый божий день доказывать прозрачность труда или когда вся власть принадлежит "его" партии. Я отвечал за закупки в сумме 300 миллионов евро за год и благодарю нашу политическую систему за то, что у нас сменяемость власти - одни за другими постоянно следят.
...
Если верить тому, что всё у вас устаканится и так - можно никогда не дождаться.

20.05.2017, 19:30
Гость: Ибрагим - Европеец

<<Прочитайте статью о чиновниках.>>
Что за статья? Подскажите.
...
<<благодарю нашу политическую систему за то, что у нас сменяемость власти - одни за другими постоянно следят. Если верить тому, что всё у вас устаканится и так - можно никогда не дождаться.>>
Сменяемость власти - это отдельная интересная и злободневная тема. По этому вопросу я вот что думаю. Общество живет по законам. Законы от смены власти в один миг не меняются. И сменяемость власти - это, я считаю, не самоцель. Предположим, чисто умозрительно, что у нас идеальная власть. Идеальны все ветви власти: и исполнительная, и законодательная, и судебная. Надо было бы в таком случае менять власть? Здравый смысл подсказывает, что нет, менять не надо. Понятно, что ничего идеального нет. И люди не идеальны. Перемены нужны. Но перемены нужны в лучшую сторону. А народ с определенной периодичностью на выборах решает, менять или нет власть. И если народ голосует за того же президента и за ту же партию, то это выбор народа, это демократия. Есть тут нарушение какого-то закона? Нет нарушения. Есть нарушение Конституции России? Нет нарушения. Тогда о чем речь?
А вот о законах можно говорить. Кого какой закон не устраивает? Вот, допустим, правила дорожного движения всех устраивают? Ведь это тоже закон. В ПДД надо что-то менять? Надо? Что надо? Конкретно. Так и со всеми законами. Конституцию надо менять? Или все в ней нормально?

20.05.2017, 22:19
Гость: Европеец

Я думаю мы нашли ту точку, от которой наши убеждения расходятся так сильно, что никакая дискуссия уже не поможет.
...
Меня как человека со взглядами сформировали законы диалектики (диалектического материализма).
Я могу себе представить, что :
.
- в РФ хорошая власть
- мудрый народ голосующий в большинстве за эту власть
- отличные законы, которые эта власть совершенствует, слушая народ
- верю и в то, всё это в соответствии с Конституцией
- -
Могу себе представить, что точно в соответствии с Вашим убеждением люди будут жить дальше и совершенствовать систему к ещё более идеальной её версии.
---
Но в то же время я живу в стране, в которой люди (и я) верят, что общество совершенствуется соревнованием идей, часто это соревнование больше похоже на борьбу или и даже есть борьбой между людьми и что только такая общественная организация имеет в себе собственный мотор развития.
С другой стороны я вижу многие годы правления той власти, которая в РФ сейчас и уже очень давно не имеет противника и вижу изменения в характере использования власти. Вижу как чиновники (вразрез с Вашей верой в совершенствование власти добра) прут деньжищи в нашу страну или такие же страны.
И во мне сильнеет убеждение, что если будет продолжаться вера подавляющего большинства народа в Вами начертанные принципы совершенствования общества - люди будут просто и глупо обмануты в их доверчивости.
Это уже много раз произошло и скорее всего происходит у вас и сейчас.

21.05.2017, 12:57
Гость: ???

Ага..."соревнование идей", красить забор в синий цвет или в зеленый, а забор остается все тем же.
Вот Трамп говорил что нужно наладить отношения с Россией, снять санкции и т.д.
И что дали? Те кто реально у власти, не поставили жесткие рамки и организовали травлю, да так что Трамп шаг боится сделать в сторону налаживания отношений с Россией.
То что было позволено Обаме и десятой части не позволяется Трампу.
Забор остался все тем же.

21.05.2017, 11:25
Гость: Ибрагим - Европеец

Не буду с вами спорить. Скажу только, что хорошая власть должна сама соблюдать законы государства и требовать от всех граждан строгого соблюдения законов. А если кто-то нарушает закон, то он неизбежно должен быть наказан. Законы в России есть. Они должны соблюдаться. А если кто-то совершил преступление, то этот факт должен быть доказан в суде. Все должно быть по закону!
И задам один вопрос. Какие законы нарушает власть? Законы, а не какие-то принципы. Хорошо бы, если бы вы указали конкретные статьи законов. Это был бы предметный разговор.
Я думаю, что надо разделять законы, по которым живет общество и политические идеи и требования. Парацельс вон требует возврата общенародной собственности, украденной у народа проклятыми олигархами, обратно народу. И свою приватизированную квартиру он готов вернуть в общенародную собственность. А чтобы осуществить свою эту светлую мечту, он готов голосовать за того, кто реализует эту идею. Но он понимает, что законным образом эту мечту осуществить не удастся. Поэтому он ждет бурю, которая сметет законно избранную большинством народа власть, чтобы установить справедливость и вернуть собственность народу.

21.05.2017, 12:58
Гость: Европеец

Законы у вас такие какие хочет иметь власть сама и сама их и принимает. В последнее время даже одобряет законы минуя нижнюю часть парламента.
Например, есть законы о собраниях. Очень чётко видно, что власть эти законы своевременно и умело причёсывает так, чтобы практически был невозможен КАКОЙ ЛИБО протест против власти или даже простое выражение несогласия или недовольства.
...
Создавать в России законы удобные власти а не для людей - традиция старше нас с Вами. Народ не может знать какие законы бы были лучше для простого народа, кое что знает, но это ничтожно мало.
Например закон о прогрессивном налогообложении. Надеюсь, что не будете оспаривать, что как раз ЭТОТ закон бы очень помог улучшению социальной защиты граждан ?
И тем не менее его нет и не предвидится.
...
Ваш тезис о том, что власть НЕ НАРУШАЕТ ЗАКОНЫ - это только уловка как обойти серьёзные вопросы в обществе, котороые, если позволите, задам сейчас я Вам :
.
- существует ли программа развития промышленности страны в форме ЗАКОНА с установленными целями, ответственностями и датами исполнения ? Нет ? Почему ?
- есть ли у власти идея на тему "надо или не надо развивать малый и средний бизнес населения ?" И если есть - где могу это прочитать ? Если нет - почему ?
- можно где-нибудь прочитать как будет выглядеть процесс основаниял семейного дела молодым человеком через год-два (имею ввиду - сроки, неподкупность чиновников, охрана против мафиям) ? Нет ? Почему нет ?
- какие результаты принесла программа "1 гектар" ?

21.05.2017, 12:19
Гость: ???

Хорошее сравнение "Норильникель" и квартира , построенная в советские времена.
Причем ВСЕ!!! кто эти квартиры получил, отчисляли от своих зарплат в социальные фонды и квартиры, давно оплатили.
А вот когда Потанин умудрился оплатить "Норникель это большой вопрос.
Браво Ибрагим, Вы единственный кому удалось "доказать" ,что масса комара, равняется массе слона!
И почему это нельзя законным способом?
Именно ЗАКОННЫМ через суды, если будет доказано, что приватизация того или иного актива, была совершена преступным способом.
А это почти ВСЕ крупные предприятия , да и мелкие тоже.
Я например тоже косвенно помог директору моего бывшего предприятия хапнуть заводик.
Схема простая до безобразия.

21.05.2017, 14:48
Гость: Парацельс

Меж прочим) Никакого противоречия нет - квартиры это была личная собственность граждан, а НОРНИКЕЛЬ - общенародная))
Поэтому граждане передавали квартиры по наследству, а директор Норникеля не мог его передать по наследству своему дебильному сынку)
Так что квартиры как раз возвращать не придётся)
Вас обманывают, так же как обманули тогда с приватизацией квартир, когда вам подарили то, что Вам и так принадлежало)) да ещё денег слупили за оформление)

22.05.2017, 12:22
Гость: ???

Так и я об этом.

20.05.2017, 12:18
Гость: Кирилл.

Сообщения от очень злых антисоветских языков.
.
"В 50-х американцы в СССР также с нуля создали микроэлектронику, затем построили КАМАЗ, европейцы - ВАЗ, ОЭМК и так далее. Фишка СовДепа была в том, что он всегда пропускал "все повороты": На планете идет уже 150-200 лет НТР, каждые 15-20 лет - новая ступенька, а евразийцы "не попадают". Даже в самых примитивных, казалось бы, отраслях (тяжелом машиностроении, например)".
"Саттон писал, что США якобы выделили кредиты. Документация о строительстве КАМАЗА до сих пор под грифом "секретно", никаких документов до сих пор не опубликовано и не введено в оборот. Какие контракты, кто строил, на каких условиях. Сведений очень мало. Утверждается, что работали якобы аж 200 западных компаний над КАМАЗом. Но проверить невозможно.
В общем, "государственная тайна". А то самые умные из евразийцев начнут понимать, на чем и где они обитают. :)".
(текст злых антисоветских сообщений слегка сокращён)

20.05.2017, 19:06
Гость: Олег

Про то как американцы построили КАМАЗ, расскажи своему психиатру. А лучше архивы ЗиЛа почитай, контуженный власовец

21.05.2017, 12:59
Гость: ???

Ну что вы спорите с безграмотным, малолетним ду...ком, который работает ретранслятором по принципу- кто о чем а вш...й о бане.
То чем он занимается это примитивнейший флуд, который на других форумах жестко банится и это правильно.

20.05.2017, 12:01
Гость: Кирилл.

Слабенько как-то раскрыта тема поднимания с колен "членами КПСС с 1975-го года" бандитского Петербурга в лихие 90-е!

20.05.2017, 13:36
Гость: Понятно!

это тебе не копипастить чужие измышления!

20.05.2017, 12:14
Гость: кирдык подкрался незаметно

Как старый неотроцкист и раскольник, я естественно не мог пройти мимо уже опубликованного текста доклада Зюганова грядущему съезду. Внимательно прочитал, но обратил внимание не на привычные идеологические перлы, на на сугубо организационные моменты.
А именно: Зюганов сообщает, что членские взносы "на одного коммуниста в месяц в среднем по всей партии ...составили 59 рублей".
Хм, а ведь согласно Устава партии, член КПРФ должен платить 1 процент от своих доходов. И надо сказать, что костяк партии, ветераны, в своем подавляющем большинстве этот пункт Устава дисциплинированно соблюдают.
Но тогда откуда взялась цифра в 59 рублей? Среднестатистический член партии живет на 6 тысяч рублей в месяц? Это при средней пенсии в РФ около 13 тысяч рублей и средней (настоящей!) зарплате никак не меньше 15-20 тыс. рублей? Вряд ли.
На самом деле, думаю, все проще. И эта цифра отражает реальную численность КПРФ, из которой в последние годы уходит все больше людей. Путем несложных математических вычислений можно вычислить, что в КПРФ сейчас состоит не 162 тысячи человек, о которых заявляется в докладе, а никак не более 60-70 тысяч.
Кризис партии налицо.
Новый Чичиков нашелся...
=====
"Навстречу XVII съезду КПРФ", форум-мск

20.05.2017, 17:17
Гость: Математик, поясни свою несложную формулу

расчета численности.

20.05.2017, 11:53
Гость: Кирилл.

"В конце 20-х годов правительству СССР стало ясно, что для развития собственной современной бронетанковой техники знаний и опыта отечественных конструкторов недостаточно. Поэтому было принято решение обратиться к помощи зарубежных специалистов. В результате в марте 1930 года в Советский Союз прибыла группа инженеров из Германии во главе с Эдвардом Гротте, которому поручили возглавить разработку новых перспективных танков.
В КБ, помимо немецких специалистов, вошли молодые советские инженеры (Барыков, Воробьев и др.), ставшие впоследствии известными разработчиками отечественной бронетанковой техники.
Танк имел полностью сварной корпус, что являлось несомненным новшеством. Главное орудие являлось по тому времени самым мощным из существующих, поскольку его баллистика была позаимствована от русской полевой 76-мм пушки образца 1902 года.
Из-за чрезвычайно высокой стоимости, составлявшей 1,5 млн. рублей (для сравнения: БТ-2 (тоже клон, кстати. - К.) обходился всего в 60 тыс. рублей), ТГ не мог быть принят для серийного производства. Комиссия отметила множество талантливых технических идей инженера Гротте, ранее никогда не использовавшихся в танкостроении".
М. Коломиец, 1995 г.
(текст сокращён)
.
Как вы понимаете, такая же в точности картина наблюдалась у "товарищей" и в дирижаблестроении, и в самолётостроении, и в автомобилестроении, и в судостроении, и вообще во всех "строениях", причём не только ДО войны, но и ПОСЛЕ!
)))))

20.05.2017, 15:58
Гость: Тау

Ну и к чему вы это ляпнули, не пойму, что хотите этим доказать?!

21.05.2017, 13:06
Гость: ???

Ему просто нечего сказать.Мозг с грецкий орех, вот и занимается тем, что может простейший ксерокс.Тупым копированием.
Юноша не в курсе, что все конструкции Гротте оказались неудачными и ни один танк его конструкции в производство не пошел.
Идеи перенимали все.
Легкий танк фрацузов FT-17, принципы вложенные в его конструкцию, стали основой всего мирового танкостроения.
И почему-то никто по этому поводу не заморачивается.
Шасси Кристи закупил не только СССР , но и Англия,Чехия, Швеция и другие страны.
Паренек исключительно безграмотен во всех темах, где пытается что-то окоментировать.

20.05.2017, 14:35
Гость: Как вы понимаете

Не , не понимаем, в чем пролб-то, в ДО?
Помощь не была благотоврительной, а хорошо оплачивалсь.

20.05.2017, 14:19
Гость: Олег

Я все ждал когда же Кирюша бесноватый нарисуется.

20.05.2017, 13:17
Гость: ну и что?

По крайней мере "товарищи" строили свое,а не прикручивали импортные колеса к импортному же корпусу,выдавая это за "отечественное производство".А делали все свое до последнего винтика.И неплохо делали,особенно в военной области.

20.05.2017, 12:59
Гость: Парацельс

Если бы Гитлер начал войну на год-два позже немецкие инженеры обеспечили бы ему мировое господство))

20.05.2017, 11:47
Гость: Елена

Автор прав в том, что Мы ещё долго будем платить по счетам 1917 года, которые фактически лишили страну будущего.
Вроде любой нормальный человек осознаёт, что самое ценное - Жизнь.
Когда некоторые "товарищи" рассуждая о последствиях "Великой Октябрьской" в первую очередь важно заявляют, что большевики просто подобрали "валяющуюся власть". Точно также и бандеровцы на Украине заявляют что они не захватывали вооруженным путем власть, а просто подобрали её после добровольно оставившего власть Януковича. Как будто не было тщательной подготовки американцами этого наглого переворота. Янукович оказался тряпкой как и Царь. Янукович обязан был при первых признаках готовящегося переворота отдать приказ перестрелять бандеровцев и агентов ЦРУ.
Царь мог не допуститькропролития, отдавшги приказ перестрелять всего лишь 2000 "революционеров" - спас бы миллионы жизней подданных.
Многие из учебника Истории СССР почерпнули увечные знания, что Россия была лапотной, необразованной. А ещё фото было с покосившимися деревянными домиками, сонными курами и валяющимися в пыли мужиками. Это будто бы жизнь в деревне при Государе. Как оказалось на самом деле, это было фото Советского лепрозория в Астраханской области. Яркий пример советской подтасовки.
И ещё, важно пишут что только при советской власти население получило образование. Что это наглое враньё, стараются не замечать. Большинство талантливых людей большевики перестреляли, мало кому удалось удрать от смерти.
Не в 90-е, а в 20-е!!!!!!

21.05.2017, 13:07
Гость: ???

Это называется - детский сад.Поразительная безграмотность и наивность.

20.05.2017, 13:35
Гость: Дамочка,

вы сходите для начала в Третьяковку и посмотрите картины русских живописцев, хотя бы "Бурлаки на Волге"!

20.05.2017, 13:20
Гость: полно врать!

Мои деды до революции имели лишь начальное образование,а одна бабка не умела ни читать ни писать.Только после 1917 на рабфаках кое как доучились.В деревне все родились.

20.05.2017, 12:20
Гость: О как!

Янукович оказался тряпкой как и Царь. ==
Девушка при чем Янукович если обсуждают Россию.
Но иногда у вас случаются просветления. Тряпка таки не может управлять государством.
Ежели Государь оказался тряпкой какие претензии к большевикам? которые сохранили страну?

Разве не при советской власти население получило образование...
и кто создал СССР со всеми достижениями, ежели всех талантливых перестреляли?

Логика у вас напрочь отсутствует.

20.05.2017, 11:29
Гость: Кирилл.

Небольшая такая заметочка от злых языков.
.
"Я как-то увидел фотку с верфи в Питере, так там на одном фото попался станок изготовленный в США в 20-х !!! годах. Я как увидел это, присел.
Вообще мне металлурги с Запорожья рассказывали, что большая часть оборудования у них американское еще с тех времен.
Надо еще вспомнить "эпическое" строительство ДнепрГЭС, ВСЁ оборудование там было германское или американское (турбины General Electric). Американцев ИТРов тогда привозили из США и специально для них даже небольшой поселок со всеми удобствами выстроили. Сразу после войны General Electric восстанавливали и модернизировали турбины".
(злой антисоветский текст не редактировался)

20.05.2017, 13:29
Гость: Сейчас

вообще все импортное, почему нет экономического подъема?

20.05.2017, 10:50
Гость: Serg

Форма собственности не влияет на эффективность как предприятия так и государства в целом.
Эффективность зависит от кадров а кадры определяет система отбора.

20.05.2017, 10:38
Гость: це рбер

во втором абзаце: "... а также война на Кавказе и возникшая там же впервые с 19 века работорговля."

Рабы были там и в 70-е и в 80-е. Хозяин договаривался с тюрьмами, освобождавшиеся, кому не было куда идти - шли карячится на него. Например, пасти овец, условия: зимой только резиновые сапоги без носок, на носки хозяину бабла жалко. О рабах в средневековье заботы больше, наверное, было. Это из рассказов жителей тех мест.

20.05.2017, 09:47
Гость: ПТРД

В начале перестройки мне случилось поговорить с одной дамой-по специальности экономистом. Она уехала давно по еврейским каналам и профессорствовала в Университете Торонто специализируясь по Польше. Говорила, что хорошо знала Ландсбергиса-с ним училась. Говорила, что Россию ждет такой же путь, как и Польшу, только с запозданием. Как панацея рассматривалась приватизация промышленности-ничего лучше либеральная модель не предусматривает. Так вот, проблема Польши была в том, что они могли приватизировать только бензоколонки, парикмахерские, кафе и т.д. –на большее у польского народа денег не было. А крупные предприятия все нуждались в инвестициях на что зарубежные «партнеры» идти не хотели. А хотели скупить все за бесценок. Это была проблема. В СССР ее решили просто и быстро. Помню, уже в Канаде видел телепрограмму о коррупции в России. Приводили пример Потанина который «приобрел» Норильск-никель за 1 процент стоимости. Приватизировать надо было ателье чтобы наконец нашить трусов и джинсов для народа. Но и в страшном сне не приснилось отдать заводы комсомольским боссам и другим проходимцам. Понятно, что частные руки-самые лучшие. Например, в Америке все в частных руках, и Боинг, и Локхид Мартин, и Форд. Но это не руки Абрамовича. Они там знают как вести свой бизнес, знают свои законы, и ведут бизнеса столетиями. И яхт Абрамовича не строят, а если строят, то никто об этом не знает-вроде как их и нет в природе.

20.05.2017, 13:02
Гость: Парацельс

Искали эффективного собственника)) но оказалось что все эффективные собственники проживают за бугром)))
В России их отродясь не водилось))
Поэтому всё в конце перешло иностранному капиталу))
Следовательно, такой план и был изначально))
Продать страну..
Вот её и продали)))

20.05.2017, 18:09
Гость: ПТРД

Трудно сказать, был ли такой план изначально-продать страну.Но сейчас Россия с этими плановиками оказалась у разбитого корыта перед лицом тревожной действительности. Что касается профессионалов-их скорее всего и сейчас нет. Но конечно были сильные экономисты. Мне привелось пообщаться с одним, другом Хазина. Он был точно-светлая голова. Что касается уровня, приведу пример. У нас в институте был один парень-хороший теоретик. В перестройку он уехал в Канаду и сначала там успешно работал, но по контракту, а потом и его потерял-теоретики не особо нужны, а профессуры своей-хоть ..... ешь. Тогда вдосталь помыкавшись он поступил учиться в колледж на бизнес-администрэйшн. Это бессмысленная специальность для особо тупых. Но если у Вас уже есть бизнес-это необходимо-научат писать такс-ретёны, составлять отчеты и т.д. Получив диплом-бумагу с вытисненными на ней львом с единорогом этот мой коллега отбыл в Москву и отлично устроился там в банк благодаря этой бумаге (у нас-то не знают, что это такое) и хорошему английскому.

20.05.2017, 09:46
Гость: ПТРД

Еще, видимо, ЕБНа убедили, что вот придут западные инвесторы, умные и опытные, скупят наши предприятия, и научат наш народишко как надо работать. Тогда –другой пример из жизни. Родственница, когда все повалилось, устроилась работать в американскую фирму в Москве типа младшей секретаршей. А она была снс. Говорила-долго не могла понять, что они делают и какова их цель. Потом случайно увидела их документы, где везде было написано: дезинтеграция российской экономики. Вот чем они занимались. Но как они могли это делать? Конечно, руками самих же туземцев. Или другой вариант-их специальные люди скупали активы, а потом их уничтожали. Как апофеоз было отделение Украины- преступление века. О чудовищных масштабах этих преступлений говорит Плеханов, но размеры ущерба вероятно знает только наш президент. А теперь модель российской экономики рушится на глазах-России объявлена война. Вот только что знакомая сообщила, что их фирма договорилась с китайцами о прямых поставках селфонов какой-то весьма продвинутой модели. Закупили партию, потом решили купить еще. Оказалось, что модель-лицензионная и подпадает под санкции-и им отказали. Вероятно, так во всем и так будет всегда. Такая ситуация напрямую угрожает безопасности страны. Давно говорят-нужно срочно переходить к мобилизационной экономике. Но кто в правительстве будет это делать. Да и знает ли как? А новая революция Россию добьет.

21.05.2017, 13:17
Гость: ???

Приведу свой пример. Предприятие на котором я раньше работал поставляло оборудование на предприятия Химволокон СССР.
Эта была целая программа в СССР -создание собственной промышленности химволокон.
Не буду говорить о всей продукции что ими выпускалась,включая военку, назову только одну- корд для автопокрышек.
Промышленность химволокон в СССР БЫЛА создана и обеспечивала продукцией весь Союз.
Это пример как "глупые" коммунисты, планировали и выполняли планы.
Пришла перестройка и затем "независимость".
Где теперь эти предприятия? Рязанское ПО "Химволокно", Красноярское и другие?
Уничтожены. Например по рязанскому, сначала их продукцию стали покупать турки, потом влезли туда с приватизацией и завод закрыли, порезали на металлолом, а турки гонят свои химволокна.
Вообщем целая отрасль экономики накрылась медным тазом, благодаря либеральным "эффективным манагерам".
А с ней накрылись и рабочие места и поступления в бюджет все прочее.

21.05.2017, 15:18
Гость: ПТРД

Ну, правильно. Я тогда начинал только работать, был молодой и не мог видеть и сотой доли проблем. Но ощущение, что дальше так продолжаться не может-было стойкое. Нужна была радикальная перестройка. Я по специальности технарь, но потом глубоко ушел в науку. Начинал на ПЯ, мы создавали ГСН для перспективной торпеды.До нас на другом ПЯ этот проект завалили, и у нас делали все свое, как на своем огороде. Для промежуточных испытаний не заказали корпус там, где их делают десятилетиями, а наточали свой, доморощенный. в ркзультате благополучно утопили прототип-корпус потек. Куча денег и трудозатрат-псу под хвост. То есть было сплошное дублирование и разбазаривание народных денег.

Но когда стали перестраивать, ситуация настала не такая, как описывала тетея Сара из Торонто. Поляки чесали затылки, как приватизировать крупные предприятия. Но им помогли щедро, чтобы они были всегда против России. Как я понял, и сейчас помогают-потому что Польша-исконный враг и забор у Европы против России. А России не помогли, чтобы ее скорей добить. Так действовали разного рода деинтеграторы: либо стратегические враги под маской друзей, либо конкуренты, как турки. Кто они, эти турки? Мой шеф,царство ему небесное, любил повторять, что коль скажут тебе: ну и турок ты! Знай-это отнюдь не похвала.

22.05.2017, 12:27
Гость: ???

Верно, полякам и сейчас помогают. Встречал цифры, прямая финансовая помощь(не кредиты) ЕС в бюджет польши 15-17 миллиардов евро.
Поляки же преречисляют в бюджет ЕС -3 миллиарда.
В пересчете на человека,это если бы Россия ежегодно просто так ,на халяву получала 80-90 млрд. евро.

20.05.2017, 09:14
Гость: chvv

Битва проиграна если вы сдались. До тех пор пока сражаетесь за будущее, битва не может быть закончена.

21.05.2017, 13:18
Гость: ???

Верно, проиграно одно сражение, но война продолжается и пока мы не проиграли. В 1812, в 1941 -ом тоже казалось многим, что проиграли.

21.05.2017, 22:24
Гость: и в 1812 и тем более в 1941

руководство играло за нас,а теперь же увы...

20.05.2017, 05:49
Гость: Иван

"Проиграв в девяностые, Россия проиграла будущее" Видя и ощущая на себе политику путинско-медведевско-чубайсовско-кудринской колониальной администрации США над Россией сомнений, в верности оценки вынесенной в заголовок, не остается.

20.05.2017, 02:05
Гость: Кирилл.

Кстати, супермощные буксиры для этих атомных авианосцев за огромные миллионы заказывались в "загнивающей" Финляндии, отделённой от остальной России добрыми дедушками коммунистами!

20.05.2017, 19:07
Гость: Олег

Как КМ тебя любит. Банят постоянно все ответы, бояться за неустойчивую психику своего другана Кирюши.

20.05.2017, 13:31
Гость: Так

на коленях вымаливали эти заказы, иначе кому бы эти финны нужны были!

20.05.2017, 10:46
Гость: Дык!

Это международное разделение труда. Слышал о таком?
***
Или ты сторонник чучхе?

20.05.2017, 13:05
Гость: Международное разделение труда

Туда - дуй, оттуда - .уй! )))

20.05.2017, 10:33
Гость: Далана!

Швеция поднялась на военных поставках Германии. До этого была нищей, как церковная мышь. Норвегия тоже была нищей, пока там не обнаружились огромные (для такой крохотной страны) запасы энергоносителей. Финны всегда процветали за счет посредничества между Россией и Западом. И так далее. Копни любую западную страну, и обнаружится источник дохода, не имеющий никакого отношения ни к демократии, ни к эффективному хозяйствованию, ни к трудам праведным. О многовековом паразитировании "золотого миллиарда" на остальном человечестве (и печати ничем не обеспеченных денег в последние полвека) умолчим для ясности.
***
Вот и весь "секрет" западного процветания. В отличие от России, добившейся фантастических успехов - исключительно собственными трудами и вопреки тяжелейшим испытаниям, на которых ее конкуренты только наживались.
***
А из тебя патриот - как пуля из известной субстанции.

20.05.2017, 08:58
Гость: Отец

Кстати, финны от этих заказов были несказанно рады-только не могу понять -почему именно вас тревожат до сих пор эти миллионные заказы СССР Финляндии?

20.05.2017, 01:59
Гость: Кирилл.

Слово "Бог" следует писать с большой буквы.

20.05.2017, 08:49
Гость: Каждому Свое

Не следует.
Верите в него -пишите, не верите -не пишите.

20.05.2017, 01:57
Гость: Кирилл.

Текущий Китай, как до него СССР, разрушенный коммунистами, - клонирует (легально и не очень) лучшие образцы техники, созданной в высокоразвитых капиталистических странах, да и сам с успехом строит капитализм, но только промышленный, примерно такой же и примерно такими же темпами, какой строила Великая Российская Империя до антирусской ВОСРы.

20.05.2017, 16:03
Гость: Парарцельс

Текущий Китай, как до него СССР, разрушенный коммунистами, - клонирует (легально и не очень) лучшие образцы техники, созданной в высокоразвитых капиталистических странах
-------------
Клонирует - ИМХО ворует?)))

20.05.2017, 21:02
Гость: И Что ?!

Копируют-клонируют-воруют-тырят-изымают-игнорируют патенты и т.д., термины на Ваш выбор.
Этож сермяжная правда-международная практика сильных, а вСе прочее лишь хотелки от наивных чудиков..
Обожаемые Вами США-Германия и пр. тех.зарубежье, занимаются в т.ч. пром.шпионажем, переманиванием толковых ИТР-ученых-пр. умников со всего Мира и изведением.. не желающих под нИх ложиться..
Это стандартные схемы халявного подъема собственного тех.потенциала и понижения я соперников.
Так было-есть-будет, Всегда.

21.05.2017, 13:23
Гость: ???

Я тоже думаю - и Что? Американцы украли ракетную программу у Вернера фон Брауна.
Знаменитый, американский истребитель "Мустанг" Р-51, был просто никаким. Летающей баржей, пока американцы не купили у англичан двигатель Ролс-Ройс "Мерлин" и не поставили его на истребитель.
Который превратился в один из лучших истребителей Второй Мировой.
Кирюша по молодости и необразованности, сам не понимает о чем пишет.
Его задача здесь тупо сделать вброс из методички.
Дальше он НИКОГДА в дискуссию не вступает.
А может это просто робот?

20.05.2017, 10:48
Гость: Хех!

Китай строит коммунизм (если ты случайно не в курсе).
***
И никто его за это не уничтожает. Потому что уничтожали не "коммунизм", а Россию, а твои белые и власовские кумиры этому способствовали, обслуживая Антанту, Гитлера и США.

20.05.2017, 01:45
Гость: Кирилл.

"Отличное промышленное наследство" СССР получил от Великой России, США и Германии. СССР НЕ строил ни Великий Сибирский путь (Транссиб), ни т.н. "ЗиЛ", ни "Мотор Сич", ни Мытищинский вагоностроительный...

20.05.2017, 10:34
Гость: Далана!

Советский Союз был одной из двух мировых сверхдержав.
***
Хоть ты лопни.

20.05.2017, 16:53
Гость: Папалорд

Советский Союз был одной из двух мировых сверхдержав.
***
------------
Да, был, в смысле ракет)) А вот в смысле котлет - весьма захудалой державкой)))
-----------
У меня папа - лорд. А у Вас?

