Комментарии по теме: Анатолий Вассерман. Катынское убийство: опровержение наследников Геббельса

Вы правы, то что страна называлась тогда РСФСР- Советская Россия ничего не меняет. Факт есть факт- польская агрессия была.
РСФСР существовало как независимое государство с 1917 -го по 1922-ой год, с 22-го года, под этим названием, как республика в составе СССР.

Тут не только господа, но и приличные, порядочные люди.

при линии Керзона большевиков разгромили на Висле? СССР в 21году просто не существовало, а Российской империи принадлежала и Варшава, кстати. Гнусность в том, что СССР дважды признавал в договорах 22 и 30гг с Польшей границы 39 года. А если освежить память более поздних событий, то похожие метаморфозы с признанными границами случились совсем недавно. Обычная традиционная мерзость, прикрываемая красивым словоблудием.

Ответьте на два простых вопроса:
1. Почему в 1940 поляки в Катыни были расстреляны патронами 7,65х17мм Браунинг немецкой фирмы «Геко» (маркировка на гильзах «Geco DD 7,65») выпущенными в 1941 году, если аналогичные патроны с 1929 выпускались в СССР на Подольском механическом заводе (до войны он назывался патронный завод № 17)? Единственным доказательством того, что подобные патроны закупали СССР или Польша — это честное фашистское слово организатора катынской провокации Геббельса. Отмечу, что в 1943 Германия даже не попыталась представить документы о продаже в СССР, Польшу или странам Балтии пистолетов Вальтер и патронов 7,65х17мм Браунинг. Следовательно, самого факта продажи пистолетов и патронов в эти страны не существует. Стоит добавить, что на вооружении Польши и стран Балтии пистолеты под патрон 7,65х17мм Браунинг вообще не состояли.
2. Почему поляки расстреляны в зоне отдыха и массовых гуляний на территории пионерского лагеря, действовавшего до лета 1941? Что, в Сибири мало безымянных болот? Ни одного документа, опровергающего наличие и работу пионерлагеря в Катынском лесу, нет. Как нет документов о существовании на этом месте закрытой зоны, принадлежащей НКВД. На немецких аэрофотоснимках Катынского леса от 2 сентября 1942 года (это и т.п. фото можно найти на сайте американских правительственных архивов) нет ни малейших признаков следов подобной зоны.
PS. Катынь давно уже стала лакмусовой бумажкой, позволяющей безошибочно выявлять русофобов и 5-ю колонну в России.

И добавлю. Анатолий Вассерман у Каптаря пытается приписать сталинизму жуткое преступление. По мнению Вассермана, это умерших в госпиталях вокруг Медного советских солдат как скот сбросили в ямы и землей заровняли. Если это так, то это ещё страшнее Катыни.

Писать безграмотные посты. Записка Шелепина давно определенак экспертами, как фальшивка.

Простите, что получается очень лично. Поляков расстреляли немцы. Без полицаев в таких случаях не обходилось. Вы утверждаете, что ваш «знакомый дедушка, участник катынского расстрела». Следовательно, ваш знакомый дедушка полицай? Про списки НКВД — это не более чем бла-бла-бла. Типичная попытка полицая (если таковой вообще имел место быть и не является дочерью офицера, у которой не все так однозначно) свалить свои преступления на НКВД.
Что касается поляков, то они требуют очередной порции фальшивых документов, в которых Россия сама себе должна приписать преступление немецких фашистов. Правда им не нужна изначально. Им нужна пропаганда русофобии и бабло.

А мне рассказывала бабушка, что расстреляли немцы. Но документы нет, а вот фактов больше чем достаточно, и их здесь много перечислили начиная, с того что в карманах оказались документы, квитанции, деньги выпуска, позже даты, которую указывают за якобы дату расстрела НКВД.
Мало того некоторое количество поляков, которые были опознаны, как захороненные, впоследствии обнаружились живыми.
Если расстреливал НКВД, то никаких документов, знаков различия, наград НИЧЕГО бы не сохранилось, НКВД изымало всё, это было железное правило.
Так что сказки про дедушек, которые якобы что-то расказывали, это для других.Вообщем -не зачет.
А тут некоторые ранее утверждали, что мол местные жители видели, как трупы поляков НКВД сбрасывало в реку и трупы плыли по реке.
Только факты, фантазии здесь не приветствуются.