21.05.2017, 22:26
Гость: а у нас

в обычном магазине в 70х всегда были котлеты 60 копеек десяток.

21.05.2017, 13:25
Гость: Мамамиледи

Котлет было в столовых и на рынках завались. Никто голодным не был.
Но лорды котлеты не едят ,а кашку овсяную шамкуют, вот ваш папа котлет в СССР и не видел.

20.05.2017, 08:46
Гость: таки Да

Все государства Мира обустраивают свои Страны за счет кого-либо и чего-либо.
А скорость их обустройства зависит от нескольких стандартных факторов: имеющихся объемов товарно-денежных средств, мощности пром.шпионажа, наличия четких гос.планов и жесткого контроля за их исполнением.
Государство СССР сумело мобилизовать достаточные объемы товарно-финансовых средств-возможностей, в т.ч. путем экспроприации-распродажи массы ценностей и пром.шпионажа, что бы стать Страной привлекательной для притока иностранного капитала-ИТР и технологий.
Сие.., в т.ч. позволило создать и собственные научно-технологические школы, т.е. сделать собственный тех.Рывок.
В общем вСе кАк у Всех.
САСШ(США)-Британия-Франция-Германия-Италия, а затем Япония, Израиль, Китай, обе Кореи, Индия, Иран, Пакистан и пр.Турции создавали(ют) свою военно-технологическую мощь аналогичным путем, т.е. фин.средствами-пром.шпионажем-переманиванием тех.интеллекта..

20.05.2017, 01:40
Гость: Кирилл.

Подозреваю, что в ОАЭ, Брунее, Саудовской Аравии, Кувейте и Норвегии во власти тупо нет "членов КПСС с 1975-го года"!

20.05.2017, 21:06
Гость: подозрительному

Там свои ..члены.. и куда более продвинутые -в части интриг и разборок с себе подобными.

20.05.2017, 00:47
Гость: ОСП

Сильный материал.

19.05.2017, 23:16
Гость: главный тормоз для России

Либеральная экономическая команда, собранная в правительстве - это конечно важный фактор, который тормозит развитие России, но все же главный тормоз - это сам президент, который это правительство полностью поддерживает и который является убежденным сторонником устаревших, отвергнутых во всех развитых странах концепций экономического либерализма. Президент настолько уверовал в эти рыночно-либеральные концепции, что он не желает рассматривать какие-либо альтернативные предложения в области экономической политики и тем самым обрекает Россию на застой, экономическую и политическую стагнацию и на научно-техническую и экономическую отсталость. Если он будет переизбран и продолжит подобную экономическую политику, то Россия уже никогда не сможет догнать развитые страны. Сейчас пришло время для мобилизационной политики и ведущей роли государства в экономическом развитии. Никакой частный капитал не решит проблему преодоления отсталости России. Даже сейчас госпредприятия ВПК являются наиболее технически прогрессивными. А это означает, что в условиях России экономический и технический прогресс можно обеспечить лишь путем национализации базовых отраслей экономики, необходим также строгий валютный контроль, плановое ведение хозяйства, государственная монополия внешней торговли, национализация всей банковской системы.

19.05.2017, 22:46
Гость: спокойный

кипит наш разум возмущенный и в смертный бой вести готов что бы разрушать весь мир до основания гласит пролетарский гимн поэтому в россии вместо налаживания мирной жизни всегда люди стенка на стенку ходили с большой кровью как говорил поэт страшен русский бунт кровавый и беспощадный до сих пор разум возмущенный кипит и грозит вылиться в новую кровавую баню а в таком случае мирной жизни нет а будет в лучшем случае ругань а денюжки как говорится тишину любят а не кавалерийские или танковые атаки крым ваш

20.05.2017, 08:01
Гость: смертный бой

..денюжки как говорится тишину любят а не кавалерийские или танковые атаки..
* Оне.. люБят-обожают, лохов и Смуты, а выражение:..тишину любят.., не более чем расхожая фраза, внедренная заради наведение тени на плетень.

19.05.2017, 22:34
Гость: "махонькое" Уточнение

..Проиграв в девяностые, Россия проиграла будущее..
* Не стоит валить в одну кучу понятия: страна Россия и государства ЦР-СССР-РФ, чем вносить сумятицу в чердаки обывателей -рядовых и не.
Страна Россия -эТо территория(когда больше-когда меньше), где проживали(ют) народы России и обитали(ют) государства(системы власти).
Государства ЦР-СССР-РФ, эТо лишь действующие системы власти, что приходили-приходят и уходят, т.е. просто Временщики и так во всем Мире.
А посему, Россия начала очередное обрушение.. в (1953-56) г.-апосля предательства идей-целей государства т.Сталина и его людей Дела.
Каждое последующее государство(Хрущева-Брежнева-Андропова-Черненко-Горбачева-ЕБНа..) лишь добавляли крутизну ейного обрушения-падения.
Цели СССР т.Сталина и подавляющей массы народов Страны -в основном совпадали, т.к. Задачи ставились и решались заради Светлого Завтра, пусть и трудно достижимого, но тотально желанного.
К сожалению Гражданская война и особливо 2ВОВ извели тех.полит.цвет сов.молодежи -поколение воспитанно-способное рулить соц.тех.СССР, т.е. вести в соц.тех.будущее Страну-сов.народ.
Что позволило пролезть во Власть множеству пустобрехов, лавочникам-спекулянтам и пр. почитателям Мамоны и Нарцисса.
А потому гос.задачи и их решения стали исполняться -в основном, в угоду гос.хотелок и лично-лицемерных амбиций гос.обслуги..
Вот и имеем, чТо Имеем: государство живущее по странным законам-понятиям и Страна-народы принуждаемые жить по их невразумительным законам или понятиям-совести..

19.05.2017, 22:01
Гость: Изя

Даже наивные либеральные юноши уже не верят в этот бред о "проигравшей" России... Времена хуже у Родины бывали, но подлее, чем сейчас еще нет... Но и это переживем, как и всегда. Утритесь, баксолюбы.

19.05.2017, 20:47
Гость: соль земли русской

Да ладно нам вешать "лапшу на уши", проиграли будущее! Да нас в 90-е очень сильно разорили, обманули. Мы ведь и в 90-е были чистые "девственники", как сами не брехали, так и думали о партнерах, что они тоже честны.
Но посмотрите как народ России жил столетия, одни войны, мы выжили и в 1914г, и в1917г, и в гражданскую и во времена интервенции 1921г., и в 1941-1945гг., и в 90-е года, и в чеченских гражданских войнах... Не только выживаем при катаклизмах, но и достойный отпор даем этим нелюдям масонским, которые до сих пор в обрядах пьют кровь младенцев. Ни один, слышите ни один народ на планете не сравнится потенциалом выживаемости и интеллектом с русским народом.
Да не с российским, а с русским!!! Смотрю на этих наглых мигрантов из бы-ы-ывших республик, которых Иван все 70 лет кормил своим куском, у самого хатки под саломой были, а прибалты, армяне, грузины... жили в котеджах. А теперь все бегут к русским, в наш построенный комфод, одним словом оо-бо-ссс-рались без Ивана.

19.05.2017, 20:47
Гость: Ельцин сволочь !

Но где он на устах?
У дфмна и европея!?
А, Трампика, ох как хотят нагнуть!?

19.05.2017, 19:19
Гость: Александр 54

Все верно. Потому и печально. Помню кто-то мечтал об "эре милосердия". К сожалению имеем время иуд. И чем больше власть хвалится успехами, тем хуже живет народ. Если бы в советское время мне сказали, что в России только официально будет 30 миллионов нищих (а сколько на самом деле? Страшно подумать), что партийные лидеры предадут свой народ, я бы его прибил на месте. Однако.... Кто виноват - ясно. А вот - что делать? Извечный вопрос....

20.05.2017, 00:59
Гость: На этот вопрос

дедушка Ленин отвечал так - социалистическую революцию!)))

19.05.2017, 18:44
Гость: Мнение

А народ по прежнему молчит.

20.05.2017, 11:04
Гость: он и будет молчать

1917 делал ведь также далеко не народ, хотя в гражданскую уже многие повоевали. Ну так забривали и красные и белые и "куды бедному крестьянину податься" было?

20.05.2017, 09:23
Гость: Макар

И будет молчать, сопеть в тряпочку и ждать, что кто- то за него все сделает. Пявится кто нить, кто даст пинка в нужном направлении чтоб лететь, будет толк. Сам по себе народ и будет бухтеть без толку.

19.05.2017, 18:42
Гость: :)

Описание гитлеровского плана Ост, из меморандума Института труда Немецкого трудового фронта в ноябре 1941 года: «Будущая экономика России должна не только полностью зависеть в хозяйственном плане от мощной экономики Запада, но и подвергнуться глубокой структурной перестройке, чтобы, исходя из вполне очевидных политических соображений, народы России никогда не перешагнули определенного жизненного уровня. В России надо позволить работать только таким предприятиям, продукция которых требует для своего производства лишь низкой и средней квалификации. Закрыть промышленные предприятия, которые предъявляют высокие требования к работающим на них коллективам, как, например, заводы по выпуску оптики, самолетов, локомотивов. 
С русских не надо требовать квалифицированного труда, чтобы держать их благополучие на этом основании на самом низком уровне. Россиян надо использовать только на добыче сырья, в сельском и лесном хозяйстве, на ремонтных и строительных предприятиях и ни в коем случае – на станкостроительных заводах и верфях, на производстве приборов и самолетов. Огромные естественные богатства России позволяют сохранить нетронутыми природные богатства Германии и Европы. Огромные пространства России позволяют разгрузить нашу страну от вредных производств. Мы сможем, в частности, закрыть часть немецких металлургических заводов, перенеся тяжесть металлургических производств на Восток. То же самое касается свертывания добычи угля за счет завоза дешевого угля из бывшего СССР».

19.05.2017, 18:36
Гость: спокойный

что мешает плохому танцору ... правильно сначала царь и капиталисты потом зарубежные империалисты потом капиталисты потом фашисты бандеровцы сейчас мешают демократы что можно сказать подобным танцорам кончится это как кончила это снача сначала царская россия потом советский союз но теперь это будет окончательно и бесповоротно и будете вы сидеть в шинке в китайской првинции московия или екатеринбургия и искать виновных в том что сами уничтожили себя продолжайтев том же духе китайцы руки потирают

21.05.2017, 13:30
Гость: Однако

Вот и мне интересно, что же вашей Украине 26 лет мешает построить "вторую Францию" , а дела все хуже и хуже, докатились до позорнейшего состояния самой нищей страны Европы?
Там у вас все "плохие танцоры"?

20.05.2017, 13:07
Гость: ага

а яхты по 600 млн долларей им никто покупать не мешает?))
Хороший сын Бурханыч -- яхту в честь мамы назвал)) какой хороший человек))
Гордость нации... и мамина гордость)))

20.05.2017, 10:42
Гость: Хех!

Успокойся. Россия - великая страна.
***
И добилась большего (учитывая все обстоятельства), чем это кажется возможным.

20.05.2017, 09:59
Гость: шаловливым ручонкам

..что мешает плохому танцору..
* Собственные я..ца и партнерша..

19.05.2017, 17:58
Гость: Тимур

Хорош же цвет молодежи который предпочел убивать и грабить вместо возрождения страны. Лично я считаю отстрел бандитов естественным отбором. Меньше ублюдков осталось коптить небо.

20.05.2017, 10:58
Гость: це рбер

ну бандосы не самые плохие ублюдки (они кое-чего видели, кое-что умеют, к тому знают, что ходят по лезвию). Есть похуже. В кабинетах. Особенно с больными амбициями маменькины сынки до 40-50 годков, такие стюдни, не знающие жизни, презирающие простой народ и физич. труд. В Ленинграде блокадном такие мальчики всю блокаду кушали сладко и ананасы и икорку и пирожные, а не только Жданов. В том числе и эта публика как по команде закрыла предприятия по всей стране.

20.05.2017, 10:00
Гость: кость

Бандиты на порядок честнее и порядочнее жлобов, потому что у них есть хоть какие то правила в поведении у жлобов их нет совсем(знаю не по наслышке).

19.05.2017, 16:34
Гость: Аня

Ельцин рвался к власти любой ценой.

19.05.2017, 18:39
Гость: Ельцин сволочь !

Мстил Горбачеву, за то, что его унизили, сняв со всех высших постов и вывели за штат за самодурство и алкоголизм.

19.05.2017, 16:31
Гость: алекс л- европейцу

ОХ! ДА!
дружище, вы блудняк, не "нада"!
разводить!

19.05.2017, 16:21
Гость: мик

Автор прав, тк сожалению, а дауншифтером РФ стала благодаря рыжему, но не Ф.Д.Фраю, а чубайсу и грефу.

19.05.2017, 16:15
Гость: Ибрагим

Вы уж извините, но у меня еще один вопрос появился. Вот много говорят, что приватизация 90-тых была несправедливой, что у народа отняли его собственность, которую он создавал на протяжении многих десятилетий. Но давайте представим себе, что приватизация была проведена честно, т.е. каждый гражданин России получил свою долю собственности. Рассмотрим такой вариант на примере. Есть, допустим, какой-то завод. Численность персонала, от вахтера-охранника на проходной и до директора, - одна тысяча человек. Все они справедливо стали акционерами. Каждый имеет одну тысячную долю в собственности. И такой вопрос. Что делать дальше? Кто и как будет управлять таким акционерным обществом? И чтобы все было по-честному и никто бы не был в обиде. Чтобы все было по-честному и по справедливости. Вообще возможно ли такое?

20.05.2017, 11:14
Гость: не верил в приватизацию вообще

Но да, верили многие и касками стучали - хотим частника. В принципе вопрос шёл не о честности приватизации, а о создании частника и люди его жаждали. В этих условиях вариант рыжего был не самим плохим, но он же и стал одной из причин событий 92-93гг. Был ли другой вариант? Спорили много и безрезультатно. Надо было спор заканчивать. Его ЕБН и закончил, расстреляв из танков Белый дом и утвердив право сильного на власть. У Нострадамуса есть момент, не дословно - "из двух сил победит сильнейший". Что в общем и подтвердило - административная власть обычно всегда сильнее других. Плач же о недостатке полномочий это был бред разжигавших конфликт в РФ и разожгли, лично видел как обычные водилы в АТП вопили о том как ЕБН хорошо им врезал.

19.05.2017, 22:49
Гость: Парацельс

В том-то всё и дело что честная приватизация возможна была только в одном варианте)) - когда все получили бы права собственности на всё!!
Собственность в СССР была - ОБЩЕНАРОДНОЙ!!! То есть собственниками АвтоВаза, Газпрома и котельной в Урюпинске были ВСЕ граждане СССР.
Поэтому им и должна была принадлежать доля собственности во всём)) во всех заводах, газетах, пароходах КАЖДОМУ!!

20.05.2017, 10:04
Гость: Ибрагим - Парацельс

<<Поэтому им и должна была принадлежать доля собственности во всём)) во всех заводах, газетах, пароходах КАЖДОМУ!!>>
Это вы так шутите? Можно, конечно, и поерничать, если есть настроение. Но обсуждаемый вопрос очень серьезный. А если серьезно, то у вас какой-то утопический взгляд на реальность. Какая, к черту, общенародная собственность?! Это же просто лозунг, глупость и утопия.

21.05.2017, 13:33
Гость: Однако

Никакой утопиии, механизмы реализации того что написал Парацельс давно известны.
Видимо кроме вас одного.

20.05.2017, 13:09
Гость: Парацельс

Не нравится правда?
А правда это такая штука - она ворью и жулью очень не нравится))

19.05.2017, 18:49
Гость: Серп и молот

Возможно. Государство управляло всеми заводами и первый спутник наш, первый атомный ледокол Ленин наш, первый серийный пассажирский самолет Ту-104 наш, первая в мире атомная электростанция в г. Обнинск наша, первый в мире пеницилин наш, первый в мире МНТК микрохирургия глаза наш, лазер первый в мире наш, ЛОуна, Венера, Марс перпвые в мире наши, собачки в космосе наши, первый в мире человек в космосе наш, первый в мире внедорожник с комфортом легкового автомобиля Нива ВАЗ, Афанасьев, Попов 2121 наш. Если бы не такие как Горбачев, Станкевич, Сахаров , Попов, Сробчак, замутившие демократические преобразования, СССР и сейчас был бы второй, а возможно и первой в мире супердержавой.

19.05.2017, 21:32
Гость: Ибрагим - Серп и молот

<<Возможно. Государство управляло всеми заводами и первый спутник наш, первый атомный ледокол Ленин наш, ...>>
Да, это здорово! И этим можно гордиться. Но ваши оппоненты скажут, что в Советском Союзе был тотальный дефицит потребительских товаров и не было, вы уж извините, даже туалетной бумаги. Что на это скажете?
Но мой вопрос был несколько о другом. О честной и справедливой приватизации. Т.е. люди не против приватизации в принципе, но они считают, что она была несправедливой. Вот я и спросил, а как справедливо провести приватизацию? И возможно ли это? Вот в чем заключался мой вопрос.

21.05.2017, 13:35
Гость: Однако

Не было никакого тотального дефицита, эти либеральные сказки оставьте для впечатлительных девиц.
Тотальный дефицит это когда товара нет нигде, а если его нет в магазине, но он есть на рынке и его можно купить, пусть и дороже,это мил человек не дефицит.
Вы абсолютно безграмотны в экономике, как и наше нынешнее правительство во главе с главным консультантом господином Кудриным.

20.05.2017, 09:23
Гость: Алексей В.

Я бы не сказал, что все ,тогда советские люди, были за приватизацию,и даже если бы это было так, они были не в состоянии оценить её последствия. У меня сомнения даже в том, что авторы этой самой приватизации правильно могли оценить её последствия. Они действовали в соответствии со своими корыстными интересами, нужно признать, что какая-то часть народа, не могу точнее сказать какая, имела такие же мотивы.
Что касается справедливой приватизации, то лично я считаю, что можно было, просто у приватизаторов была иная цель, а именно сделать процессы врастания в капитализм необратимыми, как и при любой революции. Думаю, что крупные предприятия, природные ресурсы нельзя было приватизировать, по крайней мере такими темпами. Меня вот в то время, вполне себе убеждал аргумент приватизаторов, что самые подготовленные собственники и управленцы, директора предприятий. Но что эти ребята, директора, делали потом,это ужас, мало того, судя по всему у большинства директоров, собственность отжал криминалитет. Сейчас вот даже представить не могу, что с этим делать. С одной стороны, я сейчас уж не настолько наивен, чтобы ждать от новых хозяев, которым принадлежат крупные активы в России, с их криминальным прошлым, ждать созидательных действий, от их детей и внуков тоже. С другой стороны революции тоже опасаюсь, не лично за себя, я достаточно пожил, а за своё потомство.

20.05.2017, 12:52
Гость: Ибрагим - Алексей В.

Во многом с вами согласен. Только вот не могу разделить вашего пессимизма насчет будущего страны и того, что у реформаторов были какие-то корыстные интересы. Это очень упрощенное представление. Реформы осуществляли теоретики, у них не было никакого практического опыта, о рыночной экономике и ее законах они знали в основном из книг. Ну а реальность оказалась несколько иной, отсюда и результаты. Но со временем все выправится. В долгосрочной перспективе реформаторы все же правы. Все встанет на свои места, все будет нормально. А вот революций не надо, без них как-нибудь обойдемся. Лучше худой мир, чем хорошая война. Да и что может принести революция? Революционеры-то кто?

19.05.2017, 23:07
Гость: ВВВ

Вам можно порекомендовать посмотреть мультфильм "Раз горох, два горох...". Там в популярной форме показано в чём вред приватизации!

20.05.2017, 10:06
Гость: Ибрагим

Обязательно посмотрю. Спасибо за рекомендацию!

20.05.2017, 13:11
Гость: Парацельс

Ещё обязательно посмотрите мультфильм "Как ослик своё счастье искал" там в популярной форме показано в чём проблемы ослов.)))

19.05.2017, 22:35
Гость: а ответ такой

Не надо проводить приватизацию,на деле она вылилась в банальное ограбление и разорение предприятий.Надо было лишь разрешить мелкий семейный бизнес,постепенно,на свои кровные,без наемного труда.Тогда глядишь и дефицит бы исчез постепенно.Но изначально была директива-разворовать...

20.05.2017, 10:17
Гость: Макар

///..Но изначально была директива-разворовать...///
Вот это есть ключ и ответ на" почему так?".

20.05.2017, 10:09
Гость: Ибрагим

<<Надо было лишь разрешить мелкий семейный бизнес,постепенно,на свои кровные,без наемного труда.>>
А что серьезное можно создать без наемного труда? Без наемного труда невозможно удовлетворить спрос даже на туалетную бумагу. А почему вы так боитесь наемного труда? Что в нем плохого?

20.05.2017, 13:24
Гость: что плохого?

Да хотя бы то что он плодит паразитов.

20.05.2017, 13:13
Гость: Рабовладелец

а что плохого в рабстве?
Иди Ибрагимка ко мне в рабы. Я тебя кормить буду, может быть)))

20.05.2017, 19:52
Гость: А ведь на самом деле

капиталистический наемный труд всего лишь закамуфлированная реинкарнация того же рабства.Ну разве что современных рабов не порют на конюшне.Хотя...

21.05.2017, 20:45
Гость: Зря Вы так обобщаете

в Германии труд очень хорошо защищён, как и во всей Европе)
И вообще один американский известный экономист даже ввёл такое понятие как самоэксплуатация собственника предприятия на нём работающего))
Тема очень обширная чтобы здесь коротко всё разъяснить.
Но, профсоюзы на Западе вполне могут разорить собственника вынудив его повышать зарплату))
Кто и кого тогда эксплуатирует?
----------
Но в России всё конечно по другому. Здесь мы живём в каменном веке))

21.05.2017, 21:58
Гость: Европеец

Мой немецкий шеф (в моей стране) прошёл многими странами потвсему миру. В Венесуэлле у него осталось двое детей, в Техасе руководил табачной фирмой и руководил фирмами и в других странах.
В моей стране у него были 3 секретарши (одна для почты и телефонов, одна для подготовки материалов и одна ещё на что-то + асистент и советник - тоже немец). Все эти люди там торчали на работе с ним до 8-9 вечера и даже думать не могли о 9-10 часовом рабочем дне.
..
После работы в нашей стране он вернулся в Бонн и там получил место директора в одной дивизии концерна поддерживающей инвестиции молодых фирм (отдых перед пенсией).
...
Я его навестил в 2005.
Была пятница - около обеда. Его единственная секретарша ушла домой и он мне сказал : "Юра ! Понятия не имеешь как трудно работать ! Эта баба - моя секретарша прёт домой в 13.00 в пятницу и я ничегошеньки ей не могу сказать. Если бы я всего лишь поднял на неё голос - на другой же день перед моим окном бы была демонтрация профсоюзов. Страшно ! Единственное что меня радует это то что вижу из окна (его фирма располагалась в здании бывшего посольства Швейцарии в Бонне и там был прекрасный сад).
Через несколько лет он умер. Кажется в 2014.
...
Люди в России действительно понятия не имеют какие права могут иметь люди если пару раз в год встанут с диванов.

19.05.2017, 18:38
Гость: ???

Вы просто не в курсе. Это уже есть, совет директоров избирается на собрании акционеров, а совет директоров избирает исполнительного директора.
Хочешь контрольный пакет? Купи у миноритарных акционеров их акции за привлекательную цену.
Всё в мире давно опробовано.

19.05.2017, 21:43
Гость: Ибрагим - ???

<<Всё в мире давно опробовано.>>
Да, это так. Но акционер должен быть подготовленным, он должен понимать суть происходящего. А как могли простые рабочие, которые слова "акция" до этого не слышали, могли осознанно избирать совет директоров, а потом контролировать его и исполнительного директора работу? Это утопия. И не нужны рабочим акции предприятия. Не эта их профессия управлять бизнесом. Я так считаю. И не надо горевать об утраченной собственности. Управлять собственностью, активами - это очень сложная и ответственная деятельность. Это не шуточки, это очень серьезно. Тут очень грамотные люди нужны, обладающие определенными качествами и знаниями. Вот пусть они и управляют.

19.05.2017, 22:51
Гость: Парацельс

А вот это уже подлость пошла))
--------
И не нужны рабочим акции предприятия. Не эта их профессия управлять бизнесом. Я так считаю. И не надо горевать об утраченной собственности. --------
Не надо горевать об ограблении вы хотели сказать?

20.05.2017, 10:16
Гость: Ибрагим - Парацельс

<<Не надо горевать об ограблении вы хотели сказать?>>
Никто рабочих и служащих не грабил. Это ваши фантазии, которые рождаются в вашей идеологизированной голове. В экономике и бизнесе надо действовать прагматично и расчетливо, а не руководствоваться какими-то оторванными от реальности идеями.

21.05.2017, 13:40
Гость: Однако

Вы или не знаете по молодости лет,как происходила приватизация или нанятый для защиты власти и прихватизаторов, агитатор.

20.05.2017, 13:15
Гость: Ну да самая

расчётливая бизнес-идея в рашке - корову больше доить и меньше кормить)))
Плавали - знаем))

19.05.2017, 18:38
Гость: Вальтер-Ибрагим

Любезный, вы же предприниматель, о чем неоднократно отмечали в своих комментариях. Если это так, то вы не можете не знать что означает акционерное общество, т.е. не знать ФЗ РФ "Об акционерных обществах" от 2017 г, в котором определены порядок его создание (учреждение), реорганизация и ликвидация.
Нет проблем в том, если акции предприятия разделены на всех его сотрудников, даже если их 1000 или больше человек. В ФЗ отмечено, что все вопросы решаются на общем собрании акционеров АО, которые могут быть публичными или непубличными АО, принимают Устав, избирают совет директоров, его председателя, ревизионную комиссию - и вперед.
В ФЗ также указан важный момент: "Акционеры не отвечают по обязательствам общества и несут риск убытков, связанных с его деятельностью, в пределах стоимости принадлежащих им акций". А вот здесь важно, чтобы акционеры изучили этот ФЗ об АО, вдумчиво избрали порядочный совет директоров и иные органы управления и контролировали их работу, не попадали под влияние авантюристов.

19.05.2017, 22:00
Гость: об акциях и акционерах

не единожды были случаи скупки акций у простых работников, как и скупка земельных паёв на Украине.
Кто не соглашался - угрожали расправой.
А сначала получали что-то по акциям.
Много таких случаев было, родственница в Сумах работала на кондитерском предприятии, получала дивиденды даже, потом бандиты заставили продать акции, которые были рсапределены среди сотрудников предприятия.

19.05.2017, 22:00
Гость: Ибрагим - Вальтер

<<Если это так, то вы не можете не знать что означает акционерное общество>>
Знаю, конечно. Но также я знаю и понимаю, что любой деятельностью надо заниматься профессионально. И поэтому я убежден, что не могут простые рабочие, как вы говорите, вдумчиво избирать порядочный совет директоров. И не потому, что рабочие бестолковые. А просто потому, что у них нет необходимой информации и должных знаний об экономике и бизнесе. И не нужно им контролировать что-то там и отбиваться от авантюристов. Пусть этим занимаются подготовленные собственники и менеджмент. Не нужно это рабочим! Поговорите с рабочими и вы будете знать, что им нужно. По-вашему, простой рабочий должен работать по своей профессии и вдобавок к этому еще что-то контролировать? А акции предприятия, конечно, может иметь любой желающий. Только не надо думать, что цель владения акциями - это стремление управлять предприятием. Цель - иметь прибыль. Только какая прибыль от, к примеру, доли в одну десятую процента? Несерьезно все это, баловство.

20.05.2017, 01:11
Гость: Парацельс

Это какая-то неприкрытая апологетика бандитского капитализма в расчёте на полных кретинов (хотя конечно может наш народ и дурак, но я надеюсь что всё же не до такой же степени как это себе Ибрагим представляет)))
--------------
Ибрагим напоминает мне поручика, которого играл Кайдановский в фильме Свой среди чужих, чужой среди своих, когда Шилов отнял у него золото, чтобы вернуть народу))
------------
"Столько за ним гонялся. Ну, зачем тебе это надо? Ну, скажи мне, я хочу знать! ... Вон... же граница. Уходи, не будь же ты кретином! Это надо одному, а не всем. Понимаешь?"
----------
Друзья мои вот она причина революции - ЖАДНОСТЬ)))
И сейчас будет то же самое, помяните моё слово))

21.05.2017, 13:42
Гость: Однако

Жадность! - Точно!

20.05.2017, 10:30
Гость: Ибрагим - Парацельс

<<Это какая-то неприкрытая апологетика бандитского капитализма в расчёте на полных кретинов>>
Где это вы усмотрели в моих словах оправдание бандитского капитализма? Не надо мне такое приписывать. Бандитизм ни в какой форме и проявлениях я не оправдываю. Я за свободное предпринимательство в рамках закона.
А революций в России больше не будет. Не надейтесь и не готовьтесь к такому развитию событий. В стране будет порядок и свободное предпринимательство. Предприниматели будут развивать экономику. Либеральную экономику, в которой государство в минимальной степени вмешивается в действия бизнесменов.

20.05.2017, 19:56
Гость: а готовиться надо

Потому как уже скоро.Совсем скоро...

21.05.2017, 13:42
Гость: Потому что

...своей дурной деятельность, власть и такие как Ибрагим ее сами готовят.

20.05.2017, 13:19
Гость: 26 лет не развивали,

а сейчас бросятся развивать?
Ага)) Зчас! Жди! Держи карман шире)))
-------
Одних предпринимателей отстрелили, других посадили, у третьих бизнес отжали, а тех кто выжили держат в таких ежовых рукавицах, что им бы еле ноги унести))

20.05.2017, 00:36
Гость: Вальтер-Ибрагим

В этом комментарии вы удивили меня ссылками,как вы отметили,на "рабочих бестолковых",и на "подготовленных собственников и менеджмент",которые в 90-е показали,кто они есть на самом деле,когда многие их них обобрали,обманули "рабочих бестолковых".
Немало из "подготовленных собственников и менеджмент" были из тех же "рабочих бестолковых". Они вместо того, чтобы решать вопросы управления АО на общем собрании акционеров после избрания совета директоров,председателя АО,членов ревизионной комиссии, часто подменяли общее собрание как высший орган АО. Многие их них путем обмана скупали у акционеров за бесценок акции,которые через некоторое время дорожали в десятки раз. Т.е. они действовали не по ФЗ и не по совести.
Не согласен и с тем,что все "рабочие бестолковые" были экономически неграмотными. Больше того,на предприятиях,организациях было и много инженеров, бухгалтеров,экономистов,людей с выcшим образованием, которые в конце 80-х неплохо понимали сущность рынка. А уже в начале 90-х советско-российские "синие воротнички" уже знали об акциях,о том,что около 70% граждан США и почти 60% ЕС (в их числе и рабочие) являются акционерами и ежедневно следят за курсом акций на фондовых биржах.
Простите,Ибрагим",но вы,словно "ваше благородие" времен царской России,судите о "рабочих бестолковых" как о "кухаркиных детях".
Но рабочий-акционер имел и имеет право контролировать работу АО и в координации с др.акционерами влиять на управление АО.
Изучите ФЗ РФ об АО и следуйте его букве.

20.05.2017, 10:52
Гость: Ибрагим - Вальтер

<<В этом комментарии вы удивили меня ссылками,как вы отметили,на "рабочих бестолковых">>
Я не говорил, что рабочие бестолковые. Я говорил и говорю, что у них недостаточно знаний для управления предприятием. Для эффективного управления нужны профессиональные управленцы. Это отдельная очень важная и сложная профессия.
...
<<А уже в начале 90-х советско-российские "синие воротнички" уже знали об акциях,о том,что около 70% граждан США и почти 60% ЕС (в их числе и рабочие) являются акционерами и ежедневно следят за курсом акций на фондовых биржах.>>
А что хорошего в том, что простой рабочий, имеющий десяток акций своего предприятия, ежедневно следит за курсом акций? Ну, допустим, увидел этот рабочий, что его акции выросли в цене. И что он должен делать? Что в его жизни изменилось? А если акции упали в цене? Тогда что? Вот я и говорю, что рабочие-акционеры - это баловство, несерьезно это. Но это не значит, что любой желающий не может покупать и продавать акции, т.е. играть на фондовой бирже. Но этим надо заниматься профессионально. Любителям там делать нечего. Не надо играть с рабочими в такие игры, убеждая их, что они якобы собственники. Рабочих не обманешь, они не бестолковые.
...
<<Но рабочий-акционер имел и имеет право контролировать работу АО и в координации с др.акционерами влиять на управление АО.>>
Право он имеет, но контролировать не сможет, нет у него для этого достаточных знаний. Любой менеджер с легкостью убедит собрание таких акционеров в своей правоте.

19.05.2017, 17:40
Гость: косьма

Когда на заводе обсуждалось - "согласны ли заводчане приватизироваться" подразумевалось и, вполне естественно, что все кадры остаются на своих местах, в правление ОАО делегируются от цехов в первую очередь нач.цеха, от пролетариев имеющиеся активисты, и это,вполне по честному и это по справедливости, но как только было получено согласие (подпись- согласен) на приватизацию, явились какие то посторонние дяди и стали дербанить завод. Т.е. изначально бандитские намерения маскировались и даже в СМИ того времени активно муссировалась тема "народный капитализм", разумеется в положительном свете, т.е. афера планировалась не директорами, но на самом верху.

19.05.2017, 20:55
Гость: Европеец

Только очень большой идиот может поверить в то, что в плохой фирме после приватизации кадры остануться на местах.

20.05.2017, 08:20
Гость: косьма

У меня речь о очень неплохой фирме, излишних рабочих мест в "фирме" не было

20.05.2017, 13:01
Гость: Европеец

В случае хороших фирм идиот может быть и поменьше, но никакие кадры навечно нигде сидеть не могут - иначе из хороших фирм становятся плохие.

21.05.2017, 01:33
Гость: косьма

На производстве есть технология, согласно технологии регламентированы рабочие места. т.е.люди непосредственно обслуживающие основное производство (рабочие, ИТРы), люди вспомогательных служб.сократить кого либо из этой структуры, даже уборщицу, невозможно поскольку объем работы этого раб.места остается без исполнителя, а "оптимизировать" этот объем невозможно, процесс должен осуществляться. т.е. кто то с др.раб мест должен будет отстраниться от своих дел и..выполнить эту работу, временно это возможно так и делается, но постоянно невозможно, у каждого своих дел досыта. В основе лежит технология и зд. выбор ограничен одной, единственно лучшей из имеющих.Понятно технологии тоже эволюционируют и местами причиной бывают изменения в смежный производствах, НО процесс занимает годы.

19.05.2017, 20:38
Гость: Ибрагим - косьма

<<но как только было получено согласие (подпись- согласен) на приватизацию, явились какие то посторонние дяди и стали дербанить завод.>>
А почему трудовой коллектив не смог противостоять этим, как вы выражаетесь, посторонним дядям? Я считаю, потому, что весь коллектив предприятия не может руководить предприятием. Каждый должен заниматься своим делом. И заниматься профессионально. Слесарь должен слесарить, директор-менеджер - руководить. Должен быть и собственник, который заинтересован в развитии предприятия. Вот зачем слесарю доля в собственности? Зачем ему надо быть акционером? У него должны быть нормальные условия труда и достойная зарплата. Так ведь? Зачем ему о другом думать? Отработал свою смену - и свободен, наслаждайся жизнью. А о предприятии пусть собственник и менеджмент думают. Я так считаю.

20.05.2017, 08:38
Гость: Парацетамол

Отработал смену - и свободен, наслаждайся жизнью)) на 20 000 р/ месяц))
Можешь бояркой нажраться например как обычно)))

20.05.2017, 08:10
Гость: косьма

На заводе было более 2000 работников. бОльшая часть работников проработали вместе десятки лет. Люди хотели работать хорошо и получать хорошую получку, мыслей и тем более мечтаний - быть акционером - ни у кого не было, НО было громадное доверие к руководству завода, доверие проверенное годами совместной работы и, потому на собраниях где было объявлено о необходимости акционироваться с мест много вопросов не было.Надо - значит надо, мыслей о каком то кидалове и беспределе просто неоткуда было взяться. Так что никакой жажды строить капитализм у населения не было.

20.05.2017, 00:50
Гость: Вальтер-Ибрагим

Вы не прав, Ибрагим.
Коллектив предприятия, организации по КЗОТ,а ныне по Трудовому кодексу имеет право через профсоюзы участвовать в управлении предприятием. Почему при наличии этого права коллектив не стал противодействовать "посторонним дядям"? Это же известные факт, Ибрагим. Потому что 90-е имели место рейдерские захваты предприятий; потому что суды нередко занимали сторону "посторонних дядей"; потому что профсоюзы возглавляли не защитники трудовых право работников, а проходимцы, которые к тому же боялись за свою жизнь, когда видели, что директоров нередко избивали и убивали за противодействие бандитам.
Вы судя. по вашим комментариям, не очень дружите с Законом. Собственник предприятия должен выполнять законы, Трудовой кодекс РФ, а если есть на предприятии профсоюз, чему препятствуют многие собственники, то совместно с ним решать вопросы трудового коллектива.
Чем больше вы рассуждаете об акциях и акционерах, тем больше вы выставляете себя противником рыночной экономики, ибо акции и акционеры - это институты капитализма. Вот в последнем предложении, простите, вы судите как "рабочий бестолковый" периода начала 90-х годов.

20.05.2017, 11:07
Гость: Ибрагим - Вальтер

<<Вы судя. по вашим комментариям, не очень дружите с Законом. Собственник предприятия должен выполнять законы, Трудовой кодекс РФ, а если есть на предприятии профсоюз, чему препятствуют многие собственники, то совместно с ним решать вопросы трудового коллектива.>>
Законы соблюдать должны все. От рядового гражданина до президента. Тут нет вопросов. И я соблюдаю законы. Нарушение законов дорого обходится, сейчас у нас не 90-тые годы.
Но "решать вопросы трудового коллектива" не значит совместно с ним управлять предприятием. Рабочие должны знать свои права и уметь их отстаивать. С этим никто не спорит. Но управлять бизнесом рабочие не могут. А им это и не надо. Зачем им это? Зачем им лишняя обуза? Им нужны нормальные условия труда, хорошая столовая на предприятии, хорошая раздевалка и душевая, хорошая зарплата. Вот что им нужно, а не управление предприятием. В чем я не прав?

20.05.2017, 13:21
Гость: Парацельс

Рабочие должны знать свои права и уметь их отстаивать. С этим никто не спорит. Но управлять бизнесом рабочие не могут. А им это и не надо. Зачем им это? Зачем им лишняя обуза? Им нужны нормальные условия труда, хорошая столовая на предприятии, хорошая раздевалка и душевая, хорошая зарплата. Вот что им нужно, а не управление предприятием. В чем я не прав?
-----------
Вы даже не понимаете, что вы говорите о рабочих, как о скотине)))
Господи, ну что же за люди такие? Откуда берутся?
Ибрагим, ну нельзя же быть таким бесчувственным бревном)))

19.05.2017, 17:25
Гость: Сергей

Вы можете легко узнать, что будет, если действовать по Вашей схеме.
Именно так делили колхозы между колхозниками. Поищите в прессе публикации и узнаете конкретику.
По-моему ни один колхоз не протянул более 5 лет после того, как их вот так акционировали.
Счастья не вышло все равно.

19.05.2017, 20:44
Гость: Ибрагим - Сергей

<<Счастья не вышло все равно.>>
Я думаю, что и не могло выйти. Поэтому рядовым работникам нечего и печалиться о потерянной собственности. Зачем им собственность? Им нужна работа и хорошая зарплата. Поэтому забыли о собственности, ищем хорошую работу.

21.05.2017, 14:09
Гость: О как!

"Ибрагим - Сергей
<<Счастья не вышло все равно.>>
Я думаю, что и не могло выйти. Поэтому рядовым работникам нечего и печалиться о потерянной собственности. Зачем им собственность? Им нужна работа и хорошая зарплата. Поэтому забыли о собственности, ищем хорошую работу."----------------------------------
А если ты потеряешь собственность тоже печалиться не будешь?
Или ты не рядовой, они быдло ,а ты юберменш и для них собственность ничто, а для тебя имеет значение?
Есть быдломасса и есть право имеющие?
А кто ты такой что за них решил, стоит им печалиться об украденной у них собственности или нет?
Богом себя возомнил?
Не из-за таких ли как ты случился 17-ый год в России.
Ой смотри доиграешься я,тот кто забывает прошлое рискует его повторить в более хУдшем варианте.
Твое счастье что у нас дикий капитализм и нет настоящих независимых профсоюзов, которые , как во Франции миллионы могут на улицы вывести.
А навальные это тьфу- мелочь.Тем более что они ваши.

19.05.2017, 17:20
Гость: Ибрагиму

Вы в каком веке застряли? Сообщите срочно. Направим помощь, но прежде сообщите № счёта и подтвердите величину остатка на нём. А пока, чтобы вам не было скучно ждать помощь, сообщу вам старую истину со времён Гомера, что честность и справедливость понятия субъективные. Это слово, надеюсь, вы понимаете?

19.05.2017, 20:56
Гость: Ибрагим

<<честность и справедливость понятия субъективные. Это слово, надеюсь, вы понимаете?>>
Да, понимаю, что такое субъективность. Но все же понятия честность и справедливость совсем игнорировать нельзя. На житейском уровне эти понятия очень даже существуют. Да и на других уровнях тоже. Вот, например, человек выполнил какую-то работу, а ему за нее не заплатили. Это справедливо? Нет, не справедливо. Но с приватизацией куда сложней. Какой критерий справедливости при проведении приватизации надо было установить? Чем измерять справедливость? А вы считаете, что в таких делах вообще нельзя говорить о справедливости? Но люди же говорят.
Про номер счета и остаток на нем не понял. Какая-то тонкая ирония. Поясните, пожалуйста, при чем тут номер моего счета?

20.05.2017, 13:27
Гость: Ага

украл пирожок - в тюрьму)) здесь все критерии несправедливости понятны))
А если украл завод или нефтяное месторождение, то критерии справедливости сразу становятся нечёткими и расплывчатыми))
Так рассуждают вообще-то негодяи)) или конституционально-глупые люди (салонное слабоумие)) по Ганнушкину))
Ибрагим, Вы думайте прежде чем что-то писать))

19.05.2017, 17:15
Гость: Европеец

Спасибо за вопрос.
Приватизацию невозможно сделать справедливой - её МОЖНО СДЕЛАТЬ и ТОЛЬКО ПОТОМ исправлять её ошибки. Иначе это никогда не получится - "справедливая" приватизация это путь в ещё более страшный ад.
Намного лучше приватизацию сделать плохо, чем заниматься попытками сделать её "правильно".

19.05.2017, 21:02
Гость: Ибрагим - Европеец

Да, согласен, приватизация была неизбежна. Приватизацию надо было проводить. Но что значит "потом исправлять её ошибки"? Этим заявлением вы призываете к пересмотру итогов приватизации? Тут требуются пояснения с вашей стороны. А то очень двусмысленная фраза. Многие хотят исправлять ошибки приватизации. Тут только начать. Я считаю, что вообще этот вопрос надо закрыть. Пройденный этап, так сказать.

20.05.2017, 17:04
Гость: ПТРД

Не была она неизбежна. До перестройки мне довелось побывать в нескольких забугорных странах. Контраст был разительный: угрюмая Москва с очередями за мясом и югославскими сапогами и магазинчики, лавки, рестораны в тех странах полные народа. Это создавало определенное настроение активности, изобилия и вообще лучшей жизни. Поэтому дома росло недовольство. Хотя наша национализированная промышленность показывала прекрасные результаты, скажем, выпускала самолеты, ледоколы, тепловозы, и турбины для атомных станций. Но турбины есть не будешь-нужна колбаса. Приведу простой пример. Мне по науке надо было сделать немного нестандартный прибор в который входили вполне стандартные части. В центракадемснабе таких прибров не было-надо было заказать аналог и ждать годами. Поэтому я поехал к директору завода, где похожий прибор производили. Говорю-продайте (естественно по безналу) в виде исключения во славу советской науки. А он-вас в плане нет-с горячим приветом, адью! Тогда я пошел в цех, где производили нужные мне части этого прибора и мастер за бутылку лабораторного спирту перекинул доброе их количество мне через забор.

20.05.2017, 17:04
Гость: ПТРД

Что это значит? Что нужен был легальный эквивалент спирта, и все бы заработало. И частный бизнес, конечно, но который граждане могли бы купить за их скромные сбережения, кто хотел. Тогда бы, как в НЭП, народ бы мгновенно оделся и наелся. А завод продолжал бы работать и выпускать нужные промышленности приборы. Вы почитайте там выше, что говорила тетя Сара из Торонто. Но дальше произошло вот что: «невидимая рука рынка» этот завод обанкротила, людишки разбрелись кто куда-кто в шоферы, кто в охранники. У нас половина здоровых мужиков наворовала денег, а другая стала их охранять, а как же иначе? Некоторые совсем спились и померли. Но от завода остались отличные помещения с прецизионными станками не так давно купленными за валюту в Японии. Ну, их выкинули в металлолом, а цеха загрузили контейнерами с китайскими трусами. Приборы теперь нужно тоже покупать в Китае. Если они конечно будут продавать невзирая на санкции.

21.05.2017, 14:14
Гость: ???

Не обязательно НЭП. При Сталине частный сектор в производстве ТНП занимал весьма значительное место.
Многочисленные кооперативы, артели, и даже небольшие частные предприятия хорошо насыщали рынок необходимыми товарами.
Хрущев все разрушил, именно с этого времени , началось движение не "в ту степь",хотя большой запас прочности, позволил расти еще значительный промежуток времени.

19.05.2017, 23:10
Гость: Европеец

Пересмотр хуже всего.
А вот поставить приватизаторов в рамки законности и главное общей стратегии развития правительства очень было важно почти одновременно с приватизацией.
Я помню многие шаги, готорые сделало государство в области регуляции сектора предпринимательства, которые видел в Чехии, когда там работал.
...
Многим предпринимателям Чехам и особенно заграничным очень не нравились многие законы Чехии на охрану окружающей среды, прав трудящихся, охраны конкуренции, противкоррупционные меры, правила закуок для нужд государства. Вот почему считаю, что в России не нашлись силы, которым бы удалось то, что в многих странах Восточной Европы.

20.05.2017, 11:13
Гость: Ибрагим - Европеец

<<А вот поставить приватизаторов в рамки законности и главное общей стратегии развития правительства очень было важно почти одновременно с приватизацией.>>
Не могло такого быть в 90-тые годы в России. В России в то время не было законности и государства в полном смысле этих понятий. Был полный хаос. Но это все в прошлом. Сейчас во всех сферах государство наводит порядок. Так что все идет по плану.

19.05.2017, 22:55
Гость: Парацельс

Те, кто награбил в процессе приватизации конечно хотят этот вопрос закрыть))
Те, кого ограбили, этот вопрос закрыавать не хотят))
Представим себе, что преступник ограбил банк и заявляет прибывшим полицеским, что вообще этот вопрос надо закрыть))) раз он уже банк ограбил де факто)))

19.05.2017, 23:48
Гость: Европеец

Все европейские "революционные" приватизации - грабёж своим способом или точнее раздача слонов.
Это подловатое мероприятие в результате которого бывшие коммунисты получили заводы.
Но это тоже результат совка - КТО ТО ИХ ПОДУЧИТЬ ДОЛЖЕН - и должен был получить быстро.
....
Но сразу после раздачи заводов должно бы было последовать что то упорядующее этот хаос, делающее из него Швецию или Швейцарию в сжатые сроки.
Но без активного населения всё это нельзя иметь.

20.05.2017, 11:33
Гость: Ибрагим - Европеец

<<Но сразу после раздачи заводов должно бы было последовать что то упорядующее этот хаос, делающее из него Швецию или Швейцарию в сжатые сроки. Но без активного населения всё это нельзя иметь.>>
В сжатые сроки этого сделать невозможно. Это все добрые пожелания, оторванные от реальности.
Про активность населения. Человек активен у себя дома. Активен на работе. Активен при решении своих личных проблем или проблем своих близких. Но как он может быть активным в государственных делах? Вот как он в этом может быть активным?

20.05.2017, 01:24
Гость: ПАрацельс

С удовольствием Вам отвечу..
Дело не в том, что я защищаю социализм, дело - в принципе!
Я защищаю ПРИНЦИП!
Я категорически против "революционной" целесообразности будь она справа или слева.
Не может быть подловатого мероприятия - может быть мероприятие соответствующее или несоответствующее закону.
Это не значит, что можно жульническим способом принять жульнический закон и на этом основании объявить свои действия законными!!
В таком случае вина конкретных лиц ещё более усугубляется.
У таких грандиозных афер как российская приватизация нет срока давности. Она всё равно рано или поздно должна быть расследована, и, всё незаконно присвоенное имущество независимо от того через сколько рук оно прошло, должно быть возвращено законному владельцу или эквивалентными денежными штрафами. Естественно, виновные должны быть наказаны в уголовном порядке.
---------
Это и будет являться признаком появления гражданского общества и активного населения в России и первым шагом на пути в Европу.
------
Всегда и везде уважают прежде всего принципиальность.
Принципиальность во всём - вот национальная задача номер 1 для русских)))
Но, я думаю, что она им не то, чтобы не под силу, это просто для них крот и жевачка))
Где русские и где принципиальность?)))

20.05.2017, 11:44
Гость: Ибрагим - Парацельс

<<Где русские и где принципиальность?)))>>
У нас очень много принципиальных людей, ни при каких обстоятельствах не отрекающихся от своих принципов. И реформаторы 90-тых были и остались принципиальными, не отреклись от своих идей и принципов. Много принципиальных коммунистов, которые считают, что собственность надо вернуть народу. Беспринципных людей у нас очень мало, мы в большинстве своем принципиальные люди. А может, в этом наша беда? Может, не какими-то принципами-убеждениями надо руководствоваться, а прагматично подходить к решению возникающих проблем? А, как считаете? Может, иногда следует и поступиться принципами? Зачем уж очень упорным быть в своих убеждениях?

21.05.2017, 14:16
Гость: ???

Принципиальные воры? Ну что же и такие есть.

20.05.2017, 13:28
Гость: Парацельс

И реформаторы 90-тых были и остались принципиальными, не отреклись от своих идей и принципов.
----------
От каких принципов? От - воровали, воруем и воровать будем?))

20.05.2017, 07:16
Гость: Европеец

Вы поавы на все 100.
Только это может быть тот тип правды, когда от неё может быть больше вреда чем пользы.
Раз в 90 я задал своему другу и шефу вопрос : "Почему в Восточной Европе после революции 1989 столько криминала и преступников приватизаторов и чем и когда это закончится ?".
Его ответ меня тогда шокировал.
Он привёл пример послевоенной Германии, которой полностью овладели в 1945-1950 годах всевозможные мафии. Сказал, что постепенно самые большие кланы этих преступников начали наводить сами в стране порядок и законность защищая тем свои награбленные деньги и собственность от мелкой шушеры.
...
То же самое происходит в России сейчас.
Скорее всего зло действительно мощнее добра. Никак не могу себе представить процесс исправления недостатков приватизации - боюсь, что при русском менталитете от такого исправления легко может возникнуть гражданская война.
...
Я скорее сторонником того (по опыту в Чехии), чтобы государство начало держать приватизаторов за фаберже законами и программами развития доя всей страны.
Это возможно и видел это на практике.
Постепенно самые неспособные воры исчезнут а самые способные станут народными героями.
Поищите информации о человеке по фамилии Viktor Kožený. Этот человек обворовал в купонной приватизации силлионы Чехов. Наконец скончил в американской тюрьме за попытки подкупом приватизировать нефтяные промыслы в Баку, где американцы имели свои интересы.

20.05.2017, 13:31
Гость: Працельс

чтобы выпрямить палку надо перегнуть её в обратную сторону))
Я не боюсь что в России избыток принципиальности может повредить))
Её так ничтожно мало, что об этом и говорить нечего))

19.05.2017, 22:50
Гость: Европеец

Это прежде всего государственная регуляция условий предпринимательства и охрана прав трудящихся. Во время самой приватизации такие вещи нетделаются а до нее и подавно.
Но вот если это не сделать быстро ПОСЛЕ приватизации - может получиться как раз то, что имеете в России - олигархат.
...
А притом - если кто то во власти этого хотел - позитивных примеров в Европе море.

20.05.2017, 11:50
Гость: Ибрагим - Европеец

<<Это прежде всего государственная регуляция условий предпринимательства и охрана прав трудящихся.>>
Все это в России делается. Сейчас не очень-то побалуешься. Попробуй-ка не выплатить вовремя зарплату или не обеспечить нормальные условия на рабочем месте. Работают сейчас государственные структуры. И законодательство постепенно корректируется. Движемся в направлении цивилизованного современного государства.

20.05.2017, 13:33
Гость: Парацельс

Движемся в направлении цивилизованного современного государства.
---
Семимильными шагами движемся)) Ибрагим, не слишком широко шагаете? Как бы портки не треснули)))

20.05.2017, 13:04
Гость: Европеец

Со всем согласен и даже с постепенным движением вперед.
Кроме одного !
Никогда не буду верить в единоначалие и никогда в доминирование одной партии.
....

19.05.2017, 16:06
Гость: грек

Один состав - ЛИТЕРНЫЙ,- чубойсят отправить в один конец,пусть там всей командой менеджеров на примере покажут ВСЕМУ-МИРУ и научат НАС- ЛЕНЬТЯЕВ, как следует ПРИСТИЖНО в ТЕПЛЕ на золотых унитазах пропеваючий жить. Матушка только так может востановит изночальный гос-порядок.Страна утратила было ВЕЛИЧИЕ- ПРИСТИЖ-УВАЖЕНИЯЕ,с 90-х, НАПРОТИВ заработала себе с поддержикой власти, ВОРОВСКОЕ признание во всем мире.......

19.05.2017, 16:04
Гость: вновь о выборах

Накануне очередных выборов глав администраций регионов России приняты меры, чтобы уберечь кандидатов от "Единой России" от неугодных конкурентов. Комитет Госдумы по государственному строительству отклонил отмену так называемого "муниципального фильтра", согласно которому каждый претендент должен собрать необходимое количество подписей муниципальных депутатов. Получается замкнутый круг: губернаторы от "Единой России" обеспечивают партии подавляющее большинство в органах местного самоуправления, а те блокируют выдвижение их конкурентов. Кроме тех случаев, когда Владимир Путин отдаёт на кормление парламентской псевдооппозиции области победнее (зюгановцам - Иркутскую и Орловскую, жириновцам - Смоленскую).
===АПН-СЗ===

19.05.2017, 15:45
Гость: из киева

И при таких раскладах вы полезли в Крым, прямо-таки нарываясь на санкции?

19.05.2017, 18:41
Гость: ???

Если говорить в таких понятиях, то это Крым "полез" в Россию, а мы с радостью пошли ему на встречу.
Или ты всерьез думаешь, что без желания жителей Крыма, это было возможно?
Вот Донбасс не голосовал за вступление в состав России и Россия не сделала ничего для присоединения.

19.05.2017, 16:33
Гость: Дык!

Присоеденение Крыма - как раз отход от либерального курса.
***
Даст Бог не последний.

19.05.2017, 18:38
Гость: :)

Никакого отхода не было. Крым был нужен кремлевским деятелям из военных соображений - как форпост и во избежание судьбы Каддафи.

20.05.2017, 03:21
Гость: В.М.

Неверно. Выполнено задание разделить стеной ненависти и крови две основные ветви русского народа.

20.05.2017, 10:40
Гость: Хех!

Это кто, ветвь "русского народа"? Бандеровские скакуны, призывавшие убивать русских с первых дней Майдана? Или киевские каратели, обстреливающие города Донбасса из градов?
***
Ветвь русского народа - в Крыму. Вот она к нам и вернулась. Даст Бог, вернется вся Новороссия. А эту гнилую ветвь нам даром не надо.

19.05.2017, 15:28
Гость: Ибрагим

Интересная тема. И статья интересная, и в комментариях много чего интересного. Но у меня вопрос. Конкретный. Если будете отвечать на него, то, пожалуйста, отвечайте конкретно и предметно. Вопрос такой. Почему многим россиянам не нравится либерализм? Что в нем такого плохого, что звучат призывы отказаться от него? А чем тогда его хотите заменить? Давайте, если вы не против, обсудим этот вопрос. Но, уточняю, обсуждаем либерализм в экономике. Только в экономике. Чем плох либерализм в экономике и чем его, если он такой негодный, можно заменить?

20.05.2017, 13:31
Гость: Далана!

Никто не против либерализма - как свободы слова, совести, личности и предпринимательства.
***
Вот только российские либералы (как именует себя наше компрадорское жулье, захватившее власть при содействии американцев в мутные 90-е и уже четверть века дербанящее Россию в пользу Запада) не имеют к свободам никакого отношения. Собственно, единственная свобода, которую они признают - это для себя любимых. А для остальных (которых они не стесняясь называют недочеловеками) - жесткое подавление. Причем единственная идеология, которую они исповедуют - это русофобия (в той или иной степени: от презрения до ненависти), о чем писал еще ДОСТОЕВСКИЙ: "...РУССКИЙ ЛИБЕРАЛИЗМ не ЕСТЬ НАПАДЕНИЕ на существующие порядки вещей… а НА САМУЮ РОССИЮ. Мой ЛИБЕРАЛ дошел до того, что ОТРИЦАЕТ самую РОССИЮ, то есть ненавидит и бьет свою мать. КАЖДЫЙ несчастный и НЕУДАЧНЫЙ РУССКИЙ ФАКТ ВОЗБУЖДАЕТ В НЕМ СМЕХ и чуть не восторг. ОН НЕНАВИДИТ народные обычаи, РУССКУЮ ИСТОРИЮ, ВСЁ. Если есть для него оправдание, так разве в том, что он не понимает, что делает, и свою ненависть к России принимает за самый плодотворный либерализм."

19.05.2017, 19:04
Гость: Вальтер-Ибрагим

У вас, Ибрагим, странный подход к обсуждению статей на КМ.ру.
Вы сначала отразите свое видение, а потом спрашивайте мнение других юзеров.
До вашего ответа выражу распространенное мнение: либерализм в России дискредитировал себя со времен Ельцина и его либерального окружения. Не только на сайте КМ.ру, но и в многочисленных статьях указаны, мягко говоря, ошибки именно в экономике, на которые объективно указал в своей статье Александр Плеханов.
Есть и другие данные в Интернете.
Так, в 1991 году ВВП по ППС в РСФСР превышал 1,9 млрд. долларов США (СССР к моменту распада имел ВВП равный 3,1 млрд, а несколькими годами ранее — 3,5 млрд). В 1995 г. ВВП по ППС в РФ составил всего 1,25 млрд, т.е. потеря 34,2%.В 2010 году ВВП приблизительно соответствует по своему объёму 1990 г.
В современной России производство потребительских товаров снизилось до неприлично низкого уровня — 1,35% (против 8,50% в 1960 году), товары лёгкой промышленности импортируются в больших объёмах.
Правда, анализ сбора зерновых культур в России даёт положительную картину. Грамотно выстроенная политика обеспечения продовольственной безопасности приносит свои плоды. Несмотря на ужасающую засуху 2010 года, какую не видела Россия более сотни лет, сбор зерновых остаётся на очень высоком уровне. И Россия вот уже 7 - 8 лет стала одной из ведущих держав, поставляющих зерно за границу. См.: РФ до и после распада СССР. Сравнение результатов... warandpeace.ru›Все статьи›РФ.

20.05.2017, 12:05
Гость: Ибрагим - Вальтер

<<У вас, Ибрагим, странный подход к обсуждению статей на КМ.ру.
Вы сначала отразите свое видение, а потом спрашивайте мнение других юзеров.>>
Отражаю свое видение. Я считаю, что либерализм - это максимальная свобода гражданина. Его минимальная зависимость от государства. Но свобода в рамках закона и установленных правил. Эта свобода не должна наносить ущерб обществу и отдельным гражданам. Что плохого в такой свободе?
...
<<либерализм в России дискредитировал себя со времен Ельцина и его либерального окружения.>>
Это не либерализм как идея себя дискредитировал. Это Ельцин себя дискредитировал, взявшись за осуществление реформ и так бездарно их проведший. Так что либерализм тут ни при чем. Такое мое мнение.

20.05.2017, 16:32
Гость: ПТРД

Приятно от Вас услышать, что Россия движется в направлении цивилизованного современного государства с развитым экономическим либерализмом. Другими словами, такого государства, где обеспечена максимальная (экономическая) свобода гражданина и его минимальная зависимость от государства. Такими современными цивилизованными государствами несомненно является США-Канада. Но тут я должен Вас разочаровать. Я не бизнесмен, но смотрю, слушаю, что-то замечаю. И не замечаю я в Канаде особого экономического либерализма сиречь экономической свободы и независимости от государства. Наоборот-одна зависимость. Ну, Вы конечно, можете менять места работы по желанию-задерживать на будут-тут полная свобода и независимость ог говударства. А можете сами организовать свой бизнес-это точно железная свобода. И братки к Вам в гости не придут. Придут потом, когда Вы разбогатеете, и конечно в другом виде, без нагана. Самая простая форма-селф -эмплоид-работаете на себя. Мгногих знаю таких вполне успешных людей. Вот мой приятель занимался строительством в своей собственной фирме. Были там и сотрудники: жена и дети (но работал он один). Если селф-эмплоид-это дает возможность получать различные бенефиты приобретая-списывая материалы и т.д., сокращая налоги-это целая наука. Но все эти действия подпадают под различные регуляции и если Вы честно выплатите все налоги, у Вас останется шиш с маслом. Потому приятель мне говорил приватно, что делал больше 100000 в год, а декларировал 10000.