Абсолютно верно. Что касается ..." мол, боялись, мол,если войдет РККА, то потом не выйдет.", то это полная чушь, неуклюжая попытка оправдать срыв договора.
Гарантами вывода РККА из Польши выступали Англия и Франция, они давали Польше такие гарантии.
Так что СССР несомненно войска вывел, иначе ему пришлось воевать с Англией, Францией, Польшей и их колониями.

Пули и гильзы немецкие, как и все остальные верёвки и методы расстрела...эта "история" грубо и впопыхах сшита гитлеровскими "кровавыми нитками"! Если бы не политические "игрища на костях", то это "обычные" расстрельные "экзекуции", которые гитлеровцы тысячами проводили на оккупированной территории Советского Союза и европейских стран. Те же лицемерно "страдающие о Катыни" поляки, во время войны жившие возле гитлеровских концлагерей смерти, хорошо поимели с этого и нажились на всестороннем обслуживании "трудившихся" там вахманов и СС, не особо горюя о судьбах уничтоженных в этих КаЦетах сотен тысяч несчастных заключённых и удобряя их пеплом садовые грядки..."едем дас зайне"-"каждому своё"??!
Катынская "история" такая же квази"запутанная и таинственная", как и "сопряжённая" с ней "смоленская катастрофа" польского президентского самолёта-все знают, что виноваты поляки, вопреки рекомендациям российских авиадиспетчеров и из политических побуждений решившие во что бы то ни стало, в СМУ, садиться на военный аэродром, а не лететь на запасной аэродром в Минск, к Бацьке. Но поляки напускают "туману"( и не хотят признавать вопиющей безалаберности и слабой подготовленности своего военного экипажа и тех высокопоставленных польских начальников, кто, находясь в кабине, "прессовал" лётчиков, вынуждая принимать рискованные решения, приведшие к трагедии...), стремясь извлечь политические дивиденды из перекладывания своей вины на головы россиян!

Наверное потому архивы и не раскрыты , что они противоречат нынешней позиции власти по Катыни. Иначе давно бы и Горби и Ельцин все выложили.
Зачем немцам в 41-ом косить под НКВД, если они осенью 41-го были полностью уверены в скорой победе, а победителей не судят.

В России досих пор не раскрыли архивы о востании Пугачёва. А вы говорите о= вчерашнем дне=.

Невозможно затуманить того чего нет. Спи спокойно дорогой товарисчь. Отдыхай после прыжков.

На Нюрнбергском процессе 1-3 июля 1946 года катынский расстрел ставился в вину Германии и фигурировал в обвинительном заключении Международного трибунала (МВТ) в Нюрнберге.

Современные лидеры РФ, В. В. Путин и Д. А. Медведев, придерживаются одной точки зрения по Катынскому расстрелу. Они несколько раз делали заявления, в которых осуждали преступления сталинского режима. Владимир Путин даже высказал свое предположение, которое объяснило роль Сталина в убийстве польских офицеров. По его мнению, российский диктатор таким образом отомстил за поражение в 1920 году в советско-польской войне. В 2010 году Д. А. Медведев инициировал публикацию засекреченных в советское время документов из «пакета №1» на сайте Росархива. Расстрел в Катыни, официальные документы которого доступны для обсуждения, все же не раскрыт до конца. Некоторые тома этого дела до сих пор остаются засекреченными, но польским СМИ Д. А. Медведев заявил, что осуждает тех, кто сомневается в подлинности представленных документов. 26.11.2010 Госдума РФ приняла документ «О Катынской трагедии…». Этому противодействовали представители фракции КПРФ. По принятому заявлению Катынский расстрел признан преступлением, которое было совершено по непосредственному указанию Сталина. В документе также выражено сочувствие польскому народу. В 2011 году официальные представители РФ стали заявлять о готовности рассмотрения вопроса о реабилитации жертв Катынского расстрела.