20.05.2017, 19:59
Гость: Ибрагим - ПТРД

Интересная информация, которая подтверждает мою мысль, что бизнесом заниматься нелегко. Это трудное занятие. И не каждому это по плечу. И эта информация не опровергает того, что в Канаде рыночная экономика и там свобода предпринимательства. Ну а налоговую систему Канады я обсуждать не готов. Скажу только, что налоги поступают в бюджет государства, а бюджетные деньги расходуются на благо всего общества.

21.05.2017, 14:44
Гость: ПТРД

Правильно! Предпринимайте на здоровье, а про свободу забудьте, особенно в такой свободной стране, как Канада. Я думаю, Вы хороший предприниматель-судя по дискуссии-разумный. Но я не уверен, что Вы готовы руководить военным заводом или заводами. Они должны быть в собственности государства. В Америке могут быть и в частных руках-но у нас не Америка. У нас в перестройку стратегические предприятия отдали в руки неизвестно кого. Завод надо не отдавать, а покупать и государство должно было решать, продавать или нет. А его именно отдали а те кто его взял его именно захватили. Легкая промышленность,производство предмеов потребления, могут быть в частных руках. Возможно, правильно, что это отдали.Но опять не все. Частник не может шить форму солдатам и выпускать бинты. Земля в частные руки-огромный вопрс. Стратегические предприятия-никогда, пусть либерасты не вешают лапшу на уши. Вообще идея, что частная собственность лучше общенародной-абсурдна: посмотрите на Китай. Отсюда и результат приведенный Плехановым.

20.05.2017, 16:31
Гость: ПТРД

Дом хороший купил, несколько машин. Все своими трудами: работал действительно хорошо и много, но приходилось ловчить. Прокололся на мелочи. Они его глубоко проверили, оштрафовали неслабо и выкинули из бизнеса. Однако, можно ведь бизнес купить готовый, и организовать, если конечно есть деньги. Обычно их нет и люди идут в банк за лоном-тогда Вы станете рабом банка. Вот в южном Онтарио продают много фермерских земель-покупай не хочу. Но это не значит, что Вы можете построить на них магазин или плавательный бассейн-там куча регуляций. Если деньги имеете и хотите заняться выпуском автомобилей это вовсе не значит, что Вам удастся купить завод Форда, или его малую часть-только акции. А бизнес свой стройте с нуля. Или можете положить деньги в банк, но инфляция их скоренько съест, а можете в трастовый фонд. Тогда профессиональные дяди ими распорядятся и Вы можете их лишиться совсем. Можно что-то продать, если оно у Вас есть. Вот мой приятель фермер несколько лет назад встал на край банкротства и вынужден был продать часть земли. Так они его так достали разнообразными налогами с продажи что он чуть ли еще не остался должен и до сих с ними судится. «Они» это государство в виде грандиозного чиновничьего аппарата. Был у меня другой знакомый, богатый человек, он как раз имел акции. Продал бабкин дом и потерял человеческий облик: не спал, не ел, думал, куда бы деньги пристроить, чтобы их не потерять. А Вы про либеральные экономические свободы! Они только в Вашем воображении.

20.05.2017, 13:41
Гость: Не кажется ли вам

странным, Ибрагим, что новых российских миллиардеров в списках Форбс не добавляется, а все родом из 90-х? Может, для этого все и было затеяно?

20.05.2017, 19:49
Гость: Ибрагим

Нет не кажется. Все закономерно. Чтобы стать миллиардером, надо полжизни как минимум на это потратить. А 90-тые - это исключение. В те годы энергичные и деятельные люди сумели завладеть значительными активами. Ну что ж, пусть теперь управляют этими активами на благо общества. Крупные предприниматели нужны стране.

21.05.2017, 00:19
Гость: парацельс

В те годы энергичные и деятельные люди сумели завладеть значительными активами.
------------
Эти энергичные деятельные люди - бандиты))
Завладели активами с помощью кастета и пистолета)))
Ну и автомата Калашникова)) Куда ж без этого калькулятора для окончательных расчётов)))

21.05.2017, 14:24
Гость: ???

А он говорит что "полжизни нужно потратить". А тут раз и за год в миллиардеры и ничего не создавали и ничего не строили.
Просто отняли. Потому у нас новых и не прибавляется, потому что все уже схвачено.
Вот правда грядет новая приватизяция , тогда и увидим вынырнувших как че...т из табакерки ,новых миллиардеров.

20.05.2017, 12:57
Гость: Европеец

Это Ваше мнение полностью разделяю и 40 лет согласно этому живу.

20.05.2017, 12:12
Гость: Так что либерализм тут ни при чем.

Очень даже при чем, это не наш путь.

19.05.2017, 18:42
Гость: ???

Сначала перечислите ,что Вы лично понимаете под либерализмом в экономике.

20.05.2017, 12:15
Гость: Ибрагим - ???

<<Сначала перечислите ,что Вы лично понимаете под либерализмом в экономике.>>
Перечислять не буду. Получится очень длинно. Укажу только на один момент. В Советском Союзе не было свободы предпринимательства, вообще не было частного предпринимательства. Экономикой занималось исключительно государство. Предпринимательство приравнивалось к уголовному деянию. Огромный предпринимательский потенциал народа не использовался. Теперь же любой желающий может заняться предпринимательством. Регистрируй ИП, ООО, другую организационно-правовую форму - и вперед. И никто тебе не указ, каким бизнесом заниматься, как его организовать, как распоряжаться полученной прибылью. Ты сам себе хозяин. Свобода! Но в рамках закона. Вот с этого начинается либерализм в экономике. Ну а дальше уже детали, которые можно обсуждать. Вы против такой свободы?

21.05.2017, 14:27
Гость: ???

Вы ушли от ответа.Его же вам Вальтер задавал. Не зачет. Пустое балабольство.
К тому же вы ничего не знаете про СССР, в котором были разные времена.
И еще господин демагог , отвечать вопросом на вопрос, это мы уже проходили. Не получится уйти в сторону.
Вывод один- ответить Вам нечего и тему Вы не знаете.

19.05.2017, 17:19
Гость: Европеец

Россиянам либерализм равнодушен, скорее всего не знают что это такое. Но знают, что приносит и ЭТО им не нравится. А это прежде всего НЕУВЕРЕННОСТЬ в завтрашнем дне и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ КАЖДОГО за себя в экономике и за участие в создании социальных механизмов и ограничений дикого капитализма.

19.05.2017, 21:08
Гость: Ибрагим - Европеец

<<Россиянам либерализм равнодушен>>
Нет, не равнодушен. Если бы был равнодушен, то не проклинали бы его. Ведь очень многие требуют отказаться от него. Им либерализм ненавистен. Но вот чем они хотят заменить либерализм, я не знаю. Наверное плановой экономикой и запретом заниматься частным предпринимательством. Я же считаю, что в России должна быть либеральная экономика.

19.05.2017, 22:07
Гость: Европеец

По моему 99% россиян не знает что такое либерализм - они проклинают что то совсем другое.
Проклинают то, что видят и то, о чём им говорят, что это либерализм.

20.05.2017, 12:30
Гость: Ибрагим - Европеец

<<Проклинают то, что видят и то, о чём им говорят, что это либерализм.>>
Согласен. Давно уже подмечено, что большинство людей не хотят самостоятельно думать, а только повторяют чьи-то слова. Вот, например, всех богатых людей теперь называют олигархами. Хотя не все богатые являются олигархами. А сейчас вообще олигархов нет. Нет у крупного даже бизнеса абсолютного влияния на власть.
А чтобы иметь собственное мнение и правильное представление о чем-то, надо вникать в суть, много читать и анализировать. А кому это больно надо? Проще поверить какому-то блогеру и публицисту и повторять за ним какие-то якобы истины. Например, об общенародной собственности, которую обманом отобрали проклятые либералы. Вон и Парацельс не теряет надежды вернуть собственность народу.

20.05.2017, 01:26
Гость: ПАрацельс

Конечно не знают)))
90% росиян не знают кто такой Ленин и Иван Грозный)))

19.05.2017, 15:05
Гость: Геоцентр

Батальон Гайдар-великолепная аналогия. Хоть что-то можно взять у современной Украины.

19.05.2017, 15:02
Гость: Буч

Россия после того, как в ней стала хозяйничать СЕМЬЯ Ельцина- тотально разворованная, вымирающая и деградирующая страна. В 90-е с "поверхности" было вывезено всё. Это в те годы прибалтика стала мировым лидером по экспорту цветных металлов. В Россию везли фурами сигареты и спирт "Роял", а обратно- медные катоды, никелевые аноды, медные трубы, кобальтовые пластины, слитки кадмия, редкоземельные металлы... Полная аналогия с индейцами в Америке, у которых золото выменивали на дешёвые бусы и пойло.
Нефть и газ -тоже не "национальное достояние".Миллиарды Абрамовича, Ходорковского, Березовского и пр. -не из воздуха взялись. Офшоры никуда не делись, из страны продолжают вывозить ресурсы и выводить деньги.С каждым годом всё меньше школ, больниц, врачей.сёл... Образование -жуткое. Зато вместо школ строим храмы.
Денег нет, но вы там терпите.

19.05.2017, 16:47
Гость: дополнение

Обратно везли и станки, оборудование, обрабатывающие центы(СССР второе место в мире после Японии по их производству), под интенсивное чмокание: мол, тяжелые, мы их переплавим. Жди, Глазьев С. надысь рассказывал, как их "переплавили". И на Востоке-и в Китай, и в Корею(Южную), и т.д.из тех же Кыргызстана, Казастана. Типа, как "Варяг" построенный на 80% за 20 млн. Укр. власти КНР продали, под "развлекательно-туристический" корабль. А там больше 60 тыс. т. высокотехнологического металла. Даже цену металлолома не взяли. Сейчас эскортный авианосец "Ляонин", красавец после доделки умелыми руками. Да, в РФ все это происходило, потому что банде народ не смог противопоставить собственную организованную силу. И сейчас её у него нет. Как и национально консолидирующей идеи, которая превращается в материальную силу. В десятки миллионов готовых к действию борцов. В общем, не исключены дальнейшие последствия негативного толка.

19.05.2017, 14:29
Гость: факт

вся беда в том что девяностые по сути и не кончились,они продолжаются только в новой форме,продолжается уничтожение остатков нашего промышленного потенциала и никто ничего не пытается и не будет делать чтобы поднять страну,возродить промышленность,науку,образование и т.д.,наивно многие полагают что гайдарята уже в стороне,нет они до сих пор у руля и упорно выполняют задачу поставленную мировой закулисой по уничтожению нашей страны как мировой державы и превращению в колонию и к сожалению им это удается,за всю тысячелетнюю историю Россия не несла такого ущерба который ей нанесли либерал-гайдаровцы за последние двадцать лет и все это происходит при нашем молчаливом согласии и равнодушию

19.05.2017, 20:05
Гость: Жад

К сожалению, в колонию они Россию превращать не собираются. Для них большая часть России — «территория, которую не имеет смысла эксплуатировать».
На месте России им нужна, грубо говоря, пустыня с трубой и минимальной обслугой этой трубы, миллионов максимум на 50 (назывались цифры и 15 и 30 млн).
Это и есть цена сдачи.

19.05.2017, 14:06
Гость: Геоцентр

Девяностые дали России, да и не только ей очень много. Это серьёзная школа жизни. Смотрите как мы все поумнели.

19.05.2017, 19:59
Гость: Жад

Да, во всём плохом есть и что-то хорошее!

19.05.2017, 16:05
Гость: ага)))

То-то паханы теперь в стране правят и их поддерживаете

19.05.2017, 16:57
Гость: Однако

Если поумневший оттого,как ловко,просто цинично и хамски развели лоха,лох-поддерживает тех,кто на его горбу въехал в рай и над ним серьезной мордой лица смеется-это говорит не о том,что лох был тупым и ,поумнев,стал умным,а то что лошара был,лошара есть по жизни сейчас и в будущем будет определенная лошара,которая воспитает и вырастит очередных лохов.

19.05.2017, 22:20
Гость: Геоцентр

Единственное, что я могу порекомендовать так это перечитать форум по этой статье. Да и на саму статью обратить более серьёзное внимание. Тут вот и про Чичваркина было. Он лох или нет? А Полонский? Да таких не счесть. Так что время покажет кто лох и кто кого в итоге развёл.

19.05.2017, 16:54
Гость: Геоцентр

Паханы тоже из народа. Просветление всех касается.

19.05.2017, 13:56
Гость: все намного проще

Страна вертухаев и жлобов встала с колен и переломилась от злобы и ненависти.

19.05.2017, 18:48
Гость: Еще проще

Кто кому должен и кто не хочет отдавать долги?
Вот тебе и жлобы и это вы каклы.
А уж по части злобы и ненависти вам равных нет.Что вы делаете на российских форумах?
Чего лезете? Мы к вам на украинские не ходим, а вы лезете изо всех щелей как тараканы.
Сидите по хатынкам и не будете знать что о вас пишут.
А пишут вам В ОТВЕТ.
А ты думал здесь тебя за твое хамство и под...лость, благодарить будут?.
Да ты сказився , рогуль.

19.05.2017, 16:05
Гость: если мы вертухаи

то стало быть ты дерзкий либеральный фашиствующий бендеровец,а они у нас охраняються конвоями(вертухаями по вашиму).

19.05.2017, 18:45
Гость: ???

Э нет.Слово вертухай как раз и появилось из-за укроохранников, которые плохо зная русский язык , кричали зэкам- не вертухайся(не вертись).
С тех пор эта кличка и прилипла к лагерным охранникам, каклам.

19.05.2017, 15:45
Гость: Хех!

Скажи еще "Верхняя вольта с ракетами" (успешно противостоявшая всему Западу) или "бензоколонка" (от которой Натовские вояки бьются в истерике). Давно не слышали.
***
Россия - великая страна, была, есть и будет.
***
Хоть ты лопни.

19.05.2017, 14:47
Гость: Анна

Путин был бы отличным министром спорта... Для президента он слишком мягок и нерешителен.

19.05.2017, 17:01
Гость: Однако

Я тоже часто думал над этим,совершенно странным образом наши мысли совпали.Примерял ему различные посты,от министра обороны,до премьер-министра,от министра иностранных дел-до здравоохранения.
Но никакой пост ему ,по-моему не подошел.
Ничего впечатляющего от его действий за 17 лет во власти для России и государствообразующего ни коренных народов я не обнаружил,кроме ляпов.
Только председатель кооператива Озеро.
Тут он мастак.Всех сделал мультимиллиардерами.

20.05.2017, 08:06
Гость: Вальтер - Однако - Анна

Позвольте все же не согласиться с вами.
Да,ВВП нужно критиковать за многие проблемы,просчеты,глупости, допускаемые Правительством и премьером. Он их назначает и продвигает. Поэтому отвечает за все неурядицы,происходящие в России.
Но ведь электорат на всех президентских выборах голосует за ВВП,на парламентских выборах голосует за партийный список созданной им ЕР и кандидатов в депутаты от Общероссийского народного фронта. По всем соц.опросам с 2000-х годов он получает поддержку и доверие общества. И это несмотря на коррупцию,проводимый социально-экономический курс,приведший к тому,что более 20 млн. граждан живут за чертой бедности,снижается жизненный уровень народа и растет численности долларовых миллионеров и миллиардеров России.
А ведь народ все это видит,читает,слышит о тотальной антипутинской пропаганде как внутри страны (акции Навального, несистемной оппозиции,публикации и передачи СМИ),так и на Западе через Интернет и т.п.
Русский,российский народ умен и не видит пока др. личности на политической сцене,которая может коренным образом изменить ситуацию. Народ учитывает ту роль ВВП,которую он сыграл в начале 2000 г.,когда восстановил вертикаль власти,вывел РФ из тяжелейшего экономического кризиса,предотвратил реальный распад страны,добился воссоединения Крыма с РФ,восстановил мощь армии, флота и ВКС, обеспечивает гос.безопасность и решительно отстаивать суверенитет,интересы России в мировом сообществе.
Этим и руководствуется народ, электорат на выборах.

19.05.2017, 13:43
Гость: кость

Люди слишком много разговаривают об экономике, на самом деле я думаю что она того не заслуживает. Экономика должна быть как одежда которую человек одевает в зависимости от обстоятельств, а не на оборот. Для этого надо чтобы изменился прежде всего человек и многие закатывают глаза КАК?! Да никак, достаточно просто перестать шельмовать людей.

19.05.2017, 14:15
Гость: Европеец

Русские мало разговаривают о экономике - потому она у них так и выглядит.

19.05.2017, 19:23
Гость: Вальтер-Европеец

Твои единомышленники в 90-е в окружении Ельцина ("чикагские мальчики", монетаристы, либерасты до мозга костей вкупе с американскими "советниками", в числе которых были агенты (сотрудники) ЦРУ, сидевшие в 90-е в кабинетах даже Кремля) действовали по лекалам европейских и американских экономистов. Среди доморощенных советников-экономистов, министров было и немало не русских - Чубайс, Греф, Авен, Березовский, Гусинский, Ходарковский и др.
Упрекнуть большинство народа можно лишь за то, что он в конце 80-х-начале 90-х поверил таким, как ты, которые пропагандировали антисоветскую пропаганду, по сути ставшую антироссийской и русофобской.
Народ уже не тот, Европеец, о чем свидетельствуют и комментарии юзеров на сайте КМ.ру, которые раскусили суть твоих провокационных комментариев.

19.05.2017, 20:51
Гость: Европеец

Чтож меня то раскусить ? Это легко и я вам в этом помогаю.
Но когда вы раскусите самих себя ? Вот вопрос.

20.05.2017, 09:22
Гость: Парацельс

Вот самих себя кусать как раз русские и не любят)))
Если человек не умеет думать о себе в 3-м лице, то он никогда не сможет себя проанализировать т.е. раскусить)) по-Вашему))
Наш опыт на 90% складывается из нашей рефлексии, а наша рефлексия это как раз и есть умение думать о себе в 3-м лице.
Но русские не умеют этого делать в массе своей. Мозг включается очень редко. В основном, вся их жизнь проходит на автопилоте))
Простые потребности, простые желания, простые действия.
Отсюда и вечные стоны о том, что их кто-то в чём-то обманул и т.д.
Причём "обманывающая сторона")) может и не знать, что русские каким-то особым образом настроены на какие-то определённые действия с её стороны, т.е. облекли её таким образом своим доверием)) И что, если эта сторона будет действовать в своих интересах, а не в интересах русских, то это будет называться обман доверия)))

19.05.2017, 18:49
Гость: Тоже европеец

Гораздо лучше чем в некоторых европейских странах.

19.05.2017, 16:11
Гость: экономику русским

недают поднять на высший уровень...то европейцы придут под командованием хитлира то гайдары под командованием госдепа и разрушают до тла,но мы ребята тёртые и дайте лет 10-15 без вмешательст всякой шушары и европа будет бегать нам за пивом улыбаясь и заискивая!

20.05.2017, 09:24
Гость: Парацельс

Дайте, дайте, дайте...))) - Возьмите, блин!
Кто и что вам должен дать? Идите и возьмите!
Надоело ваше нытьё!

19.05.2017, 13:10
Гость: Дополнение

Россия не только проиграла, но продолжает проигрывать сегодня под руководством двух юристов. Такое впечатление, что эти два юриста играют договорной матч, как, впрочем, и их кумир "проиграл" страну и её будущее не по недомыслию, а именно осознанно и не бесплатно, как обычно и бывает в договорных матчах. Их радостные бла-бла-бла на всех площадках и экранах только подтверждают их замысел и умысел, но вымирающий электорат видеть этого не хочет, а значит обречён.

19.05.2017, 13:04
Гость: ТТС

Хорошая статья, написано все как есть. Российской власти пора давно уже очухаться от либерастной-толерастной спячки, общечеловеческих ценностей, заняться сбережением и размножением народа русского, ибо без него не будет России, посмотреть еще раз, что случилось в 17-м и 90-х, чтобы не повторить судьбу тогдашних правителей,ящик то он для всех одинаков!

19.05.2017, 16:31
Гость: КМ

Чтобы заняться размножением народа русского, надо прежде всего прекратить убивать российских мужчин. Надо помнить, что смерть каждого молодого пацана - это как минимум один его нерожденый ребенок. Но государство у нас очень щедро разбрасывается молодыми жизнями. Слишком щедро.

19.05.2017, 13:59
Гость: Эльвира

Эта власть никогда не проснется пока жареный петух не клюнет. Эту власть нужно менять и чем быстрее, тем лучше!

19.05.2017, 17:10
Гость: Прекрасно! Давайте поменяем!

Только на кого? На Навального и компанию?

19.05.2017, 22:57
Гость: парацельс

точно - на навального

19.05.2017, 16:23
Гость: Эльвире

Жареный петух эту власть не клюнет, потому что она сама страшнее для России любого жареного петуха.

19.05.2017, 12:40
Гость: Сергей

На мой взгляд, главнейшим негативом реформ 90-х является массовое распространение во всех слоях российского общества идеологии "хапка", а попросту говоря расхищения финансовых средств или материальных ценностей по своим карманам. Сейчас это не то что не считается зазорным, а даже является признаком гордости, мол этот человек умеет жить.
При этом данное явление имеет место быть, как в частном бизнесе, так и в госсфере.
У частника чаще всего это выражается в форме сокрытия реальной бухгалтерии и ухода от налогов. В бюджетных организациях - это списание финансов на якобы проведенные работы, на якобы закупленное оборудованиеи, на оплату якобы субподрядчиков и т.п. - есть тыща способов, как списать деньги, а дело не делать. У чиновников - это откаты и взяточничество.
Воровали и при советской власти, но совсем не в таких масштабах. Тогда это было в торговле, в общепите, иногда левое теневое производство.
Сейчас же воруют (а каким еще словом можно назвать расхитительство) практически все - учителя и врачи, чиновники министерств и мэрий, академики и научные сотрудники, прорабы и работяги на стройке, няньки и воспитатели в детсадах и т.д. А уж частный бизнес целиком и поголовно от самого мельчайшего до крупного уходят от налогов либо путем прямого обмана в бухотчетности, либо посредством хитроумных схем.
Ну а если воруют все, то разве может развиваться страна в целом?
Сравните, сколько было сделано в СССР за 20 лет между 21 и 41 годами, и сколько за 25 лет нынешних реформ.

19.05.2017, 16:34
Гость: Политэкономика

и её основатели более 150 лет обосновали и доказали, что капитализм, как и любой её приверженец, прежде всего жулик и мошенник, а уж потом какой-нибудь предприниматель. Потому буржуи и увеличивают постоянно репрессивный аппарат и законодательство. Кстати, юристы, правящие ныне страной, это отлично знают, хотя бы потому, что это знаю я, т.к. учился в то же время и в том же месте. Но если зная это, они заявляют совсем другое, то кто они? Вот, именно.

19.05.2017, 12:19
Гость: кадет

Ключевой акционер АФК "Система" миллиардер и космополит Евтушенков является близким соратником космополита Медведева, который сейчас испытывает на себе серьезное давление из-за обвинений в коррупции.

19.05.2017, 14:07
Гость: Тт

Для возрождения страны нужен всего лишь лидер типа Сталина и Берия с широкими полномочиями по перевоспитанию чиновников-коррупционеров

19.05.2017, 19:55
Гость: Жад

К сожалению, этого недостаточно.
Пока Сталина поддерживала сильная группа в верхушке партии, дела шли. А когда Сталин стал делать то, что этой верхушке не нравилось, то и его, и пытавшегося продолжить его дело Берию, убили, а потом и оболгали.
То есть, просто сильного лидера недостаточно, нужен серьёзный слой привластной элиты, желающей идти в нужную сторону, ну, и сильный лидер во главе, поскольку дела предстоят трудные, без единоначалия никак.

19.05.2017, 12:13
Гость: проблема россии

не дураки и дороги, и это знают все, проблема россии это ее руководство.

19.05.2017, 14:16
Гость: Европеец

Руководство это только результат множества дураков и плохих дорог.

19.05.2017, 18:51
Гость: Множества?

На форуме одного тебя вполне хватает.

20.05.2017, 15:27
Гость: кость

Пусть лучше на форуме сидит. Не приведи Боже такого в правительство.

19.05.2017, 16:14
Гость: вот это да

какие же мы были идиотами в 90 ых годах?сами же позволили ворам и жуликам без отпора и со спиртом "рояль"отдали всю промышленность,армию и 20 миллионов жизней за красивые глаза чубайса.

19.05.2017, 15:37
Гость: Геоцентр

Федор всё так, но почему в европе так много дураков при сравнительно хороших дорогах. Вот где действительно загадка.

19.05.2017, 16:49
Гость: Европеец

Видно, что в математике и социологии Ты не силён.
ДФМН бы Тебе наверное сказал, что количество дураков или ватников в любой стране - это константа. Только у нас они ездят на Мерседесах, пользуются дезодорами, пьют в меру, не гадят в подъездах, не верят политикам - а потому их люди путают с адекватными людьми.
:)

21.05.2017, 14:34
Гость: Однако

Европеец
Видно, что в математике и социологии Ты не силён.
ДФМН бы Тебе наверное сказал, что количество дураков или ватников в любой стране - это константа. Только у нас они ездят на Мерседесах, пользуются дезодорами, пьют в меру, не гадят в подъездах, не верят политикам - а потому их люди путают с адекватными людьми.
:)---------------------------------------------------
Очередной прокол. На "мерседесах" в европе ездит мизерное количество людей, а большинстве предпочитают бюджетные автомобили.

20.05.2017, 13:55
Гость: Вальтер-Европеец

А ты и есть европейский ватник. Не знаю, несет ли от тебя дезодорантом и пьешь ли ты водку или виски, и гадишь ли ты в подъездах, но этими пороками подвержены жители некоторых кварталов Нью-Йорка, Кельна, Берлина, Милана и даже любимой тобой Праги.
Что касается "выпивона", то по данным за 2016 г. первое место в мире занимают литовцы, на втором месте в «алкогольном рейтинге» Европы Австрия, третье место занимают эстонцы, четвертое и пятое – чехи и россияне. См.: ВЗГЛЯД / Литва оказалась самой пьющей страной в мире vz.ru›Лента новостей›2017/5/16/870500.html

19.05.2017, 22:31
Гость: Геоцентр

федор, не преувеличивай. Какие мерседесы. Загляни в статистику. Фольксвагены не у всех.

19.05.2017, 12:03
Гость: Гость

Надо смотреть шире. Россия стала пешкой в комбинации, осознанной или ведомой невежеством игроков, но и остальные страны не выиграли. Их население, не говоря о элитах (Трамп правда дает надежду), уже конченое. Либерализм уничтожил Европу, точка невозврата пройдена, очищение если возможно, то ценой геноцида, в общем невинных чужаков стало быть неприемлемо. Их психология и физиология, поведение заточено под места обитания, географию, климат, психологию окружающих народов. Но не для Европы. Кто обвиняет пламя за то, что жжет.

А Россия, проиграв экономически, сохранила душу. Все же количество мутантов несравненно ниже. Вот и думай, что лучше. Надежда только на Россию, есть и другие страны, но масштаб мелкий. В мире системный кризис и мы ждем от России не нефть и газ, и даже не технологии, а новый психо-технологический уклад. А статья такой же декаданс как и в Европе.

19.05.2017, 12:27
Гость: Не гость

"И может собственных дебилов российская земля рождать". Реальными проблемами надо заниматься, реальными, а не плести всякую хрень про дух, душу и пр. Работать, чистить Россию от всякой нечисти.

19.05.2017, 13:30
Гость: Совсем не гость

"Работать, чистить Россию от всякой нечисти". Как я согласен с каждым словом! А эти, при власти, смогут? Нет и трижды нет! Эти вскормлены, взращены, развращены преступным режимом ельцина, навязанный либерализм, как ржавчина разъедает и дух и души. Разве не так? А, простите, тупость подрастающего поколения, которое ничего не знает, да и не хочет, кроме своих гаджетов. Что они смогут в своей взрослой жизни? Ведь Советского образования они никогда не получат. Так, (по Задорнову) коекакеры и жить будут кое-как.
Вот и весь наш оптимизьм скончался...

19.05.2017, 16:33
Гость: КМ

"Либерализм провозглашает права и свободы каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка. При этом возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией. Важнейшими свободами в современном либерализме признаются свобода публично высказываться, свобода выбора религии, свобода выбирать себе представителей на честных и свободных выборах. В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства. В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния"

Что же людям не нравится в либерализме? Может то, что никакого либерализма в России нет и не было?

19.05.2017, 19:44
Гость: Жад

Либерализм не нравится тем, что реализация его принципов без ограничений приводит к власти «благородных собственников» над всеми остальными.
Происходит это в силу естественной неравновесности экономики: «у кого мало — у того отнимется, у кого много — тому прибавится», «деньги к деньгам» и т. д. Результатом является фактическое рабство для большинства при формальной свободе. Ведь, сточки зрения либералов, раб — не раб, если продался в рабство добровольно, он — свободный человек, как частное лицо свободно заключивший и свободно исполняющий контракт с другим частным физ./юр. лицом.
На территориальном уровне также происходит резкая концентрация экономики в одних областях (мегаполисы) при деградации остальных.
На межгосударственном (при отсутствии специального противодействия) — разделение на страны богатые развивающиеся («первый мир», «развитые страны») с одной стороны, и бедные деградирующие («третий мир», «развивающиеся страны») с другой.
Так что, принципы либерализма, как и любые принципы, хороши в меру. Но те, кого у нас называют либералами применяют их без меры и именно для достижения вышеперечисленных эффектов, т. е. в пользу дальнейшей дифференциации.
Так что, в России вполне себе либерализм. Что людям и не нравится.

21.05.2017, 01:18
Гость: КМ

Если афроамериканца одеть в косоворотку и ушанку, обуть в лапти и дать ему в руки гармонь, русским он от этого не станет. Так же и с либерализмом в России. Если вы кого-то назвали либералами, настоящими либералами они от этого не становятся. Большинство наших нынешних политиков и чиновников (да и население тоже) родились и выросли в СССР, поэтому на капитализм, либерализм и пр. политические и экономические системы они смотрят через призму советской трактовки и воплощают их в жизнь так, как понимают, то есть - криво и с уродствами.