Интересное мнение. Прав поляк или не прав, но он имеет право, на свое мнение. Возможно в чем-то он прав, если вспомнить сопротивление Брестской крепости.

У него что наболело то? То, что они не сражались с вторгшимися советскими войсками в 39-м, а сдались? Так у них был приказ правительства сдаться из-за полной безнадежности сопротивления при подлом ударе в спину. Там в правительстве не людоеды были..
А были там части на переформировке, какие бы сказки совковые пропагандисты не придумывали. И немцы тогда уже были не в особо бодром состоянии.. так что на июнь 41-го вполне напросились сами

полученные при расследовании немцы именно уничтожили. Сами. Уничтожили. Материалы которые якобы их оправдывали и доказывали вину СССР. А заодно грохнули и одного из основных свидетелей. Доктора Бутца...

Знают, всё прекрасно знают. Причины по которым согласились, имеют чисто политические причины, к правде это отношение не имеет.
Первоначально очень хотели понравиться западу (чтобы красиво тусоваться, как сказал таксист из "Брат-2"), а потом повернуть вспять очень было бы затруднительно, слишком большие политические и материальные издержки, потому никто и не хочет заняться настоящим расследованием и судебной процедурой.

Когда переходят на обсуждение личности человека,это означает только одно- по теме возразить нечего. Типичный прием из методички для троллей.

И похоже преднамеренно. Без обвинений СССР в злодеяниях его трудно было бы разваливать.
Кстати... После августа 1991-го был суд над КПСС. Туда представили и ряд документов по Катыни. Сработаны были настолько топорно, что КС вынужден был их отклонить за явностью и множественностью признаков подделки!

По русски всё. Просто поставьте первым -опровержение.
Т.е. опровержение наследников Геббельса по Катыни.

Зюганову жить хочется,а жить хочется хорошо и т.н.''наследницу'' передать внуку.

Надеяться на Зюганова? Он давно соглашатель и очень удобная "оппозиция", которая выполнит любую команду из Кремля. Для вида им позволяют что-то там балаболить и махать красными знаменами.
По факту господин Зюганов компартию уничтожил.
То что сейчас называется компартией по факту таковой не является.

В Вашем посте есть ключевые слова - "после смерти Илюхина".
Вот в них и ответ, почему нет больше желающих серьезно, а не на уровне бла-бла-бла, поднимать для исследования эту историю.

Вы не прагматик, а безграмотный человек.
Вы видимо ничего не слышали о таком принципе демократии , как - разделение властей.
Ни одна из ветвей власти НЕ ИМЕЕТ права подменять другую.
То есть виновность кого-либо по Катынскому делу, может определить ТОЛЬКО судебная власть.
Так что постановление Думы, которая является властью законодательной и НЕ ИМЕЕТ права определять чью-либо вину...не стоит и выеденного яйца и по определению одного из российских судов, является всего лишь частным мнением группы лиц.
Запишите себе где-нибудь и не ссылайтесь на безграмотную глупость, которую совершили депутаты Думы.
За столь наглое нарушение закона и вмешательство в судебную власть, этих депутатов следовало бы разогнать и отдать под суд, чтобы не лезли не в свое дело.
Они могли сделать подобное заявление ТОЛЬКО, после решения суда.
Пока был только один суд Нюрнбергский трибунал, ничего о виновности СССР там не было.
В отличие от Вас , неуважаемый и безграмотнейший врун, Анатоий Вассерман умнейший человек.

Он колеблется по законам свободного каменщика коммунизма. Вассерман-массон уездного масштаба.