19.05.2017, 11:58
Гость: Алевтина

После статьи складывается впечатление,что один Ельцин виноват в крушении великой державы(хотя он один из главных преступников),а может потому,что его уже нет в живых? Справедливости ради нужно назвать всех предателей и изменников,начиная с главного иуды Горбачева,членов Политбюро ЦК КПСС,членов ЦК КПСС,депутатов съезда КПСС и депутатов Верховного Совета. Одних депутатов,то бишь слуг народа, было более двух тысяч и только одна Сажи Умалатова имела мужество выступить с предложением о вотуме недоверия Горбачеву. Было голосование,но большинство слуг народа проголосовали против этого предложения. Все знают про всю эту историю прекрасно,все знают имена предателей и изменников,но их никогда не предадут суду,хотя болтают об этом уже много лет. Не предадут суду,потому что достаточно подвести под суд одного Горбачева и за ним потянется такой длиннющий хвост,конец которого до Кремля доведет. Вот поэтому никакого суда не было и не будет. Да и заокеанские сценаристы развала державы не дадут в обиду своих помощников. Зачем же писать подобные статейки,чтобы лишний раз галочку поставить?

20.05.2017, 09:08
Гость: Отец

Алевтина, по поводу Сажи Умалатовой -полностью согласен с вами! Она на фоне нынешних либеральных болтунов-была просто идеал политического аналитика. Однако её имя задвинули, а имена либеральных болтунов до сих пор на слуху с утра до вечера.

19.05.2017, 11:22
Гость: Россия проиграла?

Это не Россия проиграла,сначала предали СССР,а затем предали Россию высокопоставленные коммунисты и комсомольцы,которые вдруг стали поборниками демократии и рыночной экономики,чтобы воровать государственную собственность и стать олигархами.При этом были прихватизированы самые жирные куски экономики своими людьми,а промышленность и сельское хозяйство развалили,а народ превратили в безработных,бедных работающих и бедных пенсионеров.
А нам эти оборотни рассказывали про предателей генералов Власова и Малышкина,но у них развалить СССР не получилось,т.к. на самых высоких партийных постах предателей не было.

19.05.2017, 12:15
Гость: Россия проиграла

Причём дважды.Сперва построив социализм тоталитарными методами,а затем решив строить капитализм, самым примитивным способом,концом 18 века эпохи накопления капитала.Заодно разорив и разворовав всё достижения социализма.Вот что надо обсуждать поповым и млечиным,а не копаться в грязи чужих отстойниках.

19.05.2017, 16:50
Гость: Европеец

Нет слов !! Точно.

19.05.2017, 11:18
Гость: спокойный

времен когда брежнев сменил хрущева мальчик спрашивает у деда дедушка а правда что дедушка ленин был хорошим правда сынок правда а дедушка сталин плохим ой внучек плохим был а дедушка хрущев дурак ой дурак внучек а какой дедушка брежнев дед отвечает вот умрет тогда узнаем и еще анекдот умирает сталин вызывает хрущева говорит никита я знаю что после меня главным будешь ты вот тебе два конверта будет трудно вскрой первый когда в следующий раз будет трудно вскрой второй ну принял хрущев власть и сразу стало трудно он вскрыл первый конверт а там написано вали все на меня так началось развенчание культа личности сталина через некоторое время опять стало трудно он вскрыл второй конверт а там написано готовь два конверта ну судя по статье российские власти вскрыли первый конверт скоро будем ждать второй а мне вспоминается древняя греческая легенда про геракла который приплыл в колхиду и сказал правителю ты не по праву владеешь золотым руном сейчас это можно отнести к так называемому русскому миру

19.05.2017, 13:50
Гость: Покойному

Вы всегда поражали своими изумительными "знаниями", недоступными для нормального грамотного человека.
Геракл конечно приплыл в Колхиду вместе с Персеем и остальными аргонавтами, но экспедицию возглавлял Ясон, он же и предъявлял требования правителю Колхиды.

19.05.2017, 12:42
Гость: ?

Какой-то поток сознания, который невозможно понять.
А где точки и запятые? Или с бодуна не ставим?

19.05.2017, 12:12
Гость: E.

Спокойный, не занимай место, поскольку безграмотную писанину без знаков препинания читать невозможно. А если очень хочется писать,то сначала - в школу! Позор! Торжествующее невежество, к которому либерасты и гонят стадо.

19.05.2017, 13:33
Гость: спокойный

если читать не можешь не читай иди играть с детьми во двор

19.05.2017, 17:42
Гость: E.

А я и не читаю. Как вижу текст, изображенный этим самым, ну по-польски, так его и игнорирую.
Иногда высказываюсь, хотя понимаю - бесполезно. В чем рожено, в том и заморожено.

19.05.2017, 20:39
Гость: спокойный

у вас мания величия болезнь есть такая когда больной свою дурь считает очень великим достижением эту болдезнь даже врачи не берутся лечить бесполезно такие люди есть везде но только в россии они считаются солью земли в остальных странах они занимают положенное им место и самое главное не переживают что у них фельдшер и коновал не приняли экзамен на дохтура спокойно живут не переживают что точки с запятыми неправильно ставят

19.05.2017, 14:18
Гость: Европеец

правильно так им и надо они всё думают что с расставением запятых мудрость приходит а в действительности мудрость их избегает боится она правил казарменных

19.05.2017, 18:55
Гость: Это точно

Так тебе ду...ку и надо и твоему покойному, если путаете мудрость и грамотность.
Все мудрецы грамотности не чурались и не считали ее лишней.
Значит вы от мудрости весьма далеко вместе с покойным.
А вы лично на удивление упрямо , продолжаете демонстрировать свою вопиющую глупость.

19.05.2017, 22:08
Гость: Европеец

У вас грамотность не обязательно сочетается с мудростью. Иначе бы жили совсем по другому.

21.05.2017, 14:37
Гость: Но!

Мудрость обязательно сочетается с грамотностью. Скажи еще что Вольтер был неграмотным.
Так что и Вы и особенно некто Спокойный, явно к мудрым не относитесь.

20.05.2017, 14:00
Гость: Вальтер-Европеец

Европеец, вот уже три года публикуешь свои комментарии. Не буду судить о грамотности, все допускают ошибки и т.п. Но мудростью ты не отличаешься. Мудрый человек не будет, как это делаешь ты на российском сайте КМ.ру, где большинство юзеров русские, перманентно проявлять русофобию, неприязнь к России и наносить глянец на многочисленные пороки ЕС и США.

19.05.2017, 17:39
Гость: E.

Да-да, верно. "Расставение запятых" сильно мешает новым европейцам копаться в мусорных баках старых европейцев.
Учился бы хорошо - глядишь, и в дворники бы наняли.

19.05.2017, 11:08
Гость: Димон

Можно выделить два уровня утилизации: 1) утилизация групп и утилизация человека как экономической единицы – чтобы не потреблял, 2) утилизация человека как биологической единицы – чтобы не размножался.
Утилизация вовсе не предполагает, что человека сразу засунут в газенваген или биореактор. Человека достаточно исключить из социальной жизни – лишить работы и перспектив – дальше, на социальном дне, он постепенно утилизируется сам.
Утилизация должна быть незаметной, чтобы утилизируемые не возмущались.
Хайтек – это не только айфоны. Технологии утилизации – это тоже хайтек.
Когда в экономических сводках пишется, что зарплаты снизились на 1%, это не значит, что каждый получил на один процент меньше. Это значит, что 1% вообще лишился зарплаты.
Если проблемы возникают у одного человека из 30, то этого никто не заметит!
Мало ли кому не повезло…
А это и есть главная технология утилизации. Технологии утилизации разработаны именно так, чтобы обыватель не догадался, что она проводится. Так, чтобы ее не было видно.
Этот один из 30 тихо уползает на социальное дно и там утилизируется. В кризисы больше, при стабильности меньше.
Благодаря этой технологии люди как раз не видят кризиса и связанных с ним проблем

19.05.2017, 11:03
Гость: Так называемые «реформы» девяностых годов

надолго вычеркнули Россию , далее Китай=======
даже читать не буду дальше.

Опять двадцать пять. Сколько можно.
На всякий случай напомню, к 1955 году клятые коммунисты восстановили промышленность и сельское хозяйство после ужасной войны и колоссальных людских потерь.
Да и после 1917-го в патовой ситуации , не сравнить с 90-мы, собрали страну по кускам, сохранили, из аграрной сделали индустриальной.
А автор все Китай-Китай-Китай.
Нам интереснее почему те могли, а эти не, ну и почему эти до сих пор не в тюрьме.

19.05.2017, 12:43
Гость: бла-бла-бла

Вы уже четверть века стоныхаете и подмахиваете существующему развалу. Помолчи и выгони хотя бы Зю в начале из своей власти, потом создай полноценный контроль за своими руководством. А если превратился в отходы былого так и нечего теперь распинаться.
Хотя что хуже уже и не знаю - если во власти останутся существующие утилизаторы СССР или вновь вернуться к единоличной власти догматики, которых подозреваю уже и на четверть века может не хватить, вновь вернут усё в зад с очередным треском уже РФ.

19.05.2017, 18:50
Гость: А чо я-то?

А ты-то чо?

20.05.2017, 09:27
Гость: ну вот и выгони Зю

Уж сколько лет об этом пишу. Есть вот такой автор на форум-мск - Полуэктов. Бьётся, пишет даже в партийную газету и у Жирика пытался написать. Везде его футболят и свою партийную "литературу" превратили в глас дураков. Возмущает? Да никого. Да что тот же Зю может сказать о той же диктатуре пролетариата? Дохтур философии чай. Да ничего сказать не способен и не способен никому и ничего доказать, потому что липовый дохтур.

19.05.2017, 11:02
Гость: Дык

по профессору Преображенскому Россия отстала от развитого мира лет на двести. Мнение это, кстати, и вполне образованных экономистов того времени. И вместо тог, что бы планомерно догонять, пытается скакать через этапы развития. Оттого и ж... постоянная - ибо не строят дом на песке, как сказал один специалист из евреев еще две тысячи лет назад...

19.05.2017, 12:59
Гость: Далана!

Может, профессор и разбирался в пересаживания обезьяньих гениталий "ответственным работникам", но насчет будущего России он явно ошибся. Советский Союз стал одной из двух ведущих держав мира (несмотря на две разрушительные войны, на которых наши конкуренты только наживались).
***
Хоть ты лопни.

19.05.2017, 15:38
Гость: Дык

все по науке - скачок, ж..., опять скачок, опять это самое...
Где он, Советский Союз этот, ведущая держава мира? Ась? То-то.. Нынче период ж, до нового "большого скачка".. Потом снова..

19.05.2017, 11:01
Гость: Димон

В России вроде как идет утилизация населения. И часто задается вопрос: почему ее вроде бы НИКТО не видит? Правильно было бы подкорректировать: почему Я ее не вижу?
Для примера – Смоленская область.
В 1989 году население – 1153569. В 2012 году население составляет 980482
Разница 15%. Т.е. 15% утилизировано за 23 года. На кратковременные тенденции – когда-то больше, когда-то меньше, когда-то сколен, когда-то вперде – внимание обращать не стоит, поскольку в России давно сформировались демографические волны.
Средний возраст жителей области увеличился на 0,8 года и составил 41 год (с 2002 года) – это значит, что перспектив роста нет, и сокращение будет продолжаться; в процессе уже заложено ускорение.
общее число сельских населенных пунктов уменьшилось на 43 в связи с ликвидацией их по решениям Смоленской областной Думы в результате естественной убыли и миграционного оттока населения в другие населенные пункты. Число населенных пунктов без населения возросло в 2 раза, а населенных пунктов с числом жителей до 5 человек включительно – почти на четверть.
13.638 работников уволены с 992 предприятий Смоленской области в связи с ликвидацией либо сокращением численности или штата работников за период с 14 октября 2008 года по настоящее время, сообщили корреспонденту REGNUM-Центр в Смоленскстате.
Цель утилизации – это сокращение потребления.

19.05.2017, 10:48
Гость: Бульбаш

Александр Плеханов молодец - хорошо знает для какой аудитории пишет. Вали всё на 90-е, каких-то неотроцкистов (где он их видел? кто такие?) и будет тебе аншлаг. Правда, иногда заносит его не в ту степь.
Оказывается, "именно народ является самым ценным ресурсом любой страны".
Оказывается, "любой умный и дальновидный правитель будет лелеять, холить и заботиться о своем народе".
Что же это получается? По Плеханову выходит, что Иван Грозный, Перт Первый и Иосиф Сталин не умные и не дальновидные. Как страдал народ при этой зловещей троице даже неучу известно. Сталиноиды оправдывают своих кумиров тем, что иначе было нельзя - время было такое, что они укрепили государство, сделали его могучим и нерушимым.
Правда, после Ивана наступило "Смутное время". После Петра страна остановилась в развитии и докатилась до потрясений начала 20-го века. А после Ёси вообще крякнула. Да, да, я знаю, они не причем...ха-ха-ха... это засланцы из госдепа виноваты.

19.05.2017, 15:34
Гость: Справка

Несколько штрихов к портрету Европы 16-17го веков.
***
•Подавление крестьянских восстаний в Германии (1525-1530) - благородные рыцари могли за один присест сжечь три тысячи безоружных людей — как бревна).
•«Охота на ведьм» – всего один саксонский судья Бенедикт Карпцоф-младший вынес двадцать тысяч смертных приговоров «ведьмам», то есть невинным женщинам и детям.
•Массовое уничтожение анабаптистов («от множества трупов выступившая из своих берегов река Аа гнала по Мюнстеру кроваво-багряные волны» — 1536 год).
•Походы шведских войск, во времена Тридцатилетней войны, истреблявших за раз по 500-800 немецких деревень (война эта запечатлелась в истории не столько битвами, сколько истреблением населения, предпринимаемого как войсками немецких государей, так и армиями их союзников; она сократила население Германии на 7-9 млн. чел., примерно вдвое).
•Армия Кромвеля, уничтоживашая половину ирландского населения, 600 тысяч человек (массовые уничтожения ирландцев, чьи земли передавались колонистам-протестантам, предпринимались и до Кромвеля).
***
Короче, учи историю, жертва Сороса.

19.05.2017, 14:00
Гость: *

"Как страдал народ при этой зловещей троице даже неучу известно" - странно: "народ страдал", при этом плодился и размножался, а страна росла! При ЕБНе народ кайфовал, только население, почему-то, судорожно сокращалось и территории теряли. Парадокс!

19.05.2017, 13:31
Гость: Мигель

После Ёси крякнулась? В 1953 году то есть? Или 1954? Сами то вы похоже давно уже крякнулись головой об стену, да так что кастрюля улетела.

20.05.2017, 10:01
Гость: Бульбаш

Да, именно так. Крякнулась и до сих кряхтит, переваривая сталинское наследие - сталинизм. Для сталинизма, детища Сталина, характерно четкое разделение страны на партийно-бюрократическую элиту и народ, превращенный в аморфную массу, не имеющую никаких механизмов влияния на власть. Фундамент бюрократической пирамиды - райкомовская челядь. Но вы уже не нужны элите в таком количестве как при совке, после того как она в 91-м поменяла флаги. Всё, что вам осталось, это скулить на форумах.
Но для вас почему-то народ, как проговорился Плеханов, по прежнему всего лишь РЕСУРС.

20.05.2017, 14:38
Гость: Мигель

Людской ресурс - это не проговорка или оговорка автора, а давно используемый термин. Причем имеющий положительное значение. Ресурс - это то, чем богаты. А что касается сталинского наследия, так его ворье до сих пор прожирает. Все никак не заглотит.

21.05.2017, 14:39
Гость: Точно

Важны не намерения, важен потенциал, а ресурс это и есть потенциал.

19.05.2017, 18:56
Гость: ???

5+!

19.05.2017, 13:13
Гость: Далана!

Если бы ты изучал историю не по учебникам Сороса, то знал бы, что никто так не страдал, как ирландцы, шотландцы да и англичане в Британском королевстве, которое нам преподносят как образец демократии (и где бродяг вешали только за то, что они бездомные, а на каторгу ссылали только потому, что надо было заселять Америку и Австралию). Да и другие европейцы не лучше. За одну только Варфоломеевскую ночь было вырезано больше людей, чем на совести Ивана Грозного. Немецкие крестьянские войны - один беспросветный мрак. Про мировые войны, где погибли миллионы европейцев, умолчим для ясности. И это собственные граждане". Туземцев вообще не считали для людей и убивали тоже не считая.
***
И ты, глупое создание, для Запада такой же туземец, как африканцы и азиаты (если не хуже, учитывая феномен Обамы).

19.05.2017, 14:18
Гость: Бульбаш

Забавно. Стоит коснуться Ивана Грозного, так какой-нибудь недоучка тут же встрянет с Варфоломеевской ночью и британскими бродягами. Им говоришь, что Иван Грозный оставил после себя разоренную страну, а они, убогие, лепечут что-то про Варфоломеевскую ночь и туземцев.

19.05.2017, 18:59
Гость: ???

Понятно, теперь все знают благодаря тебе, что Варфоломеевской ночи не было.

19.05.2017, 16:33
Гость: еще ответ

Злобному дебилу,а заодно и доверчивым росиянцам. За время правления Ив. Грозного территория московского государства увеличилась с 2,8 млн. кв. км. до 5,4,почти вдвое. Были присоединены очень ценные с точки зрения хозяйственной деятельности Казанское и Астраханское ханства, что дало России Волгу, а значит,и торговый путь в Персию и Индию.Началось присоединение Сибири, население за 30 с небольшим лет при всех потрясениях, тяжелой и неудачной с точки зрения достижения конечых целей Ливонской войны, боярских "коромол" , крымских набегов(но дали сильнейшим образом и по зубам в 1571г.) увеличилось почти на 50% (до 10 млн.). Перекиньте на РФ с 1991г.,чтобы было наглядней. Европа с ужасом обнаружила, что на Востоке поднялась огромная держава и предприняла всё, чтобы ей нагадить. Получилось. В "смутное время". Ну, и вопрос: какого х... на типа "рос." сайты лезет эта нечисть? Своих, что ли либерастов, мало?

19.05.2017, 15:43
Гость: Геоцентр

Ошмянский, получается какой-то парадокс. Каждый русский царь оставляет после себя полностью раззорённую страну. Как это Ошмяны устояли. Понятия не имею.

19.05.2017, 14:34
Гость: Далана!

Грозный оставил страну, увеличившуюся вдвое.
***
Что касается "разорения", то после смерти Ивана (1584 год) прошло 20 лет, прежде чем разразилась Смута, главной причиной которой были три неурожайных года (1601-1603гг) и, как следствие, массовый голод.

19.05.2017, 23:11
Гость: Бульбаш

Да не лечи ты меня своими методичками для ту..пых сталиноидов. Эпоха Ивана Грозного делится на два периода. Первый - правит Избранная Рада: реформы, рост экономики, территорий, населения. Второй - правит Иван после смерти Анастасии и разгона Рады: всё пущено прахом. Вот как оценивается этот период в истории:
////1. В результате Большого Опричного террора был разрушен экономический потенциал всего государства, особенно центральных районов.
2. Была проиграна тяжелейшая Ливонская война, длившаяся 25 лет - с 1558 по 1583 гг.
3. Составляющие русской модели Возрождения не слились в эпоху Ренессанса, которая у нас задержалась на 100 лет.
4. Тяжелый удар был нанесен всем политическим структурам государства, в результате чего оказался возможным глубочайший кризис Смутного времени, поставивший страну на грань национальной катастрофы.////

21.05.2017, 14:42
Гость: Однако

Лечить тебя бесполезно, потому никто этим тут не занимается, а вот усадить в очередной раз в лужу, весьма занимательно.

22.05.2017, 07:55
Гость: Бульбаш

Если ты что-то не понял, повторю: после ЕДИНОЛИЧНОГО правления безумного Ивана в "луже" оказалась Россия, из которой едва вылезла.
И кстати, когда это ты меня сажал в лужу?

22.05.2017, 12:33
Гость: ???

Все сажали. Твоя безграмотность безгранична, вот сейчас я тебя посажу в лужу в очередной раз, потому что ты не в курсе, что после Грозного был Борис Годунов, который был весьма успешным правителем и только страшный голод поразивший Россию и продлившийся три года привел к смуте.
Современники отмечали что Москва -река замерзала уже в августе, урожай погибал полностью.
Так что Иван Грозный здесь не при чем.
Смута началась при Борисе Годунове.
Лучше бы ты в луже так и оставался,это твое привычное место.

20.05.2017, 14:39
Гость: Мигель

Это ты ельцинское правление описал?

19.05.2017, 13:00
Гость: да-да

Об Иване Грозном не возьмусь судить чего там было больше - амбиций или желания добра стране. У Петра 1 амбиции позволили провести коренную модернизацию страны. На сколько эффективно споры идут. Марксисты считали что достаточно построить базис и пересажать некое число людей и все станут паиньками. Не стали. Потом сами похоронили то ради чего строили, сажали и стреляли.
Централизация власти полезна когда руководитель грамотен, когда безграмотен - наступает коллапс. Поэтому история России и полосатая как зебра. Вот к концу 80-х и подошли к очередному коллапсу. Марксистские догматики решили что лучше вернуться в зад. Но там была ещё надежда, поскольку оставалась ещё люди которые как-то пытались удержать страну от коллапса. В результате событий 92-93гг их перестреляли и коллапс управленческой дури стало некому контролировать. Но до сих пор уйма "экспертов" вопит о не желательности чего либо менять. Новые коллапсы при таких подходах обеспечены. Хотя будут появляться и те кто будет совершать рывки чередующиеся с очередными коллапсами. Если раньше страна не исчезнет.
Требуется общественный контроль. Диктатура пролетариата таковым контролем не стала, из-за гнилости самого пролетариата озабоченного лишь тихим прожиганием жизни чередующиеся иногда пьянками и дебошами, для ощущения вкуса к жизни. Те кто поднимался переставали быть пролетариатом. Большевики сами были кривыми и эта диктатура им самим была не нужна. К обоюдному согласию, она (ДП) счастливо протянула ноги.

19.05.2017, 16:36
Гость: кривому

При вас то какие позитивные сдвиги? Что построили, освоили, создали, блин, завоевали, в конце концов. Смотри, как трольный "европеец" обрадовался;"Отлично". Наверно, надо понимать, отлично, что не перевелись дураки и предатели на земле русской, не все потеряно. Можно попробовать еще раз.

20.05.2017, 09:31
Гость: погрязшему

Ну да догматизм напрочь убивает мозги, вновь убедился. Что сказать способен по существу? Ничего, поскольку мозги убиты.
А нынешнии правители лишь порождении прежних тупых и приведших к краху страны. Дурь дошедшая почти до совершенства.

19.05.2017, 12:25
Гость: Европеец

Отлично !

19.05.2017, 14:31
Гость: Геоцентр

Федор, что отлично? Что в англии обезземелили крестьян, а потом начали их вешать? Или узурпатор в своих "походах" утопил в крови пол европки пока ему русские башку не свернули? А твоя хускверна не так уж и хороша. Цепь быстро тупеет и растягивается. Дружба в этом плане была получше.

19.05.2017, 16:53
Гость: Европеец

Дай дураку богу молится - он себе и голову расшибёт.
Поясню :
- мы у нас в такие пилы наливаем столько масла, сколько и бензина
- знаем для чего там есть шурупчики и умеем цепь натянуть опять
- зубки цепи не покупаем китайские и умеем их острить
...
Вот деревня !!

20.05.2017, 09:36
Гость: глупо сказал

Сказали лишь о том что нужно уметь пользоваться инструментом, а не по сути заявления, что "Дружба" была получше. Умение пользоваться "Дружбой" такое же умение как и другими инструментами.
Не зачёт.

19.05.2017, 10:48
Гость: Мебельщик

Сейчас в штопор ложатся целые отрасли. За два года, с ноября 2014 года по ноябрь 2016 года, оборот розничной торговли сократился на 15,8% в сопоставимых ценах. Реальная картина еще хуже. В результате все больше магазинов закрывается. Нужно отметить, что падение оборота на 15% не отражает реального падения спроса и снижения количества покупок, поскольку из-за роста цен денежный товарооборот снизился меньше, чем фактическое количество покупок. По прибыли — все потеряли более 70–80%, а многие и вовсе ушли в убыток. Никаких улучшений у главного драйвера постсоветской экономики - торговли - нет и не будет. У населения денег нет и не предвидится. Трехлетний бюджет 2017–2019 годов предполагает заморозку расходов, что означает сокращение реальных доходов пенсионеров и всех работников бюджетной сферы.
По сравнению с прошлым годом объемы строительства упали на 22%. В январе 2017 было сдано 4,3 млн квадратных метров жилья (для сравнения: в январе 2015 - 6,2 млн). Фактически произошел невиданный ранее обвал в строительной отрасли.
И за счет чего удастся выправить катастрофу в бюджетной сфере и экономике? Как затыкать дыру в 4 триллиона, образовавшуюся в результате падения цен на нефть? У Правительства есть только один выход - повышать налоги. В самое ближайшее время произойдет повышение НДФЛ до 15% с нынешних 13%. Кроме того, будет увеличен НДС, с нынешних 18% до 21%.

19.05.2017, 14:22
Гость: Нюра

Милай!Чего забеспокоился об обьемах строительства?Вот сейчас разрушат пятиэтажки в Москве,затем быстро там же возведут небоскребы,а жители развалюх во всяких мухо...ках,как жили в бараках,так там и остануться до коца жизни!А обьемы,не волнуйся,будут в среднем по стране передовыми!

19.05.2017, 14:58
Гость: Далана!

Московским пятиэтажникам можно только позавидовать.
***
Хоть ты лопни, Нюра.

19.05.2017, 10:40
Гость: Кто

стоял за всеми этими разрушениями, - тот кому поставили памятник и называется он Ельцин - центр, если раньше ставили памятники, не имею ввиду Ленина и других "великих" революционеров, людям за большие государственные заслуги, к примеру Пётр Первый, государственный деятель который значительно расширил границы, создал ВМФ России, создал передовую армию, создал сталелитейные заводы, развивал промышленность, то политические авантюристы 90-х многое пустили с молотка и ещё и памятники заслужили, время всё поставит на свои места, так не останется, и каждый получит то что заслужил.

19.05.2017, 10:38
Гость: Павка Корчагин

Ожидать чего-либо другого от комсомольцев-фарцовщиков -- смешно. Только погром и тотальная распродажа Родины в обмен на бочку варенья и коробку печенья, т.е., жувачку, джинсы и загранкомандировки.

19.05.2017, 10:31
Гость: Зоя

А что же про сегодня ничего не сказали?
Последние 17 лет в России строятся не заводы и фабрики, а супермаркеты и торгово-развлекательные центры, и миллионами завозятся, размещаются и обеспечиваются работой СРЕДНЕАЗИАТЫ. Народ российский как вымирал в 90-е годы, так и продолжает вымирать.
ДЕЛО ЕЛЬЦИНА ЖИВЕТ И ПОБЕЖДАЕТ. ЕЛЬЦИН ЗНАЛ, КОМУ ПЕРЕДАТЬ ВЛАСТЬ. И свидетельство тому - построенный недавно огромный и помпезный Ельцин-центр.

19.05.2017, 10:20
Гость: Прекратите

хоронить Россию. Подобное развитие событий уже многократно было в истории (в т.ч. и с другими странами). Вместо того, чтобы нагнетать и причитать, лучше сделайте что-то полезное. Предавать забвению случившееся и виновников тех событий, конечно, нельзя, но как-то полегче надо с вердиктами и пророчествами вроде "Россия проиграла своё будущее". Как верно было замечено, главное достояние государства - это народ. Народ и есть само государство - учителя в школах, врачи в больницах, ГАИшники на дорогах - все из народа; политики, которых все так дружно ругают, выбираются из народа народом же. Все они из народа и все они народ. Не вешайте всю ответственность только на власть. Каждый, кто видел, что происходит, но ничего не сделал реального, чтобы остановить это, несёт свою долю ответственности. Люди хотели жить в изменившейся стране и получили это. Сейчас исправляют ошибки. Это нормально. Жаль, что ошибки были похожи на катастрофу... Народ в России такой, какой есть. Не даю оценок - плохой или хороший (хотя считаю, что замечательный! :) ), потому что нет плохих или хороших народов. Со временем народ соберётся, отряхнётся, взбодрится - и всех догонит, и перегонит, и удивит (кого-то даже случйно напугает), и понастроит, чтобы через некоторое время опять расслабиться и размякнуть. До следующего превозмогания. Как это обычно у нас происходит на протяжении веков. Для этого надо просто прекратить панику и заняться делом.

19.05.2017, 11:20
Гость: ???

Несомненно Россия будущее не проиграла, тут господин Плеханов, преувеличил, хотя в основном оценивая девяностые и нынешних управленцев, вышедших оттуда, он конечно прав.
Но тут явно преувеличил, у России отличные возможности, вопрос только в одном- в людях которые во власти.

19.05.2017, 12:41
Гость: Тау

А они попадают туда исключительно с Марса? Или, быть может, это скрытые "рексоиды" (ведь на пресловутый Госдеп можно свалить только 91-й!), - а что, классная теорийка, объясняющая сразу всё: зловредные ящеры, маскирующиеся под людей, и гадющие им, ну а "люди" это, разумеется, исключительно "марксисты-сталинисты" и им сочувствующие, которые почти построили "человеческий рай" на Земле, но злобные ящеры его порушили! Да и абсолютное бездействие огромного "нерушимого союза коммунистов и беспартийных" это объясняет прекрасно: ну просто по определению не смогли бороться со сверхестественными способностями ящеров!!!

19.05.2017, 13:59
Гость: ???

Вы наверное имели ввиду "рептилоиды"? Ну что же ваша версия, имеет право на существование, если Вы так считаете.
Но я вообще-то писал о другом.
Не думаю, что Вы не в курсе, что пока в России есть и управленцы которые не из "девяностых" вышли.
Пока есть. Ну а дальше сами.

19.05.2017, 18:25
Гость: Тау

Я оба варианта названия встречал, ну пусть будут "рептилоиды", не вопрос!
А откуда они вышли, - "из леса, был сильный мороз"?

19.05.2017, 10:17
Гость: читайте классика

Чего тут размусоливать по поводу 90-х и злодея Гайдара? Почитайте Ленина и всё станет ясно. Россия в 90-е перешла не к начальному капитализму, который всегда прогрессивен,так как связан с развитием технологий, рынков, наук и т.д., а к его худшей ипостаси - гнилому и паразитическому империализму. Его признаки по-Ленину вы найдёте не только в яндексе, но и в сегодняшней жизни: монополизм, убивающий любую хозяйственную жизнь; слияние банкового капитала с промышленным и создание «финансового капитала», финансовой олигархии; вывоз капитала, в отличие от вывоза товаров и т.д. И решение о таком переходе было политическим, а на Гайдара просто перевели стрелки.
Вот вам еще из Ленина об империализме :"... политическими особенностями империализма являются поворот от демократии к реакции по всей линии, усиление национального угнетения. Своим острием эта реакция направлена против трудящихся масс.Господство монополий сочеталось с необузданным полицейским произволом. От этого гнет над трудящимися становился во сто крат нестерпимее, тяжелее. В этом и проявлялся военно-феодальный характер империализма в России".

19.05.2017, 18:24
Гость: Гы-гы- Господство монополий

в этом и проявлялся военно-феодальный характер империализма в России".=

Прям даже стесняюсь спросить: А транснациональные корпорации это что, блок НАТО и прочие демоценности?

19.05.2017, 10:17
Гость: Абориген

Александр Плеханов прав, вот только назвать вещи своими именами не удасужился до конца. Да такие как Греф опустили страну до тьакого сотояния и продолжают в том же направлении.

19.05.2017, 10:16
Гость: славянин

Неужели непонятно что красные большевики в прошлом это сегодняшние желтые либералы в настоящем. Неужели непонятно что это люди одной и той же идеологии, одной и той же крови и одной и той же национальности. Неужели непонятно что дети и внуки всегда продолжают дело своих отцов и дедов. Неужели непонятно что ни те ни другие нисколько не заинтересованы в развитии страны.
Неужели непонятно что это сатанистская секта злостных русоненавистников. Главное для них политический захват власти и не допускать доминирования русских во власти.

19.05.2017, 12:52
Гость: 1

Глупость и ложь.
Не пользуйтесь ими, ни оценку хорошую не заслужите, ни убедить никого не сможете.

19.05.2017, 09:54
Гость: Иван

Это действительно так. То, что произошло, помимо всего прочего, было нарушением законов и конституции страны, в которой мы жили. Что полагалось за такие вещи тогда хорошо известно....

19.05.2017, 10:21
Гость: Хех!

Полагается.
***
С конфискацией. Иначе так и будем загнивать.

19.05.2017, 09:54
Гость: erg

К достижениям новой эпохи можно также отнести снос памятников Ленину и Сталину, закрытие ширмой Мавзолея во время парадов, постройку дворца духу ельцына на Урале, переименование московских улиц в сахарова и солженицына, сдачу Кубы и Германии, постоянные выступления пятой колонны на ТВ и наличие антирусских комментариев на оплачиваемых теми же налогоплательщиками ресурсах, например, на Рамблере. Главное, бабло капает. Прямым врагам народа а также владельцам "национального достояния". Перестройку и 90-е годы можно назвать Второй Гражданской войной, которую Россия проиграла, в том числе потому, что интервентов приглашали на должности советников те, кого нужно было ставить к стенке.

19.05.2017, 18:27
Гость: сдачу Кубы и Германии,

Не знаю как насчет Кубы, а о сдаче Германии стали подумывать во времена Андропова.

19.05.2017, 09:23
Гость: Андрей

.... автор жжот.
про владельцев газет и параходов могу сказать так: кто-то бухал и продавал ваучеры за водку, а ко-то эти ваучеры собирал копил и вовремя с ними подсуетился. И вуаля - стал владельцем завода. Естественно, что при смене социального строя возникает хаос. И мы жили в этом хаосе. Только вот не надо тут про демографию чесать. Кто хочет - тот создаёт семью и рожает. начиная от молодёжи заканчивая взрослыми состоявшимися людьми. А кто не хочет - их личное дело. у меня самого двое и я не оглядывался на государство когда их заделывал. я просто хотел детей. Статистику можете засунуть глубоко подальше.
Про расслоение классов - всё зависит от ЛЮДЕЙ. Паша Дуров с нуля стал миллиардером. С НУЛЯ КАРЛ!!! Я знаю успешных предпринимателей, хотя сам им не являюсь. Знаю и придурков, которые нынче сидят, заворовавшись после того как попали из грязи в князи. Им корона мозг надавила сильно наверное.
На машинах ездит любой желающий кто не бухает и не наркоманит и работает. Кто не желает машину - ездит на автобусах. это их личное дело. Так что 90ые - это был урок. Хороший урок, что России нельзя жить без царя. и никакая демократия ей особо не нужна на самом деле.
Кстати "материнский капитал" - очень хорошая штука. многим семьям помогла "встать на ноги". Автор просто нытик.

19.05.2017, 11:27
Гость: ???

Вот только дурковать не нужно.
Все крупнейшие приватизационные сделки не за какие-то вшивые ваучеры, а залоговые аукционы и преднамеренные банкротства самых лакомых кусков. О чем похоже Вы не слышали.

19.05.2017, 12:15
Гость: *

Чувачек просто не ожидал, что его сказочки про трудолюбивых миллиардеров и ленивый пропитой народ разобьются о тот простой факт, что межбанковское объединение "Менатеп" появилось задолго до ваучерезяйции, еще в 1990 году. Ну, в том самом, когда государству остро не доставало денег, так сильно недоставало, что пришлось начинать "Павловские реформы"...
Парадокс! У государства денег не было, в Сбербанке, как выяснилось через полгода, денег тоже не было, а у "Менатепа" они откуда-то взялись, причем в огромном количестве! Видимо государственные деньги, как и свои ваучеры, тоже "народ пропил, а талантливый и трудолюбивый Ходорковский собрал"...
А, может быть, все-таки есть более реальное объяснение, что какой-то сберовский чиновник взял деньги вкладчиков Сбера и, "за долю малую"(с), их Ходору перегнал?

19.05.2017, 13:30
Гость: Зануда

"А, может быть, все-таки есть более реальное объяснение..."

А почему Вы противопоставляете 2 процесса? Почему они не могли идти одновременно? И деньги народ пропил и кто-то превращал безнал в нал.

Большевики, на словах признавая первичность базиса, постепенно перешли к политическому примату принятия решений. Им, вишь ты, везде нужен был пролетариат. Там, где пролетариата не было и экономически он был нерентабелен, его создавали искусственно. И строили заводы не там, где это было экономически обосновано, а там, где это было обосновано, исходя из принципа пролетарского интернационализма. До поры до времени такая политика не сильно гробила экономику. Но потом этот перекос проявил себя во всей красе. Народу стали платить не за продукцию, а за пребывание на работе.

Знаю по своему личному опыту. Два одинаковых цеха, одинаковое оборудование, одинаковая номенклатура. Но в одном работает в три раза меньше людей, чем во втором, и выпускает этот цех в полтора раза больше продукции, чем второй. Но средняя зарплата во втором выше, чем в первом. В 90-е оба цеха акционировались. Первый жив до сих пор в виде АО, второй обанкротился за пару лет. Ибо если платить технику, как инженеру, то он начинает думать, что он и на самом деле инженер. Ему платят и у него есть диплом. Ага. Но он не знает, как посчитать болт на растяжение, хотя имеет диплом машиностроительного. Еще он иногда вносит изменения в технологию. И удивляется росту процента брака. Самый яркий случай - Чернобыль.

19.05.2017, 14:06
Гость: *

"И деньги народ пропил" - ??????? Как народ мог пропить деньги, которые он отдал в Сбер?!

19.05.2017, 13:07
Гость: если не ошибаюсь

"Менатеп" - это комса которой дали много денег. Когда-то даже был опубликован список кому выделили гос.средства или партийные (уже подзабыл точно). Занимались процентными спекуляциями (брали в Штатах под один процент, в России выдавали под другой). Потом тихо самоуничтожились и куды делись партийные или гос.средства вложенные в них уже не сыщешь.

19.05.2017, 10:51
Гость: Далана!

Расскажи эти байки (про пропитые ваучеры) кому-нибудь другому.
***
А не нам, участникам событий. В большинстве своем, ваучеры несли в инвестиционные фонды (типа "Гермеса", простояв целый день в очереди длиной полкилометра и шириной в четыре человека) в обмен на акции - в лучших традициях капитализма, почерпнутых из перестроечного "Огонька". Кто ж знал, что эти фонды, располагавшиеся в солидных офисах в центре Москвы, через год просто растворятся в воздухе? Только не читатели перестроечного "Огонька", уверовавшие в белые одежды "частных собственников".
***
Так вот! Пришлось в середине 90-х столкнуться по работе с парнем, который работал программистом в "Гермесе" - аккурат в то время. Эти ваучеры никто никуда даже не собирался вкладывать. Их тут же продавали жучкам (типа Бендукидзе, который, как известно, приХватизировал Уралмаш за несколько грузовиков с ваучерами) за копейки, но килограммами. Так что все действующие лица этой аферы неплохо заработали, вплоть до мальчиков и девочек, принимавших ваучеры у народа (от них, собственно, и пошло племя молодых рантье, появившихся прямо таки ниоткуда).
***
Короче, это было наглое ограбление народа. Но беда даже не в том. Беда в том, что собственность великого государства оказалась в руках бездарного жулья (именующего себя либералами), которое ни на что, кроме дербана, не способно. И пока мы от него не избавимся, будем загибаться дальше.

19.05.2017, 13:12
Гость: вложил в непосредственне предприятия

Мать и отец отдали свой ваучер. Один вложил в автомобилиный завод (на залоговом аукционе выбирал по балансу), один в строительную компанию в Москве, третий в компанию по спутниковой связи. Везде шишь без масла. В первых двух случаях, много грамотных вложилось в эти заводы стоимость акций просто мизерная и не стоящая внимания. Третья некое красноярское предприятие по производству спутников вообще растворилась в воздухе.

19.05.2017, 10:47
Гость: *

"кто-то бухал и продавал ваучеры за водку, а ко-то эти ваучеры собирал копил и вовремя с ними подсуетился. И вуаля - стал владельцем завода" - конкретные примеры "умных и работящих"? Тех самых, которые "с ноля, только благодаря своему таланту и трудолюбию"(тм) за несколько лет в Форбс впрыгнули? Почему эти "талантливые и работящие" за пределами России отнюдь не с ноля, а с украденными у страны миллиардами НИЧЕГО не могут построить/организовать, а только прожирают наворованное?!
Расскажите нам о невероятных достижениях гениальных трудолюбцев Гусинского, Березовского, Ходорковского и т.п. мразей, сваливших из страны с мешками денег! Понятно, что до уровня Генри Форда, Стива Джобса или Билла Гейтса им не дотянуться, но хотя бы до уровня Ингвара Кампрада или Полковника Сандерса уж могли бы эти трудолюбивые гении с запредельным стартовым капиталом!
Хрен там! Единственное, в чем гениальные трудолюбцы могут состязаться с западными миллиардерами, так это в тяге к роскоши...

19.05.2017, 14:03
Гость: ???

Все начинания господина Чичваркина в Англии окончились крахом. Чуть не весь свой капитал расстратил.

19.05.2017, 14:41
Гость: Геоцентр

Так что бы капитал нерезидента заработал нужны крепкие кулаки. Т.е. поддержка государства. А откуда она у беглого понтовщика.

19.05.2017, 19:06
Гость: ???

Так-то оно так, но ведь наши либералы говорят что в Англии свободный рынок, свободное предпринимательство,равные возможности, а эти чичваркины "гениальные" предприниматели.
А что на деле? Пшик.
Воры они гениальные, только в условиях российского бардака, беззакония и беспредела, смогли сколотить свои воровские состояния.

19.05.2017, 22:42
Гость: Геоцентр

Так ведь сам Путин чичваркиным прямо в лоб заявил-замучаетесь пыль глотать. Они не поверили. А вскоре и случился кипрский дефолт. Да и наверняка ещё много может чего произойти с их зарубежными "активами". Думаю, что тамошнее жульё эти "активы" понемногу отожмёт.

19.05.2017, 10:11
Гость: gvozd

кто-то бухал и продавал ваучеры за водку, а ко-то эти ваучеры собирал копил и вовремя с ними подсуетился. И вуаля - стал владельцем завода.
----
а деньги откуда...?
в стране развитой социализьмы.. денег у всех Честных людей было от зарплаты до зарплаты.
да, разумеется безмозглые работяги загоняли непонятные бумажки за бутылку.. на это и был расчет.
только надо говорить Правду до конца.
большинство сертификатов люди потратили на приватизацию Своего жилья.
иными словами, население в принципе не участвовало в приватизации предприятий.. - вообще.
а кто участвовал?
я этих людей с близкой дистанции наблюдал.
ВСЕ они были в либерал-коммуняцкой системе.
красные директора, партийное руководство, работники министерств..
большинство тех кто хоть как-то был приближен к системе участвовали в приватизации.
однако этого тоже недостаточно.
нужны были Миллионы долларов - откуда они появились?
большинство денег были взяты из госбанка ссср, разворовано из бюджета, украдено у работяг в виде невыплат по зарплатам.
сделать все это без прикрытия сверху было невозможно.
а кто сидел наверху - те же либерал-коммуняки, "радетели за рабочих" как тут кто то выразился.

они взахлеб набивали себе карманы, продавая не только родину - они Продали Будущее страны и ваших детей.
продали за новый мерсик в сарайчике в подмосковье.
такие они были "умные" и "образованные", а главное порядочные.

19.05.2017, 10:41
Гость: Анатолий Пономарев

Кому ты эти сказки втираешь, про ваучеры и прочую хрень,ваучер не обеспечивался даже деньгами на бутылку водки, а второе у тебе их никто бы не принял, будь у тебя их целый грузовик,не неси бред если не знаешь.

19.05.2017, 10:03
Гость: Владимир

С Пашей Дуровым очень неудачный пример.
Про то как он с нуля стал миллионером. У
Паши Дурова был друг у которого папа был миллионер.
И папа дал денег поиграться сыну.
Вот на деньги другаи сделали копию Фэйсбука.
Почему Паше пришлось отдать свою долю ???
Потому как это всё было не его.
Тоже самое и с Ходорковским.
Почитайте кто был его одногрупник и как бизнес подымался.
И все остальные бизнесы. Абрамовичи и тд.

19.05.2017, 11:00
Гость: Да уж!

С Абрамовичем просто смешно.
***
Березовский нашел его на улице и записал на него свои активы - на случай отсидки (типа легендарного Фунта). Но молодой, да ранний Рома понравился Тане с Валей (в частности, щедростью, с которой он делился с ними деньгами, наворованными Борисом Абрамычем), и они просто переключились на Рому, сделав вид, будто тот и является истинным владельцем записанной на него собственности. Вот так Роман Абрамович и стал респектабельным владельцем "Сибнефти", которую затем продал нашему простоватому государству за 18 миллиардов долларов, обосновавшись в Лондоне (вполне возможно, в качестве кошелька Семьи) .

19.05.2017, 13:41
Гость: Зануда

"Березовский нашел его на улице..."

Это мне напоминает сказки про то, что Эйнштейн в школе был троечником. Желающих побыть Фунтом при Березовском были миллионы. И многие таки стали настоящими Фунтами. Кого убили, кого посадили. Но Абрамович оказался не Фунтом, а именно Абрамовичем. А верящие в сказки являются идеальным материалом для жуликов. Мавроди не даст соврать.

19.05.2017, 19:07
Гость: Согласен

Нашла коса на камень,не Березовский кинул Абрамовича, а Рома кинул Баба.

19.05.2017, 15:57
Гость: Хех!

Ты хотел сказать, что жулики тоже бывают одаренными?
***
Кто спорит? Но это не те таланты, которые требуются для процветания государства. А для дербана, которой продолжается уже четверть века, все эти ходорковские, абрамовичи, фридманы и прочие по списку Форбса - самое то.

19.05.2017, 09:54
Гость: Моряк

А как материнский капитал поможет встать на ноги МиГу или Илу?

19.05.2017, 14:43
Гость: Геоцентр

Поможет, но не сегодня, а лет через тридцать.

19.05.2017, 09:18
Гость: Велеслав.

Никакие они не либералы и не бизнесмены. У власти сатанистская секта инородцев, компрадоров и троцкистов у которых совсем другие задачи. То что они запустили в России это даже не совсем капитализм, это паразитическая воровская система колониального типа. Где колонизаторы-троцкисты из малого народа нисколько не стесняются в способах и средствах используемых ими для тотального грабежа и для своего личного обогащения. Причем сами сырьевые прихвтизаторы не являются российскими налоговыми резидентами, а их штаб-квартиры находятся на Западе(Фридман, Усманов, Абрамович...).
\\\\\\\\\\
При этом финансово-банковская система в стране также работает по колониальному типу, все инструкции она получает из МВФ, не обеспечивает доступными кредитами наших русских товаро-производителей. И все задачи сегодняшней колониальной администрации сводятся к тому, чтобы не допускать себе никакой конкуренции в сверх-прибыльном "сырьевом бизнесе", не допускать доминирования русских во власти. Если не одумаемся и не начнем понимать, что происходит в стране, окончательно превратимся в послушное зомбированное стадо баранов, которых ведут на убой.

19.05.2017, 09:12
Гость: Отец

Автор- Россия проиграла ВСЁ!
А что мы хотели иметь, если у власти в стране, начиная с 1991 года и по сей день, по сути находятся лишь одни Игроки?
Они ловко могли управлять игрой музыкального оркестра- они могли ловко играть на виолончели- теперь они ловко играют на фортепьяно-но управление русской государственностью им никогда не было по силам.
Самое страшное в нынешнем политическом моменте страны состоит в том, что нынешнюю абсурдность власти игроков в стране по сути не понимает в своем большинстве и сам народ страны-источник власти.
Советская власть, её законы, её конституция-были по сути расстреляны среди белого дня террористами. По этому факту этого преступления даже не было возбуждено уголовного дела.
Безнаказанность преступления- всегда плодит только новые преступления-это аксиома права.
Эти террористы, захватившие по сути власть в стране, до сих пор по сути проводит все нынешние выборы в стране-как тщетны в этом случае все надежды народа на такие выборы.
Только восстановление Советской Власти в стране-может вселить хоть какие-то реальные надежды народу в страны, на его человеческое будущее в своей стране.

19.05.2017, 10:53
Гость: Бульбаш

Да, история России в 20-м веке подтверждает аксиому, что безнаказанность преступления плодит новые преступления. Разгон Учредительного собрания и расстрел рабочих демонстраций большевиками породил цепочку новых преступлений. Перечислять?

19.05.2017, 14:22
Гость: *

"Да, история России в 20-м веке подтверждает аксиому, что безнаказанность преступления плодит новые преступления" - золотые слова! Началось с Кровавого Воскресенья и покатилось... Впрочем, это относится не только к 20 веку. Как удавили Романовы младенца Марины Мнишек... "Перечислять?"(с)

19.05.2017, 11:59
Гость: Отец

Интересно вспомнить, кто учреждал эти учредительные собрания.
Никто! Никто их не учреждал-они изначально были вне закона. Большевики в Октябре 1917 года сделали благое дело-разогнали всю эту внезаконную Керенскую публику.
Одно большевики они не успели сдеалать-освободить арестованного либералами-заговорщиками монарха.
Но тут исторический процесс с наделением крестьян землей пошел так быстро, большевикам было уже не до монарха, тем более что тот мог затормозить это исторический для России момент-как он уже неоднократно делал.
Правда большевики успели сделать для монарха многое-они избавили его от исторического позора-абсолютно безвольной сдачи своей власти. Так теперь он святой- а так бы до сих пор бы оставался в истории абсолютно безвольным монархом, не сумевшим защитить ни собственную монархию ни собственную семью.
А так, весь этот его позор взяли на себя тогдашние Ебургские большевички из под Жмеринки.

19.05.2017, 13:48
Гость: Бульбаш

Как это "кто учреждал эти учредительные собрания"??? Ваша вопиющая безграмотность просто поражает. За несколько дней до Октябрьского переворота (определение Ленина) большевики обратились к народу с заявлением, что Советы берут власть исключительно для скорейшего проведения Учредительного собрания. Уже через два дня после переворота, 27 октября, Совнарком опубликовал за подписью Ленина постановление о проведении 12 ноября 1917 года всеобщих выборов в Учредительное собрание.
Николая Второго арестовал Петросовет, когда узнал, что Временное правительство собирается отослать царя с семьёй за границу. Единственное, что смогло сделать Временное правительство, опасаясь расстрела царя большевистским Советом, это отправить царя в Тобольск. Но большевики его и там достали.
И не называйте отречение царя от престола "позором", стыдно. Это подвиг человека, который хоть и с опозданием, но осознал, что монархия изжила себя и надо отдать власть народу. Вашим совковым бездарным генсекам надо было бы поступить также. Лишь один решился.

20.05.2017, 11:18
Гость: це рбер

на "Давосе" 188. или 1896 года, на тусне монархов, олигархов и банкиров был поставлен вопрос - что надоть фунт сделать мировой валютой. Николай 2 - возмутился - я свой народ грабить не дам. Это что не подвиг? Потом, его и завалили,именно за защиту интересов народа.

А то вещают на него всю фигню, что сами агенты глобализма творили. например Ленский расстрел - фирма золотонамывочная - была аглицкой.

21.05.2017, 14:44
Гость: Ага

Фирма была аглицкой, а солдаты стрелявшие по рабочим - вполне себе российские.

19.05.2017, 21:23
Гость: Отец

Да уж- когда "Бульбаш" становится экспертом в таком историческом вопросе-он запутывается окончательно.
Временное правительство провозгласило подготовку к выборам в Учредительное собрание «первейшей своей обязанностью».
Кем было само Временное Правительство в 1917 году? Да по сути -никем.
Его никто в стране по сути не слушал-ни армия, ни полиция. Даже охранять его было для этих структур зазорным. В итоге для этой цели создали "женский батальон"-который разбежался от первого холостого выстрела "Авроры"
Так что разгонять в октябре 1917 года было нечего и некого.
Большевики подняли власть, валявшуюся в октябре 1917 года по сути в грязи-вместе с Учредительным Собранием. Что делать с этим довеском к власти-большевики долго сами не знали-пока уставший караул им не подсказал.

19.05.2017, 14:56
Гость: *

"Николая Второго арестовал Петросовет" - Никки арестовал царский генерал Алексеев, а его семью - царский генерал Корнилов. Не надо бредить, что это были переодетые большевики!

19.05.2017, 19:10
Гость: ???

Позорная безграмотность "бульбаша" на форуме хорошо известна. Он путает приказ №1 Петроградского совета в котором у большевиков большинства не было, с арестом Николая Второго и его семьи по приказу путчистов.
И это были совсем не большевики.
Николай Второй и его семья, достались большевикам по наследству от Временного правительства.
Думаю они не очень были рады такому наследству.

19.05.2017, 22:23
Гость: Бульбаш

Причем здесь приказ №1? Сталиноиды, а чего вы так возбудились? Учите историю.
"Сразу после отречения Временное правительство начинает прорабатывать планы отъезда Николая II за границу, предположительно в Англию через Мурманск. 6 марта министр иностранных дел Временного правительства Павел Милюков делает запрос британскому правительству через посла в Петрограде Джорджа Бьюкенена о возможности такого отъезда....
9 марта получено согласие Лондона о выезде царя.
В тот же день исполком Петросовета постановляет: «Ввиду полученных сведений, что Временное правительство решило предоставить Николаю Романову выехать в Англию… Исполнительный Комитет решил принять немедленно чрезвычайные меры к его задержанию и аресту....
Вместе с тем, решено объявить немедленно Временному правительству о непреклонной воле Исполнительного Комитета не допустить отъезда в Англию Николая Романова и арестовать его. Местом водворения Николая Романова решено назначить Трубецкой бастион Петровской крепости.» После переговоров Временному правительству удаётся убедить Совет всё-таки направить Николая в Царское Село вместо Петропавловской крепости." Действительно, именно Алексеев сообщает царю, что он «может считать себя как бы арестованным». И когда же я от тебя, убогий, отгрёб?

22.05.2017, 12:37
Гость: ???

Большое человеческое "спасибо" модераторам, что зарубил мой ответ.
"Бульбаш не знает, что английское правительсво ответило отказом принять Романова с семьей.
Не для того они помогали российским либералам заставить Романова отречься, чтобы предоставить ему возможность снова вернуть престол.

19.05.2017, 16:31
Гость: Да уж!

Байки про планы Временныого правительства по спасению царской семьи просто умиляют.
***
Особенно, если учесть, что Временное правительство состояло наповолину из масонов, тесно связанных с европейскими собратьями, среди которых главенстовали британские. А одной из целей войны британской короны (по признанию премьера) было уничтожение российской монархии. Так что, вполне возможно, что судьба бедного кузена Ники решалась за Ла-маншем.

19.05.2017, 15:11
Гость: Так

на одной картофельной ботве у Бульбаша все мозги слплись!

19.05.2017, 19:12
Гость: ???

Скорее всего это очередной укротролль из порошенковской агиткоманды.
Уж очень они не любят под свими никами писать, потому что тут же огребают по полной.
Вот и маскируются, но очень неумело, бандеровские ушки всё равно торчат.

20.05.2017, 10:05
Гость: Бульбаш

Откуда бы я не был, согласись, что моё присутствие благотворно влияет на образовательный уровень невежественных и ту..пых сталиноидов. Еще недавно вы в один голос вопили, что большевики собирались отправить Николая с семьёй в Англию. Даже билет ему на трамвай купили. Да вот, беда: Англия отказалась принять Николая – пришлось расстрелять. А сейчас на эту тему молчат. Вернее, не молчат, а бессмысленно тяв…кают про бандеровские ушки.

21.05.2017, 14:52
Гость: ???

Очень благотворно. В каждой "деревне" должен быть деревенский ду...чок, а на каждом форуме -"любимая груша для биться" и клоун.
Раньше эту роль на форуме исполнял некто "Янки", благополучно куда-то пропавший. Видимо надоело получать пинки.
Теперь эту роль успешно исполняет ты.
НИКТО и НИКОГДА не говорил ,что большевики собирались отправить Романова в Англию. ВСЕ и ВСЕГДА говорили и знают ,что это собиралось сделать Временное правительство и лично Керенский.
Удар и псевдобульбаш в очередной нокдауне.
"Груша" поправляйся быстрее.

22.05.2017, 08:27
Гость: Бульбаш

Ха-ха-ха! Нашел сталиноидную безграмотность ещё ближе, два дня назад.. Лови, убогий: "19.05.2017, 22:02 P.S.-"Просто голые факты, взятые из открытых источников, и ничего более....." на странице "21:24 19.05.2017 Денис Ступников "Госзаказ на песни против революции приведет к большой беде."".
Обязуюсь усилить свое благотворное влияние на образовательный уровень невежественных сталиноидов, хотя, по-видимому, это бесполезно.
Вальтер, обязательно проверь.

22.05.2017, 09:38
Гость: Вальтер-Бульбаш

Тебя проверять? Не спеши мои тапочки! Бульбаш, ты мне известен как облупленный троцкист - пигмей слова и мысли, следующий в русле идей политической проститутки Троцкого.
Троцкий еще и потому обижался на Ленина, что вождь его политической проституткой называл, а подарки к Восьмому марта почему—то не дарил...

21.05.2017, 21:43
Гость: Бульбаш

Уже поправился. Неужели НИКТО и НИКОГДА не говорил?
Далеко за примерами вашей сталиноидной ту..пости не ходил. Лови, убогий: ""Правительство Ленина, принявшее на себя ответственность за страну в ноябре 17, предложило семье Романовых выехать к родственникам – в Лондон, но английская королевская семья ОТКАЗАЛА им в разрешении переехать в Англию." -страница 19:00 28.02.2017 Дмитрий Зыкин "Хаос: Россия между Февралем и Октябрем.""
Кстати, на этой странице ты также отметился своим бессмысленным тяв..каньем из подворотни.

22.05.2017, 00:23
Гость: Вальтер - ???

Бульбаш - "старый" мой оппонент, в полемике с которым у меня сложились мнение, что он адепт троцкистов, о чем в комментариях писал, ссылаясь на то, что УВАЖАЕТ ТРОЦКОГО. Это его право,как и право называть своих оппонентов сталиноидами. Он не одинок в ненависти к большевикам, выславших Троцкого из СССР и убившего его в Мексике, а также СССР,советской власти и противник власти в России.
Не знаю, может юзер "???" и прав, называя Бульбаша "укротролль", у которого видны "бандеровские ушки". Хотя избранный Бульбашом ник и содержание его комментарием наводят на мысли, суть которых в том, что бульбашами называли в Великую Отечественную войну бойцов вооружённого формирования украинских националистов, которым руководил с начала войны до 1943 года украинский националист Тарас-Боровец (Бульба), агентом Абвера.
Бульбаш, очевидно, хорошо зная идеи троцкизма и неотроцкизма, не согласен с А.Плехановам, который в своей статье отметил о неотроцкистах, действующих во власти в России.
Не поленился и проверил ссылку Бульбаша на статью Дмитрий Зыкин от 19:00 28.02.2017 "Хаос: Россия между Февралем и Октябрем". Однако автором того комментария был не юзер ???, а юзер Евгений ПВ. Если я не прав, то юзер ??? может меня поправить. Глупо в каждом оппоненте видеть сталиноида.
Бульбаш, несомненно, на неотроцкиста не тянет, ибо последние гораздо хитрее и изворотливее него. Ему не стоит тешить себя иллюзиями об каком-то заметном уровне свой образованности на сайте КМ.ру.

22.05.2017, 12:41
Гость: ???

Согласен.А его ссылка из тех ,что в народе называют - не в лад, невпопад.

22.05.2017, 08:17
Гость: Бульбаш

Вальтер, по моему ты ещё больше поржавел.
"???" написал, цитирую для тебя: "НИКТО и НИКОГДА не говорил ,что большевики собирались отправить Романова в Англию." Я опроверг его враньё, указав КТО и КОГДА.
Вряд ли ты сам сможешь объяснить, кто такие неотроцкисты. Кто такие сталиноиды я уже объяснял - это не умные сталинисты. Умный сталинист никогда не напишет, что Троцкого убили большевики. Умный сталинист знает, что пока были живы большевики-ленинцы, Сталин не посмел убить Троцкого.
А Троцкого уважаю за то, что геббельсовская пропаганда называла его "главным антифашистом".