а здесь ставит под сомнение постановление ...
учи историю,бельмес.Я лично был в Катыни в 90-м на раскопках и экспертизе.Совершение преступления фашистами несомненно.

Вассерман достаточно давно высказывает именно такую свою позицию по Катынскому делу.
И причем тут вообще "линия партии"? По себе что ли судите, бесхребетный Вы мой?
Вассерман вообще не состоит в партиях. И имеет по всем вопросам самостоятельную точку зрения, которую бывает, что и меняет, если узнает более полный фактический материал.
Например, он сам говорит, что ранее относился к Сталину, как к тирану, злодею и т.п. Сейчас совершенно по другому - можете ознакомиться с его мнением в сети. И кстати, это мнеиие совсем не совпадает с официальной идеологической установкой.
А насчет позиции Госдумы по Катыни, то этот момент не имеет никакого отношения к Вассерману, задайте этот вопрос официальной власти.

Никто этого не сделает.
Казалось бы чего проще- инициировать независимое и объективное судебное разбирательство, тот есть именно то , что хотел сделать Илюхин, так "удачно" и вовремя умерший.
Заметьте - НИКТО не хочет судебного разбирательства. Ни Германия, которая явно в нем не заинтересована и их нынешнее положение, обвиняющее СССР и поддерживающее версию Геббельса , вполне устраивает...ни Польша, которая погрязла в клинической русофобии, их тоже все устраивает, тем более что ссориться со своими главными финансовыми спонсорами- Германией, они явно не хотят.
И Россия при нынешней власти , такого судебного разбирательтства не хочет.
Напомню, что внук Сталина, проживающий ныне в Грузии, подавал в суд иск, о защите чести и достоинства своего деда в связи с Катынским делом.
Но суд отказался принять иск.
Спрашивается почему? Раз власть так уверена в вине СССР , НКВД, то еще одно подтверждение, им только на руку.
Вывод -то простой- нынешняя власть вовсе не уверена или точно ЗНАЕТ, что вины СССР в катынском преступлении НЕТ! И объективное разбирательство может это выявить.
Почему же нынешняя российская власть не хочет объективного судеьного разбирательства?
Я могу только предполагать. Горбачем, Яковлев и т.д. были врагами СССР и очень хотели понравиться западу и ему подыгрывали.
Очень хотелось угодить и полякам и немцам.
Отсюда и признание ни на чем не основанное.
Потом пришел Ельцин с командой предателей, которые СССР ненавидели.
И они с готовностью подхватили горбачевскую ложь.

это художественный фильм. Весьма качественный. А "Неизвестная война" - совместный американо-советский проект на базе документальных кадров.
\
И сотни пробитых черепов конечно не требуют комментариев. А требую расследования - кто совершил. А фильм не доказательство. Даже документальный. Это - материал!
\
Вот сейчас есть в инете кадры. Документальные. Как "погибшие от российских варварских бомбардировок" жертвы себе под саванами шевелятся, чешутся, отмахиваются от мух... Ну до начала официальных съемок... Там они себе спокойно лежат под саванами!

Советская художественная киноэпопея "Освобождение" и совместный, советско-американский, документальный сериал "Неизвестная война"-это две большие разницы, как говорят у нас в Одессе!
В той серии "Unknown war", в которой рассказывалось об этой подлой гитлеровской провокации, к показанным кадрам кинохроники были даны исчерпывающие комментарии. Кто хочет знать больше-в Инете есть много документов( в том числе беспристрастных актов осмотра ям с трупами, экспертизы найденных тел и описи сопутствующих вещей-предметов) по поводу Катынской трагедии, как имеется и много инсинуаций на эту тему, выдержанных в гитлеровском, антисоветском( а теперь ещё и в антироссийском), ключе.

Почему излишни? Немцы не стреляли в затылок? Вообще-то у Мухина все по полочкам разложено - немцы расстреляли поляков в 1941 году...

Это разные фильмы. "Освобождение" - советский художественный, а "Неизвестная война" - империалистический, документальный.