22.05.2017, 09:30
Гость: Вальтер-Бульбаш

Не буду распространятся. Вот черты неотроцкизма:
1. Все они защищают политическую линию Троцкого,хотя,чаще всего,имеют о ней самое приблизительное,эклектичное представление.(Собственно говоря,троцкизм системой политического мышления и не является). Они выборочно ссылаются на Ленина и его работы для того,чтобы показать,что Троцкий был продолжателем дела Ленина,противопоставляют Сталина Ленину и воспроизводят всю "антисталинскую" аргументацию империалистов.
2. Они отрицают достижения того практического социализма,каким он был в XX веке в СССР и в странах Центральной и Восточной Европы. Большинство же неотроцкистов исповедуют концепцию "государственного капитализма" в СССР и, как следствие её,рассматривают противостояние социализма и капитализма с 1945 г. по 1989 г. как внутриимпериалистический конфликт,в котором советский социал-империализм,по их мнению,часто играл реакционную роль. Многие троцкисты считают свержение советского социализма социальным прогрессом,поддерживают все контрреволюционные действия с целью реставрации капитализма,которые развернулись в бывших соцстранах,называя их "народной революцией".
Они воспроизводят всю антикоммунистическую и антисоветскую пропаганду о Второй мировой войне и пытаются свести на нет решающую роль СССР в борьбе с фашизмом, а также вклад коммунистического движения в победу народов, оправдывая тем самым роль капиталистических государств в укреплении фашизма в Европе... См.: Современные троцкисты - кто они? (Т. Викторов)...

22.05.2017, 12:44
Гость: ???

Вы заметили, он на Геббельса ссылается в качестве доказательства. Всё, край, приехали.

19.05.2017, 14:47
Гость: Геоцентр

Почему это нашим совковым. А ты что понад усих.

19.05.2017, 19:13
Гость: ???

А он в то время прогуляться вышел.

19.05.2017, 09:10
Гость: Русский

...автор сам себе противоречит. С одной стороны утверждает, что главная сила любого государства- это НАРОД. С другой пишет, что Россия потеряла свою мощь, вследствии гибели части населения из-за либеральных реформ 90-х.
Вранье!
Суммарный интеллект Русского Народа и россиян - величина ПОСТОЯННО-РАСТУЩАЯ ибо мы являемся носителями Мировой РУССКОЙ Цивилизации. Как говорят в народе..."мастерство не пропьешь"...))).
Наоборот, лишние серые нахлебники, смылись за бугор на тепленькие места. Ибо серость всегда устроится. Зато пришла с идеями особо талантливая национальная молодежь,и на развалинах закостенелой кумуняцкой экономики -стала строить Инновационную сильную систему. Да, не все сразу получалась.
НО сегодня у России все есть: Финансы(деньги), сырье, Идеи, талантливый Русский Народ и свободный рынок. ДОРОГУ осилит идущий. Вперед, Россия!

19.05.2017, 11:30
Гость: ???

У России есть все. Кроме адекватной власти.

19.05.2017, 12:19
Гость: Да, не хватает совсем пустяка

зато какого!

19.05.2017, 09:05
Гость: Сварог.

Если называть вещи своими именами, то после развала СССР территория России, её инфраструктура была отдана на откуп этническим мафиям и олигархическо-воровским кланам космополитов. Социальная катастрофа состояла в том, что в результате государственного переворота русское большинство было выброшено на обочину жизни. Именно таков итог 91-93 годов. Верхние этажи экономической и политической иерархии Власти захватил олигархические кланы космополитов.
\\\\\\\
Механизм подавления русского народа был включен на полную мощность. В дело пошли дешевая водка, наркотики, зазывание полчищ мигрантов в страну. Потоки мутной слизи полились на народ с экранов ТВ. В результате через угольное ушко выборов 1993 была протащена наспех сляпанная конституция, которая до сих пор висит ярмом на шее Родины. Завершилось построение в России "демократии" колониального типа, страна с остатками былой советской мощи, от которой власть начала панически избавляться.
\\\\\\\
Государство, обладавшее высокими технологиями, вместо ракет, автомобилей, электроники стало "производить" песок, щебенку и пеноблоки. Россия стала поставщиком нефти и необработанного леса для соседних развитых цивилизаций. На внешнем контуре сырьевой придаток. Внутри территория разгула этнических мафий. Добавьте сюда ежедневную проповедь либералов-троцкистов про многонациональность и толерантность. Потоки мигрантов начали осваивать центральные районы России. Чем меньше в столице русских, тем уютнее и безопаснее колониальной администрации

19.05.2017, 08:59
Гость: и

Всетаки что бы не говорили , в америке есть такая положительная черта которой небыло в ссср нет и в России, Горбатому нужен был импичмен, ибо он был и есть изменик, Елкину тоже нужен был. Да и для других может и понадобится( пока нет). Тогда система и строй бы точно выстояли.

19.05.2017, 10:01
Гость: Ржевскийs

я бы сказал иначе - России не хватает развитой промышленности, как в США и Китае.
это фундамент.
а импичмент - это ни что иное как борьба элит за власть.
не народ же в самом деле "сносит голову" ?;)
но до Хрущёва в СССР была цела система частных артелей которые и были призваны насыщать рынок наравне с госпредприятиями (в своей нише разумеется).
так нет "мудрецы" решили всё подрезать и прижать !
за то сегодня мы читаем подобные статьи и валим всё только на "Горбатого-Ельцина" ?
хотя ещё Андропов указывал о беспределе в народном хозяйстве, под руководством "самой справедливой партии" (хотя уверен, что Идея тут не при чём).

19.05.2017, 15:13
Гость: Это не тот ли товарисчь,

который фронтовика Щелокова самозастрелил и Афган устроил?

20.05.2017, 09:43
Гость: Отец

Да, это именно тот "товарисчь"- Андропов- начал готовить ещё с 1972 года, кадры подрывников СССР, в совместном спредприятии с ЦРУ-ФИМСА-расположенного под Веной.
Именно он Начал преследовать "русскую опозицию" в ЦК КПСС- Медунова, Щелокова, Романова.
Особенно он обозлился на писателя- фронтовика Солженицына-за его открытое "Письмо вождям Советского Союза"
Тут уж на него его контора столько вылила грязи-до сих пор от неё инет не может очистится. Сам этот "товарисчь" конечно фронта даже и не видел-но а из Солженицына- орденоносца, он сумел сделать с помощью своих вертухаев некоего дезертира с фронта.
Ловка однако была эта его контора во лжи-явно она училась по методике Гебельса.

20.05.2017, 14:16
Гость: Отцу (чьему то)

если бы я сам не жил в СССР подумал бы, что говорю с "марсианами".
такое впечатление, что вы были из тех кто назначал "владык", и проиграли, либо точно знаете как должно было быть но самоустранились "от суеты" ?
есть поговорка - скажи кто твой герой и я скажу по пути ли нам.
как бы там не было но после смерти Сталина политбюро решило идти иным путём ! (на всякий случай ликвидировав ближайшую его свиту)
а чего ради, спрашивается ??? (если всё было "океюшки" ?)
причём, как не крути, даже с учётом внутри партийной борьбы направление дальнейшего пути планировалось консенсусом !
т.е. и кадры выдвигались соответствующие. (в т.ч. и Андропов ;)
понимаю, от народа (как и сей час ;) ни чего не зависело.
ну что поделать если в России-СССР народ всегда был "сам себе господин, без свиты", хотя всегда формально подчинялся Кремлю (в смысле тем кто спрятался за его стенами).
"История не имеет сослагательного наклонения" ещё помните ?
или всё, что не от вас "мракобесие" ?
одним словом, товарищи, чуть перефразируя Шекспира скажу - ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЯ, ПОНИМАТЬ ИХ ПОСЛЕДСТВИЯ НАДО ВОВРЕМЯ, а не по прошествии десятков лет на основе учебников Истории.

20.05.2017, 14:16
Гость: Отцу (чьему то)

если бы я сам не жил в СССР подумал бы, что говорю с "марсианами".
такое впечатление, что вы были из тех кто назначал "владык", и проиграли, либо точно знаете как должно было быть но самоустранились "от суеты" ?
есть поговорка - скажи кто твой герой и я скажу по пути ли нам.
как бы там не было но после смерти Сталина политбюро решило идти иным путём ! (на всякий случай ликвидировав ближайшую его свиту)
а чего ради, спрашивается ??? (если всё было "океюшки" ?)
причём, как не крути, даже с учётом внутри партийной борьбы направление дальнейшего пути планировалось консенсусом !
т.е. и кадры выдвигались соответствующие. (в т.ч. и Андропов ;)
понимаю, от народа (как и сей час ;) ни чего не зависело.
ну что поделать если в России-СССР народ всегда был "сам себе господин, без свиты", хотя всегда формально подчинялся Кремлю (в смысле тем кто спрятался за его стенами).
"История не имеет сослагательного наклонения" ещё помните ?
или всё, что не от вас "мракобесие" ?
одним словом, товарищи, чуть перефразируя Шекспира скажу - ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЯ, ПОНИМАТЬ ИХ ПОСЛЕДСТВИЯ НАДО ВОВРЕМЯ, а не по прошествии десятков лет на основе учебников Истории.

19.05.2017, 11:08
Гость: Хех!

А куда она делась эта развитая промышленность?
***
Не растащили ли ее по гайке частные собственники, которых вы так расхваливаете? Известны случаи, когда новенькие заводы, закупленные за валюту, разбирались до болтика, станки продавали в Китай за полцены, остальное шло в металлолом. И к вашему сведению, ТНК (самые мощные и эффективные) - это общественная собственность с наемными руководителями.

20.05.2017, 14:26
Гость: ответ ...

я не министр экономразвития но предположу, что остались те предприятия которые имели наибольший потенциал сбыта своей продукции.
про Китай уже всё сказано, он решил договорится с США, на фоне конфронтации с СССР, быть их "швейной фабрикой и сбывать им же произведённую продукцию.
т.е. получили разом и современных технологии производства и огромный рынок сбыта.
результат мы сегодня и видим.
за то у СССР-России (и всех нас) остался принцип "не прогибаться" ;)
нет, я в общем не против (не прогибаться), но по крайней мере и не задавать дурацкие вопросы, типа "почему сегодня всё так хреново ?"

19.05.2017, 09:38
Гость: нужен - нужен

Только власть мало кто добровольно отдаёт. Чтоб не доходило до крайностей (выборов с помощью табакерок или чем по круче) необходим общественный контроль. Выборная система - один из рычагов общественного контроля, но не самый эффективный, поскольку люди ленятся думать и сопоставлять. Значит нужны и другие систем контроля - СМИ, стратовый контроль (тех кто активен и разделён на страты - политические партии), дополняйте далее и начинайте работать над этим.
В России только большевики пытались создать общественный контроль, который сами и убивали через насаждение своих кадров.
Не очень будет хорошо если придёт грамотный руководитель и начнёт сам это делать, поскольку тогда обеспечить общественную независимость будет сложнее, без чего контроль может стать эфемерным. Но если он родится в борьбе, то врятли так просто уйдёт, особенно если общество будет осознавать его важность.

19.05.2017, 08:49
Гость: Димон

Жил человек под солнцем! Все у него было: семья, дети, еда, одежда, работа, друзья. Было место под солнцем – РОДИНА. Счастливые люди жили вокруг: всем довольные и счастливые и Бог был . Только люди Его не часто вспоминали – грешные. И подкрался сатана - враг, людей простодушных провел на мякине. Стал сулить ШТАНЫ заморские, прожиточный минимум заокеанский, ваучеры, аукционы, а сексу не в меру, Ну как здесь, простодушному, устоять. И понеслась веселая под сопелки да под бубны, а играли то спецы, бесы да вурдалаки. Омерзительно предательство, но предательство первых лиц и охранителей государства КГБ невыносимо до лютости. Пошла страна на металлолом. Но это пережить можно. И не то бывало на Руси. Но люди, люди- где они? Их уже нет. Не вернешь ни советских рабочих, ни сельских тружеников. Коллапс. И померкло солнце, в глазах человека , И стужа сердечная объяло его и все не в немочь. Закричал человек Богу...
Один хмырь уничтожил то что сотворяли веками лидеры Руси!

19.05.2017, 09:13
Гость: Простой вопрос

Димон, Вы какого года рождения?

19.05.2017, 11:35
Гость: Дык!

В любом возрасте можно быть придурком.
***
Как, например, монархиствующие ельцинисты. Да поднимись сейчас из гроба российские императоры, то первым поставили бы к стенке ЕБНа, сдавшего не за понюх табаку (не считая кармана его собственной Семейки) все романовские завоевания за 300 лет.

19.05.2017, 08:44
Гость: Да

Со многим сложно спорить. Хотя вопрос стоит шире. Распался не только СССР, а весь блок. Попутно были уничтожены многие связи,заводы.Производили тогда не всё лучшее,но практически всё необходимое..

Всё это слили в тупой надежде присоединиться к "мировому рынку" на равных. Ан нет, обманули дурачков - и прежде всего из команды Гайдара..хотя и не только...а вот пострадали-то остальные..

Но ведь живы многие обещалкины? Почему же не каются?

19.05.2017, 08:29
Гость: старый солдат

Не согласен с истерикой, устроенной здесь автором статьи...
Да, оценка 90-х, в общем дана правильная НО!!! Автор не учитывает одного, что именно в 90-е, мы, всё-таки, ВЫСТОЯЛИ!!! Выстояли и, пусть очень медленно, НО ВСТАЁМ... Выскажусь за свой участок "заведования" - мы, сегодняшние военные пенсионеры, уволенные Сердюковым, НЕ ДАЛИ развалиться Вооружённым Силам и, несмотря на почти полное отсутствие финансирования и поставок запчастей, удержали профессиональное мастерство и преемственность поколений военных специалистов (хотя, иногда и казалось что пришёл конец)... В одном из гарнизонов Северного флота, прапорщик (к сожалению запамятовал фамилию), отвечавший за защищённый объект ЗКП соединения, после ликвидации соединения, лично, по собственной инициативе, законсервировал объект и 10 лет (!!!) держал контроль над ним, гоняя бомжей, заготовщиков цветного лома и прочих асоциальных элементов... В день "Ч", когда вновь возникла необходимость в таком объекте, он явился к начальнику гарнизона, доложил о его (объекта) существовании и предъявил его командованию..!!! И это не слухи, СВИДЕТЕЛЬСТВУЮ!!! Уже не говоря про нашумевший случай самоотверженного, многолетнего поддержания брошенного аэродрома, спасшего несколько десятков жизней...
И, на основании приведённых выше примеров, я заявляю автору статьи - МЫ ВСТАНЕМ!!! ВСТАНЕМ не смотря на тяжкое наследие 1917-го - сионистов-троцкистов-чубайсов, до сих пор терзающих нашу Родину... ВСТАНЕМ и займём то место, которое нам определено...

20.05.2017, 11:36
Гость: це рбер

что бы встать, нужно еще одно, чего нет у нормальных людей:
1. центров сбора и обработки информации (то что есть у компрадоров и этнических мафий).
2. системы распознавания "свой-чужой", щоб своя внутрен. инфа к ворогам не уходила.
3. свои разведка и контразведка, своя финансовая организация, пусть небольшая.

список можно продолжать и добавлять по вкусу.

А такому прапорщику, если не звезду Героя, то Мужества или За заслуги - но 1-й степени (в нарушение правил).

19.05.2017, 12:01
Гость: Далана!

Страной до сих пор управляют либералы (как именует себя компрадорское жулье, назначенное американцами в мутные 90-е чуть ли не поименно). До сих пор эта вороватая публика дербанит государственную собственность (обустраиваясь в "цивилизованных странах") и уничтожает культуру (отдав кино и театры в руки русофобов, клевещущих на нашу историю и развращающих наш народ).
***
Конечно, у России огромный потенциал (несмотря на весь ущерб, нанесенный в 90-е). Но чтобы он заработал, надо как минимум избавиться от либеральной удавки, надетой на шею стране американскими ставленниками. А вот это (судя по засилью в ящике либерастов, бандеровцев, бесноватых поляков и невменяемых американцев), боюсь, нам не светит.

19.05.2017, 08:25
Гость: уставшийотдураков

Не всё так просто и примитивно, как написано в статье. У любой значимой страны есть периоды расцвета, застоя и упадка, главное чтобы после упадка страна смогла востановиться с минимальными потерями, а это зависит в значительной мере от патриотичности и грамотности элит.
Я думаю США сейчас находятся в периоде застоя, но учитывая их положение в мировой экономике,а также не реально огромный долг и их спесивость, переход к упадку ударит по всему миру и поэтому экономически и политически с ними слишком тесно сотрудничать не стоит. А после того как рухнет экономика США у Китая и Европы так же будут огромные проблемы. В этом причина мировой травли России и России в этих условиях делать необдуманные и слишком дерзкие шаги не стоит, а главное не поддоваться влиянию либерастов. Если всё делать правильно наше к нам вернётся.

19.05.2017, 08:25
Гость: мик

Вторая категория историков называет девяностые худшим временем в российской истории, отбросившим страну практически в Средневековье. В качестве аргументов приводятся сократившаяся территория страны, деиндустриализация, обнищание населения, демографический провал, ослабление позиций на мировой арене, а также война на Кавказе и возникшая там же впервые с 19 века работорговля

Читать полностью: http://www.km.ru/v-rossii/2017/05/18/istoriya-khkh-veka/803407-proigrav-v-devyanostye-rossiya-proigrala-budushchee

ОНИ БЛИЖЕ К ИСТИНЕ

19.05.2017, 08:17
Гость: Мебельщик

Большинству людей ужасно хочется верить в то, что живется им лучше, чем предкам. Вера верой, а факты фактами: если бы Советский Союз не распался, а продолжал бы существовать в той же форме, что в конце 80-х, даже по самым скромным выкладкам у 80% населения зарплаты были бы выше теперешних примерно в четыре раза.
С середины 1950-х годов уровень годовых доходов советского населения неуклонно рос и к концу 1980-х увеличился вчетверо. На закате советской эпохи рубль был не мелкой разменной монетой – на него можно было много что купить. Например, 50 тетрадей для школьника. Или 10 кг картофеля, или пять батонов белого хлеба. Или 33 билета на трамвай (и еще осталась бы копейка!). Или аж 50 раз позвонить по телефону-автомату.
Те, кто утверждает, что зарплаты со времен СССР значительно выросли, ориентируется на уровень больших мегаполисов. Да, проживая в Москве и работая в престижной компании, сегодня можно получать немаленькие деньги. Но большая часть населения еле-еле зарабатывает на хлеб и оплату коммунальных услуг.

19.05.2017, 12:11
Гость: Точно!

Почему-то все сравнения делаются с СССР 25летней давности (мол в "Совке" не было даже мобильников - которых не было нигде!). Но ведь Союз развивался (вопреки либеральным байкам о "застое"), причем темпами, опережавшими "цивилизованные страны" (увеличивая отрыв от Запада, уже вступившего в кризис, который мы сейчас наблюдаем), и даже трудно себе представить, каких высот он достиг бы к нынешнему моменту.
***
Особенно с учетом исправления недостатков, мешавших развитию, которые были осознанны всем обществом, для чего собственно и затеяли перестройку. Вместо этого страну пошло разграбили и развалили. И, что самое прискорбное, продолжают разваливать.

19.05.2017, 08:14
Гость: Макар

Статья- напоминание? Чтоб не забывали? Оно и так все понятно и видно, что страна катится по наклонной. Уже и оф.источники этого не скрывают который год.

19.05.2017, 11:39
Гость: Злой

Ну если уже и президент заявил, что страя модель экономики себя исчерпала, то что уж говорить.
Дошло наконец-то и десяти лет не прошло.
Только новую модель разработают все те же кудрины и грефы.

19.05.2017, 18:37
Гость: страя модель экономики себя исчерпала,

А это о какой экономике, точно не о советской, которой давно нет.
Уже президент при власти семнадцатый год, отчего никакой модели до сих пор не постороили?
Времени достаточно было....

19.05.2017, 21:05
Гость: Макар

Не нужно было, потому и не построили. Что им было нужно, они сделали и делают по сей день.

19.05.2017, 08:08
Гость: Мещанин

В СССР было здравоохранение одно из лучших в мире. В РФ оно уничтожено и вместо него имеем набор медицинских услуг по ОМС и ДМС. Качество ОМС на уровне стран третьего мира, а качество ДМС на уровне стран второго мира, но с корявыми понтами. И то и другое платно, но за разный прайс.
В СССР было образование одно из лучших в мире. В РФ оно уничтожено и вместо него имеем набор образовательных услуг, призванных воспитать из наших детей грамотных потребителей.

19.05.2017, 07:59
Гость: Мещанин

Вот список потерь, которых лишился российский обыватель относительно советского, можно включить практически все базовые продукты и услуги, начиная с обычной варенной колбасы, молочки, хлеба и заканчивая дешевыми коммунальными услугами. Теперь все эти продукты либо относительно дешевы, но омерзительны по качеству, либо омерзительно дороги, а потому недоступны для 90% граждан. При этом дороговизна совершено не гарантирует советского ГОСТовского качества. Коммунальные же услуги просто дико дороги для всех и тем беднее человек, тем дороже ему обходятся вода, тепло, электроэнергия и прочие жизненно необходимые вещи

19.05.2017, 18:38
Гость: Это точно!

Дороговизна не гарантирует.

19.05.2017, 07:54
Гость: 123

Дураки, неучи, алкаши и предатели - бич прошлого и настоящего страны

19.05.2017, 07:46
Гость: Европеец

По моему вы не могли не проиграть.
...
После падения социализма у вас власть осталась лежать на улице. Никто из живших уже не имел практического опыта как строить капитализм с человеческим лицом. Скорее всего 99% всех жителей просто ждало кто придёт и всё правильно сделает.
Никто почти не заботился о возникновении политической сцены с разными партиями, никто не собирался учить простонародье демократии и участии в политической жизни.
...
Но в первом же моменте появилась группа людей, которые точно знали что надо делать чтобы разбогатеть. Они же и создавали новую власть - но не такую как например во Швеции а совсем другую - как в царской России - только без царя.
...
В начале 2000 ных я был в командировке в Софии. Приужине нам болгарин рассказывал кто схватился в Болгарии прочнее всех за власть в самом начале. Это были штангисты и борцы - они часто были на Западе во время совка, знали кое что об этом и были достаточно агрессивны чтобы это взять силой. Мафии штангистов и борцов тогда играли прим.
...
При инертном народе вас не могла одидать другая участь - зло всегда реагирует быстро и умеет хорошо организовывать свои действия. Добро лениво и наивно.
...
Пишу это только потому, что зависит от вас - как долго это будет продолжатся.
Но уверен - дискуссия пойдет в направлении - Запад нас обманул.

19.05.2017, 12:17
Гость: Далана!

Мы выиграли.
***
На самом деле Советский Союз выигрывал конкуренцию с Западом, который начал погружаться в кризис еще в 80-е (в тот самый кризис, который мы наблюдаем, отложенный на пару десятков лет за счет разграбления постсоветского пространства). И что сделал Запад (в полном соответствии со своими разбойничьими наклонностями еще со времен викингов)? Убил конкурента (причем пошлейшим способом: предложил простачку дружбу, пригласил в гости и отравил). Вот и весь выигрыш.

19.05.2017, 14:20
Гость: Европеец

А мне тут пишут, что я клоун ...

19.05.2017, 19:17
Гость: Хе-хе

Тебе льстят. Хе-хе.

19.05.2017, 11:54
Гость: ???

Вот тебя только не хватало с дура...цкими поучениями. Не твое это дело,тебя не касается.

19.05.2017, 12:28
Гость: Европеец

Когда смотришь Париж-Дакар - это Тебя тоже не касается. Но получаешь удовольствие.
Я удовольствия не получаю, но интересно - поумнеете ещё пока жив буду или позже ?

19.05.2017, 17:56
Гость: Европейцу

И как там российский Камаз? Впечатляет или как всегда все плохо?)

19.05.2017, 20:24
Гость: Европеец

Камаз на гонках впечатляет, а так нэт.

19.05.2017, 10:38
Гость: Европейцу

Власть "осталась лежать на улице" задолго до падения социализма. Если бы Горбачев и его сподвижники, изображавшие "путч", не оказались бы трусами (или предателями), то мы бы сейчас обсуждали совсем другие проблемы, или не обсуждали бы здесь ничего вообще. В Китае в 1989 году, в подобной ситуации, со своего поста был смещен ген.сек. Чжао Цзыян, за либерализм и заигрывание с протестующими и армия быстро восстановила порядок в стране.
----
С чего ты взял, что россияне хотели строить именно капитализм? Может-быть, в Москве что-то подобное и предполагалось, но даже Ельцин, уже будучи избранным (обманным путем) президентом, подобных заявлений не делал. Но добил советскую власть именно он. И не потому, что боролся с социализмом, а потому, что конституция РФ того времени не давала ему полноты власти, о которой он мечтал. Именно поэтому он сначала распустил остатки советской власти - Съезд народных депутатов и Верховный совет, а всех несогласных с его указом расстрелял в Белом доме.
----
Но ты прав - запад нас, действительно, обманул. Потому что по указке своих западных хозяев, команда "победителей" социализма начинала строить "капитализм с человеческим лицом". Вернее, не строить - ломать и разворовывать то, что принадлежало народу. Ситуация на Украине сейчас - это то же, что происходило в те времена в России. Только роль бандюков там выполняют различные добробаты, "герои" АТО и нацики. Но итог один - бардак, анархия, власть олигархов и проходимцев и обманутый народ.

19.05.2017, 12:31
Гость: Европеец

Первый абзац - согласен.
Второй абзац - оишён смысла - россияне никогда не зрают чего хотят и всегда подождут когда им ЭТО кто то построит.
Третий абзац - как я и говорил - будете в дискуссии жаловаться на всех вокруг кроме себя.

19.05.2017, 15:59
Гость: Европейцу

Да откуда ты можешь знать, как тогда было в СССР и в России, если ты о тех событиях судишь со слов... болгарина? Народ В СССР действительно хотел перемен и в чем то они, конечно, были нужны. Но никто не предполагал, что перемены будут такими кардинальными. Мне в то время было 20 с небольшим лет и я прекрасно помню, как народ был расколот тогда. Я иногда встречаю людей ( и даже работал тогда и сейчас с такими) Они в то время двумя руками голосовали за Ельцина и "демократию" и против клятых коммуняк и я не забыл свои споры с ними, доходившие почти до драки. Сейчас, когда многие из них присели на зад...цу, они клянут и ельцинскую власть, и нынешнюю. И мне бы позлорадствовать над ними, но не хочется. Да, мы живем трудно, не так как хочется, но тебе ли, побегунчику, прибывшему в созданный без твоего участия, западный "рай", судить русских и свою бывшую родину? Не-а. Мы уж сами, как-нибудь, разберемся со своими проблемами, а к мнению учителей, которые нас ненавидят, прислушиваться нет желания.

19.05.2017, 19:19
Гость: У него

...не русская родина, а украинская, отсюда и запредельная русофобия.

19.05.2017, 16:56
Гость: Европеец

Всегда когда русские говорили "сами разберёмся" дело заканчивалось плохо. Кроме ВОВ - но там бы тоже не разобрались если бы не помощь и террор.

20.05.2017, 06:12
Гость: Alex202

"Кроме ВОВ ..."
*
Забавная оговорка. Значит все же Великая Отечественная, а не Вторая Мировая?

19.05.2017, 10:58
Гость: Валерий

Что Вы пытаетесь объяснить этому свидомому колбаснику, свалившему из СССР 40 лет назад? Это законченный русофоб и цель его здесь , гадить и на СССР и на Россию, как можно больше.
Он так самоутверждается и свои комплексы успокаивает.

19.05.2017, 12:32
Гость: Европеец

Валерий ! Хочешь со мной тягаться ?

19.05.2017, 14:17
Гость: Валерий

В чем тягаться? В выдумывании небылиц, о твоих магазинах, особняках и прочей бредятине?
Я себя и посетителей форума уважаю, чтобы не засорять форум подобными враками.
Нет уж сама, сама,сама.

19.05.2017, 14:26
Гость: Европеец

По моему Ты ни с кем и ни в чем тягаться не можешь. Не тот менталитет.

19.05.2017, 19:22
Гость: Валерий

По-твоему? Значит можно наплевать и забыть.Не стоит выеденного яйца, твое - "по моему".

19.05.2017, 09:18
Гость: ПАарацельс

Жалко мой пост не пропустили, он наверное был слишком жёстким и нелицеприятным для всех россиянцев начиная с раба на галерах и кончая бабой Дуней, но я модераторов прощаю, им ведь тоже кушать хочется))
-------
Ваше мнение как всегда взвешенно, разумно и аналитично, и даже философично - "Добро лениво и наивно." "Зло всегда реагирует быстро и умеет хорошо организовывать свои действия."
Мне всегда приятно читать Ваши замечания и мне наплевать на обвинения местных лжепатриотов в кукушкопетушизме)))
Если бы у них было чуть больше мозга, а у вас чуть меньше, то они были бы на Вашем месте, а Вы на их))
-----------
Запад нас обманул - старая песня лоханкинцев на мотив
Варвара тебя я ненавижу, ты к Птибурдукову уходишь от меня, волчица мерзкая и гнусная при том))
Эту песню я слышу всю свою жизнь - если б им не жали ботинки, не мешали яйца, было бы больше денег, или вообще к ним бы все относились поласковее и понежнее, то тогда бы они ого-го а-ха-ха!!!))
Ну конечно всё это искусно поддерживается властью - которой нужен инфантильный народ-даун)))

19.05.2017, 14:45
Гость: Alex202

"Ваше мнение как всегда взвешенно, разумно и аналитично, и даже философично"
*
Вот собственно подобными же "мнениями" и "добрыми пожеланиями" руководствовались тогда, в 90-е. А их наследие долго, очень долго вытравливать. Это только маразматичные старцы или пионеры полагают что все можно исправить очередной пятилеткой ударного труда. Очень это сложная операция - удаление метастаз с одновременным сохранением жизнедеятельности органов.
Так что Крылов по прежнему актуален - "кукушка хвалит петуха".

19.05.2017, 12:19
Гость: Хех!

По твоей логике, разорение Византии, истребление индейцев, морской разбой, торговля чернокожими, эксплуатация колоний и прочие деяния Запада - все выигрыши.
***
А по нашей логике, это длинная череда преступлений.

19.05.2017, 11:57
Гость: Хе-хе

Модераторам очень "важно", твое прощение. У них от сердца отлегло, а то даже кушать без твоего прощения не могли. Хе-хе.

19.05.2017, 12:33
Гость: Европеец

А ведь он их работу оценил.

19.05.2017, 15:01
Гость: Alex202

Проблема в том, что он и Вашу работу оценил. Сами понимаете, кому приятно подобное соседство.

19.05.2017, 14:28
Гость: Хе-хе

Они счастливы. Хе-хе.

19.05.2017, 10:13
Гость: Европеец

По правде сказать - и в Восточной Европе было такое - когда люди были слишком неожиданно поставлены перед задачей - строить капитализм и тоже многое прохлопали ушами.
Но была разница - было в живых ещё очень много людей помнивших как и что надо делать и много родс венников, которые моментально припёрли и начали строить капитализм.
...
Да и народы там чуток более активные в общественной жизни (вспомним Венгрию, Чехословакию, Польшу).

19.05.2017, 16:08
Гость: Макар

Мне кажется, по большому щету, все равно - социализм или капитализм. Или ещё чего. Если правительство ориентировано, настроено и умеет действовать в верном направлении, таков и будет результат. Во времена СССР в развитых капстранах уровень жизни, социалка, просто условия для жизни обычного человека намного лучше чем в СССР, не говоря уж о современной России. Как настроено правительство, таков и результат. Тем более в России зависит от личности правителя всё очень сильно.

19.05.2017, 11:04
Гость: Европейцу

Здесь, на КМ.РУ в 2016 году была статья Дарьи Асламовой о том, как строили капитализм в бывшей ГДР. Ты в обсуждении не участвовал, наверное, и не читал тот материал. Не могу судить, насколько он объективный, но что-то подобное приходилось читать уже не раз. Полюбопытствуй, кто и как строил и строит там капитализм и всем ли восточным немцам он по душе.
------------
Ссылка: http://www.km.ru/world/2016/08/14/istoriya-vtoroi-mirovoi-voiny/782162-zhiteli-byvshei-gdr-sssr-nas-brosil-zapadnye-n

19.05.2017, 12:47
Гость: Европеец

Я здесь живу - на меня её заклинания не действуют.
....
Восточные немцы делятся на две олавные категории - которым было очень хорошо при СССР и те другие. Асламова как раз и разговаривает с первыми. Но они в меньшинстве и быстро вымрут.
Больше мне её не цитируйте - не интересует.

19.05.2017, 16:38
Гость: Европейцу

Само-собой, ты такое не читаешь. Ты читаешь только то, что совпадает с мнением, навязанным тебе вашей "свободной демократической прессой". Ты ведь тоже тот пипл, который хавает) Но от правды все-равно никуда не денешься. А правда в том, что ФРГ оккупировала ГДР и по свински обошлась с теми, кого называла братьями. И многие люди в ГДР от такого свинства пострадали. Молодым было проще, но когда человеку в возрасте приходится, по-сути, все начинать с нуля, это никому не понравится. А по какому, интересно, праву ФРГ возомнила себя хозяйкой на всей территории Германии? Ни по какому. ГДР, а не ФРГ обустраивала свою часть земли, после второй мировой. А там было что отстраивать, особенно в тех городах, в которых поработала союзная авиация. Может восточные немцы и жили поскромнее чем западные, но уж точно не стремились попасть в рабство к своим ближайшим родственничкам. Поэтому и отношение у многих осси к вэсси вот такое не родственное.
----
А ты то по какому праву рассуждаешь, как представитель высшей расы? Майн Кампф начитался? Да нет, скорее уж западные немцы омусульманятся, чем вымрут восточные. Осси в этом плане более здравомыслящие люди.

19.05.2017, 15:02
Гость: Alex202

В 90-е говорили что и мы вымрем. Не дождетесь.

19.05.2017, 14:34
Гость: Однако

Замечательное проявление фашизма."Они вымрут", как будто речь идет не о людях, а о диких животных.
Быстро ты нахватался.

19.05.2017, 17:01
Гость: Alex202

Он не нахватался, он всосал русофобию с молоком матери.

19.05.2017, 10:08
Гость: Европеец

Спасибо !
Я совсем подзабыл этот диалог Лоханкина с женой. Часто его имя вспоминаю и здесь, но всвязи с постельными философами. А притом этот диалог - отличнейший диагноз.

19.05.2017, 11:58
Гость: Хе-хе

Парацельс, ай да...сын, как точно определил. Несомненно "кукушопетушизм"!
Не в бровь, а в глаз. Хе-хе.

19.05.2017, 13:04
Гость: парацельс

писал с единственной целью вас порадовать)) у меня в запасе для вас ещё много оригинальных определений)) оставайтесь с КМ.Ру и вы их обязательно узнаете))
Не завидуйте)) Ваш брехнизм тоже здесь популярен))

19.05.2017, 19:27
Гость: Хе-хе

Ну слава Богу успокоил, а то я думал что популярен только твой брехнизм и гейропейса. Хе-хе.

19.05.2017, 14:22
Гость: Европеец

Такие как Хе Хе - как ночные насекомые - достаточно включить лампочку и они тут как тут.

19.05.2017, 19:22
Гость: Хе-хе

Пральна, сиди в темноте, свет дикарям противопоказан.Хе-хе.

19.05.2017, 15:03
Гость: Alex202

Лампочку Ильича, или Эдиссона? Вы как то ни на того, ни на другого не тянете.

19.05.2017, 07:45
Гость: А во

Под лозунгами демократии, интернационализма и псевдореформ 90-х произошла смена власти, причем власть эта сомнительного качества, вредная для развития страны и построения здорового процветающего общества.

19.05.2017, 07:18
Гость: таврический

В 90-е Россия западу нравилась, даже когда ельцин стрелял в центре Москвы из танков по парламенту, запад рукоплескал. Сейчас западу нравится также сосед России чуть западнее.

19.05.2017, 06:11
Гость: Александр М

Самое главное Страна сейчас стоит на краю экономического краха, а фактически застоя экономики в чиновничье-олигархическом капитализме. В статье правильно указано, что все природные ресурсы распределялись чиновниками между чиновниками и уголовниками. Поэтому и нет развития экономики, что к руководству привлекались не лучшие профессионалы, а "нужные" или родственные чиновники, а те перерастали в олигархов. И сейчас управляют экономикой совсем не талантливые бессребреники.

19.05.2017, 04:03
Гость: Григорий

Да и СССР. От которого Россия получила отличное промышленное наследство
-------------------------
Про "отличное промышленное производство" можно сказать только в отношении танков пушек пулеметов и т. д. Это нужно было комуняксим вождям. Недалёкий человек всегда так тешит душу -напившись ,наевшись, пресытившись всеми благами он хочет помахать кулаками. И удовлетворение низменных инстинктов выражалось в том что у нас танков было больше всех в мире.
В отношении удовлетворения нужд населения промышленность была убогой.
В сверхдержаве представители средней капиталистической страны -Италии, построили автозавод по выпуску ФИАТа второго поколения-потому что сверхдержава ,делающая лучшие танки в мире, сама такой завод сделать была не в силах. У себя итальянцы в это время выпускали третье поколение ФИАТа.
Помню в 1976 г. мой старший брат моего товарища-моряк привез из загранплавания бензопилу стоимостью по его словам 28 долл. Смотреть как он пилит приходили все мужики с соседних улиц. Восхищение было просто запредельным.
Мы такие пилы не научились делать до сих пор.

19.05.2017, 11:10
Гость: *

"Мы такие пилы не научились делать до сих пор" - видимо, потому, что СССР оставил щенэвмерлии слишком плохое наследство? Более четверти века прошло после беловежской сходки, кто же вам руки держал все эти годы и не позволял учиться делать пилы?

19.05.2017, 08:37
Гость: совет свидомым

Свидомым, потому что сейчас изменения в организации пропагандистской войны-на первый план выходят как бы "русские" и из центра, и из "окраин". И тупят, тупят. А для случайных посетителей следующее: промышленность СССР была мощной, 2-я в мире вплоть до конца 80-х, когда немного обошла Япония. Не надо путать промышленную мощь с низким качеством продукции. Хотя и здесь не все обстояло так, как пишут наемные русофобы. "АвтоВАЗ", скажем, "выпускал" не "Фиат",а авто собственного производства,т.е. импортеры признавали их произведенными в СССР. В развитые страны экспортировалось до 100 тыс. шт.(РФ во все, даже СНГ, столько не экспортирует). Танки не были "лучшими" в мире, но сравнимые. И т.д. Сказал как-то Янукович где-то осенью 2004 (не запомнилось. где) в ответ на доклады местного начальства об успехах в экономике(а при его правительстве Украину стали называть новым "тигром" по экономическому росту),ага, что успехи были бы куда более значительными, если бы не "козлы". Так и здесь: и качество было бы более высоким, и преуспеяние народных масс в СССР, если бы не продажные антикоммуняцкие "козлы" (их миллионы). Борьба сними не велась. Как и сейчас.

19.05.2017, 12:02
Гость: ???

Свидомый пацан по молодости своей не в курсе, что в СССР бензопилы производились. Точно так же как стиральные машины-автоматы и многое другое.
Но свидомая пропаганда сказала ему что не производились, вот он тупо и воспроизводит.

19.05.2017, 12:21
Гость: Европеец

Помню - "Дружба" это чудовище называлось. Страх.

19.05.2017, 14:40
Гость: Однако

Помнишь? -----------"«Дру́жба» — модель бензопилы. Разработана на ЗМКБ «Прогресс» им. академика А. Г. Ивченко в ноябре 1953 г. Производители — Машиностроительный завод им. Дзержинского (Пермь) и ГУП ПО «Сибприбормаш» (Бийск). Выпускается в массовом производстве с 1955 года. В 1958 году на выставке в Брюсселе была награждена «Золотой медалью».

--------------------------
В 58-ом году на западе уже выпускались пилы, которые сейчас в продаже? Чудовище это ты. Лживое свидомое чудовище.

19.05.2017, 13:20
Гость: Парацельс

А ещё была Дружба-2 - двуручная пила))

19.05.2017, 10:59
Гость: Григорий свидомому

. Не надо путать промышленную мощь с низким качеством продукции.
----------------------
????
Клиника!!!

19.05.2017, 12:27
Гость: *

Промышленная мощь определяется не качеством выпускаемых скрепок и сковородок, а производством средств производства.
Способна страна себя обеспечить конвертерами, прокатными станами, станками, инструментом - это промышленно развитая страна. Если способна промышленное оборудование только импортировать, как нэзалэжная или какой-нибудь другой Гондурас, то это банановая республика без бананов.

19.05.2017, 14:28
Гость: Европеец

Это не мощь - это холостой ход. Есля бы была мощь - были бы и результаты.
Вот сейчас нет мощи и результат - импортозамещение.

19.05.2017, 08:27
Гость: Европеец

Мужики бы ещё больше удивлялись если бы побывали в каком городишке делаются в Швеции пилы Husqvarna. Найдете его на карте около озера Vättern или города Jonkopping, в котором я работал.

19.05.2017, 10:04
Гость: Олег

Назовите лучше шведских космонавтов. Шо, не знаете таких? Конечно, ведь на бензопиле очень тяжело летать в космос.

19.05.2017, 16:47
Гость: Григорий Олегу

"Космонавты Георгий Добровольский, Владислав Волков и Виктор Пацаев погибли 30 июня 1971 года... Космонавтов могли спасти скафандры, но по личному указанию Сергея Королева их использование было прекращено, начиная с «Восхода-1», когда это было сделано для экономии места в кабине..."
------------------------
Они летели без скафандров, потому что американцы уже летали вдвоем(или втроём) и партия приказала утереть нос американцам и доказать преимущества социализма.
Королёв должен был сесть в тюрьму - но в комунякии людьми считались только члены Политбюро и поэтому о тюрьме из-за каких-то трех человечков даже и речи не было.

19.05.2017, 13:22
Гость: Парацельс

Ваши космонавты только тратят Ваши деньги, а те, кто делают Хускварну их зарабатывают))
-------
Примечание. Вообще-то Хускварна - финского происхождения)))

19.05.2017, 14:32
Гость: Европеец

Может так и есть, но я проезжал много раз через городок Husqvarna около озера Vättern где их делают. А историю производства не знаю.

19.05.2017, 19:46
Гость: Парацельс

Финны со шведами очень тесно связаны экономически и исторически.
В финляндии 10% шведов. Шведский второй госязык. Если ехать от Хельсинки к границе со Швецией, то дорожные указатели все на 2-х языках. Причём сначала вверху по-фински, внизу по-шведски, а по мере приближения к границе наоборот))
Шведы конечно более серьёзные ребята, чем финны))
Но работать умеют и те, и другие)) на порядок лучше русских)))

19.05.2017, 15:28
Гость: Геоцентр

Федор, наверняка украли. Можешь даже не сомневаться.

19.05.2017, 12:54
Гость: Европеец

Спасибо за пас !!!
...
Благодаря тому (и другому), что Шведы не имеют своих космонавтов :
.
- в Швеции есть ооооччень качественная бензопила в каждом доме где нужна, тогда как у вас мужики бегают по лесу с топорами
- в Швеции полным полно мотоциклов и квадроциклов Husqvarna
- в Швеции во много раз лучше живут люди
- Швеция изготавливает самые качественные (одни из 3-5 самых качественных) автомобили
- самые лучшие грузовики - шведские
- Шведы делают отличнейшие самолёты
....
А ещё - в Швеции практически нет сортиров.

19.05.2017, 14:46
Гость: Однако

Вся Швеция поголовно страдает запорами?
Ты в России не был 30 лет,это в какой мелкоскоп ты умудрился увидеть мужиков,"бегающих по лесу с топорами"?
Господин виртуальный "плотник", довожу до вашего сведения что пила и топор, нужны для разных работ.
А то Вы в следующий раз скажете что мужики бегают по лесу с рубанками.
Электропила в России дефицитом не является и кому она нужна, ее имеет.
Вы действительно лживое ,свидомое чудовище.

19.05.2017, 13:52
Гость: Олег

И что за самолеты делают шведы, что они так же известны в мире, как шведские космонавты? Качественные шведские автомобили Вольво принадлежат китайцам, а СААБ вообще ликвидирован. Кстати, объясните, зачем мне нужна бензопила в многоквартирном доме? Ну если только обороняться от шведских космонавтов.

19.05.2017, 14:33
Гость: Европеец

Из города когда-нить выезжал ?

20.05.2017, 14:46
Гость: Олег

С вами дискутировать неинтересно. С шведской фирмы вас за аморалку выгнали, КИА вы считаете чешской маркой, потому что под Брно завод КИА есть, ну и что с таким уровнем вы можете другим сообщить? Как папуас вспомнили зачем-то бензопилы шведские? Для папуаса пилы и смартфоны будут всегда важнее атомных ледоколов, атомных и орбитальных станций. Поэтому говорить с вами так же продуктивно, как часами плевать в лужу

19.05.2017, 15:30
Гость: Геоцентр

Федор, а чего это там так много мужчин с подозрительно красными лицами? Ты разве не замечал? Глянь ка на свой нос в зеркало.

19.05.2017, 08:14
Гость: Прохожий

Вам бы по-русски писать научиться сначала, Григорий.

19.05.2017, 08:11
Гость: адуреть

за бензопилу разрушить Велику страну!потерять тыщщи заводов,земель и народонаселения как в войну ради жвачки?что с головой у заготовителей дров?ладно чубайс с компанией те триллионы присвоили а гриша думаю так и неприобрёл пилу так как при капиталистах она непонадобиться,леса все частные пилить нечего!

19.05.2017, 08:06
Гость: писарь

Гриша! А твои соратники по "батальону Гайдар" добили то, что в СССР хоть как то умели делать. Раньше советские бензопилы были, пусть и хуже зарубежных. Сейчас их нет вообще. То что есть - отверточная сборка из зарубежных комплектующих. То же с автомобилями, электроникой и т.д. Чубайс рекламирует светодиодные лампы производства "Роснано", сделанные на базе КИТАЙСКИХ светодиодов. И т.д. и т.п. Так что толкуй не о том чего было плохо в СССР а о том, что Вы и Ваши подельники научились производить хорошо САМОСТОЯТЕЛЬНО. Думаю, что результаты будут близкими к нулю.

19.05.2017, 14:48
Гость: Однако

Не хуже, а лучше, я уже приводил пример, что бензопила "Дружба" в 1958 году на выставке в Брюсселе была удостоена золотой медали.

19.05.2017, 04:02
Гость: Россйский пенсионер

Абсолютно прав автор в анализе состояния современной Российской экономики. Можно добавить, что за последний период состояние экономики только ухудшается. Вывоз капитала за границу вырос в разы.
Предприятия массово закрываются. В малых городах России огромная безработица и как следствие высокий уровень преступности. Чиновники, как воровали так и воруют. Борьба с коррупцией это обман народа один только пример с Сердюковым чего стоит. Народ этой власти не нужен. Поэтому и пенсии работающим пенсионерам правительство не будет индексировать. И МРОТ до прожиточного уровня доводить не будут. Это все заготовки для президентских выборов - кость для народа перед выборами. Зато посмотрите темы которые мусолят политологи ведущих каналов. Украина, Сирия, конкурс Евровидения и не одного слова о реальном состоянии экономики России.
Пригласите на диалог Усманова. Пусть поделиться с народом опытом, как стать самым богатым человеком страны в стране с Советским прошлым. Пригласите вороватых чиновников, пусть расскажут, как надо воровать и чтобы тебя не посадили. Пригласите простого пенсионера и пусть раскажет,как можно прожить на 13 тыс. рублей в месяц.

19.05.2017, 03:55
Гость: Не ходите парни в ЗАГС

Истерия какая-то. Автор статьи, совершенно не владеет вопросами с состоянием ВПК России. Зачем то приплел Т-50, который до ума доводят, в отличии от "сырого" американского Фу-35. За нашими истребителями выстроилась очередь на покупку оных. Те же кетайцы, которых автор расхваливает, погрязшие в высоких технологиях, не в состоянии сделать авиационные двигатели, сопоставимые с нашими по ресурсу и поэтому закупают наши Су-35. Танки, корабли, ЗРС - отбоя от клиентов нет! Все это Россия в состоянии сама произвести. Страну можно похвалить за то, что она ещё жива после убойных девяностых. Кто особо пессимистичен, советую сравнить с Украиной.

19.05.2017, 11:28
Гость: не учи ученых, друг ты наш ситный

Вот именно. Все перечисленное в мизерных количествах делается на предприятиях ВПК , сокращенных до минимума, на которых была запрещена приватизация. То есть на островках СССР. Например НИИ который разработал начинку А50, был сокращен с 12000 до 1000 сотрудников, а все остальные площади сдавал в аренду и теперь пытается разработать А100. Только ни специалистов ни отечественной комплектации нет, вот и делают кабели на ШР-овских разъемах, что еще при Гагарине применяли.
Вы в чем не разбираетесь лучше не приводите в пример из журналов и СМИ, а то на Рагозина станете похожи. Думаете почему Рагозин имеет журналистское образование ? Потому, что в " железе " как осел в апельсинах. Это не лечится. Если отродясь в физике ничего не понимаешь, то и не поймешь никогда.

19.05.2017, 08:59
Гость: ну-ну,

все достижения, которые вы перечислили, сохранились и развивались в рамках ОПК, к которому не дотянулись липкие ручонки вороватых либералов, будь они все прокляты до 7 колена.

19.05.2017, 12:13
Гость: Злой

Атомные ледоколы ОПК? Атомные реакторы? Тепловозы, электровозы, вагоны?
Но что касается "липких ручонок вороватых либералов" тут полностью согласен.
Гражданское авиастроение угробили именно они.
Некто господин Гайдар сказал ,что вкладывать деньги в авиастроение не нужно, потому что то количество самолетов, которое РФ получила от СССР хватит на 20 лет.
А что самолеты устаревают, что проектирование должно идти беспрерывно, чтобы не отстать от мирового авиастроения, это до "гениального" экономиста-менеджера не доходило.
Потом появился еще один "гениальный", некто господин Христенко, который обнулил пошлины на подержанную западную авиатехнику.
Фамилии нужно называть и на всех заборах развешивать , чтобы народ знал, кто страну разворовал и разрушил, а то многие так и пребывают в тени и благоденствуют вместо того ,чтобы на Колыме лес валить.

19.05.2017, 08:44
Гость: совершенно верно

как страна выжила объяснить несможет никто после такого страшного удара по ней под руководством либерал-предателей и под команды сша?неодна другая страна неудержала бы натиск и превратилась бы в пыль а мы стоим,на зло чубайсам и его компании......

19.05.2017, 12:23
Гость: Да уж!

Очередное русское чудо.

19.05.2017, 03:46
Гость: яргенс прагматик

Герман Греф действительно отнёс в 2015 году Россию к "странам - дауншифтерам".Чтобы понять ,что такое " дауншифтинг " по-российски,надо прочесть всё выступление Г.Грефа,в котором он говорит о необходимости проведения реформ,которые в России затормозились.При этом реформы необходимы в образовании,управлении государством и экономикой,правовой сфере.Необходимость реформ диктуется уходом в прошлое эры нефти и высоких цен на неё.По Грефу Россия проигрывает будущее,затормозившись в развитии.И к торможению привели не "лихие 90-ые" , а 2000-ные "тучные",когда запредельно высокие цены на нефть расслабили российский экономический менеджмент,посчитавший решаемыми все проблемы в экономике за счёт нефте-газовых доходов.И рулил этой расслабухой тандем Путин - Медведев .Результаты их деятельности мы и пожинаем сейчас.Плюс ко всему геополитические амбиции нашего Безальтернативного.Так что ,г.Плеханов, нечего на зеркало пенять,коли рожа крива.Работать надо, а не чушь нести.

19.05.2017, 12:20
Гость: ???

О каких реформах грезит Греф, мы в курсе. О тех же что и Кудрин.
России эти губительные реформы, которые добьют экономику, категорически не нужны.
Все эти "реформы" основаны на либеральных парадигмах - все приватизировать, государство убрать из экономики, никакого планирования, рубль подчинен доллару, всё отрегулирует рынок.
То есть ничего нового, все то ,что проходили в девяностых.
Последствия которых и сейчас разгрести не можем.
Этим господам нетерпиться доворовать оставшееся, в т.ч. и ВПК.
Реформы несомненно нужны, но явно не грефо-кудринские.
Ну а слова красивые эти господа научились произносить, хотя к реальной экономике и жизни, они никакого отношения не имеют.

19.05.2017, 18:51
Гость: на одном политшабаше в телевизоре

Кургинян сказал, что пора нашей власти публично признать что завели нас не туда и покаяться.
Не симпатизирую Кургиняну, мутный он какой-то.
Но по факту так и есть, завели не туда, а на манеже все те же кудрины-грефы. Почему-то "уважаемые" и рукопожатные.

19.05.2017, 11:23
Гость: *

"надо прочесть всё выступление Г.Грефа,в котором он говорит о необходимости проведения реформ" - говорить все мастера, а сам-то он что-нибудь умеет, кроме как сидеть на госресурсах? Ни один банк, даже ВТБ и Альфа, не высосали столько из государства, сколько высосал Сбер, и что на выходе? Греф обещал "научить слона танцевать"(с), а в итоге выяснил, что натягивал на Сбер морально устаревшую систему! Так что пусть он не учит других жить, а слезет с госресурса и покажет собственным примером, как нужно организовывать конкурентное производство!

19.05.2017, 07:06
Гость: Val

"к торможению привели не "лихие 90-ые" , а 2000-ные "тучные","
в тучные всё лишь продолжалось. оно и сейчас продолжается.

19.05.2017, 05:51
Гость: Слава

Любая государственная система проявляет себя в течение 5-7 лет. Так в 1945 году закончилась война а в 1953 уже цены снижали. Страна восстала из пепла, благодаря системе управления. В 1991 году установилась настоящая система, которую Путин не менял. Не менял и Ельцинскую конституцию. И плоды этой системы мы имеем сегодня. Вывод только один - либеральная система не для России. Или вы надеетесь на чудо?

19.05.2017, 18:54
Гость: Не менял и Ельцинскую конституцию.

С конституцией не всё так однозначно, попытки были,но это ставилось на голосование. По слухам две партии то ли не проголосовали, то ли покинули зал. Что по сути одно и то же.
Что за партии такие интересно...

19.05.2017, 12:20
Гость: ???

Он надеется на Грефа и Кудрина.

19.05.2017, 02:59
Гость: советский инженер

Не буду спорить с автором насчёт девяностых. Ну и что теперь? - сидеть и плакать у разбитого корыта? Лет 5 назад я уже писал здесь что только современная промышленность сможет дать народу заработать на достойную жизнь и обеспечить все нужды России. И сразу нашлась куча критиков - у тебя мол полно ошибок (хотя не говорили каких именно), какой мол ты инженер. Сейчас они смолкли. Но дело в том что не 5 лет назад а в 2001 г. когда в России появились деньги нужно было начинать новую индустриализацию, тогда промышленность была бы уже на 70-80% восстановлена. Придётся начинать сейчас уже в условиях санкций. И уже ясно проявилось недовольство народа а властям похоже всё ещё кажется что у них полно времени, хотя уже опоздали на 16 лет.

19.05.2017, 18:56
Гость: нужно было начинать новую индустриализацию

А это Кудрин виноват.\\\
После получения высшего экономического образования Кудрин работал в администрации мэра Санкт-Петербурга Анатолия Собчака.
В 1996 году начал работать в администрации президента Бориса Ельцина. Кудрин был назначен на должность министра финансов 18 мая 2000 года и занимал этот пост в течение 11 лет. Кроме того, он был заместителем председателя правительства в 2000—2004 и в 2007—2011 годах

19.05.2017, 08:29
Гость: некому это делать

Хочешь развития - сделай всё для смены власти.

19.05.2017, 11:56
Гость: *

Типа, как в 1991 сменили власть? Что, слишком велика Россия, пора сокращать, под лозунгами типа "Хватит кормить Рязань!"?

19.05.2017, 20:47
Гость: согласен!

А, правильно, ведь! Хватит кормить Рязань, что там еще ,кормящееся? Ага, Кавказ, наверно, Карелию, Псковщину, Ярославию и т.д. ! А потом уже Тюмень, Якутия, Сахалин, Татарстан и еще несколько скажут:хватит кормить Маскву, Питер, дайош суверенитета сколько сожрем, и пошли все нах! Мы-в Европу и Японию!

19.05.2017, 07:07
Гость: Ольга Петровна

Слезами горю не помочь! А вот публично разоблачить всех этих грефов-кудриных-чубайсов-гайдаров-ельциных и воздать "всем сестрам по серьгам" наша святая обязанность!

19.05.2017, 02:26
Гость: Чубайс

Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайти об этом. Новые вырастут

19.05.2017, 07:08
Гость: Вася

А ты не боишься оказаться среди этих обреченных на вымирание? Сегодня ты - князь, а завтра, гладишь, и грязь! От тюрьмы да о сумы..

19.05.2017, 02:05
Гость: Россиянин

Благодаря кому старые и новыегрефы, чубайсы, сердюковы, медведевы продолжают грабить страну? Кто уже 17 лет крышует эту свору?

19.05.2017, 00:39
Гость: Серп и молот

Да, что там говорить :
Метро/автобус 5 копеек - метро/автобус 50 рублей = в 1000 раз
Пенсия 130 рублей - пенсия 13.000 рублей = в 100 раз
Где недостающие 117.000 пенсии ?
Вот и весь результат деятельности " Хунты Ельцина " из Межрегиональной депутатской группы в ВС СССР ( Афанасьев, Ельцин, Станкевич, Попов, Сахаров и др.)

19.05.2017, 10:21
Гость: Верно, Серп с оло!

Пенсия тогда СРЕДНЯЯ 100 руб, а сахар 0,9 руб за кг, сейчас средняя пенсия 13000, а сахар 38 руб за кг. Верните, любезный, государству лишние 8700 рублей из своей пенсии! Мяса тогда шаром покати в магазинах, а на рынке 3,5 - 6 руб за кг, сейчас я беру свинину в мясной лавке 237 - 278 руб за кг. В больших супермаркетах можно купить по 180-190 руб за кг. Верните, голубчик, излишек своей нынешней пенсии! Тда оезди мег дад Мсквы - 10 уб,й

19.05.2017, 12:26
Гость: Еще вернее

Квартиру верни от государства полученную.
Эти "лишние" уйдут на квартплату, и останется только сахар.
Ты готов только одним им питаться?

19.05.2017, 11:25
Гость: В.М.

В советское время все коммунальные платежи за квартиру составляли 4руб. 70 коп. Сейчас превышают 7600руб. Верни, умник, разницу.

19.05.2017, 11:12
Гость: Серп и молот

Ишь как разволновался, аж буквы проглатываешь.. /
В больших супермаркетах можно купить по 180-190 руб за кг. / Это в каких супермаркетах свинина по 180 руб.? В Киеве ?
Треска 54 коп - треска 285 руб = 527 раз
Говядина 2 руб - Говядина стойловое кормление 370 руб = 185 раз
- Говядина мраморная, луговой выпас 3000 =1500 раз
Колбаса вареная 2.20 - Колбаса вареная полусъедобная 570 руб =260
- Колбаса съедобная 700 руб = 300 раз
Квартплата трешка 8 руб. - квартплата трешка 6000 руб = 750 раз
Да Вы я смотрю, любезный на всю голову просквозились, если считаете, что 8.700 из пенсии можно вернуть ! Вот Вы и верните если Вам 13.000 много ! Кстати из 8700 нужно 6000 за квартиру заплатить будет. По вагонам метро будете ходить собирать с плакатом " Помогите на операцию ". Операция Вам уже не поможет любезный. Вас нужно в правительство, вместо Голодец, а то она посчитала, что зарплаты у работающих маленькие и у нас много бедных из-за этого. Вот Вам туда, если у Вас пенсионеры с 13.000 богачи !

19.05.2017, 17:25
Гость: Он

просто подавился гамбургером, когда бежал на электричку

19.05.2017, 00:35
Гость: Евгений В

Сплошной пессимизм, но самое страшное в том, что с этим не поспоришь, он оправдан на все 100%. Как бы СМИ, по указанию кремлевской коррупционной власти, не надували щеки, Россия утратила основную промышленность и сельское хозяйство.
И дело даже не в том, что РФ окончательно "вычеркнута из списка великих мировых держав", самое главное в том, что утрачен самый ценный ресурс для любой страны - ее НАРОД, и именно тот НАРОД, который способен сделать страну вновь
великой державой.
Наши алчные злобные карлики во власти, в силу своего воспитания и ненависти ко всему Советскому, не способны понять, что НАРОД - это ценнейший и уникальный ресурс, который при их власти ни когда не возобновится и будет все больше погружаться в пучину исторического забвения.
До сегодняшнего лидера этой замкнутой саму на себя власти, судя по его дерганью, от религии и футбола с Сердюковым до танкового биатлона Крыма и Сирии, возможно и начинает доходить, что, что то не так, но исправить положение к лучшему этот человек просто не способен, тем более имея такое близкое окружение.
Мне все чаще приходит мысль , что руководят РФ всего лишь марионетки тайной высшей мировой власти. И самая главная цель этой тайной мировой власти - именно уничтожение НАРОДОВ, не только народов России, но и народов других стран, включая Европу и Америку. И это уничтожение выполняется руками этих самых подкупленных и обласканных элитных марионеток этих же стран.